В Европе можно жить только в Швейцарии или Испании. Все остальное - параша. Дискасс.
А как же Украина?
А ты жил там?
Можно жить только в Европе, остальное пораша.
Поправил тебя.
Поправил тебя.
Только Скандинавия, остальное - параша хачёвская.
Живу в Германии, здесь хуево. Много был на разведке в разных странах, остановился на этих - в Испании пиздато с погодой и едой, в Швейцарии хуево с погодой, но хорошо с зарплатами.
Испашка - гиблое место, там тяжело найти нормальную работу.
Швейцария - а кто тебя туда пустит, антош?
Оптимальны для переезда - ЮК/Ирландия или Скандинавские страны. Но бля, если не метить переезжать в деревню - они полны черномазого быдла.
мимо-Прибалтика-Ерохин
>Подразумевая что скандинавия не хачёвская.
топ кек
У меня есть отличное предложение в Испании, и запросто найти что-то в Швейцарии (погромист высоково левела). Вопрос был не как, а куда.
ЮК даже не рассматриваю, иммигранты, быдло, и такая же хуевая погода.
Скандинавия - тоже холодно, и хачей еще больше чем в Германии (тут уже мало тру, много ассимилировалось, но все равно хачи они и есть хачи).
Как там на диване?
Испашка - параша ебаная. Нищая, никто не говорит по-английски. Если бы ты не был зелёным и смешным троллем, то ты бы давно знал, что соседняя с Испанией страна примерно в миллион раз лучше и там все говорят по-английски. А ещё там океан и Гибралтар недалеко.
Ты про Потругалию, антош? Там все плохо с ИТ, ни стартапов, ни корпораций. Хули мне там делать без работы >150k в год.
Антош, чисто мое субъективное мнение - Швейцария лучше.
Не люблю испанцев - те еще хуеклады и говорить только на своем умеют. Чем не хачи?
Если крутой погромист - в путь, рад за тебя.
Мне в моем болоте мариноваться до приличных скиллов и опыта еще долго. Для себя наметил Исландию - без ума от этой страны.
А зачем стартапы? Пилишь свою фирму по консалтингу, например. И оказываешь услуги удалённо. Зачем работать на чью то прибыль, если ты в состоянии извлекать эту прибыль сам?
Я пока остановился на Испании, т.к. у людей там есть вкус в жизни. Всего должно быть много. Все мои знакомые оттуда намного более веселые, открытые и хорошие люди чем немцы. Список длинный, но с семьей и хорошей работой Испания пока побеждает по списку критериев. Не будет работы, разберусь как нибудь, на крайняк в логово империализма свалю.
Я думал об этом, антош. Без партнера хуево, я код пишу хорошо а в маркетинг не умею - говнобизнес на 15 человек у меня уже когда-то был, ничего кроме средней недвижки в ДС не осталось на выходе. Проворачивать это снова на новом рынке пока нет желания.
>Испания как образец хорошей Европы
Ты ебанутый
Только Нидерланды.
Почитал вас и решил остаться в России
Если ты хочешь себе тёплые края, то я рекомендую Юго-Восточную Азию. Дёшево, приятно и очень красиво.
Швейцария или Ирландия. Но предпочтительней всё-равно Швейцария, потому-что в Ирландии Евросовок.
Я говорю о комбинации факторов:
- климат
- близость моря
- открытость и доброжелательность людей
- отношение общества к детям
- стоимость жизни
- ценности населения.
Допустим у тебя, анончик, есть одинаково высокая зарплата (скажем 10k евро в месяц после налога) в Испании и Швейцарии, чтобы ты выбрал?
У меня Австралия/НЗ запасной вариант, но не хочется далеко от дома - родственники, дети, кококо.
* ценностей населения
Свали в Сочи, например. Все свои, и дети с кококо могут чувствовать себя комфортно.
>отношение общества к детям
Зачем тебе это?
В Испании адовая безработица и тотальная тупость и лень местных. Хотя красиво там, да. Да и люди прикольные
Так работы нет нихуя. Что я там делать буду.
В чём проблема найти удалёнку за доллары?
германия, австрия, норвегия.
Гермашка-кун, задавайте ответы
Отношение общества к детям - ну оно как бы проникает в некоторые стороны жизни. В Германии тупо мало или уебищные садики/горки/развлекаловка. Просто детей не принято любить, в Испании с точностью наоборот, страна бедная, но для детей овердохуя всего, я сравнивал на практике.
>Испании
>можно жить
Я так понимаю это тред диванных олухов, что дальше порога своей квартиоы не выходили?
Ты ебанулся, кто мне такие деньги за удаленку заплатит. И к тому же, мне людей в Сочи будет не нанять, там я уверен одни долбоебы и все кто может сваливают в ДС/2.
у тебя хуевое мнение о германии, потому что ты не жил в самом охуенном регионе Baden-Württemberg бавария отсосала причмокивая. Но если есть возможность съеба в швейцарию, то даже не раздумывай, ты не пожалеешь никогда в жизни
Финляндия-кун в треде, поясняю по хардкору.
Юг-Восток (Албания, Болгария итд)-гиблое место
Италия, Испания- 5/10, этническое население почти что цагане, экономика в анусе
Швейцария- не знаю что сказать,годно,хорошо, дорого.Но чтобы тут жить нужно быть
а)Богатеньким буратино или отпрыском буратины
б)родится здесь
Польша, Чехия, Австрия- 7/10, вполне не плохо, рябчиками на завтрак хоть питаться не будешь, но в случае чего не пропадешь
Шпротланди CO-6/10 оттуда если есть возможность перекатываются в Гермашку, Скандинавию.
Франция-7,5/10 ну я немного хз, вроде и корупция, но вроде и рябчики стабильно поставляются на завтраки
Гермашка, Англия За Шот и Ир -ланд ничего не знаю- 8,5/10, тут годно и хорошо
Скандинавия-9/10, воплощения социал-капитализма, бесплатная годная медицина, пособия и прочие плюхи, рай для нахлебников .
Ну вообщем да, я живу в обоссаном Берлине, он сильно повлиял на мое мнение о немцах в целом.
А нука поясни почему нельзя жить в германии.
Германия-кун
Германия-кун
>рай для нахлебников
Ты сейчас всю суть сьебаторов описал.чтобы я просто сидел на жопе, а мне платили. Эгоцентристские мрази, которые даже в такой простой стране как Россия не смогли жить.
Бля, ты в какой-то неправильной германии живёшь
Кстати, добавлю за:
1.Погоду
Вы серьезно? С каких пор это стало критерием? Или вы высчитаете каждую копейку, чтобы не платить за счета? Во всей Европе погода примерно одинаковая и вариации больше 5 градусов редко где встретишь.
2.Имигранты и прочие чуркобесы
Ну есть они и чо? Никому рубить лавеху не мешают. Ну а если ты живешь в гетто, то это твои проблемы
>рубить лавеху
Пиздец....
ВНЕЗАПНО Мы все нахлебники на шеях стран третьего мира, суть в том, как сильно ты извернешься, чтобы этот хлеб достать
>живет в берлине
>что-то говорит за гермашку
пиздец ты зашкварился. Берлин - худший город, в котором только можно было поселиться в германии, и пусть мне докажут обратное. Самые охуенные места, которые только есть - студенческие городки на западе. Фрайбург, Констанц, Карлсруэ, Аахен етц. Тут терпимы к иностранцам, базарят на инглише, охуенные зарплаты и хороший спрос на квалифицированных рабочих. Плюс есть куда съездить, недалеко от цивилизации %%берлин просто оторван нахуй от мира, до вышеперечисленных оплотов цивилизации ехать 8 часов
Двачую.
Рейнланд-пфальц кун я смотрю нас тут дохуя на ночном
Что тебе не нравится, илитраий? Ну пересидел я немного в воровач-тредах и что дальше?
райнланд, ущербный. Какой город?
Я тебе скажу почему:
- Склонность немцев к экономии, и отсюда отсутствие вкуса в жизни. Дизайнерскую мебель в квартиры покупают только экспаты. Да, мне это важно, я хочу быть окруженным людьми со вкусом.
- Архаичность общества, бюрократия. Необходимость долго и упорно разбираться с бюрократическими тонкостями, вместо того чтобы пользоваться готовым продуктом "мед.обеспечение" или "социальные льготы из своих же налогов".
- Закрытость людей, общая враждебность к приезжим в независимости от уровня образования и достатка. Общаюсь с одними экспатами из других стран.
- Еда просто ниочем. Жрать сосиски вместо мяса и овощей это даже не обсуждается, любовь к картофелю тоже.
Я бы мог продолжать, возможно это Берлин так повлиял и все субъективно, но это мое мнение.
Почему ущербный? По моему довольно лампово. Из кобленца я
> Ты ебанулся, кто мне такие деньги за удаленку заплатит
Ну вот мой приятель за услуги консалтинга в сфере защиты информации берёт 400 долларов/час. Пользуется спросом. Второй приятель живёт и работает в штатах, типичная сеньор веб-макака - 120 долларов/час. Ты там не на 1С случайно пишешь?
>как сильно извернешься
Например закончу школу, с 11 класса начну дрочить с репктитором матешу и языки, поступлю в универ, параллельно буду ходить на курсы, закончу универ, в придачу кучу языковых дипломов и сертификатов, буду топтать пороги международных компаний и таки попаду в них на практику.
Это сложно? Да, сука, это ахуеть как сложно. Пока все работают вместо учебы, ты вьебываешь, пока все покупают машины и женятся, ты получаешь сертефикаты, пока на выпускной все семьями приезжают, тебя бросает тян, потому, что она не видит с тобой будущего.
Зато спустя месяца, ты на стажировке в крупнейшей логистической компании, а они в банках очко клиентам подтирают.
Сорян, накипело.
>нас дохуя тут
Фантащеров? Да тут их и на дневном много.
мимо с Марса
Есть такая хорошая поговорка "Чтобы мало зарабатывать - нужно много учиться"
Ну молодец, поздравляю. Ты не завяз в аду "все как у людей", тебе удалось привести свою авантюру к успеху
А со Скандинавией что не так?
Эта поговорка создана для неудачников, что бросают учебу ради опыта. Я понимаю, да.
Вот только скажи, много ли стажеров 50к получают? Со старта. Я много порогов оттоптал, мне и 44 и 35 и даже 25 за стажировки предлагали, слал их нахуй. Извините, я не на обзвонщика столько времени учился.
И добился же, наконец то, чего хотел.
С февраля в другой отдел переведут и стажировке конец будет. Какая зп будеи, даже не знаю, обязанности уже знаю, не пугает. Половину, чем занимаюсь, было в моей Дипломной работе.
