24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Сап, двач. Хочу спросить о саморазвитии. Мне 23 года, я дрищ, нищеброд, нерешительный трус с хуевой дикцией и маленьким жизненным опытом. Но мне это никак не мешает. Если считать это чем-то плохим, то я могу во всех этих аспектах себя изменить к лучшему. Без проблем, я знаю как, я умею ставить цели и достигать их. Но для чего мне все это? Чтобы доминировать над остальными парнями, трахать телок и копить имущество? Меня эти животные штучки не особо интересуют. На себя мне абсолютно похуй: я работаю на маленькой должности, зарабатываю маленькие деньги, довольствуясь маленькими радостями. И мне этого хватает. Ради детей пока тоже ничего не хочу делать, как и самих детей. Нет сейчас человека, ради которого я бы готов был изменить себя. Но я так и целую жизнь могу провести. Двач, помоги мне найти абсолютную, высшую цель, чтобы я мог наполнить свою жизнь смыслом и начать что-то делать. Сейчас я абстрагировался от этих примитивных, но тем не менее, живу как та собачка: жру и сру. Что мне делать?
Я тут пишу, так как нужны мысли от других голов. ИРЛ насчёт этого говорить никому не интересно, так как окружающие просто идут по тем путям, по которым шли их мамки и папки.
Если постановка большой цели не связанной с потребительскими ценностями для тебя является непосильной задачей, это значит что ты слукавил насчет умения ставить перед собой задачи и выполнять их. Если самообман и субъективизм у тебя в привычках, может статься что вещи, тёлки, статус - это самые желанные для тебя вещи, а твой снобизм что, дескать, у приматов биопроблемы - защитная реакция на собственную безуспешность и ничтожность.
>>112695872 (OP) > Мне 23 года, я дрищ, нищеброд, нерешительный трус с хуевой дикцией и маленьким жизненным опытом > я могу во всех этих аспектах себя изменить к лучшему. Без проблем, я знаю как, я умею ставить цели и достигать их Проиграл.
>>112695872 (OP) В 23 что-то делать уже смысла нет. Тебе остается только плыть по течению. Нормальные люди в 23 занимают уже более менее нормальную должность и растут по карьерной лестнице. Ты же проебал все. Тебе не саморазвитие нужно, ты проебал окно возможностей для этого, теперь тебе остается пахать как бабка в шахте и находить деньги на хлеб. Так что засунь свою гордость в очелло и пизду на завод. Поздно, батенька.
>>112696585 Спасибо, подумаю над этим. Но все же, насчёт цели: придумать не проблема. Но мне не хочется искать лекарство от СПИДа, проектировать двигатели космических кораблей, строить идеальное общество, накормить всех голодных... Мне кажется это бредовым, ведь через сто лет не останется ни меня, ни кого-либо кому я помог. Это из-за того, что на самом деле я ищу какой-то выгоды для себя и просто лицемерю?
>>112696654 Относительно кого я ничтожество? Относительно тебя? А кто в твоём понимании неничтожество? И что значит быть ничтожеством? На зоне вот петухи и черти в жопу дают и парашу чистят.
Зря ты так, я в свои 23 всё еще брался то за одно, то за другое, и только в 26 нашел дело, которое мне и по душе и приносит деньги.
Нормальная должность в 23 это чаще всего безперспективный салариат, который всю жизнь вертится в кабале постсоветских общественных институтов. Про систему образования это вообще отдельный разговор.
Успех не обязательно приходит рано. Однако я не говорю что это случай ОПа, тем более если ему для мотивации нужен какой-то ещё человек.
>>112695872 (OP) >Но для чего мне все это? Всё. В тот самый момент, как ты задал этот вопрос, считай, что ты проиграл. А ЗАЧЕМ МИР ЕСТЬ? А ЗАЧЕМ ТКАНЬ МАТЕРИИ СУЩЕСТВУЕТ? А ЕСЛИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ - ЗАЧЕМ? ЗАЧЕМ ВОЗМОЖНА КОНЦЕПЦИЯ САМОСОЗНАНИЯ И ЗАЧЕМ ОНА ЕСТЬ? ЗАЧЕМ БЫЛО НИХУЯ А ПОТОМ ДОЭВОЛЮЦИОНИОВАЛИ ДО ВОПРОСОВ "ЗАЧЕМ?"? Да прост))
>>112697135 Займись искусством, например, фотографией, живописью, бумагомарательством. У всего этого есть шансы пережить 100 лет, плюс тебя оценит большое кол-во людей. Хотя в первую очередь надо творить для себя.
>>112697417 Ты объясни мне, зачем мне рвать жопу ради денег? Чтоб почтить фоточки в инстаграммчике как я вкусно покушался и какой я себе новый девайс купил?
>>112697605 Я не хикка и не омеган. Встретишь на улицу - не угадаешь во мне капчующего. Мне очень жаль, что среднестатистический анон в этом разделе - мамкина корзина.
Ты ничего не придумал, ты перечислил известные тебе варианты, которые имеют маркер величия в контексте пресловутого животного общества. Тебя всю жизнь дрочили в этой твоей школе и институте какими-то мутными установками, вот ты и не знаешь чего ты сам хочешь. Мой тезис об инфантильности твоего мышления и сопутствующему ему страхе перед ответственностью (что и заставляет тебя довольствоваться малым) находит все больше подтверждений.
