Бля вот как ты мог снова зафаршмачить жирный текст?? Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?
Добавлю к пунктам по работе с мыслями:
- придумывание новых, более рациональных или практичных мыслей или убеждений для замены старых. Хорошо если такие мысли будут близки к вашим целям или ценностям, чтобы в них можно было поверить
Добавлю к пунктам по работе с мыслями:
- придумывание новых, более рациональных или практичных мыслей или убеждений для замены старых. Хорошо если такие мысли будут близки к вашим целям или ценностям, чтобы в них можно было поверить
В прошлом треде уже 600 постов и всем похуй.
Там буйство антисемёнов.
Охуенно же.
Аноны, скажите, что будет эффективнее для великовозрастного долбоеба, уже много лет живущего с тревожной депрессией: прорабатываться по Бурханову или заниматься по вашей КПТ? Не траллирую и не провоцирую срач, хочу узнать взвешенные мнения, может быть есть аноны, которые пробовали и то и другое? Спасибо.
Всё индивидуально. В папке "Для ньюфагов" есть книжечка и теперь методичка, ознакомься с ними и начни потихоньку практику, а там посмотришь как пойдёт.
В догонку: Бурхаев не очень сильный, мягко говоря, психотерапевт. У него сегодня одни практики и философия, послезавтра кардинально противоположные. НЛП довольно трудно практиковать в рамках самопроработочек (с чего он начинал, не знаю что он конкретно сейчас затирает), а вот КПТ напротив - очень удобно и просто.
Бурхаев вообще в одном видео сказал, что кпт древнее как говно мамонтов и не работает.
Делайте выводы.
Он вообще не психотерапевт, он просто нью-эйдже даун.
Ну что, поехали?
Антисемен, плиз.
Кто из нас?
Все я.
Рано вы повылезали. Так не пойдет.
Репортнул модератору.
Я уже решил заткнуться и не продолжать нить, но тут вылез ты в белом плаще, вот это ты мудак.
Вангую что к концу треда появится Квантовый Супер-Семён!
Конечно. Мы создали новую традицию всех будущих КПТ-тредов: уходить в бамплимит на волне антисеменства!
Спасибо что ответил сам себе.
Не за что.
Я уже здесь. И одновременно в конце треда, я же квантовый.
Вот хуй знает как адекватно на такой вопрос ответить, но короче по бурханову твоя проблема не прорабатывается и вообще у него говно вместо терапии, по крайней мере по стыду и по тревожке
когда-то пробовал
Ребят, нормально ли КПТ прорабатывает ананкастное
расстройство?
С какой книжки лучше начать, у Бернса вроде бы ничего нет про ананкастное расстройство.
расстройство?
С какой книжки лучше начать, у Бернса вроде бы ничего нет про ананкастное расстройство.
Нормально. Ну ты общие принципы изучи и работай. Ещё где-то за методу по работе с окр можешь почитать, я хз есть это в материалах или нет, поведенческие методы тоже должны быть в общем. Думаю тебе хорошо будет найти ирл или скайп специалиста
- выросла продуктивность, стал не так часто откладывать дела на завтра благодаря тому, что выкопал свое нерациональное отношение к трудностям, которые на самом-то деле были не так уж и трудны
- стало легче отношаться с людьми, раньше на многих смотрел только с отрицательной стороны
- стал позитивней на все смотреть, жить стало лучше, жить стало веселее. Больше улыбаюсь, меньше пинаю себя и режу на кусочки самокритикой. В голове яснее
работаю с КПТ несколько недель
- стало легче отношаться с людьми, раньше на многих смотрел только с отрицательной стороны
- стал позитивней на все смотреть, жить стало лучше, жить стало веселее. Больше улыбаюсь, меньше пинаю себя и режу на кусочки самокритикой. В голове яснее
работаю с КПТ несколько недель
Поздравляю с прогрессом)
Покажешь свои записи?
>Поздравляю с прогрессом)
Спасибки
>Покажешь свои записи?
Я хохол. И делал записи на державной мове))
Если что-то конкретно интересует, то спрашивай.
Хаха. Да нет, ничего конкретного, просто интересно читать о том что и как люди думают, расширяет кругозор и помогает в собственной работе. Открывает другой взгляд на вещи.
Как проверять, виду ли я себя как самоуверенный мудак в общении? Есть ли какие-то критерии?
Рычишь? Тазом двигаешь? Рукой замахиваешься?
А зачем тебе это?
Можешь посмотреть Бека - Когнитивная терапия расстройств личности.
>короче по бурханову твоя проблема не прорабатывается и вообще у него говно вместо терапии, по крайней мере по стыду и по тревожке.
Откуда такой вывод?
>когда-то пробовал
>Откуда такой вывод?
>когда-то пробовал
>Откуда такой вывод?
>когда-то пробовал
>Откуда такой вывод?
>когда-то пробовал
>Откуда такой вывод?
>Откуда такой вывод?
>Бурхаев сказал
>Делайте выводы
Ты ведь понимаешь, что бурхаев не какая-то важная шишка, чтобы к нему прислушиваться?
Ты с какой книги начал?
Ты ведь понимаешь, что "важная шишка" - это воще не повод прислушиваться?
Мне кажется, он намекал на некомпетентность Бурхаева.
Конечно понимаю. Но проблема не в том, понимаю я это или нет, а в том, что тот анон считает бурхаева важной шишкой, к которой стоит прислушаться и сделать вывод.
Возможно. Может я не так понял.
А в какой книге про лень/прокрастинацию есть? Я заебался, откладываю вообще всё, даже фильм могу скачать и неделю его смотреть.
У Бернса целая глава.
Спасибо. А у кого про тревожность есть?
Да я понял что ты пробовал. Но почему ты считаешь что это его методы нерабочие, а не ты - говно-практик?
Я не он, но отвечу. Статистика. По статистике у большего числа НЕ работает, чем работает.
Курс Томаса Ричардса по социофобии, там половина материалов про тревожность.
Отлично, спасибо.
Предъявить статистику сможешь?
Я тоже не он, но отвечу. Большинство того, что даёт бурхаев, это кривая копипаста чужих систем. Техники в отрыве от концепции не работают, всякое НЛП и трансовые техники нужно делать с грамотным специалистом, что делает эти методы не очень пригодными для работы с самим собой. КПТ же наоборот заточена под самостоятельную работу и много чего можно делать самому, сама практика предельно проста и не надо грузить голову погружением в транс, реимпринтингом или что там на этой неделе нового прочитал бурхаев.
> Конечно понимаю.
Ну ладно тогда.
> проблема в том
Нене, братюнь. Почему ты считаешь это своей проблемой? Это же проблема того анона, ему с ней и разъёбываться.
>своей
Я не считаю это своей проблемой, а указываю на чужую ошибку.
В любой тред бурхаева зайди и посмотри.
> погружением в транс, реимпринтингом
Я не знаю, кто такой бурхаёв, но судя по описанию - это какой-то хуй, пытающийся изобрести костыли для условий затрудненного доступа к вкусным и полезным в-вам.
Да я не против КПТ, как раз наоборот. Я ее с Бурхаевым вообще даже не сравниваю. Просто у него идет неплохая общая философия и идеология, так сказать. Неплохо раскрывает глаза на современные социальные проблемы российского общества. Особенно на ту часть что касается воспитания детей. Он эту тему сам очень хорошо прохавал от и до, и рассказать по ней может так, как ни один американский гуру КПТ никогда не сможет. Все же хорошо иметь в своем арсенале мощный практический инструмент (КПТ), но неплохо бы еще так же понимать а что с тобой вообще случилось то такого, что тебе это самое КПТ понадобилось. Я за синтез разных конструктивных подходов, короче.
Проще говоря, Бурхаев как психотерапевт может и не очень, а вот как социальный аналитик - очень даже хорош.
> Я не считаю это своей проблемой, а указываю на чужую ошибку.
Ладно, потенциально эта нить ведет к очередной схватке боевых петухов, остановлю это дерьмо на себе.
Просто хочу тебя смиренно попросить - попробуй поковыряться поглубже в своей мотивации.
Чисто для себя. Не нужно объясняться, ты не обязан.
Я тоже раньше так думал, а сейчас понимаю, что это переливание из пустого в порожнее. Он этим своим пиздецжом просто себе ЦА нарабатывает, мол я вас понимаю, и ему определённо удовольствие доставляет всё это мусолить и кидать обидки и обвинения. Это не проработанная взрослая позиция, конструктив это акцент на задачах, а не причинах проблем, они должны рассматриваться строго в фокусе "как это поможет решить мою проблему" и никак иначе.
> на ту часть что касается воспитания детей
А чочо там?
Подавление инициативы, отбивание любопытства, насилие?
Не надо здесь проявлять высокомерие и лицемерия, кто ты я уже давно понял, надеюсь тебе хватит ума не продолжать эту клоунаду.
Всё это с часовыми смакованиями подробностей.
> смиренно попросить
> высокомерие и лицемерия
> смиренно попросить
> высокомерие и лицемерия
> Не надо здесь проявлять высокомерие и лицемерия, кто ты я уже давно понял, надеюсь тебе хватит ума не продолжать эту клоунаду.
Нижайше подчиняюсь, о мудрейший отец всех народов.
Я польщен, что удостоился твоего внимания, это высочайшая честь для меня.
Спасибо, спасибо, спасибо!
Ну видимо ты давненько его вебинары/семинары не смотрел. Все из последнего что я видел, никак не тянет на переливание из обиды в демагогию и обратно. Все достаточно здраво и практично. Взрослеет тоже чувак все-таки, опыта набирается.
Вот это вот все и кое-что еще...
Более посредственного и предсказуемого ответа я и не ждал, ничтожество.
