В данном треде аноны могут задать вопросы и обсудить различные темы связанные с буддизмом.
Платиновый вопрос: при медитации сбивается внимание на выдохе, как это победить?
К примеру, для медитации Анапанасати, осознанности к дыханию, монах Тханиссаро Бхиккху советует:
"если ум отклоняется, возвращайте его обратно к дыханию - не важно сколь много раз он будет отклоняться"
Твоё неподвижное сидение на полу это не медитация.
Вот те раз, а что же это?
Просто сидишь на полу с закрытыми глазами и гоняешь в голове мыслеформы, судорожно пытаясь уследить за дыханием. Как итог - никакого профита.
Ну допустим. Как мне внимание-то удержать?
>Как мне внимание-то удержать?
А зачем вообще его держать? Просто прекрати все мыслеформы и всё, профит.
>Просто прекрати все мыслеформы
>Просто
>Просто
>Просто
Я для этого и занимаюсь концентрацией чтобы мыслеформы пропали.
Белая_обезьяна.txt
Что
>Как мне внимание-то удержать?
Возвращать его обратно. Отвлекаться - это нормально. Постепенно, каждый раз отвлекаться будешь меньше и меньше.
>плодит мыслеформы для того чтобы от них избавится
Кажется я понял что не так со здешними практиками.
Дзогчен в РБ жив или нет?
>Дзогчен
На западе его никогда и не было, лол.
А где есть из того что к СНГ ближе? Может в РФ где-то затаился?
Есть ли какое-нибудь направление буддизма, которое не ставит целью съебать из этого мира? Почему бы просто не медитировать, избавляться с помощью медитации от всякого психического дерьма и пр., развивать осознанность, сочувствие и пр. - просто жить, радоваться? А с какого-то момента, я читал, что душа или что там сама может выбирать условия рождения и пр. (т.е. что-то типа создания персонажа в РПГ). В общем, нет ли какого-то направления, где говорят: нахуй нирвану, другие миры и пр. - мы остаёмся здесь, в этом мире жить, кайфовать?
В Розе мира, кажется, читал, что буддизм потому такой пессимистичный, потому что возник до Христа. Мол до Христа почти все люди гарантированно попадали в ады, и только очень строгие монахи избегали этого, а Иисус как-то облегчил правила и избежать ада стало намного легче.
Я вот не хочу в Нирвану, я хочу развиваться и перорождаться в этом мире, жить, хочу колонизировать другие планеты в следующих воплощениях и пр.
>в этом мире жить, кайфовать?
А становление буддой тут при чём?
>В Розе мира
Больше нью эйджа.
>очему бы просто не медитировать, избавляться с помощью медитации от всякого психического дерьма и пр., развивать осознанность, сочувствие и пр. - просто жить, радоваться?
>просто жить, радоваться?
>просто жить, радоваться?
>просто жить, радоваться?
Бля, посоны, посмотрите что этот шудра несет: просто жить, радоваться! Это в сансаре-то!
Поссал пустотой на барахтающегося в 3 ядах.
Ну достигните вы нирваны. И что дальше? Это же смерть по сути, вы перестанете существовать.
Да, в мире много говна всякого, но и много чего интересного и доставляющего.
Как-то ущербно выглядит эта философия: нам бо-бо, мы хотим убежать отсюда.
Нужно стремиться создать рай на здесь, в этом мире. Нахуй этот эскапизм.
>Ну достигните вы нирваны. И что дальше? Это же смерть по сути, вы перестанете существовать.
Ты не понимаешь сути буддизма, проходи дальше, омраченный.
>мы остаёмся здесь, в этом мире жить, кайфовать
>сансара
>кайфовать
Хорошая шутка.
>достигните вы нирваны.
>Это же смерть по сути, вы перестанете существовать.
Твои фантазии на тему "что такое нирвана" нам не интересны.
>смерть
После классической смерти, ты лично попадешь в ад, а та смерть не та смерть
Вот здесь : http://pelevin.nov.ru/rass/pe-mard/1.html
можно прочитать коротенький рассказ В.Пелевина "Мардонги".
Неплохая, кажется, пантомима на Буддизм.
Может и в ад, но потом я снова заспавнюсь в этом мире, и может быть полечу в космос и пр. Возможно буду страдать, но буду и счастлив хотя бы иногда.
Я занимался медитацией и чувствовал профиты от этого, моя жизнь становилась лучше. Но ни в какую нирвану я не хочу - хочу жить в этом мире, и медитация,повышает качество этой жизни.
>но буду и счастлив хотя бы иногда.
Ты считаешь счастьем более тонкое\более слабое страдание. Типичное заблуждение неофита.
>нам бо-бо, мы хотим убежать отсюда.
С буддийской точки зрения это "зачем жрать говно если можно не жрать?"
ВСЕ САНСАРНОЕ ГОВНО ЖРУТ И ТЫ ЖРИ! КАК ЭТО НЕ ХОЧЕШЬ? ТЫ ЧЁ САМЫЙ УМНЫЙ? СУМАСШЕДШИЙ!
>Я занимался медитацией
>Я хочу быдлокайф, а потом в ад и так по кругу
А буддизм здесь каким боком?
НУ МАРА, МОЖНО ЕЩЕ ПОЛКАЛЬПЫ В ШАМАТХИ ПОСИЖУ.
Тебе задание на сегодняшний вечер - не думать о белой обезьяне.
Только вот казалось бы при чем тут белые обезьяны, медитация и буддизм. Многие здесь начинают критиковать буддизм на основе только своих фантазий о нем и прочитанных в интернете около буддийских статей.
P.S. Кстати говоря, не думать о белой обезьяне вполне возможно и даже очень просто - надо думать об апельсине.
>Кстати говоря, не думать о белой обезьяне вполне возможно и даже очень просто - надо думать об апельсине.
Лучше думать о Будде, от этого хоть профиты будут, а апельсин только плодит мыслеформы.
Лучше водить астральной пипиркой по губам находящихся в треде, я так всегда делаю.
Все эти околобуддийские ньюэйджевские статьи, романтические представления западников о буддизме - это вообще единственное, что создает к нему интерес и предает ореол чего-то необычного.
А чтобы отвратиться от буддизма и увидеть, что это обычное религиозное мракобесие, достаточно только съездить в любую страну, где он нативен, типа Тайланда. Православие и то выше в этом плане, не говоря уже о католицизме, а уж в плане философии, последний даст фору любому буддизму.
Жди ответочку от кармы.
Расскажи, пожалуйста, в чем особенность "коренных" буддистов? Я верно понимаю, что они не заморачиваются на тему глубоких суждений, правильных медитаций, а что тогда у них происходит?
На домашних алтарях кормят будду кока-колой
Я бы сказал, что буддизм, который "придумали" люди на западе и как его адаптировали восточные популяризаторы-послы от буддизма, гораздо интереснее и красивее, чем, собственно, сам буддизм.
Собственно, библейский Екклесиаст, задолго до будды кратко изложил всю суть буддизма и сразу же превзошел ее. Тут до европейско-христианской философии или иезуитов даже дело не нужно доводить.
>в плане философии, последний даст фору любому буддизму
Лол, либо ты наредкость тупой, либо зеленый.
Весь буддизм это сплошная философия, религию к нему потом уже прикрутили. Четыре главных философских традиции, внутри которых ещё множество ветвей. У Мадхьямики так вообще больше сотни разных течений было.
Лол, в одном Тибете понаписали столько философских трактатов, что за всю историю Европы столько книг по философии небыло. А туда только одна школа дошла. Сколько же было книг на санскрите, вообще представить сейчас трудно, говорят библиотеки Наланды и Викрамашилы были просто огромны. К сожалению муслимские мракобесы, поклоняющиеся египетскому демону, прихваченому ими у иудеев, уничтожили индийские университеты вместе с библиотеками.
>Да как вы можете, меня аж трисет!!1
>сплошная философия!!
>за всю историю Европы!!
>представить сейчас трудно!!!
>говорят были просто огромны!!!
>говорят
>говорят
>говорят
>Тайланд
>Буддизм
Тай это вообще страна шудр, которые к буддизму отношения не имеют, только формальное, как место для буддийских храмов. Хочешь увидеть буддизм - езжай в Индию или Тибет.
>библейский Екклесиаст, задолго до будды кратко изложил всю суть буддизма и сразу же превзошел ее.
Вообще, христанство, как и буддизм, это всего лишь сильно упрощённые (для млеччха) ведические религии, которые не претендуют ни на что новое, просто стараются довести до самых необучаемых, которые априори не могут в ведические религии, знания о мире и правилах поведения в нём. Так что не удивительно, что кто-то додумался до того же самого, что и Будда.
Из Индии его, к счастью, более-менее выдавили сами же индусы. А Тибет ваш мы видали
http://savetibet.ru/2013/03/17/shambala.html
"Буддизм и христианство очень похожи, особенно буддизм" (с) Буддисты
>А Тибет ваш мы видали
И где же ты его видел? На картиночках в статейке многолетней давности? Топ кек.
>а уж в плане философии, последний даст фору любому буддизму
http://www.theravada.ru/History/New-history/debates-sri-lanka.htm
"И вся череда этих споров достигла кульминации в знаменитых дебатах в Панадуре, которые проходили с 26 по 28 августа 1873 года..."
"Спор шёл о природе Бога, о Душе, о Воскрешении с одной стороны - и о концепции Каммы, Перерождения, Ниббаны, Взаимозависимого Возникновения с другой стороны"
"Результат дебатов был феноменален. На местном уровне это дало мощный толчок к восстановлению самоопределения и гордости сингальских буддистов, которые быстро увядали под натиском прямых и обходных воздействий со стороны британцев. На международном уровне эффект сказался на заинтересованности к буддизму на Западе"
"Когда Мистер Фибл прибыл в Шри Ланку, ему досталась одна копия в Галле, и он увёз её в США, где опубликовал, дополнив предисловием, объясняющим, как буддисты Шри Ланки смогли утереть нос христианству. Книгу он назвал «Буддизм и Христианство лицом к лицу»"
Вот кстати, ссылка на книгу «Буддизм и Христианство лицом к лицу»:
http://www.khamkoo.com/uploads/9/0/0/4/9004485/the_great_debate_-_buddhism_and_christianity_face_to_face.pdf
Я её кстати не читал, надо бы ознакомиться.
>Так что не удивительно, что кто-то додумался до того же самого, что и Будда
А мы и не удивляемся, будды были и до Гаутамы. Екклесиаст я не читал, поэтому не могу сказать похожи они или нет, а тот анон мог бы привести пример в чем схожесть, чтобы он не был голословным.
Ну, собственно, когда иезуиты христианизировали целую японскую провинцию, местные буддисты ответили не своими "возвышенными" аргументами и дискуссиями, а попросту всех вырезали. А вот когда белые люди их уже приперли к стенке флотом и орудиями Гатлинга, они начали что-то там лепетать.
Буддизм всегда подстраивается под местную культуру, куда попал, в ХХ веке они все напирали на то, как похожи буддизм с христианством (это только буддистам так кажется, потому что в последнем они мало разбираются), а теперь уже стало модно говорить, как он близок к атеистической науке. Так что фигня это все.
>когда иезуиты христианизировали целую японскую провинцию, местные буддисты ответили не своими "возвышенными" аргументами и дискуссиями, а попросту всех вырезали.
Будто что-то плохое. Резать языческих слуг демонов это нормально.
> в ХХ веке они все напирали на то, как похожи буддизм с христианством
Вообще все мировые религии подозрительно похожи между собой, за исключением разным мелких моментов.
Все мы знаем как христианство в конце X века князем Владимиром насаждалось на Руси огнем и мечом и все несогласные просто на просто вырезались под чистую.
Поэтому аргумент: а вот там кто-то кого-то убил не валиден, такие примеры всегда при должном усердии можно найти с обеих сторон.
Я уж не вспоминаю про заезженные крестовые походы.
>романтические представления западников о буддизме - это вообще единственное, что создает к нему интерес
>чтобы отвратиться от буддизма и увидеть, что это обычное религиозное мракобесие, достаточно только съездить в любую страну, где он нативен, типа Тайланда
Сюнрю Судзуки - мастер дзэн школы Сото - писал, что уехал в США именно потому, что западные люди обладают Сознанием Начинающего, т. е. их взгляд свеж и не замутнен иллюзией знания о буддизме, которая есть у тех, кто вырос в буддийской стране. Для западного буддиста Учение свежо и ново, как для первых учеников Будды.
Был один раз в Тибете, можете задавать ответы.
А ведь действительно свежее взгляд у западных буддистов. Какой-то учитель из Кван Ум говорил, что корейцы-миряне просто офигели, когда в их дзэнские монастыри начали массово приезжать практиковать европейцы. Многие-то думали, что в этой старой буддийской традиции нет ничего интересного.
Шамбалу видел?
Господа буддисты, помогите.
Ищу истину. Как убедиться, что она в буддизме?
Ищу истину. Как убедиться, что она в буддизме?
"Я пришел сюда в поисках истины, которая содержится в буддизме", – сказал ученик учителю.
"Почему ты ищешь эту вещь здесь? – спросил последний. – Зачем куда-то идти, пренебрегая своим собственным бесценным сокровищем, которое находится дома? Я тебе ничем не могу помочь. Какую истину ты хочешь найти в моем монастыре? Здесь нет ничего, абсолютно ничего".
(Из хорошей книги Д. Т. Судзуки "Введение в дзен-буддизм")
>Ищу истину.
Ну-ка, дай критерии истины, которую ты ищешь, а мы тебе скажем есть в буддизме или нет.
Она не в Тибете же. Отдельный мир.
А что видел? Йоба-лам видел? А храмы посещал и какие?
>Йоба-лам видел?
Я их в Индии и Непале насмотрелся, туда не за этим ездил.
>А храмы посещал и какие?
Да немеряно просто. Поталу и летний дворец Далай Лам, Ганден, Джово и кучу мелких в Лхасе и окресностях.
Я ездил обход Кайлаша сделать, по дороге из Лхасы много куда заезжали. Какая же это святая земля все-таки, если бы не сраные китайцы, я там бы и остался навсегда.
> если бы не сраные китайцы
Если бы не сраные китайцы, то ты бы вообще туда не попал и никаких учений оттуда не узнал.
>Ну-ка, дай критерии истины, которую ты ищешь, а мы тебе скажем есть в буддизме или нет
Наверное, истина это типа правильность учения и практик.
Вот буддисты говорят, что есть карма. Христиане говорят, что ее нет. Мусульмане говорят, что ее нет.
Как буддисты доказывают, что она есть? Почему остальные ошибаются?
Буддисты говорят, что мы будем перерождаться. Христиане и мусульмане говорят, что не будем.
Почему буддисты правы?
И тому подобное.
И что это значит?
Надо было сидеть дома и что? В телек пялится или во вконтаче посидеть?
Не понял ничего :(
>Буддисты говорят, что мы будем перерождаться. Христиане и мусульмане говорят, что не будем.
>Почему буддисты правы?
Ты сначала почитай хотя бы википедию, потом уже задавай вопросы:
"Некоторые из буддистов не верят в перерождение, по-прежнему оставаясь буддистами. Среди буддийских авторов встречаются три точки зрения на перерождение: «перерождение есть, перерождения нет, неважно, есть оно или нет». Будда указывал, что в его учении вера в перерождение не является необходимой, отмечая что «благородный ученик с чистым умом» может не придерживаться такой веры"
>Христиане говорят, что ее нет.
>И воздастся каждому по делам его. {Пс. 61:13; Мф. 16:27.}
Ну ты бы хоть разобрался более детально что там в христианстве говорят, про ислам вообще не буду говорить.
>Ты сначала почитай хотя бы википедию, потом уже задавай вопросы:
Ну вот. Сразу послали. А как же добро и помощь близкому?
А вообще я читал несколько книг по буддизму, читал статьи на википедии. Я просто туповат, потому вопросы задаю, простите.
Так вот, по теме. А вера в карму необходима? Или во что верить необходимо? Какие критерии того, во что можно верить, а во что нельзя, а во что можно, но необязательно?
> Христиане и мусульмане говорят, что не будем.
В христианстве после смерти христианин живёт дальше, помещаемый богом в рай\ад. Чем тебе не перерождение? В исламе тоже самое, т.к. это калька христианства для арабских племён.
>Ну ты бы хоть разобрался более детально что там в христианстве говорят, про ислам вообще не буду говорить.
То есть христиане считают, что карма есть?
Ваша цитата сказала мне про рай. Про карму Христос не говорил.
Но вообще дайте полный ответ. А то вы на цитаты натягали мои вопросы и смеетесь надо мной, тупеньким.
А я истину ищу :(
Всё что тебе нужно для практик и понимания учения уже у тебя есть. Это ты сам. Больше ничего не нужно. Так что можешь не ходить в гималаи к гуру, он тебе не расскажет ничего нового, что бы ты и сам не смог понять.
>В христианстве после смерти христианин живёт дальше, помещаемый богом в рай\ад. Чем тебе не перерождение? В исламе тоже самое, т.к. это калька христианства для арабских племён.
Но в христианстве никто в будущей жизни не живет пчелкой или змейкой. А в буддизме, насколько я понимаю, такое возможно.
И вроде бы в буддизме говорят именно про перерождения в этом мире, который есть страдание. Далай Лам вроде же как раз находят здесь, а они вроде как перерождаются
>То есть христиане считают, что карма есть?
У них это так не называется. Карма в буддизме это просто закон причины и следствия. Иисус тоже говорил о том, что плохие поступки ведут к плохим следствиям, а хорошие к хорошим. Это и есть карма.
У меня есть баклашка пива, телек и вконтач. Ща налью бокальчик, хряпну и гляну, что там в новостях.
Я правильно практикую? Или спрашивать не надо, надо просто хряпать пивка?
Что-то я запутался :(
>Я правильно практикую? Или спрашивать не надо, надо просто хряпать пивка?
Да, всё правильно. Такой подход у дзен буддистов.
РАСХОДИМСЯ ИСТИНУ НАШЕЛ
Про карму. Буддисты на своём простом уровне понимания обычно видят, что часто негативные действия ведут к негативным последствиям, а хорошие действия ведут к гармонии. Чтобы понять полностью механизм кармы, достигни просветления:
"Будда указывал на то, что каждое из следующих суждений может быть верным в конкретных случаях:
Плохие действия приносят плохой результат;
Плохие действия приносят хороший результат;
Хорошие действия приносят хороший результат;
Хорошие действия приносят плохой результат.
Будда объяснял это «бесконечным количеством факторов (в бесконечной цепочке предыдущих перерождений)», которые необходимо принимать во внимание. Запутанный механизм действия кармы, согласно Будде, может полностью видеть только тот, кто достиг пробуждения".
Что, разве не так в жизни бывает? Разве в это нужно верить, что одни действия у разных людей приносят разные результаты из-за разных факторов?
> А вера в карму необходима? Или во что верить необходимо? Какие критерии того, во что можно верить, а во что нельзя, а во что можно, но необязательно?
Я не знаю, как в других школах, но в дзэн принимают всех, кто готов практиковать, верят они в карму, видят карму или они просто ни во что не верящие атеисты, не важно.
А доказательства этого учения есть?
>Чтобы понять полностью механизм кармы, достигни просветления:
1. Есть категоризация плохих и хороших поступков?
2. Без просветления я буду всегда косячить, значит. Как быть?
>Я не знаю, как в других школах, но в дзэн принимают всех, кто готов практиковать
Чтобы начать практиковать, нужно ведь убедиться, что буддизм истинна, как это сделать?
Доказательства чего? Того, что у любого действия и события есть следствие и причина? Разве это и так не очевидно любому обучаемому человеку?
>Чтобы начать считать на калькуляторе, нужно ведь убедиться, что математика истинна
>Есть категоризация плохих и хороших поступков?
Увеличивают страдания - плохие, уменьшают - хорошие.
Сижу тут втыкаю обдолбленный под Гарика Сукачева и чето настальгия нахлобучила …
Вспомнил кое каку свою молодость невебенно-невебенную
БУДДИЗМ
Буддизм бля щтука загадочная до опизденения конечностей…
Помню лет мне тогда было чёто около 17 , хотя не уверен, да и пох скоко лет, короче явно не взрослый… Но чё показательно уже в то времечко я жил самостоятельно на отдельной берлоге…
Дитё короче, вечно пьяный или обдолбленный цветок жизни бля…
И чёто, как то мне в ручёнки попала книжеца (названия не вспомню но автара запомнил (отчего сам охуеваю) звали его Чонгьям Трунгпа) Этож надо бля как этот мудак мне в память вварился…
Прочел…. (читать ваще люблю, причем чту все подряд, иногда такую хуйню …. Бля ну об ентой стороне моей натуры ыщё какнить расскажу)
Так от .. прочел
Судя по раскладу в этой книжки – самое главное медитация…
МЕДИТАЦИЯ бля сука загадочная до опизденения конечностей…
Че надо делать???