Смысл в том что бы заниматься тем, что ты хочешь делать, а не тем что от тебя ожидает общество. Если ты говоришь что 23 и как то нечем особым не заморачиваешься, значит ты ещё не оброс соцблядскими ценностями жизни, но одного этого мало. Тебе нужно заглянуть в себя, спросить что ты на самом деле хочешь, что разжигает в тебе огонь стремлений. И дальше встать на нужные рельсы и не останавливаться пока не приедешь. Я вот тоже примерно с такой же дилемой столкнулся, только мне 25. Никогда не пользовался сильным успехом у тянок, но и не девственнота, качок ещё немного (5 лет занимаюсь в тренажёрке). Сейчас занимаюсь тем чем хотел, учусь снимать тёлок везде и всегда без заморочек и с радостью. Пикап-книжек и прочей психологии начитался. Но важно то что я реально меняюсь и мне это нравится, сложновато правда, но я не ленюсь.
>>112697949 Не отрицаю, так скорее всего и есть. До 17 жил не я, жили предки и учителя мной, я был лишь их марионеткой. И как исправить инфантильность мышления? Что вообще ей противопоставляется? С ответственностью вроде ясно. Могу принять её во всем, кроме управления своей жизнью.
>>112695872 (OP) >Сап, двач. Хочу спросить о саморазвитии. Мне 23 года, я дрищ, нищеброд, нерешительный трус с хуевой дикцией и маленьким жизненным опытом. Но мне это никак не мешает. Если считать это чем-то плохим, то я могу во всех этих аспектах себя изменить к лучшему. Без проблем, я знаю как, я умею ставить цели и достигать их. Но для чего мне все это? Чтобы доминировать над остальными парнями, трахать телок и копить имущество? Меня эти животные штучки не особо интересуют. На себя мне абсолютно похуй: я работаю на маленькой должности, зарабатываю маленькие деньги, довольствуясь маленькими радостями. И мне этого хватает. Ради детей пока тоже ничего не хочу делать, как и самих детей. Нет сейчас человека, ради которого я бы готов был изменить себя. Но я так и целую жизнь могу провести. >Двач, помоги мне найти абсолютную, высшую цель, чтобы я мог наполнить свою жизнь смыслом и начать что-то делать. Сейчас я абстрагировался от этих примитивных, но тем не менее, живу как та собачка: жру и сру. Что мне делать?
>>112697697 Ты объясни мне, зачем тебе вообще рвать жопу ради каких-то ценностей, почему просто не сидеть на дваче вместо этого? >>112697829 Ну устройся на работу, и рабой как все, в чем проблема? Пацаны сказал что это для быдла и нужно типа саморозвиваться вместо этого, так важно что они сказали? Нельзя быть таким зависимым.
>>112697889 Покупаешь и что дальше? Теперь ты небыдло? Ну теперь-то точно насоздаешь натворишь на нем? Теперь ты будешь не только слушать музыку, но играть её, это что-то изменит?
>>112697949 >112697135 >Ты ничего не придумал, ты перечислил известные тебе варианты, которые имеют маркер величия в контексте пресловутого животного общества. Тебя всю жизнь дрочили в этой твоей школе и институте какими-то мутными установками, вот ты и не знаешь чего ты сам хочешь. Мой тезис об инфантильности твоего мышления и сопутствующему ему страхе перед ответственностью (что и заставляет тебя довольствоваться малым) находит все больше подтверждений.
Мне кажется у данного субъекта искажена самая главная компиляция взглядов, которая могла бы обеспечить ему утоление потребностей на высшей ступени реализации замысла. Помимо всего прочего, не следует отрицать, что движение как самоцель представляет собой достаточно сомнительный ориентир, и что в дальнейшем у него могут сложится серьезные проблемы в области генерации собственного медиатора счастья. Во избежание этого ему следует наладить все причинно-следственные связи внутри своей головы и решить проблему с противоположным полом.
Почему в развиванцы всегда подаются хикке, девственники, нищеброды, неудачники, так важно КОМПЕНСИРОВАТЬ свой жизненный неуспех тем что ты якобы будешь лучше быдла? И под развиванством они понимаю хаотическое получение отрывочных знаний в разных областях - там подучил, там пару акордовы выучил, там статью прочитал, ну всё, теперь я точно живу не зря.
>>112698149 Я тоже не девственник, в целом год-два назад был на бал-два выше, нежели сейчас. Я вот так заглядываю в себя, медитирую сриосли, сижу с закрытыми глазами и размышляю и так ни к чему не пришёл. Взглянул внутрь себя, а там - пустота.
Ну прими для начала тот факт, что до 23 ты не жил, а спал. Не надо искать оправдания в гиперопеке и внешнем контроле, если у тебя было время на мастурбацию и видеоигры, никто не мешал тебе заниматься каким-то делом или рефлексировать. Просто тебе повезло с родителями, которые вкладывали в тебя время и деньги (несмотря на твою неспособность это оценить), все вокруг делалось само собой и тебе было норм. Большие дела делают люди, которые имеют собственное мнение. ОП-пост мог бы претендовать на такого рода манифест, если бы не был иридиевым клише всех хикка-тредов.
>>112698246 >>112698335 Я работаю. Просто я живу не знаю ради чего. Я не хочу умирать только из-за инстинкта самосохранения. Ничего меня не держит, нет у меня ни какого-либо дела
>>112695872 (OP) >Мне 23 года >помоги мне найти абсолютную, высшую цель
Абсолютную цель ему подавай. Ты ж ещё школьник, блядь, жизни не видел. Делай что хочешь, вот и есть твоя высшая цель на сегодня, а лет в 30, когда время будет после неудачного секса с мистером вялым, задавай себе (и нам) такие вопросы.
>>112698660 Я не хикка и не девственник. И что значит САМОРАЗВИВАНЦЫ? Все люди пытаются что-то делать ради своего блага. Я лишь спрашиваю, зачем мне это благо?
Я о брендинге, а не о самих хлопьях. Я как-бы намекнул что вопрос о моём понимании концепции успеха я считаю довольно неуместным и тупорылым, если ты не знаешь что такое успех - пойди загугли.
