24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Почему то последнее время как то проскакивает что общество считает математиков/физиков/программистов умнее юристов/экономистов. Иногда так считается из-за того, что первые изучают математику более глубоко и что предметы в вузах осилить сложнее.
До этого всегда считал наоборот так как: - 95% руководящих позиций в огромных корпорациях в России и на Западе занимают юристы/экономисты - конкурс в Вузы в России и на Западе на юристов/экономистов в разы выше - средняя зарплата на Западе у юристов/экономистов в 1,5-2 раза выше - стоимость обучения в ведущих вузах России и Запада гораздо выше на юристов/экономистов.
>>112307260 Нет, просто сверяю асы с обществом. Может я что то не понимаю, может и правда математики очень умные а юристы/экономисты тупые клерки не могущие в матан
Много нюансов:качество и уклон того или иного образования, положение специальности внутри государства, устройство целевых для тебя предприятий, их положение , политический курс страны итд. А однобоко судить кто умнее- чисто пидорашья черта, специалист по квадратам не хуже лучше спеца по окружностям
>>112307031 (OP) Ты действительно хочешь выслушивать вскукареки инженегров, заводобыдла и успешных 300к_в_месяц_фриланс_два_часа_в_день дебилов? На технарей идут закомплексованные и забитые чмыри, что надрачивали физику с алгеброй в школе, уже тогда интуитивно понимая свое место в жизни. Что их уровень это максимум средняя по рф зряплата и въебывание в максимум свинских условиях.
>>112307456 С этим постом согласен и всешда так сам считал. Одно дело ламповая москва сити, другое дело завод в зажопинске. Прост иногда проскакивает что ОНЖЕМАТЕМАТИК значит типа он же умный по определению.
>>112307512 Лолбля, если умный любит историю и литературу, он и пойдет ее изучать. Идти дрочить ненавистные физики и математики просто шоб не быть гуманитарием, а потом всю жизнь быть середняком и ненавидеть свою профессию - куда больший признак дебила, чем быть этим самым гуманитарием.
>>112307031 (OP) > 95% руководящих позиций в огромных корпорациях в России и на Западе занимают юристы/экономисты
Ничего удивительного, они же на это учились. Я могу так же сказать, что 95% учёных, приносящих благо обществу - математики/физики/т. д., а юристы/экономисты при этом наукой вообще никак не занимаются.
> конкурс в Вузы в России и на Западе на юристов/экономистов в разы выше
Ни о чём не говорит, ибо обучение, по сути, на первом курсе только начинается. Да и вообще, конкурс в хорошие технарские вузы совсем не ниже.
>>112307737 Я говорил о руководящих позициях имея ввиду хорошую зп. Дураку платить много не будут и ген диром не поставят, следовательно юрист/экономист не дурак.
>>112307744 Нет. Математик/физик как раз таки умнее, ибо экономика - не наука, а изучающие её - не люди. Но всем похуй на затраты ума, экономика все равно всегдабудет выгоднее.
>>112308050 Ага, наверно все гонятся за тем чтобы в тридцатник сидеть в проперженных труханах с сиськой пива, осознавая свое убожество и тупик в жизни, из которого уже не выйти.
>>112308025 >Какой же он умный если заранее выбрал менее оплачиваемую профессию? Я думаю, будучи 11-классником долбоебом, еще не сильно думаешь о будущей оплачиваемости своей профессии.
>>112307937 Я уже засыпаю, анон. Высру высер и спать. Среди инженегров интеллект хоть как-то котируется и есть возможность подняться годному спецу. Хотя, это и не идеально, да и свои заморочки есть с интересными/говеными участками работы. Но хуй ты поднимешься, считая себестоимость другой охуительно важный для отчетов параметрнейм по 2,5 формулам. Это если говорить о среднем инженегре/кокономисте.
Ну вот я экономист-математик. Не скажу, что у нас контингент самый умный, но уж получше технарей стандартных, типо прогромиздов или физиков с бауманки.
Стоит признать, самые умные в науке, и да, скорее всего в технической, ну и естественники встречаются мозговитые. Быть может это и потому, что гуманитарные довольно субъективны, но... Сейчас без мат. аппарата экономистам никуда, если говорить о пике профессионального знания.
Если попытаться вывести закономерность между профессией/заработком/умом. То умных вы найдёте, точнее получите наивысшую вероятность найти: 1) на высоких должностях в крупных транснациональных корпорациях, вообще говоря, вряд ли в сырьевых. 2) среди получивших ph d etc или нашу докторскую степень. Особняком стоят гуманитарии, субъективизм as is, но и там вероятность повыше все-таки. 3) среди чего-то уникального добившихся людей, то есть не просто открывших свой биз и взлетевших, а придумавших кардинально новые продукты, ходы, стратегии. Гениальный человек своевременен и уникален. Только давайте без срача про гейтсев масков и джобсов. Во-первых малая выборка, а подобного уровня персонажей двач знает немного, хотя их на пару порядков больше на самом деле. И во-вторых, эти ребята реально ну ни как не глупые, и даже не средние.