А я вам скажу –НИХУЯ?
Написано там было чё нужно устроится в удобной позе, типо чёб ниче не напрягало, впердолить взгляд в одну точку и самое главное НИОЧЕМ НЕ ДУМАТЬ….
Чёб разум оставался чистым и незамутненным…
Апосля этого обещали что я достигну состояния ПРОСВЕТЛЕНИЯ…
ПРОСВЕТЛЕНИЕ….
ПРОСВЕТЛЕНИЕ бля хуйня загадочная и сложная ….
Енто такое состояние просветленного разума кода становится всё ясно по жизни!!!! Кто виноват, че делать, где бля взять бабла, почему Светка не дает, кто спиздил аккамулятор и слил бензин и где я две недели назад заныкал пол стакана ганджубаса….
Екарный бабай, помну тогда мине подумалось, просветление енто ништяк. Всё. Больше нихуя не подумалось. Угашенный был…
Сел короче в кресло, свет притушил помелочи и расслабился…
Долго мозговал куда бы вперить взгляд, по привычке остановился на телевизоре (компа у меня тада есчо не была), но для чистоты процесса телек вырубил…
Бля пробывали не о чем не думать???
Процесс развивался следущим образом…
- Нио чём не думать, не думать, не думать, не думать бля , не думать , я нах супербудддийский лама настоятель монастыря, мине все похую, я железный дровосек сознания, невьебенное вместилеще вселенского разума, последняя надежда и оплот мудрости на земле в комсосе, тьфу бля нах, в космосе. Кто на меня суки чудовища и демоны???
Так нах, тихо чувак, не о чём не думать, не думать, не думать , бля этот Будда на обложке ебалом сильно смахивает на китаянку которую я выеб два месяца назад, или бурятка она была или ваще хакаска , кто их разберёт нах…
Как будд то Будду трахнул… Хотя его наверно хуй трахнещ , крутой сцука черт стольким людя мозг выебал и наизнанку вывернул…
Сцука, жутко зачасалось правое яйцо, просто пиздец как чешется, попытался вспомнить чё там в книжке написано было, типо чё делать если во время медитации яйца чешутсья, нихуя не вспомнил, зато вспомнил о том что думать нельзя, ВАЩЕ НЕЛЬЗЯ, а просветления пиздец как хочется поймать. Хочется узнать ответы на жизненно важные филосовские вопросы – в чем смысл жизни? куда идём? чё за хуйня? где Светка? и самое главное где я нах заханырил пол стакана чуйки бля ?
Не верите в просетление бля? А зря!!!!!!!!
Именно в этот момент я вспомнил чё ганжа в телевизоре, от которогоя все енто время не отводил взгляд. На мусорской измене, на случай шмона, обдолбленный нах, снял заднюю крышку с Горизонта и заныкал туда завертуху.
Без пиздежа нах….
Довольны бля?
>1. Есть категоризация плохих и хороших поступков?
Есть пять заповедей для мирян, которым желательно следовать для большей гармонии. В остальном дзэн говорит, что больше уделяй времени практике, тогда будешь лучше понимать своей открывающейся интуицией, что такое добро и зло без внешних категоризаций.
>2. Без просветления я буду всегда косячить, значит. Как быть?
Косячь, это не страшно. Практикуй. Есть такая известная притча о воре, пришедшем к мастеру дзэн, и сказавшем, что хочет учиться буддизму, но не может перестать воровать, поэтому учителя других буддийских школ его к себе не подпускают, потому что воровство - это нарушение второй заповеди буддизма. Воруй, - сказал дзэнский мастер, - но медитируй при этом. Вор сделал как сказал мастер и через некоторое время перестал воровать.
> Чтобы начать практиковать, нужно ведь убедиться, что буддизм истинна, как это сделать?
Истина внутри тебя открывается созерцанием своего внутреннего пространства. Если тебе не жалко потратить несколько часов на медитацию вместо сидения на религаче, то можешь попробовать такой опыт, возможно сформирующий некоторые убеждения.
Ох, рассмешил, содомит!
Хорошего и плохого в абсолютном смысле нету. Есть следствия твоих действий, к которым есть твоё личное отношение. Если они тебе неприятны, то значит поступок приведший к данному следствию - был плохим, если приятны - хорошим. Всё относительно.
Понятие кармы в буддизме, отличается от того что этому понятию приписывают в других религиях, например индуисты считают карму чем-то вроде божественного воздаяния.
В буддизме карма, это просто как базовый закон природы. Все открытые законы физики, в этом контексте, это частные случаи общего закона кармы.
Для того, что бы понять, твоё буддизм или не твоё, лучше почитать книжки по основам. Можно смело читать любые книжки Далай Ламы, он часто объясняет основы буддизма доступным языком и в нём можно быть уверенным как в авторитетном источнике. Так же рекомендую зайти на сайт "Библиотека Берзина": http://www.berzinarchives.com/web/ru/ Там отличная подборка статей, уже распределённых по этапам развития. Берзин так же один из самых авторитетных источников информации.
Всяких дзено-детей не слушай, в их традиции сейчас нет ни одного приличного наставника. Самый богатый на реализованных Мастеров, в данный момент, именно тибетский буддизм. Вероятность найти своего Гуру там выше, чем где-либо. Плюс доступных материалов по практикам огромное количество.
>Хорошего и плохого в абсолютном смысле нету. Есть следствия твоих действий, к которым есть твоё личное отношение. Если они тебе неприятны, то значит поступок приведший к данному следствию - был плохим, если приятны - хорошим. Всё относительно.
Если человеку приятно изменять жене, брать чужое, обжираться - это я делаю хорошо?
В ближней перспективе человеку кажется что это хорошо, поэтому большинство так и поступает. Но в дальней перспективе, следствием этих поступков будет: рождение в отвратительных экологических условиях, всепоглощающее чувство постоянной неудовлетворенности и непреодолимая тупость соответственно. В чем мало приятного.
Для этого и существуют религии, дабы обьяснять недальновидным детишкам-людишкам следствия их поступков.
>Если человеку приятно изменять жене, брать чужое, обжираться - это я делаю хорошо?
Если более детально приглядеться, то эти действия, дающие сиюминутную радость, приводят к большим страданиям. Например, трахнул чужую жену, а потом тебе её муж проломит голову в подворотне и ты остаток жизни будешь неподвижным овощем, срущим под себя и мычащим в потолок. Или украдёшь что-нибудь, а тебя поймают, посадят в тюрьм и там опустят. А если будешь обжираться, то станешь жирным и заработаешь кучу болезней, которые будут тебя мучить 24\7. Вот поэтому эти дела считаются неуместными, т.к. приводят в увеличению страданий тебя и других живых существ, поэтому их и не рекомендуют делать, а если делаешь, то готовься к неприятностям.
>
>Всяких дзено-детей не слушай, в их традиции сейчас нет ни одного приличного наставника.
В школах Риндзай, Кван ум любой дзэнский учитель стопроцентно достигает просветления, иначе он просто не получает права учить. Любой мастер этих школ проходит проверку у других дзэнских мастеров.
А вот насчёт лам я не знаю.
Будданы, поймал себя на том, что я к красивым людям отношусь с большим уважением, интересом, состраданием, а некрасивые меня отталкивают и я морожусь от них.
Неприятно мне со страшными бабами общаться, простите за грубую честность.
Как бы мне эту неприязнь трансформировать в любовь? Не хочу быть "эстетом".
Неприятно мне со страшными бабами общаться, простите за грубую честность.
Как бы мне эту неприязнь трансформировать в любовь? Не хочу быть "эстетом".
>В школах Риндзай, Кван ум любой дзэнский учитель стопроцентно достигает просветления, иначе он просто не получает права учить.
А как проверить, просветлился он или просто наебать тебя решил, чтобы ты ему прислуживал и чсв тешил?
>Как бы мне эту неприязнь трансформировать в любовь?
Избавляйся от двойственности, тогда будешь одинаково хорошо относиться и к условно красивым и к условно не красивым, т.к. для тебя они будут равны, ведь красота и уродство это лишь иллюзия эго + куча заблуждений, вбитых тебе в голову омрачённым обществом и окружением.
Спасибо!
Так если все относительно, как же мне понять, что делать, а что не делать?
Для таких как ты, которые настолько глупы, что даже не понимают что им делать, а что нет, написаны целые книги, включающие в себя руководство по жизни в этом мире. Собственно, Будда отчасти пояснил за это, можешь ознакомиться.
Спасибо на добром слове.
А какие из книг посоветуешь почитать или есть краткое содержание, чтобы я понял, как же мне поступать?
Потому что мне выше сказали, что делай так, чтобы тебе было приятно. Я захотел украсть, потому что очень приятно брать чужое, мне сказали, что это неправильно.
Так что же правильно, а что нет? :(
>Так что же правильно, а что нет? :(
Правильно то, что не приносит страданий, ни тебе ни другим.
Когда заканчивается процесс умирания, наступает смерть, и ум после смерти в первое время впадает в изначальное бессознательное состояние. Затем следует фаза сознательного восприятия, когда ум переживает радость и страдание, не имея материальной основы. И в конце концов это состояние прекращается силой кармического процесса, который диктует следующее зачатие и перерождение в человеческой или какой-либо другой сфере существования. Это — то будущее, которое ожидает наш ум: непрерывный круговорот в сансаре, из одного состояния в другое, и так без конца.
— Калу Ринпоче, "О природе ума"
Означает ли это, что мы — в ловушке не по своей воле? Если я выпилюсь — меня ожидает перерождение в другом теле\существе.
А как уйти в небытие, так, чтоб совсем? Тьма, даже не тьма, а отсутсвие всего, fucking Ничего — это осуществимо? Ну вот не согласен я с жизнью и её космогоническими законами, я не хочу во всём этом представлении учавствовать, я хочу стереть себя и не перерождаться, словом, как-будто бы меня никогда и не было.
Замечу: не стереть личность я хочу — её и так нет — и не пребывать в вечном покое, нирване, осознании, нет, я хочу, чтоб меня не существовало.
What I suppose to do?
— Калу Ринпоче, "О природе ума"
Означает ли это, что мы — в ловушке не по своей воле? Если я выпилюсь — меня ожидает перерождение в другом теле\существе.
А как уйти в небытие, так, чтоб совсем? Тьма, даже не тьма, а отсутсвие всего, fucking Ничего — это осуществимо? Ну вот не согласен я с жизнью и её космогоническими законами, я не хочу во всём этом представлении учавствовать, я хочу стереть себя и не перерождаться, словом, как-будто бы меня никогда и не было.
Замечу: не стереть личность я хочу — её и так нет — и не пребывать в вечном покое, нирване, осознании, нет, я хочу, чтоб меня не существовало.
What I suppose to do?
Перерождение в теле человека знаменательно тем, что предоставляет возможность вырваться из колеса перерождений и постичь состояние полного пробуждения вне колеса сансары с его страданиями и несвободами. Это — состояние истинного счастья и подлинной свободы. Родившись в мире людей, мы получили свободы и благоприятные обстоятельства, позволяющие достичь Просветления. Ни в одном другом состоянии мы не обладаем столькими возможностями. В одном классическом тексте говорится, что наше тело может стать лодкой, которая перевезет нас через океан страдания на берег Просветления, но может стать и камнем на шее, которые утащит нас на дно этого океана. Тело — слуга ума. Если ум направляет тело в позитивную сторону, то и тело совершает негативные поступки. Действиями тела, речи и ума мы накапливаем карму, которая определяет, попадаем ли мы в более высокие сферы перерождения, достигнем ли Освобождения или переродимся в низших сферах существования с еще более сильным страданием и большей запутанностью. Все зависит от нашего выбора. Возможность выбора в наших руках, и мы может пойти по одному или другому пути. Мы действительно находимся на перепутье и можем пойти либо вверх, либо вниз.
Но выбора нет. Где кнопка shut down, которую я бы с удовольствием нажал, минуя пути либо вверх, либо вниз. Если нет возможности сойти с дороги, то о какой нахуй свободе может идти речь? Я сюда заброшен, и чтобы выбраться отсюда, должен делать определённые вещи, которые придумали за меня. А я не желаю.
Не желаю ни счастья, ни несчастья, ни боли, ни радости, ни осознания, ни мира, ни агрессии, ни Просветления, ни Ада — просто выключите меня. Это возможно, господа? И каково положение таких вот бунтарей, которые всё якобы понимают и знают, что нужно делать, чтобы было хорошо, но не делает этого, и получает неминуемое ПЛОХО, а всё, чего я хочу — выйти из игры навсегда.
Но выбора нет. Где кнопка shut down, которую я бы с удовольствием нажал, минуя пути либо вверх, либо вниз. Если нет возможности сойти с дороги, то о какой нахуй свободе может идти речь? Я сюда заброшен, и чтобы выбраться отсюда, должен делать определённые вещи, которые придумали за меня. А я не желаю.
Не желаю ни счастья, ни несчастья, ни боли, ни радости, ни осознания, ни мира, ни агрессии, ни Просветления, ни Ада — просто выключите меня. Это возможно, господа? И каково положение таких вот бунтарей, которые всё якобы понимают и знают, что нужно делать, чтобы было хорошо, но не делает этого, и получает неминуемое ПЛОХО, а всё, чего я хочу — выйти из игры навсегда.
Все поступки делятся на :
Плохие поступки
Полезные поступки
Нейтральные, т.е. не несут ни добра ни зла
Каждая из этих категорий делится еще на "то, что полезно/вредно для меня" и на "то, что полезно/вредно для других"
Заметь, что о приятности речи не идет совсем.
>Я сюда заброшен, и чтобы выбраться отсюда, должен делать определённые вещи, которые придумали за меня.
Это не так. Твой ум сам захотел существовать и поддерживает это желание до сих пор. Чтобы пропасть изх этого мира твой ум должен перестать цепляться за этот мир.
>Не желаю ни счастья, ни несчастья, ни боли, ни радости, ни осознания, ни мира, ни агрессии, ни Просветления, ни Ада — просто выключите меня. Это возможно, господа? И каково положение таких вот бунтарей, которые всё якобы понимают и знают, что нужно делать, чтобы было хорошо, но не делает этого, и получает неминуемое ПЛОХО, а всё, чего я хочу — выйти из игры навсегда.
Медитируй.
>А как проверить, просветлился он или просто наебать тебя решил, чтобы ты ему прислуживал и чсв тешил?
А как ты проверишь сам, если не знаешь, что такое просветление?
Действует линия передачи, когда каждого следующего учителя проверяет предыдущий или несколько предыдущих. Так что ставя под сомнение современного учителя, ты ставишь под сомнение большую цепочку учителей.
И действует система коанов. Только дав правильные ответы на все коаны в Риндзай и Кван Ум можно стать учителем. А коаны решаются очень долго и сложно, есть много примеров в дзэнской литературе, когда решение сложного коана приводило человека к просветлению. В Кван Ум ещё если кто решил стать мастером дзэн, то он через восемь лет после того, как стал учителем, проходит поединок Дхармы с тремя известными японскими мастерами Риндзай, то есть мастерами другой школы. Система выстроена строго.
>говорят, что есть карма. Христиане говорят, что ее нет. Мусульмане говорят, что ее нет.
у христиан и мусульман тоже есть. Просто по другому (другими терминами) описывается. + х-ство и м-ство подвергались гораздо больше сознательным искажениям, чем буддизм, в историческом процессе, так уж вышло (по карме, лол).
«Карма» — это просто причинно-следственный принцип. Этот принцип не имеет отношения к религиям, суевериям, «каре божьей». Импульс стремится вернуться к точке своего зарождения.
>Христиане и мусульмане говорят, что не будем.
То же, что и с первой цитатой.
Реинкарнацию «отменили» на вселенском соборе примерно через 500 лет после написания первых евангелий. Причины отмены – указ Папы под давлением императора Юстиниана. Когда христианство после нескольких веков гонений стало официальной религией Римской империи, его решили сделать более социально приемлемым. Идеологи тех времен считали, что, если люди знают, что у них есть больше, чем одна жизнь, они могут расслабиться. В этом смысле более практичной им показалась концепция «одноразовой жизни», после которой наступает либо вечный ад, либо вечный рай. По замыслу политиков, это должно было больше стимулировать людей быть законопослушными. Поэтому многие тексты с идеей перерождения были изъяты из Библии.
Почему в оппосте нет Йога-Васиштхи?
>Почему в оппосте нет Йога-Васиштхи?
...и Бодхичарья-Аватары?
Таки есть.
>Реинкарнацию «отменили» на вселенском соборе примерно через 500 лет после написания первых евангелий. Причины отмены – указ Папы под давлением императора Юстиниана.
А можно пруфов?
Потому что Йога-Васиштха это, насколько я знаю, йога и адвайта-веданта, а рекомендации по буддизму.
Постоянно трахаться со всеми подряд - это правильно?
И мне хорошо, и девчонкам хорошо.
Онанизм - правильно?
Обманывать родителей, чтобы они не переживали за меня? Они не переживают, и мне проще жить.
А дайте ссылок, откуда вы это берете
>+ х-ство и м-ство подвергались гораздо больше сознательным искажениям, чем буддизм, в историческом процессе, так уж вышло (по карме, лол).
А дайте пруфов, что буддизм меньше искажали, чем остальные религии.
> Идеологи тех времен считали, что, если люди знают, что у них есть больше, чем одна жизнь, они могут расслабиться. В этом смысле более практичной им показалась концепция «одноразовой жизни», после которой наступает либо вечный ад, либо вечный рай.
Кстати, поддвачну насчёт этого. Каждая религия должна иметь собственное отличие, отличие христианства в том, что оно подразумевает быстрый пусть освобождения - за одну жизнь. А т.к. христианство, в основном, проповедовали далеко не самым умным и мотивированным людям, то говорить им про то что они будут жить и после смерти этого тела было бы опрометчиво, т.к. всё бы закончилось откладыванием на потом и пиздецом. А так внушили людям что ЛИБО МОЛИСЬ ПОСТИСЬ ОТКАЗЫВАЙСЯ ОТ ИМУЩЕСТВА ПРМО СЕЙЧАС ЛИБО А АД! ТАМ ЧЕРТИ! ЖОПОЙ ТЕБЯ НА ВИЛЫ НАСАДЯТ И БУДЕШЬ ЗНАТЬ КАК НА ХРАМ НЕ ПОДАВАТЬ!. Собственно, какое-то время это работало, но потом перестало, когда сами хранители знания выродились.
>подразумевает что кто-то вообще читает книги из оп-поста
Лол.
Тебе уже выше пояснили. Можешь ебать кого хочешь, ты свободен, но потом не удивляйся тому что у тебя найдут какой-нибудь спид и ты загнёшься за пару лет в мучительных страданиях.
>Кстати, поддвачну насчёт этого. Каждая религия должна иметь собственное отличие, отличие христианства в том, что оно подразумевает быстрый пусть освобождения - за одну жизнь. А т.к. христианство, в основном, проповедовали далеко не самым умным и мотивированным людям, то говорить им про то что они будут жить и после смерти этого тела было бы опрометчиво, т.к. всё бы закончилось откладыванием на потом и пиздецом. А так внушили людям что ЛИБО МОЛИСЬ ПОСТИСЬ ОТКАЗЫВАЙСЯ ОТ ИМУЩЕСТВА ПРМО СЕЙЧАС ЛИБО А АД! ТАМ ЧЕРТИ! ЖОПОЙ ТЕБЯ НА ВИЛЫ НАСАДЯТ И БУДЕШЬ ЗНАТЬ КАК НА ХРАМ НЕ ПОДАВАТЬ!. Собственно, какое-то время это работало, но потом перестало, когда сами хранители знания выродились.
Пруфов, пожалуйста
>Постоянно трахаться со всеми подряд - это правильно?И мне хорошо, и девчонкам хорошо.
Венерические заболевания.
>Обманывать родителей, чтобы они не переживали за меня?
Правда так или иначе вскроется все равно.
>Онанизм - правильно?
По поводу онанизма я не знаю точно, не буду советовать.
А вообще, если выразиться еще более в общем: правильно в буддизме - это то что приводит к освобождению.