>>112698662 Неправильно немного медитировал, у тебя полюбому есть какието зацепки, мыслеобразы, ассоциации. Развивай тему с ними. Я поехавший, я могу медитировать и видеть состояние своего эго\души и от того что у меня охуеть какой неебацо ОБВМ завязанный на мечтах, я узнал что неплохо проявляю себя в писательстве (есть незаконченное произведение даж). Далее если у меня есть 2 грани личности без агрессии, то нужна третья в виде некоего хищника и из этого я увидел что мне ебать как нравиться и интересно снимать телочек. Бред конечно но хз как тебе по другому это обжевать. Если прямые вопросы не работают используй косвенные, абстракции и развивай эту мысль. Ну а ещё самое лёгкое, вспомни чего хотел когда был помоложе и что тебе мешало\помогало в достижении целей.
>>112698834 Обана, а тут мимо. Я из неполной семьи, отца не видел лет 16, мать меня кинула в 14, после 14 с дядями и тетями был. Материально себя с 16 лет обеспечиваю, сам кормился и одевался. Я ж говорю, не хикка и не корзина, та ещё социоблядь.
>>112695872 (OP) мне кажется, ты себя обманываешь. если ты >нищеброд, нерешительный трус с хуевой дикцией и маленьким жизненным опытом и ты это осознаешь, то скорее всего тебе это ОЧЕНЬ не по кайфу. но нету силы воли/амбиций/яиц. я хуй знает, сходи на тренинги личностного роста (лол) или в секту какую вступи. больше ничего для бесхребетных корзинок типа тебя я лично придумать не могу
>>112699466 Убери слово быдло, если оно тебя так агрит, смысл от этого никуда не денется, вернее отстуствие смысла всех этих музыкальных инструментов, книг и вообще жизни.
>>112699560 Все относительно. Три года назад угарал, так беспределил, что моё мирное существование сейчас по сравнению с тем - та ещё трусость. Например я сейчас побаиваюсь драться с толпой пьяных узбеков, а вот три года назад не испугался.
>>112695872 (OP) Молодец антоний, ты стал на верный путь раз начал искать, тебя можно поздравить, размышляй, не бойся делать выводы ищи, в том числе тех кто делится своим опытом. В итоге ты сможешь найти себя и свое место.
>>112699866 угарал он, беспределил... и что, в итоге стал тем кем стал? значит ты даже тогда себя не смог преодолеть. твой угар и беспредел так и не вышел из твоей зоны комфорта
>>112699565 Верно. Но у тебя, как я вижу, развитие себя ассоциируется с получением какой-нибудь выгоды. Уходи отсюда, человек-раб-материальных-вещей, тебе тут не рады.
>>112700200 ты понимаешь, какое дело... твои утверждения противоречат друг другу. если ты действительно сам ставил перед собой цели и сам их достигал - для тебя бы сейчас не было проблемой достичь и той цели, о которой ты пишешь здесь. но ты пишешь. значит, те цели за тебя ставил кто-то другой. и решал твои проблемы за тебя кто-то другой.
>>112699722 Не агрит, оно детектив школьников. А музыкальное обучение нужно чтобы развивать мозг, чтобы он дольше прожил. Тут нифига какой симбиоз: слушаешь и тут же работаешь пальцами, расшифровываешь все эти ноты и прочее.
Ну тогда мне сложно дать совет, тебе стоило побольше предпосылок в ОП-посте написать. Может ты просто заебался в рутине и у тебя нет времени на рефлексию.
>>112700461 неверно. это состояние БЕЗ МЫСЛЕЙ. в этом суть, в этом самая мякотка медитации. глубокое размышление - это глубокое размышление. блядь, да это школьники, по-моему знают!
>>112699977 Доминировал я, выживал и размножался. Теперь меня не особо это интересует. Если ты заросший комплексами сыч, то меня на своё место не ставь.
>>112700632 знаешь, а вот тебе тут никто не верит, что ты доминировал и размножался. никто. и не потому что здесь все поголовно сычи и что-то там на тебя проецируют. все, что ты пишешь - куча самооправданий, уверения нас (!) на фоне уверения опять же нас (!!!) в собственной крутости.
>>112701068 затем, чтобы остановить внутренний диалог, по-настоящему взглянуть в себя. не дергаться, не думать ни о чем. ну и еще - это первый и необходимый шаг для обретения просветления. хотя это вряд ли то, что тебе нужно, у тебя даже смысла жизни нет, лол
>>112701176 а я и не говорил, что ты чем-то зажат. я говорил, что умение ставить себе цель - это не то, что ты имеешь ввиду. у тебя это выглядит как "прижало-напрягся". а на самом деле это как "все отлично - напрягся еще больше". а вот этого как раз ты не умеешь
Ребята, всем спасибо, я выслушал нужное мне количество мнений. Больше мне ничего не надо. Либо общайтесь тут между собой, либо сагайте тред. Все сообщения ниже этого НЕ ОТ ОПА, Я СЮДА ПИСАТЬ БОЛЬШЕ НЕ БУДУ. Всем мира, я пошёл готовить себе ужин.
Я с ним согласен, я думаю он имел в виду ошибочность такой методологии целеполагания. Проще всего чему-то научиться на конкретной задаче. Если возникает проблема, ты ресерчишь, дрочишь тривию по этой области, ищещь готовые технологии, переосмысляешь их применительно к своей проблеме, если процесс тебя захватил ты ищещь задачку посложнее, и так до тех пор пока не обнаруживаешь себя специалистом в данной области. Если исходить из желания иметь статус специалиста или его зарплату, на этом далеко не уедешь: неинтересные задачи приводят только к профессиональному выгоранию.
С другой стороны, если находишь себя в какой-то области, и задачи не перестают быть интересными и ты можешь легко просидеть над ними сутками без сна и еды, происходит профессиональная реализация, и труд сам по себе становится ценностью, это уже вне мирской суеты вроде статуса и зарплаты.
