24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>Это блять не дипломная работа, не должно в конце заключение быть
Это кино, а я зритель. Мне должно быть интересно и должен быть понятный мне смысл, иначе зачем вообще его смотреть? Снимать - пусть снимают хоть про свою жопу кино, но зачем мне это смотреть?
>Ты песни тоже анализируешь и смысл ищешь или просто слушаешь и удовольствие получаешь ?
Прикол в том, что от режущей слух какофонии без ритма и мелодии я не могу получить удовольствие. С кино схожая ситуация.
Но раз уж ты поднял эту тему, просвети меня, в чём удовольствие от просмотра Бабадука НИ ОНАЛИЗИРУЯ?
>>696441 Гильерморебенок порвался или где? Назови мне хоть один фильм у него который может напугать. Это при том что он выпустил овердохуя откровенной говнойобы - как пацифик рим и хеллбои. Не удивительно что его багровый пук не взлетел. Теперь этот говнодел будет выпускать только хуйню для хипстеров, к йобе его уже не подпустят. А в хоррор он не может.
>>696472 Смотри серию guinea pig. А вообще это бесполезно ибо на любой фильм ты прибежишь сверкая порванной жопой и брызгая слюнями крича НИПАТАПИЛО. Мудакам с ограниченным воображением как у амебы вообще противопоказано смотреть фантастику и хоррор, у них либо НИРИАЛИСТИЧНА либо НИТОПИТ.
>>696482 Ну нихуя ты мастер ярлыков, фильмов не привёл, ещё и я типа бомбанул? Иди как ты нахуй и свой снаффопарашу забери Фильмов ты кстати так и не назвал.
Спойлеры Что-то в последнее время зачастили использовать в хоррорах стариков. Да, они страшные и уродливые, не нужно тратить иного времени на грим, чтобы заставить обосраться от вида голой бабки, но какого черта все так разленились?
Два типичных двачера с детскими травмами, как это обычно у них бывает, навещают стариков. Они беснуются, угарают над этими ветеранами и в итоге один из них навернул говнеца (лучший момент в фильме) в прямом смысле. Там даже была фарзочка про сидящих сычей. Они даже по какой-то херне бегали кругами, если бы только там играл сабатон, было бы вообще 10 из 10.
Фильм уже в надоевшем лично мне жанре, название которого мне даже лень гуглить, "от первого лица", то есть "глазами" объектива камеры. Конечно, зачем тратить деньги на оператора и режиссера, если можно все списать на "ну это же дети на камеру снимали!". Сам фильм не страшный, местами очень тупой, затянутый. Могу поклясться, что уже видел где-то этот маневр, когда дети приезжают к незнакомым людям, которые выдают себя не за тех, кем они являются. То есть весь этот фильм это по сути подводка к тому, что их бабушка и дедушка, которых они никогда до этого не видели - ненастоящие. Но мне кажется, что и мне, равно как и любому зрителю, от этого ни горячо ни холодно: настоящие они или нет, это вообще никак и ничего не меняет и не изменило бы. Фильм ниже среднего.
>>696506 А вот и ценитель подъехал >название которого мне даже лень гуглить, "от первого лица" Это не от первого лица, даун, от первого лица я видел только один хоррор где чувак по дому ходил и хуярил демонов\зомби. Это называется "мокументари" или "found footage". >мне, равно как и любому зрителю, от этого ни горячо ни холодно: настоящие они или нет, это вообще никак и ничего не меняет Ты наверное смотрел жопой, в этом и заключается суть фильма. Ты нихуя не понимаешь что за крипота с этими стариками а потом ОП на нахуй, это полностью ебанутые поехавшие, которые убили стариков и собираются убить детей. Вся эта крипота с колодцем, поехавшей бабкой, которая ночью начинает творить хуйню, ебанутым дедом, все это создает напряженную атмосферу в фильме, давит на мозг все сильнее и сильнее. И в конце переходит в кульминацию где напряжение достигает пика. А потом просто смотришь развязку. Шьямалан сделал нарастание напряжения и крипоты в фильме идеальным. Он не подлавливает зрителя дешевым скримером расчитывая на то что он не подготовлен и испугается тупо от внезапности. Он постепенно затягивает узел на твоих яйцах все сильнее и туже. В этом и есть суть Шьямалана. И где ты там двачеров среди детей увидел я не знаю, жизнерадостные, веселые, добрые и полные энтузиазма дети. И что удивительно совершенно не бесят, как это бывает во всех фильмах.
>>696531 >Это не от первого лица, даун, от первого лица я видел только один хоррор где чувак по дому ходил и хуярил демонов\зомби. Это называется "мокументари" или "found footage" Чем тебе не от первого лица? Просто это лицо - камера. >Ты наверное смотрел жопой, в этом и заключается суть фильма. >То есть весь этот фильм это по сути подводка к тому... Это ты читал меня жопой. >А потом просто смотришь развязку. Дети убивают стариков, а потом школьник поет какой-то пидорский рэп про это. 10 из 10. >Шьямалан сделал нарастание напряжения и крипоты в фильме идеальным. Там нет не первого ни второго ни третьего. Что там крипотного то, поехавший? Багровый пик и то был крипотнее. >Он не подлавливает зрителя дешевым скримером Там были очень дешевые скримеры, не надо тут. >жизнерадостные, веселые, добрые и полные энтузиазма дети. И что удивительно совершенно не бесят, как это бывает во всех фильмах. Ну может быть, да. Дети тут не бесят.
>>696538 >Чем тебе не от первого лица? Просто это лицо - камера. Лицо это не камера. Это совершенно разные жанры. Вот фильмы от первого лица https://www.youtube.com/watch?v=wv33e0TyL6M https://www.youtube.com/watch?v=SYCX65UwLls Почувствовал разницу? >Это ты читал меня жопой. Ты тупо съехал как девочка. Я тебе пояснил за то что ты написал что зрителю мол не важно настоящие они или нет. А ты мне ответил "я написал что весь фильм идет к этому". Так вот, зрителю это ВАЖНО, потому что в отличие от тебя он смотрит фильм не жопой и для него эта развязка решает всю суть истории, которую ему показывают. Все равно что пиздануть "зрителю похуй умер Йорик или нет". Если такому зрителю как ты похуй, нахуй ты вообще тогда начал смотреть фильм? >Дети убивают стариков, а потом школьник поет какой-то пидорский рэп Ну да, это уже стадия релакса, где ты спокойно смотрить как стариков убивают. Что ты хотел? Чтобы детей нашинковали и их кишки намотали на маховик? >Там нет не первого ни второго ни третьего. Как я и сказал - смотрел жопой. >Там были очень дешевые скримеры Какие там скримеры были? бабка ночью обернулась? Ты скримеров не видел, блядь, вон выше в треде посмотри.
>>696581 Не фанбойчик? Начинаешь гнать какую-то хрень про скримеры, там блядь есть скримеры, убогие и унылые. Переиграл в компьютелные иглы и теперь у него видите ли съемка камерой это не от первого лица. Потому что оружие и рук не видно, идиотище ты тупое? >Так вот, зрителю это ВАЖНО, потому что в отличие от тебя он смотрит фильм не жопой и для него эта развязка решает всю суть истории История не о чем, даже нормально не раскрыли тему с психушкой. Фильм бы ничего не потерял будь этой подачи неожиданного поворота, либо ее бы не было и вовсе. >нахуй ты вообще тогда начал смотреть фильм? А ты начинал его смотреть ради этого? Хрень не неси. >где ты спокойно смотрить как стариков убивают. Что ты хотел? Чтобы детей нашинковали и их кишки намотали на маховик? Да, именно этого я бы и хотел. А потом я бы хотел, чтобы их мамаша приехала туда и порешила этих стариков.
Начинаешь упорствовать и говорить, что фильм страшный и там есть напряжение. Дам нет там нихрена, просто тупо нет.
>>696593 >съемка камерой это не от первого лица Нет, даун. Погугли что значит от первого лица. Это значит ГЛАЗАМИ ПЕРСОНАЖА, ДЕБИЛ. Ты даже не знаешь термин "мокументари\фаунд футейдж" о чем с тобой можно спорить? >даже нормально не раскрыли тему с психушкой А тебе должны были показывать флешбеки с психушки или что блядь? >Фильм бы ничего не потерял будь этой подачи неожиданного поворота, либо ее бы не было и вовсе. Тут уже начинается ебал ее рука. Еще раз, следуя твоей дегенеративной логике Шестое чувство ничего бы не потеряло если бы Брюс был простым живым психологом или Другие ничего бы не потеряли если бы Кидман была живой. Ты совсем дебил? >А ты начинал его смотреть ради этого? Кто почему смотреть начинал это вопрос отдельный, я начал смотреть потому что это атмосферный триллер Шьямалана, с творчеством которого я довольно хорошо знаком и не разочаровался. Что ты ожидал от фильма я не знаю, но предъявляешь совершенно детские претензии ни к месту >Да, именно этого я бы и хотел. Ну так ты полюса попутал, иди Элай Рота наверни и полегчает. >фильм страшный и там есть напряжение Может обсыкать колени фильм и не заставит, но он жуткий и нагнетает атмосферу и напряжение постепенно. Хороший, качественный триллер. То что ты не въехал банально говорит о том что эти моменты ты проебал или из-за невнимательности, или из-а того что скроллил двач, или потому что смотрел на перемотке, я ебу как сегодня дауны смотрят фильмы? Одним словом смотрел жопой, что и подтверждается. Если тебе даже на твист похуй было.
В общем я умываю руки. К слову если ты пытаешься здесь оперировать понятием НИПАТАПИЛО то вообще мимо, это по сути триллер, но тем не менее качественный, с хорошей атмосферой, саспенсом и годной развязкой.
>>696697 Ну так себе, обычное кинцо про маньяка, который потихоньку выпиливает персонажей, только в антураже заброшенного горного отеля. >>696706 >если в традициях "Операции "Мёртвый снег" И близко нет.
>>696503 Блядь полнейшая ссаная параша с кетчупом и горчицей вместо крови и гноя. Просто опизденеть, какой ты говноед, если вот это выдаешь за фильм который пугать должен. Да он только уныние может вызвать и стыд за долбоёба, который считает это хорошим фильмом.
>>696724 Страшных фильмов ужасов не существует априори. Хороший фильм ужасов должен быть: а - интересным и б - уметь держать в напряжении. У каждого человека индивидуальный набор фобий, поэтому для каждого и набор хороших хорроров будет своим. >>696770 >Сияние Кубрика >экранизации книги Все с тобой ясно.
>>696775 >Страшных фильмов ужасов Скажи это тёлкам, которые глаза закрывают руками на любом напряженном моменте. >вевеве Кубрик Кубрик у нас оказывается режиссёр, который не снимает говна? Любой фильм, который хоть как-то связан с книгами Кинга - говно. Вообще любой.
>>696724 GOD TIER (Фильмы, которые отпечатались в памяти как самые охуенные) Ju-on 1, 2 The thing ВНЕЗАПНО Evil dead 2 Rec Grave encounters The Blair witch project Hellraiser 2
GOOD TIER(Фильмы, которые впечатлили и потопили) Alien 1, 2 Event Horizon Suspiria Inferno Hellraiser Night of the living dead remake(1990) Рассвет живых мертвецов(2004) 28 дней спустя В пасти безумия Хостел Мгла Звонок Седьмые врата ада(mr. nadmozg edition) Кэндимен
NORMAL TIER(Умеренно потопило и доставило) Noroi Реинкарнация Граница (2007) Видеодром 30 дней ночи У холмов есть глаза 2 It follows Wishmaster Dagon Все остальные фильмы Ардженто The exorcist(1973) Дети кукурузы Деревня проклятых Cannibal Holocaust Кошмар на улице Вязов 1, 2 Зеркала Окулус Пульс Белый Шум VHS Дом 1000 трупов
LOW TIER(Фильмы, которые почти не топят или слишком комичны\абсурдны) Детские игры Зубастики Лепрекон Все ужасы от Дель Торо Все остальные экранизации Кинга Все остальные экранизации Баркера Клоуны-убийцы из космоса (1988) СИЯНИЕ HAUNTED Факультет Обитель Зла(фильм хороший но нитопит) + высеры Уве Болла Дрожь Земли
SHIT TIER(Просто куча дымящегося навоза) АТСРАЛ ПАРАНОРМАЛЬНОЕ ЯВЛЕНИЕ АТАКА ТИТАНОВ Все ужасы с Колей Клеткой Вся прочая заштампованная, безыдейная, блеклая параша, которая выходит тоннами на рынок
Сразу уточню что тут сугубо мое мнение и опыт от тех или иных фильмов, к примеру ЗМ2 меня очень потопило в детстве, но и сейчас жутко было его пересматривать. Но большинство фильмов я смотрел уже довольно взрослым. Ну и слешеры я не добавил так как не особо фанат и не могу точно сказать про них ничего.