А почему есть такие негодяи, которые изменяют женам, живут, кайфуют и без спида умирают?
>Венерические заболевания
>Правда так или иначе вскроется все равно.
Вы так пишите, будто все негодяи при жизни получают воздаяние. Как-то это не заметно :(
Нет, некоторые видимо не получают, потом получат. Возможно в прошлых рождениях они делали хорошие поступки и сейчас получают благие плоды кармы. Поэтому неизвестно получишь воздаяние сейчас или потом, но получишь все равно - а сейчас или завтра это русская рулетка - оно надо играть в нее?
Скажите, а почему буддисты верят, что Будда правильно просветлел? Вдруг он где-то не до просветлел и нас всех ведет не туда?
А как убедиться, что прошлые и будущие жизни есть?
А почему они вообще должны умирать от этого? Только потому, что ты их негодяями посчитал? Лол.
Мне тут сказали, что если блудишь - умрешь от спида. Я сам только спрашиваю.
>Вы так пишите, будто все негодяи при жизни получают воздаяние.
Карма быстро проявляется лишь у йоба-подвижников и святых. У обывателя за плечами такой ебический груз кармы, что новая карма проявляется лишь когда для этого создаются все условия и не факт что они создадутся в той же жизни. Но рано или поздно они создадутся и кто-то соснёт, ну или не соснёт, в любом случае тебя это уже волновать не будет, т.к. у тебя своя карма, у них своя.
>А как убедиться, что прошлые и будущие жизни есть?
1. Умираешь.
2. Сохраняешь ясность сознания.
3. Проходишь путь от смерти прехнего тела до нового рождения
4. Рождаешься в новом теле.
5. ???
6. Профит.
Но обычно все обсираются на пункте 2 и в результате нихуя не помнят.
>если блудишь - умрешь от спида.
Ну ты в любом случае умрёшь, спид лишь один из вариантов. Блуд лишь сильно увеличивает вероятность такого исхода. Хотя, тебя может просто убить кирпичом или сердце откажет. Продолжительность жизни и смерть, кстати, тоже определятся кармически.
>1. Умираешь.
2. Сохраняешь ясность сознания.
3. Проходишь путь от смерти прехнего тела до нового рождения
4. Рождаешься в новом теле.
5. ???
6. Профит.
Но обычно все обсираются на пункте 2 и в результате нихуя не помнят.
Так может это все... выдумки? О_О
Проверь и узнай, чего как маленький?
На первый раз - логически. Например:
1. Ты уже один раз родился, что тебе принципиально мешает родиться еще раз, хоть и через миллиард лет или даже после очередного большого взрыва?
2. Так как материалисты пока не объяснили каким образом материя порождает сознание, буддисты полагают что сознание могло породить только предыдущее сознание, подобное порождает подобное.
3. Можно изучить схему взаимозависимого возникновения в буддизме.
А есть и практический путь - в медитации. Увидеть свои предыдущие рождения - один из способов освобождения.
А по-моему, это вообще не важно.
Посуди сам - твоя личность всё равно разрушается и меняется, память аналогично (ложная память, забывание, неточное восприятие). Поэтому личность (атман) никак перерождаться не может, некому (все течения буддизма стоят на позиции анатмана и считают бессмертие или даже постояннг существование личности невозможным).
Возможно, существует пуруша (дух, сознание), которое после смерти куда-то там уходит и переходит. Но этот дух - всё равно не ты.
Помню, читал какой-то трактат по буддийской логике, где вполне логично и подробно описывалось доказательство того, что есть реинкарнация и почему так. Жаль название и автора забыл.
> Но этот дух - всё равно не ты.
Какой "ты"? "Ты" это эго, которое сгинет вместе с телом и разумом. И если человек считает себя телом или разумом, то естественно что он умирает вместе с телом и разумом и он не является пурушей. Если же человек изначально признал факт того, что он не тело, ни разум, ни что-либо ещё, кроме как пуруша, то можно считать что он и не умирает, т.к. пуруша бессмертна.
Детский сад какой-то. Правильно-неправильно.
> Постоянно трахаться со всеми подряд - это правильно?
> И мне хорошо, и девчонкам хорошо.
Это из серии "жрать всё подряд и чтоб живот не болел" - правильно или неправильно.
Это не правильно и не неправильно. Это тупо невозможно.
> Онанизм - правильно?
Это никак. Тут не православие, где нет пустых действий.
> Обманывать родителей, чтобы они не переживали за меня? Они не переживают, и мне проще жить.
Это ты сам решаешь. Смотри по последствиям (например, насколько опасно, если вскроется)
>Истина внутри тебя открывается созерцанием своего внутреннего пространства.
поясни пожалуйста, что здесь имеется в виду?
Имеется в виду, что убедиться в полной истинности учения можно только в личном опыте созерцания, опыте медитации, дзадзэна, личной внутренней проверке того, что говорят учителя, так считает дзэн.
Что ещё можно сказать? Практика нужна для превращения своего непонимания себя в понимание, для нахождения сокровища внутри себя. Если бы все сразу понимали то, о чём говорит дзэн, то было бы так:
Когда Дай Джу впервые пришел к дзен-мастеру Ма Джо, мастер спросил его:
— Чего ты хочешь от меня?
— Я хочу, чтобы ты научил меня Дхарме.
— Ну что за дурак! — сказал Ма Джо. — У тебя внутри величайшее в мире сокровище, а ты еще ходишь повсюду и просишь людей о помощи. Что толку от этого? Мне нечего дать тебе.
Дай Джу поклонился и сказал:
— Пожалуйста, мастер, скажите мне, что это за сокровище.
— Откуда идет твой вопрос? Это твое сокровище. Это как раз то, что заставляет тебя задавать вопрос в этот самый момент. Все хранится в этом твоем драгоценном доме сокровищ. Все это в твоем распоряжении. Ты можешь пользоваться этим, как пожелаешь. Все на месте, ничего не отсутствует. Зачем же тогда ты убегаешь от самого себя и ищешь что-то снаружи?
Услышав эти слова, Дай Джу достиг просветления.
Смотрите, я вот не очень разбираюсь в терминологии и особенностям восточных систем, но вот хочу спросить, как ищущий.
Если один человек, скажем интроверт-самобыт ХИККА порядочный, пассивный и спокойный, живущий в свое удовольствие и другой - альфач-шлюха эгоист, но также живущий в свое удовольствие. Выходит, что каждый просветлится, но своими путями и лично своим опытом? Или какие-то принципы важнее других?
Если один человек, скажем интроверт-самобыт ХИККА порядочный, пассивный и спокойный, живущий в свое удовольствие и другой - альфач-шлюха эгоист, но также живущий в свое удовольствие. Выходит, что каждый просветлится, но своими путями и лично своим опытом? Или какие-то принципы важнее других?
Добрый вечер, аноны. Дело вот в чем, я о буддизма не знаю практически ничего, но интересуюсь. Можете ли вы посоветовать мне какие-нибудь FAQ? Интересует всё -- базовые принципы, отличия школ, медитация. Я не могу читать подряд канонические тексты разных школ, но хотелось бы узнать основу учений, чтобы выбрать то, что ближе и быть вообще осведомленным об общих традицяиях и течениях. Отдельное внимания всяким практикам вроде медитации, так как буддизм особенно привлекает этим.
Очевидное "Введение в буддологию" Торчинова очевидно.
>Выходит, что каждый просветлится, но своими путями и лично своим опытом?
Да.
>Можете ли вы посоветовать мне какие-нибудь FAQ?
Смотри оппик.
По буддизму тян не нужны? Надо медитировать что они состоят из мяса чтобы избавиться от того чувства когда нет тян. Понятно что у монахов обет безбрачия.
Я читал Будда и Любовь Оле Нидала. Пишет что отношения можно использовать для духовного роста. Ламы даже благословляют молодоженов и тд. Ваджраяну же могут не только монахи практиковать. А значит есть место для тян. Может даже можно использовать партнера для всяких тантрических ритуалов? Или лучше не ввязываться в это если есть такая возможность?
Я читал Будда и Любовь Оле Нидала. Пишет что отношения можно использовать для духовного роста. Ламы даже благословляют молодоженов и тд. Ваджраяну же могут не только монахи практиковать. А значит есть место для тян. Может даже можно использовать партнера для всяких тантрических ритуалов? Или лучше не ввязываться в это если есть такая возможность?
>Выходит, что каждый просветлится, но своими путями и лично своим опытом?
Да, именно так. У всех людей разная карма, разные условия и разный потенциал, но в итоге все просветлятся, только одни раньше, другие позже.
Уже не первый раз встречаю мнение что медитация - это общение. Что есть смысл кучкой медитировать. Какое же это общение, если сохраняю безмолвие не только ртом, но и умом?
А что надо делать, чтобы как можно дольше не просветляться и в нирвану не идти?
> По буддизму тян не нужны? Надо медитировать что они состоят из мяса чтобы избавиться от того чувства когда нет тян. Понятно что у монахов обет безбрачия.
По Ваджраяне - тян необходимы, иначе откуда рождаться новым буддистам?
Тантрические изыски, йога (настоящая, не гимнастика) и проч. тоже приветствуются. Телесные практики для настоящего ваджраяниста-практика очень важны. И Просветление возможно в том числе и для мирян, раздвинувших пределы сакрального и допустимого.
Читни про Миларепу и Марпу - они так и не стали монахами и всё равно просветлённые
>По буддизму тян не нужны?
Буддизм не зацикливается на тян. Хотя, если ты ведёшь монашеский образ жизни или практикуешь аскетизм, то лучше от тян воздержаться. Хотя в той же веджраяне вполне себе есть сексуальные практики и норм, только они не для ньюфагов.
>Надо медитировать что они состоят из мяса чтобы избавиться от того чувства когда нет тян.
Нужно осознать почему вообще у тебя взялась мысль о том, что тебе нужна тян. Если распутать клубок этих мыслей, то вполне может оказаться что тян тебе и не нужна, собственно. А медитация на то, что тян состоит из мяса и прочего, полезна тем, что развеивается иллюзия относительно тянки и её иллюзорной привлекательности. Соответственно, проще с тянками взаимодействовать, не впадая в иллюзию относительно них.
Так что буддизм не против тян, но и не призывает их как-то особенно выделять и зацикливаться на них.
>Выходит, что каждый просветлится, но своими путями и лично своим опытом? Или какие-то принципы важнее других?
А чужим опытом и нельзя просветлиться.
Альфачи интересуются медитацией, мудростью, состраданием реже интровертов, соответственно, процесс их просветления может несколько затянуться.
Общие важные принципы можешь посмотреть здесь, заодно увидишь, кто этим принципам больше подходит: https://ru.wikipedia.org/wiki/Восьмеричный_Путь
Для начинающих есть "Альбедиль М. Ф. Буддизм" из ОП-поста. Альбедиль немного попроще Торчинова и пообзорней, на мой взгляд.
Просто продолжай жить как животное, не развивайся, предавайся всем порокам и ты ещё очень долго не достигнешь просветления. Вот только такой подход отправит тебя прямиком сначала в тело животного, а потом и в нижние миры. Там перекантуешься пару-тройку миллионов кальп, потом снова животным, потом человеком, может быть, родишься. Олсо просветление не обязательно подразумевает уход в нирвану. Ты можешь продолжать жить в сансаре, просто будешь свободен от всех обусловленностей, что весьма профитно.
А если жить как обычно, но концентрироваться и визуализировать миры и существ, среди которых хочешь переродится?
Не знаю, судя по описаниям ничего профитного в просветлении нет
>судя по описаниям
По каким описаниям, лол? Ну-ка, запости их, почитам.
>Уже не первый раз встречаю мнение что медитация - это общение
Лучше встречать мнение учителей, а не непонятно кого. Группой медитируют, потому что так эффективнее, особенно для начинающих. Медитацией может стать и общение, но для такой медитации тебе нужно очень много медитировать в безмолвии.
Что это угасание всех чувств, уход от мышления и фантазии, полное понимание того,что все страдание, непостоянство и вообще очень плохо + чтобы этого достичь нужна скучная монотонная жизнь, полная лишений и тяжелого труда внутреннего и внешнего (что само по себе страдание) и принятие всех этих буддийских доктрин, которые навевают уныние. И то получится у тебя не сразу, а неизвестно через сколько миллиардов жизней и в процессе ты будешь постоянно скатываться и падать, надеясь на следующую жизнь и все это время ты будешь страдать-страдать-страдать, а твоей наградой за все это будет растворение эго и чувств, так что некому будет даже радоваться просветлению, так что никакой компенсации за все это никогда не будет и самый лучший вариантов - исчезнуть совсем в нирване, то есть уйти в ноль, а не в плюс.
>По Ваджраяне - тян необходимы, иначе откуда рождаться новым буддистам?
Разве другие направления возражают, чтобы существа получали человеческое воплощение?
>Читни про Миларепу и Марпу
У Гуру Ринпоче ещё была жена, а он принёс Дхарму в Тибет.
>Хотя, если ты ведёшь монашеский образ жизни или практикуешь аскетизм, то лучше от тян воздержаться. Хотя в той же веджраяне вполне себе есть сексуальные практики и норм, только они не для ньюфагов.
Монахи не практикуют секс-тантру, ибо Виная, но мирянам действительно её преподают.
Да, вот так яснее. Спасибо.
У тебя какое-то очень странное понимание просветления и методов его достижения. Хотя, для человека вне традиции, наверное всё это действительно кажется скучным, все эти практики и обеты, лол.
Но на деле всё обстоит гораздо лучше. По сравнению с сансарным обывателем, буддист это самый радостный человек. А просветлённый это самый счастливый из буддистов и вообще из людей и не только людей.
>скучная монотонная жизнь, полная лишений и тяжелого труда внутреннего и внешнего
Это кажется лишь со стороны сансарного восприятия. На деле же, все эти практики и аскезы, обеты и труд воспринимаются буддистом как что-то хорошее и не только не обременяют его и не причиняют страданий, но даже наоборот, избавляют его сначала от негативной кармы, которая есть причина страданий, потом избавляют буддиста от неведения, которое есть главная причина страданий, а потом приводят к конечному освобождению, когда страдания вообще прекращаются в принципе. Большей годноты в этой вселенной не найти.
>наградой за все это будет растворение эго и чувств
Ну, вообще-то, эго и так растворяется у тебя каждый раз после смерти тела, т.к. оно есть производная этого тела и ума, как части тела. Так что не велика потеря, тем более, что при новом рождении у тебя образуется новое эго и про прошлое ты даже и не вспомнишь, как это уже бывало все разы до этого.
>некому будет даже радоваться просветлению
Хотя эго и сгинет, но сознание никуда не исчезнет. Вот оно-то и будет радоваться просветлению, если можно так выразиться. Сознание это, по сути, и есть настоящий ты, остальное всё переходящее и подвержено разрушению.
>никакой компенсации
Освобождение от всех обусловленностей и абсолютная свобода это и есть твоя компенсация за всё это. После этого ты уже можешь делать что угодно, хоть остаться в сансаре и сидеть на дваче, хоть выйти из сансары и не сидеть на дваче. Профит.
А в чем разница, если я сейчас могу делать, что хочу и тогда? В чем тогда вообще суть этого предприятия? Ведь мне придется принять эту грустную буддийскую картину мира, которая для меня умозрительна и которую я проверить не могу. Мне комфортнее всего, когда я вообще ни во что такое не верю, включая и обывательскую картину мира - атеизм итп. Живу день ото дня и все. У меня есть кое-какие фантазии или мечты о чем-то прекрасном, но в этом мире они недоступны, потому тут мне особо нечего желать или стремится к чему-то. Это просто приятные образы, которыми я наслаждаюсь. Мне не хочется заработать много денег или славы, или женщин, я занимаюсь творчеством для самого себя и просто живу. Мне неинтересно заводить семью, детей. Работаю я минимум, чтобы обеспечить себя. В чем тогда вообще проблема? Какую беду должен для меня решить буддизм? Проблемы прошлых жизней, в которые я не верю или проблемы будущего? Я знаю, что это тело не вечно, что оно когда-нибудь заболеет или умрет, может завтра. Может быть я даже сам в какой-то момент прерву эту жизнь, чтобы не занимать место под солнцем в старости, если я вдруг до нее случайно доживу. У меня нет никаких особых задач в этом мире, чтобы жалеть об этом и выпрашивать себе денек-другой. Конечно, я был бы не прочь жить в каком-то мире получше, но и это ничего. Вот пожалуй и все. Зачем принимать картину мира, которая действует на меня депрессивно? Зачем стремится к неким великим благам, которые ты описываешь, если я даже не знаю есть ли они? Вот ты ведь сам их не обрел. И людей, которые их обрели тоже не встречал. Что же теперь, верить во все?
Да и что это за будущие/прошлые жизни такие. Если со смертью исчезают всё, насколько это "сознание" вообще мое? Я так понимаю, в этом же сознании сейчас существует 7 млрд людей, но меня не очень волнует их жизнь, я не ощущаю того же, что они. Или это разные сознания, отделенные? Что делает сознание моим или не моим?
>я сейчас могу делать, что хочу
Это тебе лишь кажется, на самом деле не можешь. Тонкая иллюзия, в основе которой лежит неведение. Тебе кажется что ты можешь и то и это и вот это, но реально весь твой выбор сводится к двум стульям - один с пиками, второй сам знаешь с чем.
>грустную буддийскую картину мира
Что в ней грустного-то? Тебе уже выше написали, что это лишь иллюзия человека вне традиции, что-то уровня местных познаний о христианстве "ну там бох бородатый на облаке летает и Иисус рядом".
Олсо, буддизм никому ничего не навязывает. Если тебе не нравится практики или ты не хочешь просветления, то твоё дело, просто закрой тред и живи себе дальше как жил, обычной жизнью, делай что ты там хочешь делать и пытайся этому радоваться.
>Зачем стремится к неким великим благам, которые ты описываешь, если я даже не знаю есть ли они?
Ну так узнай. Тогда и поймёшь нужны они тебе или нет. В буддизме так и делают - получают знание и на его основе уже дальше практикуют. Или не практикуют.
>Да и что это за будущие/прошлые жизни такие.
Такие же жизни, как эта, только в других телах\местах\условиях.
>Если со смертью исчезают всё, насколько это "сознание" вообще мое?
Сознание не исчезает после смерти. И именно оно является связующим звеном между всеми твоими жизнями в прошлом, настоящем и будущем. Вот ты сейчас осознаёшь что это ты, а не кто-то другой? Вот также будет и потом и было до этого. Вполне очевидная вещь.
>в этом же сознании сейчас существует 7 млрд людей
Каждый человек это отдельное, от всех остальных, сознание. Ты же способен отличить где заканчиваешься ты и начинается другой человек\существо? Ну вот и ответ на твой вопрос.
Мне уже говорили что я слишком много думаю, но я хуй знает кто этот "я", сразу говорю ощущаю батхёрт. Буддизм же отрицает существование некой "человеческой" неизменной постоянной сущности. Т.е. человек как радуга. Существует при строго определенных условиях с причинами появления, как и радуга не имеет внутри некой "радужной" сущности, определяющей формы, цвета и т.д. Что же тогда перерождается, если перерождаться нечему? У меня или у ума батхёрт который я не заказывал. Он вроде как и не мой, гл пукан горит
>Что делает сознание моим или не моим?
Разве не интересно попытаться получить ответы от самого себя? Разные люди приходят в буддизм или "науку о сознании" по разным причинам, некоторые хотят досконально знать ответы на такие вопросы.
>Что же тогда перерождается, если перерождаться нечему?
В общем смысле, ничего не перерождается.
Хотя, для понятности, можно условно считать что перерождается сознание, но вообще, оно никуда не перерождается. Считай, что оно неподвижно и просто облепливается материей сансары раз за разом, благодаря привязанности к карме, которая и тянет его проявляться в сансарных телах снова и снова.
Хотелось бы добавить. Батхёрт вроде бы и не мой, я его не заказывал. Но ощущаю его всё равно я. Кто это "я"? Кто этот Мастер, генерирующий мне батхёрт и всё остальное? У меня смутное чувство, которое испытывает лох, которого недавно раздел до трусов карточный шулер. Вроде когда ветер яйца обдувает, то смутно подозреваю что меня где-то сильно наебали, но кто, где, когда и как еще пока не дошло.
Вроде и ясно, но похоже на сегдня урок окончен, иначе мне понадобится еще один кусок сансарной материи, чтобы заклеить дыру сзади ниже поясницы.