Смысл не присущ естественным вещам. Ваши жизни не имеют смысла, а молоток, гвоздь или канпуктер - имеют. Они созданы для решения задач. Вы - нет. Просто самореплицирующаяся форма, какие-то наборы молекул блядь, создающие треды про мета-информационные предпосылки саморепликации.
Основная мысль в том, что порядок именно такой. Современная система образования, проблемы с формальной логикой и вездесущий матриархат делают это неочевидным.
>>112695872 (OP) Научись жить в гармонии с собой просто, тогда будет не важно на какой ты работе, во что одет, какой марки айфон, будешь просто наслаждаться течением жизни и познаешь дзен, остальное это ненужная мишура, в которой ты запутываешься и она ограничивает твои движения, пока ты пытаешься плыть по течению
>>112695872 (OP) >меня все устраивает, ничего не хочу, мне ничего не надо >двач, помоги найти цель чтоб что-то делать, помоги найти смысл Что-то тут нечисто.
>>112702834 Ты ограниченый дурачок. Срущие тянки это несущественный процент. Очновная ценность человечества в очень малом по сравнению с общей массой людей проценте. Однако они пораждены в резульатате развития всего человечества и невозможны без него.
>>112702695 Дурачок, ценность это прикладное понятие. Когда ты решаешь задачу, у тебя есть ценности, приоритеты и прочие крутые штуки. Сама по себе никакая ценность человечеству не присуща.
>>112703301 Нет, это не про то. В процессе развития возникают новые вопросы, которые требуют новые ответы и так по спирали. Основной смысл существования человечества в развитие, но этот смысл сам подвержен уточнениям в процессе эволюции.
>>112703211 Смысл вообще присущ только искусственным вещам. У молотка есть смысл, ведь это воплощение идеи, решение задачи. Органическая жизнь естественная вещь и смысла у неё нет. Если ценность это мера смысла, то она опять оказывается равной нулю - нет смысла, нет ценности. Либо ты рассуждаешь с практической стороны, либо сопоставляешь человечество с чем-то ещё, либо наивно и субъективно оцениваешь и смысл и ценность. Ни то ни другое не присуще человечеству самому по себе. Так что не смей называть других людей дурачками, потому что ты не соизволил обозначить свои критерии.
>>112703670 Ты его не видишь как и бОльшая часть людей. Ты можешь его обнаружить только в результате поисков и только если захочешь, а так да его нет, для тебя. >>112703659 Ты просто знаешь зачем нужен молоток, поэтому видишь его смысл. Ты не знаешь зачем нужно человечество, поэтому ты не видишь его смысл.
>>112695872 (OP) >Нет сейчас человека, ради которого я бы готов был изменить себя Чет рабом каким-то пахнет, который живет во служении. Нет человека? А ты о себе подумал? Ради себя меняйся!
>>112704020 >Ты его не видишь как и бОльшая часть людей. Ты можешь его обнаружить только в результате поисков и только если захочешь, а так да его нет, для тебя. В результате поисков я и пришел к тому что его нет, и это самый охуенный вариант.
Я тоже не понимаю нафига тут ухватились за какой-то великий смысл. Пытаться доказать существование вселенского смысла - это попытка установить научный факт, аппелируя к религии. Даже если принять такую ебанутую нучно-религиозную(фантастическую) парадигму, проецировать продукты человеческого разума на планетарные масштабы это не остроумно, и попахивает каким-то первобытным анемизмом.
>>112704355 Если он тебя устраивает, то да вариант очень хорош. Жизнь одного отдельно взятого человека в целом не так важна. >>112704372 Оно как носитель разума нужно для развития вселенной, создания новых уникальных систем и многое многое другое, огромная часть которого еще не известна. На данный момент основной видимый для меня смысл именно в развитии, которое включает в себя эволюцию во всём, так же в поиске и исследовании всего, что только возможно..
Я нигилист и скептик, у меня нет авторитетов, а мой рассудок стоит на песке. Если выдается свободная минутка, я беру самую очевидную истину, которая имеет отношение к моей жизни, и начинаю рассматривать её под микроскопом, спрашивая себя что это такое и откуда взялось.
>>112705469 >Оно как носитель разума нужно для развития вселенной, создания новых уникальных систем Ну давай разберём по частям тобою написанное))) >нужно Кому? Ты же в курсе, что нужда наблюдается у людей и животных. Больше ни за чем иным нужда замечена не была до сих пор. >для развития вселенной, создания новых уникальных систем Ты представляешь себе нагрузку терминов "развитие" и "уникальность"? Оба понятия имеют разговорный смысл, происходящий из практических нужд обезъяны, но не имеют места в фундаментальных определениях - развитие одно для страны, другое для бифидобактерий, ещё какое-то для звёздной системы. Развитие, о котором думаешь ты - это развитие, о котором думаешь ты, присуще оно Вселенной или нет ты должен доказать, если хочешь называть несогласных с тобой дурачками. "Уникальность систем" вне контекста я вообще не представляю. Ты назвал другого человека дурачком, потому что он не увидел твоего смысла, который совершенно неочевиден и, как мы убедились, весьма персонален. >>112705773 Обоснуй.
Но с другими людьми у меня не очень, у меня довольно предвзятое отношение и много еще чего. Если охота початиться можешь на фейкопочту черкнуть itsmemaria(яндекс)
>>112706231 >нужда наблюдается у людей и животных. Больше ни за чем иным нужда замечена не была до сих пор. Полет наблюдается у птиц и пчел. Юольше ни за чем иным полет замечен не был до сих пор.
