24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>109027620 Вообще сложно влиться с начала в такой сложный низкоуровневый язык? Ну типо каждый чих нужно самому пилить от тех же потоков (да я знаю что есть буст) до чего угодно.
Я вот третий месяц питон изучаю, не знаю правильно ли делаю, вроде как всё понятно, это и напрягает. Решаю всякие задачи, вроде весело, но чёт начинаю думать, что нет полного понимания происходящего, а хочется что-то осмысленное создавать, а не массивами жонглировать. Есть смысл перекатываться на языки низшего уровня, если у меня сильная матбаза? Зальёшь весь пак?
>>109029186 А то ж, ещё и помидоров везде хотят. Поэтому годик побыдлокодил мобилопарашу на шарпе и внезапно позвали на обж-ц писать. За полтора года подняли зарплату до охуевших значений, чему я рад до поросячьего визга.
Низкий уровень даст тебе чуть больше понимания происходящего, но так же породит кучу вопросов. Есть свободное время - изучай, будет полезно. Картинок больше нет.
>>109030329 > а хочется что-то осмысленное создавать, а не массивами жонглировать А кто тебе мешает? Изучай, решай какие-нибудь прикладные задачи вместо написания хеллоуворлдов, вишмастер к примеру заебень или свой харкач с блекджеком и шлюхами, в качестве тренировки, естественно. Нет смысла браться за всё сразу, освой что-нибудь одно на нормальном уровне
Именно вы мне и поможете. Что бы устроиться работать погромистом что надо иметь? А то le maman грит что нужно обучение где тебе выдадут корочку, а то хуй тебе а не работа, и посылает учиться на http://kolledgsvyazi.ru/eduprogramm.html КОМПЬЮТЕРНЫЕ СЕТИ, Это тот же сисадмин? помогай, куда идти где зарплата лучше мимо-кун-с-вологды
Что там, работу еще можно на крестах джуниором найти? После нового года понаезжаю в ДС. Сколько времени я буду без работы там хуи пинать? Могу еще в сишарп, если что.
>>109026430 (OP) java уже по скорости как с++ давно. Так что твой с++ очень задача-специфик. Удачи в становлении успешным без заморских phd в соответствующей области. Не троль.
>>109031533 Почитай тогда про уровни. Нету такого понятия, как "на фоне др языков". То что ты сказал называется: Более высокий потенциал, выше сложность, шире возможности
Пишу на гаражах ссаниной. На хую вертел всех программистов. Паразиты и бесполезный скам. Всех блядь в шахты спустить, чтобы знали, что такое работа, и чего стоят 20-30к на самом деле. Всех вас ебанутых шлюх сидящих и дрочащих компьютеры пора раскулачивать.
>>109026430 (OP) Похуй на чем, смотря какая задача. Писал коммерческие заказы на: асм, си, пхп/жс, ТСЛ, ряд нишевых скриптов (макс/майя/итд), питон. Если ты пляшешь от языка, а не от задачи, то все параша полная потому что параша внутри тебя.
Поясните тупому на пальцах. Вот поогу уровня АИМП плеер, например, можно сделать на любом н языке, руби, ассемблер, си++, обжектив, питон, ява? Если да, то нахуя стока языков и в чем преимущество. На каком языке пишутся игры типа скарима?
>>109032140 Вообще каждый язык для своих конкретных задач предназначен. Например надо быть поехавшим, чтобы сайты писать на плюсах, когда есть тотже пхп, питон, которые позволят сделать быстрее и дешевле.
>>109032140 >нахуя стока языков Отвечаю. На того же хуя, на которого и "стока" самих плейеров, игорей, клонов Ворда, разных одинаковых сайтов и остальных велосипедов. Потому что у них всех есть фатальный недостаток.
я на си решоточке пишу(параллельно его изучаю на прикладных задачах которые периодически возникают)... по мне так самый замечательный язык для решения повседневных задач, которые возникают в малом бизнесе(а ну ка запили нашим менеджерам crm что бы они туда заказы вбивали и начальникам красивые отчетики генерировала)
сейчас стахановскими темпами изучаю asp.net , и как следствие приходится одновременно вникать в javascript(что бы скрипты на frontend были), после строгой типизации , javascript идет очень тяжело, наверное сравни тому как если бы всю жизнь говорил на русском а потом тебя заставили говорить на мове, вроде все понятно но пиздец как криво...