> и кое-что еще
Культурология всякая?
>Ну видимо ты давненько его вебинары/семинары не смотрел
Это да. Недавно заходил, он там в беретике рассказывал что веганам продают плохой соевый белок. Закрыл и больше не заходил.
Боле жалкой пародии на ТОТ ЛЕГЕНДАРНЫЙ СПОР я еще не видел...
Ждем Квантового Супер-Семёна. Он всех рассудит.
Не, про матриархат всякий.
Величайшее счастье получить указания от признанного миром светоча мысли, отныне я посвящу свою жизнь совершенствованию себя, недостойного. Надеюсь, я не навлек на себя твой гнев, о Мудрейший?
Ну это и есть примерно. Культурные особенности, традиции, менталитет, вот это всё.
Пойду перечитаю оригинал.
Дауны ёбаные, опять срачи разводят.
- я этот анон. Просто хотел сказать, что не стоит слушать всяких бурхаевых и ему подобных, ибо они делают бизнес. И им поебать на проблемы анонов и прочих.
- я этот анон. Просто хотел сказать, что не стоит слушать всяких бурхаевых и ему подобных, ибо они делают бизнес. И им поебать на проблемы анонов и прочих.
Съебись отсюда со своей жалкой подстройкой сверху.
SOOOOOOOOOOQAAAAAAA
Главная наша историческая особенность - это имперство (рабство), с его концепцией принуждения всех ко всему.
Матриархат 20 века идеально лег на эту плоскость после второй мировой войны, когда коллективный мужской хребет был окончательно сломлен.
и все же - это веяние нового времени, не свойственное российской культуре в целом.
Вот за это неовеяние Бурхаев и рассказывает.
Посредственное ничтожество, тебе никогда не победить меня!
Ну такие концептуальные Откровения можно штабелями генерировать тащемта.
Ну генерируй, кто тебе мешает.
Например, чистоплотность.
Ну так и происходит сейчас все больше. Региональные сепаратные войны за развал России не за горами. Антиимперская риторика будет только нарастать.
Только если ты недостаточно чист помыслами, чтобы писать об этом.
Я генерирую, только дома на кухне, а не на ютабе.
И потому бесславен будешь ты (с)
Речь не об этом, а о самогипнозе неполной индукцией.
Это грязный стиль мышления, он не приближает к истине, а только лишь надувает бесчисленные пузыри манямирков.
Как будто что-то плохое.
Спрячь залупу, макака сраная, я не интересуюсь чужими пенисами. И свой извлекать не собираюсь, не для тебя моя ягодка росла.©
Подчиняться не буду и твое подчинение мне нахуй не упало.
И слава Б-гу.
Квантовый Супер-Семён в треде, все в манямирок!
>самогипнозе неполной индукцией
Че?
Поговори мне тут сам с собой еще, сука!
Ботанская шняга, брателло. Забей.
И зачем ты это себе написал?
Сказал "А", скажи и "Б", брателло. Иначе больше похоже на то, что пытаешься тут кого-то наебать, своей лирикой.
Да не разговаривай ты сам с собой, даун!
В гугле забанен?
Спрячь залупу, макака сраная ©
Пр чем тут гугл, уебан? Ты сам свои же слова объяснить не можешь? Ну тогда не разбрасывайся заумными терминами, коли за базар ответить не можешь, чмо.
Хохотнул, все пули в молоко.
>Пр чем тут гугл, уебан?
Оскорбления типичный паттерн для таких низкоразвитых существ, как ты.
>Ты сам свои же слова объяснить не можешь?
Если ты с первого раза не понял, нет смысла тратить на это время других людей.
>Ну тогда не разбрасывайся заумными терминами, коли за базар ответить не можешь, чмо
Твои манипуляции поверхностны и предсказуемы, ничтожество. Уйти и не позориться самое лучшее, что ты можешь сделать, но вряд ли тебе хватит ума сдержаться и не пытаться дальше самоутверждаться дешёвыми приёмчиками.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Ответил тебе за щеку, проверяй.
Если вежливо попросишь - объясню. Нет - страдай от непонимания, ты тут один такой.
Мамка частенько говорит, что всё возвращается и т.д., думаю всем это знакомо. Я понимаю, что это чушь, но объяснить не могу. Это ведь когнитивное искажение? Рационализация обстоятельств таким образом, якобы "всё возвращается"? Есть какие-нибудь статьи нормальные по этому поводу? Мне было бы плевать, если бы это был посторонний человек, но я не хочу, чтобы близкий мне человек верил во всякую ересь. Или это я ошибаюсь?
>Это ведь когнитивное искажение?
Да. "Вера в справедливый мир".
Нет, не разубедишь, только посрешься.
>Нет, не разубедишь, только посрешься.
Двачую. Но можно прокачать в себе терпимость и похуизм к её заблуждениям, думать что-то вроде "пусть она думает так, а я буду считать по другому".
Спасибо. Ладно, тогда просто забью.
Ну и кроме того, кое-что действительно "возвращается", но не в шизотерическо-кармическом смысле, а через чисто причинно-следственные связи, которые слишком многоуровневы и сложны, чтобы их выявить без серьезных статистических исследований.
Это понятно. Имелось в виду как раз в шизотерическо-кармическом смысле.
В его случае нужно выявлять даже не саму причинно-следственную связь, а возврата чего конкретно он боится. Вот такие вот системы убеждений это ни что иное как работа страхов, которые при разборе оказываются вполне конкретными заморочками, с которыми можно работать ололо, меня отпиздят или оскорбят прилюдно, я опозорюсь
Речь о моей мамке, а не обо мне.
Ну оно тем и неудобно, что "возвращается", а чтобы рационально объяснить (или усвоить эти объяснения) - много умственных усилий требуется. Это затратнее, чем использовать уже готовые простые шизотерические телеги, а мозг - скотина ленивая.
> Речь о моей мамке
Чота так захотелось пошутить про твою мамку, лол.
Да я не особо против. Знал же, на что иду, когда писал.
Да я понял, но удержался. ну почти
>Речь о моей мамке, а не обо мне
Ну сам же понимаешь. Если тебя это задевает, то в какой-то степени ты веришь или доверяешь этим убеждениям, хотя бы на короткие моменты, и они тебе не нравятся.
Гы гы, посмотрите на этого чушку. Такую стену накатал, на волне своей жопоболи. Иди залупу пососи у батьки своего, чмо.
>Если, то
Нет.
Вежливо оросил твое ебало живительной влагой.
Зырьте, зырьте, тупой, тупой!
Возможно да, а возможно и нет.
Если она мне начнёт с серьёзном видом рассказывать, что насиловать детей - это хорошо, я ведь молчать тоже не стану. Но это ведь не значит, что я согласен с этим убеждением.
> насиловать детей - это хорошо
Хм. А разве это плохо?
Давай не будем цепляться к словам. Насилование детей просто пример. Можно что угодно подставить. Жрать землю/говно, прыгать по углям, спать в печи, пить из унитаза и т.д.
Да, поэтому я и написал "какой-то степени". Просто видимо мы часто некритично воспринимаем многие вещи, которые нам говорят близкие, и из-за этого пытаемся им что-то доказать и переделать их мысли, потому что они сильно влияют на нас. Но т.к. это путь в никуда, придётся прокачивать самостоятельность и терпимость, а где-то и откровенный пиздёж и лицемерие.
>2ch
> пиздёж и лицемерие
Это полезно тактически, но разрушает мышление, серьезно. Лучше уж просто уклоняться от таких тем.
В отдельных же случаях можно ну можно же?
Да всё можно, даже в жопу на полшишечки.
Я он. Потому что:
1) Ядра СКО и прочие фантазии
2) Возрастные регрессии и работа с прошлым
3) Работа с проблемой только внутри целенаправленного транса, трудно добиться регулярности проработок
4) Генотьба про какие-то абстрактные поломанные инстинкты с просьбами их исправлять в трансе
5) Тренировка самого себя в усилении негативных эмоций - весьма сомнительный инструмент, который может навредить большинству тревожников
6) Разговоры с чувством в своей жопе или с эмоцией как с разумной субстанцией, опять же вопрос целесообразности, и далеко не всем такие изыски подходят
7) Дрочьба на исс, глубину транса и психоделики вместо реальной работы со своими проблемами
Такое ощущение что он просто нахватал экзотических техник и делает на них свой образ такого тру-терапевта с тайными знаниями, которые вы ещё где хуй найдёте, и стрижёт бабосики за вебинары
> Такое ощущение что он просто нахватал экзотических техник и делает на них свой образ такого тру-терапевта с тайными знаниями, которые вы ещё где хуй найдёте, и стрижёт бабосики за вебинары
Вот по твоему описанию именно так и выглядит (сам пастернака не читал и не планирую).
То есть отдельно каждый пункт вполне себе приемлемо выглядит (кроме "Ядра СКО", хуй знает, что за кал) - а вместе какая-то сраная каша.
Деструктивную секту он штоле мутит? Выглядит оче похоже, я бы так и мутил (проекции-проекции, азаза).
Сверху не смог подстроиться, так теперь не пытайся подстроиться сзади, посредственность.
Начало священной войны КПТ-Богов против брухляблядков предвижу я.
> Сверху не смог подстроиться
Да я и не собирался, антисемен.
Да какая война... Бурхаев даже в своих тредах обосран.
> священной войны
> КПТ-Богов
/0
Алсо, я сделал этот вывод не по самому брухляеву, а по словам анона о брухляеве.
Это же никуда не годится.
Ага, спасибо.