Но я живу именно как мне хочется и делаю то, что мне хочется. Ну да, потихоньку обстоятельства жизни изменяются, но я бы и не хотел законсервироваться в чем-то одном. Даже хорошие вещи лучше чередовать.
>Тебе уже выше написали, что это лишь иллюзия человека вне традиции
Ну, если мне встретится человек, который расскажет мне про буддизм так, что мне он покажется хорошим и веселым занятием, то я им, наверное, и займусь. Пока во всех этих перерождениях, достижении чего-то, что может есть, а может нет и трудах, я пока не вижу радости для себя.
>Если тебе не нравится практики или ты не хочешь просветления, то твоё дело, просто закрой тред и живи себе дальше как жил, обычной жизнью, делай что ты там хочешь делать и пытайся этому радоваться.
Мне такой разговор, собственно, не мешает просто жить.
>Ну так узнай. Тогда и поймёшь нужны они тебе или нет. В буддизме так и делают - получают знание и на его основе уже дальше практикуют. Или не практикуют.
Ну вот я вроде имею начальные знания про буддизм. Но они не делают меня счастливее или мою жизнь легче. Мне гораздо легче и приятнее ни во что такое религиозное не верить.
Это мучительно сидеть много часов на ногах и еще соблюдать всякие подготовительные ограничения ради того, чего может не быть, это же очень долгая работа. Мне больше нравится сидеть на природе, смотреть какая она красивая, например и мне хорошо, и ничего это от меня не требует особо.
Есть в буддизме что-то быстрое, что можно проверить или все требует годов усилий и тяжелой работы?
>Каждый человек это отдельное, от всех остальных, сознание. Ты же способен отличить где заканчиваешься ты и начинается другой человек\существо? Ну вот и ответ на твой вопрос.
Я не понимаю, какое отношение я имею к людям, которые жили когда-то, почему это мои жизни?
>Мне больше нравится сидеть на природе, смотреть какая она красивая, например и мне хорошо, и ничего это от меня не требует особо.
Это уже даосизм какой или дзен.
Ты понимаешь, передо мной не стоит на практике такого вопроса, наверное поэтому мне это неинтересно узнавать самому. Ведь мне про них рассказали другие люди (как и боге, например) я ничего такого сам по себе не думал и не знал. Я ничего не знаю про прошлые или будущие жизни и даже не понимаю, как они могут быть, если со смертью пропадает всё, что связано с этой жизнью. Ты что-нибудь знаешь про свои жизни?
Ты уверен? Это же самая обычная вещь, даже коты сидят и смотрят бывает долго на какие-то пейзажи.
Ну так даосизм в общих чертах тоже обычный. Чувство естественности. Смысл Пу.
Промазал. Вот.
Тогда, наверное, лучше по этому поводу особо не озадачиваться, иначе естественность происходящего станет неестественной, если это специально делать, нет?
>передо мной не стоит на практике такого вопроса, наверное поэтому мне это неинтересно узнавать самому
В любой жизни есть полно вопросов, полно сложных ситуаций, на которые можно найти правильный ответ, правильное действие.
>Ты что-нибудь знаешь про свои жизни?
Нет, мне это не слишком нужно. Я хочу лучше узнать себя и эту жизнь. Немедитирующие люди плохо чувствуют жизнь, хотя и не ощущают себя ограниченными, потому что им не с чем сравнивать.
Каких, например, ситуаций? Типа, толкнешь ли ты человек под поезд чтобы спасти вагон людей, которые на нем едут или что? Если выбросить лишнее и наносное, не углубляться в чужие заморочки, то никаких особых вопросов у жизни нет. Вопросы от того, мы привыкли все усложнять. Что такое истина, красота, смысл? Зачем мне знать о них что-то, если я их и так безошибочно узнаю, когда вижу? В жизни нет никаких особых вопросов, засунуть в нее смысл - это как засунуть в яблоко червяка. Ну, еще могут быть вопросы, когда ты хочешь какой-то фигни, которой у тебя нет, но ты ее очень хочешь. Но зачем ее хотеть? Я вот, конечно, наслаждаюсь некоторыми образами прекрасного и невозможно, но я ими именно наслаждаюсь, а не умираю от тоски по тому, чего в этом мире нет. Они есть во мне, это уже очень много.
>Нет, мне это не слишком нужно. Я хочу лучше узнать себя и эту жизнь. Немедитирующие люди плохо чувствуют жизнь, хотя и не ощущают себя ограниченными, потому что им не с чем сравнивать.
Кто знает что там и в ком. Может дядя Вася, который в Воркуте играет в сельском клубе на баяне - самый счастливый человек на свете. Ты чувствуешь себя ограниченным?
>Что делает сознание моим или не моим?
Сознание не твое и не чье-либо еще, оно никому не принадлежит, как и все остальное, оно просто возникает и прекращается, оно просто есть. Это не тебе принадлежит сознание, это в "сознании" есть мысль - "это мое сознание". Все сознания отдельные.
Разве мало в жизни разных ситуаций попроще, личных ситуаций? Что тебе делать, когда ты гневаешься на кого-то? Что тебе делать, когда появляется страх? Что делать, когда появляется скука, а развлечения однажды надоедают, почему появляется скука? Много есть практических вопросов.
> Ты чувствуешь себя ограниченным?
Я могу сравнивать себя прежнего и нынешнего, а себя и дядю Васю не могу.
>как они могут быть, если со смертью пропадает всё, что связано с этой жизнью
Во сне тоже может пропадать все что связано с этой жизнью, но тебя же это не удивляет.
>Я не понимаю, какое отношение я имею к людям, которые жили когда-то, почему это мои жизни?
Все это подобно калейдоскопу с цветными стеклышками. Сейчас есть такой ум и такое тело - определенная комбинация цветных стеклышек. Калейдоскоп повернется и комбинация поменяется - другой узор - другие ум и другое тело.
Разве чувствах есть какая-то проблема? Это будто бы более древняя и в чем-то более честная и глубинная реакция тела, которая дает советы и подсказки, на своем уровне. Можно им следовать, можно нет. На то есть разум.
>Я могу сравнивать себя прежнего и нынешнего, а себя и дядю Васю не могу.
Правильно. Но ты уверенно сравниваешь дядю Васю с собой, говоря о своей медитации. Зачем судить поспешно. Одно и то же обстоятельство, кому-то что-то дает, а у кого-то отбирает.
И что мне до узоров, которые будут, когда меня не будет? Сейчас много таких узоров - других умов и тел, ходит вокруг, 7 млрд, но до большинства из них мне нет дела и я не переживаю их опыт жизни, я живу свою.
Не знаю, не видел такого. В осознаных снах я понимаю кто я и что я сплю. В неосознанных, все равно есть верх и них, право и лево, и чувства мои примерно те же. Если и есть такой момент, когда все пропадает, то меня в нем тоже нет, так что я ничего о нем не знаю и мне, в целом, все равно есть такое или нет. Меня-то там нет.
>чувства мои примерно те же
Они не твои. Вот смотри, есть чувство, а ты где? Есть мысль, а где ты? Есть тело, а где ты? Есть мысль "это мои чувства", а где ты? Есть мысль "это мои мысли", а где ты? Покажи себе себя - попробуй, получится ли.
Вот, хорошая ссылка: http://spiritual.ru/lib/uchtartang2.html
>И что мне до узоров, которые будут, когда меня не будет?
Сейчас есть чувства правильно? Сейчас есть мысли правильно? Вот и потом тоже так же будут чувства. Так же будут мысли. Для того, чтобы что-то существовало не нужен тот, чему это будет принадлежать, оно просто существует.
>В неосознанных, все равно есть верх и них, право и лево, и чувства мои
Так, стоп стоп стоп. Как же это чувства твои, если ты сказал что именно в осознанном сне, а не в неосознанном понимаешь кто ты? Получается тогда: есть верх, есть низ, есть право, лево, есть чувства. Вот только ты здесь причем?
Тут, собственно, есть две стороны, формальная - когда меня милиционер на улице спрашивает "а ты вообще кто?" и то, как я сам себя ощущаю.
Для всех людей вокруг, я - совершенно конкретное тело, с совершенно конкретными проявлениями. Нет тела - нет разговора. Есть тела - тебе есть с кем говорить. Это формальная сторона, когда два человека говорят, как мы с тобой, тут проблемы нет совсем.
Насчет же чувств, ощущений итд. - они всегда конкретны и мимолетны, конечно, я не являюсь ни жарой, ни холодом, ни их чередованием, ни их сменой, но скорее полем, в котором они могут появляться. Однако, это поле имеет вполне конкретные ограничения, без глаз - я нельзя видеть, без нервов - чувствовать, итд. И без всего этого, нет и самого человека, потому что человек - это изменяющаяся система, а не какой-то взятый в стазисе абстрактный объект или ее часть.
Но это опять-таки, формальности. Объяснения. Честно, говоря, мне не хотелось это писать. Можно отстаивать это, можно нет. На самом деле, выше я уже сказал, что для меня это не практические вопросы. Я есть, меня нет, все принадлежит кому-то, ничто никому не принадлежит - это все абстракции на уровне слов, в которых можно провести всю жизнь, если это интересно. Считай, что все это неверно. Истина, красота, любовь, я, не я. Жизнь. Другая жизнь. Один смех.
Знаешь, пока я писал, я понял, что меня не интересует вопрос про другие жизни. Я верю на слово, что в буддизме есть хорошая и умная система, которая все хорошо объясняет. Но я не чувствую за этими словами ничего для себя.
>Но я не чувствую за этими словами ничего для себя.
Я тогда не понимаю в чем твои вопросы если они есть, зачем ты пишешь в этой теме, и что ты вообще хочешь услышать тогда.
Совершенно непонятно.
Если тебя ничего из этого не интересует, все эти якобы абстракции на уровне слов, тебя не интересует буддизм в целом - ну не интересует и ладно, кто же тебя заставляет-то.
И я там есть, и это всегда я и это всегда связано с тем, что есть на самом деле, так или иначе. А "не меня" во сне никогда нет. Мне никогда не снится, что там кто-то другой в отрыве от реальной личности сейчас. И такого, что меня там нет тоже нет, а может есть, но раз меня нет, то я про это и не знаю и какая тогда разница?
Мне уже понятно как примерно мог бы развиваться такой разговор. Все эти вопросы порождаются структурой языка и существуют только в его контексте. Вне языка их просто нет. Потому я и говорю, что люди любят все усложнять, отсюда и все вопросы. Но это искусственные вопросы. Видимо, такие системы просто не для меня, но я сам начал этот разговор из интереса, отчасти, чтобы в этом убедится. Пожалуй, всё.
Да я, вроде как, хотел послушать, какие вопросы обсуждаются здесь. Послушал, ясно, всё. У меня просто нет ни времени ни желания ходить по искусственным лабиринтам и спасаться от абстракций. Бывай.
Я бы конечно мог спросить что это за такие, внезапно, абстракции от которых мы тут спасаемся, про голословные утверждения что я там есть, это всегда я и что это всегда связано с тем что есть, оказывается, на самом деле и тому подобные тезисы, которые, как ты уточнил, существуют только в контексте языка, или иначе - один смех.
Но, раз нет времени и желания, то желаю удачи, без сарказма, тебе на твоем пути.
>Можно им следовать, можно нет. На то есть разум.
Если ты всегда можешь контролировать свои реакции, не привязываться к чувствам, то это хорошо. Но буддизм - это не только проблемы и их решение. Из аннотации к книге "Обретение мира" известного дзэнского учителя Тит Нат Ханя:
"Облака, калейдоскоп, танец пчелы - какое отношение они имеют к буддизму? Оказывается, самое прямое. "Буддизм - это умение по-мудрому наслаждаться жизнью", - так уверяет Ньят Хань".
какой смысл вообще что либо делать если есть другие кто не сделал что либо или уже сделал и типо крут может перерождаться итд? я не верю в прошлые жизни. я верю в то что прошлые или связанные жизни существуют только для какойто темы которая типо может их прожить потенциально. тоесть ничто не мешает послать на все, убить свое тело и потом переродиться уже в виде совсем другой темы с другими прошлыми жизнями. "верю" только в то что сам проверил типо. я не верю наслово никогда. есть память из прошлых причем она пересекается во времени. типо по 2 жизни одновременно. хотя это сложно обсуждать тк говорят что типо не мои жизни а чужие и у меня типо память оттуда както рендомно доступна. я живу для себя только. в карму я тоже не верю тк гдето читал что ее можно стирать. и на самом деле прошлое неопределено. можно его менять а значит и карму. можно пойти отпиздить когонибудь на улице а потом както это отменить чтобы не отпиздили завтра. сейчас меня волнует только обретение сплошной памяти чтобы после очередного рождения не было пиздеца как щас. однако я отдаю себе в отчет в том что другие "я" уже имеют тонны перков и способностей и я могу запросто забить на свои желания тк я типо уже проживал "их" жизни или могу прожить потенциально. еще меня интересует способность смены жизней, тел без смерти. тоесть пожил этим пожил тем. я аттеист но иногда замечаю как либо сходство что типо я чтото буддисткое или дзен буддисткое. хикки, параноик, еще я палю причины своих мыслей желаний и вообще всего что в памяти умещается (она у меня девичья часто) потому что уже давно вижу что все это может быть встроено извне и в быту смертные встраивают друг другу мысли ощущения желания состояния итд. я живу изза того что мне нравится делать. умират не хочу чтобы не проходить через пиздец заново. жизнь щас омеризтельна пофакту почти на улице. но всеравно не убиваю тело хотя желание давно огромно. типо живу чтобы не потерять память и постараться изменить жизнь к лучшему. многие вообще мучаются не понимая и не видя того что я палю. с другой стороны другие настолько круты что уже давно срубают профит тоннами. - это резкая причина для смерти. типо жизнь под дивизом " нравится жизнь - живи. не нравится - убей себя чтоб не жить и не уродовать себя негодной жизнью."
тян нет. палю как ясный день все эти темы с "желанием делиться всем чтобы вид выжил" , "желание иметь детей" и прочие темы.
я вообще вреале ничего не делаю чтобы не заморачивать себя. делаю тольк то что обеспечивает мне то что мне дорого либо возможность чтобы делать что хочу. почти неед(дадада, я давно лично палю бред с сутью жрачки). сыроедение. неедение нереально до тех пор пока нет своего дома и денег чтобы поставить охрану которая будет посылать нахуй любого кто захочет покуситься на частную собственность. на нееедниии вообще нереально делать что либо против своей воли желаний и нравов. я кстати отдаюс ебе отчет в наличии нравов ичто типо надо бы их палить тоже. но я не живу для удовольствия кот зависит ото центра удовольствия(физиология). например имхо жрать герыч тк это самый лучший стимулятор после которого все меркнет. мое удовольствие в наблюдении того что нравится и в получении знаний и в игры в комп игры(особено sci fi). как бы в идеале хочу стать бессмертной точкой обзора. хотя чтобы чтото нравилось нужно чтобы что также не нравилось типо. у всех нравы разные. про страдания вобще бред. если выпилить эмоции нахуй страдания полностью исчезают. однако нужно быть готовым даже к физ разрушению . следовательно у меня еще есть причины для страданий тк нужно таскать этот смертный мешок с мясом тк изза его жизни неизвестным мне образом зависит наличие у меня памяти. а значит способность совмещать ее с умом и получать профит от собственных действий.
>сознание
>прекращается
С чего бы ему прекращаться?
>вторая картинка
По-моему, не буддийское это упражнение, а какое-то православно-терпиловое.
Буддийское так выглядит:
>Найдите в сети человека, который заблуждается,
>выйдите из зоны комфорта,
>приедьте на другой конец страны в его город
>и усейте его ковер его же выбитыми зубами!
Здравствуйте, я новенький и хочу приобщиться, хотя бы попробовать. Что скажете за Оле Нидала?
>Что скажете за Оле Нидала?
Не самый лучший учитель, особенно для ньюфагов. Формально, у него есть все составляющие учителя: посвящения, знание дхармы, практик и прочего. Но на деле не тянет он на учителя традиции, максимум на великовозрастного подмастерья.
Спасибо. Сам я из Красноярска, у нас есть тут центр, они похоже уважают его. А 7 числа приезжает вот этот человек http://www.buddhism.ru/tt/vitaliy-kozlov/ какая то у него рожа подозрительная, или о буддистах нельзя судить по лицам?
>не тянет
>на деле
Лел.
>А чтобы отвратиться от буддизма и увидеть, что это обычное религиозное мракобесие, достаточно только съездить в любую страну, где он нативен, типа Тайланда. Православие и то выше в этом плане
Тайландский буддизм толерантен к тем, кто хочет сделать операцию по изменению пола или даже представлять два пола одновременно. Вернее даже не только толерантен, но и способствует распространению этого в обществе, объясняя, что это нормально, потому что карма такая у людей и так далее.
Спроси любого православнутого, что он хотел бы сделать хотя бы с обычным геем, не говоря уже о...
Ну ты понял?
Если религия помогает объяснять быдлу, что можно быть толерантнее к ущемляемым меньшинствам, это хорошая религия.
>Ну достигните вы нирваны. И что дальше? Это же смерть по сути, вы перестанете существовать.
Нет.
>Да, в мире много говна всякого, но и много чего интересного и доставляющего.
Да.
>Как-то ущербно выглядит эта философия: нам бо-бо, мы хотим убежать отсюда.
Не убежать, а стать к нему ближе, чем ты сейчас.
>Нужно стремиться создать рай на здесь, в этом мире. Нахуй этот эскапизм
Оттуда это проще.
Поздравляю, ты буддист.
Ты мыслишь как я до непосредственного знакомства с буддизмом, когда раньше я судил о нем только по стереотипам из анекдотов.
Но твое мнение более буддийское, чем это стереотипы.
> какая то у него рожа подозрительная, или о буддистах нельзя судить по лицам?
Внешний вид тела это всего лишь проявленная карма человека. При желании и знаниях, вполне можно научиться, в общем, оценивать кто перед тобой - хуй простой или великий учитель.
Что-то, а это я всегда в себе замечал, некоторых людей как чувствую, плохой он или хороший, в какую сторону склонен то есть, ведь вряд ли бывают только плохие, либо хорошие, еще некоторые люди мне животных напоминают лицами, но это гораздо реже и это просто черты лица скорее всего такие у них, хотя и повадками схожи. В общем не пойду я на лекции его, схожу на "послушать вводную лекцию по буддизму и поучаствовать в общей медитации." Посмотрю что почем.
>и усейте его ковер его же выбитыми зубами
Нет, что-то ты перепутал.
Все прекращается, когда исчезают необходимые условия для возникновения.
И какие условия у сознания?
Поцоны, какая тогда религия изначальная, чтобы не упрощенная и по хардкору все было?
А чому на 3 пике нет ничего про хинаяну и ваджраяну?
Объясните за мадхьямику прасангику.
Объясните за мадхьямику прасангику.
Все там есть
Понял, начинаем читать. Ты бы пояснил еще.
буддизм это не религия
кек
Органы, их объекты и контакт органов и их объектов.
Пример: глаз, видимое(форма, цвет), контакт глаза и видимого.
Примечание: Органы, объекты, контакт, сознание и прочее в данном контексте - это изначально буддийские термины на санскрите, переведённые на русский, поэтому могут с первого взгляда выражать на русском не совсем тот смысл, который в них был заложен.
Потише в этом треде, аттеншен воры.
>Найдите в сети человека, который заблуждается,
Таким как ты нужно сначала в зеркало заглянуть.
Как вести себя в обществе после того, как ты осознал, что мириады субличностей внутри тебя — это не ты?
Играть? Как в театре?
Играть? Как в театре?
>мириады субличностей внутри тебя — это не ты?
О каких личностях толкуешь? Все личности это иллюзии, не более того, будь их одна или мириады. Так что ты пока ничего не понял, просто поменял шило на мыло.
Вы можете сказать, что, играя, я стану другой субличностью. Это да. Но как быть с друзьями, например? Я не вижу никакого интереса в том, чтобы быть машиной сейчас и здесь. Что я скажу людям? Я теряюсь.
И как быть с эмоциями? Они-то аффект, но в общении возникают. Радость, смех, печаль. Я запутался.
И как быть с эмоциями? Они-то аффект, но в общении возникают. Радость, смех, печаль. Я запутался.
Што? Ты это ты. А мириады сущностей, это уже шизофрения.
Я не он, но.
