Технологии тут нахуй не нужны. Уровень позволял строить и сто лет назад. Хули там бери подсыпай и шпалы пиздячь. Деньги и/или рабы нужны.
Зачем? Там никто не живёт.
Пытались. Хуита получилась.
http://m.popmech.ru/history/8704-doroga-prizrak-stalinskaya-stroyka-veka/
После постройки - будут жить. Вот сейчас оттуда бегут. Но если будет перспектива для жизни, то не будут убегать, маленькие городки будут разрастаться и люди будут умножаться.
Потому что на севере ничего нет и сука холодно.
> Сколько такая дорога будет стоить?
Дохуя. Собственно, проблема не столько с дороге, сколько в мостах через сибирские реки. И сейчас разрабатывается анус проекты на примере керченского.
>будут жить.
Нахуя там жить?
>Но если будет перспектива для жизни
Ее там нет.
Где-то 25 млрд долларов.
Лучше ещё одну половиночку залупиады провести.
Про дорогу-то тоже можно по телевизору рассказывать полгода каждый день, какая она пиздатая, но вот президентов остального мира на открытие уже не позовёшь, не поедут.
Плохой понт.
Но в Норвегии или Финляндии умудрились как-то построить хорошие условия на Севере.
А, да, еще тоннели сквозь горы. Их там много. Это тоже дорого.
ОП, ты издеваешься? У нас на северах даже ВОЛС не могут построить, а тебе жэдэ. В Нарьян-Мар оптику для Ростелекома протянул Лентелефонстрой, не соврать, два года назад. ДВА ГОДА НАЗАД. Это всего 600 км от Архангельска. В Норильске до сих пор воздушная линия связи плюс спутник - вот и всё сообщение с Большой Землёй. Про более мелкие города - молчу. Кое-где, например, в Салехарде - один кабель всего дотянут. Его разрыв - отсутствие интернета и телефонной связи у тысяч людей. Осспаде, железную ему дорогу... Ты еще автомагистрали попроси между городами бесплатные.
То есть одной железной дороги достаточно для появления перспектив?
Там нихуя нет (а что есть – нерентабельно осваивать), поэтому и смысла тянуть дорогу туда тоже нет.
Там, где действительно есть ресурсы, проблем с освоением территории не возникает. А освоение территории как самоцель не имеет смысла даже китайцев, у них восток страны пустой.
фикс: запад
Но ведь окупится наверное со временем. Это будет не только пассажирская перевозка, но и грузовая. Можно будет кучу металла и других полезных ископаемых перевозить. В новых городах можно новые заводы возвести.
К тому же на БАМ нагрузка снизится.
>почему рашка не
Пушто рашка.
Как только проложат дорогу, то все остальное упростится.
Просто представь перед каким выбором стояли совки перед строительством БАМа. Тогда тоже могли отказаться, сказать что это слишком сложно, что оно не нужно.
Ты ахуел? Знаешь как ВОЛС трудно тянуть? И сколько 1 км стоит?
До Магадана уже дотянули. По днищу моря, лол.
Да там тоже дорог нет. Посмотри на карту ж/д Норвегии. Заканчивается там, где начинается Северная Норвегия. В которой живет 10% населения.
Никто не хочет жить на севере. Страна не имеет значения. Холодно, пасмурно, депрессивно. Нет смысла туда ложить инфраструктуру, не поедут туда люди.
Они через Восток прокладывают автомагистраль, которая потом через Пакистан выйдет к морю. Слышал про Шелковый путь? В этот проект и железные дороги входят.
> не поедут туда люди.
Нужно создать привлекательные условия. Открывать институты научные, создавать военные городки, переселять мигрантов туда ограниченно.
Вот-вот. Только под палкой туда поедут. Северу от этого лучше не станет.
Зачем?
>Нужно создать привлекательные условия.
Ты бывал в этих местах? Там пиздец. От одного пейзажа повесится можно.
>Открывать институты научные
И что в них изучать?
>военные городки
С кем там воевать?
на тебе дорогу, катайся на здоровье
В том-то и вопрос, что не окупится, а если окупится – то можно найти в тысячу раз более привлекательные способы инвестировать деньги. Нет там полезных ископаемых или других ресурсов, которые обеспечат рентабельность. "Куча металла и других полезных ископаемых" только у тебя в голове. Разработка шельфа и то перспективнее. Я уже не говорю про то, что в 21-м веке ценность инвестиций в полезные ископаемые серьёзно уступает другим сферам.
Зачем?
Перед никаким. БАМ строился под заложенные Госпланом технологические кластеры на Дальнем Востоке.
Ты будешь мне сейчас доказывать, что один км ВОК стоит дороже одного км ЖД?
Осенью прошедшего года запустили первую очередь в эксплуатацию... Это такой стыд, что я ебал его маму рот. Массовое строительство оптики в РФ идёт 25 лет, а до Магадана только сейчас дотянулись. Между прочим, до Чукотки так и не достроят, даже в планах нет.
Почему палкой? Я о прянике пишу.
Если у нас есть земля, то её нужно населять и развивать. Посмотри на любой японский островок у берегов Японии - даже если островок километр в длину, то на нем есть школа, дорога, маяк, порт.
Посмотри на российские острова в тихом океане и северном море...ничего.
