24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Корзинки или Почему взрослые россияне живут с родителями?
Рост числа молодых (и не очень молодых) людей, живущих вместе с родителями, – мировая тенденция. Она наглядно проявилась в США. В 2014 году исследователи из Pew Research Center, проанализировав официальную статистику, насчитывали 42,8% американских мужчин и 36,4% женщин в возрасте от 18 до 34 лет, продолжающих оставаться в родительском доме. Еще пятнадцать лет назад таких в среднем было менее 30%. Та же картина в Европе. В Британии в 2013 году 3,3 млн 20–34-летних (более 25%) делили жилплощадь с родителями, и рост числа таких семей оказался рекордным по меньшей мере за последние двадцать лет. Еще тяжелее ситуация в Испании. А в Италии явление приобрело такие масштабы, что для него даже придумали отдельный термин – bamboccioni («большие дети»). По данным Евростата, с родителями там живут 65,8% молодежи (18–34 года), больше только в Словакии и Хорватии. Россия? Авторы свежего исследования Института демографии НИУ ВШЭ отмечают, что «возраст отделения от родительской семьи» уверенно передвинулся с 18–20 лет в старших поколениях до 23–25 лет у современной молодежи. Но и по достижении этой планки переезд часто откладывается: GE Money Bank в 2008 году – в разгар международного финансового кризиса – подсчитал, что с родителями живут 27% россиян до 39 лет (по другим оценкам, более 30%). Нынешний кризис вряд ли улучшит эту статистику. Конечно, не все объясняется проблемами в экономике. Сказывается и хрупкость российской семьи – гражданские браки постепенно вымещают официальные, а число разводов продолжает расти. Многим из вчерашних молодоженов приходится возвращаться к родителям. В особенности это характерно для матерей-одиночек – по сведениям авторов работы «Single Mothers in Russia: Household Strategies for Coping with Poverty», в стране так живет половина незамужних женщин с детьми. Но оставим в стороне семейные причины. Проигнорируем и такие очевидные факторы, как низкая доступность недвижимости и безработица. Все это более-менее способно объяснить текущий процент совместного проживания взрослых детей и родителей, но мало что говорит о будущем. Считается, что экономические трудности побуждают к самостоятельности. Лишения, бедность, быстрое взросление часто присутствует в описании жизненного старта тех, кто преуспел. «Он добился успеха, потому что ценность денег, значение труда, а также радость и удовлетворение от собственной самостоятельности постигал на своем опыте, заработанном на долгом и трудном пути», – пишет о мультимиллионере и одном из героев книги «Давид и Голиаф» Малкольм Гладуэлл. Но изучение статданных позволяет утверждать, что впечатление о хронической бедности как о своеобразной путевке в жизнь для сильных духом как минимум не полно. Многолетние трудности чаще ломают, чем закаляют. В годы Великой депрессии жизнь в родительском доме считалась обычным делом, что объяснялось высокой безработицей. Но такая ситуация сохранялась и после того, как американская экономика почувствовала оживление. Даже в 1940 году почти половина (47,5%) мужчин от 18 до 34 лет жили с родителями, хотя только каждый седьмой из них в то время не мог найти работу. Молодежи приходилось нелегко, но правда состоит и в том, что ее заинтересованность в повышении благосостояния была недостаточной: более чем десяти лет прозябания (либо тяжелой работы без существенного подъема жизненного уровня) хватило, чтобы лишить людей надежд на перемены. Рассуждая уже о Великой рецессии нулевых, экономический обозреватель WSJ Нил Шах описывает феномен как вхождение в профессиональную жизнь «на неправильной экономической основе» – проще говоря, в неподходящие время и место. Он высказывает озабоченность судьбой миллионов молодых американцев, чью долгосрочную мотивацию к классическому преодолению трудностей притупляет отсутствие ясных перспектив. Вывод справедлив и для России. Кризисы 1998 и 2008 годов можно считать репетицией перед затяжной стагнацией, в условиях которой, вероятно, придется жить российской экономике. Поколение, которое начало/начинает работать в это время, можно критиковать за беспечность и инфантильность, но посмотрим на происходящее глазами нынешних двадцатилетних: как много шансов, что их самоотдача и сверхусилия получат достойное вознаграждение?
>>12820540 (OP) > в США. В 2014 году >42,8% американских мужчин и 36,4% женщин в возрасте от 18 до 34 лет, продолжающих оставаться в родительском доме >в 2008 году – в разгар международного финансового кризиса – подсчитал, что с родителями живут 27% россиян до 39 лет (по другим оценкам, более 30%)
>>12820540 (OP) Это рационально. Вместе проще платить за квартиру. Вместе проще убираться в квартире. Вместе проще готовить еду. Людей вообще есть смысл сселять в коммуны и общественные поселения, чтобы они на маленькие ячейки не разбивались, а всегда находились в большом коллективе и во время отдыха и во время работы.
>>12820688 Двачую. Одно дело отдать любимым родителям флигелёк на своей вилле, чтобы они были под присмотром слуг и не крякнули случайно, потому что некому скорую вызвать, а другое жить с батей алкашом и мамашей чернильницей в одной комнатке в общаге.
Ну, тащемта, ситуация, когда у каждого 25-летнего, работающего на самой обычной работе, есть свой дом это такая историческая аномалия в Америке 40х-60х, всё просто становится на свои места. Раньше хорошо, если был свой дом у целой семьи, который при этом передавался по наследству старшему сыну а остальные сосали хуи.
>>12820869 >Раньше хорошо, если был свой дом у целой семьи, который при этом передавался по наследству старшему сыну а остальные сосали хуи. Охуенное наследство, такие фанерные дома расчитаны на 20-25 лет, из кирпича или хотя бы пеноблоков там не строят.
>>12820540 (OP) Как свалил от своих на учебу в 18, так ни разу и не порывался вернуться. Жить самому охуенно во всех смыслах, а не суметь заработать хоть на такого рода независимость - фу вообще таким быть. Я не имею ввиду не обязательную покупку жилья, а хотя бы аренду.
>>12820622 То, что российская молодёжь снимает комнаты и живёт с чужими людьми, лишь бы смотаться от своей семьи, говорит только о том, что семьи в России это ад.
>>12820540 (OP) Какой дебил это писал? Самое важное не сказано.
Дорого потому что. Отдавать ползарплаты за аренду без возможности купить свое жилье или брать еботеку на 20 лет и платить стллько же, становясь рабом банка - охуенный выбор.
Это по сути форма крепостного права - во всем мире так. Совершеннно базовые потребности в собственном угле не обеспечены и превращаются в цель всей жизни для холопов. А потом они удивляются, почему холопы вымирают.
Там смотря какой штат, на севере так же и кирпичных дохуя и блоковых, где то каркасные, там где бывают ураганы строят самые дешевые, ибо смысла хуярить дорогой нет.