Заметил вот такую хуйню. Стал вспоминать очень много мелких событий из своей жизни. И такое ощущение, что я их вспоминаю чисто ради проставить галочку "отношение изменено"
Заметил вот такую хуйню. Стал вспоминать очень много мелких событий из своей жизни. И такое ощущение, что я их вспоминаю чисто ради проставить галочку "отношение изменено"
Причем именно сам процесс и меняет отношение. Истинное охуение придет, когда все эти мелкие галки суммируются, лол.
> Я хохол. И делал записи на державной мове))
Я тоже. Покажешь?
В геяче друг другу показывайте!
Не пытайся подловить меня на отсутствии записей, сучка.
> все пули в молоко
Бесполезная быдлоцитата
> Оскорбления типичный паттерн для таких низкоразвитых существ, как ты.
В реальном мире. На анонимном форуме общение должно ужесточаться для поддержания порядка и контроля над деструктивными явлениями вроде твоих высеров. Твоя неспособность адаптации к местным условиям выдает в тебе недалекого/сильно больного человека.
> Твои манипуляции поверхностны и предсказуемы, ничтожество.
Все наше общение строится на манипулировании чувствами и поведением других, само по себе в этом нет ничего плохого. Плохо, когда человек начинает выискивать какие-то хитрые планы, всех подозревать
Отсасывайте друг другу в другом месте, а?
Снова начинаешь всех поучать? Ой, кто-то бесцельно доказывает чью-то неправоту в интернете, снизойду-ка я до этого ребёнка и покажу ему всю нерациональность такого поведения. Тебя никто об этом не просил. И ещё эта сюсюкательная вежливость. Осади свою интеллектуальность, или просто не сбережёшь лицо от позора.
Снова начинаешь всех поучать? Ой, кто-то бесцельно доказывает чью-то неправоту в интернете, снизойду-ка я до этого ребёнка и покажу ему всю нерациональность такого поведения. Тебя никто об этом не просил. И ещё эта сюсюкательная вежливость. Осади свою интеллектуальность, или просто не сбережёшь лицо от позора.
Вы заебали со своими подстройками сверху, ничтожества.
Сходите лучше в тред к петушку у которого "с либидо проблемы" и срите там
Обезьянам интереснее кидаться друг в друга какахами, чем обсуждать рациональные темы по сабжу. Тупые животные.
Убери залупу, макака сраная.
мм
Да не за щеку же себе же!
В штаны обратно спрячь.
Что и требовалось доказать.
Твоя какаха пролетела мимо.
Бернса. Мне ее, по сути, хватило. Еще обращался к книгам Бека, дабы уточнить важные моменты.
Ублюдок, мать твою, а ну иди сюда, говно собачье!
Что, решил ко мне лезть?!
Ты, засранец вонючий, мать твою, а?
Ну, иди сюда, попробуй меня трахнуть, я тебя сам трахну, ублюдок, онанист чертов, будь ты проклят!
Иди, идиот, трахать тебя и всю твою семью, говно собачье, жлоб вонючий, дерьмо, сука, падла!
Иди сюда, мерзавец, негодяй, гад, иди сюда, ты, говно, ЖОПА!
У школьников психача месячные случились, накануне выхода с каникул. Иначе засилье даунов в треде и не объяснишь.
Сверху не смог подстроиться, так теперь не пытайся подстроиться сзади, посредственность.
Поучальщика зарепорти лучше.
Попоучай мне тут.
Что за поучальщик?
По какой причине не открывается скайпоссылка?
Бугурт поучальщика незаметен.
Ты ведь понимаешь, что что ты не какая-то важная шишка, чтобы не нассать тебе в ебало?
Кек, скайп - зондопараша, лазящая по компу и сливающая данные в анб
Поссал на социофобов
Поссал на социофобов
Параноик, плиз
А почему в таблицах только 4 поля и нет рационального опровержения?
Я тебя выебу.
У тебя больше никогда не встанет.
Колданул тебе за щеку, проверяй.
А ты добавь
Как в опенофисе сделать, чтобы текст переносился по словам?
Попробуй не в экселе а в ворде, там вроде таблицы тоже есть
Alt+Enter
Линуксоид в треде, все в опенсорс!
>
>
Ты гонишь, это разные семены (но я на линупсе, да).
>
Ты гонишь, это разные семены (но я на линупсе, да).
спизданул чутка, это в ms offece, в либре CTRL+ENTER - если принудительно перенести на другую строку, если надо по ширине столбца перенести - открой формат ячейки и галочку поставь
Если я считаю что все мои проблемы из-за лени, то можно дальше главы про лень не читатьлол? Много потеряю?
Неплохое видео по социофобии
https://www.youtube.com/watch?v=rL2NiDdP3MI
https://www.youtube.com/watch?v=rL2NiDdP3MI
Не существует опенофиса. Обнови репозиторий
> Стал вспоминать очень много мелких событий из своей жизни.
Эта хуйня продолжается. Прочел "что же действительно мотивирует паралич?" и мгновенно вспомнил прогулку по улице и подвал-магазин с рымками на этой улице. Без каких-либо внешних поводов
Обновите ссылку на drive google
спасибо
Вот объясните мне. Я записал мысль и интерпритировал её рационально в тетрадке и это всё что я должен сделать или что то еще?
Смотришь что осталось и повторяешь. И так до просветления.
перепрочитывать то, что написал ранее?
Я каждый раз заново генерирую, а перечитываю дневник между проработками. Можно просто записать или повторить в уме новую мысль много раз в разных вариантах.
Сдается мне, вы здесь все внимание уделяете когнитивным проработочкам, и нихуя не уделяете поведенческому аспекту, мои маленькие друзья...
Есть такой момент. Правда я после проработочек обычно чего-нибудь иду делать, чего до проработочек я старался избежать. Если человек слишком сильно избегает какого-то поведения, то можно и мысли посидеть подольше прорабатывать, потом всё равно заебёт и уже будет понятно что готов идти дальше.
Поддвачну.
Депрессию и апатию можно КПТ вылечить?
Это потому, что по когнитивке проще работать
Я вот расписал конкретные цели и задачи, чё сделать, чему научиться и тд, в виде таких веток квеста, чтобы можно было конкретно отмечать и видеть прогресс
Да, но самому тебе трудновато будет
Проведем простой тест. Я попрошу вас представить себе определенные вещи. Если образ будет очень отчетливым, поставьте себе 4 балла, если отчетливость будет средней, вы получаете 3 балла, если относительной — 2, и если образ будет неотчетливым — 1. Если же перед вашим мысленным взором не появится никакого образа или он будет совсем нечетким — получаете 0. Прочтя каждое из заданий, закройте глаза, попытайтесь представить себе образ насколько возможно отчетливо, а затем запишите оценку, которую себе поставили.
Подумайте о своем близком родственнике или друге.
Баллы
1. Представьте, что он или она стоит перед вами. ( )
2. Представьте себе этого человека смеющимся. ( )
3. Представьте его глаза. ( )
4. Представьте себе вазу с фруктами. ( )
5. Вообразите, что вы едете по сухой пыльной дороге. ( )
6. Представьте себе, что бросаете мяч. ( )
7. Представьте себе дом, в котором жили в детстве. ( )
8. Вообразите, что смотрите на витрину магазина. ( )
9. Представьте себе белый песчаный пляж. ( )
10. Представьте себе телевизионный экран
без изображения. ( )
11. Услышьте собачий лай. ( )
12. Представьте себе звук взрывающейся хлопушки. ( )
13. Почувствуйте тепло горячего душа. ( )
14. Представьте себе, что проводите пальцем по куску
наждачной бумаги. ( )
15. Представьте себе, что вы поднимаете тяжелый
предмет. ( )
16. Вообразите, что поднимаетесь по крутой лестнице. ( )
17. Представьте вкус лимонного сока. ( )
18. Вообразите, что едите мороженое. ( )
19. Представьте себе запах тушащейся капусты. ( )
20. Представьте, что нюхаете розу. ( )
Если вы набрали высшую сумму баллов — 80, значит, за каждое из заданий вы поставили себе 4 балла и все образы вы представляли себе очень отчетливо. Это мало кому удается. Если вы набрали 60 или более баллов, это говорит о хорошо развитом воображении. Если набранные вами баллы в сумме составили менее 30, эта книга вряд ли вам поможет.
Лазарус - "Мысленным взором"
Подумайте о своем близком родственнике или друге.
Баллы
1. Представьте, что он или она стоит перед вами. ( )
2. Представьте себе этого человека смеющимся. ( )
3. Представьте его глаза. ( )
4. Представьте себе вазу с фруктами. ( )
5. Вообразите, что вы едете по сухой пыльной дороге. ( )
6. Представьте себе, что бросаете мяч. ( )
7. Представьте себе дом, в котором жили в детстве. ( )
8. Вообразите, что смотрите на витрину магазина. ( )
9. Представьте себе белый песчаный пляж. ( )
10. Представьте себе телевизионный экран
без изображения. ( )
11. Услышьте собачий лай. ( )
12. Представьте себе звук взрывающейся хлопушки. ( )
13. Почувствуйте тепло горячего душа. ( )
14. Представьте себе, что проводите пальцем по куску
наждачной бумаги. ( )
15. Представьте себе, что вы поднимаете тяжелый
предмет. ( )
16. Вообразите, что поднимаетесь по крутой лестнице. ( )
17. Представьте вкус лимонного сока. ( )
18. Вообразите, что едите мороженое. ( )
19. Представьте себе запах тушащейся капусты. ( )
20. Представьте, что нюхаете розу. ( )
Если вы набрали высшую сумму баллов — 80, значит, за каждое из заданий вы поставили себе 4 балла и все образы вы представляли себе очень отчетливо. Это мало кому удается. Если вы набрали 60 или более баллов, это говорит о хорошо развитом воображении. Если набранные вами баллы в сумме составили менее 30, эта книга вряд ли вам поможет.