Нахуй? Эти территории вообще нахуй не нужны и никому не сдались.
> Нет там полезных ископаемых или других ресурсов, которые обеспечат рентабельность.
Чушь. Есть там все, но именно по причине отсутствия дороги - их добыча нерентабельна и само их существование игнорируется. Это как старый доллар, который закатился по половицу и тебе лень его доставать. Ты знаешь, что у тебя есть это доллар, но ты не можешь его потратить, когда внезапно появится нужда, так что фактически его у тебя нет. Хотя он у тебя в доме, под половицей.
>Есть там все
Нет. Там нихуя нету.
Оп, ты из где живешь, хотя бы субъект назови.
Для тебя - нет. Для нас - есть.
Кто строить-то будет, ммм?
Нужны специалисты, нужна рабочая сила, нужны технологии, нужны ресурсы, нужны деньги. Всего этого нет.
Есть всё кроме денег, проработанного плана, энтузиастов и идеалистов. Еще нет здравомыслящих людей способных смотреть на 25 лет вперед и дальше.
Далеко от Севера, так что можно сказать, что я не понимаю, о чем я говорю.
Но потому я и создал тред, чтобы спросить у анона и возбудить дискуссию хотя бы какую-то. Можно думать лишь о съебе из рашки, или мечтать о её развале, а можно подумать как бы её улучшить. Чисто для развлечения и упражнения ума.
Но ведь недавно выделили деньги на реконструкцию БАМа
Все спиздили!
Все спиздили!
И технологии, и деньги есть. Просто московитам похуй на всё, что происходит за пределами Москвы и области. Они даже не понимают, что налоги высасывают из Сибири, и считают, что Москва регион-донор.
Для них важнее построить очередное кольцо вокруг Москвы и ещё десяток-другой станций метро в никому не нужных ебенях с колхозниками, чем дороги в тех регионах, которые их кормят. А дальнейшие рассуждения уже будут тянуть на пятёрочку за оскорбление чувств московитов и экстремизьм.
Лучше уж так - трафик гарантированно будет, если конечно сильно не жлобствовать.
>с текущим уровнем технологий?
Технологии вообще ни при чем. Закидать пролетариатом с лопатами в добровольно-принудительном порядке уже не получится. Хотя...
Нерентабельно. В рашке даже в ДС почти любое производство не рентабельно. А уж дороги в -60 градусов на полюсе холода это вообще пушка
Ты понимаешь что значит строить дорогу через болота и вечную мерзлоту и сколько это будет всё стоить? Один газопровод "Сила Сибири" обошёлся стране в сумму около 40 млрд. дол., а он и короче и проще транссиба, так что тот будет стоить раз в десять дороже. И кто этой дорогой потом будет пользоваться? Крупных городов там нет, в качестве транзитного пути тоже нахер ненужон.
Чо сами не строите?
БАМ, в отличии от манядороги ОПа, окупается за счёт транзита китайских товаров. А китайские братушки, в свою очередь, начали строить дорогу в обход россиюшки. Потому, что, во первых БАМ перестал справляться, во вторых, так дешевле иначе они бы в БАМ денег вложили. Но Российское правительство хочет немного исправить ситуацию.
>почему рашка не построит вторую магистраль на Севере страны?
А собственно зачем? Ради полутора миллионов нефтяников и оленеводов? По хорошему все эти ваши Сибири, да и значительную часть Центральной России надо в разы уплотнять, чтобы сокращать издержки.
>Но в Норвегии или Финляндии умудрились как-то построить хорошие условия на Севере.
Петухевен открывает для себя климатические зоны!
>окупается за счёт транзита китайских товаров
Пруфы есть, что китайцы везут по нашей ЖД, а не отправляют кораблем/самолетом? Чо ток с ебая не заказываю с бесплатной доставкой - прилетает авиапочтой.
ЖД в России вообще не может работать. Почему товары массово возятся на грузовиках вместо ЖД так что правительству приходится их ебать с помощью Платона? Потому что ЖД не способна доставлять товары в срок и в целостности. Потому что гос монополия
Они повсюду везут а вообще смотря что, смотря куда и смотря откуда. Основной транспорт морской.
ОП школяр-хач который историю не учит.
Даже документалка есть.Строил Сталин на севере,до сих пор где-то остались полотна и бараки.Хуева куча людей согнали и бестолку-свернули проект.
Даже документалка есть.Строил Сталин на севере,до сих пор где-то остались полотна и бараки.Хуева куча людей согнали и бестолку-свернули проект.
>В Норильске до сих пор воздушная линия связи плюс спутник - вот и всё сообщение с Большой Землёй.
Нагуглил их главного провайдера - НОРКОМ, лол http://www.norcom.ru/net/res. Цены, конечно, пиздец, зато у них там такой-то веб 1.5, будто вернулся в 2004. Локалочка с DC-хабами, lan-игорями, чудным ламповым форумом http://4room.norcom.ru/ Прям захотелось переехать к этим мёрзнущим няшам из своего зажравшегося Краснодара, раздать со своей "шары" на 6 тб анимцо в их локалочку :3
шпалы нахуй не нужны нужно стоить на эстакаде с опорами по типу монорельса "Т" или "П" -образными. миллионы опор и пролетов крафтятся на заводах а затем устанавливаются в ямы в вечной мерзлоте. и медведя поезд не собьет.