потому что если бы ты реально жил в Кобленце, то знал бы, что райланд, а не рейнланд, как говорит википедия
живу от пфальца в паре километров
Нет, я пишу на мапредьюсы на цпп и питоне в специфичной области.
Приятель по 400 в час - здорово, я не так крут.
Второй за 120/ч в США - обычная сеньорская зарплата (120822*12 ~= 250k в год), мне такие деньги в США нахуй не упали, особенно с учетом стоимости аренды и качества жилья за эти деньги. Я лучше на 200к в Европе буду жить не сильно задумываясь о расходах, чем в США тратить на аренду, и копить на колледж.
Так холодно. Заебывает носить на себе 3-4 слоя одежды 8 месяцев в году.
Может гитлера хитлером на дваче называешь? А гамбург хамбургом? А ейнштейна айнштайном? Ну ты понел, мы здесь на русском говорим
Я так понимаю, что название происходит от протекающей неподалеку Рейна.
Соотвтественно Ро(такое о смягченное, как о с двоеточием)йнланд.
Нет?
мимо учу Немецкий
Ну а у меня вот приятель работает погроммистом в одной конторе. Зарабатывет в районе 1к зелени. Как-то с ним разговорились, и он мне выдаёт перл "А Я СВОЙ ПАРСЕР XML ФАЙЛОВ НАПИСАЛ, ТЫ ПРИКИНЬ!" Я у него спрашиваю, мол, регулярными выражениями? На что он мне отвечает "А ЭТО ЧЁ БЛЯ ТАКОЕ?" Для сравнения - это если бы философ не знал, кто такой Кант
Бумажки и сертификаты это, конечно, хорошо. Да вот только завтра может случиться так, что твои бумажки тебя не спасут и не помогут. А не помогут потому, что ты не сможешь себя продать так, как продал себя он, не имея нормальных знаний.
И да, напомню, ты высказывал идею о том, как пиздато эти деньги можно потратить в Сочи, в чем я сомневаюсь. Земли с крестьянами ты на них все равно не купишь, а если не изолироваться, так там наверное просто пиздец.
ебать ты неправильный какой-то. Идешь, работаешь, на заработанные деньги покупаешь дорогую куртку, дорогую обувь, дорогую шапку с перчатками и шарфом. И вот на тебе уже обычная одежда в рашкостайле.
Райнланд
да, от рейна. По немецки Rhein, звучит как "Райн" как и должно, один в один, не нужно додумывать лишней хуйни
>продать
>подать
Ну слушай, мои бумажки не куплены на рынке. Это всегг лишь подтверждение того, что я знаю. Конечно, не отрицаю, что опыт важен, но для этого есть стадировки и программы обучения, в нормальных компаниях.
И уж если бы я и был Философом, то уж точно как минимум курсовую по Канту написал, так что не в моем случае твой пример.
Ты заставил меня порватся, зеленый. К чему такое мышление стериоптипами? У меня за окном сейчас всего -2, снега нет
>Айнштайном
Белые люди так и говорит, мой блохастый товарищ
финляндия-кун
Нам друг друга не понять. Не нравится мне когда холодно, хз как объяснить. Ебал я эту зиму, снег, лыжи, санки, пуховики, мех ебал, тяжелые ботинки тоже, лед на машине поебывал, поездки на велике с полном обмундировании тоже.
Ясно, Райнланд по немецкий Рейнланд по русски.
Нет. Именно продать. Работодатель - покупатель. Ты, а точнее твой труд - товар. И ты должен уметь этот товар продать. Ты можешь быть хоть выпускником Гарварда. Но если ты не сможешь приподнести свой товар на красивой тарелочке, то Гарвард тебя не спасёт.
Жить можно только в США, всё остальное социализм-аутизм или нищета.
>США
>что-то пиздеть про нищету
> У меня за окном сейчас всего -2, снега нет
В Берлине +11, согласен, но несколько месяцев в году реально хуево, сильный ветер с повышенной влажностью. Летом можно пойти в лес или на озеро с осами, заебись времяпрепровождение.
Какое говно, нет страны лучше Голландии.
Как-будто адекватный социализм это что-то плохое
Нищие тут только полные дебилы
Ебать ты лингвист, еще и блохастыми обзывпешься.
Айнштайн он будет в Германии, Эйнстайн, в какой нибудь Англоговорящей стране, ну и так далее. Никто не будет произносить тебе на языке оригинала, говноедство какое то.
>Скандинавия - тоже холодно, и хачей еще больше чем в Германии
В Норвегии на хуй хачей послали, например. Но и на хуй Норвегию с ее ценами на жизнь.
А, понял тебя. Да, это верно. Забитую мышку никто не возьмет на работу и уж точно карьероного роста ей не видать.
Как и в России, в общем то.
Я же специально финляндие-куном подписался, чтобы вы поняли, что все относительно
финляндия-кун
Как и во всем мире, в общем то.
Холодно блеать, мне кажется я уже объяснял. Поживи 2 года в теплой стране, потом трудно сравнивать.
сука, ну ты и долбоеб. США - аналог рашки, просто 1 в 1 блядь. Минус хуевые дороги плюс ебанутый менталитет. Жил там год по программе Флекс, охуел просто с этого ебанутого общества потребления, я не шучу блядь, это просто пиздец какой-то. Я думал в фильмах и книгах преувеличивают, но нихуя.
В европке люди образованы, независимы и уважают себя, ведут активный образ жизни, не позволяют местной власти заставлять их есть говно.
Раздался голос со стороны Алабамы
Гоняю туда иногда на выходных. да, да, я говнокур
Поясните за страны ЕС о которых вообще никогда ничего не видно, не слышно. Всякие Румынии, Венгрии и прочие Словакии.
СВИИИТ ХОООУМ ЭЭЭЛАБЭЭЭМА.
в швейцарии пидорахи дома отжимают, в испании безработица была в том году, в этом хз.
испания.
Норм погода, ничем особо не отличается от той, что у меня дома. А жару я нелюблю. Это даже легко сказано, я тепловые удары ловлю на раз два.
плескайся в море под зонтом
>Раздался голос со стороны Алабамы
ты все-же про нидерланды
Страны практически идентичны Украине, кроме того что из-за маленького размера их взяли в ЕС в 2004. А коррупция в той же Словакии даже выше украинской. Но если есть маза получить гражданство любой из этих параш то вперед, хоть с европаспортом ездить можно всюду.
в мск спокойно уживаться можно
Я жиробас, на моря не хожу
Да, климат такой же как и у меня дома, никакой разницы не заметил.
>уживаться
Ты хотел сказать жить.
тест
С кем уживаться?
А что там в Швейцарии то кроме МФЦ, нобелевской премии, сыров и неебовой дороговизны жизни?
Я в США не много где был, говорят там по-разному, но в долине просто пиздец - какой-то ебанутый анклав из офисов, кучки хороших домов за безумные деньги, этого ебанутого университета, и нескольких ТЦ. И это все посреди говнищ в которых живет и тихо тебя ненавидит средний класс. Все соединено подразъебанными дорогами и ведет в усталый Сан-Франциско. Хотя природа и климат ничего, надо признать. Если жить в затворничестве, то должно быть ок.
гугол еще
Мне нравится их нейтралитет например
Мимокрок
Калифорния это вообще единственный штат в котором можна жить. А долина это единственное место там где такие айтиванька из рашки может получить работу. Зажравшийся ты какой-то
Дак она присоединилась к антироссийским санкциям вроде.
>1.Погоду Вы серьезно?
я собираюс перекатываться на 70% из-за климата. Заебался жить на ДВ хочу в НЗ
ГЛАВНОЕ ШТО НИ В НАТО!!!!111
Опять долбайобы свели все к обсуждению погоды, такое ощущение, что харкач- это искаженное отражение списка тем "на которые всегда можно поболтать". Кто в 21 веке будет говорить о климате в Европе? Холодно- бери обогреватели, жарко- кондиционер, и то и другое- систему микроклиматизации. Некофортная температура на улице, ну есессно, ведь всю жизнь одежду брал srynka при поддержке мамки и сам ниче годного купить не можешь. В Европе ну которая развитая климат не особо разнится.
финляндия-кун-хожу-коламбии-омнихит-без-капюшопа-и-ссу-на-паркоебов
финляндия-кун-хожу-коламбии-омнихит-без-капюшопа-и-ссу-на-паркоебов
Хмм, не знал
А я по репатриации уезжаю в Израиль .
С не самой идеальной внутренней политикой рф
Часы еще.
У меня там было предложение на теже деньги, что и в Европе. Стоимость жизни выше, аренда выше, дома говно. Это все сыграло против.
А мне наоборот снега хочется, ебал я эти сведения 12 градусов на Рождество
Сведения
Еще можно жить в России. Весело же.
https://www.youtube.com/watch?v=nf9Cdj6BytE
Алсо, живу в Голландии, доволен. После НГ переезжаю в Германию, там тоже буду доволен.
https://www.youtube.com/watch?v=nf9Cdj6BytE
Алсо, живу в Голландии, доволен. После НГ переезжаю в Германию, там тоже буду доволен.
Я обращался к тем кто апелировал к температуры в обсуждениях стра Европы
Правильно, все бы жидяры съебали отсюда то может и жить по человечески стали бы и мигрировать не надо было.
Когда понимаешь, что разговор сводится в говно из-за тупости собеседника, лучше всего свети его к погоде.
Нихуя он не зажравшийся. Долина это просто пиздец, подтверждаю. Зачуханная двухкомнатная квартира - дешевле 2к искать нет смысла. Заболел? Скорую хочешь? Готовься расстаться с 200-600 долларов не смотря на то, что у тебя есть не самая дешёвая страховка. Жрать дорого, без машины нереально, но парковка при этом стоит ояебу. Поэтому там можно быть Сергеем Брином, но при этом жить в скромном доме, потому что на большее у тебя просто денег не хватит. Силиконовая долина в этом плане просто один в один с Москвой в плане переоценённости.
Опять евреи виноваты)
У тебя скучная жизнь. От офиса до дома. Небось и страны сортируешь определяешь исключительно по уровню зарплат.
Мимо Кавказец кун думаю в Польшу поеду учится, как там, не надо меня тролить ток ок ?
А где еще в Калифорнии центры IT помимо долины?
Пшюрка называть будут.
Хуже Польши только Украина. Слоунянский национализм головного мозга там.
климат, уровень зп, уровень свободы, отдаленносто от давателей посасать рашки/сшашки
Польша ок, хуже германии но лучше всяких румыний, соовакий и тд
Кроме этого я турсит, тащемто, так что имею полное право рассуждать о погоде и климате
Я слышал что поляки не очень относятся
Что ты под свободой понимаешь? Для меня, например, страна где садят за марихуану мертва априори.
Ты только что ругался что мы про климат говорим.