Всегда проигрываю когда слышу про "живут с родителями, ибо семьи крепки/потому что не спешат съезжать". >>12821916 >почему холопы вымирают может дойти до того, что мужики пойдут в лес, нарубят деревьев и будут строить избы, обороняясь ружьями и топорами от лесничих и полиции, лел. Уж лучше построить за год халупу и жить в глуши, чем 30 лет быть рабом за 40 кв.м. в кирпичном муравейнике
>>12820915 Строит пидорашка 6 лет свой КИРПИЧНЫЙ ДОМ 200 КВАДРАТОВ ДВА ЭТАЖА БОХАТО НА ВЕКА а потом ХУЯК-градообразующее предприятие обанкротилось и пидорашка топит печь мебелью, чтобы обогреть свои палаты. А дети чето не хотят жить с пидорашкой, у которой старческая деменция и она мажет стены говном.
>>12820540 (OP) > 42,8% американских мужчин и 36,4% женщин в возрасте от 18 до 34 лет, продолжающих оставаться в родительском доме. И где вскукареки про доступное жилье, где уборщики живут в собственных домах, м?
Живут все вместе потому что родители наплевательски относятся к ребёнку. Нормальные родители заботятся о ребёнке и не допустят чтобы продолжалась череда бессмысленного въёбывания за хату своего чада, это лет 10 потерянного времени. Если родители не в состоянии за свою семейную жизнь заработать на две хаты и более - это халатность. Нужно приучать работать но из этого не вытекает въёбывание за повозку да норку, эти базисные вещи должны быть по-умолчанию при старте у 18-летнего иначе всё скатывается в выживач и невозможность нормальной жизни, полной досуга и развития интересов и построения личной жизни.
>>12825707 >полной досуга и развития интересов и построения личной жизни Двачивать аниму? Так вопрос треда - почиму на швитом западеа у богатой гермашки=рф, корзины не живут в своих собственных пентхаусах? Там же дворники >где уборщики живут в собственных домах, м?
А какой профит от жизни одному, кроме очевидной в ебли шлюх, фапе вприсядку и хождению голым по хате? Какой еще смысл то жить одному и какие профиты можно извлечь?
>>12825917 >Прививать дальнейший интерес к познанию задача родителей. Нужно слать родителей прочь и поручать воспитание детей специально обученным людям. Родители только ИНОГДА бывают достаточно вменяемыми для этой задачи, особенно в бедном обществе
>>12825959 Специально обученные люди это заинтересованные государственники, мы же не в Копенгагене живём, здесь специально обученные люди готовят личинку к ипотеке и веру в царя.
>>12825902 Никто не кормит и не платит за жилье, есть мотив хотя бы минимально суетиться, чтобы обеспечивать себе это. Это порождает экономически активных граждан, которые государству куда полезнее, чем сычи.
Аноним ID: Лев Джананович28/12/15 Пнд 18:37:20#41№12826013
>>12825902 Сам платишь квартплату, коммуналку, делаешь блядские ремонты. Сам строю ебучий дом, пока строил понял, что въебанеых денег мне хватило бы 10 лет съема небольшой, но симпатичной студии. Охуенно же, но нет, я блядская пидорашка-кун и не могу жить без хомута.
>>12820540 (OP) Блядь, только я закончил универ, как ебанул 08 и пришлось сосать лапу и жить с мамкой. Как только я более-менее обустроился и накопил денег на конуру ебанула нефть, и теперь не имея впереди какой-либо определенности придется опять сосать лапу и жить с мамкой.
Съехал от мамки в 25. Сейчас мне 30 и у меня есть отличная ламповая двушка, ремонт-мебель-стеклопакеты, всё как у людей. Ах да, я дропнул универ на полдороги и пошёл работать, чтоб поддержать мамку с братом. Не жалею ни разу.
Ссу в лицо дебилам, которые ебашат в ДС за 50к, чтоб потом отдать 30к за аренду конуры в двух часах езды от работы. Алсо, обоссал инфантильных ебланов, которые живут с мамкой в свои 35 — уж к этому возрасту надо освоить хоть какой-то скилл, чтоб хватало на своё жильё.
>>12820540 (OP) блять СУКА АХУЛИ ВЫ ТУПЫЕ сейчас в развитом мире идет ихменение структуры экнономики. массовая оптимизация и роботизация. СТОЛЬКО НАСЕЛЕНИЯ УЖЕ НЕ НАДО. для них НЕТ РАБОТЫ И НЕ БУДЕТ. поэтому тенденция на удаленку и работу на пол ставки.
когда запилят гугломобили массово куда денутся эти МИЛЛИОНЫ водил фур,такси,метро?
в итоге ВЫИГРАЮТ страны у которых население убывает. будет низкий уровень безработицы а как следствие преступности а как следствие расходы на полицию и повысится качество жизни и качество человеческого капитала.
Тут гляжу, устроили форменную истерику в интернетах по поводу новых правил ЦБ касательно продажи валюты. Дескать, ужас-ужас, «совок» возвращается и пр. Лично я не вижу никакого ужаса и никакого совка. Ну усложнили чуть-чуть правила. Что такого? Да, придется заполнить анкету. То се. Предъявить паспорт. Ввести имя, фамилию, номер телефона. Место работы указать, ИНН. Но ведь это и все! Ну дополнят позже адресом прописки, местом постоянного проживания. Данные близких родственников на всякий случай. Пенсионное удостоверение. Все! К тому же данные все аккуратно сохранят где-то там. А как второй раз придешь - просто пальчики прокатали, с базой сверились, и все! К тому же нам, клиентам, никакой лишней работы не будет - это же банк будет заполнять анкету, а не мы. Ну подольше займет покупка конечно. Очереди могут возникнуть. Но в 21 веке, слава богу, живем, технологии шагнули уже о-го-го! Скоро, может быть, все то же самое можно будет сделать через интернет. Например, на портале Госуслуг. Зашел, авторизовался, все данные автоматически подтянулись, заполнил эту анкету, указал запрашиваемую сумму и все! Еще удобнее будет. Не надо шариться в темноте по грязи, в очередях стоять. Рисковать, нося при себе крупные суммы. Все из дома, в тепле и уюте. А раз такая экономия времени, можно в анкету заодно и цель покупки добавить. Ну просто в целях понимания и сбора статистики. И переименовать ее из «анкеты», скажем, в «заявку». Чисто символически. Порядок подачи ведь все равно останется исключительно уведомительный. Ну кроме крупных сумм. Там, пожалуй, стоит ввести одобрение. Быстрое, практически автоматическое. Пара дней и готово. Или, если, скажем, сумма не очень крупная, но вы уже второй раз в этом году валюту покупаете. Тут конечно специалист быстро посмотрит, что к чему, проверит очень доброжелательно. День-два. Не больше недели. Ну разве что еще попросят отчитаться о том, на какие цели потрачена ранее приобретенная валюта. Тут вот записано, вы уже брали недавно пятьсот евро. Они где? Нет, никаких бланков строгой отчетности! Можно даже без печати. Просто приложить чеки из магазинов и ресторанов, счет из гостиницы. Все на доверии! Просто отксерить и прислать. Сперва конечно у нотариуса заверить, а потом сразу на почту. Все же быстро теперь. Или для удобства граждан можно даже через МФЦ подавать. Пришел, сдал, приложил. Донес пару справок о происхождении средств (выписку со счета, справку по форме 2-НДФЛ), и жди беззаботно. Нагрузка на инфраструктуру, правда, возрастет. Поэтому честно будет взимать небольшую символическую комиссию. Буквально один-два процента от суммы. Или три. Точно не больше десяти. Это при продаже валюты. При покупке конечно давно уже пора рассмотреть введение НДС. На валюту же будут приобретены товары и услуги, которые затем будут ввезены в нашу страну. В чемодане там или в животе. Или даже в голове. Вопрос с НДС стоит обдумать. Обдумать, а потом сразу ввести. Зато быстро и эффективно победим финансирование экстремизма и отмывание преступных доходов. Заодно и спекулянтов можно прижать. А то развели тут вольницу. У тех один курс, у этих другой. Маржа гуляет туда-сюда, без присмотра. А если установить один курс для всех, будет же куда удобнее. Нам же не придется нервничать, метаться по городу в поисках более «выгодного». Хорошо. И в целях стабильности курс менять, скажем, не каждый день, а раз в неделю. Или даже в месяц. А как пик кризиса пройдем, так и раз в год, на первое января. Потом вопрос, где хранить валюту? В банках нынче ненадежно, дома – так и просто опасно. Поэтому лучше пусть государство и возьмет на себя эту ответственность. Купил валюту, тут же сдал ее и не волнуешься больше ни о чем. Классно ведь. Ну там приплатил чуть-чуть за хранение. А как пришла пора ехать за границу, пришел и забрал. Быстро и прямо на месте заполнил заявление, указал цели поездки, приложил билеты, бронь из гостиницы, визу, подписанный приказ об отпуске, и все! Забирай свои деньги. Вот как валюту завезут в начале месяца – так приходи и забирай. Лучше конечно очередь занять заранее, с утра. А еще лучше – накануне. Мало ли что. И езжай себе на здоровье в эту свою заграницу. А то развели тут… Ужас!... Совок!... Лишь бы истерику устроить без всякого повода.