>>109026430 (OP) Я не понимаю как можно зная неплохо программирование работать на кого-то, и чтобы тот получал всю прибыль, а тебе платил зарплату которая и 5% от неё не составляет. И для этого становятся программистами, чтобы годы работать в офисе и ничего своего не сделать? Как говорил Стив Джобс когда мне не хватало денег — я садился думать, а не бежал зарабатывать. Идея — самый дорогой товар на свете. Почему лишь малая часть программистов имеют свои проекты, и делают стартапы? Вы можете сказать что для этого не обязательно быть программистом, и те кто создавал крупные проекты ими не являлись, но что же вам мешает?
У меня вот руководитель лет десять писал на крестах. А сейчас говорит, задрали они его. Мол, на других языках большинство задач реализуется проще. И что многие уже начинают догонять по скорости плюсы.
Сам всегда хотел быть именно сишником. Люблю этот язык. Джун из города на 700 тысяч, 41к
>>109032750 Засадил болезненного тебе за щеку, проверяй. Высокоуровневый язык априори не может дать тебе ПРЯМОГО доступа к железу. И поэтому до-диез к примеру - высокоуровневый, а Страуспурпа и Ритчи - миддл, и второй поглубже первого. Но это до сих пор не машинный код.
>>109032140 Не слушай этих долбоёбов - учи JS. Он сейчас самый стильный, модный и молодёжный. Хочешь в веб - ясен хуй js, десктоп - js, мобилки - господи, ну конечно же js! С помощью этого божественного языка ты даже свою микроволновку научишь отсасывать тебе по утрам и заваривать чашечку эспрессо. Любой уважающий себя программист сразу харкнет тебе в ебало если узнает, что ты не шаришь в js. Даже ссаный дворник чистящий говно у меня под подъездом в свободное от работы время пилит свой проект на js. Без знания js ты в современном мире говно и хуй, запомни! Только с джаваскриптом ты добьешься чего-то в этой жизни! Успех и процветание вместе с js!!
>>109026430 (OP) Двачую, до этого писал бэкенды на джаве чуть не ебанулся с того как это уныло, сейчас пилю всякое машинное обучение на плюсах и питоне
>>109033326 >Изучаю плюсы >летом попытаться вкатиться на джуна Сук, я на них пятнадцать лет сам для себя пишу и все еще нахуй никому не нужен. Бери что-нибудь помоднее.
>>109026430 (OP) Как же заебало само программирование по сути. Какая же ёбанная параша, надо было идти в геологи и сваливать из этого зоопарка илитариев. Высокая зарплата даёт себе выставить не таким как все, хотя программист как инженер на заводе. Всё это одно и то же потреблядство.
>>109033572 Я устроился на них быдлокодером когда вообще в них не разбирался почти. На собеседовании про них ничего почти не ответил но зато написал radix sort без интернета и какие-то математические задачи более-менее решил.
Аноны в какой язык вкатится? В шараге учили плюсы, яву, шарп. Сам я ещё выучил пэхэпэ. На каждом из языков писал какие-то свои проектики, но это ясен хуй всё примитивно. Сейчас на третьем курсе решил искать работу и не знаю куда вкатится. Что сейчас самое прогрессивное и модное? На пэхэпэ программировать не хочу, это сука хуйня для детского сада, с кучей хуйни и без нормального синтаксиса. Плюсы это уже история, да и не нравится мне он. Осталось только жаба и шарп. Больше всего конечно шара нравится. Как там с вакансиями по шарпе? Чем вообще шарписты занимаются?
>>109034094 да кого ебут какие тормоза, нюб? Всех ебет скорость разработки, а не скорость числодробилок. Пиздец, 2015-й у всех по 8 ядер, а он за скорость переживает. Заказчивков волнует, что бы вся хуерга была в 5 раз дешевле, а не в 5 раз быстрее. А с гилом впервые слышу какие-то проблемы.
>>109034295 > прогрессивное и модное? js же > На пэхэпэ программировать не хочу, это сука хуйня для детского сада, с кучей хуйни и без нормального синтаксиса Ну ты кароче это, бля, приведи нахуй, пидарас, блядь, примеры этой самой хуйни, ебать тебя в сраку, для детского сада которая, и поясни, блядь, нахуй, в каком языке есть нормальный, ебаный твой рот, синтаксис, сука, в отличие от немодного пэхэпэ
>>109034501 >>109026430 (OP) Тонны зависти этим господам от java-быдлокодера. Реквестирую мануал на перекат в cpp джуниоры: что читать (помимо Страуструпа), какие фреймворки\технологии осваивать, что писать в резюме?