где меня очредной сынок чайки не переедет на своей жоповозке и потом я еще окажусь виноват
Поляки не очень относятся к людям, как и русские впрочем. Лучше уж чеченом быть.
я другой анон
Мужик, ты живешь в Финляндии, не заливай про климат. Уровень ЗП ок, на уровень свободы я пожалуй поссу. Культура и искусство в финке ок, но ведь все равно в Дании лучше, правда?
Удваиваю. Тупые, не могут в английский. Даже негры, приезжающие в Польшу от безысходности учат польский, потому что НУ НЕРЕАЛЬНО ПРОСТО БЛЯТЬ БЕЗ ПОЛЬСКОГО. Население - поехавшие католики. Настолько поехавшие, что аборты запрещены. Так что не рекомендую тебе Польшу. А если уж и едешь, то едь в город покрупнее. И не удивляйся презрительным взглядам.
Был в Болгарии, климат просто вышак. Есть цель туда переехать
А, ну такое говно еще поискать надо, на самом деле в сире это редкость.
Ты случайно ткнул в первые попавшиеся страны на карте, да?
Полякам вообще чужда Европа. Для них Европа это безлистный сьёб в Ту же Гермашку.
Нет в Европе обе рассматривал по ряду критериев. Думаю куда переехать внутри Европы, живу в Берлине, см. начало треда.
Кстати, кто знал про такаю славную страну как Косово, до того как я это написал?
А так лучшая страна - Лихтенштейн.
Руский курва
Переедь на запад Германии, базарю
У меня друг косовский албанец.
Пиздишь, Ватикан.
Вопрос. Много слышал про высокие зп в Гермашке, но почему-то никто туда не торопится съебывать. Все как-то прохладно отзываются о стране. Но и плохого никто толком ничего не говорит. Где подводные камни?
Нет такой страны
Знаю все страны если может и не мира, то нашего континента точно. Это каким же дауном надо быть чтобы не знать? Может еще и где Македония ты не знаешь?
Алсо что ты назнаешь про европейский славянский народ лужичан?
такие государства охуенно чувствительны к состоянию мировой экономики.
Косовар это называется
Не чужда ни капли. Они очень любят пилить евробабло. У них 70% любых построек/ремонтов финансируются евросоюзом. В умении усидеть на двух стульях они, как прибалты - лидеры. Даже белорусам далеко до них
Теперь открой для себя Андорру.
Дурачок что ли? Бомбили их вроде, или война какая была.
а вообще если хочешь выебнуться, найди то, о чем в новостях не говорили. Вообще. Даже семи лет мало
у меня от тебя ЧЕХОСЛОВАКИЯ
Кирибати
Ну пиздец, уж косово не знать, посое всех этих разборок с сербией
А как в ЕС переехать ?
Вот этого двачую. Помню краковский двожец. Супер хайтек, как будто я в Японии а не истерн юроп. Табличка мол вокзал построен Евросоюзом за 300 миллионов евро, а под ней ссыт поляк и всех материт. А другой бомж у меня открытую банку пива украл там же. Вся суть Польши.
Как и при любом сьебе,хоть в Юар.
Жилье\еда\язык\работа\котируемость тебя как спеца
Вот подводные, которые нужно разбить.
Да, что-то вроде этого.
Да тут ничего сложного берешь без задней мысли и переезжаешь
Мимо-сириец
То есть новости это для тебя единственная причина знать страны на континенте? Какое же ты быддо.
Острова Кука.
А где я указал что единственная?
а вот ты уже делаешь выводы из недостаточного количества информации, и уверен в их 100% верности, быдло
Тринидад и Тобаго.
Тринидад слышал у Die Arzte, в треке про зомби.
Макао
Да, причём, сумма Польши, я думаю, там болталась в районе пары миллионов. Вся суть СОЮЗА, купленного за деньги мнения. Они хуже пидорах. Хуже в разы, причём.
Лесото.
Джибути.
Ну понеслось блядь. Географический кружок
Больше микростран с Африки
В Европе можно жить только в Украине. Все остальное - параша. Дискасс.
>- климат
>- близость моря
>- открытость и доброжелательность людей
>- отношение общества к детям
>- стоимость жизни
>- ценности населения.
Изи Краснодар/Сочи
/thread
Харкач успешный. Добро пожаловать. Снова.
Маврикий.
Двачую
А шо дискасс, тезис есть, а вот аргументов ты не привел. Начни сам.
Имеется ввиду ЕС.
Ещё больше Африки, её же тут мало.
> жить
> уркаина
Люксембург.
Сан - Марино.
Ты ещё Ватикан скажи.
>силиконовая
Фарерские острова
Исландия.
Теперь это НАЗОВИ ИЗВЕСТНУЮ СТРАНУ ТРЕД?
Остров Мадейра
все охуенно кроме населения страны. Я лично общаюсь с иностранцами всех мастей + открыто настроенные немцы я о тех, которые допустим побывали в двухлетней кругосветной поездке, на практике в австралии, или у которых девушка азиатка, допустим. У них какой-то более открытый склад ума, хз как объяснить
Алсо, еще кое что про германию. Это ИМХО страна в которой общество достигло своего пика: свободные половые связи, независимые женщины, уважение ко всем и вся сочетается с тотальным эгоизмом. Я хз как это объяснить все на словах, но поживший пол года в континентальной германии а не этих ваших берлинах поймет, о чем я.
Как пример: на работе с тобой вежливы, шутят, уважают, но не за дело, а просто потому что тебя уважают по дефолту, немцы всех уважают по дефолту. Но при этом им на тебя абсолютно похуй, отношения между людьми выстраиваются по принципу "Я использую тебя, ты используешь меня, говорить об этом вслух не обязательно, все ведь друг друга понимаем и так, а теперь улыбнемся и поожелаем друг другу хорошего дня". Отношения противоположных полов выстраиваются по принципу "Сейчас я наслаждаюсь тобой и отношениями, но как только мне захочется другой хуец, я без раздумий сделаю это и ты ничего мне не скажешь, потому что это моя жизнь и я ей распоряжаюсь"
Это конечно охуенно все, я бы и сам был таким с удовольствием, т.к. по моему мнению это правильный подход к жизни. Но проблема - меня воспитали в рашкостане на совсем других ценностях, я уже зашкварен и не могу переметнуться на их сторону. Поэтому жить в этом обществе я просто не могу. Алсо, та же проблема касается и швейцарии
Ну если ты гражданин украины то тебе в европе только в украине можно жить, да
Не известную для быдла страна.тред
Я вот тут подумал и пришел к выводу, что единственное адкветная реальности и будущее, что Украина- это лишь обслуга для айти составляющей Украины, судя по беседам со знакомым
Двачую. До тех пор пока твой на твой не свалится артеллирийский снаряд. А до тех пор - раздолье для жизни.
Не знаю о чем ты, но я заметил какое-то зашкаливающее количество хохлов погромистов.
За еду работают. Поэтому есть спрос на них.
А в чем прикол?
Ты глубоко недооцениваешь стоимость украинского аутсорса. Один хохол стоит 4 индусов между прочим, зп senior начинается от 2к евро. Нет, ясно что не Германия но уж точно не русскому смеятся с украинского ИТ.
в какой стране находится техас?
От чего смеешься, это что страна?
Оподливился, даже не с самого пиздежа, а с выбора страны
финляндия-кун
Для некоторых Техас это Мексика, уверен что такое, пусть и маргинальное, но политическое движение существует.
>Исландия
Меня передергивает при упоминание этого райского уголка.
Но к этим чертовым нацистам хуй переселишся увы
Это штат так-то.
State это государство по английски.
ну, и в чем тогда прикол? Люди не знают и задают вопрос. Или шутка в том что не знают где он?
О охуенно сформировал, в хохланде можно отлично заниматся айти из за цен, ты не будешь прозябать в говне как в Индии и писать "говно, но много" и ты не находишься в Швейцарии, где айти-фриланс просто невыгоден из за того что на обычное работе ты получишь больше, чем за макакинг
финляндия-кун
И что? Сша это страна.
Ну там же понятно, мелкие просто прикалываются наверно.
Тут вообще как король можна жить. Всегда смеюсь со всяких имигрантов - тут я получаю косарь и живу как наследный принц, а там буду получать два и жить как все, то бишь скромнее чем сейчас.
ролл за кореша
Дай кулстори своего переезда, фин-кун.
Швейцария вне ЕС.
Большинство пидорах считает что Молдова в ЕС. Как будто Россия не в Евразии находится а на луне. По уровню географического кретинизма точно на уровне с США, но им простительно, они же реально далеко.
Отчим каким-то боком оказался ингерманландцем, ну а дальше все понеслось
Простите, что это не мотивирующая победоносная стори типа , кстати сам хохол
> из за того что на обычное работе ты получишь больше, чем за макакинг
Или компания уволила всех сотрудников и наняла целую команду хохлов за зарплату одного швейцарца. И попиздовал ты в горы пасти овец.
Лол, родной отец ингерманландец, кек.
Зис
И для Айти это наверное Украина
финляндия-кун
Так тут не географический кретинизм, а не знание границ экономических союзов. Я тоже подзабыл, что Молдавия не в ЕС, пока ты не напомнил. А с географией у меня отлично.
Чего ты ждешь? Потомки ингерманландцев тоже прокают, или вообще тащи своего батю в финское посольство
>За Шот и Ир -ланд ничего не знаю
А как же Уельс? Может я хочу перекатится на родину своего любимого актера.
А как ты съебал? Я вот не хочу сваливать, просто интересно. У них там что-то типа возвращения предков?
А так, всё-таки, это моя страна, свои.
Это Камбер Двач?
Что за прикол?
Коренным петербуржцам дают гражданство Финляндии?
Косарь евро? Вроде не так много, средняя зарплата по Москоу.
Да, возвращение предков. Съебал без задней мысли
Но почему? Как вы путаете? Молдова это бедейшее слаборазвитое государство где до 2010 правила компартия, в Европе стоит на одном уровне с Албанией, Македонией или Косово. Каким образом вообще можно предположить что Молдову возьмут в ЕС быстрее чем, например, Украину?
До кризиса
Я коренной петербуржец в 6+ поколении, только сейчас услышал, что в Финляндию кто-то прётся, как ингерманландец.
А как-то доказывать пришлось? У отца фамилия финская?
Или 5 средних зарплат по Киеву.
Если у тебя в роду есть финны, которых вертухаи после войны послали валить леса, или отправили куда-то в россию, туда
финляндия-кун
Да я просто подзабыл на этот счёт. Думал, ну, Молдавия, цивилизация там, румыны. А Румыния в ЕС. Если бы подумал над этой темой хоть пару секунд - вспомнил бы, конечно, что никакой там не ЕС.