>>12823670 Дело зачастую не в психологии. Великовозрастных, мечтающих свалить от родителей в рашке миллионы. Но нет возможности, конура в комиблоке на окраине стоит около ляма. Если родители нищеброды + сам поциэнт нищеброд = хуй им , а не новоселье. Совместная "жизнь" от безысходности превращается в ебаный адъ, завершение которого мы обычно встречаем в выпусках криминальной хроники
Назвал корешей, забухал. Перекрасил стены в фиолетовый цвет. Завёл ёбаную игуану. Выкинул игуану — поставил аквариум с карликовыми акулами-убийцами. Купил розовенький диван в форме сердечка и прикрутил рядом шест. Наступил Новый Год — а мне похуй, ёлки не будет. Открыл окно — никому не дует. Можно срать в сортире с открытой дверью. Мамка не готовит каждый день МакБорщ-меню с двойным майонезом и шестью кусками белого — скинул 10 кг, теперь отбоя от тёлок нету, надо докупать второй диван-сердечко.
Аноним ID: Павел Фадеевич28/12/15 Пнд 19:16:46#59№12826861
>>12821018 Это лишь говорит о том, какая у тебя уебищная семья, что ты сбежал от нее в 18 лет. Серьезно, как обдуманно можно уходить из дома на съемную халупу? Лень расписывать, но это удел умственноотсталых людей.
>>12825902 Твоя хата - твои правила. Никто не ебет мозг, не просит съездить на рынок или в аптеку. К тому же если у тебя ебанутый режим дня, то никто не будет возмущаться. Я когда съебал из отчего дома где все было в комнату в хрущах с тараканами, не пожалел ни разу
>>12826960 Я вегетарианец, мне борщи с котлетами не нужны, а так же ароматную вонь жарки/варки гнили, от которой меня всегда тошнило. Чтобы выжить ебашил макароны по ночам, когда кухня свободна была.
>>12826960 Даже корзинка 80-го левела сможет по рецептам из интернета приготовить борщ и котлеты. Только нахуя, если можно питаться нормально и мамка не пичкает своей стряпнёй?
>>12827041 Но ведь заботливая мамка понимая что ты вегетарианец может просто специально для тебя хуярить салатики и тому подобное соевое дерьмо. А в одно ебало можно и с голодухи колбасы случайно наебнуть.
>>12826861 Сынок, ты бы перестал бугуртить. Должны же быть Ерохины, от которых даже твоя мама потечет, а не только сынульки-спиногрызы, смекаешь? Пока ты будешь рассказывать про плохую семью и удел умственноотсталых, я буду ебать твою тян, потому что ты не смог повести ее домой к своим родителям.
>>12827186 >Я буду ебаться ха-ха наконец то! >Я тебя понял. У меня сомнения на этот счет. Я привел пример чего-либо. Как вообще можно воспринимать жизнь с родителями в сознательном возрасте?!
>>12827178 Тащемта, я научился сносно готовить ещё в школе, в универе уже гонял однокомнатников за харчами и готовил на всех. Прямо искусство какое вообразили.
Полгода вообще можно только фрукты-овощи натурально жрать, ну покрошить там, чтоб поприличнее было. Заебали овощи? Возьми кусок мяса, нарежь и жарь/вари/туши с заебавшими овощами.
Дрищ дохуя? Угорай по кашкам. Уж прокипятить кашу 15 минут в кастрюле сможет любая корзинушка.
>>12825707 А зачем гробиться родителям ради того что бы у чада в 18 лет было время и деньги на досуг? Да пошло это чадо в жопу с такими запросами, мне и самому есть на что потратить свое время и деньги.
>>12827116 Да еби на здоровье, у битарда вряд ли вообще будет тян, за себя точно могу сказать. Так что пахать на работе только ради того чтобы жить одному не имеет смысла. Съебывать стоит только если родители совсем пизданутые.
Вообще всегда охуевал от этого КАААК, ТЫ ВСЕ ЕЩЕ ЖИВЕШЬ С РОДИТЕЛЯМИ777 Это мне-студенту говорили иногда.
ДА, ШЛЮХА ЕБАНАЯ, С РОДИТЕЛЯМИ. НА КВАРТИРУ НЕ НАКОПИЛ ЕЩЕ. САМА-ТО НАКОПИЛА? А, НУ ДА--
И вот этот докоп он идет все время.
Работать шлюхи толком не работают, считать не умеют, цену деньгам не знают, живут на всем готовом, на бесконечных дорогих подарочках от жирных папиков. Я ВСЕГО ДОБИЛАСЬ САМА, И ЛЕГКО, А ЭТОТ НЕ МОЖЕТ, ЛУУУЗЕР.
Ну не накопил еще могут кое-как осознать. Но тогда: А ПОЧЕМУ НЕ СНИМАЕШЬ? ТАК УСТРОЙСЯ ГДЕ БОЛЬШЕ ПЛАТЯТ. НУ ЛЮДИ ЖЕ КАК-ТО УСТРАИВАЮТСЯ, КРУТЯТСЯ, НЕ СИДЯТ НА МЕСТЕ, ЧЕГО-ТО ХОТЯТ, К ЧЕМУ-ТО СТРЕМЯТСЯ. ВОТ МОЙ ЕБАРЬ--
Пара шлюх, вышедшие замуж одна за иностранца, другая за съебавшего, спрашивала А ТЫ ПОЧЕМУ НЕ ХОЧЕШЬ СЪЕБАТЬ?