Сегодня я например ратую за мир во всем мире и любовь без насилия, завтра говорю, говорю, что какой то определенный класс для этого надо вырезать, он мешает, послезавтра опять уже не мешают. Сегодня я поступок человека мне показался из ряда вон выходящим, а завтра вроде как и ничего особенного, послезавтра опять из ряда вон. И так постоянно, день за красных день за белых, как простутитка какая то(ладно бы для личной выгоды), это шиза или это и есть я такой неопределенный по жизни?
Можно ли после принятия прибежища носить нательный крестик?
Нужно ли разрешения родителей для принятия прибежища?
Нужно ли разрешения родителей для принятия прибежища?
>Можно ли после принятия прибежища носить нательный крестик?
Можешь носить, а можешь не носить. Это лишь внешний атрибут.
>Нужно ли разрешения родителей для принятия прибежища?
Можно, но не обязательно.
>это шиза или это и есть я такой неопределенный по жизни
Это называется непостоянством ума, ничего страшного в этом нет для омраченного.
Вот и у меня тоже самое. Не только мысли и установки скачущие, но ещё и поведение. От ситуации к ситуации разные жесты, манера говорить, ходить, словом, хаос и пиздец. Что с этим делать, будданы?
>Сегодня я например ратую за мир во всем мире и любовь без насилия, завтра говорю, говорю, что какой то определенный класс для этого надо вырезать, он мешает, послезавтра опять уже не мешают.
Это всего лишь значит что ты омежка без твердости духа и постоянства.
>я такой неопределенный по жизни?
Ага. Или пиздюк еще, взрослеешь, но медленно.
Просто говорят что нужно отречься от мирских богов.
По-моему христианская религия больше чем мирская. Тем более что она в основе западной культуры.
Мамка боится чтобы не попал в секту и не сошел с ума. Надо будет объяснить.
Алсо, я читал что при принятии прибежища дается 5 обетов. А в тибетском буддизме обет не совершать 10 негативный действий. Входит ли в них отказ от употребления алкоголя? Как вообще буддист-мирянин должен относиться к алкоголю - полный отказ, или употребление в меру? По праздникам, например. Я читал что даже безалкогольное пиво нельзя.
>пьют крепкий чай
>даже безалкогольное пиво нельзя
кек
Мол даже если напиток кипятили чтобы испарить спирт, все равно нельзя.
Меня же перестанут приглашать друзья если я откажусь от алкоголя.
Хотя по буддизму с такими людьми все равно не стоит дружить.
А по чему стоит?
По ваджраяне может, там же ганапуджи разные. Хотя там алкоголь только символически? Потому что у монахов обеты.
> Входит ли в них отказ от употребления алкоголя?
Очевидно что употребление алкоголя не одобряется в буддизме.
> Как вообще буддист-мирянин должен относиться к алкоголю - полный отказ, или употребление в меру?
Нужно сначала понять нужен ли алкоголь вообще буддисту? Причин его пить нет, так что вполне можно от него отказаться.
Буддисты могут насчет чая пояснить? Или себя дурманить запрещено только определенными веществами, а не вообще?
Белой вороной будет мирянин конечно. Ну и ладно.
Просто я не нашел ничего об алкоголе в 10 неблагих действиях.
>Буддисты могут насчет чая пояснить?
Миряне могут пить, если не увлекаются.
Монахам он будет мешать практикам, так что зачастую те от него отказываются. Не потому что ТАК БУДДА СКАЗАЛ, а потому что начинают замечать разницу между результатами практик без чая и поле его употребления. Но если ты не претендуешь на йоба-результаты и выход из сансары за одну жизнь, то можешь пить, просто меру знай.
>Белой вороной будет мирянин конечно.
Будто что-то плохое. Скоро к этому привыкнут, а если нет, то пора задуматься о том чтобы сменить окружение.
>Просто я не нашел ничего об алкоголе в 10 неблагих действиях.
Можешь вот это прочитать, на тему алкоголя и буддизма:
http://spiritual.ru/lib/vodka.html
>Монахам он будет мешать практикам
Значит это все для непрактиков готовят?
https://www.youtube.com/watch?v=KDtCVTW0c9E
Кого чем чай дурманит о чем ты?
>Мол даже если напиток кипятили чтобы испарить спирт, все равно нельзя
Не надо впадать в крайности. Алкогольные напитки вредны для здоровья и психики, не надо быть буддистом чтобы не пить алкоголь.
В безалкогольном пиве спирта столько же сколько в квасе, кефире и соке. Что, перейти на одну воду?
Не надо впадать в крайности. Во первых вы не монахи. А во вторых буддийский путь - это срединный путь. Между гедонизмом и самоистязанием.
Где-то читал такую притчу:
Будда попросил своего ученика почистить ванну. Но так как в ней было много разных насекомых, ученик отказался ее чистить, так как не хотел причинять им вред. На что ему ответили - просто почисти ванну. Избегайте крайностей и не уходите далеко от здравого смысла.
Я полагаю так.
Этот чай отличается от того что ты знаешь под названием "чай" точно также как твой "чай" отличается от мочи.
>Что с этим делать, будданы?
Ничего,евпочя.
>точно также как твой "чай" отличается от мочи.
Кек, я один ввозимый в тибет чай пробовал, не понравился.
День подошел к концу.
Жизнь каждого из нас стала короче.
Оглянитесь теперь повнимательнее.
Что мы сделали за день?
Жизнь каждого из нас стала короче.
Оглянитесь теперь повнимательнее.
Что мы сделали за день?
иди на хуй,а?
сам то что сделал?
Почитал. Но все равно получается формально при обете воздержание от 10 негативных действий обет воздержания от алкоголя не дается.
http://thecourage.ru/why-go-to-burma/
>Монахи курят сигареты и жуют бетель
Походу они бы и амфетамин разрешили бы если бы его не запретило государство, не алкоголь же.
>Монахи курят сигареты и жуют бетель
Походу они бы и амфетамин разрешили бы если бы его не запретило государство, не алкоголь же.
Пятая заповедь для мирян - воздерживаться от употребления опьяняющих напитков и прочих сильно омрачающих разум веществ.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24199931
>Our results suggest that Buddhism, Taoism and practitioners of Chinese folk region are positively associated with heavy betel nut chewing while the religion effects on heavy smoking and drinking are statistically insignificant.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11385294
>Betel chewing has been claimed to produce a sense of well-being, euphoria, heightened alertness, sweating, salivation, a hot sensation in the body and increased capacity to work.
>Our results suggest that Buddhism, Taoism and practitioners of Chinese folk region are positively associated with heavy betel nut chewing while the religion effects on heavy smoking and drinking are statistically insignificant.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11385294
>Betel chewing has been claimed to produce a sense of well-being, euphoria, heightened alertness, sweating, salivation, a hot sensation in the body and increased capacity to work.
>кого чем дурманит о чем ты
ну и зубы..
>сам то что сделал?
из того, что могу "запруфить" — напомнил тебе о ценности времени в этой жизни
Не понял твой посыл
Как будто что-то плохое.
>Собственно, библейский Екклесиаст, задолго до будды кратко изложил всю суть буддизма и сразу же превзошел ее.
>И то, суета, и это суета, и дерьмо случается всякое, и это нормально, потому что все суета, а знания умножают скорбь
>изложил всю суть буддизма
Хуизма.
Суть христианских терпил изложил он.
Собственно, а что еще может изложить царь?
Ему нужны тупые пассивные рабы.
Вот сидели на ящике икон крестьяне-христиане, долбились в твой Екклесиаст и думали, мол, а как хорошо, что мы мало знаем, ведь знания умножают скорбь. А как хорошо, что мы против барского сапога в жопе не выступаем, ведь все томление духа и суета.
Ну что за еще одно косорылое проецирование человека, знающего о буддизме из комиксных стереотипов времен 19 века?
Буддизм о том, что нужно своей головой думать. И стремиться стать совершенным.
Ебал я этих овощей-наркоманов, которые назвают себя буддистами, чтобы оправдать лень. Ебал я людей, которые думают, что все знают, если подрочили расхожие стереотипы.
Ебал и бил палкой по голове.
у меня свойства такие - атеншен вхоры. что кстати я ненавижу сильно. однако ты анон не замитил чтоли моего вопроса?
>> какой смысл вообще что либо делать если есть другие кто не сделал что либо или уже сделал и типо крут может перерождаться итд?
мне не хотелось ничего писать о себе просто ранее другой кун описал в общих чертах, ему диагностику дали. я решил повторить за ним.
что тибе мешает жить как настоящая машина ? проц(ум) и память.
это у многих так. большинство не отдает отчет себе об этом не замечая. при общении на тебя действует чужое восприятие тебя. каким тебя видят таким ты и становишься.
в этом треде ниодного тру буддиста нет. это официальный буддист тред двача? если да то уже 2йраз убеждаюсь что мне здесь делать нечего. на мейл сру ито находятся проясняющие мастера. у меня были высокие ожидания от двача. тут одна школота.
и кстати еще никто не дал мне ответа на мой вопрос ни здесь ни в реале ни где либо (где я был( в сети.
еще раз - нафига вообще делать что либо если уже есть те кто пришел к этому?
нафига учеником становиться мастером? если мастер уже есть, и наслаждается собой и ништяками.
ученику проще убить себя чтобы не развивать свою неудачную жизнь. так тому что проживает все эти жизни не придется проживать жизнь нуба и останется только жизнь мастера.
в этом треде много вопросов задают из личных интересов нубы. не прощи ли им убить себя чтобы мастера этого треда у которых уже есть способность палить прошлые жизни и вообще получать меганяштики, могли жить жизнью и далее наслаждаясь ништяками. "я" таким образом сможет ить жизни мастеров не омрачая себя необходимостью жить жизнью нуба
Обучи меня всему сэнсэй, я просто уверен, что в прошлой жизни клад зарыл, теперь надо вспомнить хде.
И объясни подробней
>это у многих так. большинство не отдает отчет себе об этом не замечая. при общении на тебя действует чужое восприятие тебя. каким тебя видят таким ты и становишься.
Так то вроде понял, но хочется глубже.
Раз все молчат нубас выдвинет свою теорию. Мы это конечно мы, но не чистые, не такие как были изначально, мы где то глубоко внутри покрытые слоями общественных отношений, мнений, симпатий, антипатий. Приведу пример на Турции, раньше на нее было всем похуй, теперь ее русские ненавидят, это слишком поверхностный пример конечно и приведен на обществе, а не на личности. Или вот понравился тебе человек и ты пытаешься стать на него похожим в том, чем он тебе понравился. Мне например нравится роль Миронова в Бриллиантовой руке, такой беззаботный и позитивный. (откуда вообще изначально берутся эти что нравится, а что нет я еще хз, с детства мб). Не зря может все эти будды уходили под дерево и сидели там в одиночестве.
>Мы это конечно мы,
Тебе уже выше написали, что эго это иллюзия и нет никаких "ты", "мы" и прочих. Или нужно это ещё пару раз написать, чтобы дошло?
Видимо надо. Не понимат.
Ты зачем начал проецировать? Тебе неприятно читать тот пост? Или ты просто во всех тредах бред пишешь?
Я ответил на это:
>Тебе уже выше написали, что эго это иллюзия и нет никаких "ты", "мы" и прочих. Или нужно это ещё пару раз написать, чтобы дошло?
Анончик рубит попытки новичка начать думать своей головой и делать какие-то выводы, разбивая их о догматы, которые сам на своем опыте не прочувствовал.
Буддизм у нас скоро превратится в религию в плохом смысле от этих диванных овощей. Прочтут в каком-нибудь анекдоте, что буддисты верят в это и это, и давай рассуждать, что мир ета елюзия или там нет тибя, миня, никаво нет.
Только когда они выходят во двор, почем-уто, Васян им дает пендаль и отбирает мелочь на сигареты. Он не может ничего с этим поделать. Хотя, если Васян это иллюзия или одно с ним целое, то чего проще Васяну его не пиздить?
Нормальные практики могут иметь пруфы, кстати. И Всян потупит глазки и отойдет в сторону от их взгляда. Только они знают, каким трудом они дались, поэтому никогда не будут залупаться на новичка, пытаясь вбить ему то, что сами еще не постигли.
> Или нужно это ещё пару раз написать, чтобы дошло?
Боюсь, мне для осознания этого факта не писанина нужна, а упорное медитирование.
другой анон
>Анончик рубит попытки новичка начать думать своей головой и делать какие-то выводы, разбивая их о догматы
Ну да. А в школе рубят попытки школьников думать своей головй и делать вывод, разбивая их о догматы науки, т.к. смысл школы в обучении, а не потаканию маняфантазиям.
>разбивая их о догматы, которые сам на своем опыте не прочувствовал.
Тебе-то откуда это знать? Или ты у нас тут местный Будда с всезнанием? Заканчивай судить о других по себе самому.
>Нормальные практики могут иметь пруфы, кстати.
Ну вот и давай пруфы своих практик, великий гуру. А то пишешь ты много, а вот смысла в твеой писанине ни на грош.
Тут я согласен. Надо либо помогать, объяснять, либо вообще рот не открывать, будды херовы.
Медитации эти тоже хрен пойми, в некоторые говорят вообще не стоит суваться без подготовки, я по 5-10 минут в день на дыхание медитирую, концентрируюсь на ощущении потока воздуха проходящего через ноздри, стараюсь не о чем не думать, естесно не получается пока что, но поспокойней и посерьезней стал вроде как. Дайте почитать что нибудь о медитациях, в инете то куча всего, мне бы то чему вы доверяете.
Почитай эту статейку на тему медитации, полезно будет:
http://www.buddhism.ru/sem-poyasneniy-k-meditatsii-kyunzig-shamar-rinpoche/
Хорошо, спасибо.
>Ну да. А в школе рубят попытки школьников думать своей головй и делать вывод, разбивая их о догматы науки, т.к. смысл школы в обучении, а не потаканию маняфантазиям.
Ну вот ты сам этой некорректной аналогией сознаешься, что сводишь свое понимание к квадратно-гнездовому дважды два читыре.
Как-то с тобой даже скучно.
>Тебе-то откуда это знать? Или ты у нас тут местный Будда с всезнанием?
>Ну вот и давай пруфы своих практик, великий гуру.
Cпирвадобейся?
Мы выбираем только запруфленые медитации от уважаемых учителей.
Вот тебе медитация от весьма просветлённого геше Тинглея (он пока не боддсаттва, но стремится):
http://geshe.ru/books/GesheDjampaTinley/Geshe_Dzhampa_Tinlei_-_Jivaya_filosofia_i_meditacia_tibetskogo_buddizma.pdf
А вот его же Шаматка (которая самадхи):
http://geshe.ru/books/GesheDjampaTinley/SHAMATHA.pdf
А вот сам Далай-Лама 14-ый инструкции написал:
http://abhidharma.ru/A/Vedalla/Content/Meditasiya.htm
http://abhidharma.ru/A/Bodhissatva/Content/Yprmed.htm
А вот его же наставления по этапам (всё-таки Ламрим Цонкапы непрост для начинающих):
http://abhidharma.ru/A/Vedalla/Content/Pyt%20blaga.htm#06
А вот тут Далай-лама написал всё подробней:
http://www.theosophy.ru/lib/dl-prakt.htm
А вот тут сидят лесные монахи-тхеравадины и упражняются в випассане:
http://dhamma.ru/lib/index.html
>пок-пок-пок ты нипрактик
>пруфов маих практик инбудит!
Ясно, понятно. Очередной кудахтер слился.
Ну как же это я слился, если эго это иллюзия и нет никаких "ты", "мы" и прочих. Или нужно это ещё пару раз написать, чтобы дошло?
Премного благодарен.
Судя по твоим постам, у тебя эго раздулось до размеров этого мира. Могу лишь посочувствовать твоим омрачениям.
У кого, у "меня"? Нет никакого "меня", ты сам же писал. Что от своих же слов отказываешься? Или нужно это ещё пару раз написать, чтобы дошло?
Несешь хуйню, тебе лет 17?
>нафига учеником становиться мастером? если мастер уже есть, и наслаждается собой и ништяками.
Ты его сформулировать не можешь, косноязычныя скотина, а ответа ждешь?
>Судя
Не судите, да не судимы будете. [будете свободны]
С любовью и наилучшими пожеланиями
мимо никто
Поддерживаю. Нельзя просто приводить какие-то догматы, причем особенно те, которых нет в буддизме. Да, это я про "иллюзию" и "нет никаких я/ты/мы". А надо все таки тогда уже объяснять.
~ Анатта ~
Анатта, одно из признаков существования, в переводе означает "Не-Я".
Почему Не и какое-такое Я?
Я - считается за нечто постоянное, неизменяемое, что проходит через всю жизнь человека и даже все последующие рождения.
Когда человек говорит "Я есть", "Я был", и думает что это некий "Он" был всегда, и будет и дальше.
Теперь попытаемся поискать, где же это такое постоянное, неизменное Я (Не совсем близко к каноническому тексту, упрощенней).
Тело - это то Я? Нет, тело непостоянно, изменяется, растет, следовательно не Я.
Может сами ощущения (видимое, слышимое и т.д.) это Я? Нет, они непостоянны, изменяются, следовательно не Я.
Может мысли это Я? Нет, они непостоянны, изменяются, следовательно не Я.
Может память это Я? Нет, она непостоянная, изменяется, следовательно не Я.
Может все это вместе это Я? Нет, все это непостоянно, изменяется, следовательно не Я.
Таким образом, рассмотрев все элементы человеческого опыта, мы можем сказать что ничто из них не является Я.
Все, что вы можете себе представить, на что можете указать, все что существует не является [постоянным, неизменным, вечным] Я, так как непостоянно и изменяется.
Источник: "Анатта-лакхана-сутта" http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn22_59-anatta-lakkhana-sutta-sv.htm
А душа? Или такого понятия в буддизме нет? Что переносится из жизни в жизнь?
Ум!
мимопереносился
А конкретнее? Что за ум? Из чего он состоит?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B6%D0%BD%D1%8F%D0%BD%D0%B0
Алая-виджняна как единый первоисток сознания и иллюзорного «внешнего» мира может быть сопоставлена с Атманом, однако, в отличие от него, она не является неизменным абсолютом, но, скорее, подобна вечно меняющемуся потоку состояний[4].
Алая-виджняна представляет собой хранилище («сокровищницу») частиц, или «семян» (биджа)[6], возникающих как «отпечатки» предыдущего опыта и преобразующихся под действием кармы в остальные семь видов виджняны, то есть в пять чувственных восприятий, умственное сознание (мановиджняну) и ложное сознание «эго» (клиштамановиджняну). Эти виды сознания конструируют «реальность» феноменального индивида, его безначальное и бесконечное перерождение, в котором невозможно определить, является ли первичным восприятие алая-виджняной «отпечатков» (васан) или первично их проецирование «вовне». При этом, с одной стороны, алая-виджняна «своя» для каждого существа[3], с другой стороны, её природа общая для всех индивидов[6]. После достижения состояния бодхи (пробуждения) «семена» не исчезают, но прекращается их трансформация в кармические следствия.
Я конкретно не знаю что подразумевается под душой, расскажешь мне что это, я скажу есть такое понятие в буддизме или нет.
Из жизни в жизнь не переносится ничего. Домино и калейдоскоп на картинках как пример.
Можно попробовать описать здесь все это конкретней.
А Далай-Лама хоть о ком-нибудь высказывался отрицательно? Постоянно натыкаюсь на заметки, мол Далай-Лама положительно оценил то, похвалил сё, а критику из его уст я вижу разве что всяких абстрактных вещей, вроде социальной несправедливости. Так вот, говорил ли он когда-нибудь прямо о том, что такое-то учение ошибочно, или сякой-то деятель - сволочь?
>Из жизни в жизнь не переносится ничего.
Тогда как так получается, что ты умер, потом ты родился, а у тебя ещё и карма за все прошлые жизни за тобой тянется? Есть тексты, которые детально описывают процесс и поясняют его?
>А Далай-Лама хоть о ком-нибудь высказывался отрицательно?
>А Далай-Лама хоть о ком-нибудь высказывался отрицательно?
О китайцах же, которые Тибет оккупировали. Далай-Лама недоволен этим.
Ну, это ему по статусу положено. Я немного о другом имел в виду. Вот у тех же православных шаг влево-шаг вправо - ересь и загубленная душа, поэтому церковные деятели часто говорят, дескать, вот это от дьявола, так что не стоит практиковать. У Далай-Ламы я вижу другую крайность - всё норм, все молодцы. Отсюда и вопрос: это мне так со стороны кажется, или он и впрямь такой, извините, мягкотелый?