Хуя себе. Честно говоря, не думал, что Киев так сильно отстал.
Нет, до кризиса было 2к.
Отчима. Доказывали довольно муторно потому что прадед сменил букву в фамилии. А так все могло быть в разы проще
Отчима, извини. А что за фамилия-то? Букву случайно не "е" на "и" изменили? Типа - ен (финская фамилия) на -ин (русская)? Угадал?
Нет, так какая-то в середине буква была. Вообщем суть была более в бумажном пердолинге, а не в пруфанью того что ингреманландцы. Кстати, самые распостраненные финские фамилии кончаются на -нен, -лайнен
Гривна в 3 раза упала. Считай раньше 6000 гривен было баксов 750, теперь это и 250 не будет.
А как пруфали, что ингерманландцы?
Просто без задней мысли собирали доки, обзванивали бывшие архивы вертухаев и пруфали
Типа, что во время переписей как-то себя указывали так? Просто я хз, Россия вернула себе эти земли 300+ лет назад, я хрен знает, я какие там доказательства можно нашкрябать.
Голландия дает всем на ротан в этом итт треде.
Коризнычи не могут оценить рейвы, шлюх и шмаль
РАЙЗ ОФ НАЙШОНС ПРАЙД
Нет, если ты хочешь заингреманландица за 300+ лет, то тебе не повезло. Вроде только те кто был в совке могут
А как же оцени ЕОТ треды?
Только те, кто из финнов в СССР оказался? Хера се.
Так они там говорят что ни нужны
Просто совок был тюрьмой народов, никак тебя на родину не отпустили б. А фины из кап стран могли в любую секунду вернутся если имели желание.
Лол, что-то всегда проигрываю, когда говорят про тюрьму народов.
Как-то так
финляндия-кун
Смешнее некуда. Еще наверное с голодомора проигрываешь. Или с ГУЛАГа. Или депортаций всех и всюду.
Голодомор это миф. В то время весь ссср голодал.
Ясно
Испания параша, дискасс.
СУКА БЛЯТЬ ЛИНЕЙКИ В ЖОПЫ ЗАСОВЫВАЛИ, ПРЫГАЛИ В ШАХТУ ЛИФТА, А ЗА ЧИПСЫ УБИВАЛИ НАХУЙ! АНША АБДУЛЬ, БРАТЬЯ!
Хуясно, зомби.
Тихо тихо, зомби.
А ты то откуда знаешь, илитка подзалупная? Вообще ничему верить нельзя.
А то, русская википедия знает лучше чем рассказы переживших голодомор дедушек и бабушек. Если так хочешь википедию, то украинскую почитай через гуглтранслейт.
Чего мне проигрывать с голодомора? Да, трагедия, много людей погибло. Сравнивать голодомор с гулагом - бред, так как голодомор не был частью политики.
Проигрываю с "тюрьмы народов" оттого, что всем народам (даже самым мелким) дали республики, автономии, культуру, образование и всячески заботились о сохранении культуры. А потом кто-то ещё кукарекает про тюрьму народов.
>Если так хочешь википедию, то украинскую почитай
Ты про поехавший тролль.
Ааа, ну раз на самой Википедии написали, то он действительно зомби и хуй!
Ага, особенно крымским татарам охуенную родину дали от казахстана до узбекистана.
>культуру
>го бухать)
>го)
>го баб ебать) только под одеялом)
>го)
>го на завод, а потом в очередь за колбасой)
>го)
> Зерно з цих районів, натомість, вивозилося на поміч голодаючим районам Росії та на експорт. Ці злочини увійшли в історію, як Голодомор в Україні 1932—1933 років, Голодомор на Кубані та Голод у Казахстані 1932—1933 років.
Перевод нужен?
Им дают свободное перемещение по миру, а они текут в Европу. Ну и пиздец.
Самые удобные (не просто для переезда, а ещё и для обживания) - Канада и Новая Зеландия.
Самые удобные (не просто для переезда, а ещё и для обживания) - Канада и Новая Зеландия.
толсто
Корзинки все равно никуда с дивана и мамкиных пельмех не утекут.
Когда все совкопидоры сдохнут? И это не деды, дорвавшиеся до интернета, это долбоебы родившиеся на свободе, но топящие за гавносоюз.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0
Узбекистан и Казахстан тут каким боком? От того, что крымские татары доскакивали на своих конях до Москвы - не значит, что это всё их "земля".
Вот почему в совке почти все тетки- толстые, м?
Ты только что описал рабочую культуру абсолютно всех развитых стран 20го века.
Опять все в политоту скатили.
Когда нибудь люди научатся оценивать историю не однозначно, но это же совсем другая история
Когда нибудь люди научатся оценивать историю не однозначно, но это же совсем другая история
Канада? Серьезно?
Там нету очереди за колбасой и платят больше. Шах и мат.
>Перевод нужен?
И без перевода понятно. Зерно вывозилось для помощи другим голодающим. ЧТо привело к голоду в тех районах, откуда оно вывозилось. Дальше что? Это голод, трагедия для всего народа.
Опять красножопые набежали, но не было бы добра, да худо помогло. Не хотел терять годный тред, а теперь он уж точно скатился и я могу идти спать, спасибо красножопые.
финляндия-школьник
финляндия-школьник
Про депортацию крымских татар почитай. Я вообще в ахуе что ты про это не слышал. Понятно что все преступдления совка скрывают в современной России на уровне образования, но хотя бы самому покопаться можно было.
Не пизди на Канабу, там weed же!
Сжигалось в большинстве своем
финляндия-кун
Я как бы знаю про департацию, и? Это ведь департация не просто так, в мирное время, ни с того, ни с сего. Во время войны, по законам военного времени.
Это же одна из вариаций на тему "всё как у людей"
Охуенные истории. Сжигали зерно для того, чтобы начался среди своего же народа голод, который вызовет миллионы жертв и массовое недовольство и всё это для того, чтобы потом им же потом ввозить зерно для помощи голодающим (а везли на Украину и Поволжье дохера, чтобы голод затушить).
Двачую. Тот кун и следовал цели "жить, как люди". Хотя понятно, почему новодвачевская псевдоэлита так его восхваляет. Родственная душа, как никак, отражение.
>там weed же!
Вот это аргумент! Будто в любой другой стране мира no weed.
Ну а помимо? Не сижу в емиграче я вашем этом
То, что между жизнью русских и украинцев выбрали русских. И не просто банально оставив на произвол, а активно отбирая у сытой Украины все зерно в пользу голодающих районов России. Чтобы ты понмал глубину почитай про закон о пяти колосках и про отказ от американского продовольства по идеологическим причинам, мол лучше смерть миллионов чем дать знать пиндосам что у нас голод.
Пойми что это очень глубокая тема и тебя заведомо обманули в сторону приуменьшения трагедии. Всего пару часов в интернете и ты все поймешь. Если готов порвать манямирок и понять что все, во что ты верил всё жизнь - ложь.
Маневрируешь. Так рай для для всех народов или депортация проклятых фашистов-татар? депортация по национальному признаку за нацизм, вот уж где абсурд
>В европке люди образованы, независимы и уважают себя, ведут активный образ жизни, не позволяют местной власти заставлять их есть говно.
Проорал.
Обоснуй свою картинку и текст к ней.
Сейчас будет что-то про беженцев и толерантность.
В России нет например. Говняного качества шалуха втридорого с угрозой сгущенки это не то.
>Пойми что это очень глубокая тема и тебя заведомо обманули в сторону приуменьшения трагедии. Всего пару часов в интернете и ты все поймешь. Если готов порвать манямирок и понять что все, во что ты верил всё жизнь - ложь.
Слишком пафосно, а оттого и глупо. Меня никто "заведомо" не "обманывал". Я не в школе про голодомор читал, а именно в интернете.
Во-первых, между украинцами и русскими разницы по-факту, никакой.
В СССР это было довольно искусственное разделение на республики по политическим и идеологическим причинам.
И русские и украинцы, по-факту, один народ, и никому выбирать между одной его частью и другой было не зачем.
Во-вторых, та же самая ситуация была и в Поволжье, и на Кубани, и в северном Казахстане, где именно та часть русских жила и живёт, которую сегодня и принято считать русскими. И там также отбирали зерно и там также голодали и умирали миллионами не-украинцы.
А потом уже, когда спохватились, стали отправлять помощь, но тогда уже голод унёс катастрофическое количество жизней. Но могло быть ещё больше. Намного.
А украинская власть сейчас из масштабного голода по всему Югу СССР вырезало ту часть, которая приходилась на Украину и пытается из этого сделать "национальную трагедию", что, естественно, помогает элитке в том, чтобы сплотить население под некими патриотическими лозунгами.
Гуглу скормить лень? В европе такое вот уже несколько веков невозможно.
Не будет.
Но не вяжется. Европейцы не противятся беженцам, они толерантны а занчит государство не идет в разрез с их волей.
>Европейцы не противятся беженцам
Ох лол.
Интернеты тебе на что даны? Шелковый путь, это вот всё.
Ты понимаешь, что для тебя это тема другого государства, которое заявляет одно, а твое заявляет другое. Для Украины это тема родная, как для русских "деды воевали". Украинцы узнают про голодомор не из интернета а от своих бабушек и дедушек. Просто к власти в стране накоец пришли потомки переживших голодомор украинцев, а не потомки переселившихся сюда русских после войны. Ты оперируешь конструктивно неверным взглядом.
На хуй weeб - социальная подушка, политика иммиграции, нетребовательность к акценту со стороны местных, возможность перемещаться от Аляски до Мексики только с паспортом, кредиты под 3%, крайне малое количество санкций на старые авто (никто не накинет тебе налог за то, что тебе удобнее катать Линкольн, хотя и приличную часть цены электромобиля за тебя оплатит государство), первые места по удобству для жизни в списке ООН.
И два языка как норма, что расширяет твои лингвальные возможности.
И два языка как норма, что расширяет твои лингвальные возможности.
> Гуглу скормить лень? В европе такое вот уже несколько веков невозможно.
Нельзя стоять под мостами ? А то на сгуху отправят ?
Мать из Харькова, все предки по матери (родная бабка и дед, двоюродные бабки и деды и т.д.) из Харькова и приграничных районов Белгородской области, жили и живут тут задолго до революции. Что ещё спизданёшь? Или ты так жирно троллишь?
Украина для меня не другое государство. И уж точно, это для мне не "другой народ".
"Беженцы в Европе" это одна из методичковых тем кремлеботов. Бот пропарсил двач, увидел подходящие ключевые слова и сделал идеологический взброс. Задача - сделать вид как будто европейцам действительно не нравятся беженцы с расчетом, что залетные двачеры, которые редко или никогда не посещают Европу, решили что это правда и доносили эту вложеную мысль в других тредах и ИРЛ. Примитивнейшая пропаганда но, к сожалению, работает на каждом идиоте.