>>12827220 Кварплата делится на всех, не надо платить ебанутую арендную плату, живешь с самыми родными тебе людьми - нет никаких страхов и стрессов. Можно делать ремонт для себя и своих родителей. Вот в моей семье есть две хаты, но одна тупо пустует - даже и не думаю там жить, доделаю ремонт и будем сдавать.
>>12820540 (OP) Съебнул из дома 15 лет назад. У меня есть брат не родной(папы разные), ему уже 42, а он все с родителями живет. Нашел себе селянку из под Самары, залететь долго не могли, ЭКО делали, сами уроды, больные еще и размножаться хотят. Залетели. Скоро родится еще один урод. Живут в двушке вчетвером. Нищеброды, конформисты и терпилы. Ненавижу их всех. Спалю хату вместе с ними всеми! Потом сделаю ремонт, который надо сделать давно. Я сам там прописан, но живу у жены. Есть дом в пригороде, но хочу свою хату в Москве!
>>12827403 Прогрессирующее потреблядство. Из родителей выжимается система максимум, а потом, когда начинают пердеть и ронять кал в неположенном месте - они спихиваются в дом престарелых или просто выгоняются пинками на мороз. Вместо нрормальной независимой личности все это время у существа развивается симптом паразита. Такие, даже если сваливают от маманьки, немедленно находят себе "маму-жену". И паразитируют на ней. Хотя, впрочем, никакая нормальная женщина не станет терпеть подобной хуйни. А если терпит, то и сама с отклонениями. >Да еби на здоровье А где она живет? Доставь фото?
>>12825707 Ну а теперь ты считаешь процент людей в сраной, способных не напрягаясь купить эти две бетонные хоревки и понимаешь, что 99% населения тогда не стоит вообще размножаться.
>>12820540 (OP) А с кем мне жить? Ты пидораших баб видел? Может в дэсах ещё с этим более менее но в ебенях этож пиздец. Можно конечно одному, но это не практично.
>>12827420 Лол, нормально бомбануло. У меня лет 10 назад была такая же боль. Теперь раскрутился, купил хату, научился общаться с людьми — всё прекрасно, тянки даже подходят первыми.
>>12827413 Нет. Я сторонник что если человек хочет завести детей пусть заводит. Но думать как обеспечить здорового 18-летнего лба, это явный идиотизм. Ты и так за ним кучу времени ухаживал и потратил кучу сил. Пусть дальше думает сам как жить, есть возможность можно дать квартиру, нет возможности. Пусть идет в армию уезжает учиться в другой город, главное что бы больше в квартире не мешался.
>>12827494 >не нужно платить за... >не нужно платить за... >не нужно платить за... Пиздец. Просто пиздец Дай угадаю - сначала ванну принимаешь ты, потом мамка, потом батя, а потом вы из этой воды борщ варите?
>>12827116 Обдристался с этого имбецила. Пока ты в поте лица пашешь, тян поебывает Ерохин, который в свои 19 никуда кроме качалки не ходит, зато родился высоким и качается с 14 лет. На твою халупу поведутся разве что уебища 3/10
>>12827616 Да не своя квартира помогает в ебле больше красивое тело. Хотя что помогает больше всего загадка, может загадочные феромоны, или пропорции лица.
>>12827616 МУАХАХА >в поте лица пашешь Ноуп. Я просто работаю и свободного времени у меня овер до хуя. >тян поебывает Ерохин в том-то и дело, что нет, ліл. Ерохин живет с мамой, капчует-сычует и ищет ++ в том, что можно за коммуналку на троих платить. >в свои 19 никуда кроме качалки не ходит, зато родился высоким и качается с 14 лет это что-то с чем-то. >На твою халупу поведутся Я не понимат, ты о чем? Ты говоришь о качестве халупы или о наличии? Если о качестве - я не стану спорить - нет предела совершенству. А если о наличии, то ЧТО ТЫ БЛЯДЬ ВООБЩЕ ТАКОЕ НЕСЕШЬ СУКА?!
>>12827541 Да ничего я не выжимаю, все по минимуму, для родителей всегда все стараюсь делать что нужно. Алсо, нормальная независимая личность не будет работать за 250 долларов, лучше уж сычевать, чем хуетой заниматься, батрача на барина. > А где она живет? Доставь фото? Нигде, нету у меня никакой тян и не было никогда. Еби любую какую захочешь, разрешаю.
>>12827705 Ой сука какой манямир. Ты его сам придумал или наслушался от омежек-превозмогаторов на дваче? Ты правда думаешь, что между качком-красавцем-живущим с мамкой и дрыщом-некрасивым-со своей халупой тян выберет второе?
>>12827736 Пока ты делаешь что-то, Ерохин не делает нихуя и все получает потому что у него симпатичное ебало и красивое тело. Тебе остаётся только компенсация в виде работы, без которой тебе нихуя не доступно, а Ерохин может просто начать работать, и у него все будет получаться лучше, чем у тебя, потому что он Ерохин, а не потому что ты ленивее или глупее
>>12827575 > А какие страхи и стрессы добавляются, если живешь отдельно? Хачи, мусора или еще какие бандиты могут прирезать за хату, одиночкой быть хуево. Да и если сам кого приведешь в хату, то хуй знает какой это может оказаться поехавший/шая. С родителями все равно куда безопаснее.
>>12827737 >нету у меня никакой тян и не было никогда Да это понятно, я про маму спрашивал >нормальная независимая личность не будет работать за 250 долларов Нормальная независимая личность будет просить деньги на маленькие радости жизни у родителей? Если ты обычный кун из среднестатистической семьи, то чаще всего сначала таки прийдется немного побатрачить на барина. А там время покажет, насколько ты "нормальная и независимая личность".
>>12827749 В твоей формуле не хватает составляющих. А где пункты: 1. качок с хатой 2. дистрофик возле мамы ? И что тогда выберет та эфимерная тян, про которую речь. Альзо, раз уж на то пошло, ответь, почему шлюхи бегают на сторону от успешных самцов и не говорит ли это о том, что женскую логику вообще невозможно предуагадать?
>>12827890 >>1. качок с хатой >>2. дистрофик возле мамы
Тут и так всё понятно.
>>Альзо, раз уж на то пошло, ответь, почему шлюхи бегают на сторону от успешных самцов
Если 18 лет вместо учебы и прочей хуиты качать тело и навыки общения, то реальность предстанет в несколько ином виде. Бабы бегают от успешных самцов - то есть от тех, кто дохуя превозмогал и накопил на халупу, как тот лох сверху, либо от тех, кому все досталось. В любом случае под успешностью подразумевается материальная составляющая. А Ерохиных любят за просто так, он может и скорее всего будет бичом, но обязательно красивым/накачанным/высоким/голосистым, короче, у него есть нематериальные плюсы, в отличие от битарда, который превозмогал 10 лет после учебы и к нему стали клеиться стремные бабища. Бегают на сторону к красивым мачо, а не к битардам
>>12827902 Тебе кажется, дурачок. Тут не о чем догадываться. Тред - это 99% оправданий слабых омежек, почему они не могут в самостоятельность, лол. И суть тут не бетонной коробке, мясной дырке, жоповозке или еще чем-то. Суть в том, что за свои 20+ существо так и не научилось существовать отдельно от мамкиной сиськи и сейчас своим дивным миром пытается перекрыть реальность, в которой это считается не достоинством, а недостатком.