Лазарус - "Мысленным взором"
бамп
Прошёл BDI тест из Бернса, 45 баллов. Экстремальная депрессия. Мне вообще самому получится работать по КПТ, или нет? К врачу нет возможности пойти.
Судя по тому что у тебя хватило мотивации написать этот пост, то да, вай нот
Когнитивно-поведенческая терапия – одно из ведущих направлений современной психотерапии. Является синтезом когнитивного и поведенческого подходов, эффективность которых подтверждена множеством научных экспериментов и исследований.
Суть:
Эмоциональные и поведенческие проблемы в большинстве случаев вызваны не окружающими обстоятельствами, а нашими интерпретациями, нашим ошибочным мышлением, поведением и привычками, которые формируют нашу жизнь в долгосрочной перспективе. Корректируя мышление мы изменяем свои чувства и поведение (иногда верно и обратное).
Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?
Депрессию, тревожность, социофобию, другие фобии, ОКР, зависимости, расстройства личности и даже шизофрению (частично и не всегда).
С чего начать?:
Начать можно с книги Бернса Хорошее самочувствие, в ней с самого начала объясняется суть и практика, а дальше разбираются конкретные проблемы (низкое самоуважение, лень, вина и прочее). Так же можно посмотреть самих Бека и Эллиса, Джудит Бек, МакМаллина и всех остальных, кого найдёте по ссылке.
Направления:
Самые известные представители: Когнитивная терапия Аарона Бека и РЭПТ (Рационально-Эмоционально-Поведенческая Терапия) Альберта Эллиса. Если кратко, то Эллис делает акцент на более общих мыслях (жизненная философия, общие убеждения), а Бек на более конкретных (так называемых автоматических мыслях), это просто особенности подходов.
Как долго?
КПТ считается краткосрочным методом (от 20 до 30 сеансов), на практике всё очень индивидуально. Самостоятельная работа обычно идёт медленнее, чем с психотерапевтом, и это нормально. Рассматривайте КПТ как долгосрочную практику обучения рациональному и прагматичному мышлению.
С терапевтом или самостоятельно?
И так и так. Если есть возможность работы с терапевтом, то совсем хорошо. Сейчас пошёл тренд работы по скайпу и для КПТ это возможно.
Чем КПТ отличается от превозмогания?
Тем, что КПТ это не тупое превозмогание. Цель КПТ - изменение негативных мыслей, и их изменение является главной целью, а не только изменение поведения. Выполнение поведенческих техник в КПТ не является самоцелью, а лишь одним из способов изменить патологическое мышление.
Как конкретно работать с мыслями?
Есть концепция, описывающая влияние мыслей на чувства (ABC в РЭПТ, СМЭР в КТ и прочие), и есть мишени - автоматические мысли. Для изменения чувств необходимо изменить связанные с ними мысли. Технически изменение мыслей состоит из:
- определения существующих негативных мыслей
- выявления их ошибочности и уточнения конкретного типа когнитивного искажения (необязательный этап, но может повысить эффективность)
- придумывания рационального опровержения. Это может быть как радикально противоположное по смыслу высказывание, так и в целом похожее, но с гораздо менее выраженным противоречием, например не "как же меня заебали эти мудаки", а "желательно держаться подальше от этих людей, но пока придётся их немного потерпеть". А может быть это будет вообще новое убеждение, которое автоматически исключает патологическое (Например, вы прокачиваете мысли о самоуважении и принятии себя и важность критики автоматически снижается). Желательно чтобы новые мысли были близки к вашим целям или ценностям, чтобы в них можно было поверить.
Варианты работы с мыслями:
- дневник в тетрадочке или на компе / смартфоне / планшете, майндмапы, таблицы в ворд и эксель, как угодно
- проговаривание вслух, внутренний диалог, визуалицазия
- позитивное или негативное подкрепление желательных/нежелательных мыслей
- поведенческие техники: изменение мыслей через изменение своего поведения
Материалы: https://drive.google.com/folderview?id=0B68VR0OF39sdRXNqbUI2NG5qY2c&usp=drive_web
Ссылки: https://drive.google.com/open?id=0B68VR0OF39sdOTJYZGZxLUVJYXc
Конфа: https://join.skype.com/lVJ2ysbt1mEJ или постучаться к username1968
Предыдущий тред:
Архивач:
1-й: http://arhivach.org/thread/130166/
2-й: http://arhivach.org/thread/137378/
Суть:
Эмоциональные и поведенческие проблемы в большинстве случаев вызваны не окружающими обстоятельствами, а нашими интерпретациями, нашим ошибочным мышлением, поведением и привычками, которые формируют нашу жизнь в долгосрочной перспективе. Корректируя мышление мы изменяем свои чувства и поведение (иногда верно и обратное).
Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?
Депрессию, тревожность, социофобию, другие фобии, ОКР, зависимости, расстройства личности и даже шизофрению (частично и не всегда).
С чего начать?:
Начать можно с книги Бернса Хорошее самочувствие, в ней с самого начала объясняется суть и практика, а дальше разбираются конкретные проблемы (низкое самоуважение, лень, вина и прочее). Так же можно посмотреть самих Бека и Эллиса, Джудит Бек, МакМаллина и всех остальных, кого найдёте по ссылке.
Направления:
Самые известные представители: Когнитивная терапия Аарона Бека и РЭПТ (Рационально-Эмоционально-Поведенческая Терапия) Альберта Эллиса. Если кратко, то Эллис делает акцент на более общих мыслях (жизненная философия, общие убеждения), а Бек на более конкретных (так называемых автоматических мыслях), это просто особенности подходов.
Как долго?
КПТ считается краткосрочным методом (от 20 до 30 сеансов), на практике всё очень индивидуально. Самостоятельная работа обычно идёт медленнее, чем с психотерапевтом, и это нормально. Рассматривайте КПТ как долгосрочную практику обучения рациональному и прагматичному мышлению.
С терапевтом или самостоятельно?
И так и так. Если есть возможность работы с терапевтом, то совсем хорошо. Сейчас пошёл тренд работы по скайпу и для КПТ это возможно.
Чем КПТ отличается от превозмогания?
Тем, что КПТ это не тупое превозмогание. Цель КПТ - изменение негативных мыслей, и их изменение является главной целью, а не только изменение поведения. Выполнение поведенческих техник в КПТ не является самоцелью, а лишь одним из способов изменить патологическое мышление.
Как конкретно работать с мыслями?
Есть концепция, описывающая влияние мыслей на чувства (ABC в РЭПТ, СМЭР в КТ и прочие), и есть мишени - автоматические мысли. Для изменения чувств необходимо изменить связанные с ними мысли. Технически изменение мыслей состоит из:
- определения существующих негативных мыслей
- выявления их ошибочности и уточнения конкретного типа когнитивного искажения (необязательный этап, но может повысить эффективность)
- придумывания рационального опровержения. Это может быть как радикально противоположное по смыслу высказывание, так и в целом похожее, но с гораздо менее выраженным противоречием, например не "как же меня заебали эти мудаки", а "желательно держаться подальше от этих людей, но пока придётся их немного потерпеть". А может быть это будет вообще новое убеждение, которое автоматически исключает патологическое (Например, вы прокачиваете мысли о самоуважении и принятии себя и важность критики автоматически снижается). Желательно чтобы новые мысли были близки к вашим целям или ценностям, чтобы в них можно было поверить.
Варианты работы с мыслями:
- дневник в тетрадочке или на компе / смартфоне / планшете, майндмапы, таблицы в ворд и эксель, как угодно
- проговаривание вслух, внутренний диалог, визуалицазия
- позитивное или негативное подкрепление желательных/нежелательных мыслей
- поведенческие техники: изменение мыслей через изменение своего поведения
Материалы: https://drive.google.com/folderview?id=0B68VR0OF39sdRXNqbUI2NG5qY2c&usp=drive_web
Ссылки: https://drive.google.com/open?id=0B68VR0OF39sdOTJYZGZxLUVJYXc
Конфа: https://join.skype.com/lVJ2ysbt1mEJ или постучаться к username1968
Предыдущий тред:
Архивач:
1-й: http://arhivach.org/thread/130166/
2-й: http://arhivach.org/thread/137378/
Что проверять-то? Что-то изменилось?
Немного изменил текст. Просто отпишитесь, если увидите какие-нибудь ошибки.
Вроде норм всё. Я так и не заметил, что именно ты изменил.
>Несколько лет назад ко мне обратился семейный врач, который ранее уже советовался с двумя психиатрами и несколькими психологами по поводу своей проблемы, которую сам он называл “сексуальным фетишем”. Доктор страдал навязчивым желанием контакта с женскими гениталиями.
>“Меня неумолимо тянет смотреть на влагалище каждой женщины, приходящей ко мне на прием, и трогать его”. Когда требовалось обследование тазовой области, все было в порядке, но когда женщине, жаловавшейся на головную боль или ангину, предлагалось раздеться, она приходила в некоторое замешательство. Врач боялся, что пациентки пожалуются на него в Американскую медицинскую ассоциацию.
>Несмотря на то, что он всегда проводил обследование в присутствии медицинской сестры (которая знала о его страсти и не возражала против нее), многие пациентки выражали негодование, а некоторые совершенно справедливо вообще отказывались от осмотра. Иногда его желание становилось настолько сильным, что он даже спорил с женщинами, которые не соглашались раздеваться.
>“Меня неумолимо тянет смотреть на влагалище каждой женщины, приходящей ко мне на прием, и трогать его”. Когда требовалось обследование тазовой области, все было в порядке, но когда женщине, жаловавшейся на головную боль или ангину, предлагалось раздеться, она приходила в некоторое замешательство. Врач боялся, что пациентки пожалуются на него в Американскую медицинскую ассоциацию.
