24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
о свободе Анон,вот отец мне частенько говорил(да и говорит),что свобода-она внутри. Но я на практике сталкиваюсь с другим.Я не могу хотя бы неделю НЕ ПОРАБОТАТЬ,не могу поехать куда просит душа(т.е.свободы передвижения даже нет),не могу жить где и как хочу,нихуя не могу. И все,конечно же,упирается в бабки."Деньги-отчеканенная свобода"-,сказал кто то,а мой дядя мне процитировал,вручая банкноту в 100 бачинских,еще лет 8 назад. Что же получается,анон?Свобода-это деньги?Но тогда совершенно логично начинать продумывать план ограбления чего либо,потому как если ты в тюрьме,ты же наверное будешь мечтать о побеге?Так и в нашем случае будешь мечтать о деньгах,как о эквиваленте свободы.. Сам я считаю,что по настоящему свободным можно быть или имея деньги(некоторое количество),которые падают тебе на счет без твоего активного участия,или будучу бомжом,странником(как диоген). А ты как думаешь,анон?Осознаешь ли,что ты презренный раб?Или не считаешь себя таковым?
За деньги можно купить лекарство, но не здоровье Кровать, но не сон, Икону, но не веру, Женщину на ночь, но не любовь, Книги, но не ум, Пищу, но не аппетит, Украшения, но не красоту, Дом, но не домашний очаг
>>110199012 (OP) >Но тогда совершенно логично начинать продумывать план ограбления Не слабый у тебя пробой логики. А вообще ты ведь школьник, не так ли.
А в чём проблема? Не нравится работа - увольняешься. Сосёшь хуи пару месяцев, не сдохнешь поди, находишь следующую работу. И так всю жизнь. Никто тебя к пудовой гире цепью не прибивал.
>>110199012 (OP) Свобода она относительна. Ты свободнее примерно 70% населения земли. И в то же время ты считаешь себя несвободным только потому, что тебе не посчастливилось присоединиться к верхним 5-10%.
Поэтому и получается. что свобода -- она внутри. Твое ощущение свободы напрямую зависит от того, как ты для себя сформулировал её критерий. Если для тебя свобода -- это иметь возможность путешествовать в любое время в любое место земного шара, не иметь проблем с деньгами, плавать на дорогущей яхте вдоль побережья Флориды, снимать девушек из Плейбоя и Виктория Сикретс на выходные, а при отсутствии этих вещей ты считаешь себя рабом, то ты раб, и ты никогда не станешь свободным. Ты загнал себя в рабство сам, своими же собственными идиотскими критериями и убеждениями.
Объективно ты свободен: у тебя есть свобода личности, свобода передвижения, свобода выбора своей судьбы. Ты здоров, образован, имеешь возможность самореализоваться и добиваться успеха широким спектром возможностей. Но ты своими свободами не пользуешься. Ты ноешь, что у тебя нет многомиллионного ежедневного дохода и придумываешь оправдания вместо того, чтобы двигаться к своей свободе. Именно поэтому ты раб, и корни твоего рабства растут изнутри, а не снаружи.
>>110199012 (OP) свобода - это в том числе независимость от денег. Если ты не можешь чувствовать себя свободным без денег, то и с деньгами таким не станешь
>>110200216 Жили были крепостные крестьяне. Раз в год они становились свободными, а конкретно, они переставали быть крепостными и уходили батрачить на кого хотели. Суть та же.
>>110199272 >можно купить лекарство, но не здоровье Без денег лекарство не купишь и сдохнешь, а здоровье - лотерея. Можно быть богатым и здоровым или бедным и больным, тут уж как повезет. >Кровать, но не сон Можно купить снотворное. А без кровати ты тоже хрен уснешь, да еще и заболеешь и смотри первый пункт. >Икону, но не веру Прямо как со здоровьем - верить можно и с деньгами и без, разницы никакой. Зато икону без денег не купишь, да. >Женщину на ночь, но не любовь Или женщину на всю жизнь можно купить. Можно даже купить ту самую женщину, которая "любит" другого. И не одну. >Книги, но не ум, Пищу, но не аппетит, Украшения, но не красоту Опять как со здоровьем. Отсутствие денег тебе не даст ни ума, ни аппетита, ни красоты. Зато с деньгами шанс получить это все выше. Про дом вообще толсто. Бомжу расскажи про его охуенный очаг в бочке для мусора.
>>110199012 (OP) 25 лвл, живу в ДС, без работы, живу на мамкину пенсию. Свободен ли я? Почему год, после окончания вуза не могу найти работу? Именно из-за ощущения рабства, слишком долго я был скован цепями школа-инстиут, а сейчас так-с сказать потихоньку прихожу в себя.
>>110200325 1)Собираешь шмотки 2)Едешь автостопом на юга 3)Живёшь подножным кормом и не работаешь 4)СВОБОДА Ни один крестьянин себе такого позволить не мог. Тут лишь вопрос в том, чем ты готов пожертвовать ради свободы. Семьёй, карьерой, комфортом? Если ничем - то и иди на хуй, свобода - это очень высокая ценность, ей за нихуя не получишь.
>>110199012 (OP) Это всё ёбаный капитализм. При социализме ты бы работал из чувства долга или потому что тебе это нравится, и тебе платили бы как бы между прочим, и тебе бы на всё хватало, ты даже не задумывался бы о деньгах. А при капитализме деньги - это цель, и одни эксплуатируют других, платят мизерную зарплату, а сами жируют. От этого ты чувствуешь себя рабом, а не человеком, которые трудится на благо общества.
>>110200521 Деньги не выше этого, деньги катализатор этого. Всё очень просто, каждый выбирает своё. Ответь сам себе на вопрос, что ты выберешь: Долгую жизнь в страданиях, листве, унижении, оскорблении, болезнях и тд или же несколько лет, но имея абсолютно всё, что хочешь сейчас?