>У Далай-Ламы я вижу другую крайность - всё норм, все молодцы.
Он просто не говорит об этих вещах. Он по делу говорит, про буддийские практики и учение, а что там у других религий это не его предмет обсуждений. Хотя, если ты спросишь его о чём-нибудь, что буддисту не полезно, то он скажет что это буддисту не полезно.
Будучую.
>Из жизни в жизнь не переносится ничего
Заинтересовал. Можешь, в кратце, описать своё понимание, что есть карма?
>Из жизни в жизнь не переносится ничего.
А Будда говорил что переносится карма. Кто-то из вас двоих явно пиздит.
>зачем удалять?
Этим вопросом хотел наглядно проиллюстрировать. Не ХОЧУ что бы этот тред удалили, не ХОЧУ и что бы он остался. Доверяю богу в этом вопросе, короче. Но кто-то тут реально будет ХОТЕТЬ одного из этих двух вариантов и каждый из них будет прав, относительно. Поэтому и да, и нет.
А по сути вопроса
>рождению детей
Думать, что рождение или не-рождение ребенка зависит от твоего решения — иллюзия.
>я вижу только страдание.
А я вижу только спокойствие сейчас. Допишу пост и пойду пить чай с человеком, который видит то же, что и я.
А иногда вижу и страдание/удовольствие, печаль/радость, голод/удовлетворение и прочие медали/монетки. Когда они падают третьей стороной, я вижу только спокойствие, чего и тебе желаю.
Цель буддизма освобождение из сансары понятна. Но я так и не нашел ответа на вопрос: Зачем были созданы души, чтобы потом перевоплощались и страдали, потом выходили из сансары. Платиновый вопрос: зачем были созданы души (мы)? Ведь сами по себе мы не могли возникнуть.
уже был сформулирован. у меня есть опыт , у тебя нет. зачем тебе добывать такое же опыт если у меня он уже есть? или способности. какой смысл в том чтобы гнаться за чем либо особенно если после упорных стараний не выходит достичь. ведь _будучи другим человеком ты ведь уже гнался и догнал и обрел опыт и способности_. нафига еще раз повторять?
нафига вообще что либо делать?
все сильно зависит от того что понимают под "я".
физ тела , "души" , нечто еще более абстрактное.
я последнее время все больше думаю о самоубийстве и не могу найти ни 1 причины изза которой я должен выносить текущее блядство. есть такое племя которое почти не спит. людя спят по 20 минут тк змей полно вокруг на острове. они говорят что после того когда они просыпаются они уже не те. они другие. а до сна это не они. это другие люди. тоесть стоит 1 раз умереть и дальше никто не дает гарантию чем ты будешь в след раз. возможно асфальтом. возмоно котэ. при том что у котэ есть тоже связанные("прошлые") жизни и карма.
нет смысла разгребать карму тк она не твоя. нет смысла достигать чтото тк после смерти будет новый набор связанных жизней и новая карма.
теперь видишь суть вопроса?
>не могу найти ни 1 причины изза которой я должен выносить текущее
Вот тебе одна причина (гипотетическая, конечно) — умерев, ты можешь попасть в точно такое же или еще более текущее.
https://www.youtube.com/watch?v=tu6YPxm1Og4
>>это у многих так. большинство не отдает отчет себе об этом не замечая. при общении на тебя действует чужое восприятие тебя. каким тебя видят таким ты и становишься.
>Так то вроде понял, но хочется глубже.
вобщем попробуй создать в сети виртуала. лет 5 или 10. противоположный пол. фотки добудь реальные. а потом начинай общаться и пали как ты себя чувствуешь. профайл должен быть реалистичный и еще подучи язык тех с кем будешь общаться. у школоты вобще мега другой язык.
ты можешь юзать эту особенность свою чтобы проживать тонну разных жизней. даже других вирт существ. но онлайн разумеется тк мяско в реале фиг изменишь быстро. типо "эмпатия" или както так называется. в реале остается только кусок мяса чтоб заботится о нем как о билете в мир этот ( и именно в эту жизнь а не в жизнь какого нибудь голодного китайца в китае на заводе айфонов)
гугли курсы вспоминания "прошлых" жизней. записывайся ходи вспоминай. толку с этого нет. это всеравно что ты мне напишешь ответ этот и я пойду на курс и найду сундук с золотом. идеале чтобы было не обломно нужно чтобы у каждого он был. чтобы каждое "я" было счастливо. однако это беполезно тк существуют типо прошлое время отдельно от настоящего. и там полно людишек и котэ несчастных. так что иди грабь воруй убивай - надоест сдыхай. будет след жизнь и другая карма. а то что ты натворил придется разгребать другому тебе. это всеравно что священник с идеальной кармой сдохнет и перестанет быть священником и с станет серийным убийцей с другой кармой. и придется разгребать ему "чужую" карму.
>> я по 5-10 минут в день на дыхание медитирую, концентрируюсь
а я на тебя смотрю и думаю - почему же "я" не могу тоже так круто медитировать и уметь практики такие делать.
точно также как и "ты" смотришь на других тех кто суется в рахнзые медитации без палева.
спасибо.
>Зачем были созданы души, чтобы потом перевоплощались и страдали, потом выходили из сансары.
В буддизме нет понятия души. А значит, они и не создавались. Профит!
Олсо, Будда сознательно отошёл от понятия дживы, чтобы отмежеваться от индуизма и вед, которые лежат в основе его учения. Но, как видишь, из-за этого возникают многочисленные несостыковки, которые даже олдфажные буддисты могут с трудом объяснить.
>а я на тебя смотрю
я не он, но осторожно обращу твоё внимание на то, что ты смотришь не на него, а на пиксели, которые складываются в буквы, которые складываются в слова на твоём мониторе. Интересно, что даже это ты не видишь, а интерпретируешь таким образом сигналы от глазного нерва. Еще интереснее, что эти слова ты далеко не всегда понимаешь именно так, тот, с кем ты разговариваешь.
мимо
кто это написал? я ? лол. ты так и нифига не понял. я _уже_ "попал в точно такое же или еще более текущее". я уже живу жизнь того кто печатает этот текст. и я уже живу жизнь того на чей вопрос я отвечаю.
я не убиваю свое тело тк есть интерес жить. но терпение подходит к концу. сотнями сдыхают вокруг. а другие не рождаются. в смерти нет ничего особенного. не нраится не живи.
и вместо того чтобы гнаться за своими желаниями и осваивать "сплошную память" можно тупо отказаться от всего этого. тк смысла нет суетиться добывать это. тк будучи другим "я" уже имею все это. видишь тему?
ну прям в зеркало взглянул ^_^
я тоже часто так тыкаю мордой когда достают.
более того я добавляю что "ты не существуешь. ты лишь учетка юзера. у теб нет тела даже если фото спалишь ибо фиг докажешь. оно появится только когда лично встретимся. а до тех пор у тебя может быть любой пол любое тело итд. как у котэ шреденгера"
но не смотря на то что я умом могу это понять - толку нет от этого. у меня попрежнему конкретный кусок мяса руками которого я набираю этот текст . и яне могу его сменить на другой не убив его. нет такой способности.
еще по теме - почему я это этот уебок а не отдельна клетка из которых состоит его тело? или например не группа людей которые думают что каждый из них типо "я", по факту ВСЕ их действия предсказуемы. достаточно завести кошку которая будет палить предсказуемость почти всего кроме ума например. ты еще даже не просек что порабы руку поднести к чашке кофэ а она уже это спалила и ткнула тебя туда твоим вниманием.
после смерти ум и память стираются. и толку от опыта никакого нет в текущей жизни. темболее что все меняется на рендом. раньше я тоже думал что типо есть прошлые. не помню как но просек более "заднюю мысль".
одно точно - котэ быть круто. хотя живут они мало и их иногда кетайыы жрут и машины сбивают.
>Из жизни в жизнь не переносится ничего
А чего тогда нельзя просто наворовать-наубивать-нанасиловаться в этом воплощении вдоволь, а потом пусть за меня какой-то нарак или прет отдувается, я же ведь не он, это просто какой-то чувак, который подпишется под мою карму. Может, я даже хочу, чтоб он помучался, потому что нехуй под мою карму подписываться.
Что-то здесь не сходится, потому что больная логика.
Думаю, тоже баги перевода, как с "эмоции это страдание"/"омрачние несовершенно" или баги манеры объяснять будды, который уже при жизни хлебнул, когда сказал, что желания это зло, и некоторые ученики стали овощами, которые даже пожрать не могут, пришлось уточнять, что есть полезные и вредные желания, тем самым намножив сущностей и все запутав.
Я читал, что в каких-то частях абхидхамма питаки подробно разбирается этот вопрос, но ее большая часть на русский не переведена
>все меняется на рендом
ты в этом точно уверен? могу я далее жить и действовать сообразно этому утверждению? не наврежу ли этим себе или другим?
Карма никуда не тянется и не переносится. Карма - это волевые действия [тело, речи, ума] у которых есть результат - плод этих действий [кармы]. Карма - это причина, плод кармы - это следствие.
Когда что-то возникает, оно возникает обусловлено - обусловлено причиной в прошлом и условиями в настоящем.
"Когда есть то, есть это. Когда возникает то, возникает это."
Совершая волевые действия мы создаем причины, и затем, когда сложатся необходимые подходящие условия, проявятся следствия.
~ Вопросы Милинды ~
«Где, уважаемый, находится камма?» – спросил царь Милинда Достопочтенного Нагасену.
«О Царь» – ответил Достопочтенный Нагасена – «Нельзя сказать, что камма хранится где-то в этом текущем сознании или в какой-либо из частей тела. Однако, зависимая от тела и ума, она дремлет, сразу проявляя себя, когда наступает подходящий случай, подобно манго, которое растёт на манговом дереве, и не находится где-то внутри дерева, а вырастает раз в сезон при благоприятных обстоятельствах».
~---~
Когда на дереве вырастает плод, семени - которое было его причиной - уже давно нет ни в каком виде, но оно вырастает при наличии подходящих условий в настоящем - хорошей погоды и достатка влаги.
Так же и в примере с домино. Все прошлые домино уже давно упали, ничего не перешло к моменту когда доминошка номер 3256 совершает свое падение под воздействием одной предыдущей доминошки, но вся эта прошлая цепочка зависимых падений обусловила характеристики текущего момента.
Здесь возникает такой вопрос: "ведь это же не я буду потом страдать, то какая разница?".
Этот вопрос возникает из-за убежденности в том, что страдания испытывает кто-то. Но, как мы уже убедились в прошлом посте, кого-то постоянного [Я] кто бы испытывал все эти страдания в течении времени найти не удается - а вот сами страдания - пожалуйста, они есть, они обусловлено возникают.
Так же они и возникнут снова, от причин в прошлом и условий, когда будет уже другое тело и другой ум.
Поцоны, я нюфаня а начал с Торчинова, мне тут посоветовали в одном из тредов. Рановато?
Алсо. Дхаммападу уже прочитал. Легко и доступно читается. А вот Торчинов мечется во всё и сразу, хоть и последовательно.
Что посоветуете?
Алсо. Дхаммападу уже прочитал. Легко и доступно читается. А вот Торчинов мечется во всё и сразу, хоть и последовательно.
Что посоветуете?
>Что посоветуете?
Йога-Васиштху и молекулу Духа.
Хорошо сказал. Намасте.
Что бы порекомендовал искателям в текущем воплощении, если можешь/хочешь?
1. Состояние Наблюдателя
Осознавайте каждое произносимое вами Слово. Проверяйте себя на наличие связи между содержимым сознания и словесным выражением. Говорите то, что думаете и думайте о том, что говорите. Не лгите даже в мелочах. Думая одно и говоря другое, мы усиливаем дисбаланс между энергетическим и ментальным телом, что приводит к возникновению болезней.
2. Тон и эмоциональная окраска Слова
Не говорите «со зла», на эмоциях. Следите за тем, как меняется эмоциональная окраска вашей речи. Регулируйте тон, избегая сарказма, не говорите свысока и поучительным тоном, а также наоборот – тоном подобострастным, тоном «жертвы».
Всегда думайте о том, что вы в данный момент творите своим Словом. Нужду? Обиду? Злость? Разочарование? Какие эмоции и энергии проникают в ваши слова?
У вас внутри может происходить много всего, но далеко не каждую мысль или эмоцию нужно озвучивать. Выбор всегда за нами. Мы – осознанные творцы своего Слова и своей Реальности.
3. Энергетический и словесный мусор
Следите за тем, чтобы не использовать в своей речи слова паразиты, слэнг, бранные слова и прочий энергетический мусор, что засоряет ваше энергетическое тело, пространство вокруг и негативно влияет на сознание других людей. Выражайте себя максимально чисто и четко. Это, в свою очередь, очистит и структурирует содержимое вашего Сознания.
4. Намерение Слова
Отслеживайте мотивацию (намерение), что стоит за выражением выбранной вами словесной формы. Не говорите то, что может задеть, обидить, унизить, осквернить других, сделать им больно или возвысить вас. Не используйте слово для такого рода манипуляций.
5. Скорость Слова
Регулируйте скорость словесного самовыражения. Следите, как она меняется по мере нарастания вашего внутреннего возбуждения и эмоциональности. Следите за тем, как много вы хотите сказать за минуту времени, когда нуждаетесь во внимании. Или как перебиваете Слово других или не слушаете, что они говорят.
6. Громкость Слова
Осознанно контролируйте громкость слова – особенно во время повышенной эмоциональности.
7. Количество и качество Слов
Не перегружайте свою речь ненужным объемом Слов. Учитесь выражать себя лаконично и ясно. Чем больше «воды» в речи, тем больше хаоса в сознании. Контролируйте количество и качество Слова. Помните, это Ваше творение, творение самого Себя и своей Реальности. Какой она будет, зависит только от вас.
Осознавайте каждое произносимое вами Слово. Проверяйте себя на наличие связи между содержимым сознания и словесным выражением. Говорите то, что думаете и думайте о том, что говорите. Не лгите даже в мелочах. Думая одно и говоря другое, мы усиливаем дисбаланс между энергетическим и ментальным телом, что приводит к возникновению болезней.
2. Тон и эмоциональная окраска Слова
Не говорите «со зла», на эмоциях. Следите за тем, как меняется эмоциональная окраска вашей речи. Регулируйте тон, избегая сарказма, не говорите свысока и поучительным тоном, а также наоборот – тоном подобострастным, тоном «жертвы».
Всегда думайте о том, что вы в данный момент творите своим Словом. Нужду? Обиду? Злость? Разочарование? Какие эмоции и энергии проникают в ваши слова?
У вас внутри может происходить много всего, но далеко не каждую мысль или эмоцию нужно озвучивать. Выбор всегда за нами. Мы – осознанные творцы своего Слова и своей Реальности.
3. Энергетический и словесный мусор
Следите за тем, чтобы не использовать в своей речи слова паразиты, слэнг, бранные слова и прочий энергетический мусор, что засоряет ваше энергетическое тело, пространство вокруг и негативно влияет на сознание других людей. Выражайте себя максимально чисто и четко. Это, в свою очередь, очистит и структурирует содержимое вашего Сознания.
4. Намерение Слова
Отслеживайте мотивацию (намерение), что стоит за выражением выбранной вами словесной формы. Не говорите то, что может задеть, обидить, унизить, осквернить других, сделать им больно или возвысить вас. Не используйте слово для такого рода манипуляций.
5. Скорость Слова
Регулируйте скорость словесного самовыражения. Следите, как она меняется по мере нарастания вашего внутреннего возбуждения и эмоциональности. Следите за тем, как много вы хотите сказать за минуту времени, когда нуждаетесь во внимании. Или как перебиваете Слово других или не слушаете, что они говорят.
6. Громкость Слова
Осознанно контролируйте громкость слова – особенно во время повышенной эмоциональности.
7. Количество и качество Слов
Не перегружайте свою речь ненужным объемом Слов. Учитесь выражать себя лаконично и ясно. Чем больше «воды» в речи, тем больше хаоса в сознании. Контролируйте количество и качество Слова. Помните, это Ваше творение, творение самого Себя и своей Реальности. Какой она будет, зависит только от вас.
А чего тебе нужно-то? Если слова Будды, то и читай слова Будды, у него полно сутр. Если конкретная школа заинтересовала, то и читай книги конкретной школы. Если обзорные книги, есть не только Торчинов:
Альбедиль М. Ф. Буддизм
Конзе Э. Буддизм: сущность и развитие
Лестер Р. Ч. Буддизм: Путь к нирване // Религиозные традиции мира. В двух томах. Том 2
>молекулу Духа.
Гуглится какой то фильм про наркотики
>А чего тебе нужно-то?
Мне нужно для начала понять что же это такое, в общем. Дело в том что в моих краях нет ни одного буддиста что бы хоть что то подсказал, а тут вас не поймёшь то ли троллите то ли нет. Ещё раз говорю я прочитал Дхаммападу, мне понравилось. Следующий шаг я так понимаю это мне нужно выбрать течение-школу, но как? Не ткну же я пальцем наугад.
С чего мне начать что бы определить свой выбор?
>какой то фильм про наркотики
Про психоделики, ты имеешь ввиду?
Начать с обзорной литературы, потом можно посмотреть книги основных течений.
>я нюфаня а начал с Торчинова (обзорную литературу), в опшапке написано что это рано для меня, что посоветуете?
>хуле тебе надо, чё ты доебался. Наверни бутирата
>совета прошу
>читай обзорную литерату
поясните долбоебу по поводу третьего пика. Хочу проникнуться буддизмом, книги читать по порядковому номеру? почему книги для начинающих на 10+ месте, с чего начать-то тогда? нихуя не понимат.
"отчего вы не буддист"
"чапаев и пустота"
спасибо
Принял. Понял.
Колесо в кадре однозначно символизирует.
Умираешь, рождаешься заново с новой кармой, но карма прошлого "тебя" прицеп от которого никуда не деться? Разве нельзя в один момент осознать, почистить прицепы и перестать засирать свою карму из жизни в жизнь, чтоб следующего "тебя" ничего не тяготило?
>Разве нельзя в один момент осознать, почистить прицепы и перестать засирать свою карму из жизни в жизнь, чтоб следующего "тебя" ничего не тяготило?
Можно, вот только просто это лишь на словах, ведь ты уже хуй знает сколько жизней вертишься на хуе в сансаре и уже настолько привык к ней, что тебе она кажется нормой.
Кто ищет, тот всегда найдет.
вы очень интересно трактуете карму, что значит прошлого тебя? Какого тебя? И где этот прицеп? Карма с санскрита переводится как "действие", тут это слово стоить рассматривать в самом широком смысле. Когда мы говорим "вот с этим аноном приключилась беда, что поделать карма!" такое толкование характерно для концепции бога творца, дескать все предопределено и ничего изменить нельзя. В действительно, рассматривая действие в широком смысле слова, мы придем к выводу, что действие это абсолютно все что мы делаем, даже любая наша невысказанная мысль это тоже действие. Действия накладывают на наш поток сознания отпечатки, простой пример: ударился пальцем ноги о стол и сразу же смачно заматерился! Негативный отпечаток на сознание, получите и распишитесь. Все буддийские практики направлены на тренировку ума для достижение абсолютного спокойствия ума. А уже дальше разные школы предлагают разные пути ведущие к пробуждению. Проще говоря, никакого старого тебя в прошлом теле не существует, есть только твой ум, анон, и то что творится с тобой сегодня это последствия твоих действий в прошлых перерождениях. Мы, люди западной культуры, когда говорим слово ум то автоматически его ограничиваем в рамках познавательной способности и интеллекта.
Сорян, нажал "отправить" случайно. Так вот тибетское слово sem означает не просто "ум", но, вместе с тем и "психику"/"дух" в которые входят такие понятия как интеллект, чувства, сердце и разум. Дисциплинируя себя внутренне, мы постепенно переходим к другому мировоззрению, другим ценностям и подходу к жизни, и делаем совсем другие действия, которые накладывают позитивные кармические отпечатки
>такое толкование характерно для концепции бога творца, дескать все предопределено и ничего изменить нельзя.
При чём тут Бог-творец, если тут мы имеем дело с простыми причинно-следственными связями? Если ты ещё не заметил, то в этом мире каждое действие несёт последствия и одновременно является причиной для других действий. Так что если анон попал в беду, то это действительно его карма, как проявившиеся последствия его и не только его действий, в результате их соединения с анонои случилась хуйня, только и всего. Бог тут не при делах, даже если он и есть, то эта система вполне себе функционирует и без его постоянного вмешательства. И да, карма это обусловленность, чем ты глубже в сансаре, тем больше твоей жизни предопрелелено твоей кармой, это просто факт.