>Несмотря на то, что он всегда проводил обследование в присутствии медицинской сестры (которая знала о его страсти и не возражала против нее), многие пациентки выражали негодование, а некоторые совершенно справедливо вообще отказывались от осмотра. Иногда его желание становилось настолько сильным, что он даже спорил с женщинами, которые не соглашались раздеваться.
Это откуда, МакМаллин поди?
Отсюда
Надо добавить в раздел с книгами ящитаю, поведенческая работа через воображение так сказать
Перед тем, как выходить на улицу, у меня начинается дрожь внутренняя, как при ознобе. Так же потливость пиздец и срать хочется. Ну и руки трясутся. Никаких мыслей особых перед выходом на улицу нет, мне как с этим работать? Или это следствие общей тревожности?
Это что-то типа агорафобии, вот как раз ->
Агорафобия. Страх что, "на улице мне может стать плохо и я могу потерять над собой контроль".
Чёто решил выписать то что не нравится в людях
1) Алчность, жадность, лицемерие
2) Глупость, невежество, лень
3) Показное небезразличие, эмоциональность, наигранный интерес
4) Грязные, неряшливые, безразличие к себе, вредные привычки
5) Бабки, которые вечно кашляют рядом с тобой, мудаки, громко харкающие на землю, и тому подобное
6) Нытьё, уныние, несамостоятельность, эскапизм, вечное ожидание помощи, волшебной таблетки
7) Эгоцентризм, жажда внимания, самовозвышение, высокомерие
8) Сплетни, обсуждение и критика других людей, поливание всех и вся грязью
9) Примитивные быдланские вкусы, при этом с претензией на элитарность, ум и образованность
10) Готовность убивать за свою идею, т.н. правду, вождя, убеждения, и т.д.
11) Наплевательское отношение к своим детям, и к другим людям, соседи, которые несдержанно шумят и буянят по ночам
12) Непредсказуемость, безответственность, непунктуальность, неадекватность
13) Любители обижаться на всех, дуться, скандалить, идти на принципы
14) Те, кто считает своё мнение единственно правильным, а всех остальных дебилами, постоянно это доказывают
15) Любители строить из себя учителя жизни, раздавать ненужные советы, когда не просят
16) Предпочитают умереть и погубить других, вместо того чтобы один раз перешагнуть через свои страхи, лень и т.д.
17) Трусость, подлость, терпильность, подстраивание под других, лизоблюдство
18) Те, кто «забывает» возвращать долги, и кто звонит лишь когда надо помочь - сэкономить на грузчике/тыжпрограммисте
19) Те, кто специально разводит на эмоции, продолжают делать то чего просил не делать, садисты
20) Любители долго пиздеть о ерунде, не затыкаясь, не давая никому сказать, не видя, что их никто не слушает
21) Злые мудаки, которые чуть что начинают орать, сигналить, быковать, и прочее
22) Те, кто указывает твои недостатки, по их мнению, или о которых ты якобы сам не знаешь
23) Навязчивые, любители задавать вопросы, которые нарушают личное пространство, или делают то, о чём не просишь
24) Те, кто оправдывает своё вредное и непродуктивное поведение моральными или религиозными ценностями
25) Те, кто ебёт мозги, потому что так надо, так принято, отношения, корпоративная шиза, армейка, и прочее
26) Те, кто не умеет признавать свою неправоту, свои ошибки, не умеет вовремя остановиться
27) Те, кто громко и эмоционально разговаривают, в т.ч. по телефону, а все вокруг на большом расстоянии должны слушать
28) Любители качать права, считать, что им кто-то почему-то должен, наглые шмары с колясками, старики, и так далее
, и охуел, хуй знает что с этим делать теперь. Наверно не стоило, хотя кое-что о себе тоже узнал
1) Алчность, жадность, лицемерие
2) Глупость, невежество, лень
3) Показное небезразличие, эмоциональность, наигранный интерес
4) Грязные, неряшливые, безразличие к себе, вредные привычки
5) Бабки, которые вечно кашляют рядом с тобой, мудаки, громко харкающие на землю, и тому подобное
6) Нытьё, уныние, несамостоятельность, эскапизм, вечное ожидание помощи, волшебной таблетки
7) Эгоцентризм, жажда внимания, самовозвышение, высокомерие
8) Сплетни, обсуждение и критика других людей, поливание всех и вся грязью
9) Примитивные быдланские вкусы, при этом с претензией на элитарность, ум и образованность
10) Готовность убивать за свою идею, т.н. правду, вождя, убеждения, и т.д.
11) Наплевательское отношение к своим детям, и к другим людям, соседи, которые несдержанно шумят и буянят по ночам
12) Непредсказуемость, безответственность, непунктуальность, неадекватность
13) Любители обижаться на всех, дуться, скандалить, идти на принципы
14) Те, кто считает своё мнение единственно правильным, а всех остальных дебилами, постоянно это доказывают
15) Любители строить из себя учителя жизни, раздавать ненужные советы, когда не просят
16) Предпочитают умереть и погубить других, вместо того чтобы один раз перешагнуть через свои страхи, лень и т.д.
17) Трусость, подлость, терпильность, подстраивание под других, лизоблюдство
18) Те, кто «забывает» возвращать долги, и кто звонит лишь когда надо помочь - сэкономить на грузчике/тыжпрограммисте
19) Те, кто специально разводит на эмоции, продолжают делать то чего просил не делать, садисты
20) Любители долго пиздеть о ерунде, не затыкаясь, не давая никому сказать, не видя, что их никто не слушает
21) Злые мудаки, которые чуть что начинают орать, сигналить, быковать, и прочее
22) Те, кто указывает твои недостатки, по их мнению, или о которых ты якобы сам не знаешь
23) Навязчивые, любители задавать вопросы, которые нарушают личное пространство, или делают то, о чём не просишь
24) Те, кто оправдывает своё вредное и непродуктивное поведение моральными или религиозными ценностями
25) Те, кто ебёт мозги, потому что так надо, так принято, отношения, корпоративная шиза, армейка, и прочее
26) Те, кто не умеет признавать свою неправоту, свои ошибки, не умеет вовремя остановиться
27) Те, кто громко и эмоционально разговаривают, в т.ч. по телефону, а все вокруг на большом расстоянии должны слушать
28) Любители качать права, считать, что им кто-то почему-то должен, наглые шмары с колясками, старики, и так далее
, и охуел, хуй знает что с этим делать теперь. Наверно не стоило, хотя кое-что о себе тоже узнал
Короче оценил степень бугурта по этим пунктам от 1 до 4. Потом буду снижать этот бугурт и значимость, и переводить некоторые пункты в разряд нормального и допустимого
А ещё выписал 15 (пока что) таких же скучкованных пунктов, только уже про то, что в людях нравится
Аналогичная проблема. Слабо переношу людей
> переводить некоторые пункты в разряд нормального и допустимого
считаешь стоит это делать?
> Агорафобия
Да хуй там, агорафобия. У меня почти такое же (не так сильно), но на безлюдных открытых пространствах охуенно себя чувствую. Главное, чтоб безлюдные, лол.
Пресс напрягается, очко сжимается? Адреналин, хули. Копай страхи. Поди внезапного конфликта ожидаешь.
> буду снижать этот бугурт и значимость, и переводить некоторые пункты в разряд нормального и допустимого
Хороший списочек, схоронил, ты няша.
Не знаю насчет бугурта и значимости, я вот для себя прикидываю - не подумать ли лучше над алгоритмами разруливания (поискать готовых).
Наверное, бугурт сам упадет, если буду знать, что делать в той или иной ситуации. И какую пользу можно извлечь из соответствующих субъектов.
(Не, голое манипуляторство - кал, до социопатии может довести, не хотеть).
Значит социофобия (хотя в агорафобии люди тоже главный фактор - всё дело в страхе осуждения, критики). Можешь посмотреть курс Ричарда, в нём эта проблема разбирается очень подробно.
>Пресс напрягается, очко сжимается? Адреналин, хули. Копай страхи. Поди внезапного конфликта ожидаешь.
Да, в точку, спасибо.
Спасибо, гляну.
>безлюдных
>охуенно себя чувствую
>Главное, чтоб безлюдные
Ну, социофобия значит. Трудно ставит диагнозы по интернету (если ты не лягушка).