>>110200106 >>110200015 >презираю таких Вот вы оба! Да-да вы оба, вы думаете я сам себя не призираю?! Презираю и страдаю от этого! Про собсно и тред, но что я могу сделать?! Не пойди я на работу. не будет денег и я просто сдохну с голода!
Кстати, да, ОПчик, этот вот кун >>110200565 шикарно сформулировал один из принципов современного мира: ты свободен на все 100%, абсолютно. Но тебе предлагается обменять частичку своей свободы на какой-то комфорт: ты не будешь свободен 8 часов в день, зато взамен ты получишь какие-то деньги, которые улучшат твой комфорт, ты отдаешь какую-то частичку свободы государству (подчиняешься законам, платишь налоги), а взамен государство тебя защищает, предоставляет тебе доступ к медицине, правоохранительным органам и т.п..
Так что да, дело не в свободе, а в том, от какого комфорта ты готов отказаться ради неё.
>>110200807 >социализме ты бы работал из чувства долга И клепал бы говно без мотивации к развитию и качественной работе, "деньхи-та плотют". Из-за такой хуйни совок развалился.
>и тебе бы на всё хватало
>5 лет очереди на москвич >холодильник по знакомству >с вечера занимаешь очередь на морозе за зимними сапогами-дутиками, магазин откроется лишь в 10 утра >мяса нет >фруктов нет >сыр только плавленый >даже хлеб продают половинками
>>110201044 >один из принципов современного мира: ты свободен на все 100%, абсолютно Niet. Попробуй перейти границу и тебе быстро пояснят про свободу передвижения. Попробуй поохотится без разрешения или построить хибару - тебе быстро пояснят чье все вокруг. Да что там - попробуй поносить с собой оружие. И это только то что в голову пришло и не задевает других людей вроде воровства/убийства.
>>110200807 > работал из чувства долга Цитируешь слова моей матушки, которая орёт на меня каждый день за то, что я не могу найти работу, ВОТ МОЯ Я В ТВОИ ГОДЫ...А КАК ВСЕ!! ТЫ ОБЯЗАН РАБОТАТЬ !! ЭТО ТВОЙ ДОЛГ!
>>110201316 >Попробуй перейти границу >Попробуй поохотится без разрешения >и т.п.
Я же сказал -- ты отдаешь часть своей свободы государству взамен различных соц. гарантий. Не нравятся такие законы -- езжай в Сомали, получай гражданство и охоться и еби лолей без ограничений (только будь готов, что на тебя тоже будут охотиться, свобода же). Ты свободен в этом.
Все верно. Просто надо сменить вектор и посмотреть это совсем под другим углом. И наверно ты Оп еще не встречал по настоящему свободных людей,причем совсем не богатых.
>>110201485 Я и пытаюсь это объяснить матушке, но безуспешно :( Она говорит, что я дибил, что вот я сейчас запру от тебя холодильник и посмотрю как ты будешь дальше философствовать тут.
>>110201316 Граница РФ - тысячи километров, причём там даже заборчик не везде стоит: переходи не хочу. Ну а ты готов пожертвовать своей безопасностью? Или просто попиздеть пришёл о том, что тебе свобода с неба не упала?
У нас половина страны выживает на 15-20 тысяч. А некоторые и того меньше. По телевизору же не скажут, что зарплаты такие. Встают на работу в 3,4 утра. Возвращаются чтобы тупо завалиться спать. Дом-работа-дом. Плюс если человек заводит семью, то всё, он окончательно прикован к своему быту. Тут ни о какой свободе и речи нет. Это для молодых свобода кажется чем-то романтически-охуеным, будоражит их неокрепшие умы. Это пока энергия есть и родители помогают. А дальше всё сам. Бывает полный ад. И когда в такие моменты читаешь о свободе то закатываешься в истерическом хохоте. Потому что прекрасно осознаёшь, что разговорами о свободе тебя троллят, что ты всегда будешь работать за сраные копейки и ничего такого охуенного не познаешь.
>>110201458 Ты дурак? Ты сам сказал, что мы дохуя все свободны тут. Ну попробуй границу перейти без ебаной бюрократии, свободный ты наш. >ты отдаешь часть своей свободы государству взамен различных соц. гарантий. Куда заявление написать, чтобы от меня отвязались нахуй все и я мог делать что хочу? Ходить через границы, охотиться, воровать, ебать гусей и все такое. Похуй мне на все страховки и пенсии, давай свободу. Нихуя так нельзя. >езжай в Сомали, получай гражданство Швободка охуеть. Уровня тюрьмы. Пиши заявления, ходи к начальству спросить разрешения и тебе позволят переехать в другой тюремный блок.
>>110201898 >Куда заявление написать, чтобы от меня отвязались нахуй все У тебя совок головного мозга. Ты ещё очередь отстоять должен, чтобы заявление об отказе от любых социальных соглашений в двух экземплярах подписать.
>>110201786 >половина страны выживает на 15-20 тысяч Маня, плиз. В питере и москве средняя >65т.р., теперь посчитай численность людей в столицах, накинь сюда областные центры, где зарплат ниже 50 нет года 3. За 20 тысяч работают только студенты в маках и мтс-ах и уборщицы, и то в мухосранях, их количество >10% от населения рашки.
>>110201637 >>110201531 Вы не о том малость. Тот оратор втирал дичь что мы все дохуя свободны в наше время. А свелось все к тому что у нас свобода уровня крепостных, где можно "пожертвовать безопасностью" и съебать от барина.
>>110201898 >Куда заявление написать, чтобы от меня отвязались нахуй все и я мог делать что хочу? Пиши отказ от гражданства. Ты только ущербный и не понимаешь, что отказ от социальных гарантий автоматически влечет за собой твою полную беззащитность: тебя может убить и обокрасть любой и ничего ему за это не будет. В том числе и пограничник на границе в тот момент, когда ты решишь воспользоваться своей новоприобретенной "свободой".