Я сама дочь офицера
Ясно, врёти. Толку пиздец мне на анонимной борде, конечно, охуенно много.
> пиздец
пиздеть*
Конечно, толку вообще нет.
Да и никогда не было
Коренной харьковчанин, щирый украйинець
Как бы да. И к слову, лично тебе рассказывали вот о голоде, который клятые москали устроили? Мне лишь рассказывали в общих чертах, что было плохо, что это беда была для многих людей.
Национальную проблематику выдумывать в таком вопросе - это идиотизм априори, так как сами люди себя нисколько не разделяли по-факту. У меня все себя русскими считали, хоть и говорили украинскою.
Про раскулачивание ещё рассказывали.
Вообще-то я коренной северянин, это по-матери все с Украины и окрестностей.
Ох бля. Сказать-то что хотел? иф ай игнор ит, мейби ит вилл гоу авей?
> У меня все себя русскими считали,
Но вот и все, люди потеряли корни. Небось и забыть могли, ведь это какие-то хохлы голодали, а они русские.
Слабенько, ой слабенько.
Поехавший? В каком смысле "потеряли корни"? Русские - это и есть исконное самоназвание, вообще-то на территории нынешней Украины все православные называли себя до 19-20 века руськими/русинами. Это один народ, опять же, по-факту ассоциации с одной и той же историей и цивилизацией. Голодали именно русские. И не только русские Украины, но и русские Поволжья, русские Кубани, русские Ставрополья, русские Северного Казахстана.
> Это один народ,
На этом я решу закончить с тобой дискуссию, не вижу смысла продолжать.
Алсо, я тебе ещё раз говорю, они там и жили. Я тогда мелкий был, сильно не расспрашивал, но подозреваю, что и сильно голодали. Мне только рассказывали про раскулачивание, как бабка зажалась в угол, когда солдаты пришли и испугалась и сестру прикрывала, как самовар здоровый взяли, скот и т.д., так как они считались зажиточными крестьянами.
Райская страна, счастье для каждого индивидума.
Ну вот, опять. Ты слишком большое значение придаёшь терминам, ты мыслишь категориями. Это всё - условность. Народ - это сложившееся общество, вот и всё. Не абсолютная категория.
По-факту, переедешь через границу - ничего не изменится. Люди абсолютно такие же.
И то, что до 19-20 века люди на Украине называли себя русскими - это факт, однозначно зафиксированный многочисленными исследователями.
Ну, время было тяжёлое. Мне это бабка рассказывала абсолютно без всяких негативных эмоций. Как, наверно, старику почти любое воспоминание из детства кажется приятным.
Народ лужичан (как принято именовать их в русской лексике) проживающий в Польше и Германии уже тысячу лет называет себя сербами, что не делает их нисколечки родственными населению Республики Сербия (кроме того что оба народа славянские). Тут скорее вопрос почему население России тоже называет себя так же, как и население бывшей Киевской Руси, хотя является другим народом.
Большая часть "Коренной России" была в составе древнего восточно-славянского государства, а русские кардинально отличаются от украинцев только в плане языка
Только в Австро-Венгрии живет дух старой школы
Такое чувство что некоторые мом аргументы тебя как бы убедили, но гордость не позволяет показать слабину перед каким-то хохлом с двача. Ты бы так годами маневрировал.
Те еще жуки
Как там? В 19 веке-то живется?
Эх, зарекался не вступать в этнологические дискуссии. Ладно, объясняю на пальцах.
Как я уже говорил, народ - это не абсолютная характеристика, разделяющая людей. На лбу у людей не высечено. Это лишь понятие, выведенное людьми для обозначения сложившегося общества (какой-то страны и т.д.). Это не абсолютная категория, поэтому разными людьми принимается разная терминология. Это лишь принадлежность к какому-то сложившемуся обществу, цивилизации.
Был когда-то давным давно союз племён, который назывался сербами, потому что это слово кое что означало. Там не было какой-то своей цивилизации и общей истории, но тем не менее общество постепенно складывалось во что-то целостное, если бы по объективным причинам часть этого союза не рванула бы на Балканы. Где уже этот союз племён постепенно сложился в единый народ и сложилась своя цивилизация.
Сербы Лужицы имеют другую историю, другую цивилизацию.
Балканские сербы и лужицкие не имеют общей цивилизационной истории, общей осознаваемой истории. Это разные цивилизации. Так как на момент разъединения этого союза племён единой сербской цивилизации не сложилось, как и народа.
На Руси ситуация была иная. Цивилизация возникла. Народ сложился. И части этого народа, попавшие в другие страны сохранили связь с этой цивилизацией, с этой историей, с этим культурным пластом. Что прослеживается, опять же, явнее всего, в этнониме. Который был не названием союза племён, а именно названием государства и правящей варяжской элиты, которое переняли местные славяне. Почитай Киевский Синопсис, как пруф.
Заебись. Мы все тут друзья и братья.
>Тут скорее вопрос почему население России тоже называет себя так же, как и население бывшей Киевской Руси, хотя является другим народом.
Ну, во-первых, "Киевская" Русь зародилась в Старой Ладоге и Поволховье, а Киев был к Руси присоединён десятки лет спустя.
Существующая Россия прямо продолжает и прямо выходит из той России тысячелетней давности.
И существующие русские - это тот же самый народ, который начал складываться ещё в 9ом веке (а сформировался примерно к 11). Что доказывает непрерывность самосознания себя, как русские. Это и есть народ. Исторически сложившаяся группа людей, общество.
Новгородская Республика цэ европа!
Большинство "русских" это просто обрусевшие некавказские ("белые") народы завоеваных Киевскими князями земель. Глупо предпологать что и в Киеве и в Пензе может действительно жить один и тот же народ.
И да, это:
тебе ответил другой анон. Я не согласен, что "русские" отличаются от украинцев в плане языка "кардинально". Хотя бы потому что я его понимаю, и отличается украинский от "русского" (даже в существующем варианте с кучей полонизмов) не больше, чем силезским от польского или нижнемецкий от верхненемецкого.
Какой-то поток мыслей. Народ - это сложившееся общество и цивилизация. Если в Киеве и Пензе люди исторически отождествляют себя с одной и той же историей, цивилизацией, формируя общий культурный пласт - это один народ и есть, мань.
Лол, ни один русский не способен понять украинский текст или речь (имеется ввиду полноценная живая речь а не какая-то песенка типа ты ж мэнэ пидманула). И ты меня не обманешь что это не так.
Все решил съезд в Любяче. После того, как потомки разделили земли и совершили множество глупых моментов - люди бежали из-за разорения, (другими престолонаследниками) Киевского, Черниговского княжеств, а так же последующего налогообложения этих земель монголами, доминирования прозападных политиков практически заставляющих русофилов переселяться в Московское и близлежащие княжества. Большинство людей из Киевской Руси - мигрировали на территории современной России. Прозападники ушли в Галицию, где позже продались Польскому королевству. На остальных землях никто не жил, они были буквально пустыми.
На деле получается что какой-то непонятный мордвинский асимилянт из Пензы пытается доказать киевлялнину что он с ним одного народа, более того - тот древнее, великоросс, а киевлянин всего лишь малоросс.
Это лишь стереотипы. Понимаю 80-90%. Если просечь полонизмы, то и все 95%
Опять же, украинский от "русского" отличается даже меньше, чем нижненемецкий от верхненемецкого. И немец из Бремена хер поймёт немца из Мюнхена если будут говорить на своих немецких говорах.
Тобто ти стверджуєш, що якщо я почну спілкуватись з тобоой українською то тобі буде зрозумілою кожна моя думка в цілому (а не лише загальні риси) та ще й без застосування перекладача тощо?
Великороссы и малороссы - это (имхо) максимально уёбское искусственное разделение, которое только можно было придумать.
Твой же тезис глуповат. Потому что нет каких-то "чистых" русских или не "чистых" и быть не может. Тоже самое с немцами, шведами и т.д.
У любого человека тысячи предков. И хуй пойми откуда все. Это - абсурд. На деле, и тот, и тот, принадлежит к одной и той же цивилизации и истории, так как рос в определённом обществе, сложившемся исторически и т.д.
Лол, прочитал не задумываясь ни над одним словом (кроме "застосування")и всё понял. Тру стори.
Буржуи и кулаки лгут и обманывают ИТТ
Хорошо. Представим что есть две этнические группы, назовем их А и Б. Группа А считает что она сама по себе, а Б сами по себе. Группа Б единолично считает группу А своей неотъемлемой частью. Более того, согласно этому тезису она считает что имеет право навязывать свою политическую волю группе А ведь считает ее самоидентификационные притензии ерундой. Как ты относишься к моделируемой ситуации?
Алсо, я как-то предпринимал попытки выучить поморский говор, готов поставить анус, что приедь я в Рязань и начни на нём базарить - хуй бы кто меня понял.
Ну и? Суть опять же, не в абсолютной взаимопонятности, понятно, что со временем развиваются говоры и т.д.
Но люди в Пензе не знают людей в Киеве, они их в глаза не видели. И я тебе скажу, что менталитет людей по России различается как температура по больнице, возле границы с Украиной -- да, они почти не отличимы, но стоит проехать чуть дальше и разница будет разительной, хотя, вроде как, все отождествляют себя с одной культурой, понимаешь? То есть житель Улан-Удэ может серьёзно себя считать носителем русской культуры, а какой-нибудь киевлянин или харьковчанин об этом даже думать не будет, но по факту будет являться носителем русской культуры, именно той, что берёт корни из Киевской Руси, а не манярусской культуры, которая проделала огромный путь от Киева в Азию.
мимодругой анон
Зрозумів виключно з контексту, на випадковому тексті це не спрацювало б.
Нужно знать подоплёку историческую. Если группа Б не претендует ни на какую часть истории, с которой себя ассоциирует группа "А" и она формировалась, как абсолютно отдельное общество, то к ситуации отнесусь, как к смешной.
Ну да, то есть спилкування, перекладач, риси тебе сразу понятны? Не пизди тут.
Вполне возможно, что спроцювало бы вполне себе.
Спилкування - да. "Що якщо почну спилькувать з тобой украйиньскою" - по контексту однозначно понятно. Про риси - нет, но я то, что в скобках было и не прочитал. Однако, по контексту тоже можно понять. Переклад - это вообще понятно.
Дело в том, что украинцам не жалко для азиата русской культуры. Более того, украинцы даже отказались от исторического названия "русские" в пользу географического топонима "украинец", подарив его всем азиатам. Но ведь те не могли просто разойтись, а хотят доказать что украинцы это такие же русские как и они. Дозодя до абсурда, когда косоглазый бурят берет в руки оружие чтобы защищать русский мир.