>>109032936 я попытаюсь ответить тебе на твой вопрос как человек который сам немного знает программирование, который руководил группой программистов и имел опыт работы с фриланс "программистами": 1. Во первых программировать и генерировать идеи(или хотя бы придумать одну) для стартапа - это то же самое, что сравнивать дырку в жопе с дыркой в ухе, короче программист это слесарь интеллектуального уровня, он всего лишь изготавливает продукт по заданному тз. У тебя ведь не возникает, такой глупой мысли, прийти например в цех металлообработки и сказать токарю - "уважаемый , а хули вы тут 12 часов около станка ебошити, вы же токарь от бога, почему бы вам самому не изобрести новый карданный вал для Лады Калины и не продавать его на авито владельцам этого замечательного автомобиля?"
2. Про работу на дядю и 5%, я могу предположить, что эти мысли у вас растут из за обилия фрилансеров и их постоянных рассказов о том как охуенно сидеть на жопе в Тайланде и кодить , не работая на дядю! Так вот квалификация таких программистов зачастую крайне низкая, но они имеют достаточно большую долю рынка(нам нужно присандалить в корзину товара еще одно поле), с другой стороны если вы узконаправленный специалист например на C++ с глубоким познанием Oracle, то зарплата которую вы будете получать у дяди превысит в 2-3 раза доход от фриланса(хотя бы потому что как правило на фриланс не выставляются проекты высокой сложности, а если и выставляются то только ради проверки кандидатов и в последующим заключения с ними трудового договора на время проекта, что составляет примерно 1 год работы), но если вы попробуете выставить на фриланс задание на правку CMS с кастомным функционалом, вы с удивлением обнаружите что хуй кто будет разбираться в проблемах кривого кода, сколько бы денег вы не платили, а если и захотят то через неделю скажут что то типа "Бляяя! Да тут проще переписать все к херам за XXX денег"
3. Ну и в довесок по поводу стартапов, это лично мое мнение но тот же кикстартер это просто гениальное наебалово, где 9\10 проектов так и не увидели свет(или увидели но совершенно не тот о котором мечтали инвесторы), что бы стартап приносил деньги - хороший код это малая часть того что нужно сделать, как минимум нужно иметь группу единомышленников, нужен прокаченый скил таймлида, планировать бюджет, а еще иметь базовые познания в рекламе и маркетинге, хороших программистов с такими попадаются крайне редко, еще реже они решают перестать работать на дядю, Билл и Джобс как раз то исключение которое подтверждает правило...
>>109026430 (OP) Работаю на чистом C и C++, в "моей" нише ничего другое не используется. По существу это макроассемблеры; что в них можно ниасилить, или что в них можно всерьез критиковать, мне не понятно.
>>109035069 На тридцатом году как-то внезапно пришло понимание, что есть жизнь за пределами виртуальной машины. Стало скушно и противно смотреть как сервис крашится при попытки выделить блок памяти там где джавасиниоры не ожидают. Ну и напрягает немного опухшее ЧСВ абсолютного большинства джавистов - пять дней в неделю с восьми до пяти возятся в собственном говне и гордятся что все такие обмазанные.
>>109035825 >Ты это про свой кодинг? Тогда, да. Энжой ё интернет-магазики на джумле. Я про СЕО ОПТИМИЗАЦИЮ, СММ, ПРОДВИЖЕНИЕ САЙТА, ТОП ГУГЛА. Нахуй, лучше поебаться с задачками
>>109035884 Ну поебись. Просто в конечном итоге все равно с пачкой дошика на руках останишься ибо выполнял по сути скучную и рутинную работу, еще и на других дядь.
>>109035900 Почему ты решил, доебаться именно до сео? Я привел его в качестве примера. Который так или иначе тоже работает.
>>109035933 А потом я хочу с подкопленного бабла сделать игру. Только очень боюсь про то, что проект не взлетит. Поэтому и думаю подождать пару лет, чтобы графон стал получше, железо тверже и движки получше Все на крестах думаю делать, переучусь с сишарпа
>>109035834 > ссу начинать ибо боюсь, что у меня нихуя не получится Не ссы. Я жирный бородатый алкоголик без интересов и личной жизни, всё свободное время аутирующий здесь, и даже я осилил быдлокодерство. Нужно быть последним деградантом, чтобы совсем нихуя не получилось.
>>109035040 Отлично, свали, нам жавабогам больше достанется - как раз к моменту когда ты начнешь пытаться понять что такое виртуальные приватные финальные деструкторы софтлинков на лямба-замыкания, я накоплю на новую квартиру.