И напоследок: Ум познается делами, а не словами и знаниями. Богатыми становятся по собственному желанию, а бедными остаются по собственному нежеланию.
Спокойной ночи, чет засиделся тута с вами. И да, средняя з\п выпускника тех. вуза в америке примерно такая же как и эк\юриста.
Все профессии нужны, все профессии важны. Вопрос не в том, кто лучше очевидно, что все заебись, вопрос в том, почему общество считает одних лучше других. И ответ, как обычно, прост. На программистов, инженеров и прочих технарей от общей массы идет не так уж много людей: эти направления сами в себе, требуют определенного склада ума, вот это вот все. Обычно, хотя далеко не всегда, на выходе получается более или менее годный специалист. Он шел учиться на кодера, и от, вот новость, выучился на кодера. И он будет кодить, зарабатывая на этом. С юристами, экономистами и прочими околосоциальными профессиями ситуация несколько другая: туда идут все. Увы, в нашем обществе не принято не получать высшее образование, все те, кто спокойно обошелся бы без него, если бы общество было для людей, хотят корочку. Или их родители требуют от них корочку. Или, если у них есть член, они хотят откосить. И у человека, который мог бы работать в сфере услуг, на заводе или в другом месте, где не шибко нужно образование, возникает резонный вопрос: «На кого учиться?» Или, скорее, так: «ЕГЭ по каким предметам я, проучившись последние пять классов, не особо вникая, не завалю?» Технические и естественно-научные предметы сразу отпадают, ибо требуют относительно глубокого понимания. География запарная, языки знать нужно, а о ЕГЭ по литературе в приличном обществе вообще не говорят, его и читающий школьник не обязательно сдаст, что уж говорить о нашем герое? Остаются история и обществознание, которые, для приличного бала, необходимо просто зазубрить. А куда принимают с ЕГЭ по истории и обществознанию? Бинго, на экономический, юридический и т.д. К тому же, это считается престижным, мамка одобрит, батя скажет «Малаца!» И пока IT худо-бедно выпускает настоящих программистов, админов, безопасников, пока у нас создаются инженеры и математики, которые занимаются своим делом и, как следствие, зарабатывают, социальная отрасль образования поставляет неудачников, которые пришли не за знаниями, а за галочкой. Конечно, это далеко не все, но настоящие специалисты не слишком заметны за толпой случайных людей. Как-то так.
>>112307851 Инженера не поставят директором, потому что у него скорее всего не будет нужных навыков, его этому не учили и ему это нахуй не нужно, так же, как и юриста не отправят делать операцию вместо хирурга.
>>112308566 Я бы добавил что на юристов/экономистов в первую очередь шли дети богатых родителей, которые их потом пристраивали на хорошее место. Отсюда и пошла связь экономист -> успешный
>>112308587 Чего блядь? В моей Срани все директора заводов выходцы из технарских отделов. И опять-таки не поставят директором чего? Фирмы какой направленности? Лол, и что за миф о том, что гуманитарии крутые управленцы. Я не о топовых уровня большой тройки. Рядовой кокономист петух простой, очнись.
>>112308825 О рядовых тут никто не говорит, ясен пень что нужна мага, лучше зарубежная. Сертификаты, подтверждающий твою финансовую грамотность и математический аппарат. И всё такое.
А так, инжинеры у нас стабильнее. Петухоэкономист будет сосать хуи за 60к в шарашкиной конторе. А петухоинжинер будет уже не сосать, а лишь полизывать яички за свои 80. Ну а петухопрогромизд будет хэндджобить за 100.
>>112308825 Директором завода в Срани? Который тупой исполнитель менеджмента, сидящего в Москве? Да какой уважающий себя вообще из ДС переедет работать. Всеми заводами управляет холдинговая структура где то в Москва-сити, там технарей нет а зп огромны.
>>112308972 Вот не надо, у нас в втб половина руководящий технари. Конечно все переквалифицировавшиеся в экономистов. На база мехмата например и правда славная. была
>>112308972 >Который тупой исполнитель менеджмента, сидящего в Москве? Да какой уважающий себя вообще из ДС переедет работать. Всеми заводами управляет холдинговая структура где то в Москва-сити, там технарей нет а зп огромны. Вы тут обоссываете 200к фрилансеров, но при этом ссылаетесь на дивный элитамир, куда простому человеку не попасть?
>>112309679 >Почему то последнее время как то проскакивает что общество считает математиков/физиков/программистов умнее юристов/экономистов. Ну, так вот вам и ответ. Народ судит по среднему спецу.
>>112307594 > умный по определению. Так и есть. Как думаешь, почему там много народа лезет на всякие финансовые и юридические факултеты. Учить гуманитарные науки намного легче математических. А матан идиотов не терпит.