предопределенность это то что мы не можем изменить, никаким образом. Слышать про чистку кармы?
Видимо, тот момент где написано про зависимость уровня духовного развития и обусловленности кармой, ты просто решил не заметить. Заодно расскажи нам как у тебя чистят карму животные, преты и другие низкодуховные сущности и почему они все ещё не бросились эту самую карму чистить, чтобы уменьшить свои же страдания.
Читал, как же не читал. но слова про "обусловленность" они перечеркивают все задатки здравого смысла в твоем посте. Согласно буддийскому учению, вещи не предопределены изначально. Не существует судьбы, как фатальной предопределенности. Когда идея кармы объясняется как процесс возникновения в уме неких импульсов или побуждений, то подразумевается, что при возникновении определенного побуждения мы сами выбираем, совершать соответствующее действие или нет. К слову говоря, именно это отличает нас от всех существ как нижних миров (те же животные) так и верхних (богов, например). У нас, у людей, всегда есть выбор, другое дело что зачастую мы находимся в глубоком неведении относительно реального положения дел и исходя из этого совершаем поступки. Примеров этому пруд пруди, думаю ты сам можешь таких за пару минут привести сотню другую. Что касается животных: собака спасающая человека из под завала после землетрясения, чистит свою карму на 100%, в след жизни будет человеком.
Я не трактую, я пытаюсь понять пост того, кому адресован мой.
>будет след жизнь и другая карма.
Вы доступно все расписали.
И Вы.
>собака спасающая человека из под завала после землетрясения, чистит свою карму на 100%, в след жизни будет человеком.
А ссылку на слова Будды про это дашь?
Странная логика. Будда, к примеру, говорил, что нет никакой воды которая может смыть с вас грязь страданий, как нет никаких других средств которым лично я бы смог вас сделать просветленными, но есть путь который я вам указал. Вместе с тем, он еще говорил, что не следует следовать за мной на основе слепой веры думайте и анализируйте и только после этого решайте подходит ли этот путь вам.
я не в чем не уверен тк многое "повидал". законы последовательностит не существуют. законы физики, времени тоже. нет никаких ограничений.
>>не наврежу ли этим себе или другим?
ты юзаешь относительное понятие "вред".
ты можешь делать что угодно. как и я. среда сама даст тебе обратную связь. нет плохого и хорошего вредного и полезного. это все относительно. 1 штука может быть одновременно хороша и плоха в зависимости.
спасибо
а я не понимат
я не верю в то что собака спасая человека "чистит" карму.
я больше поверую в то что убив собаку мне придется проживать ее жизнь и быть убитой. ито это не играет роли тк каждый раз такое "я" всегда разное.
кстати говоря. людей и других зверей можно убивать не создавая себе плохую карму. для этого нужно просто погасить их карму. разумеется если она есть. тоесть сделать так чтобы она сразу нахлынула.
звери тоже могут не делать все подряд а вбирать делать или нет. это можно спалить запросто наблюдая за тем как кот лезет на стол когда нет никого дома (но стоит камера например).
быть зверьем не так уж плохо. у них свои темы. а вороны живут по 200 лет btw
Разные понимания в наших религиях. В буддизме нет никакого я, есть только непрерывный поток сознания, который и перерождается, в какой форме происходит перерождение зависит от многих факторов
что такое сознание?
у меня нет религии. я на веру ничего не беру и стараюсь ничему не верить принципиально. тк уже давно спалил тему о том что неудачники всегда находят причины для фейла. а удачники всегда новые возможности. мне приходится будучи человеком верить в то что я обнаруживаю анализируя только статистику личного жизненного опыта. что работает для 1 не работает для меня и наоборот. оданко в теме соззнания перерождения я новичек и ничего не понимаю здесь. потому не юзаю эти термины стараясь описывать все простыми терминами приводя развернутые примеры.
Поддвачну годноту.
>В буддизме нет никакого я
В буддизме "Я" называется "Эго". И считается чем-то мешающим.
достаточно жить с другим человеком или живым существом чтобы вещи менялись. в эзотерике это называется "договор". идешь с 1 челом по улице - сразу вся улица меняеется. идешь один - все совсем иначе. также со всякими темами от законов физики и других тем до чего угодно. все по разному работает.
но мне приходится сталкиваться стем что я вроде не создавал столько контента и он существует. и вещи работают вобщем то и приходится с ними считаться.
еще можно вместо того чтобы заморачиваться практиками и прочим - ничего не делать. ум еня уже был опыт похожий на переключение жизней без смерти физ тела. тоесть когда наблюдаемая реальность работает по разному в зависимости от типо веры и убеждения. можно это менять но у меня пока не получается и грубо говоря не до этого мне щас.
однако суть моей темы проста - не делать вообще никаких действий. только наблюдать . и достигнуть способности переключать и менять все что угодно и тогдда уже похуй на карму. захотел буть собакой с такойто кармой. далее надоело забил на не и живи жизнью ученого или буддиста с чистейшей кармой и умом типо. и это реально работает для меня . точнее уже есть реальные результтаты которые к этому ведут.
надеюсь доступно объяснил свою мысль
>> можно это менять но у меня пока не получается и грубо говоря не до этого мне щас.
можно это менять произвольно. у меня почти произвольно получается. но не всегда и редко где.
например погоду можно делать нужную за окном и похуй на законы физики и прочий бред. работает не всегда. реальность напирает своими основаниями и погода становится прежняя.
но слишком большое число прецедентов по статистике и анализ желаний собственны дает понять что это именно мои желания и произвольно.
еще можно делать абстрактне желания. например "хочу стать ламой, далай". и это реально работает. и не нужно делать тонну рутины которую делают другие веря в то что она реально необходима. можно даже пропускать физическую рутину и похуй на законы физики и времени. лично у меня не выходило это делать. тк опять же не доэтого щас. но зато там где у меня ум не засорен знанием всяких "правил" и "законов" результаты реально есть. типа как "хочу чтобы было так и все" и оно становится. а другие думают что это нереально или труднодостижимо. похожее описывается в бизнесе. сначала все выходило а потом удиваляешься каким образом при обезьянних методах. типо чудом. и начиная изучать детали и оптимизируя деятельность закрадываются сомнения и создается сложность. и результатов вразы меньше становится в сравнении с тем состоянием когда не было вообще никаких знаний но было лишь _абстрактное_ желание. как говорится "если не знаешь что делать - делай шаг вперед".
нет ничего годного в этом.
можно добывать результаты в абсолютном хаосе.
типо как "для того кто умеет меняться - хаос является вполне упорядоченной темой".
и мне кажется возможно ключ в этом. хаос.
чтобы прокачать умение быстро менять состояния. в итоге можно в теории менять характер, физ тело итд.
вообще сорри за офтоп. это тред о буддизме чуствую меня скоро забанят здесь. прошу модеров предупредить - я тихо свалю отсюда . мне не привыкать бросать целые огромные направления в которых был типо успех и находить другие позже. наоборот это приводит к результату.
>и достигнуть способности переключать и менять все что угодно
>например погоду можно делать нужную за окном
Это же магия. Иди лучше в магач, буддизм стремление магичить не одобряет, хоть и говорит, что после просветления есть возможность обрести кучу сверхспособностей. Буддизм одобряет стремление познать свою природу.
этот господин правильно сказал
Буддизм отрицает существования Атмана (высшее индивидуальное я). Но, к примеру, в школе Махаяны мы говорим природа Будды (подлиная и вечная природа всех живых существ). Если говорить в более узком смысле, то вот я человек, я существую и этого мы не отрицаем. Но есть еще я как эго, от которого произрастает эгоцентризм, очень ужасная вещь в нашем понимании
у меня нет стремления магичить. более того туда не лезу осознанно тк в реале разгребать . и типо безопасность. но зато изучаю и исследую пассивно.
а погоду и другие вещи я меня тогда когда реально не устраивают.
например ты у своего человека перекладываешь ноги 1 с другой когда верхняя затекает при просиживании долгом. это тоже магия выходит по принципу действия. гугли Шаменко осознанное управление здоровьем. он объяснил что управлять здесь нечем и типо люди не управляют ничем кроме внимания. и осознают о том что сделали чтото спустя 300 миллисекунд типо.
однако что таки ты имеешь ввиду под термином "магия" ?
держу парик , ты тоже можешь делать то чтоя не умею, в быту, и для тебя это норма. просто ты сам не палишь этого.
уважаемые, пикрил - находка моего деда
реквестирую любую инфу об этом чуде
я тоже отрицаю существование высшего индивидуального я.
при этом дефакто я человек и я существую. про эго я не понимат. поясните плиз
>>Буддизм одобряет стремление познать свою природу.
этим я и занимаюсь вощемто. вместо того чтобы тратить время на прктики итд я ничего не делаю и наблюдаю за всем. но всегда приходится возвращаться как далеко бы я не уходил. к моему человеку. типо. если нажраться то вообще в животное превращаюсь. потому тело в чистоте держаться должно чтобы проще изучать себя типо.
потому и нужен чистый ум. итд практики. тк это упрощает все.
однако недеенее как работающая альтернатива этим рутинам.
судя по бирке "339" внутри и ржавчине, вещь-то музейная
>а погоду и другие вещи я меня тогда когда реально не устраивают.
Менять погоду - это простой пример магии. А у других ты спрашивал? У людей, животных, растений? Ты точно уверен, что абсолютно всем твои перемены понравятся?
"Я" - это причина всех бед и страданий, оно вечно чего-то хочет, чем-то недовольно, что-то его не устраивает. Путь выполнения всех его прихотей - это не лучший путь, "я" никогда не будет всё устраивать.
Дед короче украл её
>про эго я не понимат
Ты не знаешь что такое эгоизм и откуда от берётся?
Для концепции Атмана характерно вера в бессмертие, это хорошо видно на примере Христианской религии, так христиане верят в то что душа человека бессмертна, просто они называют Атманом душу. Но если такой сущности, как душа нет, то что же такое личность? буддисты отвечают, что личность есть только имя для обозначения соединенных в определенном порядке групп психофизических элементов. Что такое личность в буддизме? Это совокупность следующих пяти групп чувств:
1 группа чувственного (рупа), то есть всего, что мы могли бы отнести к области чувственно воспринимаемого и материального;
2 группа чувствований (ощущение приятного, неприятного или нейтрального) – ведана;
3 группа осознавания различий (круглое – квадратное; белое – черное и т.д.), а также формирования представлений и понятий – самджня;
4 группа мотивирующих факторов – волений и побудительных импульсов (самскара); именно эта группа элементов ответственна за формирование кармы и, наконец,
5 группа сознание как таковое (виджняна)
А у других ты спрашивал? У людей, животных, растений? Ты точно уверен, что абсолютно всем твои перемены понравятся?
в том то и дело что мне похуй на многое и многих . (не принимай это лично, есть те на кот мне не похуй и я помогаю им. включая целые категории "тех").
причины легко спалить. жизнь не сложилась и если уж пускать врасход ее то и на все остальное тоже похуй.
>> "я" никогда не будет всё устраивать.
я уже решил эту проблему. у меня самые минимальные потребности (у всех есть то чего у меня нет) и даже блядь их я не могу досихпор удовлетворить). есть подозрение что меня юзают чтоб профит получать обращая мое внимание на вещи. тк когда все норм я вообще "живу в своем мире".
думать о себе ? откуда берется не знаю.
нужно балланировать между думать о себе и одругих.
типо "я эгоист и это ниже моего достоинства даже думать о других не говоря о том чтобы юзать их как либо в своих целях"
в любом случае не напрягайся . я расходный материалл здесь по факту. общайся беспристрастно не мешай одно с другим.
не вышло понять прочитав. учитвая примитвность моего текущего языка(тот кот я владею щас) думаю нужна тащтельная детализация и мне нужно читать на эту тему большой объем.
>> в том то и дело что мне похуй на многое и многих . (не принимай это лично, есть те на кот мне не похуй и я помогаю им. включая целые категории "тех").
на самом деле это кстати пиздешь. тк я оперирую безопасно. одно другому не мешает. как нашлись причины для аномальной погоды так и найдутся для урегулирования пиздеца если он вдруг возникнет и будет угожать мне например. до тех пор пока мое тело живо мои действия безопасны типо. в плане погоды точно. а в остальных "глобальных" вещах я стараюсь ничего не менять , наблюдая вместо этого.
збс,я только рад
но кто на статуэтке? какую инфу можно вытянуть с этого предмета, шерлоки?
Буданы, а вы йогой занимаетесь?
Да. Та же Хатха-йога, например, очень полезна и для контроля тела и для укрощения ума.
>в том то и дело что мне похуй на многое и многих
Я же говорю, тебе в магач. Тут развивают гармонию с миром, а не своё отделение от него.
>на самом деле это кстати пиздешь
Одно из следствий своего развитого "я" - вот такие вот резкие изменения мнений.
>у меня самые минимальные потребности
Ага, самые минимальные. Без магии никак нельзя выполнить их. В строгом дзэнском монастыре не хочешь пожить, посмотреть на действительно минимальные потребности? http://bookworm-quotes.blogspot.ru/2011/11/rinzai-zen-temple-in-kyoto.html
>а я не понимат
...и думаете то, что не думаете вот в клетках сансаре [кадр с колесом, за которое держится (привязанность) Владимир Николаевич] и сидите.
Вообще, это не единственная там отсылка к буддизму, весь фильм метафора про это.
— Соседство с галактикой Кин-дза-дза — наша беда. Они снедаемы страстями — Порочными.
— А продолжение жизни в виде растений для них — благо. И для всех благо.
Возможно какая-то тайская статуэтка.
Не знаю как насчёт твоей ссылки, лично я по видео Вадима Запорожцева занимаюсь, весьма годно показывает и поясняет за йогу.
Сенькъю вери мач.
Хорошо.
>В буддизме "Я" называется "Эго"
Откуда в буддизме латинские местоимения?
Медитация тоже латинское словечко, если что.
В буддизме "я" это просто ярлык. Мешающим является цепляние за "я".
>Мешающим является цепляние за "я"
Раз есть цепляние за что-то, в данном случае, цепляние за "я", значит есть и это самое "я", иначе как можно цепляться за то, чего нет?
Насколько я понимаю, "Я" пусто и не существует само по себе. При цеплянии невежественному уму кажется что "я" существует само по себе, от чего у него возникают все проблемы.
Есть ли волна на море? Есть такое слово, некоторые даже могут наблюдать явление, которое они называют волна, но можно ли волне пожать руку, назначить государственную пенсию или присвоить религиозный сан?
>цепляться за то, чего нет?
ты ухватил самую суть
Кто видел этот фильм, скажите, его буддисты снимали или как так получилось? Мне кажется, или это метафорическая инструкция по выходу из сансары? Поясните, пожалуйста, будданы.
«Однажды Толя Рыжков нашел волшебные спички, исполняющие любое желание. В результате, вместе с другом он оказался на волшебном острове. Но вскоре ребята поняли, что возвращаться им придется самостоятельно. Есть еще злой волшебник: он исполнил все свои желания, и теперь живет в отдельном мире, в одиночестве, отчаянии и злобе, не зная, чего ему еще захотеть.
Вставить палку в это колесо ненависти, опасностей и мрака удается, только переломив спичку со словами "ничего я не хочу" - и вот тогда вся гадость рушится.»
https://www.youtube.com/watch?v=yARm123M7oE
«Однажды Толя Рыжков нашел волшебные спички, исполняющие любое желание. В результате, вместе с другом он оказался на волшебном острове. Но вскоре ребята поняли, что возвращаться им придется самостоятельно. Есть еще злой волшебник: он исполнил все свои желания, и теперь живет в отдельном мире, в одиночестве, отчаянии и злобе, не зная, чего ему еще захотеть.
Вставить палку в это колесо ненависти, опасностей и мрака удается, только переломив спичку со словами "ничего я не хочу" - и вот тогда вся гадость рушится.»
https://www.youtube.com/watch?v=yARm123M7oE
Ты прав.
Чувак , у тебя дичайшая привязанность к миру. Избавляйся от неё.
Ты погряз в иллюзиях сансары. Жизнь ради "кайфа иногда" это жизнь наркомана.
Не совсем из буддизма правда , но в тему : не стоит пытаться самому мстить врагу , просто сиди спокойно на берегу реки , и мимо проплывет труп твоего врага.Это Кажется , от даосов.
По-моему сказать что "я" нет неправильно. Оно есть, но существует взаимозависимо и обусловлено. Это просто ярлык и нужно видеть его как он есть. Но если думать что "я" нет, тогда будет печалька и деперсонализация.
Для этого должна открыться сверхчувственная интуиция . Не существует внешних формальных правил на все случаи жизни.
Опа, пацанчик, ну ты попал.
Смари, короче.
Буддизм - он же разный. Ну как твои братюни - там Коля, Рыжий, Кирпич или там Светка.
Короче, дзен - это такая очень мощная школа. Она учит, что ПРОСВЕТЛЕНИЕ ты просто так перед телеком не получишь никак. Потому что оно в тебе, но ты его ни словами не скажешь. ни ручкой не запишешь. Ну вот как кулёк семак, ага! И ты типа ешь семку за семкай. И вот на какой семке ты поймёшь, в какую газету они завёрнуты, если на кулёк не смотреть. Въехал?
А как же учатся этом? О, тут всё некисло. Тебе нужен мощный ДЗЕН-НАСТАВНИК, который чисто тебя будет проверять, злить, провоцировать, пока ты не врубишься и не научишься на любую уловку отвечать ясно и чотко.
Корочи, такая маза - дзен тебе не грозит, у тебя наставника нету. Читни "Золотой храм" ровного пацанчика и НАСТОЯЩЕГО ПАТРИОТА Мисимы - в самом главном монастыре может ни одного толкового монаха не быть, да.
Так что эта... пока прокачивайся в более доступных буддизмах. Ну там випассаночка, тибетские практики. Лам слушай, ламы - они тоже как наставники, но не только просветления, а ровной жизни. Медитация там, бодхичитта, аналитическая, теория пустоты. Этого почитай... далай-ламу.
И жизнь наладится, братюнь. Ведь дзен - это только одна из ступенек, да! И у тебя вся махакальпа впереди. К тому же, ты ж не монах, тебе главное, чтобы сансара помягче крутилась
> Есть ли какое-нибудь направление буддизма, которое не ставит целью съебать из этого мира?
Вся махаяна про это.
Прокачайся до боддисаттвы и колонизируй планеты @ спасай существ, пока сансара не исчерпается.
чудесно, добра тебе анон!
Еще раз закину фото - кто что расскажет о пикриле?
Мой ум это не я. Сознательно я ничего не выбирал. А медитация напрямую не ведёт к просветлению .
Да , только бодхисаттва остаётся в сансаре совсем не из - за привязанности к ней .
Вот часто можно услышать - будда говорил то , будда говорил это...Откуда кто - то знает что точно говорил будда , ведь его учение начали записывать вроде по прошествии 500 лет после его смерти ? Даже если какая то информация сохранилась , то за такое время она бы исказилась до неузнаваемости.
наверное, проблемы недостижимости абсолютной удовлетворенности в рамках этого существования могут терзать и не только буддистов
фильм не смотрел?
глянь, не пожалеешь. мудрость Вед в метафоре, понятной всем.
Тебя волнует подлинность слов Будды? Не вижу причин для беспокойства, Торчинов на эту тему хорошо пишет:
Хинаяна провозглашала «Все, чему учил Будда, есть истина». Махаяна значительно изменила эту формулировку, и она приобрела вид «Все, что истинно, и учил Будда» (то есть не только слова Будды истинны, но и всякие истинные слова есть слова Будды). Если же учесть, что в Махаяне Будда превращается в высший универсальный принцип, природу реальности как таковой, то вполне естественно, что его откровение не может ограничиваться периодом его земной жизни в виде Будды Шакьямуни, бывшего дотоле царевичем Сиддхартхой Гаутамой. По существу, любой монах, любой йогин, испытавший состояние пробуждения, истинность которого, по определению, имеет имманентный характер, то есть является вполне самоочевидной для обладающего данным опытом, мог рассматривать свое понимание и свое видение реальности как понимание и видение Будды Поэтому не приходится удивляться тому, что в литературе сутр используются традиционные повествовательные формулы, свидетельствующие, что данный текст поистине есть подлинные слова Будды. Таким образом, по меткому замечанию одного буддолога, Будда через пятьсот лет после своей кончины произнес во много раз больше речей и проповедей, чем за всю свою жизнь.