В школе обостряется чувство, будто я заключена в тюрьму. В общем. Что никогда не выпутаюсь из обязательств
Я не справляюсь с некоторыми предметами, например, знание алгебры на уровне 7 класса. И приходится сидеть на уроке, тщательно переписывать непонятные мне задачи. Еще сейчас идет активная подготовка к ДПА, это заставляет думать о будущем, что вводит меня в ужасное состояние
Критерии оценки ума навевают мысли о моей безнадежности и отсутствии перспектив
Половина изучаемого нами материала не интересна и бесполезена
Взаимодействие с одноклассниками и учителями мне неприятно
Но я месяцами избегала установления причин, почему не хожу в школу, посему это лишь то, что я нашла на поверхности сознания
Я не обладаю качествами, которые позволят мне получить хоть толику независимости от общества
Я осознала его порочность, но у меня сил что-либо изменить
Если я не выполняю обязательство-следует наказание
Я не знаю, как его избежать
Может, все это неверная интерпретация, ошибочное отношение, а может быть и нет
Мне не нравится то, что все построено на заучивании и повторении
Что никого не интересуют твои размышления, если они отличаются от нормы
Нас учат смирению и служению, а чем бесприкословней ты исполняешь указания, тем выше оцениваешься
Меня бесит необходимость раболепия перед преподавателями
За нежелание признавать авторитет тоже наказывают
Я не делаю все, что в пределах моих способностей
Я не справляюсь с некоторыми предметами, например, знание алгебры на уровне 7 класса. И приходится сидеть на уроке, тщательно переписывать непонятные мне задачи. Еще сейчас идет активная подготовка к ДПА, это заставляет думать о будущем, что вводит меня в ужасное состояние
Критерии оценки ума навевают мысли о моей безнадежности и отсутствии перспектив
Половина изучаемого нами материала не интересна и бесполезена
Взаимодействие с одноклассниками и учителями мне неприятно
Но я месяцами избегала установления причин, почему не хожу в школу, посему это лишь то, что я нашла на поверхности сознания
Я не обладаю качествами, которые позволят мне получить хоть толику независимости от общества
Я осознала его порочность, но у меня сил что-либо изменить
Если я не выполняю обязательство-следует наказание
Я не знаю, как его избежать
Может, все это неверная интерпретация, ошибочное отношение, а может быть и нет
Мне не нравится то, что все построено на заучивании и повторении
Что никого не интересуют твои размышления, если они отличаются от нормы
Нас учат смирению и служению, а чем бесприкословней ты исполняешь указания, тем выше оцениваешься
Меня бесит необходимость раболепия перед преподавателями
За нежелание признавать авторитет тоже наказывают
Я не делаю все, что в пределах моих способностей
> социофобия
Не, ну про себя я в курсе так-то. :3
Ну думаю хуже не станет
Некоторые пункты можно и не разруливать, + если для тебя это чем-то резко негативным не является то уже проще жить. Хотя прикидывать всякие варианты и проживать их в целом полезно, в т.ч. негативное развитие событий, чтобы понимать насколько это катастрофично и знать что ты в случае чего это переживёшь
Так пацаны осторожно, у нас здесь ПРОБЛЕМНАЯ ШКОЛЬНИЦА. Не стоит разводить срач и вступать в долгие дискуссии, засирая тред переливанием обыденных мыслей
Ну вот нахуя ты троллишь человека, который пытается разобраться в себе? У нас тут не бэ, мы тут все - проблемные пациенты.
В пиздятник.
Пошёл на хуй со своей подстройкой сверху, ничтожество.
Кто на тред Бурхаева набежал, признавайтесь?
Скрыла вниманиеблядь.
пиздец вы бабы злые
Ты, это. Суп давай.
Ну там для меня лично актуального не оче много, но сам список хорош, фундаментальная работа (хотя и сумбурно слегка).
Вижу слабую разницу между понятиями. Разрулите
Психологическая фильтрация - акцентирует внимание только на негативе.
Дисквалификация положительного - даже когда есть очевидные положительные аспекты события, человек их полностью игнорирует или обесценивает
но ведь и при психологической фильтрации человек также при наличии положительных аспектов полностью их игнорирует, акцентируя внимание только на негативе
Ещё забыл добавить 29) Мелкие дети, которые орут, шумят, стучат ногами и тд, задают тупые вопросы, их сюсюкающие мамки и прочие тётки
Номер своего поста на пальчике напиши
А тебе для чего? Это по сути два проявления одного и того же, хз зачем их разделили
Смотрите психаны, раньше никогда не занимался никакими практиками, не верю ни в какое нлп и прочее, начал практиковать кпт. И вот охуеть- у меня реально работает эта хуйня с пресеканием мысли! Тобишь я начинаю как обычно мыслеонанировать, точнее пытаюсь начать и тут хуякс! откуда то со стороны возникает другая пресекающая эту мысль , которая прекращает начало страданий. Правда, таких обрубок иногда по штук пять нужно, но это ваше кпт реально работает, интересная штука психика, вообщем практикуем далее.
Держи нас в курсе
Разумеется. КПТ - это вам не хуй собачий, если чё. Это не какие-то высосанные из жопы "практики", которые гуру выдумывает на ходу во время написания очередной книги. А КПТ - метод, по которому собрали неимоверное количество качественной статистики, и таки доказали, что да, работает-с.
Вопрос с супом не решен!
P.S. У тебя какие-то длинные пальцы.
Как поведенческую часть терапии начнёшь воплощать в жизнь, так и расскажешь, а мысли пресекать, по таблицам расписывать - это самая лёгкая часть наверно.
Я могу сделать суп, если вы пообещаете мне за это что-то, что мне может быть нужно. Я и хотела сделать. Но потом подумала, что в этом нет смысла. Да и люди тут вроде не из бе, а следственно нет необходимости обосновывать свое гендерную принадлежность
В пиздятник.
Что заставляет тебя неуважительно относиться к особам противоположного пола?
Их неуместное проявление глубокой потребности во внимании.
Сначала напиши суп КПТ-тред и сфоткай возле сисечки!
Мне кажется, или это один из самых тянских разделов?
Каковы обьективные критерии неуместности?
Как определяется глубина потребности во внимании?
Тебе кажется.
Лень объяснять, поэтому иди на хуй.
Агрессия не создаст в тебе чувство умиротворения и не увеличит количество девушек. Безумие по Энштейну - повторять делать то, что не принесло пользы в прошлом
Ну всё, я дрочить
это ты вечером в рубашке сидишь? неверю! давай ещё пруф и напиши про кпт тред на бумажке, тогда помогу
Покраснение кожи как бы намекает, что только что с улицы
Ага, конечно, на лавочке сидела и посты писала. Давай ножки фоткай теперь, и про кпт напиши, зелёный
Свечением влагалища.
> подстройкой сверху
Это из какой книги?
> Свечением влагалища
Твои манипуляции поверхностны и предсказуемы, ничтожество. Уйти и не позориться самое лучшее, что ты можешь сделать, но вряд ли тебе хватит ума сдержаться и не пытаться дальше самоутверждаться дешёвыми приёмчиками.
Употребляй меньше, мен, тебя кроет.
бля, а если мне поведеньческая не нужна а главное комфорт внутри?
Читал кто-нибудь книгу Мэттью Маккея "Как победить стресс и депрессию"?
Ну если тебе хватает то всё ок!
Как приятно видеть олдфага треда. Держи пятюню, бро.
Эти ссаные нюфани
никогда не поймут всей атсральной многомерности нашего общения, дорогой ты мой Сёма. Один я себя понимаю :3
Посвященные, помните: "Бамплимит близко..."
Безумные силы покоятся во Тьме. Но лишь до отметки "500"...
Пророчество гласит, что когда падет Стена Лимита, полчища Квантовых Семёнов совершат свое беспощадное нашествие.
Берегись нюфаг, твой рассудок падет от увиденного.
Сиё есть темная сторона каждого КПТ-треда...
Тьма чтит Традицию.
Амено, блеать!
Поясни за поведенческую часть. Что за зверь такой? Ну я вот прочитал только Бернса книгу, по ней и работаю. В голове яснее - это результат пресекания мыслей. Стал больше работать, выросла продуктивность - это поведенческая часть?
Это когда ты задрачиваешь дрессуру желаемых форм поведения, через положительное подкрепление.
Подробнее: Прайор Карен - "Не рычите на собаку".
Спасибо, бро
Ты хотела, чтобы помогли тебе в чем-то, если сделаешь суп. ОК. Ты еще фотку с супом и вопрос в котором нужна помощь.
> Подробнее: Прайор Карен - "Не рычите на собаку".
Чаю этому джентльмену.
Я по этой методике собаченьку зиговать научил, лол.
Скачал курс преодоления социофобии шаг за шагом. Первое же упражнение - по замедлению речи. И мыслей. Говорится, что это снижает сердцебиение. А нихуя, блять. Не снижает. И на основе этого упражнения дальше все строится. Т.е. пока не замедлил мысли и речь в критической ситуации, пока не успокоилось сердцебиение - хуй что получится. Я прямо в растерянности.
Оно снимает часть зажимов которые держат сердцебиение высоким. Теперь остальной работой тебе также будет легче снизить его. Я бы не рекомендовал мерить удары после каждгого упражнения. Видимого результата сразу может и не быть, но он всегда есть на нейронном уровне. Шаг за шагом...
Оно снижает -- оно не снижает. Это не внешнее, а внутреннее. Не оно снизит, а ты, опираясь на эту идею, успокаиваешься. Имею ввиду идею, которая содержится в упражнении.
Я и так думаю медленно, говорю размеренно.
Типа ПОВЕРЬ В ДЕЙСТВЕННОСТЬ?
>Типа ПОВЕРЬ В ДЕЙСТВЕННОСТЬ?
Отчасти. Просто возьми из этого все что можно, вырви решение. Мне надоело вот так (жить), я хочу преодолеть это...
Плюс, есть же какие-то основания у этого упражнения?
По моему мнению упражнение конечно важно, но учащенное сердцебиение возникает из оценки ситуации и твоего места в ней. То есть, если ты станешь более уверен в решении этих ситуаций, то и нервничать, по крайней мере, так сильно будет не нужно.
Выбери одну!!! ситуацию и мысленно преодолей ее. Проиграй сценарий ее развития, где ты ведешь себе не очень и где нормально с ней справляешься.
Какие эмоции возникают во время этого проигрывания или до него?
Я тоже говорю медленно и поначалу считал, что эта рекомендация мимо кассы. Но потом я заметил, что во многом эта медлительность, по-видимому, вызвана как раз чувством тревоги: сбивчивость, растягивание гласных, мычание, всевозможные "ну" и т. д. И всё равно при общей медлительности я могу легко выделить моменты, когда я начинаю торопиться и говорить быстрее, даже если объективно моя речь всё равно остаётся сравнительно медленной и тягучей.