>>110202171 >Только вот барин бы тебя вздёрнул бы, когда нашёл. А так тебя никто искать не будет. Ну так у барина нынче мужиков много, за всеми разве уследишь. Ничего, если барин узнает - назад тебя заберет. >Бери билет на самолёт Оформи загранпаспорт, получи визу. У-ух, свобода!
>>110202341 >Оформи загранпаспорт, получи визу Это проблема? Делается за месяц и пожалуйста -- лети куда хочешь. Наличие небольших бюрократических проволочек твоей свободы не уменьшает.
>>110199012 (OP) Так ты от чего свободу хочешь? От необходимости есть, греться и преодолевать расстояния, затрачивая энергию при этом? От мира, короче? Какое-то понимание свободы детское, типа жить в фантазии. Всё в порядке со свободой у тебя, никто тебя в секс-рабство в 7 лет не продал и по утрам палкой не бъёт, заставляя идти кроссовки шить.
>>110202429 >тыпидор >какой-то из ебырей-колбасников награждает СПИДом >крысишь деньги >ебёшь трапов в тайланде >по возвращении на родину ебут тебя #пидорыдолжныстрадать
>>110202531 1. Получаешь гражданство бананостана, есть ряд стран, который гражданство оформляют вообще без проблем и проволочек. 2. Отказываешься от гражданства РФ. ??? n. Ты "свободен" в рф, не обременен никакими соц. гарантиями и гарантиями безопасности. n+1. PROFIT!!!
>>110201547 При капитализме ты либо господин, либо раб - третьего не дано, и такая система может быть по нраву только всяким примативным полуобезьянам, которые естественно либо уже являются господами, либо думают, что станут ими - рабом быть никому не нравится. А нормального человека вообще тошнит от такой системы, он не хочет быть ни господином, ни рабом, он просто хочет работать на благо общества и иметь при этом нормальный уровень жизни, а не жить в нищите и при этом постоянно видеть, как всякая мразота жирует за его счёт.
>>110202341 >Оформи загранпаспорт Я даж не знаю, какой плесенью нужно быть, чтобы не иметь загранника. >получи визу 60 баксов платишь, получаешь свою визу через интернет. Или это уже проблема для ищущего свободу? А потом нелегалом живи как хочешь.
>>110202671 А нечего доводить до абсурда. По твоей риторике получается, что если бы лолей можно было бесплатно заказать по телефону и тебе их через 10 минут привозили, ты бы сказал, что "звонок по телефону -- это бюрократическая проволочка, а значит ты не свободен иметь лолей, несмотря на то, что тебе предоставляют такую возможность".
>>110202693 >Получаешь гражданство бананостана >Отказываешься от гражданства РФ Бюрократия, бюрократия. >Ты "свободен" в рф, не обременен никакими соц. гарантиями и гарантиями безопасности. Нет, тебя депортируют.
>>110201694 для меня это правда очень важно анон, возможно даже важнее свободы. Ведь это моя мечта. Мечта с детства, когда ещё я не знал, что такое вагина.Не знаю готов ли я променять свою душу дьяволу взамен на это желание, но ограничить свободу и стать рабом системы вполне. И я понимаю, что моя мечта убога и низменна, но это легко говорить тем, кто вдоволь наебался, а для меня это как слышать "это шоколадка невкусная", но при этом все её едят. Короче анон, я с детства мечтал о девушке девственнице, которая бы любила меня и была со мной всю жизнь. Такова моя мечта и увы, она недостяжима, ибо мне уже возраст не позволит реализовать это
>>110202715 "нормальный уровень жизни"? Сынок, нормальный уровень жизни - это доступ к одежде по погоде, крыше над головой и немного еды каждый день. Все остальное, чего якобы хочет твой манячеловек, - это "то, что есть у других". Чисто детское желание получить что-то, что получено другими ("жирующими") без размышления над тем, что для этого, собственно, надо сделать.
Тред полон инфантилов, которые требуют одновременно полной, абсолютной, внеземной, свободы, но, вместе с тем защиты со стороны государства, услуг и товаров от других людей. Хуй знает, как вы с такой кашей вообще выживаете. Выбор, поиск оптимума, достижение целей - не? "Мама, купи!" - и всё тут.
>>110201881 >>110201881 Да ну и в чём же ад? В том, что они хотят любви и заботы в старости и поэтому женились? Или потому что хотят жрать и хоть куда-то поехать отдохнуть на недельку хотя бы! И поэтому работаю! Умник тут нашёлся блять. Расскажи тогда поподробнее свою точку зрения
>>110202887 А что, это не свобода что ли? Депортировать тебя -- это свобода других людей, которую они в полной мере реализуют. Может быть я не хочу видеть в своей стране таких дебилов вроде тебя, вот мое право на свободу также и реализуется. Только у меня есть какие-то гарантии в этой стране, а ты от них отказался.
>>110203287 Ты либо зеленый, либо конченый неудачник, которых единицы по всему ДС. Да даже "свободная касса" в макдаке получает под 30к, если ты сам выбрал днищенскую зп, при возможности получать больше, это не уменьшает среднюю зп, которая действительно около 50к.
>>110203183 >>110203183 >потребностей Ключевое слово ПОТРЕБНОСТЕЙ, т.е. пока я эту потребность не получу я не смогу успокоиться. Вот этот анон всё охуенно расписал >>110202931
Правильно тебе папаша говорит. Ты не можешь НЕ ПОРАБОТАТЬ, потому что привык, что БЕЗ ДЕНЕГ НИКУДА У КОГО ДЕНЬГИ ТОТ И МОЛОДЕЦ, и неспособен не ставить их во главу угла. Папаша твой понимал, что свободу не купить, что если ты можешь, не чувствуя себя ущербным или как школьник, прогуливающий уроки, уволиться и ебануть куда глаза глядят, чтобы заняться тем, чем хочется - ты свободен.