Каждый раз пригорает от тех, кто идёт в специальность, думая, что там много денег и только из-за этого. Денег везде много, просто ИТшники - это те, с кем ты пересекаешься в инете, потому что они такие же задроты, как и ты. Я прогаю, потому что мне это доставляет. Особенно с моей спецификой (эмбед) я каждый раз смотрю на девайс, который только что запрогал, как на чудо: был кусок говна, а теперь работает и выполняет свою маленькую миссию. Ссу на тех, кто не может получать от работы удовольствие.
>>109036104 Потому что я вижу как твоя сеошная срака пылает ярким пламенем от осознания того, что твои жалкие попытки агитировать неокрепшие умы в направлении своего болота идут по пизде
>>109033679 Лучше брать соответствующий задаче инструмент, риальне. Есть штуки, которые проще на ноде сделать, есть ссаный круд, которому и пыхи за глаза.
>>109036509 Джависты может и нет, а спецы по JVM будут еще десятки лет ссать в ротешник плюсовым нищенкам, вечно невъезжающим в переусложненную матчасть.
>>109036243 На джаве все настолько хорошо, что уже и непонятно как в конечном счете это работает, и главное с какого места рвать волосы если работает не так, как ожидается. Те же лямбды которые работают в отдельном пуле, но мало кто про это помнит.
Помнишь анекдот "а теперь со всем этим говном мы попытаемся взлететь"?
>>109036264 Буст не использую и не собираюсь. Если пишу на Qt, то использую только их велосипеды. Если пишу на чистых плюсах, то использую STL, подвоха нет.
>>109036535 Да нет, почему же? Я прекрасно понимаю, почему люди выбирают прогерство вместо любой другой деятельности. Потому что думают, что за ссаную сборочку сайта-визитки или написание типового приложения под андроид они станут через год-два станут мультимиллионерами и уедут ебать шлюх в палоальто. Но реальность совсем другая. Вместо того чтобы делать деньги, эти люди начинают пердолиться во всяких фреймворках, ооп и прочем дерьме и по итогу продолжают работать на тех же бывших сеошников с директологами. Ладно, не буду тут перед илиткой распинаться. Удачи вам в написании вашего типового веб-говна.
>>109036855 В джаве хотя бы программа падает на месте ошибки а не хуй знает где с segfault-ом и компилятор возвращает место ошибки а не хуй знает как откуда и почему развернутого шаблона
>>109037103 > Потому что думают, что за ссаную сборочку сайта-визитки Ебать, сеошник-телепат, охуеть! > продолжают работать на тех же бывших сеошников с директологами К тому же со своим сеошным манямирком, в котором через год-два он уже мультимиллионер с кучей холопов-быдлокодеров, едущий ебать шлюх в палоальто.
>>109037104 >падает на месте ошибки а не хуй знает где fix: и (что крайне редко и геморойно) хуй знает где тоже, ибо, например память запросто может выделяться за пределами джавовской кучи (сокеты), а еще иногда используются нативные библиотеки
>>109037536 >Что ещё спизданёшь? Да не собираюсь же я с тобой "холопом-быдлокодером" спорить Наоборот даже удачи пожелал. Мне то даже лучше, что вас таких молодых и амбициозных на рынке труда уже как собак нерезаных.
Пишу на 1С. Получаю среднюю по своей мухосрани зарплату. В принципе все устраивает. Но недавно в нашем коллективе появилась тян. Колеги стали пиздолизами. Начальник внушил себе, что она "умница и красавица" и выдает ей слишком ответственные для ньюфажки задания. В общем проект начинает лететь в пизду и требует все больше и больше костылей. Зато теперь я большую часть времени неспешно делаю отчётики на СКД за те же деньги. В общем заебало это меня и я подумываю бежать с тонущего корабля. Потихоньку изучаю джаву (есть некоторый опыт) и собираюсь запилить свой проект. Когда уровень пиздеца (или моих знаний и умений) дойдет до критической отметки, я съебу в ДС, а свой проект (на самом деле бесполезную программку, написанную джаст фор лулз) буду использовать в качестве портфолио при трудоустройстве. Как вам такая стратегия?
JS-господин в треде. Занимаюсь фулстек разработкой аналитического портала. Веб это не только говно-магазины, но и годные ынтырпрайз веб-приложения. Посмотрите зарплаты фронт-енд или бэк-енд бояр на hh, нахуй ваши плюсы нужны.