>>112695872 (OP) Единственный смысл в жизни - получение удовольствия. Абсолютно все нормальные жизненные цели сводятся к этому (за исключением ложных целей навязанных обществом - продолжение рода, попытки оставить что-то после себя). И тут можно было бы подумать - "тогда мат блага не нужны!", но хуй то там. Мозг так устроен, что ему нравится что-то новое. И рано или поздно это новое заканчивается (на самом деле нет, но люди почти всегда не понимают этого) в финансовом пласте, в котором они находятся и поэтому для дальнейшего получения удовольствия уже нужно покупать что-то побохаче (но на самом деле просто что-то другое).
>>112706231 Ты на дурачка обиделся и богор поймал? Я не буду тебе размусоливать все по песчинке, спасибо за объективную часть критики, но дальше вряд ли, переписка с тобой имеет смысл .
>>112707374 Дурачком ты назвал кого-то ещё. Ты писал >[Человечество] как носитель разума нужно для развития вселенной, создания новых уникальных систем Кому оно нужно для каких-то описываемых тобою целей?
Для меня была откровением эта тенденция, когда я столкнулся с ней впервые, но если твой тезаурус хоть немногим больше среднего, то ты рискуешь столкнуться с таким прочтением своего сообщения\поста и последующей его оценкой:
чет какие-то слова незнакомые, по дефолту это написано дебилом-аутистом
Я не советую ждать развернутую аргументацию и новые свежие идеи, как тебе бы хотелось.
>>112707662 Ты так уверенно, одназначно и надменно пишешь. "Ты просто не знаешь". "Объяснять тебе по песчинке". "Дурачок". При этом твоя позиция строится на том, что истина НЕИЗВЕСТНА, а значит любая гипотеза об истине равносильна. Не буду разжёвывать тебе по песчинке того, что ты просто не знаешь, но это не так. Когда для какого-то утверждения нет оснований - это фантазия. "Возможно, моя фантазия окажется верной" - не основание. Рекомендую ознакомиться с фундаментальными трудами по гносеологии. Совершишь квантовый скачок в своих рассуждениях и в своём представлении об окружающем мире.
>>112708590 Люди вышли из пещерх из-за философских рассуждениях, в ходе которых материя наделялась задумкой и волей? Ладно, похоже мне действительно не понять.
>>112708402 >уверенно, одназначно и надменно пишешь
Тебе так кажется, печатными буквами сложно передать уверенность/сомнение или другие эмоции. Это действительно гипотеза и я не приводил тут каких то доказательств. Они у меня есть, но не оформлены в какую то целостную полноценную схему. Да и не вижу я смысла их тут расписывать. Я, лично для себя в этом, уверен, так как пришел на основании исследования исторического процесса, развития общества/человечества + многие общенаучные вещи. Это просто блять, мое мнение в целом, интересно почему на него такая жесткая реакция.
>>112695872 (OP) Ничего. Глобального смысла нет и быть не может, по определению. Все цели и смыслы - разнообразные сорта говна, строящиеся либо на пестовании Эго, либо на неверной идентификации себя с какой либо частью социума, этноса, или человечеством в целом, с абстракцией типа страны или природы, и т.п. Так что ты все делаешь правильно. Нельзя делать не правильно. Наслаждайся, вернее, обтекай.
>>112695872 (OP) ИМХО найди себе занятие которое бы приносило пользу окружающим или доставляло им удовольствие. Я вот уже какой год занимаюсь музыкой (нет я не обоссаный гитараст), играю на скрипке. Для меня выше цели нет чем дарить людям то что я чувствую и свои эмоции. Им от этого тоже хуже не становится.
>>112710115 Ты отвечаешь анону, "ты просто не видишь смысла, как и большинство людей", "ты просто не знаешь Х". Всё что ты написал - утверждения и части твоей "схемы". В итоге, когда я тебя спрашиваю, в чём заключается твоя позиция, ты сообщаешь мне о том, что не видешь смысла тут расписывать это и ты это не формулировал никогда. Скажешь, это нормально? Если бы писал "я считаю" или "наверное, ....", но нет, ты отвечаешь на чужие мнения своим отрицанием и своими заявлениями, словно они значительней. У меня такое сложилось впечатление. >>112710533 В известном мне контексте, это сигналы в нервной системе. В нужде, которую испытывает Вселенная по отношению к человечеству я не разобрался, к сожалению.
>>112710982 >сигналы в нервной системе Узковато. А протозоа? У них нет нервной системы, как и прочих систем, однако имеются потребности. Можно ли перефразировать тебя, что потребность - свойство сложной системы, имеющей гомеостаз?
>>112706989 Удовольствие - эндорфинов, серотонин, окситоцин выделяются, когда ты что-то делаешь и чего-то добиваешься. Это как колбаса для собаки, которую заставляют танцевать.
>>112711337 >Узковато А насколько широко надо? >>112711337 >А протозоа? У них нет нервной системы, как и прочих систем, однако имеются потребности. >потребность - свойство сложной системы, имеющей гомеостаз? Конечно, почему бы и нет.
>>112695872 (OP) Да у вас, батенька, кризис экзистенциональный. Почитай Виктора Франкла, в свое время мне это помогло. А так надо найти занятие, которое тебе будет нравится и приносить какую то пользу людям. Больше добра делай окружающим, ну там донором стань, в соц помощь шмотье не нужное собери, может волонтером куда нибудь устроишься. Ну или начни с близких, скажи им добрые слова, помоги чем нибудь, приятности какие нибудь сделай (свари борщ, лол). Добро оно такое, всегда возвращается, кто бы что ни говорил.
>>112695872 (OP) ОП, попробуй обмазаться историей философии. Оценишь разные модели мировоззрения, разберёшься в своих принципах, а то сейчас они у тебя противоречат друг другу. На основе своих взглядов выберешь течение, расширишь свои взгляды за счёт рассуждений учёных мужей прошлого. А там уже думай.