Там блядь ХОЛОДНО, нахуй там жить? Условия для жизни не пригодны, чисто погодные условия. Сибирь и ДВ только как сырьевые придатки нужны, а сущевствующих дорог хватает для вывоза ресурсов.
>Сколько лет будет идти стройка с текущим уровнем технологий?
С текущим уровнем распилов ты имел в виду? Практически вечно.
ОП, сколько тебе лет а?
1. Где твой БАМ? В говне он вот где.
2. Нахуя там строить дороги? того что есть хватает для всех нужд, а на население рахи поебать всемЮ и больше всего поебать самим рашкованам.
3.Ну вот допустим строить дороги,чтобы осваивать значится земельку-то РУСССКУЮ, заебись план. А кем осваивать? Если ты не знал, то рашковане - вымирают нахуй. Некем осваивать. Кое-как вытягивает СТАТИСТИКУ кауказ и всякие ебучие азиаты. Но им нахуй не нужно расселятся по ебучей рахе. своей земли хватает.
4. Ну допустим есть другой ваиант с ресурсами... Какие там есть ресурсы чтобы туда копать дорогущую дорогу? Металы? Нахуй не нужны, спрос падает, текущего уровня допычи хватает всем. Уголь? Блять да он дешовый как говно сейчас. Нефть? Ее там нет. Что там блять зарыто такого-этакое чего нет на остальной части земного шарика ну или хотябы рахи?
кароч, оп, ты очередной мамкин рэволюционэр и комиблядина небось с бредом про стройки века.
Там можно жить, ты видимо из Москвы пишешь.
Когда-то и Петра первого вот такие вот икспертвы обоссывали, или им так казалось, что они обоссывали.
> люди будут умножаться
Ну вот сейчас есть смысл строить. Надо же чем-то пидоранов занять. Пидоран сейчас дешевый.
Каково водителям тех машин, которые там стоят...
Не, сейчас самый заебок дорогу строить. Металлургические компании загибаются, заказ на 100500 тыс тонн рельс нехило поддержит их, тем более они недавно потеряли все газпромовские мегазаказы на трубы т.к. потоки всё. Пидораны готовы ехать на вахту за 500 долларов т.к. безработица и кредиты с коллекторами. Ну а нахуя строить? Да хотябы для того, что я описал выше. А потом может и пригодится. Китайцы точно будут юзать, когда пол рашки откусят.
заебёшься строить, там сплошные болота в вечной мерзлоте.
т.е. сверху болото, снизу лёд.
Диды строили и им норм было.
двачую, офис-менагеров из ДС и ДС с номерами - пусть кирками хуярят
>Закидать пролетариатом с лопатами в добровольно-принудительном порядке уже не получится.
Проще некуда. Принимаем пару законов, выкупаем долги быдланов у банков (заодно поддержим банки) и вуаля, куча рабочих быдланов с кирками за 15к в месяц и статья со штрафом, если убегут.
Китайцы острова в Тихом океане на коралловых рифах строят, а на них аэродромы возводят.
А мы на болоте дорогу не сможем сделать?
чё-то диды в регионах потеплее строили.
нет задач под эту дорогу, будь они - её бы китайцы построили, им похрену с чего прибыль получать.
Да диды и на северный полюс бы построили и им бы норм было. Дидам всегда все норм.
стоимость сам-то представь, и расскажи как оно окупится
Эту дорогу в перспективе можно соединить с мостом через Берингов пролив к США. Тогда это будет кратчайший путь по суше на другой континент.
>Сколько лет будет идти стройка с текущим уровнем распилов и коррупции?
Неверно ты вопросы формулируешь.
я сам с ДВ, истории о великих стройках от дидов слышал.
чё-то они без энтузиазма этот пиздец вспоминали, про житьё в бараках, про болезни, про охуевших от такой жизни уголовниках
>Анон, почему рашка не построит вторую магистраль на Севере страны?
Так БАМ это же был типичный зерг-раш, людей насильно распределяли после вузов в ебеня, работала пропаганда и прочее. Вот живешь ты в Москве, отучился в ВУЗике и тебя после выпуска распределели строить БАМ. Приехал ты такой молодой и красивый, заселился во временный барак.... и прожил в нем остальную большу часть жизни. Так и образовывались поселения там где они нахуй никому были не нужны. Не дорогу строили ради поселения, а поселения строили ради дороги Исковерканы миллионы жизней.
Ну, такие же истории были и при освоении Дикого Запада американцами, про жизнь в Австралии катаржников и уголовников. Что не лишает их гордости от воспоминаний об этом.
А у меня батя геодезистом по молодости все севера обошел. Дома фотки лежат - смотрю и завидую, если честно. Начальство в Москве, они сами себе голова. Рыбалка/охота вот это вот всё. Ясен хуй, что не все так радужно было, но он у меня изначально не городской - ему норм было.
не пизди, всех кроме зеков туда по желанию отправляли
причем зарплаты были нормальные.
в 83 году у меня у деда зарплата была 2 000 рублей, у бати 500.
дед зам начальника цеха по подготовке производства, батя инженер.
в москве тогда на заводах по 120 рублей получали
> такие же истории были и при освоении Дикого Запада американцами, про жизнь в Австралии катаржников и уголовников
Только в отличии от пидорашек, они теперь живут заебись.