>>696848 Не надо нас дурить. У тебя Сияние идет отдельной строчкой. Если бы ты смотрел самый страшный фильм ужасов, то его бы ты точно прописал также отдельной строчкой.
>>696697 Посмотрел все (три вроде) части, нормально зашло. По-сути Пятница-13 на современный нордический лад. Качественный молодежный слэшер без лишних смехуечков.
На днях глянул Deep Dark (2015) Синопсис показался мне занятным, только поэтому и решил заценить. Кстати, если кинопоиск не врет, то бюджет фильма всего 20 штук бакинских.
А что сказать непосредственно про фильму. Мало того что хуйня, так и ебанутой концовкой смазали даже проблески позитивных моментов. Но, как это ни странно о потраченном времени, я не пожалел.
>>697026 >A failed sculptor discovers a strange, talking hole in the wall. It has the power to fulfill his wildest dreams...and become his worst nightmare.
Чет проиграл с описания. Прям глорихол какой-то. Но сегодня гляну ради интереса все равно, спасибо за наводку.
Новый положнякАноним10/12/15 Чтв 10:07:04#77№697060
Оно - платина тир Сияние - топ тир Итс фолоу - мидл тир Все остальное - лоу тир
>>696830 Нет кровой жатвы, дед сайленса, глубины, приюта и далее по списку, при этом есть хуета типа пульса, пасти безумия, ивент горизонта и прочей параши. Просто признайся что нормальных фильмов ты и не видел
>>697026 Ну что ж глянул фильм. Хоррором я бы его не назвал, скорее эдакий артхаус с мистикой (которая тут нужна к слову как некая метафора скорее, чтобы выразить мысли режиссера относительно творчества и различных стремлений) и немного давящей атмосферой. Атмосфера тут к слову удалась, она не навязчивая, но при этом чувствуешь и отчаяние и желание главного героя самовыразиться во что бы то ни стало. Он даже говорит это в одной фразе - "когда желал чего-то всю жизнь и вдруг появляется рука, которая тебе это дает, лишних вопросов не задаешь." Также очень порадовали вставки, где после какой-либо ситуации пишется название картины и что было использовано лол. Типа Херман сфейливший - использовано неумение, криворукость и прочее. Фильм конечно малобюджетный, камерный, да и вообще видно что сделан скорее на энтузиазме, но тем не менее актеры отыгрывают на отлично, звуковые эффекты дорисовывают в воображении, то на что не хватало визуальных и т.д. В целом мне понравилось и время я не пожалел, но рекомендовать бы я наверное не стал, во всяком случае не как хоррор. С оценкой сложно очень определиться, наверное ближе к 6-6.5.
>>696506 Фильм понравился. В нем просто нет откровенных минусов. Меня даже дети не раздражали. Что странно. А обнаженка с бабулей как вишенка на торте. 8\10
>>697945 Я знатный кингоеб, но "Противостояние" реально говнище, за исключением, может быть, первой трети первой книги. Абсолютное большинство экранизаций Кинга тоже говно.
>>697962 О сиянии можно спорить долго, тут скорее зависит от восприятия, но как по мне более современные экранизации неплохи, дримкэтчер и мгла например, особенно учитывая что книги были не самыми сильными 1408 тоже неплохо получилось
>>697962 Кинга экранизировать в кино... Ну ХЗ. У него же так все мило тянется обычно, что для нормальной экранизации нужен мини-сериал. К чему это я. Мне просто люто нравится "Особняк Красная Роза", и я всем его решительно рекомендую.
>>699105 С внутренней империей наверное все же не сравнится, но я весь просмотр охуевал просто. Один из лучших фильмов что я видел на мой взгляд, но я люблю такую атмосферу и поехавших женских персонажей, поэтому не очень субъективен.
>>700627 Шел бы ты на хуй, для проекта с кикстартера очень и очень круто.
>>699941 Спасибо за рекомендацию. Тянка заебись, саундтрек заебись, саспенс норм, интересно было весь фильм. Только часть с убийствами друзей хуйня немного, можно было и лучше сделать, пореалистичнее, что ли. Добавило бы атмосферы. Но спишем на низкобюджетность. А так, в целом, немного даже Полански напомнило. Ребенок Розмари, Венера в мехах, вот это все. Но немного.
ЭвилДейад 2 лучшее что случалось с кинематографом, это ахуенно. Жаль мы проебали эпоху VHC, теперь все фильмы 3д-эффекты с говном, кукольного гуро уже нет. Обидно это.
>>700753 Обычные плотоядные рыбёхи. Единственное что в них интересно это то как природа посмеялась сделав им белые пятна в виде глаз там где самих глаз нет.
>>700755 Ты посмотри какие у них зубы, он тебя сожрет. мне кажется у этих монстров вообще нет глаз, они чувствуют твой запах крови. так же существует статистика изнасилований человека дельфинами, ты видел хуй дельфина? это ужасно, они вроде как улыбаются, а через секунду откусывают палец, и насилуют твое очко на дне
>>698296 Судя по его Культу, парень исснимался и начинает глупо петросянить (даже как будто бы над самим собой), как бы это говнецо не в таком же стиле вышло.
>>700751 Ты охуел? А третья часть? Даже несмотря на петросянство и скелетиков в конце. Первая половина фильма, когда Эш в колодце, потом идёт через какие-то сумрачные земли населённые нечистью вообще 10 из 10. Кассета была засмотрена до дыр.
Заметил такую особенность, если в американских современных фильмах ужасов НЕХ вылезает только на пару секунд в виде скриммера, то в японских ее можно рассмотреть хорошо и она всегда отчетливо видна. В ранних американских фильмах ужасов тоже НЕХ всегда были видны. Так что это за тенденция такая у голливуда на скриммеры? Когда это кончится? Ведь наблюдать за НЕХ в течении некоторого времени гараздо страшнее чем пугаться 1 секунду от резкого громкого звука.
>>702158 Кстати да, действительно хороший фильм. Правда призраков аж 12, а рассказано о них оче мало. В дополнительных материалах к фильму есть история каждого призрака, надо было не полениться и фильм чуть длиннее сделать. А вот кто бы мне посоветовал фильмов ужасов, где действие происходит в стерильных белых лабораториях? У меня на них каменный стояк. Ну типа очевидной йобы "обитель зла".
Ссанина абсолютная. Куча недоработок, куча косяков и нестыковок. Детям будет смотреть неинтересно, потому что они серию этих книжек вряд ли застали, а взрослым тупо скучно, потому что фильм все-таки больше ориентирован на детей. Я в детстве наворачивал книги Стайна за обе щеки, тем более было больно видеть как практически ни один персонаж не прорисован нормально, просто мешанина из всего подряд. Актерская игра в стиле - кривляйся побольше и корчи постоянно удивленные ебала с выпученными шарами и т .д. Полный пиздец короче, не рекомендую. 4 из 10. 2 балла за Слэппи, хоть он удался более менее.
>>703809 Еле осилил 30 минут, какой-то бомж собирает медь, какая-то мамка не может выплатить долг, какая-то девушка наигрывает мелодию и напевает, зачем-то разрушают дома, нихуя непонятно, дропнул. Это хоррор? Говно какое-то.
>>702149 кому как. Я когда чётко вижу нёх, то мне уже не страшно совсем, вот как, например, в Спуске или The Hallow. А вот когда ёбань рассмотреть толком не выходит, то это оставляет загадку и так страшней, додумываешь чего-нибудь, на мой взгляд лучше так. Тоннель каноничный пример
>>696415 (OP) Посоветуйте какой-нибудь энтрилевел без скримеров уровня >>696420 (скучно, ну). "Кошмар" и прочие франшизы эпохи VHS большей частью смотрел (не особо впечатлило), пилу тоже.
Посмотрел вчера "УБРАТЬ ИЗ ДРУЗЕЙ". Вполне годно. Оригинальная идея. Присутствует некая атмосфера напряженности. Вообщем просмотр на один раз - рекомендую.
Демоны, Демоны 2. Обожаю эти фильмы, особенно нравится закадровое повествование вначале. Стараюсь смотреть не так часто, чтобы не приелось, последний раз году в 2007 смотрел.
Аноны, посоветуйте годных ужасов, что бы пересраться можно было, но чтобы была смесь смысл + ужасы. Можете советовать любые годные тайтлы, так как смотрел не особо много.
>>705971 Мне как-то не зашло. Такое чувство, что сценарий писал подросток с расстройством внимания, пересмотревший голливудских хорроров и решивший снять также, только с итальянскими клоунами вместо актеров на главных ролях.
>>711258 >первые двадцать минут - пародия на паранормальные ТВ-шоу >следущие минут сорок - рипофф с "Паранормального явления" >всё оставшееся время - ехал скример через скример >тотал вин
Совершенно чудесное кино. Гениальное. Но это не хоррор в чистом виде, пусть там и есть немножко зомби. Не очень опасных. Суть вовсе не в них. Просто посмотри. Внимательно. Под доброе красное итальянское винцо.
...сразу повеяло запахом пивасика, водочки, шашлыка, жизненных планов, обсуждения чьей-то судьбы, хихикания полупьяных дурнораскрашенных женщин, золотых крестиков на шеях, среднерууского леса, мусора на опушке, березок, ухающей 50-ти летней женщины, застольных разговоров, мобильных телефонов, метро, детей в яркой китайской одежде, загадочно-дебиловатых улыбок молодых матерей в парках спальных районов, следа от самолёта в небе над подмосковным городком, первых наркотиков шустрых светловолосых детей, молящих о еде собаками у перехода.
Стоит ли смотреть Синистер 2? Первый не особо понравился из-за ебалы вроде, по дому ходят призраки и пугают не главного героя, а меня, как зрителя. Все эти взгляды в камеру, скримеры. 6 из 10, как по мне. Так же, посоветуйте пожалуйста годный хоррор 2013-2015 годов.
>>696415 (OP) Суп, кинач. Тут такое дело. Давным-давно, лет 5 назад, по рен-тв показывали хоррор японецкий или типа того. Суть сего ужаса - тян из города приезжает в родную деревню, где ее маман зарабатывает на жизнь абортами, а батя что-то вроде свина-осеменителя, очень плохо помню, конечно, но все-же. Еще у тян из головы выросла еще одна маленькая башка, которая была дюже криповой и всякую херь порола. Жили они в хижине с соломенной крышей. Больше ничего не могу вспомнить, совершенно запутался, помоги, пожалуйста, добрый анон, знакомый с японскими сраковыми кинолентами. С меня нефть и годнота, большое спасибо.
>>727128 Спасибо, спасибо, спасибо, спасибо, дорогой и милый анон. Теперь удача и процветание будут сопутствовать тебе и всем твоим близким. Ты великолепен, хорош собою, молод и шутлив :3! От души, братух, словом. Cocteau Twins на досуге послушай.
>>702029 параша дикая этот норой.Проигрывал весь фильм с дебила в шапке из фольги который втирал что то про червей.Сначала подумал что это охуенный японский юмор,но когда понял что все это на серьезных щах,то стало как то грустно.
Одни из самых охуительных и атмосферных фильмов мирового кинематографа. Оба фильма сняты в его золотую эпоху, что как бы намекает нам. Глянь, не пожалеешь.
>>737376 Сияние, блять, хуйня полнейшая. Даже Кроненберг эту парашу обоссал. Possession 1981 дает этому уг на клык. И операторка там почти такая же охуенная как в высере кубрика.