>>12827826 > на маленькие радости жизни А я и не прошу ничего. Я-то не против работы, вот недавно была возможность и 60к рублей где-то заработал, посдавал металл кароч. Теперь сижу потихоньку прожираю их. Никак не развлекаюсь, никуда не хожу, ни с кем не общаюсь, так что деньги никуда не уходят. > чаще всего сначала таки прийдется немного побатрачить на барина Сразу нахуй, пробовал я это, лучше дома сидеть. Работа должна приносить либо очень большие деньги, либо на нее должно тратиться минимум усилий и времени. Остальное - хуйня для быдла.
>>12827986 >Суть в том, что за свои 20+ существо так и не научилось существовать отдельно от мамкиной сиськи и сейчас своим дивным миром пытается перекрыть реальность, в которой это считается не достоинством, а недостатком.
>>12827889 90-ые никогда и не кончались, в рашке отжимается все и у всех, даже у олигархов см евтушенков > что к родителям ты никого не приведешь что ли Ну и они есть, всегда помочь могут. Одному несколько опаснее жить.
>>12820540 (OP) Потому что с изобретением божественного интернета, работа, семья и прочее говно для быдла стало не нужно. Просто вот нахуй не нужно ни одному вменяемому человеку. Ещё вопросы?
>>12827986 Были бы бабки - жил бы отдельно. В рашке деньги крайне сложно заработать, а потому нахуй не нужно. Ну да, омежка, неудачник и т.д. и т.п. И что теперь? Самоутвердился? Молодец, иди плати за свою бетонную хоревку.
>>12828002 >>12827986 Вот тебе >>12827881 Дохуя на остаток просуществуешь? Ах, найди работу получше? Так ее нет, даже биржа труда нихуя не предложила. Вообще.
>>12820540 (OP) Живу с сестрой одни в трешке в дс, в часе езды до кремля. Родители живут на родине, тоже трешка. Есть еще двушка в дс, сдаем в аренду, идет в плюс к пенсиям родителей. Все это родительское. Но я хочу СВОЕ жилье, СВОЮ однушку, хоть студию, но на нее надо сосать хер не разгибаясь. Вот зарабатываю я 65т рупий, из них 25 трачу на себя и на жкх для дома, хавчик, одежду. И я без машины попрошу заметить. Остается 40т. Однушка в дс, за мкадом стартует от 4м, соответственно, мне надо жить в нищете около 9 лет чтобы купить только голые стены, сука. Пратически десять лет, лучшее время, жить во всем себе отказывая и молясь только о том чтобы нефть в очередной раз не ебнулось еще ниже, или не произошла другая СТАБИЛЬНОСТЬ. И это я без инфляций и прочего, в чистом вакууме расчитываю. Ебал я такую жизнь блеядь. Но при этом мои родители в лихие 90-ые смогли и заработать денег и купить все что надо, тому что можно было реально работать и зарабатывать, все было не так монополизировано и закручено.
>>12828073 Вот это нормальный ответ. Я ведь не стараюсь кого-то обидеть, лол. Но мне становится не по себе от того, как люди выгибают реальность, чтобы выдать желаемое за действительность.
>>12828042 Скорее опыт быдла стал доступен и гормоны не всем затуманивают мозг. Теперь многие способны понять все минусы судьбы раба пизды, банков и бандитского государства.
>>12828108 >>12828108 Ну, блядь, и чего ты киснешь? Еще нужно пытаться. Это такая очевидная хуйня, про которую рассказывают все психологи-зазывалы. Когда начнешь работать над собой и развиваться, тогда поймешь, что нужно было просто захотеть и сделать первый шаг. А то что ты ам думаешь, что работа тебе начнет приносить очень большие деньги и сразу - это все хуйня. Иногда люди даже пару месяцев не выдерживают и снова уходят в отрицание.
Аноним ID: Олег Фотиевич28/12/15 Пнд 20:16:20#134№12828188
>>12828123 > в часе езды до кремля ну ебеня же. мкад или за ним
>>12828177 Как ты можешь что-то в нем понимать, имбецил? Год назад никто не думал, что нефть так пробьет, то же самое и на рынке труда. Сейчас будет отскок, IT будут никому не нужны и хули тогда?
>>12828131 Так реальность в том, что у всего есть свои плюсы и минусы. Если бы женитьба была охуенным событием для мужика, то они бы не загибались в 50 от инсультов и инфарктов, вызванных стрессами. Если бы жить отдельно было бы дешево и просто, самостоятельноблядки не загибались бы на работе, отдавай за аренду или ипотеку десятки лет. Не все так просто в этой жизни, петушок.
Аноним ID: Адам Тарасович28/12/15 Пнд 20:17:34#138№12828220
>>12820540 (OP) >корзинки Уничижительный термин. И мне не понять, когда он появился. Мне трудно представить, чтобы какие-нибудь американские фермеры, имеющие земли, или [бывшие] европейские аристократы, чтящие семью и историю семьи, переезжали от родителей вместо того, чтоб строить общее дело вместо. Или, по крайней мере, считали такой переезд чем-то достойным.
Мы, например, живем семьей. Раньше это была семья белого офицера, потом советских диссидентов, выбивших себе эмиграцию в Израиль, потом сильного бизнесмена. Я уважаю заслуги семьи и считаю, что жить вместе это делать общее дело, а не корзинничать. Родители в мои личные дела и личную не лезут. К тому же, они никогда меня не учили, как жить. Сам я не тюфяк, могу и нахуй послать, и морду набить, а в молодости еще как гулял и наркоманил. Сейчас бросил, занимаюсь спортом.
Так откуда такое презрительное название, корзинка, для тех, кто живет с родителями? Даже ведь меня так называли. Потом извинялись, правда. Я спрашивал, почему. Мне отвечали, что мол зашквар с родителями жить в Рашке.
Я думаю, что, может, дело в совковых мамках или каких-нибудь пидорашечьих алко-батях, которые на самом деле пиздят, насилуют и унижают своих детей. Но это проблема рашки, а не проблема мира.
>>12828083 Так вот он и начал проявляться. Недостаток развития. Ты живешь в своей экосистеме и не вылезаешь из нее. Ведь здесь тепло и уютно, тебе не станут хамить, ты ничем не рискуешь. А съебав от родителей, ты урезаешь свою зону комфорта. Начинаешь закаляться в жизненных сотрясениях. Это просто необходимо делать. И чем раньше, тем лучше.
Аноним ID: Назар Минаевич28/12/15 Пнд 20:19:35#140№12828252
>>12828188 Ой бля, любой адекватный москвич понимает что это вечерний час, а не голое расстояние, которое можно и пешком пройти.
>>12828209 >Сейчас будет отскок, IT будут никому не нужны и хули тогда?
Манюня, понимаешь, это твой мир ограничен пидарашкой и её колебаниями вслед за ценой нефти. У адекватных людей рынок труда значительно обширнее в географическом плане и перестройка на удаленную работу за валюту не вызывает катастрофических трудностей.
>>12828137 >рыночек перенасыщен Охуел, что ли? Спрос на погроммистов в разы превышает предложения, я вот уже полгода фронтендиста нормального найти не могу. Вот только нужны те, у которых мозги есть, тупых копипейстомакак хоть жопой жуй, да.