>>112695872 (OP) А зачем? Если тебе всего хватает и ты всем доволен, то все удалось. Какой смысл намерено усложнять себе жизнь? Не пытайся примерить чужие стандарты под себя, а то будешь выглядеть, как школьник на выпускном в отцовском костюме.
>>112712229 >>112711337 Я всё ещё не вижу, каким образом человечество осуществляет названные тобой цели в рамках саморегуляции. Ты вычленил потребности человечества как системы или что? Более того, ты часто подменяешь понятие "эволюции" и "развития", а это не равносильные понятия: эволюция адаптируется, а развитие это совершенствование.
>>112712229 Тогда вопрос только в формальном описании системы, гомеостаз, направленное поддержание постоянства состава, весьма мутное понятие. Только вот смысла это ничему не прибавляет. Смысл, это категория для наших инструментов. И все. Смысл бывает у молотка. Для меня молоток имеет смысл. Если бы молоток обладал сознанием, и задумался о своем смысле, то не нашел бы его. Но если бы у молотка был молоток, то у молотка молотка был бы смысл. Для молотка.
>>112713021 Вот это >>112710533 мой первый пост ИТТ. Я знаю, так не принято, АИБ, но это упростит диалог. Я шел-шел, увидел срачик и припарковался. Так всё и было, офицер.
>>112713298 Ну да, я только сейчас понял, запутался уже. >>112713072 >вопрос только в формальном описании системы Да, ещё не решённый ни для человечества, ни для материи. Согласен. >Только вот смысла это ничему не прибавляет. Смысл, это категория для наших инструментов. И все. Смысл бывает у молотка. Для меня молоток имеет смысл. Если бы молоток обладал сознанием, и задумался о своем смысле, то не нашел бы его. Но если бы у молотка был молоток, то у молотка молотка был бы смысл. Для молотка. Согласен. Я где-то был не согласен? Потому что я согласен с этим. Только что молоток у молотка стоило назвать иначе, для удобства.
>>112713581 >молоток у молотка Так веселей, намекает на рекурсию. По ходу, в вопросах смысла мы сходимся. Этот тред напоминает мне известную в узких кругах аллюзию на человеческое бытие - жизнь как падение с высокого здания. Очень высокого. Много чего можно успеть, а потом бам, и асфальт. О чем хочешь потрепаться? Устроим чатик перед лицом апокалипсиса.
>>112713955 Мне нравится мадхьямика, следователи этой школы на публичных спорах с другими школами не говорили о своём учении - они искали формальные ошибки в суждениях других школ и предлагали парадоксы и противоречия, которые видели в них. Так уж получилось, что это и моё развлечение. Только, кажется, пару тысяч лет назад форумы о природе бытия былии более содержательными.
Год назад впалад в это околосаморазвиванческое говно, упоролся ньюэйджем, начал прокастинировать сильно, проблемы подкатывали а мне и похуй было. Почуствовал что если буду дальше маяться хуйней - проебу всё что у меня сейчас есть. Ели вылез, надеюсь вылез, с этого говна. Идей оттуда можно почерпнуть, чтоб знать, что при любых обстоятельствах у тебя будет "запас" с которым можно существовать. Но это не моё.
Чувак,сейчас единственное чем стоит заполнять свою жизнь-творчество . Просто что-то делать . Пили картины ,пиши музыку это тебя удовлетворит . Заполнишь свою пустоту в первую очередь для себя . Не нужно искать того человека , ради которого будешь что-то делать . Этот человек ты
>>112714362 > мадхьямика, Ок, развлекись со мной. У меня есть учение уровня би из аж нескольких последователей. Суть его в том, что ничего нету. И все.
>>112714859 >>112714892 С этим сложно не согласиться. Суть как основная идея может быть выражена. Но нет ни того, кто выражает, ни того, кому выражаю, не выражаемого, ни процесса выражения. Согласен с этим.
>>112715123 Если нет нет никаких вещей, которые бы присутствовали в твоём учении, то нет ничего, о чём бы твоё учение утверждало. Т.е. твоё учение бессодержательно.
>>112714808 Ты говоришь, что ничего не существует, но это имеет смысл, если ты утверждаешь об отсутствии всего. Т.е. твоё учение противоречит само себе - если ничего нет, то нет ничего, что могло бы отсутствовать.
>>112715477 Мое учение утверждает, что ничего нет. Идея об этом, составляющая учение, приводит неофита к определенным выводам. В идеале, после полного принятия, неофит перестает существовать как неофит, что означает безусловный успех. Бессодержательность это хорошее слово, для всего, меня, тебя, учения.
>>112715633 >>112715064 >>112714892 Уже в Упанишадах наряду с трактовкой Брахмана как Творца мира, обладающего всеми возможными позитивными характеристиками, появилась тенденция считать, что в действительности к нему неприложимы вообще никакие характеристики. Но если подлинно реальная сущность неописуема, то, вероятно, описуемое — нереально. Гаудапада обосновывает именно это. Он показывает, что сновидение и «реальный» мир неотличимы друг от друга: объекты «реального» мира — это тоже определенные представления и потому несубстанциальны; они преходящи, а преходящее не может быть реальным; они точно так же вплетены в человеческую деятельность, как объекты сновидений — в нашу деятельность во сне; пища, принятая во сне, не может утолить голод наяву, но и наоборот — «реальная» пища не может удовлетворить голод во сне. Далее, в «реальном» мире должны существовать причинно-следственные отношения, но таковые просто невозможны: если следствие содержится в причине, то оно уже есть, возникновение его «невозможно»; если же не содержится, то причина отлична от следствия и породить его не может. Аналогично показывается, что причина и следствие не могут быть ни одновременными, ни разновременными. Далее, если данное следствие порождено некой причиной, она — другой, та — третьей и т. д., то налицо регресс в бесконечность. Если же в начале всего стоит одна вечная Первопричина, то это опять-таки невозможно: вечное не может породить невечное. Таким образом, многообразный мир не может считаться реальным и не мог быть сотворен реально существующим Творцом. Многообразие индивидуальных душ-джив — одна из иллюзий. Реален только Брахман — истинный, сознательный и блаженный. Мокша — духовное освобождение — заключается в осознании своей тождественности Брахману.