Группа Б претендует на неотъемлимость Группы А от них (хотя те и не согласны) поскольку это дает им геополитическое влияние на 46миллионное население 600+ тыс. кв. км. территории.
Причём тут азиаты ? В основе "русского" этноса лежит смесь восточных славян и финно-угорских племён восточно-европейской равнины,нет ?
Ну так в этом и суть народа. Поэтому я и говорил изначально, о том, что это лишь условность, а не абсолютная категория. Жители Бремена и Мюнхена тоже вполне себе не видели друг друга в глаза. Но они часть одного народа. Потому что когда-то давно, те люди которые построили Бремен и Мюнхен жили в одной стране и отождествляли себя с одной и той же историей и цивилизацией. Житель Улан-Удэ вполне себе может являться носителем русской культуры, если он вырос среди русских, которые этот город основали 350 лет назад, а они пришли себе вполне возможно, из Рязани, из Новгорода, из Владимира, из Чернигова и т.д.
>а какой-нибудь киевлянин или харьковчанин об этом даже думать не будет, но по факту будет являться носителем русской культуры, именно той, что берёт корни из Киевской Руси, а не манярусской культуры, которая проделала огромный путь от Киева в Азию.
Нет какой-то "той" или не "той" русской культуры. Она одна. Это и есть культура Руси, которая и существует поныне. "Киевская Русь" - это лишь термин для названия периода Руси с центром в Киеве (придуманный расовым москалём). Так-то она зародилась в Старой Ладоге. Кстати, я живу в паре километров от неё.
Значит ли это, что я более "русский", чем киевлянин? Ведь Старая Ладога была Русью изначально, а Киев лишь присоединили? Конечно, нет. Ведь это не имеет значение, цивилизация и народ один на всех. Отслеживать какие там у тебя корни - бред. Теперь, надеюсь, ты понял, к чему я.
Та хрен его знает что в "русских" (в значении 21 столетия) лежит, но точно не украинцы. Было бы иначе то и название "украинец" не понадобилось бы, как всем различным, но все же русским России.
Какие азиаты?
И, к слову, украинцы не по своей воле взяли и отказались от русского названия. Это следствие политики РИ и СССР, которые разделили русских по искусственно созданным общностям.
Ну я не знаю с чего началась эта путаница с названиями, но азиаты как бы не называли свою культуру, она русской не является. Это их родная (довольно древняя) культура, смешанная с русской, и иногда там русского меньше, чем их родного. А ассоциировать они могут что угодно с чем угодно, в принципе.
Дело в том, что основы толком и нет, я же говорю, культура в России очень сильно разнится от региона к региону. Если ты живёшь на северо-западе России, то да, твоя культура -- это славянская культура смешанная с финской. Есть ещё влияния новгородской культуры, например. А на востоке там смесь с азиатской культурой. Про кавказ вообще молчу.
>поскольку это дает им геополитическое влияние на 46миллионное население 600+ тыс. кв. км. террито
Это к чему? К тому, что тут всегда политическая подоплёка? Ну, это и так всем понятно. Я говорю тебе о том, что если смотреть на истории и смотреть, как эти группы появились и что это за группы, то если они ассоциируют себя с одной и той же историей и цивилизацией, это один народ. Всё ведь очень просто. Понимаешь, 46млн населения и 600+ кв км никому не нужны особо, если они населены чужими в 21 веке.
Русь это с родни того же, что и Рым. Завоевал цезарь варваров и это уже Рым, хотя германское племя от этого романским не стало. Так же и с Русью. На територии Украины один народ, на територии России другой народ а все вместе - государство Русь.
Какие азиаты ? КАКИЕ СУКА АЗИАТЫ ?!.Блять,что ты вообще несёшь
>Испании
>Грязь, чурки, цыгане, нищита, понаехи
Проиграл с этого туриста
Когда в среде завоёванных племён их потомки начинали говорить на лытани, ассоциировать себя с римской историей и считать себя римлянами - они становились римлянами. И, кстати, довольно большое количество различной римской знати было именно оттуда.
>На територии Украины один народ, на територии России другой народ а все вместе - государство Русь.
Если две группы населения отождествляют себя с одной и той же цивилизацией - это один народ по определению. Тогда сложился единый народ на Руси. Тогда не было существующих границ. И во Владимире, и в Киеве был один народ. И остаётся до сих пор.
Ну давай.
Хотя стой, ты же просто ленивое чмо.
Раздел абсолютно логичный. Потому что разные народы. Если в Костроме и в Туле живет один и те же русские то никто их не переименовывал, а если в Киеве уж совсем не русские то и название им нужно другое. А если е этому добавить тот факт что части Украины никогда не были в составе РИ, а были сотни лет в составе Польши, Венгрии и Румынии но населние при этом сохранило общую культуру и язык с населением малоросской частью РИ то все и вовсе встает на свои места.
О чём речь [2]? Какой-то поток мыслей или это трансляция из телевизора? Азиаты какие-то. Азиатов дохуя и больше - это не единый народ.
Твои слова глубоко расходятся с политикой твоего государства. Надеюсь ты голосуешь не за путина иначе пшик твоим словам.
В Испашке заябись, только одного инглиша не хватит, надо спаниш учить. Ну и с работой трабл может возникнуть.
А если одна из сторон не хочет отожествлять себя со второй стороной, но вторая сторона не признает этого права?
Откуда там разные народы, если отождествляют себя с одной и той же историей?
Разделили по различиям говоров в политических и идеологических целях.
>А если е этому добавить тот факт что части Украины никогда не были в составе РИ, а были сотни лет в составе Польши, Венгрии и Румынии
Ну, скажем, Чернигов вошёл в состав ВКМ раньше Рязани, дальше что?
Например, русинский от украинского также серьёзно отличается (на уровне "русского" и украинского). А так, население всех исторических частей Руси сохранило общую культуру, язык и, что самое важное, самоназвание.
Я ни за кого не голосую, мне лень ходить на выборы.
Мои слова с политикой государства не расходится. Никто не пытается, как видишь, присоединить Казахстан и т.д.
Ну пусть не отождествляет. Делов-то. Не понимаю проблематики. Если эта группа исторически сложилась абсолютно отдельно и не претендует на историю другой части (т.к. сложилась, как отдельная общность), то это разные народы.
Если же всё не так (как у "русских" и украинцев).
Но одна сторона (украинцы) всё равно не хочет отождествлять себя с "русскими" (по объективным политическим причинам, так как люди выросли в другом государстве, а общественное мнение, говорит, что русские - это народ России, и поэтому человек не хочет ассоциировать себя с русскими потому что для него ассоциация с русскими = ассоциация с Россией, которая для него является другой страной) то это выльется в противоречия, которые рано или поздно разрешаться политически, но перед этим уйдёт много времени, сил и нервов.
Так называемый "русинский язык" это солянка, на 33% из венгерского, 33% из румынского и на 33% из украинского или пускай даже славянского там. В отличии от тебя я реально знаком с носителями языка (учился в университете) и неоднаразово бывал на Закарпатье чтобы утверждать что этот язык не понятен ни одному украинцу или русскому, они помню даже переходили на него когда не хотели чтобы их мы поняли. Так же добавлю что самоназвание русин или русинский язык/мова они не используют, про свой язык говорят что "розмовляють по-нашому" или "по Хустівськи" (от названия города Хуст из которого были те парни). Так что название русин явно навязаное.
Так что твое утверждение про языки абсолютно абсурдно. Общий язык у культуру сохранили только те русские, что проживают на территории современной Украины (кроме небольшой группы уже упомянутых русин) и она отлична от той, что в России.
К чему я введу - если украинцы хотят быть отдельным народом то русские должны с этим согласится, иначе они будут в позиции врагов.
>Испании
Хачи
>Общий язык у культуру сохранили только те русские, что проживают на территории современной Украины (кроме небольшой группы уже упомянутых русин) и она отлична от той, что в России.
Отлична, но не критично. Опять же, на уровне поморского и существующего стандарта. Поморский тоже сложно понять. Но понимаешь. И украинский я понимаю. Суть не в языке. В Норвегии вся страна говорит на двух языках, большая часть на датском, небольшая на норвежском. Однако, норвежцы и те, и те. И это один народ. Суть в обществе.
Бред какой-то
Я в Украине бывал несколько раз и люди там для абсолютно свою для меня и родные (в прямом и переносном смысле). Но это личные впечатления. Суть не только в них.
А в том, что "отдельность" украинцев забирает у меня огромную часть моей истории и культуры, моего народа и моих предков. Которая мне очень нравится, среди которой я рос.
Ты привел отличный пример. Ситуация с Норвегией имеет общие черты с украинской. Датчане тоже хотели столетиями навзяать мысль что норвежцы и датчане это один народ, и их языки это один и тот же. И так же как в Украине, часть страны начала говорить вместо норвежского на датско-норвежском суржике.
Но у Норвегии и Дании изначально различная цивилизация, нет изначальных исторических стыков, это разное самосознание и разные цивилизации, отдельно друг от друга сформировавшиеся общности.
Украинская ситуация больше похожа на ситуацию с Германией и Австрией.
Но это не твое. Приведу пример. Мы два ребенка. У меня есть клевая машинка, тебе тоже нравится. Так как наши родители дружат то я разрешал тебе играть с ней (в основном потому что мама говорила "дай юзернейму поиграть"). Наши родители перестали общаться и я больше не хочу делится с тобой игрушками, потому что никогда ты мне особо и не нравился то. Но ты воспринимаешь это агрессивно, как способ отобрать у тебя уже привычную игрушку, хотя она никогда не была твоей.
Но опять же, о чём я говорил в самом начале. Это всё хуйня. Все эти термины. Это не абсолютные категории, это лишь условность. "Народ" - это не что-то абсолютное. Это условное обозначение. Кто-то видит так, кто-то видит иначе. Потому что разные личности, сознание и т.д. Просто если ты вдруг переедешь в Германию люди на улице у тебя будут не те. Для меня в Украине свои.
Абсолютно не похожа. Вообще все эти католицко-княжеские среднивековые разборки, в следствии которых появились Австрии, Бельгии, Люксембурги, Лихтенштейны, Монако, Андорры и прочие не национальные государства Европы имеют кардинально иную природу и их пример крайне неуместен.
fdsdf hgf yt nv fds dfsdf f
тест
test
test
Любая аналогия обобщает, а от того ошибочная в той или иной степени.
Культура, история и цивилизация не "игрушка" с которой можно поиграть на время, и которую потом можно "отнять". Это уже личностные характеристики, зависит от личности и обществе.