>>697486 >кровой жатвы Говно. >дед сайленса Это та параша про куклу? Говно на уровне "Проклятие Аннабель". Вообще, заметил тенденцию - все хорроры с куклами редкостное говнище. >приюта Слезовыжималка. Хоррора там ноль.
Знатоки, помогите вспомнить название фильма. Там, ебать, какая-то малобюджетная хуйня, релизнули где-то в промежутке 2001-2008гг. Помню там девочку доебывали какие-то ебаки, потому что девочка хуево по жизни себя вела. И че-т там в конце выяснилось, что доебывали они зря, потому что это была совсем другая девочка, а та что им нужна уже сдохла в аварии. А спутали они потому что врачи ебало не то что нужно было пришили, а у подруги амнезия. Какая-то такая ебала.
>>696415 (OP) Анон-знаток фильмов ужасов, помоги. В детстве видел кино, оставившее отпечаток. Помню несколько моментов: 1. Фильм скорее всего американский годов 80-90-ых. 2. Отец и дочка (может есть жена и сын, их не помню) переезжают в новый дом, кажется двухэтажный белый, в котором обитает привидение или полтергейст. 3. Помню момент - отец что-то делает во дворе, смотрит на дом и видит, как в окне на втором этаже проскальзывает гигантская тень. 4. Еще момент - дочка заперлась в комнате, а НЕХ, которую зритель не видит, пытается выбить дверь, в это время отец зачем-то лазеет по чердаку, проваливается в комнату и подвисает в ней на проводах (комната эта проклята или что-то типо этого, из этой комнаты вроде как НЕХ и приходит). Шарящий анон, подскажи, будь добр.
>>741745 Почему их нельзя сравнить? Оба фильма подпадают под категории психологический и авторский хоррор, в обоих проскакивают общие темы, такие как ментальное безумие и внутрисемейные отношения. При этом сияние повсюду форсится какими то поехавшими как чуть ли не лучший хоррор о помешательстве и вообще эва, хотя его не то что хоррором трудно назвать, а даже триллером. Лично мне мотивация торренса и его поступки абсолютно понятны. Я бы вел себя точно также, если б имел такую уебищную жену (которая еще и машет битой перед самым ебалом), и сынка-аутиста. Ну разозлили мужика, с кем не бывает. Где там хоррор ебать? Possession же пиздец и шизофрения практически от начала до конца. Поехавшие герои, которые каждые 10 минут бьются в истериках и режут сами себя,убивают людей бутылками и топят в сортирах, абсолютно внезапное и непредсказуемое появление НЕХ и полный пиздец в метро. Сорри что возможно кому то проспойлерил этот фильм, но он тут все равно нахуй никому не нужен.Это же артхаусная хуйня для говноедов.
Я не об этом же. Кубрик и от Кинга мало что оставил, и как хоррор его фильм слабоват. Ну не смог Кубрик в хоррор, сунулся не на свое поле играть и сфейлил. Да, оператор молодец, да, музыка подобрана охуительно - а толку? Фильм ни в коем случае не полное говно - но так... как-то так. Не очень хорошая экранизация Кинга, которому вообще хронически не везет на экранизации - их чуть более чем дохуя и в основном все плохие.
Короче, если бы этот фильм снял не Кубрик, то зуб даю, что никакого хайпа вокруг него бы не было.
Жулавский, напротив, снял полнейший пиздец. В хорошем смысле пиздец.
>>742915 >Короче, если бы этот фильм снял не Кубрик, то зуб даю, что никакого хайпа вокруг него бы не было. Зависит от того, кто бы его снял. В любом случае хайп был бы куда меньше,даже если бы это гипотетическое сияние было куда удачнее того, какое имеем. Но дело в том что и десять лет спустя в опросах критиков типа" лучшие хорроры всех времен" сияние всегда будет в первой десятке, а то и пятерке списка. А ему вообще делать нечего в таких списках. Потому что это неудачный хоррор.
>Жулавский, напротив, снял полнейший пиздец. В хорошем смысле пиздец. Охуенный фильм ужасов и должен быть пиздецом. Полным безумия, иррациональным и использующим эффект неожиданности на всю катушку. Шаблонная хуета со скримерами и НЕХ не нужна, нужен выход за пределы жанрового кино.
>>727128 >>726996 Спасибо вам братишки, за эту ебанутую годноту. Смотрел ночью, и о*уевал от происходящего (kadokawa-петушок, эта студия не связана ли с играми?) такое могли снять только японцы, кстати, помню был тут перец, который god tier-shit tier констатировал фильмы мастеров ужаса, куда он интересно imprint отнес? для меня однозначно god tier. Ебанутая годнота, хоть и раньше видел жапанские фильмы, норой, культ, но этот убил и убедил в окончательности ебанутости японцев.
>>739365 Все три перечисленные фильмы лучше всей той параши что у тебя в списке. В дед сайленсе вообще самая лучшая концовка за всю историю фильмов. Хоррора ноль в приюте? Бля тогда всякие горизонты и пасти безумия это комедии для меня, как и все старые фильмы
>>700755 В природе у касаток нет естественных врагов, кроме человека. Но во время охоты, зачастую жертва неистово сопротивляется и может повредить хищнику зрение. Для защиты касаткам служат белые круги возле глаз, которые морские обитатели принимают за глаза млекопитающего. Повреждения кожного покрова отражается на охотничьих способностях куда меньше, чем повреждения глаз.
ты че братуха зоолог? вот обясни как такие механизмы проявляются? вот повредили глаз касатке, каким образом следующие касатки рождаются с такой мутацией, как в гены прописывается это? т.е. в сперму приходит команда : "о, вот эту хуйню чуть исправить". каким образом это работает? случайно типо образовалась такая мутация ? не поверю. самый неясный момент для меня в теории эволюции.
>>742915 >>743098 Посмотрел Possession. Хули вы о такой годноте раньше молчали?! Я под впечатлением. Хотя сказать особо нечего. Я просто в ахуе. И если меня поросят объяснить сюжет фильма, то я смогу описать только первую его треть, дальше пошёл какой-то сюр. Но нисколько не жалею, давно такого магнетического кино не видел. Тема истерики, как женской, так и мужской раскрыта полностью. (а всё из-за недотраха)
>>743871 >Хули вы о такой годноте раньше молчали?! Если тут даже упоминание представителя практически жанрового кино it follows вызывает шит шторм, то форсить столь специфический фильм как possession как то не охота. Мало кто из анонов оценит. Фильм весьма пиздат и не подпадает под какие либо рамки вообще. Я охуевал от происходящего практически все два часа, а когда он закончился возникло ощущение что не я просмотрел фильм, а он мне приснился. Охуенно передана урбанистическая атмосфера, я бы даже сказал атмосфера какой то инфернальной помойки. Данное творение излучает какую то необъяснимую черную ауру, заражает негативом того кто его смотрит. Такое кино либо торкнет, либо вызовет желание дропнуть нахуй минут через 20. Из хорроров только Martyrs и может еще Audition были для меня такими же эффективными по воздействию.
Если кто натолкнётся на подробный разбор Possession, наподобие разборов фильмов Линча, что же там произошло, сон не сон, Фрейд не Фрейд, библейские сюжеты или ещё какая НЁХ, то киньте в тред. Кстати, смешной момент был в конце, я даже посмеялся в голос, когда в финале мальчик пришёл в ванную и утопился без особых мук и усилий над собой. Неожиданно всё просто. Мне как харкачеру, это показалось забавным.
>>744909 >Мне как харкачеру Хреново быть тобой, если ты идентифицируешь себя с этой помойкой свинарник.жпг. Ладно, без обид, фильм выглядит очень интересно, посмотрю в ближайшее время.
>>744909 >Если кто натолкнётся на подробный разбор Possession, то киньте в тред. Гугли статьи забугорных кинозадротов, в рунете практически ничего не найдешь. А вообще на blu-ray издании есть аудиодорожка с комментариями Жулавского, где он вроде бы все подробно объясняет. Это лучший способ узнать правду о природе фильма. ИМХО фильм больше чисто эмоциональный экспириенс, нежели какое то высказывание. Жулавски незадолго до съемок сам развелся с женой и его депортировали(если не пизжу) из Польши, он даже хотел выпилиться. Но в итоге получился этот фильм, чистый выброс ненависти и негатива на кинопленку.
>Кстати, смешной момент был в конце, я даже посмеялся в голос, когда в финале мальчик пришёл в ванную и утопился без особых мук и усилий над собой. Неожиданно всё просто. Мне как харкачеру, это показалось забавным. Мне финал показался довольно жутким. Иррационально жутким. Он чувствовал доппельгангера своего отца за дверью. Это нагнало ему такой ужас что он выбрал небытие вместо встречи с темной версией папаши. Я долго не мог понять почему финал кажется мне страшным, но вспомнил что видел сны, где в квартире кто то из моих родственников оказывались в двух комнатах одновременно. В двух экземплярах. И тогда во сне я испытывал странное ощущение ужаса.
>>744909 Ну вот мой разбор (форсер-ветеран поссешена):
Я считаю, что фильм о сломленной вере главных героев в идеальную семью.
Пока муж в командировке, Анна заебывается предаваться одиночеству, забивает на сына хуй, и начинает ебаться и жрать психоделики с Германом. Под воздействием последних происходит разлом личности (сцена с видеозаписью бессвязного бреда Анны о вере и случае). Она понимает, что жена и мать из нее хуевая, идет в церковь и просит у бога помощи, зачиная от него Идеальную Жену. Да да, я считаю, что последующий флэшбэк из метро с той самой сценой - это рождение Идеальной Жены (воспитательница из детского сада).
По возвращению Марка из командировки, выясняется, что кризис в отношениях не односторонний, и Марк тоже охладел к этой семье. Где-то здесь, в начале фильма и рождается будущий Идеальный Муж и взращивается, кормлясь все более ухудшающимися отношениями и постепенным сумасбродством героев.
Весь фильм - борьба главных героев с самими собой, заранее проигранная война со своими желаниями, которые противоречат семейным отношениям. Пикрелейтед - таки принятие героями этого провала, уход с арены жизни, в пользу идеальной семьи для своего сына.
Вот только вопрос - нужна ли сыну идеальная семья? Его спокойствие при происходящем пиздеце и кошмары при присутствии в доме воспитательницы и утопление в ванной в финале свидетельствуют о том что ему нужны именно его родители, такие как они есть, а не зеленоглазые ангелы, которые на самом деле - чужеродные монстры.
Как-то так. Но фильм предполагает разные трактовки, а единственный на самом деле важный вопрос здесь - причем здесь человек с розовыми носками?
>>744909 Отпишусь и я, хотя лень. По моему не стоит игнорировать апокалиптический настрой фильма и дуализм мужское/женское при его анализе.
Анна изначально влюблена в Марка, в его оболочку. Но как личность он ее вымораживает, потому что он ее банально недоебывает и вообще забивает хуй, выполняя сверхсекретную миссию, которая имеет огромное значение для вселенной фильма. Она пытается найти альтернативу в ебыре Генрихе, но понимает что он только человек, который пытается выйти за границы, но не может, так как он всего лишь поехавший позер. Тогда она порождает липкую склизкую хуйню, сущность которой есть ни что иное как манифестация женского начала. Которое иррационально, деструктивно и неосознанно стремится к смерти. Его основная функция - животная ебля, оно очищенно от всего человеческого, максимально близко к первородному восприятию реальности. Учительница же являет собой рациональное мужское начало в женском теле, мечту любого мужчины. Хуй знает откуда она взялась, но природа у нее абсолютно иная чем у существа, и опасности никакой она не несет. Когда по мере развития фильма у анны начинает рвать крышу, она становится все ближе к бездне и первородному хаосу. Марка начинает нехило возбуждать эта дикость и гуро которое она устроила в квартире, поэтому он пускается на все тяжкие. Потому что у него самого деструктивное начало начинает возобладать над здравым смыслом. Она улавливает это и к финалу они становятся ближе, она пытается найти его на лестнице чтобы показать свою прелесть. ГГ уходят в небытие, доппельгангер показывает свою деструктивную сущность играючи заставляя тню мочить ментов на лестнице. Потом двойник приходит к учительнице, противоположности сталкиваются и наступает коллапс. В реальности фильма начинается ядерная война, потому что марк проебал свою секретную миссию, выступив против его нанимателей( и хранителей вселенной сабжа), повинуясь инстинкту стремления к смерти, так как он одержим Анной.