>>109037926 Я как-то был на олимпиаде по быдлокодингу где почему-то был и 1C. Особенно мне понравилось выступление представителя 1C - "все равно на каком языке вы программируете, вы все равно программисты". Лучше б уж про няшных бухгалтерш рассказала, лол
>>109038025 Я не умею. Я ж программист. И никто из нашего отдела не умеет (ну кроме начальника, он бывший слесарь), но все пиздолисят по черному. В такие моменты хочется блевать.
>>109033603 Двачну тебя. Не нравится, что в айти очень много уёбков и сам иногда подумываю, что мои мысли стать геологом были не такими уж и плохими. Бухаешь себе спирт где-нибудь на ДВ, изучаешь местность полгода и полгода полгода пишешь отчёты. Утрирую, ясен хуй, но всяко интересно. Ну или в робототехнику надо будет постараться вкатиться. Коммерческий кодинг - говно.
Вот хуй там. Чтобы въехать во фреймворк и разрабатывать ПО на достойном уровне архитектурных решений, надо потратить несколько лет. А написать калькулятор или заплатку ума много не надо.
>>109038691 Очевидная стратегия же, помогай ей, отвечай на вопросы, рассказывай про известные тебе нюансы (ебать какой ты умный!) и осторожно продвигайся вглубь..
>>109032402 Ну вот смотри, выделишь ты jvm много оперативки - начнет сборщик мусора тормозить, начнутся регулярные full gc со stop world на несколько минут
>>109026430 (OP) Я прогрессивный криэйтор, пробовал в кодинг но что-то не пошло, мне лучше удаётся 3d моделирование. Мне бы команду программистов чтобы реализовать мои идеи, которые точно выстрелят. Но денег нанимать фрилансеров нету, кто бы согласился работать на долю от прибыли.
>>109026430 (OP) Пишу на JS/NodeJS онли. Ссу в еблет тем, кто говорит "кок-пок, и что, это всё?" Сегодня к JS такой стэк всяких хтмлосиэсэсовэбглей прилагается, что мне с запасом хватает.
>>109039137 Она сейчас начала встречаться с местной рок-звезда она немного педовка. У программиста против роцкера нет шансов, да и вообще пытаться удивить девушку интелектом - это глупая и убогая затея.
>>109039987 Другой коллектив, банковскую хуиту кодить не очень хочется. Меня на это толкает то, что тестерство - довольно рутинная и не особо интересная мне работа. Кодил потихоньку для работы в те редкие моменты когда это было нужно - нравилось. Ещё тестером сложнее себе удалёнку выбить. Деньги - вопрос вторичный, поначалу даже просяду по ним после переката.
>>109040391 У меня знакомый из быдлокдеров в тестировщики перекатился, наоборот счастлив, говорит что теперь его работа востребованна. А вообще в быдлокодинге большинство работы тож очень рутинная и не интересная
>>109040255 Не. Тот паренек реально очень харизматичен, а я настоящая человеческая фасоль. А еще мне кажется, что кодинг или другой интеллектуальный труд истощает эмоциональные силы, хотя это, наверное, индивидуально всё.
Кстати, как у местных программистов с психикой? Если хуево, то связываете ли вы это с особенностями своей работы?
>>109040805 Возможно. Есть некоторая вероятность, что я вернусь обратно в тестеры (или вообще в 3D укачу) из-за того, что промышленный кодинг мне не понравится, но сейчас я точно знаю, что буду жалеть если не попробую.
>>109040821 В смысле? Не надо тратить лишние 2 часа на дорогу в день, которые я мог бы потратить на себя или социоблядство. Меня это привлекает в первую очередь в удалёнке, а так я знаю, что это будет по сути тот же офис с корпоративной почтой и виртуальными стендами.
> Тогда джава тебе не подходит На джаве много чего пишут, хоть в основном и энтерпрайз идёт. А язык сменить в случае чего уже не так уж и сложно.
Правда что программист на самом деле хуевая работа? Мне тут знакомый прогмист рассказывал ужасы своей работы. Устаешь как сука, на зп в 100к похуй, в офисе сидит по 10часов и уже начинает ехать психика, домой приходит тупо поспать как выжатый лимон.
>>109041276 Не заморачивайся, харизматичный - значит у него полно других баб и если ты попользуешься одной от него точно не убудет. А восстановлению душевного равновесия очень способствует водка и чистый воздух, если совмещать то возможно будет синергия.
>>109041325 Насчет двух лишних часов, даже не знаю, мне например нравится сам процесс. Правда живу и работаю я в ДС2, и на дорогу в одну сторону трачу немногим больше пятнадцати минут.
>>109041753 Правда. Дико нервная и напряженная хуйня. В основном из-за слишкой высокой скорости развития отрасли.