Есть тысячи людей, по убеждениям противники рабства и войны, которые решительно ничего не делают, чтобы положить этому конец; которые, считая себя наследниками Вашингтона и Франклина, сидят сложа руки и говорят, что не знают, что делать, и не делают ничего; которые даже откладывают вопрос о свободе до решения вопроса о свободной торговле и спокойно читают после обеда прейскуранты вместе с последними вестями из Мексики и засыпают над ними. А каковы нынешние расценки на честного человека и патриота? Они сожалеют, иногда составляют петиции; но ничего не делают всерьез и с толком. Они ждут очень сочувственно, чтобы другие устранили зло и чтоб им больше не пришлось огорчаться из-за него. Самое большее, на что они готовы для правого дела, — это ничего не стоящее голосование, вялая поддержка и пожелание удачи. На одного добродетельного человека приходится девятьсот девяносто девять покровителей добродетели; но легче иметь дело с обладателем чего-нибудь, чем с его временным хранителем.
Несправедливые законы существуют; будем ли мы покорно им повиноваться, или попытаемся их изменить, продолжая пока что повиноваться им, или же нарушим их сразу? При таком правительстве, как наше, люди чаще всего считают, что следует ждать, пока не удастся убедить большинство изменить законы. Они полагают, что сопротивление было бы большим злом. Но если это действительно большее из двух зол, то виновато в этом само правительство. Именно оно делает его большим злом. Отчего оно неспособно идти навстречу реформам? Отчего не ценит разумное меньшинство? Зачем сопротивляется и кричит раньше, чем его ударили? Отчего не поощряет в своих гражданах бдительность к своим недостаткам и более правильные поступки, чем те, на которые оно их толкает? Зачем оно всегда распинает Христа, отлучает Коперника и Лютера и объявляет мятежниками Вашингтона и Франклина?
>>110203445 >сам выбрал днищенскую зп Анон родной мой. А мама и папа тоже сами выбрали?! Я закончил технический вуз. Начал искать работу, меня позвали сюда. Я отказывался, ибо мало платят, но через 3 месяца ничего не смог найти, т.к. меня не брали. Анон если ты мне найдёшь место где будут платить хотя бы 40, я прямо сегодня же уволюсь клянусь!
>>110203992 И что? Твоя мать могла съебать со своим высшим техническим туда, где она была нужна. Но она осталась с твоим папашей-птушником, сама себя сковав созданием семьи.
>>110203946 >А мама и папа тоже сами выбрали?! Да. Или ты думаешь, что раз они твои мамапапа, то ошибок никогда не совершали? >Я закончил технический вуз. Начал искать работу Если ты не начал карьеру ещё во время учёбы - то это тоже твой выбор. >но через 3 месяца ничего не смог найти, т.к. меня не брали Ты, видать, знатный специалист.
>>110203571 >А щито такое свобода в твоем понимании? ОТЛИЧНЫЙ ВОПРОС! Я считаю и очень хочу, чтобы каждый из вас сейчас в итт написал, что для тебя лично значит свобода! Что-то мне подсказывает, что СВОБОДА это как секс со шлюхой, кому то противно, а кому-то нравится.
Для меня свобода - это деньги. Всё. Прекрасный ответ на всё остальное: >>110200408
Ссыте мне в ебало, орите, что я социоблядь и тд, но только дайте мне эти деньги, на которые я куплю машину, доеду наконец-то в Киев к девушке, которую люблю, и которая бросила меня за то, что я живу с мамой-папой и не работаю, и я буду не просто свободен, но и счастлив! И похуй, что эта девушка мразь конченая, похуй, на всё! Я буду сидеть дома с едой, одеждой нормальной, а не в рваных труханах и майке, как сейчас и смогу отдыхать в Европе у моря. А вы орите дальше, что я раб и это не свобода.
>Свобода-это деньги? Да. Деньги - это абсолютно ликвидный продукт, который всем нужен. Есть деньги - есть всё. >или будучу бомжом,странником(как диоген) Бомж не имеет свободы поехать на своём автомобиле. Свобода относительна. >Осознаешь ли,что ты презренный раб? Да, я раб законов физики, раб химических реакций, раб своего биологического тела. >Или не считаешь себя таковым? Считай, не считай, а от законов физики ты никуда не денешься.
>>110204593 >>110204593 Да-да я наслыхан про эту хуйню от великих писателей и прочего сброда. Я ещё раз говорю для меня это свобода. Что для тебя свобода напиши!
>>110204684 Отсутствие привязанностей. Любых. Твоей тупорылой идеи фикс о деньгах, или шлюхи, из за которой придется отказываться от привычек и планов, свобода от привязанности к семье, политическим взглядам, способность, если в голову взбредет, отказаться от всего, что есть, и при этом ни минуты не сожалеть.
>>110204175 >Твоя мать могла съебать со своим высшим техническим туда, где она была нужна
Да моя мать наивная деревенская дура. Она могла блять многое, хотя хз красивая она была или нет, но не жируха точно, а значит шансы найти нормального ёбыря были. Короче дура она последняя. И ещё блять мне жизнь отравила сука
>>110204684 Великие писатели знали цену деньгам. И Шекспир, и Достоевский, и Маяковский, и Артур Конан Дойл - знали. Поэтому и брали халтурку. А вот про то что деньги не нужны, и свободы от них никакой - это мы знаем только из интерпретаций наших нищих училок.
>>110204517 Так ты перепутал свободу с детским "хочу, дай". Если спросить тебя, почему ты, как многие вокруг делают, не заработал денег на все эти свои потребности, то ты начнешь всячески перекладывать ответственность за своё положение на маму, путина, капитализм, погоду, судьбу и так далее, угадал? Свобода начинается с осознания собственных возможностей и принятия ответственности за своё существование. До этого момента ты просто орущий младенец.