>>12828243 Эй закаленный, подходит к тебе два качка ростом 190, вежливо просят отдать всю зарплату и отсосать на сдачу. Твои действия, как взрослого самостоятельного человека?
>>12827986 > Суть в том, что за свои 20+ существо так и не научилось существовать отдельно от мамкиной сиськи А зачем, успешный ты наш, мамка умрёт - смогу сдавать две квартиры в ДС и жить в собственном доме, как успешный американец (дача в 5 км от мкад). А ты пиздуй на работу, зарабатывать деньги своему начальнику, лол.
Аноним ID: Назар Минаевич28/12/15 Пнд 20:21:50#146№12828311
>>12828220 Проблема не только рашки, но и всего третьего мира вообще.
>>12828183 Слушай, я прекрасно знаю что мне надо, и в это конечно не входит официальная работа на сечиных с роттенбергами. Захотеть пахать полный рабочий день за 250 долларов я никак не могу. > даже пару месяцев не выдерживают Со мной так и будет, я слаб физически и психически, а потому быть рабом за мелкий прайс в рашке я не могу.
>>12828211 >Не все так просто в этой жизни, петушок. Лол, ведь ты сейчас озвучил свой жизненный девиз. Ты просто ебанный тугодум. Посиди еще годик-второй. Подумай. Соберись. Взвесь все "за" и "против" и потом уже как расправишь плечи, блеадь...
>>12828283 Большинство нихуя не понимает, а только выбирает манямир себе по вкусу и живёт в нём. Либерахи кудахтали про сверхдоходы, хотя нихуя в этом и не понимали, да. Пидарахи говорили, что все ок и при цене ниже 80 мировая экономика рухнет.
>>12828305 Пацаны, откуда вы лезете? Где-то пробило портал в 1993 год?
Аноним ID: Олег Фотиевич28/12/15 Пнд 20:24:02#152№12828366
>>12828252 час на метро - это из конца в конец. час на тачке в 3 ночи - это из конца в конец. час на тачке по пробкам - это хз, может и пару километров быть
>>12828305 Ебать, это ты срешь весь тред про качков? О чем ты думаешь? О красивых накачанных телах? Потные еще такие... Капельки пота стекают по бицепсам, да? А в зале еще немного прохладно и кожа вся такая в пупырышках... И вены такие разбухли?
>>12828340 Ну вот ебаный тугодум спокойно живет без стрессов, наслаждаясь жизнью, пока охуенно успешный поц отдает половину своего дохода за возможность жить в отдельной бетонной хоревке, работая полный рабочий день.
Аноним ID: Назар Минаевич28/12/15 Пнд 20:27:37#156№12828430
>>12828366 >эти маневры Час в 6 часов вечера. м.Беговая.
Аноним ID: Назар Минаевич28/12/15 Пнд 20:27:55#157№12828439
>>12828416 >Никак не развлекаюсь, никуда не хожу, ни с кем не общаюсь, так что деньги никуда не уходят. >Ну вот ебаный тугодум спокойно живет без стрессов, наслаждаясь жизнью
>>12828376 Ну вот смотри, я порушил весь твой манямир о собственной успешности просто тем фактом, что в любой момент несогласные с твоими утверждениями бичи могут тебя грабануть, и ты нихуя с этим не сможешь сделать. Смысл говорить, что ты успешен, если ты не успешен и любая мало-мальски прокачанная банда тебя уничтожит?
>>12828476 Пошел такой развлекаться в клуб, или по шлюхам, или еще куда-то помимо дома. А за тобой по пятам агрессивные школьники, которые от нехуй делать тебя загасят и пальтишко с тебя сдерут нах.
>>12820540 (OP) Тред по диагонали просмотрел, равно как и ОП-пост. Выскажусь, раз уж на то пошло. Тут люди на серьёзных щах рассказывают что жить отдельно от мамки нерационально, недоумевают нахуй платить еще за это. Наивные. Сразу видно что понятия не имеют даже близко каково это, когда тебя окорзинивают. Можно было бы принести пасты типа "горький хлеб маминого сына", но без толку это всё, кто на своей шкуре не почувствовал - тому не понять. Кто своими глазами увидел - никакие пасты не надо. После универа как-то подзабылось это всё, решил пока без опыта поэкономить, денег подсобрать. Подсобрал. Чуть плешь не проели, думал поседею. Вот есть такое состояние в жизни, когда ты хотя бы смутно осознаешь её конечность и объективную бессмысленность. Понимаешь, что на гробу нет багажника, живи что бы нравилось. Нравится сычевать - сычуй. Нравится достигать? Достигай. Главное чтобы не болело ничего. Про все эти семейные ценности, когда мамаша лупит орущего ребенка посреди улицы, а папаше боксирует жену, я уже знаю. В лучшем случае зблуждения, в общем - лицемерное враньё. "Стакан воды" - аналог МММ. Помирать всё равно будешь один. Старость в СНГ - это вообще очень неприглядно. На пенсов на улице маня-мирковые не смотрят, фантазии приятнее. Про дам - я обнаружил что все сорта говна, которыми они кормят джентльменов и которые кажутся разными, на самом деле имеют в своей основе нечто общее, едва уловимое нечто, некое основание. Все говна одного сорта. И я их объелся. С другой стороны, ламповость с ними невозможна. Все высокие и чистые идею вдребезги разбиваются о железобетонную реальность. Вывод: не нужны. Какой вывод из всего текста выше? Для меня лично жизнь это сендбокс, в нём нет цели. Живи как нравится и будь счастлив. За тебя это никто не сделает. Отписался, ибо жизненно.
>>12828586 На самом деле нет, это я тебе как бывший школьник и буквально вчерашний студент говорю. Судьба мимкрокодила частенько зависит от того, сколько синьки было вьебано и остался ли в компании тот кто будет тормозить самых буйных. Причин не нужно вовсе.
>>12820802 Двачну, живу в трешке с бабкой, ебошу на 2 работах, она сутками залипает в свой дебилtv, живу практически сам - у нас и комнаты в разных концах хаты, хули мне, хоть баб водить можно. Готовлю сам, в единственный выходной убираюсь по дому, в общем, я не корзиночка, просто нахуй мне проебывать бабки за съем, когда места дохуя?
>>12828782 Ну бля. Кварплату оплачиваю сам, жратву покупаю, одеваюсь - все сам, бабка просто овощем сутками в зомбоящик залипает да по таким же бабкам раз в полгода в гости ходит, все. Чем я тебе корзиночка, аргументируй.
Сьем это удел даунов тащемта. Деньги в трубу. Сколько ты не вложишь, квартира твоей собственностью не станет. Если уж надо отдельное жилье - покупай, в ипотеку залезай.
>>12826845 > Назвал корешей, забухал. Перекрасил стены в фиолетовый цвет. Завёл ёбаную игуану. Выкинул игуану — поставил аквариум с карликовыми акулами-убийцами. Купил розовенький диван в форме сердечка и прикрутил рядом шест. Наступил Новый Год — а мне похуй, ёлки не будет. Открыл окно — никому не дует. Можно срать в сортире с открытой дверью. Мамка не готовит каждый день МакБорщ-меню с двойным майонезом и шестью кусками белого — скинул 10 кг, теперь отбоя от тёлок нету, надо докупать второй диван-сердечко. У меня настало просветление и я решил съехать от мамки. Спасибо тебе, анон.