>>744909 Вот тебе еще. Увы! Правильные наблюдения не привели к правильным заключениям. Фильм не о педерастах или подкаблучниках Фильм о смутных объектах желаний. Сюрреализм. Соответственно трактовать надо как сновидения, иллюзии и представления.
Вспомните, с чего начиналось. С выяснения, у кого какие были приключения на стороне. И что он сказал? "Я! Я имею право требовать и выбирать"! Завязка на вечном противоречии мужского эгоизма и женской мечтательности. Она любила своего мужа, но в то же время хотела, чтобы он был совсем другим. Он всегда её бросал, не считал её за человека. Вот она и размечталась. В своих мечтах она растила другого своего мужчину. Она привыкла жить одна. Вот и размечталась. Монстр - это как бы бог. Её мечта. Мужчина, о котором она мечтала. Мужу надо было отодрать её хорошенько, а он начал перед ней токовать, как райская птица. Как там у Чехова? "Медведь, Бурбон, Монстр"! Живя с монстром, сама превращаешься в монстра. И она внушила себе, что рядом с ней должен быть такой мужчина, ради которого она может пойти на всё, даже бросить своего ребёнка.
Когда женщина превратилась в монстра, мужчина испугался. Забегал. Начал искать простые объяснения. Придумал любовника. Генрих - это уже мужские мечты. Муж обзывал жену шлюхой. Значит, должен был быть Генрих. Попутно (как не помечтать о скорой замене) возникла воспитательница для сына. Когда же, наконец, мужчина понял женскую мечту, ужаснулся. И женщина ужаснулась, когда поняла, что ради неё муж начнёт скрывать следы её преступлений, станет сам убивать, пойдёт на схватку с полицией. Оба ужаснулись и очистили дорогу для воплощения своей мечте. Но идеал, собственно, превратился не в мужчину, а в ещё более прилизанного эгоиста. Ради "нового мужа" женщина готова была убивать, но того даже её смерть не обеспокоила. И закончилось всё тем же, с чего началось. Пришёл эгоист к мечтательной девушке. Порочный круг замкнулся. А далее по тому же сценарию...
Фильм, в общем-то, для женщин. Женщина постоянно создаёт в мечтах некий идеал, а оказывается, что её муж намного лучше её идеала. Параллельно развита тема матери, которая будет любить своего ребёнка, каким бы он ни вырос и чем бы ни занимался, и тема ребёнка, который не хочет менять отцов, какими бы монстрами они ни были. Понятно, что, поскольку фильм снял Мужчина, его интересовало женское отношение к мужчине как материнское и детское отношение, прежде всего к отцу. Об Отеческой заботе о женщине можно посмотреть в другом сюрреалистическом фильме - "Девушка из ниоткуда" Жан-Клода Бриссо.
>>745291 Анализ блять какого то старого пердуна скопипастил. Хуйня это. Это фильм не о ебучих семейных проблемах, как представляют его какие то любители сраных любовных драм которые полностью забывают о иррациональном элементе, источнике ужаса блять. Он более злобный и мрачный. О одержимости другим человеком, которая может быть настолько сильной что разрушает личность и все вокруг.
>>745291 >Фильм, в общем-то, для женщин. Каких женщин нахуй, моя мамка чуть не блеванула когда смотрела. А батя обещал отпиздить за такие фильмы блять. Вот что я хотел сказать.. смотрите в одиночку если вдруг кому приспичит.
>>745382 >Это фильм не о ебучих семейных проблемах, как представляют его какие то любители сраных любовных драм которые полностью забывают о иррациональном элементе, источнике ужаса блять.
Просто до старых пердунов-критиков никак не доходило, как это Жулавский, снявший до того любовную драму - и вдруг снял настоящий хоррор. Хоррор же типа не имеет никакой ценности, это же презренное говно для тупого быдла, а вот любовная драма в их заскорузлых представлениях имеет высшую ценность. Вот они и высасывают из двадцать первого пальца всякую хуйню про "семейные проблемы", тщательно делая вид, что "Одержимость" что угодно, но только не то, что на самом деле.
Алсо интересно, видел ли этот фильм Клайв Баркер до того, как написал "Hellbound Heart"? Мотив убийства женщиной мужчин для кормления инфернального монстра как будто целиком позаимствован из "Possession".
>>745545 Да половина драм этого товарища еще с начала семидесятых одной ногой стояли на территории хоррора. Вышибленные мозги, доставание окровавленного плода прямо из женской половой пизды крупным планом, кормление вшей, инцест, полосование людей бритвой, отстреливание лица , кастрация, люди насаженные на гигантские колья, побивание камнями и последующее распятие, месиво из изивающихся тел во тьме катакомб, и на сладкое конечно же поедание мозгов ложкой у еще живого человека (и это за 5 лет до ганнибала скотта) - вот неполный список того, что ждет любителя артхауса, который решил познакомиться с творчеством Жулавского.
>О одержимости другим человеком, которая может быть настолько сильной что разрушает личность и все вокруг.
Точно человеком?
"Мужчин и женщин, вымaненных из домa под блaговидным предлогом, встречaли существa, прекрaсно освоившие роль - a это былa именно роль! - сaмого дьяволa, и отводили в отдaленное уединенное место, известное только посвященным. Это моглa быть пещерa в скaлистом, иссушенном ветрaми холме или же чaщa дремучего лесa. Тaм и происходил шaбaш. Тaм, в сaмый глухой чaс ночи, приготaвливaлось вино шaбaшa, сей Грaaль злa, и подносился новообрaщенным. Те вкушaли дьявольское причaстие, и рядом с кaждым, отведaвшим его, вдруг окaзывaлся спутник - чaрующий неземным соблaзном обрaз, суливший блaженство поизыскaннее и поострее фaнтaзий сaмого слaдкого снa. Трудно писaть о подобных вещaх, и глaвным обрaзом потому, что сей прельстительный обрaз - отнюдь не гaллюцинaция, a, кaк это ни ужaсно, чaсть сaмого человекa. Силой нескольких крупиц белого порошкa, брошенных в стaкaн воды, рaзмыкaлaсь жизненнaя субстaнция, триединaя ипостaсь человекa рaспaдaлaсь, и ползучий гaд, чутко дремлющий внутри кaждого из нaс, стaновился осязaемым, сaмостоятельным, облеченным плотью существом. А потом, в полночный чaс, зaново рaзыгрывaлось действо первого грехопaдения, глухо упоминaемое в мифaх о рaйском древе. Нaзывaлось оно nuptiae Sabbati.
Вспоминали как-то. Если не вспоминать, что это экранизация рассказа Лавкрафта, то вроде как неплохой ужастик. Но от Лавкрафта не осталось почти ничего.
>>746686 Багровый пик блять.. Истинный ценитель хоррора подтянулся. "Пакт" наверни, например. Довольно вменяемый фильм в данной категории на фоне кучи говна
>>746785 Это не хоррор. Этот фильм чуть чуть не дотягивает до уг. И блять все и так о нем слышали, даже по ебаному первому каналу реклама шла. Нет бы спалил какой обскурной годноты, но нет, тут нужно создавать один бессмысленный форс говна за другим. Вот какой то анон Импринт спалил, это годнота.
Только потому, что тебе не нравится и только потому, что его рекламировали? Ну охуеть теперь!
Алсо "обскурный фильм" еще не обязательно означает "хороший фильм". Не единожды спаленный тут Imprint вообще снят в рамках йоба-сериала "Masters Of Horror", часть серий которого годнота, а часть уг.
Тут в удалённых постах Кроненберга вспоминали, его фильм Сканнеры. Я посмотрел и вообще не понял в каких местах это можно принять за хоррор, а ведь на него такую плашку вешают не только аноны, но и всякие там кинопоиски. Фантастический боевичок про телепатов, даже первый Терминатор больше пугал.
>>744909 Знаете, вы тут все дохуя интересные личности с глубоким внутренним миром и высочайшим уровнем понимания жизни, даже стесняюсь оставлять свое мнение перед такими неординарными созданиями. Но тем не менее скажу, фильм "одержимая"- кусок говна, способный понравиться только содомитам(педики, анимешники и т.д) и нитакимкаквсе пёздам, не могу себе представить вменяемого мужчину или женщину(по крайней мере из моих знакомых), смотрящих этот высер дольше 30 минут.
>не могу себе представить вменяемого мужчину или женщину(по крайней мере из моих знакомых), смотрящих этот высер дольше 30 минут.
Это АИБ, мон шер. Не забыл? Дно интернетов, где "нормальных" уже не может быть. По определению.
Поэтому иди гордись своей "нормальной" психикой и "нормальностью" своих знакомых где-нибудь в другом месте, окау? Пожалуйста, к твоим услугам есть огромный мир социальных сетей.
Впрочем, судя по твоему поведению, у тебя имеются очень большие проблемы с общением, так что о твоей "нормальности" можно и не заикаться.
"Нормальный" человек, в отличие от тебя, способен общаться без оскорблений и попыток самоутверждения за чужой счет даже с теми людьми, которые ему не нравятся и чьи вкусы и предпочтения отличаются от его собственных. Ты же не можешь написать ни единого предложения без оскорблений, пользуясь иллюзией собственной безнаказанности.
>>747443 В голос. Это не АИБ, родной, это Плюкхаркач. Из дна интернетов он превратился в оффициальный™ сайт втентаклевского паблика ru2ch, и "ненормальных" даже в бэ теперь разве что чуть-чуть больше, чем в среднем по сети.
Так то, что последняя и единственная отечественная АИБ сдохла в 2009 году - это как бы понятно. Но хули "нормальному" вконтактобыдлу делать здесь, в хоррор-треде, когда к его услугам наверняка есть соответствующие ракопаблики?!
>>747443 >интересные личности >с глубоким внутренним миром Если для тебя это-" ниидинава предложения без оскорблений ", то тебе просто не до чего доебаться. Или тебя задело, что я назвал анимешников и педиков содомитами, ну дак это правда, не нужно обижаться.О каком дне интернетов ты говоришь? Какая моя "нормальность" когда я говорю о вменяемости?Ты вообще знаешь, что такое вменяемость? Ну кем тебя назвать, малолетним дауном? Опять ведь обидишься и начнешь нести хуйню. Короче говоря, если любишь нюхать говно пытаясь найти в его аромате запах фиалок, тебе никто не запрещает, не пойму чего ты воешь.
>>747501 Так и питурдам ИТТ особо делать нечего, родной. Если они захотят обсудить хорроры, они в бэ тред запилят. А в тематике и раньше в основном "нормальные" сидели, вроде жижистов под маской анонима, и посейчас публика здесь ан масс всё-таки поприличнее чутка, чем население быдлятни. >>747702 Ловите ньюфага.
>>747745 > и посейчас публика здесь ан масс всё-таки поприличнее чутка, чем население быдлятни.
Всякая тут публика - спасибо обезьянке за баннеры. Вон одной порватке как разуплотнило пукан от Жулавского и Кроненберга - все никак не может успокоиться.
Публика уже успела вбить себе в головы, что хоррор не может быть красивым и дорого снятым. То ли засилье мокументари тому виной, то ли общая безблагодатность - хз.
>>747443 Воу воу, смотрите у нас тут мамкин ценник нарисовался. Главный титан одиночества, который считает себя НИТАКИМКАКВСЕ, никто его острый ум то не понимает, одно быдло то вокруг.
>>749105 Я б добавил, что любое клише когда-то было использовано в первый раз и именно в тот момент это был "выход за рамки". А ещё это признак настоящего искусства. А когда приём превращается в клише, то он вызывает лишь смех. Например, все слэшеры я сейчас могу воспринимать только как комедии: хорошие, смешные комедии, ничего в этом плохого нет, я их смотрю и не брезгаю.