>>110204732 У меня до поступления было восемь лет опыта работы охранником, с которых я и оплачивал обучение, продолжая работать охранником. А потом мне говорят: у вас опыта работы по дипломной специальности нет!
>>110204307 Анон милый, я не понимаю нахуя ты мне скидываешь зарплату макдака?! Даже если там платят больше 15к, то я не хочу туда идти работать, т.к. не смогу по здоровью, тупо голова закружется от количества людей и шума
>>110205040 >Анон если ты мне найдёшь место где будут платить хотя бы 40, я прямо сегодня же уволюсь клянусь! >Нашли место, где платят 40 >МНЕ ТАМ НИНРАВИТСЯ, НИПОСПЕЦАЛЬНОСТИ, НИПРИСТИЖНО, НИХОЧУ, НИСПРАВЛЮСЬ, НИБУДУ!!!! ДАЙТИ МНЕ ИНТЕРЕСНУЮ КЛЕВУЮ РАБОТУ, ГДЕ НИХУЯ ДЕЛАТЬ НИНАДО, НИНАПРЯЖНУЮ, БЕЗ ЛЮДЕЙ И ШУМА, И ЧТОБЫ ПЛАТИЛИ ДОХУЯ-ДОХУЯ-ДОХУЯ
>>110205040 Ты должен усвоить, обоссаный нытик, что никого не ебет твоё здоровье, и прочие факторы, касающиеся твоей персоны. Хочешь - смоги, не можешь - соси.
Свобода - это возможность выбора. Деньги - это просто средство, которое на протяжении многих лет у многих людей ошибочно стало синонимом. Но на деле они лишь могут ускорить достижение цели, но никак не расширить границы вашей свободы.
>>110200521 я щитаю деньги это МНОЖИТЕЛЬ. Сколько бы у тебя ни было ума/здоровья/женщин, деньги всё это приумножают.
Да, у кого было много от природы (альфачей), они, вполне возможно, всё равно будут впереди омежек с деньгами. Но среднекун с деньгами будет уже > альфача. Ну короч как-то так.
>>110204731 >Нехуй было выбирать невостребованную профессию диплома, так что проблем с поиском работы не случилось
По больному бьёте твари! Хорош расскажу вам как всё было. Профессия у меня действительно убогая и невостребованная инженер-радиотехник называется. Но выбирал её не я. Мои ебанутые совковые родители ОРАЛИ, ЧТО ИНЖЕНЕР ЭТО ПРЕСТИЖНО И ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМО, ПОСМОТРИ НА АЛЁШКУ-ТО ОН УЖЕ 100К ПОЛУЧАЕТ! Я же хотел быть режиссёром, в театральный идти, или план Б - журфак. Но меня высмеивали. Я итак был омежкой. меня отец бил с детства, в школе били. Психика сломлена и по сей день. Выбор был между инженер-теплотехник, чтоб в котельную к отцу, или радиотехник. Я выбрал второе, т.к. не хочу работать с тем, кто всё детство об тебя табуретки бил и ножом зарезать грозился.
>>110204732 >У меня три года опыта было к получению Мне до вуза ездить 1.5 часа. Обязан быть в вузе каждый день, иначе отчислят. А работать в выходные разве что не по специальности, и лень было очень т.к. уставал.
>>110204998 Делать что-то, чего ты не хочешь (работать, например) - не является свободой. Особенно, если ты вынужден делать это ради выживания: еды, электричества, тёплой одежды. Это к слову о рабстве тела ещё: сколько там человеческая тушка без воды-то живет? Хотя за миллиарды зелени можно нанять фсб и поставить себе в анус зонд, который даст знать если твоя тушка будет в опасности, а затем тебя спасут.
>>110205650 >Мои ебанутые совковые родители ОРАЛИ, ЧТО ИНЖЕНЕР ЭТО ПРЕСТИЖНО И ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМО, ПОСМОТРИ НА АЛЁШКУ-ТО ОН УЖЕ 100К ПОЛУЧАЕТ! Ты мог сказать "нет".
>>110202984 Блага должны распределяться более справедливо, а не как сейчас, когда какой-нибудь врач получает 20к, а всякое говно катается на супердорогих машинах и ездит отдыхать по 4 раза в год.
>>110204897 >А вот про то что деньги не нужны, и свободы от них никакой - это мы знаем только из интерпретаций наших нищих училок АППЛОДИРУЮ СТОЯ ! ИМЕННО ТАК! Ведь всё это нам вбивал в голову из поколения в поколение СОВОК !
>>110205703 Свобод от энтропии не существует, да. Ты так или иначе представляешь собой комочек энергии, потихоньку рассасывающийся в безразличном холоде вселенной. Если это, по-твоему, делает бессмысленной идею свободы человека в заданных рамках бытия, ну что, хреново быть тобой, экзистенциальный нытик.
>>110205650 Я например вообще не знал и сейчас не знаю, что за профессия мне нужна. Мне по большому счёту ничего не надо, не ебу ничего и ничо не хочу делать. Мамка заставила окончить юридическое, говорила, большим человеком будешь. Работаю в макдаке, лол. Думаю вот в Сирию уебать.
>>110205823 Потому что некоторые понимают, что свобода всегда на расстоянии вытянутой руки, а некоторые так и живут слепыми котятами всю жизнь. Печальная реальность человеческого неведения, хуле.
>>110205650 Слушай, анон, всегда есть выход. Ты сам виноват, что плыл всю жизнь по течению, боялся брать на себя ответственность и делать рискованные шаги.
Ты мог сказать НЕТ на родительское давление и поступить туда, куда хотел. Если твои родители действительно совковые, то они бы тебя из дома не выгнали. А если бы и выгнали, то жил бы в общаге, подрабатывал, перевелся бы на заочку, да что угодно, но ты был бы свободен и сам бы строил свою судьбу, а не плыл по течению. Но ты отказался, ты выбрал теплую хату и мамкину юбку. За это и поплатился.