Когда же я начинаю намеренно говорить в спокойном, сознательно размеренном темпе, действительно приходит спокойствие и умиротворение, хотя я бы не сказал, что очень глубокое (но для начального инструмента, думаю, вполне норм). К тому же, заметил, что очень часто бессознательно использую "медленное мышление", когда мне нужно успокоиться и перестать себя накручивать. Практически всегда, даже если и забываю про эту методику, то в конце концов начинаю рассуждать неторопливо и последовательно и прихожу в более-менее умиротворённое состояние.
Может быть, тебе следует потратить немного больше времени, чтобы увидеть эффект (прочитать главу книги, например). Может быть, напряжённое ожидание результата, если это твой случай, заставляет тебя концентрироваться именно на внутреннем напряжении и не даёт тебе расслабиться (у меня так часто бывает, но по поводу других ожиданий, тут на меня медленная, гипнотизирующая речь лектора сразу оказала убедительное влияние). Может быть, у тебя есть какие-то проблемы с сердцебиением, выходящие за рамки обычной безмедикаментозной работы, я не знаю.
Пропралонол не помогает. Это с головой проблемы. Есть конечно сердечная недостаточность, но она не влияет на мое состояние.
Именно оно.
Что это за паста? Хочу моар, вдохновляет
Задание "повторение пройденного материала" из книги Ричардса, чтобы постоянно напоминать себе о том, что ты изучил. Скоро буду переформулировать все мысли и текст, сегодня обнаружил множество новых моментов, в которых подача Ричардса может компенсировать недостатки подачи Бернса, и наоборот. Буду формулировать пройденный материал также с учетом анализа 10 искажений, чтобы материалы обоих авторов взаимопроникали друг в друга
К успеху пришел?
Нет абсолютного успеха, как и абсолютных неудач, это лишь абстракция. Или ты про какой-то конкретный случай?
Откуда качал?
Спасибо за компиляция таблиц. Сам делаю конспект после каждой главы, но он совсем короткий, тип чтобы можно было глянуть и сориентироваться по книге. А вообще в адоба ридер есть инструмент по типу жёлтого маркера для пометок, тоже удобный.
Ты сколько практикуешь кпт? Если уже долго, то не было чувства, что тебя наебали/ты наёбываешь сам себя и это всё не работает, либо всё слишком хлипко и не надёжно.
>Полный гайд, ссылочки и пасты:
В ссылках
Конечно было, об этом пишется в обоих книгах и даются рекомендации как с этим бороться. 3 месяца + давно Бека читал, но из-за слабой ориентированности на конечного потребителя я не смог долго прозаниматься
Вот конечный вариант, но это я для себя делал
Периодически бесит один школьник, постоянно ноющий о всяких просьбах и не способный принимать отказ (ну пожаааалуста, сделай хуитунейм, связанную с интернетом, сам я не могу). В данный момент использую тактику против критиков (я понимаю, что тебе очень хочется этого, но я в данный момент занят и принял решение что смогу помочь только через неделю) и разные вариации. Но вариаций здесь много не придумаешь, собственно к вам вопрос как создавать новые вариации спокойного, компромиссного обьяснения отказа, не срываясь на злобу и негатив, чтобы школьника самого заебало просить об этом
Есть три варианта
Иди нахуй
Иди в пизду
Иди в жопу.
Это его только раззадорит.
Нет, школьника это конечно оттолкнет. Я не испытываю проблем с тем чтобы послать нахуй. Просто я миролюбивый и не хочу прибегать к насильственным действиям, будто меня вывел из себя какой-то мелкий школоло. Нужно ставить себя как лидера, способного все разрулить и обьяснить. Пока этот школьник боится и трепещет передо мною только под амфетамином. Нужно создать ситуацию, в которой ему вообще и в голову не пришло бы меня этим заебывать
>вот я с вами разговариваю, используя медленную речь
>обратите внимание как это охуенно и нравится вам
>благодаря этому вы меня полностью понимаете, я говорю медленно как хороший оратор
>скорость воспроизведения: 150%
Его же невозможно слушать на его обычной скорости, пздц, такое чувство что этот переводчик издевается
>обратите внимание как это охуенно и нравится вам
>благодаря этому вы меня полностью понимаете, я говорю медленно как хороший оратор
>скорость воспроизведения: 150%
Его же невозможно слушать на его обычной скорости, пздц, такое чувство что этот переводчик издевается
Чёто ты по ходу боишься обидеть кого-либо, весь такой правильный серьёзный парень)) Тебе дружба с ним нужна вообще?
Меня напрягает что я волнуюсь рядом с людьми, а агрессия лишь увеличивает это волнение. Бьет по самооценочке, что не могу полноценно контактировать с мелочью, остерегаясь ее
Охуенно ты можешь послать нахуй.
Извините ньюфага за возможный бред, только что наткнулся на этот тред.
Соотносится ли как-то методика КПТ с BSFF? А то что-то в современной практической психологии много терминов, хотелось бы для начала заиметь наиболее общее понятие.
Соотносится ли как-то методика КПТ с BSFF? А то что-то в современной практической психологии много терминов, хотелось бы для начала заиметь наиболее общее понятие.
Нет. Вряд ли BSFF имеет отношение к современной практической психологии
Я за свои услуги получаю периодические ништяки, не бесплатно же делаю. Другое дело что малыш часто приходит не в то время когда договаривались, что сильно раздражает, и вызывает желание наказать
Ну ты важный гусь дохуя, тебе небось лет 30 уже?
нет, 20. Малому 12. Прост у меня расстройства и он их обостряет своей низкой пунктуальностью, еще и вещи часто выпрашивает и не отдает, уже послал нахуй на 3 месяца за это, ноль эмоций. Быдло
Т.е. ништяки тебе дороже. В общем терпи)
Через какое-то время после записей автоматических мыслей и их рационализации стал замечать, что есть банальные, стандартные мысли, с одним и тем же текстом опровержений, а есть особенные, которые стоит выделить другим цветом и которые изменяют какие-то более глубокие и фундаментальные вещи, отношение к вещам. Можно опровергать то, что является следствием группы событий, и замечать слабый эффект, а можно опровергать сами причины, которые формируют условия, почву для роста ирроциональных следствий. Я могу заниматься вещами и вспоминать что меня когда-либо беспокоило, и записывать это в колонку. И почти сразу я начинаю чувствовать, что вот это вот - мелочь, которую я опровергал в разных вариациях 10 раз, а вот это - важная и больная тема, которая по причине слабой проработки на логическом и осознаваемом уровне стала восприниматься неверно. Становится вообще странно, как ты так мог заблуждаться и почему не уделил столь очевидным вещам времени раньше. Ведь, казалось бы, логикой не обделен, и частично верил в то что тебе казалось правильным, но сильно преуменьшал значимость
Также я заметил, что в этих крупных и значимых опровергаемых вещах присутствуют маленькие, слабозначимые в контексте искажения. Можно сказать, что ты также в них допускал и "ошибку в предсказании судьбы", но потом понимаешь, что сила данного искажения в разбиваемом комплексе искажений невероятно низка и причина вовсе не в ней, приходит понимание что при устранении основных искажений комплекса эта мелкая ошибка сама пропадет. Но есть комплексы искажений, где эта ошибка наоборот, играет решающую роль.
И что для того, чтобы уничтожать эти мелкие малозначимые, но все же значимые мысли, лучше опровергать их в контексте важных для малозначимых вещах, а не тех где они являются малозначимыми
Ментальные ловушки, Андре Кукла. Рекомендую.
В гайд нужно добавить больше мотивирующей информации. Описание искажений дано отлично, а про то, почему мысли поддаются изменениям - всего пару строк, не формируя устойчивость к разочарованиям
Ну подписал бы что есть что, в этом графическом финале своих интересных рассуждений.
Я правильно тебя понял, что ты ведешь к тому, что для того чтобы обнулить второстепенные и малозначимые когнитивные искажения, проще не прорабатывать их параллельно корневым, тратя на это много времени впустую, а сразу постараться вычленить эти корневые, и уже дальше тратить силы только на их проработку?
Не размениваться на мелочи, то бишь.
В книге Бернса глава 10 об этом если он об этом. Там приводится в пример метод со стрелкой. Когда от самых повторяющихся автоматических мыслей проводят стрелку к другим. И так доходят до первопричины.
Таки большинство проблем имеют одни и те же корни, такие как страх наказания/показаться глупым/пошлым/ещё каким-то не таким, предубеждения, преувеличения, додумывания и прочее. Всё это можно вывести из обычных и мелких проявлений в эмоциях/поведении, найти эти общие знаменатели и обрабатывать сразу их
И что, если я всю эту фигню дочитаю, то смогу получать удовольствие от деятельности, перестану истерить, и у меня исчезнет волевой дефект?
> к насильственным действиям
Тебя кто-то наебал, внушив, что посыл нахуй - насильственное действие.
На анал в пердачелло тебя школьник разныл уже?
Учись говорить НЕТ.
> агрессия лишь увеличивает это волнение
Но отказ - это никакая не агрессия.
Агрессию проявляет школоло, пытаясь тобой манипулировать.
Просто скажи ему "я не хочу": ты не обязан объяснять это и как-то оправдываться, отказ не делает тебя злодеем.
И да, тебе нужно пересмотреть свои взгляды на то, как должен себя вести "хороший человек", потому что в этом ты тоже руководствуешься неосознанными мотивами (скорее всего, усвоенными от родителей).
Короткий ответ: нет.
Ответ подлиннее: если дочитаешь и применишь.
Ответ по существу: оставайся в жопе.
Мотивирующий ответ: там нет ничего сложного, любой сможет.
А, ну лан.
Хочешь сказать, что меня, главного шизотипика раздела, неспособного себе на доширак накопить, книжка сделает успешным?