Только люди на западе сами ехали туда и сами хотели строить лучшую жизнь. А в СССР было насильное переселение людей с промывкой мозгов, что скоро будет коммунизм. Результат налицо.
Окупится через 10 лет, как и проекты Элона Маска и прочая космическая поебота живущая на дотации. Проблемы?
В космос грузы доставлять сейчас проще, чем через Россию груз доставить внутри России.
>всех кроме зеков туда по желанию отправляли
Лол, пидоран, в СССР не было никогда "добровольно", а было "добровольно-принудительно". Т.е. человека ставили перед фактом и если он отказывался, то огребал различных пиздюлей по жизни.
Климат другой, лал. Серьезно, если бы север и восток рашки были такими же жаркими как запад США, то я бы тоже туда ехал осваиваться. Золотая лихорадка блять.
Тут вроде что-то похожее пилится.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Северный_широтный_ход
https://ru.wikipedia.org/wiki/Северный_широтный_ход
железная дорога это сложная система, она работает и окупается за счет трафика, какой блять трафик там будет?
месторождения там осваивать никому не интересно. потому что то-же самое можно выкопать в африке, зато в африке есть тёплая погода, грунтовые дороги чтоб возить и нигры чтоб копать. а на ДВ холодно, дорог нет, и 3,5 оленевода в шахты не пойдут, идите нахуй однако
а там холодно
я за ссср не знаю, по словам бати им предложили на выбор иркутск или дв,
сначала поехал в иркутск, грязища на заводе, зарплата меньше 100 рублей, комната с соседом в общежитии, он понял что нахуй такое счастье и съебал на ДВ.
>Климат другой
Южно-Сахалинск на первой пикче, на второй поселок для американских рабочих, который находится рядом с Южно-Сахалинском.
Бездуховные америкахи даже климат с собой привезли да?
http://ibigdan.livejournal.com/16981625.html
И чо, норм получилось?
так нефтяники в Ванино (с другой стороны татарского пролива) тоже построили красивый посёлок, тоже смотрится красивее хрущёвок.
нефтяники российские, что это доказывает?
Конечно норм, дидов заставили говно жрать в ебенях и батрачить, дидов не жалко они же ради великой цели. Норм конечно.
Ты сам приводишь отсутствие дорог в пример почему месторождения там осваивать никому не интересно. Но когда тебе предлагают постройку дороги у тебя начинается логическая петля со ссылкой на нерентабельность добычи, потому что нет дорог.
На Севере можно построить научные центры, радиотелескопы, ядерные станции, ветряки, солнечные батареи, новые заводы, дома для рабочих всех этих предприятий. То есть все в комплексе должно быть, а не реально - дорога в никуда. Я бы такое тоже не поддержал.
>ibigdan
Пиздец.
Это показывает, что климат тут совсем нипричем, пидраха, а причем тут культура людей.
Не. Это понятно. Гавно жрать и мы умеем. Только зачем? Какой результат они получили на вечной мерзлоте и болотах? Там на БАМе были ответвления которые закрыли сразу после постройки, потому-что пиздец как опасно получилось, да и, собственно, не очень и нужны были.
на севере надо расширять потихоньку имеющуюся инфраструктуру, и потихоньку наращивать производство (похуй чего)
а люди сами потянутся. вслед за людьми потянутся инвестиции. ну не интересно в чистом поле строить алмазную шахту. не окупится она.
>на севере надо расширять потихоньку имеющуюся инфраструктуру, и потихоньку наращивать производство
Зачем? В средней полосе тесно?
>пидраха
>культура
ко-ко-ко
в средней полосе таких ресурсов нет.
редкие металлы они обычно в районе гор, разломов, ну ты понял.
и в средней полосе более осмысленно сельское хозяйство, для прокорма промышленности
>в средней полосе таких ресурсов нет.
Для добычи ресурсов достаточно небольших посёлков и временной инфрастуктуры, ибо они один хуй живут только пока живёт месторождение, а это не очень долго.
Встречный вопрос -Зачем нам жаться с Югу и средней полосе? Это как говорить жителю большой квартиры - не ходи по 3/4 своей жилплощади и не прокладывай там пол и отопление.
Канада и Норвегия на северах не развивают ничего, вот тупые.
Еще на Севере можно туризм развивать. Нахуй мы в Сочи олимпийские игры проводили? Снег какой-то поддельный генерировали, когда у нас настоящего снега на Севере навалом? Гор и склонов - дохуя. Всюду надо только дороги и подъемники провести.
Магистрали и гостиницы построить, точки обогрева возвести(да, я читал про смерть на дороге и это позор).
Магистрали и гостиницы построить, точки обогрева возвести(да, я читал про смерть на дороге и это позор).
Зачем куда-то жаться? Где лучше живётся - там и заебись, не нужно ИСКУСТВЕННО создавать условий для миграции населения в тот или иной регион, потому, что послабления для одной части населения всегда происходят за счёт других, а это и не справедливо и не оправдано с экономической точки зрения.
мне кажется для государства выгодно проложить сеть дорог, в узловых точках построить города, а посёлки ставить вокруг шахт, из каркасников, как на картинке выше, чтоб после истощения шахт - исчезали без следа.