Моя история была моей всегда - потому что она моя. Она не может быть "не моей". Точно также я ведь могу сказать про тебя, что ты забираешь у русских часть русской истории, потому что она не твоя, разве это будет правильным?
соус?
Австрия именно претендует одновременно и на отдельность от "немцев" и на значительную часть немецкой истории и цивилизации.
Украина, лишь как географический регион тоже появилась изначально, никак не национальный.
Хорошо. Для тебя они свои. Но что, если эти свои на самом деле мыслят и мечтают о другом. Если украинцы захотят сделать для тебя въезд по визам, несмотря на то что у тебя уже есть свой экономический и политический альянс с твоими товарищами, решат вступить в абсолютно иной, более того, с теми, с кем у тебя давно натянутые отношения и они совершенно не свои. Готов ли ты понять и отпустить своих, или считаешь что братан охуел и ему надо в морду дать за "предательство"?
Баварец-кун вкатился. Гермаха не каждому по вкусу придется. Испания не катит - жара пиздецкая, много неопрятных пидоров и еще приезжим часто в нос тычут, что они приезжие (тян там живет лет восемь, говорит часто со многими происходит)
>Но что, если эти свои на самом деле мыслят и мечтают о другом.
У каждого человека своя личность и свои причины так или иначе поступать. Я ведь не ультра-солипсист, не пытаюсь всех вписать в свою Волю. Все думают иначе и мечтают о другом, чем я.
>Готов ли ты понять и отпустить своих
Вполне. Ведь это случилось объективно.
живу в Норвегии, меня уже просто тошнит от местного климата, это полный пиздец. Зима 4 месяца, все остальное - осень. Солнца нет ВООБЩЕ, т.е. в принципе. За всю первую половину этого года было ровно два солнечных дня, я считал лично с блокнотиком в руках.
учусь на погромиста, молю бога, чтобы удалось съебать абсолютно куда угодно, хоть в Португалию или Францию за еду работать и жить в конуре, реально готов в конуре жить, лишь бы СОЛНЦЕ было.
учусь на погромиста, молю бога, чтобы удалось съебать абсолютно куда угодно, хоть в Португалию или Францию за еду работать и жить в конуре, реально готов в конуре жить, лишь бы СОЛНЦЕ было.
Только не вводите визы, бро
Это не правильно, мир должен быть без границ
Лол, мы от вас стену строим, вводить или не вводить визы это даже не обсуждается. Вы нас реально заебали и видеть и слышать вас больше не хотим.
не мечтай. если ты не скандинав то тебя нахуй пошлют
Да и если скндинав то тоже. Скажут "пошел ты нахуй, шведская полукровка, от гордых сынов Одина". Они не для того составляли генеологическое дерево на каждого жителя страны чтобы пускать хуй знает кого.
Но те кто сделал вам плохо к вам и по голубым паспортам въедут
А сочувствующими к вам не сбежать
Это плохой полит ход
Какие паспорта? Нынче безработный Миша с Перьми по обычному заграничному паспорту (а до недавно, о Боги, и по внутреннему) въезджает со стороны Харькова, там встречается с куратором, тот отвозит его в учебный центр на окупированой территории, там после учений ему дают оружие в руки и он идет убивать за деньги ни в чем ни повинных мобилизированых сынов Украины. В случае визового режима такого мутного Мишу отошьют еще в посольстве. Он все еще сможет въехать через неконтроллируемую часть границы но это сложнее и есть шанс что Миша просто забьет и пойдет на стройку пахать вместо войны. А честному человеку, способному обосновать что он забыл в Украине, не составит труда получить визу на 90 дней себе в паспорт.
БИБОРАН БРАТЬЯ, БИБОРАН
Но ведь через неконтроллируемую часть границы именно все и едут.
Кстати, то, что свои своих убивают, это пиздец, конечно, но ни в чём не повинные мобилизированные сыны Украины тоже не рожь сеять пришли.
Мишу точно виза не остановит
А вот если человек не может по разным причинам все доки для визы собрать и ему срочно нужно уехать, то нет пути.
Если бы вы позиционировали то что война с властью, а не с народом, то больше бы ваты было бы на вашей стороне
>мобилизированные сыны Украины тоже не рожь сеять пришли.
кстати, какого хуя ребят в аэропорту на растерзание гопникам бросили?
Не понял, к кому вопрос и о чём? Я - тот, анон пояснявший про этнологию. Я хохол только наполовину.
Не к тебе вопрос, просто цитирую
В Европе можно жить только в Норвегии Швейцарии
Но хуй кто тебя туда пустит /тред
Нет, долбоебов в Харькове СБУ чуть ли не каждый день ловит
А мобилизованые пришли защищать границы своего государства от иностранной интервенции, согласно данной ими воинской присяге
Война именно с русскими. Русские породили Путина. Пока русский будет считать украинцев единым народом с собой мир между странами невозможен.
Кио бросил? Там были киборги, элита элит наших войск, им на подкрепление уже некого посылать.
Ну, вопрос риторический у тебя. Хуёвое непрофессиональное командование потому что. Ты бы ещё спросил, почему ребятам из 131 дали приказ захватить вокзал в Грозном во время первой чеченской.
>элита элит наших войск
ох
ты толстый, я ушел
Ну если они для тебя недостаточно круты то извини, круче никого у нас просто нету. Что я поделаю?
>Нет, долбоебов в Харькове СБУ чуть ли не каждый день ловит
Сомневаюсь, что там именно добровольцы, вполне возможно, что просто отговорка.
Смысла переться через Харьков нет абсолютно.
>А мобилизованые пришли защищать границы своего государства от иностранной интервенции, согласно данной ими воинской присяге
Это не более, чем моральное оправдание (причём, в большей степени твоё, а не их), которое, как ты должен понимать, присутствует и у другой стороны (пришли защитить свой народ от чуждой им власти).
>Война именно с русскими.
Очень странная логика. "Красные" и "белые" в Гражданскую тоже разные народы? Почему я не должен считать своим человека, который отождествляет себя с той же историей, что и я, с теми же предками, прошлым?
>Кио бросил? Там были киборги, элита элит наших войск, им на подкрепление уже некого посылать.
Бля, так ты просто толстяк. Ё-моё. Хотя, получает, раз я не сразу распознал, выходит, либо ты всё-таки очень тонкий, либо это я - идиот.
> Почему я не должен считать своим человека, который отождествляет себя с той же историей, что и я, с теми же предками, прошлым?
Потому что он не хочет. А если ты не хочешь согласится, значит тебе надо запретить въезд чтобы ты не нес эту идеологию туда, где ее не хотят слышать. Все очень просто
Семен, успокойся.
Не семенил, лол.
>цивилизация
>румыны
Дичайше проиграл. Румыны - цыганьё ебаное, днище и унтерки, по ИЧРП за 2015 год эта параша даже ниже Пидорашки стоит.
Это ведь моё личное ощущение, причём тут ощущение другого человека? Я не спорю против виз - это другой анон возражал. Я понимаю причины.
В 2013 году румыны по уровню жизни ниже Украины были.
А Я бы в Хорватию поехал, разве что.
В таком случае он ватник, только другого толка
Нужно менять взгляды на мир, господа.
KOSOVO JE SRBIJA
Дело не в тебе. Дело во всенародном понимании украинцев как младших братьев. И если просто корзина с двачей тихо считает себе что-то на диване, то политик уже будет согласно этому проводить реальные геополитические действия, а обыватели согласно все той же мысли будут поддерживать эту политику, как своим голосом, так и оружием. Так было 200 лет назад, когда Валуевский циркуляр запретил печать на украинском языке, так было 100 лет назад когда гибридными методами через создание кваз республик была захвачена Украинская Народная Республика, так происходит и сейчас с Крымом, ДНР и ЛНР. Пришел момент скзать хватит. Когда научитесь быть равными среди равных тогда ласкаво просимо, а до тех пор - забор, военная техника на границе и восприятие как врагов, прямо как вы - американцев
Алсо, да, почему "скрепы", "духовнось" и намерение местных особо яро-патриотичных граждан не слышать чужую им идеологию и культуру ("Гейропа") - это объект для издевательств и унижения.
А как точно такой же ватник не хочет слышать про то, что народ один - так это "всё правильно, так и надо, ведь они не хотят слышать чужую идеологию". Как такие ВП существуют? Тогда уж признайте, что ватники имеют право не пускать в свою страну ту "гейропейскую" идеологию потому что они не хотят её слышать и не издевайтесь над ними.
Да пиздешь. Более-менее сложный украинский текст ты хуй поймешь. Я раньше тоже думал, что почти одно и тоже, что там понимать. А когда начинаешь читать, о это какое-то непонятное слово, это, то -- и ничего не понятно. Я английский на порядок лучше понимаю, чем украинский.
Ватники в каждой стране есть. Абсолютно в каждой. Проблемы обычно начинаются когда они через границы начинают лезть друг к другу.
Да просто удел некоторых стран всегда быть в подчинении других. Что тут такого? Вы сейчас под анешним управлением и что? Всегда так было с Украиной, надо к этому нормально относиться.
А если я считаю что вы нас переросли и старшие?
И прошу помощи?
Лучше Ирландия, там чурок мало.
Еще незнание алфавита мешает. Часто русские думаю что раз буквы похожи, то читаются так же, как и в русском. И возможно и понял бы русский значение слова услышав его, так только билиберда у него в голове остается после попытки прочитать.
>живёт и работает в штатах, типичная сеньор веб-макака - 120 долларов/час
Охуенная удаленка, братиш
Ты же понимаешь, что нет какого-то "всенародного" понимания. Есть лишь пропаганда/СМИ/политические амбиции.
Может быть, в Союзе благодаря соответствующей пропаганде и считали "младшими братьями", но сейчас нет. Большенству тут до Украины, прямо скажу, дела нет. Серьёзно. Совершенно. Воспринимаются, как свои, но дела нет. Кто-то по политическим причинам не любит Украину/украинских политиков.
Алсо, для себя-то моё сознание абсолютно, поэтому, мне лично всё равно кто там что понимает. Я вообще не вижу смысла делить народ на "братьев", тем более "младших" и "старших". То есть политические-то причины вижу в этом, конечно, но вот если поразмышлять над этим - то это бред лично для меня. Как и вообще спорить об этом. Ещё раз, это всё условность. Народы и т.д. Не абсолютная категория.
Ну да и хуй с ним, мы согласны, главное чтобы это ни в коем случае не была Россия, ни при каких обстоятельствах. Потому что так было последние 300 лет и нам не понравилось, хотим по другому попробовать.
Я говорю, украинский понимаю на 80% спокойно.
Если ты знаешь английский, то, естественно, ты тот язык, который знаешь, будешь лучше понимать, чем тот, в котором есть незнакомые слова. Ты и поморский поймёшь хуже, чем английский. Возможно даже хуже, чем украинский.