>>12828867 Собственность? В пораше? Попробуй не платить по счетам полгода, например. Мамкин собственник очень быстро узнает, чья это собственность на самом деле
>>12828856 Необучаемый, это бабка живет со мной. Разница в том, что я не отжимаюсь за съем хаты - раз, и бабка тупо занимает 1 из 3 комнат - два. В остальном - обеспечиваю все самостоятельно. Даун. >>12828892 А нахуя?
>>12828694 Ты понимаешь, что не нужно пальтишко даже? Не нужна сигарета, не нужен айфон. Достаточно просто попасть не в то время и не в то место, причем необязательно суровый район мухосранска - это может быть и будет ТРК миллионника, станция метро, что угодно одним словом. Да хули группа, чувак тупо выше и сильнее тебя может напасть просто от нехуй делать, я тебе говорю, в этой стране большинство конфликтов именно на почве нехуй делать
>>12828243 >зону комфорта Большинство книг по личностному росту сводится к тому, что человек из Беверли-Хиллз советует человеку из Магадана выйти из зоны комфорта
>>12828311 >в США. В 2014 году исследователи из Pew Research Center, проанализировав официальную статистику, насчитывали 42,8% американских мужчин и 36,4% женщин в возрасте от 18 до 34 лет, продолжающих оставаться в родительском доме.
>>12828953 >Необучаемый, это бабка живет со мной. Разница в том, что я не отжимаюсь за съем хаты - раз, и бабка тупо занимает 1 из 3 комнат - два. >В остальном - обеспечиваю все самостоятельно. Даун. Почему агришься на меня? Не я же виноват, что ты корзинка.
>>12820657 >Людей вообще есть смысл сселять в коммуны и общественные поселения, чтобы они на маленькие ячейки не разбивались, а всегда находились в большом коллективе и во время отдыха и во время работы. Нит. Очень тяжело так. Разве что будут предусмотрены специальные кабины для уединения. Или чтоб была своя спальная/пребывательная ячейка, пусть и горизонтальная, как в китайских новомодных сверхуплотненных отелях. Как-то прожил полтора месяца в хостеле, комната 8-12 человек. Пиздец. Тупо негде скрыться. Усталость от присутствия людей. На физическом уровне. Все мысли только об уединении. Хотя бы на пару дней. Даже сейчас вспоминать омерзительно.
>>12822393 Скандинавы-кун, поясни откуда у вас такие мизерные проценты, выбивающиеся из общемировой тенденции? Тянов ебут нигры по помойкам, а молодые куны вешаются? Дешевая ипотека? Хаты государство бесплатно дает? Гомосексуалисты не хотят жить с родителями? В чем причина?
>>12828994 Жопой читаешь? Я же говорил: проблема не в самом факте жизни с родителями, а в том, чтоб быть ребенком тупого агрессивного пидорана (ну или негра/латиноса/араба/индонезийца), который тебя бьет и насилует. Если мир цивилизованный и семья нормальная, это не проблема. Мне трудно представить, чтоб сынок какого-нибудь американского фермера или бизнесмена, в чьей собственности земля или бизнес, будет съезжать от бати. Он должен бизнес наследовать и учиться с детства всему. Я охуею, если в каких-нибудь европейских аристократических семьях люди будут считать за зашквар не съебывать от фамилии и ответственности, а жить вместе с кланом и поддерживать его. Уважение к семье очень сильно в Италии, например. И там реально можно обить бабушку, например, это на всю ее семью нарваться.
Впрочем, ты все равно зеленый, так что ответишь что-нибудь вроде >оправдание корзинки или как-то так.
А это в тебе твои комплексы говорят. Страхи. Боишься родителей, боишься и всех остальных людей. Змеиный комок страхов и комплексов отказывается признать, что есть люди, у которых может быть по-другому.
Я живу в частном доме, у меня своя комната из которой я вылезаю только в туалет или на кухню за едой. Своей квартиры нету потому что я не работаю и не собираюсь работать.
Аноним ID: Адам Тарасович28/12/15 Пнд 22:58:55#201№12831528
У нас вот две хаты. Но опека. Сильная. Мать, естественно, обещала, что вот, ко второму курсу будешь один уже жить, мы во вторую переедем. Запрещала идти работать. Только учеба, очка. В итоге получил диплом, теперь вот НУ МАГИСТРАТУРУ ОКОНЧИШЬ, А ТАМ МОЖЕТ БЫТЬ ПОСМОТРИМ. Мне переехать на съемную не на что, да и живу в мухосранске, тут банально нет работы. Максимум - тысяч 12 в месяц, аренда как раз во столько и обойдется, а жить тогда на что? Сбегу из дома - родаки денег больше не дадут. Да и сбегать на что? Работать мне негде, арендовать не на что, а ведь еще и жить до первой зарплаты тоже на что-то надо.
>>12829868 Хуй знает, традиционно как то. Многие в 18 лет съябывают жить. У отчима дочь в 18 съебала к поцанчику в другой город. Я в 21 съебал в другой город. Вообще условия есть, снимать хату не большая проблема. За счёт того, что за учёбу платят + есть возможность подработать для студента, то оплата квартиры и хавки не является супер критичным вопросом. Есть прослойка молодёжи, которая забивает на учёбу и идёт работать, путешествовать и жить полной жизнью, а потом уже идут учиться, тот же дистанс позволяет одновременно работать.
>>12826029 Всего десятка евро - и ты владелец роскошнейших апартаментов на Подоле. Квадратурой в десять метров. Зато на Межигорской. Но 10! квадратов, блеать... Двадцатиметровые - днище, но, как оказалось -нихуя не пердел.
Аноним ID: Тарас Созонтьевич28/12/15 Пнд 23:56:49#207№12832459
>>12832429 Збс можно в аренду сдавать. Или просто купить для ебли шкур, место центровое, 10 метров с головой хватит.
>>12832459 Э, не. Такая бы логика прокатила в том случае, если бы количество вводимого в строй и ремонтируемого жилья превосходило количество жилья, выходящего из строя. В России же сложилась такая ситуация, что старые советские здания рушатся, а на замену им строят в 3 раза меньше, чем нужно, домов с вот такими вот квартирками. И в три раза меньше не по метражу, а по количеству квартир, лол.
>>12832572 Всю жизнь бы пожил? Или в качестве прикола, перчинки в твоей серой жизни? Ты учти, это не дополнительное жильё, это то жильё, которые идёт НА ЗАМЕНУ тому, что есть.
>>12831605 Начни с комнаты, 3-4к. Если с хозяйкой, то условия вменяемые, ни никого не приведешь. Если со студентами, то будут пиздить все что не прибито. Самое страшное бабки.
>>12832600 Там все что мне нужно - сральник/душ, диван, плита/холодильник в зоне видимости. Крутой пати не закатишь, но можно снять дачу и зажечь в баньке.
>>12827881 Вот эти предъявы я постоянно слышу от всяких понаехавших уебанов: Ага, канешна, тыта дома живёшь, а я знаешь сколько за хату плачу? Да поебать мне сколько ты там платишь, сидел бы в своём Усть-Пердюйске - тоже бы одной коммуналкой отделывался. Но ты ж сука приехал покорять столицу, ну и соси хуй.