но сам понимаешь, опыта управления государством нет, и всё это пишу с дивана
Вся цивилизация - это постоянная череда генерирования ИСКУССТВЕННЫХ условий для жизнедеятельности населения.
С экономической точки зрения ты не проводил расчетом и не можешь с кондачка заявляться, что оно не оправданно.
2 ввп
10 лет
А он и развивается. Байкал, Бурятия и т.д. Цены там уже выше чем во всяких там Сочях.
Так и делается, только строительство ж/д там слишком дорогое удовольствие, поэтому используют более дешёвые варианты.
Ты карту-то видел? Байкал и Бурятия южнее Москвы.
пока что никаких вариантов не делается.
в мае купил машину (б/у японка)
перегоняли из порта владивостока ко мне в мухосрань.
по приморью ехали 160-200 км/ч, там дороги как в германии, после бикина (река) добро пожаловать в хабаровский край, средняя скорость 80 км/ч, а местами шли 15-20, грунтовая дорога и машину жалкою
летом ездил в сторону татарского пролива - такая же дорога, особенно по деревням вокруг совгавани.
>не можешь с кондачка заявляться
Можно подумать все в этом треде отписываются, только проанализировав всю доступную информацию и проведя соответствующие расчёты. С "кондочка" я заявляю на основании того, что вложения должны быть гигантские, а выигрыша от них не предвидится.
Там горы и, в целом, холоднее. В Иркутской области есть районы с развитием вечной мерзлоты.
Аргументов я полагаю у тебя нет, ясно.
Вместе с постройкой дороги можно возвести несколько портовых городов на берегу Северного Ледовитого океана. В связи с глобальным потеплением северный морской путь позволит подвозить к ним грузы по морю и через сушу распределять по ж/д в центр и юг России.
жить там ты будешь, пидорашка? Напоминаю, Гулаги закрыли в 1960
А Чёрное и Балтийское моря пересохнут, или ты считаешь, что выходы к ним у нас хохлы с прибалтами отожмут в ближайшее время?
Ну при совке же жили.
Ну вот и живи на дв долбаеб, а я съебал от туда. Я бы вернулся, но при одном условии- вы идете нахуй (запад РФ), а мы живем сами.
А как вы без дотаций жить собираетесь? Думаете Китай вам лучше условия предложит?
Если будут хорошо платить и обеспечат приемлемым жильем, то почему нет? И я имею ввиду не барак, а хорошее жилье, и хорошую заработную плату.
Если будут рабочие с деньгами, то появится и бизнес, который будет продавать им товары. Появятся магазины, появятся склады. Вот так сначала инфраструктура приманит людей, а они потом приманят новых людей и новую инфраструктуру.
Я так не считаю, но я считаю, что можно иметь и то, и другое.
Он сейчас про Швитую Японию начнёт какарекать.
Можно перенести столицу в новый город в Сибири или на Севере. Мы разумеется рассматриваем сценарий "без-залупы и его компашки".
Если потеплеет настолько, там всё затопит к хуям.
Петушок это вы живете на наши дотации. Если вдруг вы останетесь без Сибири и ДВ то будете сосать хуишки.
>А Чёрное и Балтийское моря пересохнут, или ты считаешь, что выходы к ним у нас хохлы с прибалтами отожмут в ближайшее время?
Так-то сев.мор.путь из Китая в Европу на треть (или на половину даже) короче, чем морской путь через Сингапур-Суэц-Гибралтар.
У них запад пустой потому что это горная пустыня с вечной мерзлотой как на севере сибири или просто пустыня. А севернее этих пустынь рашка со степной полосой по которой монголы кочевали и там уже жить можно.
Где-то в середине нулевых рассматривался план скоростной железной дороги из Китая в Европу, но ОН УТОНУЛ. У педерашек не бывает прибыльных проектов.
Лол. Да у нас тут "свободу сибиру" в треде.
Долбаеб там жить нельзя.
Езжай и поживи года 2.
Говорите о том о чем не знаете.
Там нужна только вахта.
Нет, я этого не говорил
А это что тогда такое:
> Я бы вернулся, но при одном условии- вы идете нахуй (запад РФ), а мы живем сами.
?
Сейчас нельзя. Но если создать условия, то жить можно хоть на Луне, хоть на Марсе. Причем создание условий создаст рабочие места и поможет науку и технологию развить.
Я вот считаю, что нужно министерство дорог создать и кучу научных институтов, которые бы только и занимались бы, что исследовали новые виды дорожного покрытия. Не как в РОСНАНО халтурят пиля миллиарды, а по настоящему.
>Но если создать условия, то жить можно хоть на Луне, хоть на Марсе.
Но сначала надо найти там турбиний, или анобтаний.
Ну я, например, родился и жил до 16 лет в Тикси — не помер, так что можно. НО! Пиздато было только при совке, началась перестройка — всё, пиздец.
Чтобы провести разведку на наличие этих элементов, нужно провести дорогу или доставить ракеты и посадочные аппараты в точку назначения.
"Вахтовым методом", да. То есть посадочные аппараты, ракеты, а не строить сразу космический лифт в надежде "ой бля, а вдруг чаво найдем, сразу рыночек порешает что всё заебись".
Нет. Для этого достаточно палаточного городка с геологами.
Лол, тред на нулевой до сих пор.
> свободу сибиру
Что ещё за сибиру? Это вы так Сибирь называете, безграмотные пидорахи?