На работе стараешься с максимальным вниманием и отдачей, после работы слушаешь подкасты по своей специальности в машине или в наушниках, еще и дома надо книгу читать или курс обучающий проходить по своим специальностям.
Будешь только работать, без постоянной учебы - через год станешь некомпетентным ламером.
>>109042099 > Насчет двух лишних часов, даже не знаю, мне например нравится сам процесс. Правда живу и работаю я в ДС2, и на дорогу в одну сторону трачу немногим больше пятнадцати минут. Ну а у меня такая проблема есть. Причём 2 часа это ещё щадящий режим на моей текущей работе, так как живу на замкадской окраине. Если работу поменяю, то скорее всего мой день станент ещё длиннее. Жил бы в 15 минутах от работы - не бугуртил бы. А так время для меня важнее денег.
> А по остальным пунктам - добра тебе, анон. Спасибо, тебе тоже добра.
>>109041753 Купили с другом (тоже говнокодер) на распродаже в стиме второй портал (до этого не играли но были наслышаны). Думали в пятницу после работы лампово поиграть - а хуй там. Я каждый день по восемь часов решаю нетривиальные задачи, которые сыпятся как из рога изобилия. А тут опять головоломки. Поиграли минут пятнадцать, плюнули и вернулись к традиционным мультиплеерным шутанам. В общем усталость серьезная. Со временем вырабатывается привычка либо навык наеба начальства, но я просто люблю свою работу.
>>109041276 >Кстати, как у местных программистов с психикой? Если хуево, то связываете ли вы это с особенностями своей работы? Отвратительно, связываю.
>>109043174 Выучи ассемблер, конвенции вызовов, подебаж, почитай васм.ру, хуй знает что тебе еще поможет. Хуков как говна, можно например (ринг3) сплайснуть KiUserExceptionDispatcher и ставить атомарно однобайтовые инструкции, вызывающие эксепшн (cli sti in out), а в обработчике уже анализировать Context Frame, это тоже хук по идее. Хук это перехват, перехватывают что угодно как угодно. У тебя охуенный пробел в знаниях, в 5 строк это все не описать, да ты и не поймешь.
>>109041276 >как у местных программистов с психикой? Про местных не скажу, но пару знакомых программистов выглядят как говно и постоянно ходят с глазами и выражением лица будто не спали неделями и их держали в конц лагере.
После наблюдения за коллегами на работе в разных ойти-конторах, могу сказать что главная беда программера - ты не можешь забыть про свою работу даже дома. Нужно пет-проект писать, чтобы научиться чему-то новому, нужно новый фреймворк попердолить, книжку прочитать, и прочее. На выходных у тебя релиз - еще раз проверяй на баги @ правь баги после релиза.
Завидую друзьям в обычных офисах. На часах пять вечера - забыл про работу. Похуй вообще, гуляй, вася.
А ты в пять вечера только пришел на работу. Впереди у тебя трудная ночь...
>>109043279 В общем понил. Пойду верстать азы. Мне то всего нужно подменить вызов одной функции на вызов другой. Делов ниухя, а лопатить теории дохуя. Хотя потенциал конечно огромен, но я как то не хочу крякать всякое говно. Сохраню твой пост и буду по мере наворачивая теории смотреть что ты тут написал
>>109043423 Хз что у тебя конкретно за задача, но скорее всего тебе прокатит простой сплайс. Есть дохуя статей, почитай цикл статей от Ms-Rem на васм.ру.
>>109042756 С опытом в хорошей конторе тестером можно и на 150+ устроиться. Правда ебать будут. Ну и это в ДС. 80 - вполне реально при ~3 годах опыта и в среднем не особо напряжном месте. В ДС-2 не думаю, что всё сильно различается.
>>109043724 Как же тебе завидую. Не тому что ты хакер, а тому что столько лет потратил на это. Я вот долбоеб на шее у мамки без работы и образования. Не знаю чего хочу от жизни. Ладно, пойду наворачивать.
>>109043619 Тут всё вариативно. В основном в банковском секторе тебе фреймворки под десктоп не понадобятся. Автоматизацию пишут кто в чём, все мною увиденные мною фреймворки для десктопа говно как и то, что с их помощью тестируют и написание скриптов вообще намного менее важно знания зачастую довольно пердольного функционала.
>>109043973 Ясен хуй знаешь, она дохуя банков обслуживает как и бсс и интерпро и все такое прочее. Ты скорее всего в каком-нибудь залупном банке с клиентом, который еще под виндоус98 писали.