Шанкара и его последователи уточнили, в каком смысле мир иллюзорен. Было введено понятие трёх уровней реальности: парамартхика (истинная реальность), вьявахарика (условная реальность) и пратибхасика (призрачная реальность). К парамартхике относится только Брахман — только он действительно реален. Вьявахарика — то, что обычно считается реальностью: материальный мир, множественность субъектов, Ишвара — Владыка мира и его Творец, религиозные установления. Всё это не обладает подлинной реальностью, но не является и совершенно ложным — хотя бы в силу общезначимости таких представлений. К пратибхасике относятся сновидения, миражи и т. п., которые тоже в каком-то смысле реальны: если нам что-то приснилось, то это действительно приснилось. Совершенно нереальные вещи — туччха (например, «сын бесплодной женщины») — не подпадают ни под одну из этих категорий.
Современник Шанкары Мандана Мишра, автор трактата Брахмасиддхи (Установление Брахмана), тоже утверждает, основываясь на авторитете Упанишад, что любая множественность нереальна, но основывается на Майе.
Многие[6][7][8][9][10] индологи считают Шанкаровскую «майю — иллюзию», объективной интерпретацией учения Упанишад о мире. https://youtu.be/4pCv0Pw58hE?t=198
>>112716003 Мое учение появилось как противовес всем остальным учениям, постулирующим наличие чего бы то ни было. Даже зашедший далеко от моего родного материализма солипсизм утверждал наличие сознания. Когито Эрго Сум, и все такое. Подобно маленькой девочке, которая покрасила волосы в черыный и проколола пупок, я отринул и сознание.
>>112695872 (OP) Занялся саморазвитием, веду дневник уже 2 месяца и из этих двух месяцев я сделал всего ничего.Когда я не выполню дела меня ломает пиздец, я себя начинаю ругать и мнк хуево
>>112717038 Если мы говорим, что что то есть, нам нужно объяснить, почему что-то есть, почему есть то, а не другое, почему чего-то нет, а что-то есть. Если мы говорим, что ничего нет, то объяснять нечего и некому.
>>112717317 >нам нужно объяснить, почему что-то есть, Разве это действительно необходимое условие существования вещей? >почему есть то, а не другое, почему чего-то нет, а что-то есть. Это противоречит утверждению о наличии всего.
>>112695872 (OP) 1 Учи енглеш 2 Смотри понравившиеся курсы на EDX 3 Вычислял протеины 4 Делай зарядку каждый день 5 Не дрочи больше 3х раз в месяц 6 Заведи тянку
>>112717811 >Разве это действительно необходимое условие существования вещей? Если существует что-либо, значит существуют причинно-следственные связи, которые можно проследить. >Это противоречит утверждению о наличии всего. Тогда будут вопросы о том, чего сейчас не наблюдается. Типа где единороги? Не здесь? А почему? Хотя на одних причинно следственных можно попасть в ловушку бесконечной рекурсии.
>>112718362 >Если существует что-либо, значит существуют причинно-следственные связи, которые можно проследить. Разве это не соответствует действительности действительности? >вопросы о том, чего сейчас не наблюдается Это противоречит утверждению о наличии всего. инб4 ∞ + 1 >Хотя на одних причинно следственных можно попасть в ловушку бесконечной рекурсии. Решаемо.
>>112695872 (OP) Котик с оп-пика, из какого-то клипа, кто-нить может соусец подкинуть по братски. Сходи в армию, все равно делать нехуй,а так хоть чем-то займешься
Я, полагаю, вещи не обладают никакой собственной природой и всё обусловленно. Только вот абсолютное отсутствие всего противоречит всему, что наблюдается. Я могу испытать присутствие чего-то или присутствие ситуации, в которой что-то отсутствует. Я не могу испытать отсутствие. Безусловное отсутствие не может быть дано ни в каком виде моему уму по определению. Едва ли отсутствие всего можно наблюдать даже умозрительно.
Тут встаёт вопрос о наблюдении чего-либо, ведь познание (моделирование) есть соответствие, а разум никогда не соответствует наблюдаемому совершенно (если не наблюдает себя, потенциально). Однако, тут можно говорить о наличии в голове не действительности, но хотя бы каши. Тьмы вещей.
>>112721093 >>112721640 Осознание отсутствия всего - длительный процесс. Ведь при этом нужно полностью разрушить прежде всего себя. Потом принять полною невозможность каких-либо наблюдений. Тоже проскакивают мысли о невозможности принятия данной информации, а не жонглировании ею умозрительно. Тем не менее, учение успешно выступает инструментом разрушения моей личности, и пока в замене не нуждается.
>>112722686 >Осознание отсутствия всего - длительный процесс. >Ведь при этом нужно полностью разрушить прежде всего себя. Не ставил себе такой цели. Вот когда умру, тогда и посмотрим как выглядит ваше ничто.
>>112723732 Не знаю. Раньше только об этом и думал. Почему не СЧИТАЕМ ПРОТЕИНЫ, ведь скоро умирать. По мере того, как познавал мир и себя, цепляние за свою личность отпадала сама собой, ценность быть именно собой. Не думаю, что справился со страхом смерти. Больше стал смотреть на это как на ещё одно обстоятельство жизни. Смотрю и на себя, порой, как на обстоятельство. Да и в конце концов - свою смерть я не переживу. Так что беспокоится особо не о чем. Вот такой вот пустой ответ.