У вас же любые утверждения о том, что вы живёте на дотации из Сибири являются призывом к свержению конституционного строя, настолько вы трусливые и жалкие существа.
Свои маня-картинки можешь засунуть туда, откуда взял, подзалупка.
> свободу сибиру
Что ещё за сибиру? Это вы так Сибирь называете, безграмотные пидорахи?
У вас же любые утверждения о том, что вы живёте на дотации из Сибири являются призывом к свержению конституционного строя, настолько вы трусливые и жалкие существа.
Свои маня-картинки можешь засунуть туда, откуда взял, подзалупка.
Причем тут марс и луна?! Зачем жить в таком месте когда есть нормальные регионы. Если ты знаешь , но эти места очень тяжелые для здоровья человека. Там лета нет. Ты извини конечно меня, но ты мамкина корзинка. Поживи там хотя бы годи и вся дурь из твоей головы уйдет.
Вдруг завтра кремль заявляет что ДВ и Сибирь больше не нужна.
Лучше быть ньюфагом, чем трусливой 15-рублёвой пидорахой.
Я, в отличие от вас, ноулайферы, не провожу всё своё свободное время в политаче и не запоминаю все ваши залупофорсы.
у тебя всё спуталось. Это минус ньюфажества - ты не понимаешь о чем говоришь, но думаешь что выглядишь умным и гордым.
Да ты даже свой родной язык не знаешь сибиряк мамкин.
>15-рублёвой пидорахой
>не запоминаю все ваши залупофорсы
/0
ОП перечитал Атласа расправившего плечи?
Ну вот и живи наслаждатйся , а я обратно в чугуевку не хочу.
Охуеть, он тут ещё фейспалмы из чатиков постит. Ты бы над своей логикой подумал предварительно.
Уж кто бы говорил.
>он тут ещё фейспалмы из чатиков постит
Это деление на ноль, господин "не запоминаю ваших форсов".
Деление на ноль по-другому выглядит. Впрочем, любителям вспоминать хохлов это неизвестно.
Слушай, ну ты такой знаток мемасов, знаешь как деление на ноль правильно писать, фейспалмы с чатиков и т.п.
И одновременно говоришь "я ваши форсы не запоминаю".
деление на ноль
Так понятнее?
я живу намного больше 2-х лет
з/п 1к евро+70 т.р.
зависимость есть, смотрел вакансии по ту сторону урала - ебал я в рот за эти деньги работать, лучше уж в канаду.
Ваши гонофорсы за пределы ваших контактиков и нвр-тредов выходят очень редко и нормальным людям не интересны. Никто за ними специально не следит.
Кто для тебя Бандера и Шухевич? (с)
Это и называется дотации, когда даже обычный сигналист на железке зарабатывает 50к благодаря всяким северным коэффициентам и программам помощи дальнему востоку.
> (с)
ЧТД
Там сопки тащемта. И от Нерюнгри до Якутска путь почти протянули, осталось мост трёхкилометровый через Лену построить и 50 км до города. А это вполне себе вечная мерзлота.
Что не так в значке копирайта?
как бы да, но как летом куда-нибудь съезжу - берет тоска.
от цен на продукты, товары.
начинаю думать что 70- 90 т.р в ДС-2 позволяют жить в более комфортных условиях
Это называется идиотизм, когда логистика замыкается на Москву, из-за чего ввозимые через ДВ товары в каком-нибудь Хабаровске почему-то дороже, чем в Москве. Из-за чего прожиточный минимум взлетает до небес, а люди не хотят работать за хлеб и воду. Поэтому зарплаты соответственно дотируют.
Видимо, ты здесь недавно.
>Видимо, ты здесь недавно.
Ах. Но ведь это ты "лайфер", а почему-то всякие такие давние хрени знаешь прямо назубок.
Объясни мне, нолайферу, пожалуйста, что не так с "(с)"?
>мост трёхкилометровый через Лену
С мостами там пизда конечно, особенно период между закрытием переправы и открытием зимника. В прошлом году на две недели застрял из-за переправы через Алдан. Пришлось кантоваться в грёбаном балке с якутами. Не понимаю, на сколько же жадным нужно быть человеком чтобы постоянно жить в этих местах.
по мне самым охуенным было бы строительство скоростной чугунки якутск-владик.
и на северах бы продукты в 3 раза подешевели, и в приморье деревни ожили бы
Там хоть лес есть, чтобы рубить вдоль дороги?
по приморью и хабаровскому краю леса почти нет.
и тебе вообще для чего?
для массового строительства нет, а отдельные вырубки - можно найти.
слишком много было пожаров, сейчас лес остался только в ебенх, куда сложно добраться, остальное - 30-40 см в диаметре максимум.
Ну. Я про основную схему окупаемости подобных дорог вникуда - рубка-вывоз леса вдоль дороги.
Еще зоны строят вдоль них - чтобы зеки сразу и рубили.
См. дорога Решоты-Карабула.
И запитать её от пикрелейта. Пенжинская приливная электростанция, 100 гигаватт.
Мои в 1980 свалили с Урала, из ебеней с химкомбинатом в экологически чистую тайгу. Так им сразу дали комнату в коммуналке, через два года однокомнатную малосемейку, а ещё через четыре трёхкомнатную квартиру в новостройке. Поехали не по распределению, вербовщик приезжал.