В буддизме существует, и на данный момент в том числе, традиция заучивания наизусть всего учения. Разные группы монахов таким образом могли затем проконтролировать точность изложения учения какой-то другой группы. Так же как мы в наше время учим наизусть стихи Пушкина, а ведь уже примерно 200 лет прошло. Каким-то образом исказить эти стихи невозможно.
Так же, учение сугубо практическое. То есть, не возможно сомневаться достиг ты просветления или не достиг.
А насчёт того, что в разных школах есть кардинально разные заучивания и тексты по поводу монашеского устава, можно узнать твоё мнение? https://ru.wikipedia.org/wiki/Второй_буддийский_собор
Я указал что есть такая традиция - заучивания учения, это факт, и соответственно какой-то контроль. Могут ли люди ошибаться? Могут. Собор закончился осуждением нарушителей правил Винаи, следовательно такой контроль дает определенный процент доверия.
Как я уже сказал, главное - практический результат.
К тому же, "Цепляние к правилам и предписаниям" - одна из 10 оков привязывающих к сансаре.
Речь прежде всего шла о конкретных цитатах , приписываемых будде , а не об абстрактной сути учения. По поводу каждого йога , испытавшего просветление - вопрос спорный , ведь сколько было конфликтов между буддизмом и индуизмом. В веданте - атман , в буддизме - анатман , например. Махаяна - это позднее учение , далёкое от первоначального буддизма. Но даже если и вправду , каждый йог или буддист достигает одного и того же универсального принципа , то всё равно, будет обусловленность индивидуальным видением, потому что абсолютно растворить личность в земном теле невозможно , каждый будет понимать по своему. Что же касается заучивания , то память человеческая совсем несовершенна, а 500 лет - не шутки. Да и когда началось это заучивание?
Как же достичь просветления, освобождения от страданий? Будда дает нам четкий ответ:
~Палийский канон - Саньютта Никая - Камма сутта~
"И что такое, монахи, путь, ведущий к прекращению каммы? Это этот самый Благородный Восьмеричный Путь:
Правильные Воззрения,
Правильное Устремление,
Правильная Речь,
Правильные Действия,
Правильные Средства к жизни,
Правильное Усилие,
Правильная Осознанность,
Правильное Сосредоточение.
Медитируйте, монахи, не будьте беспечными, не впадайте потом в сожаление. Таково наше наставление вам."
спасибо, не хочу
> Речь прежде всего шла о конкретных цитатах , приписываемых будде , а не об абстрактной сути учения.
Так я по конкретным приписываемым цитатам и излагал мнение Торчинова. Если там что-то приписано, я как дзэн-буддист не вижу особых проблем. Есть многовековые традиции разных школ, они работают, много людей смогли найти освобождение. Уважаемый тхеравадин выше правильно сказал, что главное - практический результат.
Как вы считаете , страдание это зло?
Какие страдания? Их нет.
А что есть?
А как же Мокша, где нет страданий, к которой стремятся буддисты?
Я бы сказал что зло это страдание.
Иллюзии. Иллюзия насладения и иллюзия отсутствия наслаждения ( страдание )
Они не стремятся к мокше. Мокша это просто естественное духовное развитие человека, точнее одна из ступеней.
Зачем тогда практики, если они не стремятся?
Прост) Надо же чем-то заняться.
«Все есть страдание. Рождение — страдание, болезнь — страдание, смерть — страдание. Соединение с неприятным — страдание, разлучение приятным — страдание. Поистине все пять групп привязанности суть страдание». Такими словами обычно формулируется первая Благородная Истина. Буддизм в значительно большей степени, чем другие религии, подчеркивает связь жизни со страданием. Более того, в буддизме страдание есть фундаментальная характеристика бытия как такового. Это страдание не есть результат некоего грехопадения и утраты изначального рая. Подобно самому бытию, страдание безначально и неизменно сопровождает все проявления бытия. Конечно, буддисты отнюдь не отрицают того обстоятельства, что в жизни есть и приятные моменты, сопряженные с удовольствием, однако само это удовольствие (сукха) не является противоположностью страданию, а как бы включено в страдание, являясь его аспектом.
Хочу принять буддизм. Какие подводные камни?
Придётся перестать быть быдлом и начать заниматься собой и своим развитием.
Будешь катить по жизни две тачки говна, одну свою, одну буддийскую
На самом деле, ты катишь тачку говна и за себя и за меня. А я иду налегке, благодаря просветлению, а ты катишь говно благодаря заблуждению.
Просветление и есть твоя тачка говна, но ты ее не оставишь ни за что
Тебе, везущему две тачки говна, виднее.
Все тащат свою тачку говна , исключений нет . Только Единство.
Молодец, крепко держишь
Только в том смысле, что говно одно и то же, что в буддийской тачке, что в обычной. Флажок сверху разный
Какие тачки, какое говно? Они не реальны, все это существует только в уме.
Что, в некотором смысле, еще более унизительно, потому что от такого говна сложнее отмыться.
совсем поехал уже на своих коанах, да?
Нет страдания, нет возникновения страдания, нет прекращения страдания, нет пути прекращения страдания, нет мудрости, нет достигнутого и нет недостигнутого
А может мне так хочется, чтобы вы катили тачки с говном? Кто может мне это запретить?
Кажется тебе буддишонок пиздюлей в жизни не хватает, так это можно устроить, поверь мне.
Что-нибудь вообще есть?
Ребята, не ссорьтесь, вы все правы. Просто есть уровни, ступеньки лестницы познания. Трудно понять что нет страдания и того кто страдает, тому кто находится в нём по самые уши. Поэтому — сначала восьмеричный путь, например, а потом уже
не хочешь восмеричный путь и практики не хочешь? Ну ок, ничего и никого нет. Только вот кто и кому это пытается доказать на дваче?
Ох, многое кардинально меняет смысл, если его выдернуть из контекста...
За щекой проверь, пиздюлитель комнатный.
Если запретить тачки с говном катить, главный по сортирам обидится, занятие у него такое надзирать за сортирами вроде этого.
Сансара есть.
Кстати, кто хочет начать ехать на коанах, может помедитировать над фразой чаньского отшельника из документального фильма "Путь белых облаков": "И ты не чувствуешь разницы между страданием и радостью. Ведь радость и страдания эти одной природы, они одно и то же".
>"Путь белых облаков"
"Среди белых облаков"
пока есть тот, кто отрицает страдания, они есть
понял, да?
О, свежая тачка
И в ней сидишь ты.
Ну, говорить , что радость и страдание неразличимы - это одно, а вот реально знать это - совсем другое.
В некотором роде, да, потому что говно в тачке - это всё, что ты знаешь, так что там у тебя и я, и твоя мамка, и будда
Только с уровня относительного говна есть разница
Вечер в сансару, омрачённые. Сегодня на сходке бодхисаттв вышел новый положняк:
Сансара = тачка.
Будда = говно.
Говно в тачке = Будда в сансаре.
Везти тачку = практиковать.
Всем практикам чистого просветления, а всем омрачённым дхарму в руки и благословение учителя.
Сансара = тачка.
Будда = говно.
Говно в тачке = Будда в сансаре.
Везти тачку = практиковать.
Всем практикам чистого просветления, а всем омрачённым дхарму в руки и благословение учителя.
Так ты прсветлённый ? Вау...
Просветленные и непросветленные бывают только на уровне относительного говна. Просветленные должны в ноги кланяться тем несчастным людям, которые к ним приходят за учением, потому что без непросветленных не было бы и просветленных.
Не, и сансара и будда - говно, а тачка - сознание, но такое размышление тоже кусок говна в тачке
>пока есть тот, кто отрицает страдания, они есть
>понял, да?
именно это и хотел сказать тем постом, да.
Лел, веселый народ буддисты.
Так значит просветление, нирвана относительны , обусловлены , не вечны, если они есть только в связи с чем -то, по отношению к чему- то?
>нирвана относительны
Вот это важный момент.
Трудно такое представить уму который говорит "Нирвана", а подразумевает "рай", но, Нирвана и Сансара это две стороны монетки тоже, как и прочие пары дуальностей, их не бывает по отдельности.
>веселый народ буддисты.
А то.
Твоя медитация на говно была успешна,
если тебе это пришлось по нраву,
попробуй перейти к медиации на скарабея, особенно уделяй внимание ощущениям в пятой и шестой ноге.
Только в относительном существует абсолютное и относительное. В абсолютном, нет ни абсолютного, ни относительного.
Вечное и временное, будда и Мара, обусловленное и необусловленное - это все относительное говно.
Скарабей тоже говно
>это одно, а вот реально знать это - совсем другое.
Помедитируй часик на свою головную боль, когда она будет, может реальное знание об отсутствии страдания и появится.
Вот когда у меня зуб три дня болел и температурой, тогда я и получил просветление
Все говорят скарабей говно, а ты попробуй.
Тебе про просветление бабуля у подъезда сказала, да?
Нет, твоя мамка
А ты сам это на практике успешно проверял?
Сначала слона купи
Да, несколько раз, у меня примерно час на это уходило.
https://www.youtube.com/watch?v=Q4oeoTzjPU4
Белое нечто летит за запотевшим стеклом,
Там вечереет и снег, здесь я шуршу стилом,
Мухи сдурели и тупо ищут лето зимой,
Я не могу им помочь, кто бы помог мне самой.
Смотри на этот свет,
Танцуй его сто лет,
Тебя при этом нет -
Все бред.
Контрастный жар и кадр
На белой простыне -
Все только дэнс макабр
Во сне.
Если абсолютное существует в чём то , то оно не абсолютно.
И как оно , знание об отсутствии страдания?
>Если абсолютное существует в чём то
всё остальное существует в Абсолютном.
Абсолютное это Всё, кроме него ничего нет
Всё существует в абсолютном , но абсолютное не существует ни в чём.
Да. Потому в в абсолютном нет ничего, что могло бы существовать в нем, и в чем оно могло бы существовать и даже существования и несуществования там нет.
Зато в относительном существует и относительное, и абсолютное, и существование, и несуществование.
В абсолютном нет ни существования, ни несуществования, ничего всего, ни ничего
Проблема в том, что говоря что у радости и страдания одна природа, они суть одно - это не означает что они одинаковые, нет, они разные - как разные красный и зеленый - но природа, суть у них одна.
Тут нужно четко понимать что это значит "нет страдания", что это за "нет" такое в этой фразе. Как здесь уже выразились, вырвав из контекста можно понять это не правильно.
Знание у меня небольшое и несовершенное (это у просветлённых полное освобождение от страданий), но и с таким знанием мне живётся проще и спокойнее.
Головная боль, конечно, простой случай боли, но развитие медитации и ощущение в конце у меня примерно совпадает со сложнейшим случаем из "Львов будды" (http://abhayadatta.narod.ru/35.html), только слабее выражено.
А может просто за час у тебя голова сама прошла?
За такие вопросы у нас в дацане голову отрывают
Вы же понимаете что ваш буддизм - это полная хуйня, а вы - позеры?
Она до этого у меня болела разное время, два часа, шесть часов, даже больше суток, а проходила после часовой практики. Нет, в практике явно ощущается, что это она так влияет на страдание и боль.
Мой буддизм - самый чистый и прекрасный буддизм.
А ты у нас кто будешь?
Я - гностик рационалист.
Докажи.
Даже не собираюсь
буддизм это просто традиция, а позер здесь ты
Ты что пригорел-то, манька?
Будда улыбается тебе.
А тебе не улыбается.
Да.
Ты молодец.
> пригорел
> манька
вот и весь твой интеллектуальный уровень, гностик-рационалист
Тебе стало легче от этого?
Продолжаешь гореть, ничтожество?
Нет, а должно было?
Спокойствие , только спокойствие. Ведь буддист должен стремиться пребывать в покое, не так ли? Так что , какой то неправильный у вас дацан , и в нём наверное неправильные буддисты.
А мы как Манджушри - голову отрываем, а внутри океан покоя, да и буддизм легче понимать без головы
дадада
манька, пукан, говно, кококо пригорел
какой у тебя глубокий и тонкий внутренний мир, мы все уже поняли
можешь успокоиться и съебать
Ну да, будда то вроде из касты кшатриев был...
Из шудр)
Кекнул с этой нью-эйдже шудры
(Автор этого поста был предупрежден.)
Нашел у себя дома фото пикрелейтед, он же из ваших? хочу угореть по его течению, какие подводные камни. То что запрещена в рф мне похуй.
Из неприкасаемых
> какие подводные камни
Уже не торт, со времён токийской практики в метро всё скатилось.
«Просветление» — это дерьмо быка. «Глубокое просветление» — это дерьмо слона! «Полное просветление» — это дерьмо носорога!
«Давным-давно Дзэн Мастер Ун Мун на вопрос „Что есть Будда?“ ответил: „Сухое говно на палочке“.
Буддийский тред скатился в говно...
То есть, в будду
постыдились бы, говноеды. лишь бы фекалии пообсуждать. пошлость и вульгарность никогда не вели к просветлению.
Так ведь недвойственное восприятие там, что то , что это -один хрен...
>пошлость и вульгарность никогда не вели к просветлению.
Пошлость и вульгарность это всего лишь мирские слова и понятия, за которые цепляется твой ум. И это цепляние порождает двойственность.
Недвойственность это к адвайте-веданте.
Чтобы говорить так, ты либо должен быть просветленным сам, либо ты принес нам еще кусочек говна
Разве буддизм не ставит цели преодолеть двойственность?
Недвойственность - это не отсутствие способности отличить говна от не-говна.
Но, тут некоторые люди собрались поиграть в кукольный домик, а в нем говна быть не должно. В нем должно быть кукольное просветление.
The buddhist thread was never good.
лел
Чтобы стать буддой, надо пытаться уже вести себя как будда. Вот мы и пытаемся.
Сколько перьев себе в жопу не втыкай - павлином ты не станешь
Так павлин в жопу перья и не втыкает...Та же самая випассана или дза -дзен есть, в некотором смысле, копирвание сознания будды, подражание ему.
Павлину не нужно притворяться павлином.
Но павлин, который втыкает себе в жопу перья и пытается ПРИТВОРЯТЬСЯ павлином - это еще смешнее. Лучше бы ему просто вести себя естественно
Буддизм ставит своей целью достичь прекращения страданий.
Буддийский тред - самый весёлый.
Думаю, тачку с говном можно считать новой колесницей - говнояной. Говнояна признает все остальные колесницы - большую колесницу с говном, малую колесницу с говном (или путь старых говнюков) и, конечно, же драгоценную алмазную колесницу с говном.
Какой здесь бамплимит? Или его нет?
Мы не едим, чтобы срать. Мы не срём, чтобы производить удобрение. Но сегодня все, кажется, верят, что мы идём в школу, чтобы подготовиться к университету и идём в университет, чтобы получить хорошую работу.
- Стодневный ретрит — это куча говна, и монастырь бесполезен.
- Не только сто дней — вся жизнь говно! Постигни говно, всю вселенную, прекрасный монастырь.
а ты у мамы весь такой недвойственный и просветленный? может быть, мирские категории вообще не надо никак учитывать? зачем тогда восьмеричный путь нужен, ведь он весь на мирских категориях стоит?
мое дело лишь напомнить о правильной речи. можете тут хоть говном обмазываться, если считаете, что это приведет к некукольному просветлению. может быть, четвертая истина не для всех подходит.
не хотел никого оскорбить, если что.
Ну, к кукольному просветлению может привести разве что, формализм типа правильной речи и т .п.
Два чаю
Ты похож на человека, который нашел сброшенную кожу змеи, потрясает ею и говорит: я поймал змею!
Правильная речь это не просто формальность. Это действительный элемент буддийского пути, который приведет вас к просветлению.
500 постов, он уже тонет, пора создавать новый кукольный домик
К просветлению не ведёт путь.
>не хотел никого
Всех оскорбил, теперь оправдывайся. Мне легче не стало от того.
Вот лично ты настолько потерялся в буквах и заглушил в себе все попытки твоей истинной природы указать на себя, что это просто пиздец, прости на худом слове, или лучше создай другой тред, бамплимит уже. Может быть создавая новые треды, ты постепенно исчерпаешь эту карму, но ты уже совсем угорел, кажется.
мамка твоя формализм. восьмеричный путь вполне четкий смысл имеет
а этот тред похож на сходку ньюэйджедетей
в общем, я съебываю
жирно будет
Мы будем сострадать тебе, приходи в другой тред и познай путь говнояны сам
А ведь мы здесь только говорим слово "говно". А ты каждый день в туалете чем занимаешься? Фу! Представь, как ужасна твоя участь, если только лишь одно слово "говно" гасит всю дхарму в треде и не дает обрести просветление.
Новый тред: https://2ch.hk/re/res/319413.html
началось словоблудие
дхарму гасит не слово, а вульгарное и распущенное состояние сознания
справляя свои потребности, я не устраиваю из этого цирк, в отличие от
по-моему, разница очевидна
Осознанность это отсутствие автоматизма. А вот использование заезжаных интернет фраз, слов типа мамка и т .п Есть автоматизм. А смысла чёткого быть не может, и то к чему ведёт какой то путь - недостижимо.Просветление не может быть результатом пути.
Весь этот цирк только и происходит в твоей голове, и именно твое сознание мутится от слова "говно". Именно потому, что оно распущено и вульгарно. И потому ты не ушел, хотя сказал, что уходишь, ты прилип к этому слову в треде и оно тебя не отпускает.
Сейчас, прекрати спорить про говно и восьмиричный путь и спокойно иди спать, это самое полезное для тебя, что ты можешь сделать в этой ситуации. Ну или хотя бы перекатывайся тут человек карму отрабатывает. В прошлой жизни он сагал буддийские треды, а теперь должен их создавать.
>тут человек карму отрабатывает. В прошлой жизни он сагал буддийские треды, а теперь должен их создавать
По поводу прекратить спорить, это хорошо, это как на пикче к треду про дзен-упражнение. К вам это тоже относится.
Про отработку кармы созданием тредов, это конечно весело, но и вы тоже не фантазируйте про буддизм, по поводу - просветление не результат пути, правильная речь - просто формальность. Следуйте своему совету - и не спорьте.
> заезжаных
> и т .п
наверное, не стоит кое-кому кукарекать про автоматизм
не тебе знать, чем просветление может быть, а чем не может, потому что ты явно еще не достиг его и особо не прилагаешь усилий
а вот это уже апофеоз лживости и изворотливости
не я соблазняюсь дешевым юморком и праздным состоянием веселья, не я его защищаю и не я его создаю в этом треде
обвинять наблюдателя в происходящем это уже откровенная наглость
я только напомнил, проходя, о четвертой истине, но, видимо, этого не стоило делать, буду опрометчивее в следующий раз
а уйду тогда, когда посчитаю нужным, я не обещал делать это сиюминутно, так что нечего на меня выебываться
Общий буддизма тред №2: https://2ch.hk/re/res/319413.html
А откуда ты знаешь, прилагаю я усилия , или нет, и мне знать или не мне? Создаётся впечатление, что ты относишься к просветлению, как человек относится к вещи, на которую надо накопить денег. У тебя главенствует не спонтанность, а какой то "подход бизнесмена" или формального учёного - расчётчика. Всё чётко и разлинеено. Такая разлинееность не имеет ни какого отношения к практике.
а ты считаешь, что знаешь? хорошо, будем считать, что ты умнее всей буддистской общины, а восьмеричный путь хуита и не заслуживает внимания, потому что наш осознанный и неавтоматичный гуру так сказал
чем бы ни тешилось, лишь бы не вешалось
формализма здесь нет, это лишь обычный срединный путь
и не в твою пользу говорит то, как болезненно ты воспринимаешь его категории "правильности"
можешь возвышать и дальше свою спонтанность, только смотри, к чему она приведет тебя без должной ответственности
на этом предлагаю закончить, бо дальнейшее пререкание бессмысленно
пусть каждый останется на своем
У Асахары из реализаций - только хиккования и зарин в метро.
Такие реализации нам не нужны
Ок.
Уважаемые, здравствуйте.
Я Искатель. Молод и ищу свое в духовных идеях и окружающей реальности. Ищу смысл да истину. Что в вашей философии буддизма смысл и что истина?
Я Искатель. Молод и ищу свое в духовных идеях и окружающей реальности. Ищу смысл да истину. Что в вашей философии буддизма смысл и что истина?