>>749105 >"The Thing". >"Alien". >"Braindead" А где эти фильмы вышли за рамки жанра? Неужели, я что то пропусти и они где то посередине превратились в мелодраматичную семейную комедию
>>749364 какая на хуй драма лол? Ты совсем поехавший. Фантастика так пиздец ответвление от жанра. Я то думал это документалка, а тут хоть пометили спецом для таких даунов как ты.
Настало время вкусной копипасты.Аноним28/12/15 Пнд 10:36:46#355№750340
Представление о жанре как о формуле популярно у нас потому, что в свое время «Новое литературное обозрение» опубликовало перевод фрагментов книги Джона Кавелти «Изучение литературных формул». В формулу жанра входят не только определенные модели повествования, но и средства художественной выразительности, набор персонажей и тем, идеологические моменты.
Очень легко вывести формулу, скажем, вестерна или детектива. Помните, замечательный советский фильм «Берегись автомобиля» начинается с закадрового текста: «Все мы любим детективы. Приятно смотреть фильм, заранее зная, чем он закончится». Мы действительно знаем, с чего начнется и чем закончится детектив: будет совершено преступление, начнется расследование, сбор улик, встречи со свидетелями и т. д. И закончится фильм, может быть, не всегда наказанием, но всегда разоблачением преступника. Если в финале мы не знаем, кто преступник, то значит, произведение не является детективом. Скажем, «Фотоувеличение» Антониони не является детективом, хотя и содержит детективные элементы.
Нет ничего, что было бы постоянным компонентом хоррора и составляло бы его формулу. В начале века неотъемлемой чертой фильма ужасов считалось наличие монстра, сверхъестественного существа. Но в сороковые годы возникает концепция фильма ужасов без монстра. Мы можем вспомнить десятки таких фильмов — например, «Люди-кошки» Жака Турнёра и Вэла Льютона. Из фильмов последних лет можно вспомнить «Ведьму из Блэр». Вместе с тем мы знаем множество фильмов, где есть монстр — вампир, призрак, — при этом не являющихся хоррорами. Фильм «Призрак любви» Дина Ризи — это не фильм ужасов, равно как и фильм «Привидение» — классическая мелодрама.
У фильма ужасов нет не только собственной формулы, но даже собственных сюжетных моделей. Он, как правило, заимствует их у мелодрамы или детектива. Скажем, в основе «Дракулы» лежит сюжет мелодрамы. Если вы посмотрите любую экранизацию «Дракулы», близкую к первоисточнику, — хоть Тода Броунинга, хоть null, — то увидите классический любовный треугольник: Мина, Джон Харкер и Дракула в качестве рокового соблазнителя и коварного разлучника. Бела Лугоши, венгерский театральный актер, до того как сыграть Дракулу у Броунинга, прославился в амплуа латинского любовника.
Другие фильмы — например, «Суспирия» Дарио Ардженто — основываются на модели расследования. Совершается сверхъестественное, пугающее преступление, и все действие происходит в процессе разматывания этого клубка: в «Суспирии» даже проводится аналогия с нитью Ариадны. И если развязка фильма не мистическая — как, скажем, в предыдущем фильме Ардженто «Кроваво-красный» (Profondo Rosso), где действует маньяк-убийца, — то перед нами в чистом виде модель детектива.
Набор персонажей также не может служить характеристикой хоррора. Не бывает гангстерского фильма без гангстеров. Очень легко назвать персонажей вестерна: благородный шериф, ковбои, индейцы, бандиты, наемные стрелки, певичка из салуна… А героем фильма ужасов может быть любой: и гангстер, и ковбой, и секретарь-референт, и студент.
Таким образом, определение хоррора зависит лишь от одной составляющей формулы — набора художественных приемов, того, что я в книге называю технологией страха.
Кино лучше, чем любой другой вид искусства, приспособлено для передачи эмоций, для их программирования. Эти манипуляции, которые многие интеллектуалы считают низшим способом развлечения, в действительности и есть родовая суть кино.
Часто именно эмоция вынесена в название жанра — например, триллер или хоррор. И здесь мы подходим к еще одному определению жанра, которое для понимания фильма ужасов является ключевым. Это определение, которое дал Рик Олтман: жанр как контракт со зрителем. Зритель, видя на афише жанровую идентификацию фильма, тут же понимает диапазон эмоций, который ему предстоит испытать в зрительном зале. И покупая билет, платит деньги за то, чтобы их пережить. Если комедия не смешит, а хоррор не пугает, то зритель, выходя из кинотеатра, чувствует себя обманутым. Контракт нарушен. Создатели фильма не выполнили своего обещания.
Я, разумеется, не предлагаю ставить определение фильма ужасов в зависимость от крепости нервов зрителя. Но если в фильме присутствует комплекс средств выразительности, призванных напугать, то он может быть отнесен к этому жанру. Уберите эти художественные приемы, и хоррор станет чем-то другим: детективом или мелодрамой. Уберите из «Суспирии» пульсирующее освещение, то красное, то синее, уберите операторскую работу, музыку группы Goblin — и не будет фильма ужасов.
Фильм ужасов очень тесно связан с киноформой. Брайан Де Пальма даже сказал в 1980 году в интервью Ральфу Эпплбауму, что из всех жанров фильм ужасов ближе всего стоит к идее чистого кино. Надо сказать, что с 1980-го года ситуация немножко изменилась, и фильм ужасов уже не так близок к идее чистого кино. И нового Брайана Де Пальмы не появилось в нем. Но такие фильмы, как «Одетый для убийства» (Dressed to kill) и «Кроваво-красный», фильмы Марио Бавы, фильмы Вэла Льютона действительно движимы именно киноформой.
Одетый для убийстваАноним28/12/15 Пнд 10:38:11#357№750343
Убийства показывают в фильмах всех жанров, включая мюзикл. Басби Бёркли прославился номером, в котором показывалось убийство девушки. Есть жанры, которые не могут обойтись без убийств — например, гангстерский фильм. Однако вопрос в том, как показано это убийство.
В фильме ужасов убийство показывается чаще всего как шоу-стоппер (если проводить аналогию с мюзиклом), как аттракцион. Продолжительность сцены убийства не диктуется требованиями нарратива. Она будет в десять раз больше, чем это необходимо для повествования. Сцена убийства будет выстроена как самодостаточный фильм в фильме — с собственной хореографией, с собственной завязкой, кульминацией и развязкой. Это не типично для других жанров, а для хоррора это жанрообразующий элемент. Убийство будет показываться с максимальной изобретательностью, с максимальной творческой отдачей всех участников съемочной группы.
Именно в сценах убийств наиболее полно проявляются авторские стратегии. Мы никогда не перепутаем сцену убийства, поставленную Брайаном Де Пальмой, со сценой убийства, поставленной, скажем, Уэсом Крэйвеном. Это как роспись художника на холсте. (Так, в фильмах Ардженто руки убийцы, которые появляются из-за края кадра, — это руки самого режиссера.)
Изменчивость и постоянство страхаАноним28/12/15 Пнд 10:38:35#358№750344
По словам Дэвида Кроненберга, «основа хоррора — в том, что мы не знаем, как умрем». Страх хаоса, страх собственной конечности, экзистенциальная тревога по поводу того, что будет после смерти, — движущая сила хоррора. Этот базовый страх неизменен и невоплотим, как юнгианский архетип. Меняются его экранные воплощения, персонификации. В одну эпоху это будут вампиры и оборотни, в другую — шпионы и вредители, в третью — евреи и коммунисты, в четвертую — всемирный терроризм и инопланетяне.
Новости, газеты, телевидение предлагают нам десятки предметов этого страха — больше, чем любой фильм ужасов. Создатели хорроров просто используют те предметы страха, которые пугают сейчас. Базовый страх вряд ли способен измениться, пока человек является человеком, пока он не превратился в муху или во что-нибудь еще. А вот воплощения базового страха могут и будут меняться, потому что требуются новые взамен уже побежденных. Сегодня никто не боится вампиров и оборотней, но зато все боятся террористов, а некоторые еще инопланетян.
Кого бояться, не имеет значения. В хорошем фильме ужасов борьба со злом в принципе не может быть завершена никогда. Конкретный маньяк может быть разоблачен, посажен в тюрьму и уничтожен в финале. Но зло сохраняется. Норман Бэйтс пойман в финале «Психоза» — побеждено ли зло? Наверное, нет — особенно, если учитывать финальную сцену, где мы видим, как он окончательно превратился в собственную мамочку и теперь мухи не обидит. Это, наверное, одна из самых страшных сцен в фильме.
Дракула изгоняется посредством креста. В азиатских фильмах ужасов вампира можно прогнать, наклеив ему на лоб полоску с сутрами. Но в мультикультурной ситуации, в которой мы существуем, все это перемешано. В фильме «Дракула 2000» есть замечательная сцена, когда герой пытается остановить Дракулу и протягивает перед собой Библию как абсолютный инструмент борьбы со злом, а Дракула вместо того, чтобы испугаться и убежать, выхватывает у него эту Библию со словами: «Что это такое? А, пропаганда!»
Когда нет монополии на одну конфессию, одну религию, одну систему борьбы со злом, получается, что нет возможности бороться со злом в принципе. Бог умер, а дьявол-то остался и правит бал.
Поэтому фильму ужасов приходится опуститься на некую архаическую ступень, чтобы быть понятным всем. Героям «Звонка» (а в Японии существуют вековые традиции дипломатических отношения с миром мертвых) не приходит в голову опечатать сутрами эту проклятую кассету или обратиться к священнику, позвать на помощь специалиста по борьбе со злыми силами. Равно как и героям «Ведьмы из Блэр», какие бы страшные события не происходили, не приходит в голову элементарно перекреститься, помолиться. Что сделали бы их экранные предшественники в фильмах шестидесятых, семидесятых годов, не говоря уже про тридцатые и сороковые.
Герои современных фильмов ужасов живут в архаическом, дорелигиозном, шаманском пространстве, где можно бороться со злом только посредством примитивной первобытной магии. Такой, например, как «письма счастья»: переписать и передать другому, что в финале «Звонка» и происходит.
«Звонок» и подобные ему фильмы часто рассматривают как обогащение жанровых канонов: предметы новых технологий обживаются архаическими существами вроде призраков. Но в действительности во все времена предмет, имеющий некую раму, рассматривался как потенциальный вход в потусторонний мир. В XVIII веке в готическом романе это был оживающий портрет. Призрак мог выходить из картины или из зеркала, или вылезать из колодца, как и в «Звонке». Монитор компьютера, экран телевизора тоже имеют форму окна.
Не нова и идея с видеокассетой: мне было лет семь-восемь, когда в наши почтовые ящики забрасывали «письма счастья», которые нужно было переписать и раскидать по ящикам соседям, иначе с тобой случится какая-то ужасная беда.
«Звонок» нов ровно в той же степени, в какой новы детские страшилки про то, что папа посмотрел кассету и умер, мама посмотрела кассету и умерла, сестренка посмотрела кассету и умерла — а сейчас ее смотришь ты! И в этом его сила. Благодаря этому он выходит за рамки японской культуры, покоряет континенты, оказывается универсален, понятен жителям любого большого мегаполиса. Именно в том, что он совершенно не оригинален, заключается одна из причин его успеха.
Что хорошего в фильмах ужасов?Аноним28/12/15 Пнд 10:41:13#360№750348
Фильм ужасов — декадентский жанр. Он очень тесно связан с сексуальными перверсиями. Не только фильм ужасов, но и вся литература и культура хоррора как таковая, начиная с «Ватека», «Монаха» и других готических романов, часто выступала в качестве проводника запретной сексуальности.
Хороший фильм ужасов — вещь очень провокационная. Он всегда разрушает табу. Он всегда вызывает скандал. Он сносит какие-то рамки. Он не служит охранительным тенденциям.