> можно возвести несколько портовых городов на берегу Северного Ледовитого океана.
Они уже построены, при совке, вдоль всего СМП. Правда сейчас они представляют из себя печальное зрелище.
> В связи с глобальным потеплением северный морской путь позволит подвозить к ним грузы по морю
Это и при совке было, правда онли во время навигации, 2, а то и 1 месяц в году. Алсо, что за грузы? Откуда?
> и через сушу распределять по ж/д в центр и юг России.
Опять же, что за грузы, которые нельзя в центр и на юг России подвезти иным путём?
> по ж/д
Ну хуй знает. Может сейчас и есть какие-то ЙОБА-технологии, позволяющие строить на мерзлоте (буквально 20-30 см тундры, дальше — ВСЁ), но вообще, в том же Тикси, или 1-2эт. деревянные бараки, или 3-4эт. дома на 10-метровых жб-сваях и плавающем фундаменте. Плюс там трясёт постоянно 2-4 балла. Поклеишь обои, через месяц складки наискосок, слева направо, а ещё через два, уже справа налево. Опять же, было б нужно, совок бы запилил жддороги, но предпочел обойтись авиа и морперевозками.
Вообще, как мне видится, единственным предназначением этих городков, было наличие в каждом из них крутых ВВП, способных принимать любые бомберы. Так называемые аэродромы подскока.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аэродром_подскока
Поскольку, как только прекратилось, реальное противостояние, прекратилось и снабжение.
В общем, жизнь на Крайнем Севере, возможна лишь при нихуёвых дотациях, без поддержки никак. А, как тут предлагают в треде, просто строить города, расселять людей, не выйдет. Выращивать там невозможно, производство тоже сомнительно (при совке не было по крайней мере). Словом нужна веская причина, чтоб там строить и жить. И причина эта должна быть очень охуительной. Либо угроза границ, как при совке, когда за ценой не постоим, лол, либо очень нехилый доход, чтоб и в карман оседало, и на дотации всего там построенного можно было отстегнуть.
> Алсо, что за грузы? Откуда?
>Опять же, что за грузы, которые нельзя в центр и на юг России подвезти иным путём?
Транзит Китай-Европа.
> я обратно в чугуевку не хочу.
Будешь пиздеть про отделение ДВ — поедешь.
Бля, как же охуенно эти города выглядят. Так и хочется побродить по ним с фотоаппаратом и поездить между ними на снегоходе, или же с верной собакой на лыжах там побродить.
Альтернатива Северному морскому пути — транспортные артерии, проходящие через Суэцкий или Панамский каналы. Если расстояние, проходимое судами из порта Мурманск в порт Иокогаму (Япония) через Суэцкий канал, составляет 12 840 морских миль, то Северным морским путём — только 5770 морских миль.
Тащемто вот: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%83%D1%82%D1%8C
На, поброди: http://dnevniki.ykt.ru/Gim-in/493421
Это же замороженные памятники старины. Они как мамонты, которые во льду хорошо сохраняются.
Но если по делу, там же кажется восстанавливают взлетку в Тикси? Типа еще кучу военных городков на Котельном, Врангеля и Новой Земле возвели?
>по приморью и хабаровскому краю леса почти нет.
То-то вагоны с лесом и углём в Находку только и идут. Да и на автомобильной трассе через Хабаровск лесовозы не отстают.
Ну скоростная не скоростная, а обычная уже почти есть. Только с чего бы продукты подешевели, они и во Владике недешёвые. Места перспективнейшие - самое высокое количество солнечных дней в России, но сельское хозяйство убито.
> там же кажется восстанавливают взлетку в Тикси?
Нет, алсо, вояки оттуда окончательно ушли, хз почему. Вместо этого запилили на Котельном, ну как запилили, он ["Темп"] всегда там был, по сути это укатанный/утрамбованный снег. Не бетонка в общем. Вот тред, где я с возмущался этой хуйней: http://arhivach.org/thread/6056/#665857
Хз, три года назад коллеги участвовали в обследовании и изысканиях на возможность ремонта взлётной полосе в Тикси. Чем закончилось не знаю, но вроде говорили, что там в хлам всё разъёбано.
Это-то понятно, ты про жд дороги от Амдермы, Диксона, Тикси, Певека, Анадыря.
> северный морской путь позволит подвозить к ним грузы по морю и через сушу распределять по ж/д в центр и юг России.
Если решение очевидно, то восстановят. Шойгу же епт
>Это-то понятно, ты про жд дороги
Если сев.мор. путь будет прибыльным засчет транзита, то почему бы и нет.
Бандарев и Шойгу о Тикси периодически раз в полгода упоминают
http://www.aviaport.ru/digest/2015/10/22/364817.html
http://ria.ru/economy/20150801/1156945108.html
http://ria.ru/defense_safety/20141015/1028348466.html
http://www.aviaport.ru/digest/2015/10/22/364817.html
http://ria.ru/economy/20150801/1156945108.html
http://ria.ru/defense_safety/20141015/1028348466.html
Жирослав в треде, все в железнодорожники Непонятно что там с Севморпутём - может растает, а может и замёрзнет.