Моя стори в своем начале напоминает твою: я ушел после 9-го и по наускиванию бабули пошел в радиотехническую шарагу. На 3-м курсе там я понял, что это дичайший бесперспетивняк, и там не учат, а только делают вид, и по окончанию учебы я буду кабеля тянуть или быдлоадминить в лучшем случае за копейки. Но у меня хватило силы воли послать родителей нахуй, съебать в другой город, поступить в ВУЗ на погроммиста, жить в общаге (родители все таки денюжку высылали, хоть и разобиделись по самое не хочу), первое время питаться хуйцами без гречки, но потом на 3-м курсе, как писал, нашел стажировку и уже сам помогал родителям деньгами.
Так что, анон, ты снял ответственность за свою жизнь с себя и отдал бразды управления своей жизнью своим родичам, так что чего жалуешься.
>>110205527 >Свобода - это возможность выбора Это уже не свобода. Потому что какие-то обстоятельства привели тебя к этому выбору и ты теперь вынужден выбрать.
>>110206096 Ребенок, нытик, тему треда видел? Мы не анона обсуждаем. Свобода в заданных рамках бытия - это право на любой вид жизнедеятельности, не мешая ближнему своему. С правилами для разрешения конфликта интересов, разумеется.
Пиздец вы мрази, тред про свободу, а базар за дегуманизацию нищих и неспособных. Зачем вы шкварите достойные понятия ущебностью своего обывательского материализма? Он знает понятие успешности, но понятие свободы ему недоступно по определению.
>>110206301 И почему некоторые понимают это в 12 лет, посылая родителей с их "гуляй только до 4 часов вечера", а некоторые только в 22 мечтая о получении машины времени, чтобы прожить своё детство и юность по-другому?
>>110205737 >родители ОРАЛИ, ЧТО ИНЖЕНЕР ЭТО ПРЕСТИЖНО И ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМО, ПОСМОТРИ НА АЛЁШКУ-ТО ОН УЖЕ 100К ПОЛУЧАЕТ! >Ты мог сказать "нет".
Сказал "Нет" -высмеяли, ещё раз сказал "нет" пригрозили выгнать из дома. Ещё раз сказал "Нет" - отпиздили.
А вообще анон, я уже сколько ночей проревел, но время назад не вернуть. Пойми ты глупенький, что я забитым был с детсва, гнобили меня везде и отец сильно психику сломал. Не понять тебе видимо...не знаешь ты что такое писать в штаны от крика отца, который бежит на тебя стопором. Я не оправдываю себя, я говорю лишь о том, что СКАЗАТЬ НЕТ я мог, но сделать-то что-то как хочу не мог.
>>110206412 И? Я могу в абсолютно любой момент своей осознанной жизни выбрать, что я буду делать дальше - это и есть свобода. Причем тут факторы, которые привели меня к этому выбору?
>>110206698 Так нет никакого "ты". "Ты" так и не появился на свет, тушка твоя управляется криком отца до сих пор. Какая у крика свобода может быть? Лол.
>>110206365 >>110206365 Да, анон, ты абсолютно прав. Но это сейчас я бы поступил, как ты. А тогда.... тогда не понимал я этого всего, не было у меня двача. Друзей не было. даже никто мне всего этого сказать не мог. А сам я был забитый и нерешительный.
>>110206698 Прекрасно понимаю. Меня также травили в школе, и отец ушел в 3 года, и с отчимом мы были на ножах, изредка дрались с ним.
В любом случае, прошлого не вернуть, но твоя жизнь не закончилась. Сейчас у тебя есть понимание ситуации, а значит ты можешь наконец-то взять ответственность за свою жизнь на себя и повернуть её в другую сторону.
Для тебя открыта заочка, к примеру. Ты можешь учиться сам. Конечно, это требует усилий как физических, так и моральных. Но без усилий ничего просто так не дается. Перед тобой есть выбор: приложить эти усилия, и получить профит, или повторить судьбу своих родителей.
Выбирай, анон, ты свободен. [spoier]Только не надо в очередной раз придумывать оправдания, это будет означать, что ты автоматом выбрал второй вариант. Как говорится -- "кто не хочет, тот ищет причину.."[/spoiler]
>>110207031 Все ей пользуются. Нет никого, кто ей не пользовался бы. Все, кто с виду ей не пользуется, просто отсутствуют как "я". Как вот в этом случае >>110207070
>>110207070 >Так нет никакого "ты" Сейчас ты подумаешь, что я тралю, но это правда. "Ты" т.е. Я появляется, когда в мои 25 мать заходит с криком в час ночи, а я дрочу сижу, а она без стука врывается и орёт, что я ОБЯЗАН СПАТЬ ! И я в этот момент посылаю её нахуй, она орёт, что разбудет отца. Я говорю ПОШЛА НАХУЙ ! Я ВЗРОСЛЫЙ ЧЕЛОВЕК ! Она будет отца, он орёт на всю квартиру, что я чмо и чтоб валил из дома выродок! Я голый т.к. дрочил стою и ору, что ЭТО МОЯ КОМНАТА! И Я ИМЕю ПРАВА ДЕЛАТь ЧТО ХОЧУ ! Мне вответ орут, что моего тут нет ничего, что еда наша! И что квартира нажита их трудом............короче пиздец анон. И так до 7 утра, пока соседи участкового не вызовут.
ДС. И да год ищу работу, но безуспешно. И найдя не смогу съехать, т.к. не хватит денег.
>>110206698 >Сказал "Нет" -высмеяли, >ещё раз сказал "нет" пригрозили выгнать из дома. >Ещё раз сказал "Нет" - отпиздили. Ты мог не обращать внимания. Ты мог уйти из дома сам. Ты мог, но не стал, потому что нытик, или трус, или слабак.