Хотя бывают фильмы ужасов, которые являются консервативными по своему духу. Например, подростковый слэшер восьмидесятых годов: фильмы типа «Пятница, 13-е». Там всегда погибают сексуально активные подростки, а скромная девственница доживает до финала. Это такое правило выживания в фильме ужасов — никогда не занимайся сексом. Но это правило выживания в плохом фильме ужасов, который консервативен, потому что рассчитан на тинэйджеров: нельзя же детишек учить плохому! Тем более, что слэшеры снимались в основном в эпоху рейгановской реакции: семейные ценности, яппи, карьера и так далее.
Но фильм ужасов как таковой — это жанр, который сносит преграды. Именно поэтому в тоталитарных странах, где кино контролируется государством, фильмы ужасов не снимаются. Об этом даже речь не идет, такой фильм не пройдет уже на уровне сценария. Так что наличие этого жанра в национальной кинематографии может служить своего рода лакмусовой бумажкой относительно политической свободы в обществе.
В Германии в двадцатые годы снимали множество фильмов ужасов. Потом к власти пришли нацисты, и все стали снимать комедии и мюзиклы. Концлагеря, газовые камеры — а в кино все веселились, плясали и пели песенки про вальсы Венского леса. То же самое было в советском кино.
Фильм ужасов — это вещь, которую никогда не будет продюсировать министерство культуры ни в одной стране. Уже за это он заслуживает уважения.
Еще, конечно, настоящий фильм ужасов немыслим без юмора. Он несет в себе понимание абсурдности бытия, абсурдности нашей жизни, но не сакрализирует этот абсурд, а признавая его, стоически смеется над ним, тем самым помогая нам с ним справиться.
>>750352 Типичный критик, который любит взять из своей эрудированной головушки все, что там залежалось, и представить это как анализ фильма. Забавно, что такие критики проходятся в подобных трудах лишь по классическим фильмам и мейнстримному говну, практически обходя андеграунд и авторское кино. А почти все по настоящему страшные, жуткие, ебанутые и беспощадные фильмы именно там.
Он не совсем типичный критик, он преподаватель ВУЗовский. Каталогизация и обзор глубокого андеграунда не входили в его задачи при написании данной монографии. Да и вообще нельзя объять необъятное, особенно если необходимо уложиться в строго заданный объем текста.
Но кто знает - может быть еще и напишет другую книгу. Начало-то положено, и неплохое. Быстро такие вещи вообще не пишутся - потому что нужно просмотреть огромное количество фильмов, просмотреть не по разу и внимательно, потом как-то осмыслить увиденное и разложить по полочкам.
Главное-то в другом: Комм искренне любит хоррор, а это значит, что одновременно с доброжелательностью изложения он всегда будет пристрастен. Это не хорошо и не плохо - это просто факт.
>>750522 По настоящему жуткие фильмы даже в авторском кино - редкость. Восприятие того что страшно, а что нет - индивидуально. Но например Seventh Continent Ханеке реально жуткий и максимально приближенный к реальности повседневного человека фильм. Сейчас тут будут кукарекать что блять это драма артхаусная какая то ебучая, она ничем не напугает и т.д. Это экзистенциальный хоррор в чистом виде.
>>750705 О природе страха в монографии не очень то много текста, большая часть представляет именно что экскурс по фильмам которые являются ужасами лишь формально. Экскурсы экскурсами, а многие стоящие фильмы порой обходятся стороной, потому что по обычным(часто ошибочным) критериям даже не подпадают под категорию фильма ужасов, хотя по сути своей ими являются.
>Алсо интересно, что было бы, если темная версия папаши все-таки вошла и увидела сына?
Превратилась обратно в слизистую мерзость, с которой еблась его мамаша, и схавала, как предыдущих жертв. Но это один из вариантов - у фильма открытый финал. Главное, что семье в результате всей этой хуйни пришел полный пиздец - не выжил вообще никто.
У Линча подобные фрики начинают появляться с "Синего бархата" включительно. А это уже 1986 год, то есть на пять лет позже "Одержимости". Так что кто на кого повлиял, и повлиял ли - хуй его знает, товарищ майор.
>>750239 Смотри как забомбил, аж сагать начал собственные высеры. >Большинство хорроров это по умолчанию драмы, а "survival horror" так и вообще 100% Я тебе любой фильм так могу разложить на все жанры лол, но ни один еблан не скажет, что он посмотрел драму, чаще всего это хоррор с элементами фантастики/комедии/экшона и т.д. >паркеровский "Angel Heart". Детектив - check. Драма - check. Хоррор - check. давай ка зайдем глянем на сторонний источник и посмотрим там жанры. IMDB - Angel Heart (original title) | Horror, Mystery, Thriller . И тут нет драмы, а знаешь почему? Потому что ты один уебок, видишь везде драму. Ты и в собственных фекалиях найдешь целую трагедию. Съеби в какой нить парашный раздел для не таких как все, может там тебя поймут.
>>750829 >Съеби Ты несправедлив к нему. Он хоть и псих-параноик, но параноик в хорошем смысле прям как фильм Одержимая лол Паста была зачётная, спасибо, почитал с интересом.
>>750829 Драма, блять, самая базовая хуйня. В любом фильме прописаны хоть какие то характеры и взаимоотношения между ними. Также в драму теоретически можно понапихать всякого немыслимого гуро, ужасов и сюрреализма, и от этого фильм только выиграет и будет выглядеть оригинально. А типичный фильм ужасов с самыми уебищно прописанными характерами и их мотивациями может развлечь одномоментно, но после просмотра неминуемо возникнет ощущение что поел говна.
Охуеть. У тебя совсем нет собственного мнения? Тебе обязательно нужны ссылки на какую-то авторитетную хуиту? Сам думать вообще не умеешь?
Там, мой дорогой ослик, не просто драма. Там трагедия, восходящая едва ли не к мифу об Эдипе.
Только драма/трагедия в большинстве хорроров настолько общее место, что о ней даже и не упоминают. Вон, "Дракула" Стокера в любой экранизации - вообще мелодрама, бабская слезовыжималка - и что? От этого "Дракула" перестает быть хоррором?
>>750829 Алсо можно сотворить хороший хоррор и забив хуй на характеры и проч., но для этого нужно грамотно выстроить темп повествования и поддерживать охуенный саспенс весь фильм. Мало у кого получалось. У Карпентера в Нечто например это получилось куда лучше чем у Скотта в Чужом.
>>750839 >>750844 >>750846 Воу воу остынь, твой пердак мне чуть монитор не прожег. Надеюсь ты понимаешь, что ты здесь вроде местного шута, не стоит так анус то напрягать. >Драма, блять, самая базовая хуйня да да, мы все так и говорим. Типа я сегодня пойду на звездные войны, великая драма, весь фильм рыдал и охуевал от гениальности происходящего и как ловко туда вписали легкие элементы фантастики. Слышал по ним театральную постановку готовят. > Тебе обязательно нужны ссылки на какую-то авторитетную хуиту эти ссылки нужны, чтобы показать некоторым умственно отсталым, что их мнение мягко говоря отличается от абсолютного большинства. Так что маня, ты можешь обсеменить весь тред, но будешь в гордом одиночестве здесь ТАКАЯ ТО ДРАМА, А!
>В любом фильме прописаны хоть какие то характеры и взаимоотношения между ними.
При желании их можно прописывать вообще "пунктиром", схематично. Но только если поддерживать должный ритм повествования без "провисания". Классицизм и древнегреческий театр во все поля!
"Deliria" Микеле Соави вообще снята с соблюдением трех Аристотелевых единств - места, времени и действия. Уже неоднократно помянутый карпентеровский "Нечто" тоже выстроен в рамках трех единств, только уже не так строго. И эта устаревшая как говно мамонта схема сработала!
>>743871 Я тоже посмотрел. Хороший фильм. Местами немного переигранный, местами, наоборот, бьющий прямо в цель (и по голове). Но это в чистом виде сомнамбулическое повествование, очень напоминающее Линча, особенно раннего, поэтому понятно, что в хоррор-треде его принимают холодно. Для такого кино нужно что-то вроде отдельной mindfuck-нити. Фильм действительно прыгает по жанрам, но я бы это назвал очень черной психологической драмой. Тяжелой и давящей в самом хорошем смысле. У того же Линча, например, мне со времен Головы-ластика и некоторых короткометражек так ничего и не понравилось (хотя Inland Empire я, признаюсь, не видел до сих пор). А в этом фильме будто все сделално наоборот, прямо как мне нравится (ну, почти). Вообще, с Ластиком я бы фильм в первую очередь и сравнивал, параллелей даже больше, чем с Синянием (тоже по-своему хороший фильм, но совершенно другой по подходу и эстетике). В общем, спасибо вам, что рассказали про такое интересное кино.
>>752580 Да, еще хочу поблагодарить всех за комментарии и интерпретации. Очень заинтересовала подача информации в фильме. Уже скачиваю БД-рип с комментариями, буду с ними пересматривать.
>>752580 >>752610 Знаешь чем ты себя выдаешь. Тем что так ебанута о посредственной срани никто не выражается. С комментариями он будет смотреть, дилду себе в анус запихать не забудь, что вообще в экстаз улететь от просмотра.
>>752610 Ебать, ну и кусок говна этот твой обсерейшон. Я с трудом выдержал час и дропнул нахуй. Вче из-за героев, которые ведут себя так будто это аниме. Ебаный шлак.
Вы оба заибали семёнить. Да-да, ты "Хоспади 10 из 10!" и ты, анимефоб. Поделюсь своими наблюдениями. Фильм необычный. Не будем вдаваться в тонкости жанра, хоррор не хоррор. Есть чудище жрущее людей? Есть. Уже не комедия и ладно. Для меня просмотр стал изматывающим. В других фильмах минуты напряжения сменяются временем расслабона и передышки. Только что герои бегали по чердаку с фонарём, ища барабашку, а вот солнечный денёк и они спокойно за завтраком обсуждают, а почему бы им не свалить из плохого дома с тёмным прошлым. Вот в фильме "Одержимая" напряжение, саспенс, на протяжении всего просмотра. Вот с самых первых секунд, только раздался гром синтезатора, и камера куда-то понеслась. Пошла динамика, соответствующий душевный настрой, всё прекрасно подано. Но весь фильм в таком темпе -это тяжело, изматывает и давит на психику. И для фильмов ужасов, для триллеров, для драм это плюс. Для иллюстрации саспенса. Героиня крутит фарш. И камера не упускает мясорубку из кадра, мясорубка гудит и заглушает разговор супругов. Она становится самостоятельным героем данной сцены. Поехавшая смачно берёт куски мяса и толкает их в мясорубку, попутно извиваясь вокруг неё как стриптизёрша вокруг шеста. И мой мозг в этот момент подсказывает - это всё неспроста. Как пить-дать сейчас запустит туда свою ручку заместо мяса, и ты этого ждёшь, мне от представления как кисть измалывается в мясорубке становится не по себе. А мясорубка продолжает гудеть! А может поехавшая оглушит мясорубкой супруха и пустит его на фарш? Но что-то обязательно должно произойти, хули мясорубка в фокусе внимания оператора? И вот если бы развязка была бы одной из тех, что проносились у меня в тот момент в голове - это был бы плохой фильм. Нет ничего хуже, когда я могу предугадать сюжетные ходы. А Жулавски постоянно тебя обманывает. Вот мужчины приходят в нехорошую квартиру, камера берёт их крупняком, вокруг полумрак и ты ожидаешь, приученный скримерами, что щас на них выскочит монстр и пожрёт. Но хуй там, режиссёр до такого не опускается. Но страх (говорю за себя, естественно) на этих сценах был, фильм пугал и это хорошо. Ещё из положительного: актриса очень красивая и, как писал уже, саундтрек годный. Минусы: монстра можно было не показывать, так ещё больше ужаса можно было нагнать, неопределённость всегда пугает, оставить только там, где он ебёт её. Любовник-бесексуал какой-то опереточный, дзен-буддист-каратист-объебос ищущий бога, абсурд какой-то. Концовку можно было сделать более удобоваримой для массового зрителя, не такой открытой, и фильм бы стал не менее цитируемым, чем Сияние Кубрика, при всём моём уважении к последнему. Рекомендовать всем этот фильм не стоит, но это не арт-хаус от студентов снятый за три копейки. Это мастерский фильм. В нём можно открыть для себя интересные моменты, даже учитывая, что фильму больше тридцатника. У меня всё, в трактовки не могу.