Поясняю. И = Ы. Е = Э. "Обратная Э" = Е. I = И. I''(с двумя точками) = йи. Всё очень просто.
Почему Путин так не думает? Почему Ленин так не думал? Почему Екатерина ІІ так не думала? Что надо изменить в обществе чтобы следующий правитель России впервые за всю историю решил что ему не нужна Украина?
в барселони збс
Украина русскому, я думаю, всегда будет нужна. Потому что это его (мой) народ и его (моя) земля, предки и цивилизация. Другое дело в том, что он будет делать.
>поморский
Нет такого языка, это диалект русского.
Как и украинский
Если конкретно ТЫ понимаешь, то не стоит говорить за всех русских. Я полурусский-полуукраинец и нихера его не понимаю.
Россия, как и любое государство, не монолит. Это лишь организация общества. Которое постоянно меняется, день ото дня, год от года. К тому же, как можно говорить: "нам" в твоём случае. Это жутко не логично. Это всё равно, что я буду говорить от лица петербуржцев, что наша земля была много веков под правительством шведов и "нам" не понравилась. Есть смысл говорить только о собственном опыте. В противном случае - это спекуляция и психологическая защита.
Надо разорвать эту связь. Чтобы украинец для русского отошел на уровень поляка - вроде славянин, но не совсем братишка. Это единственный путь для Украины выжить в отрыве от русского влияния. И собственно для этого будут максимально пресекаться связи между Украиной и Россией. Чтобы через двадцать лет молодой русский думал что Украина это та страна "за забором", в которой ни один знакомый не был потому что туда нужна виза. Тогда то все и будет хорошо.
А я написал - язык? Может, я имел ввиду "говор"? Именно в таком значении я его и употребляю. Ясен хер, что это лишь один из вариантов русского как и украинский. Я к тому, что тот, кто знает лишь литературный русский хер его поймёт. И то, что украинский тоже такой человек не полностью поймёт - не аргумент того, что "русские" и украинцы - разные народы.
А я за всех и не говорю.
Большинство населения хочет развернутся в другую сторону от России, ради этого вышли на майдан и в последствии выдали на это мандат определенным политическим силам через демократический процесс. Этого достаточно.
Да
>Пропущено 445 постов
Необучаемые ебанашки.
Необучаемые ебанашки.
Охо-хо, нет, не будет. Именно и из-за развития информационного общества, где каждый будет возможность почитать на тему истории и этногенеза. Русский с поляком не имеет общей истории и цивилизации. Русские и поляки изначально формировались, как раздельные общности. В отличии от украинцев. Если предположить, что все украинцы эмигрируют в Канаду, полностью забудут всю свою историю, почему они стали "украинцами" и т.д., всё своё прошлое, и значительную часть культуры, то тогда, народы и будут разными, так как "старые украинцы" исчезнут и возникнет совершенно иное общество с таким же названием. А так - нет. По объективным причинам, пока мы отождествляем себя с одной и той же историей и являемся частью одной цивилизации - это невозможно.
Собственно нежелание признавать украинский язык самостоятельным и равным российскому и превращает тебя в шовинистическую свинью. А если такой же позиции придерживаться весть народ, значит весь русский народ стает врагом украинскому и будет это до тех пор, пока это не изменится.
Разумеется, я и не спорю. Я говорю, что абсурдно говорить "нам" в контексте событий 300 летней давности.
Точно так же можно утверждать, что норвежский - это диалект датского или нидерландский - диалект немецкого.
Значит нужно сделать чтобы русские обиделись на украинцев, чтобы будущее поколения считали мол украинцы "это тот народ за забором, кто нас знать не хочет и за говно считает, пошли они нахуй такие". Подход не важен, важен результат.
Я говорю что последние 300 лет так было и нынешний результат не нравится нынешнему поколению, значит надо попробовать развернуть вектор политики диаметрально противоположно и посмотреть куда это нас заведет через 300 лет. А потомки уже рассудят были ли мы правы.
Я вот тебя не оскорблял. Поляки "отказываются" признавать отдельным языком силезский, сербы - черногорский. Дальше что? Я привёл аргументы. Потому что носители этого языка являются частью одного народа с носителями литературного русского и предки носителей украинского называли свой язык руськой мовой.
> и равным
А где я сказал про то, что они не равны? Или ты повёлся на слово "говор/диалект" и неразумно предположил, что я считаю литературный русский первичным и главным - а остальное лишь деревней? Нет, я так не считаю. Любой язык - совокупность говоров. И русский язык также представлен совокупностью говоров.
Один из таких говоров - поднепровский русской.
Другой - ростово-суздальский русский смешавшийся с древненовгородским диалектом (литературный русский) и ещё кучи других говоров и идиомов. Они вполне себе равны.
>Русский с поляком не имеет общей истории и цивилизации.
Так русский с украинцем тоже не имеет общей истории и цивилизации.
Датчане так и рассуждают, немало скандинавской крови пролилось. Да и с оккупацией Голландии немцы особо не тянули. Обычный шовинизм.
букмол - это и есть диалект датского, а нидерландский - (нижне)немецкого.
Именно, что имеет. Русь с 9века по 13, момент, когда русский этнос и сложился. Киевские князья, былины, сказки, вера, в конце концов,всё такое. Разве украинцы от них уже открестились?
Какие кошмарные шовинисты. Вон, сербы тоже шовинисты, не желают признавать абсолютно отдельный черногорский язык™. Звери.
чурчхеллой торговать!
Черногорцы и не требуют. Тут более уместно сравнение сербских и хорватских отношений. Непризнание сербского языка и культуры в конце концов вылелось в этнические чистки сербского населения и их масового побега из Хорватии. Зато молодое независимое государство ценой литров крови освободилось от влияния Сербии и нынче в Европейском союзе. Возможно и Украине стоило так поступить в 90-х и нынче все было бы иначе. Но поезд ушел, маемо що маемо.
Хорватского языка и культуры, конечно же.
>- Склонность немцев к экономии, и отсюда отсутствие вкуса в жизни.
ты дебил, пообщайся с немцами
>Необходимость долго и упорно разбираться с бюрократическими тонкостями, вместо того чтобы пользоваться готовым продуктом "мед.обеспечение" или "социальные льготы из своих же налогов".
ты снова дебил
>Закрытость людей, общая враждебность к приезжим
и опять дебил
> Еда просто ниочем.
ну это с натяжкой правда.
другой Берлин-кун
Наоборот же, в это время формировался украинский этнос, и князья эти тоже были украинские. Никаких русских (т.е. московитов) до конца 13 - начала 14 века не было.
Вполне себе требуют.
Сёрбы и хорваты - это разные народы чётко.
Но хорваты исторически перешли именно на сербский, а настоящий хорватский остался лишь в виде говоров. То, что сейчас называют "литературным хорватским" (или просто хорватским), не что иное, как один из говоров сербского, который по историческим причинам распространился в Хорватии, как язык книг и т.д. А хорватская культура, конечно, существует.
Вот вот, русские никак не поймут что это они вторичные к украинской культуре и при желании могут перейти на украинский язык и присоеденить свои земли к украинскому государству с центром в Киеве но никак не наоборот.
Черногорцы это необычайно расслабленый народ размером в 400к людей, где все друг другу родственники. И всем им глубоко наплевать на то, что думает Сербия. Даже просто в масштабах то на всю Черногорию найдеться 3 упоротых зигамета, десяток националистов и еще штук 5 умеренных патриотов.
У меня по родословной чешско-австрийские корни, можно ли с помощью посольства выбить себе вид на жительство, есть ли профиты?
Алсо собираюсь после Польши ехать в Австрию, какой ламповый город посоветуешь, антон?
Вот уже странности пошли.
Если это был украинский этнос, почему он не назывался украинским? Почему люди не связывали себя с некой Украиной, которой в то время вообще не существовало? Люди ведь называли себя русскими и связывали себя с Русью, разве не логичнее называть этот этнос русским/русьским (по славянскому словообразованию корень рус/русь + суффикс "с")?
Так, ладно, определились.
Но кто же такие эти поганые т.н. "русские" (а на самом деле сволочные москали!)? Откуда они-то взяли?
Смотрим на карту Руси 12 века. Оба на, да тут ведь большая часть территорий на территории современной России!
Наводим исторические справки. Выясняется, что это были древние города, в которых жили точно такие же люди, которые точно также считали себя русскими и связывали с Русью, рассказывали детям былины про киевских князей.
Наводим ещё более глубокие справки. Выяснется-то, что Руси изначально в Киеве-то и не было. А возникла она в Старой Ладоге и рядом с Великим Новгородом, куда пришли варяги (русь) и которые основали на этой земле государство совместное со славянами, которые постепенно также начали называть себя варяжским именем.
Ну а как же клятая "Московия"?
Выясняем, что кровавым финно-угорским первым Московским князем был никто иной, как прямой потомок Рюрика, Владимира Крестителя и Ярослава Мудрого! А ещё родной сын Александра Невского - последнего Великого князя Киевского и законный его преемник! Вот это да! Вот это перемога!
если серьёзно, как видишь сам, это полностью единый народ
А в Польше что делаешь, учишься? Откуда сам?
В Австрии нету других городов кроме Вены.
Однако в копротивлении за отдельный черногорский язык были уличены, как политики, так и куча молодёжи.
Все это бессмысленно. Разница между сербским и черногорским не такая как между русским и украинским и уж тем более не такая как между немецким и голландским, которые невозможно понять знач только один из них.
Работать еду, уже получил рекомендацию от работодателя. К середине января заведу трактор.
Сам из Одессы, по сравнению со всей Незалежной, тут еще жить терпимо, но все равно это ненормальные условия.
В Европе можно жить только в Швейцарии, Испании или Украине. Все остальное - параша. Слава Украине!
Но тем не менее копротивляются. И объявили себя абсолютно отдельными. Потому что таковы политические причины и политическая реальность. И год за годом пропаганда и СМИ будут создавать абсолютно отдельный черногорский "народ" и изменять язык. Пока однажды...
>уж тем более не такая как между немецким и голландским
Однако, как мы знаем, никто не говорит, что дюссельдорфцы и штутгардцы - разные народы.
А я подумал учишься, сам из Беларуси, так у меня из класса(18 человек) 2 в Польше учатся и говорят, что хватает таких же белорусов и украинцев.
Повторяю - сравнение неуместно.
Потому что...
Приезжай обратно,а то головы некому резать
мимо боевик ИГИЛ
Черногория, Андорра - тоже норм.
>НЗ
>озоновая дыра рак кожи гробпидор
>до цивилизации 20 часов самолётом
>%твоя страна постоянно мигрирует с севера на юг Австралии%