>>109044118 Слышал как-то про аудит в одной такой компании, там кароч был xml под ssl для обмена с банком и когда ебанули митм и решили попердолить xml то нашли скулю, с которой можно было писать в баланс. Не у вас было?
>>109044228 Такой пиздецовой истории не слышал, видимо не у нас. Компания тоже весьма распиздяйская несмотря на весь налёт серьёзности, но не до такой степени. Охуеть на какие штрафы они за такое попали скорее всего.
Есть скиллы в ассемблере, реверсинге и прочем связанным с этим, правда уже давно не практиковал, поэтому из памяти немного вычистилось, но при необходимости знания можно восстановить. Так же по немногу изучал разные языки, больше всего C/C++, так же само собой всякие delphi, java, c#, python, немного веба с js, все на уровне "изучил синтаксис, пописал какой-нибудь херни и тд". Последние года 2 уделял большую часть времени учебе, почти не развивая скиллы в программинге, с недавнего времени специальность стала доставлять и соответственно неплохо понимаю схемотехнику, физику и тд. В связи с чем хотелось бы вкатиться в программисты микроконтроллеров или что-то типа того. Что выбрать? Просто программист или стать какого-то рода электронщиком? Что по деньгам? Если у программера в среднем максимум это где-то под 150 в ДС, то сколько у инженера по контроллерам и прочему?
>>109044834 И больше всего я проигрываю когда такие мамкины специалисты не знают (ща будет бля мол забыл написать это) что под современные контроллеры пишут на си, если не на яве (уже дохуя где впаян чип с интерпретатором).
>>109044734 Звучит весьма круто. Я сам сейчас хочу перекинуться в кодерство в интересную сферу, поэтому и уволился недавно с работки (мог бы перейти в кодеры прямо на месте, но уже поднадоел софт нашей фирмы, как и она сама). Как вкатывался?
>>109045012 Туда берут всех подрят, если умеешь запускать отладчик. Сидишь и хуяришь семплы, добавляя в базу. Работа по сменам, даже по ночам хуярят. Поэтому дятлы.
>>109045012 Перепутал посты. Как вкатываться не смогу рассказать, сейчас все это сильно закрыто, нет ни паблик форумов, ни общедоступных тем, как лет 5 назад. Есть дохуя людей кто ебашит в этой сфере с нулевым профитом. Как впрочем и везде. Успешные же команды могут хуярить миллионы баксов в месяц.
>>109044892 Ну хз, я как минимум года полтора упарывал в это. Обчитал просто дохуища всего, на практике крякнул пару тройку игр, дохуя крякмис, 2-3 проги за 15-60$ (2 для друга), исследовал игру и писал под нее плагины, не имея исходников (ты должен понимать, что это довольно трудоемкий процесс). Первое время, изучая Плюсы, отлаживал прогу, читая что мне компилятор накомпилил там, потому что лучше понимал в асме, чем в плюсах. Из последнего - пилил хуки на скайп, чтобы делать запись разговора. Щас уже многое подзабылось.
>>109045229 >на практике крякнул пару тройку игр, дохуя крякмис, 2-3 проги за 15-60$ (2 для друга Это называется найти условный переход и занопить (или сделать условным). Это абсолютно не реверсинг.
>пилил хуки на скайп Уже лучше, если ты делал это не по статье, которая как-то была во всех блогах про реверс скайпа.
>>109045201 Спасибо за ответы. Ну, буду дальше задрачивать код, а там уже может и к чему интересному приду. А теперь пойду спать, добра тебе и спокойной ночи! аниме-тестировщик
>>109045229 >исследовал игру и писал под нее плагины Обычно если плагины поддерживаются, то есть PDK, либо простой интерфейс для их подключения (если это не COM дрочево с маршалингом). >читая что мне компилятор накомпилил там, потому что лучше понимал в асме, чем в плюсах Если эта прога длиннее чем хелловорд, то это сомнительное высказывание, т.к. когда в коде несколько классов с десятками методов, то можно охуеть все это реверсить без опыта (т.к. thiscall). Я не пролетарий, но говорят что популярный вопрос на собеседовании, в каком регистре передается указатель на текущий экземпляр класса в этой конвенции вызова (ecx). Методы вызываются же динамически через vtable (образно ecx+index*sizeof(ulong_ptr)).
Про это можно дохуя болтать, но я попиздую спать. Удачи бро.