>монстра можно было не показывать, так ещё больше ужаса можно было нагнать, неопределённость всегда пугает, оставить только там, где он ебёт её.
Монстр показан... хуй его знает - может быть даже с долей черного юмора. "Я его слепила из того, что было".
Не зря же с течением времени монстр из бесформенной хуйни со щупальцами превращается во что-то все более человекоподобное. Пока, наконец, не становится доппельгангером мужа героини.
>>752825 > Любовник-бесексуал какой-то опереточный Соглашусь, именно из-за его гротескного образа и абсурдности я навал фильм переигранным. Хотя там все в некотором смысле переигрывают. Это и плюс, и минус фильма. Минус по очевидным причинам, плюс - потому что добавляет фильму необычного ощущения сна. >>752858 >Монстр показан... может быть даже с долей черного юмора Да, мне тоже так показалась. Вообще, весь фильм подается с такой злобной, слегка безумной улыбкой, как у главного героя ближе к развязке. Именно гротеск и абсурдность происходящего порой и добавляет фильму иронии. И шарма, что уж скрывать. >Пока, наконец, не становится доппельгангером мужа героини А вот здесь плавность повествования, на мой взгляд, нарушается, continuity (плавность повествования, пейсинг) просто нет: вот мы видим какого-то кровавого тяжело дышащего эмбриона с щупальцами, а вот он уже - зеленоглазый денди с лицом протагониста. Вообще, в последние минуты начинается сплошной шекспировский театр с трагичными смертями, надрывными кровавыми поцелуями, преследованиями героев метафизическими сущностями. Вся сцена с лестницей - такая пышно декорированная театральная постановка. Впрочем, это тоже такой линчевский абсурдизм - а Линч очень хорошо заигрывает с элементами черного юмора и иронии, это и роднит Одержимость с его фильмами.
>Вот мужчины приходят в нехорошую квартиру, камера берёт их крупняком, вокруг полумрак и ты ожидаешь, приученный скримерами, что щас на них выскочит монстр и пожрёт. Но хуй там, режиссёр до такого не опускается. Но страх (говорю за себя, естественно) на этих сценах был, фильм пугал и это хорошо.
То, что монстр сам не нападал и не пожирал, а его кормила людьми ебнувшаяся от одиночества баба - это намного ужаснее, чем если бы он нападал сам. Он был ебарь, а не убийца!
Сап. Можете посоветовать фильмы наподобии окулуса/шкатулки проклятия/заклятия/дело 39/другие/зеркала ? Чтобы без расчленёнки, тупых скримеров, бессмыслицы...
> Поехавшая смачно берёт куски мяса и толкает их в мясорубку Я охуел больше от того что после того как она пыталась вскрыться сцена не закончилась (как в любом обычном фильме), а продолжилась новым актом членовредительства в котором Сэм Нилл невозмутимо так кромсает себе руку, а за окошком птички щебечут, детишки играют. > Вот мужчины приходят в нехорошую квартиру Наверное самое непредсказуемое появление НЕХ, которое я когда либо видел в кино. Заходит такой мужик в сортир, а там какая то ебань с глазами шевелится. Абсолютно никаких предпосылок и связи с предшествующими событиями. После этого становится понятно, что предугадать что может там произойти в следующую минуту не представляется возможным. И ведь действительно, случается сцена в переходе метро, после которой возникают ощущения, что тебя уебали здоровым мешком по башке, а уровень ебанутости фильма взлетает на какой то космический уровень. Алсо, дико проиграл со сцены где гг попиздел с Генрихом в сортире, после чего собрался сваливать. Идет такой, смотрит - о,ебать, помойка. Берет оттуда какие то перья, какие то кеды блять вонючие засаленные. Идет в сортир. Блюет. WTF? Что происходит? Что этот ебанутый творит вообще? Просто самый креативный способ убийства, который может прийти в голову в подобном месте.
Реквестирую столь же ебанутых фильмов ужасов(да и вообще фильмов), одобренных здешними мамкиными критиками.
>Реквестирую столь же ебанутых фильмов ужасов(да и вообще фильмов)
Любой хоррор Жозе Можики Маринша. По ебанутости убирает вообще все на свете. Плюс охуительный бразильский колорит! В основном его фильмы черно-белые и с хуевеньким звуком - кинопроизводство в Бразилии 60-х было пиздец отсталым. Но эта сцена в аду даже цветная.
В общем, посмотрела я эту одержимую. Ощущения после его просмотра - все долбанулись. ВТФ? А вообще любовный пентагон порадовал больше всего. А эта няшка с тентаклями заставила немножко кирпичей отложить.
>>753738 Попробуй La Vie Nouvelle Гранрийе, но он может показаться скучным. Я обожаю этого режиссера. Еще Gozu Миике - атмосферой алогичного сонного повествования приближается к Одержимости. Пожалуй, самое близкое к фильму Жулавки, который мне приходилось видеть. Еще можно Изо от все того же Миике, но там подход немного другой, безумие начинается с первых кадров и имеет слегка поп-культурный оттенок. А Гозу - прямо то, что нужно. Тоже не предвещает то безумие, что начинает твориться дальше. Очень хороший фильм. Не удивлюсь, если Миике вдохновлялся поляком. Главное, спойлеры не читай. А посмотришь – отпишись.
>>755239 Gozu я смотрел года три назад. Фильм забавный, но слабо запомнился. С Одержимостью не вижу никаких параллелей вообще. Неадекват и абсурд в самых нелепых формах это норма для Миике, так что безумные сцены в его фильмах воспринимаются порой как нечто само собой разумеющееся. Да и снят фильм за три копейки, о каком то особом погружении в фильм речи не идет. Тут либо нравится режиссура Миике, либо нет. У Гранрийе давно хотел посмотреть Sombre, но руки пока не дошли. Сейчас вот вспомнил. А фильмов с высоким градусом неадеквата пруд пруди, но мало какой из них действительно погружает в свою атмосферу и создает напряжение, так чтобы все это было интересно смотреть. Поэтому реквестирую ебанутых, дьявольски напряженных, непредсказуемых и мастерски снятых фильмов.
>>755374 Мое знакомство с Миике началось как раз с Гозу, поэтому и эффект получился очень мощный. Погрузился я в него так же, как и в Одержимость, и происходящее удивляло на протяжении всего фильма. Да, конец получился скорее комичным, но лично меня нелепое убийство главаря мафии, абсолютно инфернальная сцена рождения и последующее резкое наступление умиротворения – все это вызвало примерно такие же ощущения, как, скажем, перестрелка на лестнице в Одержимости. А там еще есть голова коровы, появляющаяся из ниоткуда и точно так же исчезающая (у меня - прямая ассоциация с лавкрафтовским "нечто" Жулавского), и лейтмотив молока / спермы, и непредсказуемое поведение персонажей (владельцы отеля, американка в магазине традиционной еды, свалки, мафия) и неоднозначные, на грани безумия отношения братьев якудза и неожиданное появление доппельгангера-сестрицы и последующий полугомоинцест. Лично я считаю, что Гозу - самый атмосферный фильм Миике, ничем не уступающий Одержимости. Да, вместо напряжения тут скорее нудная, вялотекущая атмосфера, кафкианские поиски непонятно чего без всякой надежды и смысла. Но в этом сила Гозу. Я как-то делал для себя заметки по поводу этого фильма, могу их слегка обработать и выложить сюда.
Посоветуйте фильмов, где НЁХ - не зло, а, напротив, заступница угнетенных. Только не как во многих фильмах НЁХ против НЁХ, типа призраки убитых дают герою совет как плохую тварь замочить, а НЁХ-защитница против злых людей. Вот на мракопедии есть хорошая категория: https://mrakopedia.ru/wiki/Категория:Стражи И в ней есть хороший рассказ: https://mrakopedia.ru/wiki/Кот Вот что-то подобное хотелось бы увидеть.
>>758138 "Одичавшие". Быдло изнасиловало и убило женщину, в нее вселился дух древнего индейского воина, она вернулась в виде зомби и пошла нагибать злодеев. Графон и кровькишкираспидарасило на уровне.
>>761281 Да. Хороший фильм. Гораздо лучше чем средний слешер, но на порядок слабее чем Мученицы. Вот такие фильмы как Martyrs мне и нужны, хотя в нем нет сюра и сомнабулической атмосферы, в плане темпа, напряжения и непредсказуемости то, что доктор прописал.
Лучшие образцы французского хоррора просто обязаны быть извращенными и физиологическими - таковы старинные французские традиции. Страшными должны быть не мистика и НЁХ, страшным должно быть то, что один человек может сделать с другим человеком.
Алсо традиции абсурдной гурятины во Франции древнее, чем писанина де Сада. Можно вспомнить сказку о Синей Бороде. Можно вспомнить некоторые фрагменты даже из веселого "Гаргантюа и Пантагрюэля".
"Итак, сделав из своей рясы перевязь, он вышел в одном подряснике и, взмахнув перекладиною от креста, внезапно ринулся на врагов, а враги между тем, нарушив боевой порядок, без знамен, без трубача и барабанщика обирали в саду виноград, ибо знаменщики прислонили знамена и стяги к стене, барабанщики продырявили с одного боку барабаны, чтобы было куда сыпать виноград, в трубы тоже понапихали гроздий, – словом, все разбрелись кто куда, и вот брат Жан, не говоря худого слова, обрушился на них со страшною силой и, по старинке колотя их по чему ни попало, стал расшвыривать, как котят. Одних он дубасил по черепу, другим ломал руки и ноги, третьим сворачивал шейные позвонки, четвертым отшибал поясницу, кому разбивал нос, кому ставил фонари под глазами, кому заезжал по скуле, кому пересчитывал зубы, кому выворачивал лопатки, иным сокрушал голени, иным вывихивал бедра, иным расплющивал локтевые кости. Кто пытался укрыться среди густолиственных лоз, тому он, как собаке, перебивал спинной хребет и переламывал крестец. Кто пытался спастись бегством, тому он ударом по ламбдовидному шву раскалывал на куски черепную коробку. Кто лез на дерево, полагая, что там безопаснее, тому он загонял перекладину в прямую кишку. Если кто-нибудь из его старых знакомцев кричал: «Эй, брат Жан, брат Жан, друг мой милый, я сдаюсь!» – то он говорил: «Да у тебя другого выхода нет. Сдавай заодно и свою душу чертовой матери!» И тут же его ухлопывал. Смельчаку, который решался с ним переведаться, он охотно показывал силу мышц своих, а именно пробивал ему средогрудную перегородку и сердце. Кого ему не удавалось поддеть под ребро, тому он выворачивал желудок, и смерть наступала мгновенно. Иных он со всего размаху бил по пупку, и у них вываливались кишки. Иным протыкал мошонку и задний проход. Свет еще не видел столь ужасного зрелища, можете мне поверить! Одни взывали: «Святая Варвара» Другие: «Святой Георгий!» Третьи: «Святая Недотрога!» Четвертые: «Кюносская Божья Матерь! Лоретская! Благовестница! Ленуйская! Ривьерская!» Одни поручали себя св. Иакову. Другие прибегали под покров шамберийской плащаницы, которая, кстати сказать, три месяца спустя сгорела дотла, так что от нее ровно ничего не осталось. Третьи – под покров плащаницы кадуинской. Четвертые поручали себя Иоанну Предтече Анжелийскому. Пятые – св. Евтропию Сентскому, св. Месму Шинонскому, св. Мартину Кандскому, св. Клавдию Синейскому, жаварзейским святыням и разным другим святым, помельче. Одни умирали, ничего не говоря, другие говорили, но не умирали. Одни умирали говоря, другие, умирая, говорили. Иные громко кричали: «Исповедника! Исповедника! Confiteor! Miserere! In manus!» Услышав громкие стоны поверженных, настоятель со всею братией направился в сад; когда же они увидели этих несчастных, смертельно раненных, распростертых среди виноградных лоз, то поспешили некоторых из них исповедать. А пока иеромонахи возились с исповедью, молодые послушники побежали к брату Жану спросить, не могут ли они чем-либо ему помочь. Он же на это ответил, что нужно дорезать тех, кто валяется на земле. Тогда послушники, развесив долгополые свои подрясники на изгороди, принялись дорезывать и приканчивать тех, кого он уходил насмерть. И знаете, каким оружием? Просто-напросто резачками, маленькими ножичками, которыми дети в наших краях шелушат зеленые орехи".