>>112695872 (OP) >я знаю как, я умею ставить цели и достигать их >Двач, помоги мне найти абсолютную, высшую цель, чтобы я мог наполнить свою жизнь смыслом и начать что-то делать. Ох, лол
>>112730197 Урод, малолетка. Я своей цели в жизни добился, у меня нормальная работа, квартира 108 метров, 2 детей, прекрасная жена. Чего ты добился урод?
Итак, что ж мы имеем на тему смысла жизни, и главное кого. Начнём с биологии, йобли и природы, матери её. Фишка в том что человек - охреневшая, но природная тварь, а природа своим тварям любит наподкинуть разных ништяков за исполнение своих природных задач. А задача у природы одна - наштамповать как можно больше богомерзких тварей, ибо больше ей делать нехуй, тупая она и шутки у неё тупые. Итого по нарастающей: Поёбся - получил от природы профит (попытался перенести свой генофонд в следующее поколение и расширить популяцию) Подрочил - получил двойной профит (пред.пункт + наебал природу) Родились сопливые засранцы - ну ты понел Обеспечил засранных соплежуев молочной сиськой, сопле- и говнопоглотителями (как вариант - икрой, майбахами, островами и брегетами) - профит, гарантировал выживание нового пополнения армии богомерзких тварей Создал что-то своё, от микрософта до шплинта для боеголовки с разделяемой головной частью - тоже нехилый профит, популяции в целом помог множиться, хуле. И за осуществление всей этой хрени природа своей зверушке люто, бешено доставляет, причём лютость и бешеность возрастают по уровню пунктов, а не по повторению одного и того же (через 15 лет дрочево уже не то, например). Каким образом? Пиздуем в биологию. Рецепт природного кайфа для существ с нервной системой очень прост, и полностью совпадает с неприродным - это наркота. Героин - всего лишь подобие генерируемого в организме человека эндорфина, который выделяется и вставляет в центр удовольствия по самые нидерланды. Вот и расширяются зрачки у большинства потрахавшихся, давших сиську спиногрызам и спиздивших что-нибудь с работы - природа дозу герыча дала, хуле. Почему у большинства а не у всех? Потому что помимо основных безусловных рефлексов существуют ещё и другие безусловные - ну там размер мужского полового хуя партнёра не оответствует оптимуму для переноса в генофонд следующего поколения, например. А ещё есть и условные рефлексы, где без ста грамм точно не разобраться - мамо учило что надо ломаться, а ты дала сразу, вот и мысли кайф блокируют, эндорфина маловато получается. Вот поэтому героиновым наркоманам нихрена кроме наркоты и не нужно - вколол и вот тебе и ебля, и счастливые детишки, и миллиард бабла, всё в общем. Но герыч он сука коварный - забивает рецепторы и с каждым уколом кайфа меньше и меньше, а без уколов тоже нельзя - эндорфин уже мозгами не синтезируется чтобы передоз не создать, и поэтому без герыча для наркота незамедлительно наступает ад и израиль. Прикол в том, что то же самое, только послабее, наступает и у обычного чела, который долго не получал дозу естественного герыча - эндорфина. Долго не ёбся, не занимался полезной по собственному мнению деятельностью, хотя бы не разрушал в спортзале свои мышцы чтобы получить впрыск обезбаливающего викодина эндорфина. Депрессняк, чернуха и общая херовость, разве что яркой физической ломки нет из-за того что эндорфин не так сильно упал чтобы не блокировать естественные боли в теле. Причём из-за привыкания кайф снижается у не-наркотов также как и у наркотов - поспасай мир каждый день, через неделю заебёт. Наркоту чтобы вернуть кайф надо пережить ломку и пожить с годик без веществ, также и заботливая природка периодически вгоняет людишек в депрессняк, а то свежий кайф не почувствуют, понимаешь. Ещё момент. Вся эта наркотская система адаптивна - чтобы зверюшки могли если что и на Марсе выжить. Формируется в основном в раннем и среднем детстве, строго индивидуально. У кого-то доминирует безусловка - вот и ебутся как машинки Зингер, рожают по стопицот детей, и счастливы до усрачки, эндорфин из ушей льётся. У кого-то побеждают условные рефлексы, и эндорфин плескается когда выводится формула какой-то неведомой ёбаной хуйни в пространстве Минковского с тензорным анализом. Но база одна и та же - жизнь определяется источниками наркоты. Возьми ты малолетнего дебила, воткни ему в организм резервуар эндорфина с пультом дистанционным, и впрыскивай понемногу, когда он дроби считает - жопу ведь порвёт, а докторскую рано или поздно защитит, потому что кайф от этого ловит. Всё просто. Миллиарды сосут и ебутся в жопу - чтобы получить впрыск наркоты Миллиарды рожают и воспитывают спиногрызов - чтобы получить впрыск наркоты Миллиарды работают ради выживания, фана или бабла - чтобы получить впрыск наркоты Миллиарды баксов воруются, пилятся и откатываются, хоть у ворья их хоть жопой жри - чтобы получить впрыск наркоты Качки качаются, разрушают и восстанавливают мышцы - чтобы получить впрыск наркоты Диктаторы жгут жыдов в газенвагенах - чтобы получить впрыск наркоты Гики проектируют сажание яблонь на Марсе - чтобы получить впрыск наркоты Тролли выёбываются в интернетах - чтобы получить впрыск наркоты Наркоты воруют, убивают, ебут гусей и ширяются - чтобы ну, ты понел Человечество - героиновая шлюха, отсасывающая у природы за очередную дозу. И конкретно ты - тоже. Вот и весь смысел жизни, дружок.
Двач, помоги мне найти абсолютную, высшую цель, чтобы я мог наполнить свою жизнь смыслом и начать что-то делать. Сейчас я абстрагировался от этих примитивных, но тем не менее, живу как та собачка: жру и сру. Что мне делать?