>>109045285 Основа для меня всегда была olly + плагины к ней, потом IDA, само собой куча тулз для разных целей (дампы, детектинг протекторов, инжект длл, хук апи и тд и тп). >>109045297 Ну, ты прав, по большей части. Если бы все всегда было так просто. Ты же сам понимаешь. Касаемо скайпа, само собой не по статьям, потому что, ты не поверишь, но по скайпу конкретной инфы нету, во всяком случае, тогда не было. И способов записи звука конкретного процесса, вроде и сейчас нет в паблике, кроме хукинга DirectAudio и WASAPI.
C# Java C PHP(хоть и пишу на нем, но люто хейчу) Python Obj-C Работаю разрабом мобильных приложений, но чсх часто приходится API под проекты самому пилить
>>109045713 Надо изучить. Правда, чувствую, там используется SkypeAPI, который уже 100 раз обещали отключить. А с ним это все делается легко, в том числе и запись (правда качество дерьмо, вроде). Я даже задавал недавно вопрос одному из разрабов тулзы (платной) по полному контролю скайпа, мол, как ваша прога работает, неужели все на хуках и прочем? Не боитесь, что соснете, когда закроют АПИ? Те грят, мол, все на АПИ.
>>109045629 Не, это была игра без поддержки плагинов. Правда с очень активным коммьюнити, на первый взгляд, но когда я влился, то понял, что реально крутых чуваков не так уж много (пара десятков). Так что удалось запилить немало вещей чисто для интереса для себя, а так же привнести кое-какие новые наработки.
Правда мне так никто и не сказал, куда лучше вливаться (чистый кодинг или хардвар). Если говорить по делу, то многое из того, что я знал, я уже подзабыл, как уже говорилось выше. Поэтому представляю из себя так себе самоучку в программинге, но с потенциалом, хз как на там в жизни, но из всех моих знакомых моего возраста, которые по IT, я знаю только 1-2 людей, кто изучал программирование хотя бы так же, как я, остальные плывут по потоку и нихера не хотят изучать (неужели такие потом становятся прогерами).
>>109047738 Родственные крестам и фортрану в применении какие могут быть? И не надо меня хуями конять что фортран мертв, его используют но в узкой сфере.
>>109047886 > его используют но в узкой сфере Это где? Мне известно лишь об астрономии, и то по причине того, что некоторые особо пизданутые численные методы всем лень переписывать на современные языки.
>>109048165 Завтра ищешь в интернете книжку Вижуал Бейсик NET за 24 часа. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на vbstreets.ru и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию бейсикого кода - VBA, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой ASP.NET асинхронный вебсервер, рекомендую IIS или Cassini. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. IIS farms, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, SQL Server 2008R2. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или путон/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
>>109048036 Не понимаю, зачем использовать языки программирования для сложных мат. расчётов, если есть божественные пакеты а ля mathcad, matlab, mathematica etcв которых изначально запилено куча функционала, тысячи функций и фич и не надо ебаться с кодингом (ну там свой псевдо язык максимум). Сам юзаю маткад и вольфрам математика
>>109048839 Но все же чисто для голых расчётов он норм. Алсо, касаемо отсутствия алгоритмов в мат. пакетах, это по идее должно решаться допиливанием плагинов к этим пакетам на любом подходящем языке (плюсы и прочее).
>>109049438 А мэйпловский можешь? Никогда не встречал. Более того, не видел вакансии по всей Рассеюшке, где требовалось бы знать какие-либо языки символьных вычислений.
>>109049435 Ну это да, но он как Ворд, пилишь 30 страниц расчётов, с огромными формулами, функциями, графиками и тд и тп. и имеешь как бы такой отчёт. Студенту или на крайняк инженеру самое то. Сам пока студент и уже под сотню в нем сделал, пару раз только из интереса пилил в вольфраме, т.к. он избыточен для моих целей. Алсо, само собой инженерные расчёты делаются в сапрах.
>>109049516 Я по приколу недавно искал вакансии по ключевым словам всяких мат. пакетов. Обычно это требуется (или желательно знание) для всяких НИИ, лаб и прочего. А вот с матлаба офигел, вроде по нему были вакансии 200-300к, но там и требования пиздец умником надо быть.
>>109049857 > аналитические вычисления Заебись, если ты студентик. Ирл даже простецкие системы диффуров типа x с точечкой = f(x) не решаются аналитически.
То, на чем я пишу - нахуй никому не обосралось, кроме гос.учреждений, а туда не попадешь, да и желания нет, там зп копеечные. Пишу для себя, если надо, ну и иной раз людям на заказ. Как раз хочу перекатываться в веб, но старый я уже для всего этого дерьма.