Уйти из дома ,это еще не значит стать свободным. Свобода внутри нас. Я вот ушел,но мамка всегда рядом и все контролирует. 27лвл Я не свободный сам по себе например.
>>110207477 В древних культурах это называлось "инициация". Они не могли себе позволить клепать хикканов забитых, поэтому пришлось стихийно вырабатывать механизмы включения "я", грубоватые, но в той или иной степени эффективные. А теперь мы жируем как вид и практически утратили этот навык, остались отголоски в некоторых эффективных структурах, силовых там, криминальных.
>>110207107 Я так после института и думал...Устроился когда в НИИ всю первую зарплату потратил на курсы режиссуры. Проучился там месяц, а потом деньги закончились. Да и после работы так лень было ездить куда-то, что пропускать начал... а потом уже и с работы уволился, т.к. не выдержал за копейки такого давления от ничегонеделания и совка со всех сторон. Крч ад был там. Сейчас мне кажется, что уже всё проёбано....Я весь год дома пью и ищу работу хоть какую-то, главное не возвращаться в этот ебучий НИИ за 15к. Я в отчаянии...
>>110207755 двачую и пока мать не сдохнет, так и не станешь свободным. это истина. В тоже самое время кто-то другой в свои 27 живёт в США и мать звонит раз в полгода.
>>110200408 Всегда проигрываю, когда какой-нибудь долбоёб с умным видом берется разбирать хуйню. Ты ещё "я женщина, а значит я актриса" забери по частям.
>>110199012 (OP) Тоже это понял. Жаль, что родители-дебилы не учат этому.
БУДЬ ХОРОШИМ МАЛЬЧИКОМ НЕ ОТВЕЧАЙ И САМИ ОТСТАНУТ ДРАТЬСЯ НЕХОРОШО ЧУЖОЕ БРАТЬ НЕХОРОШО ТЕБЕ НЕ СТЫДНО? БЕССОВЕСТНЫЙ ДЕБИЛ ПОЧЕМУ ТРОЙКА БЫСТРО УЧИТЬ УРОКИ БЫСТРО СПАТЬ БЫСТРО ДОМОЙ
Они учат подчинению, а не тому как жить и что в самом деле имеет ценность. Если у тебя нет на что-то денег, они скажут что надо ЭКАНОМЕТЬ, а за этим словом в союзе стояло "лишать себя, отказываться от чего-то", а не быть хозяйственным и умелым, потомучто своего хозяйства ни у кого официально небыло. Именно поэтому многие бизнесмены спутаны с криминалом, потомучто единственное прибыльное хозяйство тогда могло быть или откровенным криминалом, то есть воровством и разбоем, или продажей "списанных" знакомыми складовщиками товаров.
>>110208826 >"я женщина, а значит я актриса" По натуре своей - они все шлюхи, они все (ну или большинство) хотят прыгать на хуях, но такое поведение порицается обществом - вот и изображают из себя другого человека, а кто этим ещё занимается? Актрисы. Но это женщина актриса не потому, что она женщина, а потому что она человек. Мужчины тоже хотят вести себя определенным образом, но некоторые виды поведения также порицаются обществом - люди не могут быть сами собой, натягивают маски, играют роли, чтобы их камнями не забили.
>>110208350 У моей сестры двоюродной все так, правда с родителями часто общается. Самый лолз в том, что батя у нее полусыч, в свободное от работы время дофига сидит за пекой (в мультиплеер Крузиса первого с ним граем иногда сам я 18 лвл).
>>110208882 Бля анон у меня сейчас так пригорело от твоего поста, что я реально позвал мать и прочёл вот этот твой пост ей! сказал просто без разъяснений - вот послушай, что умные люди пишут На что она сказала: Деловой какой! Ерунду какую-то пишет! А что не так?! Всё верно написано жирным шрифтом, в чём притензии?! Вот у самого когда дети будут посмотрю я как он не будет тоже самого говорить! И вообще что он предлагает взамен? Воровать? Убивать? Идиот какой-то. И ушла.
>>110209803 >>110208882 Кстати я тоже много раз думал сказать подобное матушке, но не знаю как ей это объяснить. То самое, что взамен? Ну вот смотри скажу я ей, что вс ёэто неверно и хуйня...а дальше что? Почему неверно? Как объяснить то?
>>110209400 Не воровать и убивать, а учить причинно-следственным связям и что имеет ценность. Что ценно не "быть добрым и хорошим", а не наживать врагов и проблем. Что ценно ЗАРАБАТЫВАТЬ, а не "работать и слушаться". Что ценна на самом деле именно, блядь, ёбаная КОРОЧКА, а не обосраные знания из которых 95% населения пригодилась только грамота и счёт тысячами а то и меньше. И даже воровать и убивать хуёво не самим действием, а тем, что СЛОЖНО УЙТИ ОТ НАКАЗАНИЯ.
>>110210052 Как что, ты совсем аутист, что ли? Что значит, "как по-другому?". Делать из сына самостоятельное существо, предоставляя ему некоторую свободу выбора, начиная со школьных лет, донести до него, что это не родителям нужно, а ему, блять, самому. И что если он обожрется с друзьями, и проебет контрольную на следующий день - это в первую очередь его проблемы, и только потом уже это опасность получить пизды от родителей. Заставлять его действиями добиваться своего, и уже потом корректировать в дух БРАТЬ ЧУЖОЕ - НИХАРАШО. Пусть, блять, сначала хоть что-нибудь возьмет, а то так и будет как уёбок ждать, что ему кто-нибудь что-нибудь даст. Воспитывать в ребенке силу воли и достоинство, но для начала хотя бы жажду к действию воспитать.