>>12832500 Нет. Строят достаточно. Кроме дс. В миллионниках в центре преобладают старые бараки, которые власти не расселяют, а новые малометражки строят в пригороде с одной дорогой и той ушатанной бетономешалками и кранами. Вся работа кипит в центре, а по утрам и вечерам в спальниках ад и израиль. Не понимаю почему нельзя снести квартал на 50 жителей и построить коммиблоков. Мажоры, в основном хачи, таки выкупают такие р-ны и потом строят там коттеджи. В итоге в центре города стоит коттедж и халупа, помои которые выплескивают на дорогу. Жадные застройщики, которые за гроши берут пригород, вместо постройки охуительных пентхаусов в центре.
>>12828615 Вот я тоже в майнкрафт играю ахуле. Я там могу построить такой дом, сякой, и жить в нем.
А ирл это как бы прокладка с эмуляцией, когда ты сначала должен построить дом ирл, а уже в нём запустить майнкрафт и в нем строить такой дом, сякой, и жить в нем.
То есть так-то я работаю и коплю конечно, но с точки зрения чем занят разум - побочно.
>>12820540 (OP) Вообще, если родители живут в ДС/ДС2, своя комната есть и отношения с ними нормальные - съезжать и отдавать весомую часть зарплаты (иногда половину) только за съемную халупу, это однозначно выбор дауна. Пока свою семью не завел и жить вместе с тян не собираешься, переезжать смысла просто нет при таких условиях. Девок водить можно в отель, тем более бабла будет больше, если не отдавать его за съем. Когда решишь с кем-то вместе жить, там уже другое дело. Но пока один и есть хорошая хата у родителей в столице или другом крупном городе, это просто абсурд как по мне. Конечно, если бы денег было неограниченное количество, своя квартира всегда лучше, хотя и тут как посмотреть. Одному жить не очень-то приятно, если ты совсем уже не интроверт.
>>12832927 Там где зп 15к, то хата стоит лям, комната 400к. Голые стены, но все же. Если идти по низу, то тупо колымишь после работы. Такси, слесарь, грузчик, объявление пока домой идешь развешиваешь, да дохуя без спец навыков, даже бомжи могут. Если живешь с мамкой, то все эти 15к экономятся минус одежда раз в сезон.
>>12833163 Шкальник ты, шкальник. По существу есть что-то? Или только центр, только двушка с евро, только кассир в магните? Хотя у меня даже в магните кассиры больше получают, а хаты можно и дешевле, если вставать на полчаса раньше, зато транспорт ходит до 00.00 и такси 100р.
>>12833182 Так-то это здание не было жилым. А вот смотрю ещё есть Клубный Дом! Это что за? И какая принципиальная разница между квартирой и апартаментами?
Аноним ID: Фёдор Нилович29/12/15 Втр 01:03:14#235№12833381
>>12833234 >По существу Ты пиздабол. Вот тебе по существу.
>>12820540 (OP) Это всё полная хуйня. Средний российский гражданин не купит себе нормальное жильё без десятков лет ипотечного рабства, дргие причины не нужны.
Она наглядно проявилась в США. В 2014 году исследователи из Pew Research Center, проанализировав официальную статистику, насчитывали 42,8% американских мужчин и 36,4% женщин в возрасте от 18 до 34 лет, продолжающих оставаться в родительском доме. Еще пятнадцать лет назад таких в среднем было менее 30%.
Та же картина в Европе. В Британии в 2013 году 3,3 млн 20–34-летних (более 25%) делили жилплощадь с родителями, и рост числа таких семей оказался рекордным по меньшей мере за последние двадцать лет. Еще тяжелее ситуация в Испании. А в Италии явление приобрело такие масштабы, что для него даже придумали отдельный термин – bamboccioni («большие дети»). По данным Евростата, с родителями там живут 65,8% молодежи (18–34 года), больше только в Словакии и Хорватии. Россия?
Авторы свежего исследования Института демографии НИУ ВШЭ отмечают, что «возраст отделения от родительской семьи» уверенно передвинулся с 18–20 лет в старших поколениях до 23–25 лет у современной молодежи. Но и по достижении этой планки переезд часто откладывается: GE Money Bank в 2008 году – в разгар международного финансового кризиса – подсчитал, что с родителями живут 27% россиян до 39 лет (по другим оценкам, более 30%). Нынешний кризис вряд ли улучшит эту статистику.
Конечно, не все объясняется проблемами в экономике. Сказывается и хрупкость российской семьи – гражданские браки постепенно вымещают официальные, а число разводов продолжает расти. Многим из вчерашних молодоженов приходится возвращаться к родителям. В особенности это характерно для матерей-одиночек – по сведениям авторов работы «Single Mothers in Russia: Household Strategies for Coping with Poverty», в стране так живет половина незамужних женщин с детьми. Но оставим в стороне семейные причины.
Проигнорируем и такие очевидные факторы, как низкая доступность недвижимости и безработица. Все это более-менее способно объяснить текущий процент совместного проживания взрослых детей и родителей, но мало что говорит о будущем.
Считается, что экономические трудности побуждают к самостоятельности. Лишения, бедность, быстрое взросление часто присутствует в описании жизненного старта тех, кто преуспел. «Он добился успеха, потому что ценность денег, значение труда, а также радость и удовлетворение от собственной самостоятельности постигал на своем опыте, заработанном на долгом и трудном пути», – пишет о мультимиллионере и одном из героев книги «Давид и Голиаф» Малкольм Гладуэлл.
Но изучение статданных позволяет утверждать, что впечатление о хронической бедности как о своеобразной путевке в жизнь для сильных духом как минимум не полно. Многолетние трудности чаще ломают, чем закаляют. В годы Великой депрессии жизнь в родительском доме считалась обычным делом, что объяснялось высокой безработицей. Но такая ситуация сохранялась и после того, как американская экономика почувствовала оживление.
Даже в 1940 году почти половина (47,5%) мужчин от 18 до 34 лет жили с родителями, хотя только каждый седьмой из них в то время не мог найти работу. Молодежи приходилось нелегко, но правда состоит и в том, что ее заинтересованность в повышении благосостояния была недостаточной: более чем десяти лет прозябания (либо тяжелой работы без существенного подъема жизненного уровня) хватило, чтобы лишить людей надежд на перемены.
Рассуждая уже о Великой рецессии нулевых, экономический обозреватель WSJ Нил Шах описывает феномен как вхождение в профессиональную жизнь «на неправильной экономической основе» – проще говоря, в неподходящие время и место. Он высказывает озабоченность судьбой миллионов молодых американцев, чью долгосрочную мотивацию к классическому преодолению трудностей притупляет отсутствие ясных перспектив. Вывод справедлив и для России. Кризисы 1998 и 2008 годов можно считать репетицией перед затяжной стагнацией, в условиях которой, вероятно, придется жить российской экономике.
Поколение, которое начало/начинает работать в это время, можно критиковать за беспечность и инфантильность, но посмотрим на происходящее глазами нынешних двадцатилетних: как много шансов, что их самоотдача и сверхусилия получат достойное вознаграждение?