>>112310651 После матфака МГУ в школу идут аутисты. А из среднего гуманитарного вуза. Хуй с вами, даже из вуза провинциального лидера перспективы так себе. Зачем вы сравниваете среднематематика и топа гуманитария? Вы что ебанутые?
>>112310651 Ага, "работу в бизнесе". Мы тебя поняли. Уже всем известно, что экономистов и финансистов слишком много, и столько их на рынке труда не надо. Все знают, что хуй они работу по специальности найдут, но все равно лезут, ибо диплом хочется а усилия прилагать нихуя не хочется.
>>112307031 (OP) А еще всякие топ менеджеры в церковь ходят и в гороскопы верят, они тоже умнее? Короче успех не у самых умных, а у самых социализированных.
>>112311189 Хорошим айтишником быть сложно. Да и из-за специфики работы айтишники могут работать целым стадом, где опытный и умный сможет быть начальником для кучки более глупых/менее опытных.
>>112311189 Тоже так кукарекал, на самом деле айтишников надо еще больше, просто убогий рынок труда не может дать все работу, сейчас весь мир нужндется в полной компьютеризации, и весь софт надо практически заново переписывать, везде костыли, ошибки, я знаю программы которые шлифуют с 90-х вместо того чтоб создать новые, айтишников крайне не хватает сейчас, автоматизировать можно все аспекты жизни и попасть в рай, ибо где нет человека - нет ошибок, зачем всю жизнь работать, если все быдло работы можно заменить автоматизацией и люди смогут заниматься всю жизнь творчеством или просто отдыхать
>>112307031 (OP) Потому что рынок перенасыщен юристами/экономистами. Если ты от природы умом не одарён то это универсальный вариант. И не то чтобы профессия простая, просто это наименее напряжный вариант в плане требований не нужно зубрить всякие физики, биологии, программирование. Юриспруденция так вообще к гуманитарной части относится так что можно просто зазубрить материал. В итоге имеем тонну экономистов/юристов. Сами по себе профессии прибыльные если ты не дибил, всё таки деньги крутятся не слабые, однако чтобы до них добраться надо всё таки в голове что-то иметь. А чем больше народу идёт учиться на них, тем больше вероятность что один из них будет не дибилом.
>>112307031 (OP) Мимоекономист, 95 процентов инфы экономисту не нужно, а важность профессии не очень то и связано с интеллектом >>112312021 так что двачую этого, но все же не полностью согласен, социализация тоже требует ума.
>>112323315 ЗНАЕШЬ АСТРОНОМИЮ, ФИЗИКУ, УМЕЕШЬ В ПРОЕКТИРОВАНИЕ, ЧИТАЕШЬ КНИГИ, ПОЛУЧИЛ 2 ВЫСШИХ @ ТВОЙ ШЕФ ПО ОБРАЗОВАНИЮ МУЗЫКАНТ И ЗАРАБАТЫВАЕТ В 4 РАЗА БОЛЬШЕ ТЕБЯ
>>112323450 Есть такая штука как случай+ опыт, чисто теоретические знания никому не нужны. Ну и самое главное это наверное стартоовый капитал, наследие. При равных условиях первый второго уделает.
>>112307031 (OP) Ну хуй знает, всегда так было, а не в последнее время. На западе этот стереотип даже сильнее чем в России, Если сценарист/режиссер/писатель захочет показать высокий интеллект персонажа, то сделает его технарем, физиком/математиком/программистом или инженером.
>>112323630 Тут нужно понимать именно понятия ума, математики в логику чисел, но в соц логику не все могут я вот вообще графический дизигнир по профессии, но считаю себя умнее знакомых програмистов с которыми работаю. Проблемма всех этих логиков в узколобости, быдлокодинг и игори одни на уме, ну еще ебля и мемасики на двоще.
Вот в моих ебенях инженер дохуя ценится.Да потому что дохера экономистов,юристов и прочих ололологуманитариев.Реально валом,просто дохуища.Только вот в стране курс доллара двойной и не сможешь ты у государства их купить-только у барыги,хуй ты поймешь вора за руку и блядь, даже убийцу поймали с поличным-его еще и отмазывают официально. Зато промышленность примерно в жопе,а все инженеры пытаются съебать куда подальше и бегут бля из этих ебеней.Но на места этих инженеров валом щитоводов,посчитывающих ничего.Все офисы забиты-хрен так просто там найдешь работу. мимо 20лвл из Ташкента
>>112307737 На западе нужен папа адвокат или папа банкир плюс там еще экзамен в 'гилдию' сдают после универа.Тоже все по знакомству и учится дорого так мне расказывали.
До этого всегда считал наоборот так как:
- 95% руководящих позиций в огромных корпорациях в России и на Западе занимают юристы/экономисты
- конкурс в Вузы в России и на Западе на юристов/экономистов в разы выше
- средняя зарплата на Западе у юристов/экономистов в 1,5-2 раза выше
- стоимость обучения в ведущих вузах России и Запада гораздо выше на юристов/экономистов.
Дискасс кто умнее, меряемся.