Похуй на них, если честно, отдаёт пиаром дешёвым. Я бы мнение вот этого товарища послушал, т.к. при совке он за КС топил ояебу как, а сейчас почему-то молчит, как сыч. Вот если б он активизировался и поведал что-нибудь, тогда да, можно было бы надеятся на какие-то подвижки. А так..
>Анон, почему рашка не построит вторую магистраль на Севере страны?
Всерно дальний восток китайцы отожмут, нахуй за них строить.
там везде свечная мерзлота
если строить железку, земеля начинает под нагрузкой таять и вспучивать-проседать.
поєтому рашка - гавно
если строить железку, земеля начинает под нагрузкой таять и вспучивать-проседать.
поєтому рашка - гавно
Да они все тоже в РГО состоят, так что этот мужик их своими идеями пропитывает, хотя бы раз в год.
Без хороших дорог не поднять экономику, дороги - это основа.
Как и прочие основные фонды, в которые необходимо инвестировать.
Другая проблема, что они не будут построены пока власть такая, что она только желает пиздить бабло через олимпиады.
Как и прочие основные фонды, в которые необходимо инвестировать.
Другая проблема, что они не будут построены пока власть такая, что она только желает пиздить бабло через олимпиады.
Хороший был тред, ночной. Сейчас уже проснулись типичные порашники с их методичками.
Нахуя на севере нужна эта дорога?
Там один хуй никто не живёт. Тем более, если появится магистраль, то в моё няшное Поморье понаедут москали со своими анальными законами.
Там один хуй никто не живёт. Тем более, если появится магистраль, то в моё няшное Поморье понаедут москали со своими анальными законами.
Так иди, строй.
Рыночек решает.
Логический прыжок от мысли "никто там не живет, дорога не нужна" до "территория не нужна, давайте отдадим её другой стране" не так уж велик. Такие люди как ты - проблема этой страны. Вы ничего не делаете и оправдываете безделье других.
>Вы ничего не делаете
Мы всё делаем, но делаем для себя, для своих друзей, для своих близких, для своего города, для своей области. Страна - слижком уж обширное понятие, чтобы корячиться ради неё в три погибели.
Москва с датьпососательской шизофренией вообще никого не ебёт.
Проблема этой страны - ты и тебе подобные, которые указывают другим, как им надо жить.
Да че ты для себя делаешь? Сидишь на харкаче разве что. Для своего города ты и бутылку до мусорки донести обломишься, сославшись, что ты налоги заплатил, а все остальное в городе должна делать власть. Область? Тут ты тем боле загнул, точно нихуя для области не делаешь.
Приезжай ко мне на БАМ,
Я тебе на рельсах дам.
Блядь, какие-то проекции обоссанного дауна. Что-то сам себе придумал, уже всю мою биографию написал.
Даже спорить с тобой лень. Соси.
Этот пидорашка порвался, замените.
> БАМ когда-то построили, а почему не построить вторую магистраль на Севере?
Потому-что БАМ строился как дорога снабжения на случай войны с Китаем. Одной дороги достаточно.
На какие шиши, Маня?!
Посмотрел карту,хочу железку от Хабаровска до Аляски с т-образным перекрестком на Камчатку.И железку от Владика до япошек ,через Сахалин и Курильские острова.Аж глаза мокрые.
везут лиственицу, маленького диаметра и всю блять в смоле.
кедровый брус видел?
просто в продаже, поебать за сколько?
Еще нужно тоннель до Сахалина и косомдром в Крыму. Я бы кончал от такой страны.
Вот из-за таких судаков все в россиюшке через жопу работает, чадя солярой, и с грохотом теряя детали на ходу.
Строить и 300 лет назад умели, а строить так чтобы стоимость работ не была мульены нефти, и построенное не приходилось чинить через неделю после сдачи, это в рашке не умеют.
Потому что ты не объяснить Васе с тремя классами школы, что если инженер в очках сказал что размер абстрактной детали или балки должен быть 500 мм, то это не 490, не 498 и даже не 505мм.
И так далее.
Потому что Вася привык считать себя костью земли, пролетарием, "..тут все на мне держится..", и подчиниться ботанику в очках которого он привык чмырить в школе, отказывается васино мышление или че там у него эту функцию заменяет.
И так везде, от изготовления чапельников до Роскосмоса.
Половина узлов в деталях работает по аксиоме "авось не ебнет".
Нахуй надо. БАМ недозагружен. /тред
>Сколько лет будет идти стройка с текущим уровнем технологий?
Столько же, ведь пидорашка в технологиях не продвинулась с тех пор, лел.
Ну да, ТОННЕЛИ МОСТЫ.. Себе-то хоть не пиздите. Основная проблема -- коррупция галактических масштабов, когда километр дороги в москве стоит как километр дороги на Марсе.
Мост до якутска заморозили из-за сраного крымского, а ты тут про севера вещаешь.
Двачую, блядь, построили бы мост через Лену для начала. 2016 год, Якутск (300к) населения до сих пор не связан дорогой с остальной страной. Это просто пиздец.
Охуеть полотно поехало
Сколько уроков завтра?
Дороги - это кровеносные сосуды страны, а у России всего лишь несколько сосудов. Север страны как жировая бляшка на теле страны, к которой даже кровь не течет.
Сколько такая дорога будет стоить? Сколько лет будет идти стройка с текущим уровнем технологий?