Тащемта отсмотрел я относительно свежий "Frankenstein vs. The Mummy". Дело в том, что предыдущий фильмец того же режиссера с клованом (All Hallows' Eve) показался мне бодреньким, а в конце там даже детишкам малым бошки отрезали игиловцы Думал и тут жара будет. Но как же я объебался блеать! Первый час вообще никакой движухи почти не было, одна сплошняком унылая тягомотина. Ну и так это все хуево и отвратно выглядело, что даже студенты порой лучше и качественней снимают. А самое удивительно было то, что я эту хуету до конца досмотрел. А идет оно больше полутора часов.
>>696415 (OP) Есть ли какой-нибудь эдвайс лист или список хорроров которые пугают сюжетом или атмосферой? Или тем и другим. За все время из всего что смотрел пугал только "Адвокат дьявола" с фрагментом зеркалом и "затащи меня в ад" с его концовочкой. Остальное берет только скриммерами, что говнина по определению. Ну еще рассвет мертвецов 2004 года могу вспомнить - сосницким напугала сама подача зомби-апокалипсиса, я тогда еще неделю после выхода из кинотеатра гуглил (или в рамблере искал, не помню, лол) возможен ли такой сюжет в реале.
>>758139 >>755374 >>761435 >Надо, чтобы был ебанутый на глушняк Кажется, я понял, что тебе нужно. Гранрийе не смотри, это явно не по запросу. Martyrs и "Месть нерождённому" я не видел, но раз Миике тебе тоже не подходит, посмотри Rubber's Lover Фукуи. Хотя может, ты уже видел. Его первый фильм "Пиноккио 964 " почти дословно цитирует некоторые сцены Одержимость (если смотрел - сразу поймешь). Я сейчас погуглил – это не совпадение, японец действительно обожает фильм Жулавски. Но Пиноккио все же по духу ближе к балагану в фильмах Миике, да и содержательно весьма беден. А "Любовник резины" - тотальная истерика, напряжение и шиза и очень мощный монтаж и вижуал. Актеры кричат, убивают и пытают друг друга – накал гротескный, на грани абсурда. Именно там я нашел для себя одну из самых мощных сцен в кино, вообще когда-либо виденных. Правда, я считаю, в последней четверти фильм сливается, но свой след все равно оставляет. Попробуй, может быть понравится.
>>762170 Слабовато, даже эпизод с мумией из древней Tales from the Darkside: The Movie лучше выглядит. Не ожидал что после бодрого All Hallows' Eve тот же режиссер такой порожняк выдаст.
>>764752 Залупу ты свою школонедоразвитую потряс дистрофическими пальчиками. А я же твоей мамке в это время спустил мочевины в глаза и рот. Но до этого хуем как следует отхлестал по щекам за то, что такого позорного дегенерата выебла на свет.
>>764618 >Гранрийе не смотри, это явно не по запросу. Уже посмотрел Новую Жизнь. Весьма своеобразный у него стиль, пытается напрямую воздействовать на мозг, задействовать чувственное восприятие зрителя, так сказать. Я ничего не понял, но напряжение и дискомфорт фильм создает весьма эффективно. >Martyrs и "Месть нерождённому" я не видел Обязательно посмотри, лучшие образцы т.н. new french extremity в секторе хоррора. Ложье тоже вдохновлялся Одержимостью, показывал фильм актрисам перед съемками, как бы намекая на то что приблизительно их ждет. >посмотри Rubber's Lover Фукуи Ознакомлюсь с творчеством
>>752825 Дауны ебнутые. Сколько слов, а все мимо. Фильм про отношения: а) про неуверенность в выборе собственного партнёра; б) про ревность; в) про страх перед совместным будущим; г) про потерю собственного стержня, веры и идеалов. Кино про любовь ёпта.
>>765539 Инфернальная помойка это твоя голова. Там явно показывается благостность и удобство почвы на которой должна якобы расти человеческая семья. Посмотри хотя бы на что у них выходит вид из окна. А в остальном что вы тут мурыжите - это просто изъёбы режиссёра формалиста. Обычная бытовая история рассказанная красивым, но странноватым языком. А вы видите там хуй пойми что не умея интерпретировать подобные вещи. Повторю, можно и Иронию судьбы снять точно таким же образом, ни разу не меняя оригинальный сюжет. Просто пересматривай Кроненберга, Полански, играй во второй Сайлент Хилл, читай Набокова, Кафку и Сорокина, поверх наворачивай парочку фильмов Басковой и, если не дегенерат, можешь спокойно превратить две одинаковые советские квартиры в йоба-пастмодернисткий ад. Может тебе даже денег за это дадут, такая то тема сейчас интересная.
>>765495 Но ведь анон все грамотно изложил в посте >>752825 насчет художественных особенностей фильма и он не вдавался в трактовки, хули ты на него гонишь.
>>765611 Я глазами пробежал и увидел процесс запхания Христа в Богордицу. Заумь обычная. >>765623 Ты это сам сказал. Там такого нет. >>765629 На тупичке подхватил этот мощный словесный приёмчик, камрад?
>>765656 Я привёл пример бытовой картины простой как земля. Ты выдумал, что я по какой-то причине считаю фильм "охуенно добреньким" - я указал тебе на твоё воображение. Ты продолжаешь либо додумывать, либо от плетённого человечка мне что-то предъявлять. Я тебя не понимаю. Там, кстати, продолжение недавно вышло, зачем у меня то спрашиваешь такие вещи?
>>765495 А фильм-то тебе понравился? >Кино про любовь ёпта Не без этого, естественно. Про одержимую любовь мужа к жене (которая только нарастает к финалу), любовь ребёнка к родителям (пацан абсолютно счастлив в своей семье и не хочет себе "идеальных" зеленоглазых родителей), про любовь матери к сыну (та бабка, которая видела свой смысл жизни в экстравагантном сыночке Генрихе и одобряла все его извращения). Все виды любви. О как! Какой многослойный фильм.
>>765719 Не космонавт, ты Анончик, не космонавт. От хуя шкурка и деградант. Успокойся, напиши контрольную фразу про бомбёжку/маня-купол/ проецирования и уходи победителем. С тобой больше разговора не будет. >>765734 Охуенный фильм.
>>765749 >Охуенный фильм Тогда ещё такой вопрос позволь. Вот ты говоришь, что мы дауны, не поняли, что фильм про любовь. Но вполне возможно, что у режиссёра была своя идея, которую он хотел воплотить в фильм. Я или кто-то другой мог интерпретировать по-своему картину, при этом нельзя сказать, что интерпретация неправильная, на то она и интерпретация. То есть фильм может быть и про любовь, и про социальные проблемы, и про политику, историю, про вечные архетипы. И фильм при этом может быть пугающим. В чём проблема?
>>765785 >>режиссёра была своя идея, которую он хотел воплотить в фильм. Хотел да обхотелся. Не бывает таких вещей как актёрская играВКЛАДЫВАНИЕ идеи в произведение. Это мистицизм и просто невозможно, потому что невозможно вообще. Можешь спросить у Брэдбери и Гоголя. А вообще иди наверни "Смерть автора" по Барту. >>или кто-то другой мог интерпретировать по-своему картину, при этом нельзя сказать, что интерпретация неправильная, на то она и интерпретация cм.Третий смысл >>В чём проблема? Вы путаете смысл и замысел.
>>765798 Блядь, как же заебись было в хоррор-тредах, пока ты сюда не заявился: пусть и медленно, зато лампово. Но пришел ты и засрал все к ебене матери.
>>765803 Ты сам себе противоречишь. По Барту смерть автора равно знача смерти субъекта как такового и знаменует отказ как от концепций замысла, так и смысла. То есть и автор, и читатель/зритель (что бы там не говорили всякие Хоружии) равнозначно ничтожны и на процесс считывания не влияют никак. Все интерпретации оказываются редукциями по отношению ко всеобъемлющему другому (тексту как частному случаю). А раз все сливается в таком плюралистическом хаосе - смысл и замысел оказываются равнозначны в общем культурном контексте. Текст движется и порождает смысл сам, мы можем просто от скуки вступать в игру с этой машиной для интерпретации, которую своими действиями можем только редуцировать для нас самих, не более. И твои попытки дать однозначную характеристику замыслу Жулавского есть такая же редукция текста, только другого ровня. Иными словами - интерпретации могут быть какими угодно, это ничего не изменит, вернее, текст/язык будет продолжать свой холодный путь вне зависимости от попыток его рационализировать. Твоя позиция могла быть более обоснованной, если бы ты ссылался не на постструктурализм, а на герменевтику. И это не говоря о том, что смешно в таком ключе говорить о Барте, когда все уже разжевали и выплюнули спекулятивный реализм и метамодернизм
>>765901 Я дал Барта как ориентир для возможного понимания, но не говорил, что я с ним согласен. У меня несколько иное представление: Замысел + Антологический смысл + твой улов на именную удочку - собранную из знаков, симулякров, попизмов и прочей срани по сути и будет считанным третьим смыслом = Смысл с большой буквы "С".
>>765951 Пока что твои рассуждения - в чистом виде герменевтика для бедных. Теория Барта полностью противоречит тому, что ты пишешь и только удаляет от понимания выдуманных тобой идей. Я по-прежнему не понимаю, зачем ты на него ссылаешься. Для Барта третий смысл - это нечто, находящееся между кадрами, некая "фильмовость" (как-то так, точную формулировку не помню), едва ли поддающаяся языковой классификации. А твой "Смысл" с большой буквы – это скорее "правда", постигаемая через "бесконечную интерпретацию" Гадамера и прочих. То есть сейчас ты оперируешь безосновательным ad verecundiam, и защищать свою позицию ты можешь только сам, Без Бартов-Роланнеров и его третьих смыслов. Что, кстати, неплохо, я бы с удовольствием выслушал твою позицию с подробностями.
>>765997 Так я ещё раз говорю, я от того достопочтенного джентльмена Бартом отпиздеться хотел, заодно и в дискурсы макнуть из благородства, чтобы не писать то что я пишу сейчас но если ты это он вышло крайне тупо лол. Мой, филькин, третий смысл к французским прохиндеям отношения не имеет.
Глянул только что Одержимость, ничего не понял, слишком сложно для меня. Может кто расписать всё по хардкору, если не лень? Я так понимаю, фильм чуть более чем полностью состоит из того, что называют словом "символизм?". В общем не понравилось, но это потому что сюжет не понял, а снято красиво, даже очень, ну мне так показалось по крайней мере, потому что в кино я не разбираюсь.
Посоны раз тут элитный тред образовался вместо обычного срача про бабадука и ит фолловс,то насоветуйте мне пожалуйста фильмов пугающих не бабайками.Ну например типа внутренней империи линча,или той же одержимости.Короче заебанных психологических триллеров с элементами хоррора(необязательно) накидайте.Кстати чувак который советовал Gozu посоветуй еще подобного,с таким же юмором во всяком случае.Было смешно.
>>768316 Ты Линча упомянул. Это хорошо. Если до сих пор не смотрел, то посмотри его "Шоссе в никуда"(он весь страшный, особенно первая половина) и Малхоланд Драйв (сцена в кафе про сон для меня самая страшная в кинематографе) мимо
>>768378 да я по нескольку раз в всего линча пересмотрел,просто внутренняя империя как то более всего напугала местами.Ну шоссе в никуда первая часть с кассетой тоже стремная.Хотелось бы чего то похожего.Вообще мой идеал хоррора/триллера это сх2(игра).Вот она по моему впитала в себя вообще все лучшее что было в подобном жанре.
>>768423 Мне на ум ничего не приходит. Тут никого не осталось, спроси в новом треде. Поехавшие поструктуралисты-постмодернисты вроде перекатились и с радостью тебе посоветуют годноты.