1.Я считаю, что тот кто богаче меня- свободнее меня. 2.Я хочу такой свободы, что бы я мог повалить на землю, сломать кости и отобрать то, что мне нужно у того кто слабже или в невыгодной ситуации, соответствено такое могут проделать и со мной. 3. Мечтаю о большой войне, тогда у меня появится возможность реализоваться, а может и найти соратников.
>>110210052 А чо ей толку обьяснять? Вот кстати ещё один проёб: знание чего-то нужно чтобы делать что-то, как руководство к практическому действию, А НЕ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ДОКАЗАТЬ КОМУ-ТО ЧТО ТОТ БЫЛ НЕ ПРАВ
>>110210660 Если ты сейчас на это неспособен - ничего и не изменится. Просто появится что-нибудь, чем ты заменишь в собственном сознании то, что сковывает тебя сейчас.
>>110199012 (OP) Моя свобода проявляется вспышками, так сказать. Вот случай для примера - сидел я всю ночь за компуктером и пил пиво, а было у меня два дня выходных, и вот уже утро наступало, рассвет. Я поразмыслил что бы сделать, внезапно появилась идея поехать в лес, нашел маршрут, сел на маршрутку и поехал в лес недалеко от города, шел я по этому лесу и собирал грибы, в которых я был уверен что они норм, собрал целый пакет, прошел километра 3-4 по лесу, там тишина, поваленные деревья, мох, офигенный воздух, я представлял как в подобном лесу могли на мечах ебашится викинги, сел под березку на поляне и сладостно подрочил, потом вышел на дорогу, нашел остановку и поехал домой спать, а вечером пожарил все грибы со сметаной и офигенно поел.
>>110200565 1)Собираешь штаны, тунику и любимый дрын. 2) Направляешься пешим ходом в далекий лес. 3) Живёшь подножным кормом и не работаешь. 4) Свобода. Ни один пещерный человек себе позволить такого не мог. Тут лишь вопрос в том, чем ты готов пожертвовать ради свободы. Семьёй, карьерой, комфортом? Если ничем - то и иди на хуй, свобода - это очень высокая ценность, ей за нихуя не получишь.
>>110210811 Нету у них проблем. В том-то и проблема. Не к чему себя применить. Голову захламляют бессмысленная рефлексия и рассуждения, которые никуда не ведут. Вот и выпиливаются. Обычному работяге некогда думать о судьбах родины, или разглагольствовать о бытии. Он голодать начнет, если так время тратить будет.
>>110201316 Это тот момент когда твоя свобода не должна ограничивать свободу других. >охота без разрешения Энджой ёр исчезновение вообще всех ценных пушных животных. На многие километры вокруг городов не будет никакой крупной живности вообще.
>съебать в европку без смс и регистрации Из загона сразу повылазят нигеры и бабахи. Будешь сосать мультикультурный хуй.
>построить хибару Посмотрим что ты скажешь, когда такую хибару построят у тебя перед окнами. Энджой ёр фавеллы.
>>110210493 >Что ценна на самом деле именно, блядь, ёбаная КОРОЧКА, а не обосраные знания Нууу тут я с тобой в край не согласен анон! Как раз-таки наоборот! Диплом нахуй никому не сдался, а вот знания нужны! У меня диплом есть, а работы нет. Знаний 0, т.к. я ненавидел свою специальность и мне было это не интересно всё
>>110210660 Хочу еще добавить. На мой взгляд невозможно освободиться психологически не нарушив какое нибудь жесткое табу, например не убей. Гулять по лесу и жрать кору конечно охуенно, наверное, но настоящей свободы без насилия над людьми не существует.
>>110211682 На фантазии как доярочка в легком халатике идет мимо, увидела тебя дрочащим и присела на хуец размахивая своими сексуальными бидонами, или парочка студенток гуляющих по лесу - одна на хуец присела, а вторая на нос.
>>110211795 Радиотехник специальность. Устроиться пытался и пытаюсь как все через хэдхантер и суперджоб. Вбиваю в поиске: системный администратор, специалист технической поддержки. И потом еду, когда приглашают. Но мне всё время отказывают и говорят "мы вам перезвоним"
>>110199012 (OP) >совершенно логично начинать продумывать план ограбления Так многие и делают, если у них хватает смелости,товарищ майор >Осознаешь ли,что ты презренный раб? Канешн, но это меня сильно злит и приходится выдавливать из себя по каплена штаны.
>>110212271 Мотивация учиться? Лол для того, чтоб как я сидеть без работы...Мотивация должна быть в том, что тебе это самому интересно! Тогда всё будет збс
>>110199012 (OP) ты узколобый хуй, оп. нельзя смотреть на мир исключительно через призму денег. "оой, я такой несчастный и не могу даже съездить куда-то, нет свободы передвижения!!!1" лол. кто тебе мешает дойти/доехать в любой город БЕСПЛАТНО? и да, ты и правда в анальном рабстве, но прежде всего у своего мышления
Анон,вот отец мне частенько говорил(да и говорит),что свобода-она внутри.
Но я на практике сталкиваюсь с другим.Я не могу хотя бы неделю НЕ ПОРАБОТАТЬ,не могу поехать куда просит душа(т.е.свободы передвижения даже нет),не могу жить где и как хочу,нихуя не могу.
И все,конечно же,упирается в бабки."Деньги-отчеканенная свобода"-,сказал кто то,а мой дядя мне процитировал,вручая банкноту в 100 бачинских,еще лет 8 назад.
Что же получается,анон?Свобода-это деньги?Но тогда совершенно логично начинать продумывать план ограбления чего либо,потому как если ты в тюрьме,ты же наверное будешь мечтать о побеге?Так и в нашем случае будешь мечтать о деньгах,как о эквиваленте свободы..
Сам я считаю,что по настоящему свободным можно быть или имея деньги(некоторое количество),которые падают тебе на счет без твоего активного участия,или будучу бомжом,странником(как диоген).
А ты как думаешь,анон?Осознаешь ли,что ты презренный раб?Или не считаешь себя таковым?