Красавэла братуха, от души все четко разъясняешь, жи есть брат!
"Хороший человек" - это нихуя не безвольное чмо.
Для тебя дан первый вариант ответа.
А с чего ты взял, что я не буду применять всё это?
> книжка сделает успешным
Нет.
Книжка не может сделать тебя успешным.
Она может подсказать, как тебе следует действовать, чтобы сделать себя успешным.
Не пытайся перекладывай собственную ответственность на инструменты.
> Применять
Глаголы несовершенного вида обозначают длительные или повторяющиеся действия, без указания на их завершенность.
В неопределенной форме они отвечают на вопрос что делать?
Например: петь, кипеть, бежать, мечтать, перечитывать, подпрыгивать.
> Применить
Глаголы совершенного вида указывают на завершенность действия, его результат, конец действия или его начало. В неопределенной форме они отвечают на вопрос что сделать?
Например: добежать, купить, зазвенеть, построить, запеть.
Ну ты понел ©
Ппц вы нудные.
Мне тест из книжки дал 39 баллов и типо сириус деспепсия, что делать?
> Ппц вы нудные.
<--
> что делать
Точку входа определяй бля начала.
"Что хуёво?" Азаза, всё хуево.
"А почему?" Потому што я DNEEWE, лол.
"Но почему я так думаю?" И вот тут начинается работа!
Офигеть. И такой батхёртный чувак тут кпт продвигает. Сразу виден уровень эффективности.
Потому что я неудачник, у меня нет денег, образования, работы, и ваще я на второй группе.
Ах тыж ебаный мамкин провокатор-манипулятор. Такую подлянку хотел кинуть, так подъебать хотел!
Где ты тут бугурт-то увидел?
Ты считаешь, что картинка передает моё эмоциональное состояние?
Так ты ошибся.
Это всего лишь сообщение в юмористической форме, что оба поста мои.
То, что у тебя нет денег, образования, работы говорит лишь о том, что у тебя нет денег, образования, работы.
> я неудачник
Ярлык.
Он мешает тебе делать попытки, т.к. сообщает: "все они заведомо обречены на провал".
Нет, не все.
Всего лишь 95 из 100 - и это нормально, у всех так.
Можешь попытаться выяснить объективно, неудачник ли ты.
Побросай монету, ставя строго на один исход ("орел", например), занося результат в табличку.
Бросков 200 хватит. Потом поменяй сторону и повтори.
А затем посчитай, сильно ли твоя ставка влияет на вероятность.
Если сильно - ты сможешь обносить казино!!!111
Лол.
Ээ, ну ладно.
Всё равно лень чем-то заниматься. В ирл я на работу не пойду, в интернетах влом. Лучше буду дальше жаловаться.
> лень чем-то заниматься
Как будто что-то плохое.
> буду дальше жаловаться
На что жаловаться-то? На собственный выбор?
Если он не устраивает - его можно изменить. Если устраивает - жаловаться нет смысла.
Ну я могу нейролептики принимать. Так пойдёт?
Ну это мой выбор, но у меня два выбора. Я хочу ничего не делать, но чтобы всё было.
Решай сам, чего ты хочешь. Твоя жизнь.
Есть два выбора...
Тоже так хочу. Но чота оно от одного хотения не взлетает(((
Ну потому что ирл отстой. Поэтому и не выходит.
Алсо, книжка слишком скучная, я забил. Плюс ко всему, надо много писать.
Лучше к доктору сгоняю за таблетками.
Тебя, короче, не устраивает, как устроена реальность. Нуууу... можешь попытаться изменить реальность (лол), можешь изменить себя, можешь смириться и ныть, что не хочешь с этим мириться.
Да не, я уже понял, что тут фуфло одно. Буду нейролептики пить просто.
> ирл отстой
> не устраивает, как устроена реальность
Лол.
Ну да, отстой. Но другой нет.
Почему не хмурыча?
Хмурыча мне бесплатно не дадут.
А чтобы изменить себя надо кучу всего делать. Это скучно и долго.
> скучно
Можно подумать, без этого охуенно весело.
> долго
То ли дело годы на нейролептиках.
Эй, я знаю эту дурацкую игру, когда тебе подсказывают выходы, а ты отвечаешь - ну нееее, это не для меня, у меня всё хуже всех и я такой уникальный, что заслуживаю не меньше, чем собственную волшебную кнопку "сделать все охуенно", дайте мне эту кнопку срочно или отъебитесь, потому что я уже убедился, что у меня всё хуже всех и я такой уникальный, что заслуживаю не меньше, чем собственную волшебную кнопку "сделать все охуенно", а у вас этой кнопки нет и теперь попробуйте мне доказать, что я неправ.
Она дурацкая, эта игра.
Есть кто с делами и похуже, ты нихуя не уникальный, волшебных кнопок не бывает - но ты, конечно же, прав на 200%, потому что сидеть в жопе весьма комфортно для привыкших к сидению в жопе.
Помнится, Эрик Бернс в своей книге "Игры, в которые играют люди", описывал такую форму игры.
Насколько помню, она называется "Да, но...".
Суть в том, что у такого собеседник просто отсутствует реальное желание выходит из зоны привычности, и он будет лишь выдумывать все новые и новые аргументы почему он не должен делать то, что вы ему предлагаете.
Ему нужно лишь ваше внимание, а вовсе не реальный выход.
Это позиция капризного великовозрастного инфантила, не умеющего по взрослому решать свои задачи, и нуждающегося в ласке и заботе со стороны потенциальных взрослых.
Такие люди - настоящие вампиры, пожирающие ваше время.
И твой вышеприведенный диалог это прямо подтверждает.
Потратил часик на эту пустую беседу, а что толку?
Как был он говном болтающимся в проруби и не желающим ничего менять - так таким и остался.
Я предлагаю просто слать таких на хуй.
Естественный отбор никто не отменял, в конце концов.
>Насколько помню, она называется "Да, но...".
Да-да, она самая.
>Ему нужно лишь ваше внимание, а вовсе не реальный выход.
Ну да, единственное, зачем он выходит поныть публично - чтобы убедиться, что сидение в жопе по-прежнему комфортней, чем процесс вылезания, "все правильно делаю!"
Игнорируя непреложный факт, что если бы ему там было действительно комфортно, он бы и не высовывался регулярно за таким подтверждением.
Выглядят примерно как упоротые зэки, всегда возвращающиеся на зону. Вроде бы и "свобода - хорошо", но чот баланды не дают и вообще "работать придется", ну ее нахуй такую свободу, в камере привычней и спокойней, хоть и качество жизни в разы хуже.
> Потратил часик на эту пустую беседу, а что толку?
Толк и не подразумевался, я не ставил никаких целей же.
>Я предлагаю просто слать таких на хуй.
Когда нет времени/желания - так и нужно делать, а иначе почему бы и нет.
> я уже понял, что тут фуфло одно
Нихуя ты не понял, это как раз одно из. "Предсказание судьбы". Чтобы действительно убедиться - нужно провести эксперимент. Ты его не провел, но уже поверил, что "а, фуфло, не сработает". Заранее!
Конечно, фуфло. Конечно, не сработает. Оставайся в жопе.
Резать, кстати, вдоль.
Хотел зайти после обычной больнички, но было холодно, а у меня ноги болят.
Так что не пошёл. Ехать далеко.
Ну я не в аниме же.
Я болею, я тупой, даже если я что-то учу, то не понимаю этого.
Если я перестану об этом думать и буду просто делать, то ничего не поменяется.
Да и делать, то нечего в общем-то. Не дворником же идти.
Опять 25. Иди нахуй отсюда.
У меня депрессия, где моя помощь?
>Игнорируя непреложный факт, что если бы ему там было действительно комфортно, он бы и не высовывался регулярно за таким подтверждением.
Вот поэтому я всегда предпочитаю называть это состояние зоной привычности, а не комфорта. Потому что оно лучше отражает суть. Ибо ни хуя в ней не комфортно никогда.
Но зацикленности и привычки просто так не отпускают, да.
Помочь можно лишь тому, кто хочет действовать.
Все остальное - пустая трата времени.
Поэтому:Помог тебе за щеку, проверяй.
>я тупой
Тупей индусов? http://lurkmore.to/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%B4
Ну ладно, уговорил, тупее тебя никого нет и никогда не было, с таким никто не живет.
Это ты хотел услышать?
>даже если я что-то учу, то не понимаю этого
Не надо ставить цель "понимать".
Понимание само приходит с опытом, но ты заранее отказываешься от опыта.
>Если я перестану об этом думать и буду просто делать то ничего не поменяется.
Откуда знаешь? По кофейной гуще нагадал?
Как минимум, ты перестанешь погружать себя в уныние мыслями об этом. Меньше уныния - уже что-то.
>делать, то нечего в общем-то
Клепай говносайты на говнодвижках, вешай туда рекламу и продажные ссылки.
>Не дворником же идти.
Почему нет? Договорись с 10 домами на три штуки в месяц, вот тебе 30 тонн за не слишком много несложной работы.
Прошерсти 200 вариантов, имея в виду 190 отказов. Не бросай после 10-го отказа, доведи до конца.
Проигнорируй просто, ну чо ты. Сам же вовлекаешься, нахуя тебе это надо.
Да, слушай, это ты отлично придумал, лови лойс.
Ну всё понятно.
В депрессии действовать никому не хочется.
Короче. Суть треда в том, что тут сидит пара мамкиных траллеров, которые вас разводят, как с фруктами и свежим воздухом.
Дают шизотерику читать, а потом оправдывают все:
Ничего не хочется делать - надо захотеть
Захотел, но ничего не получилось - надо захотеть, чтобы получилось
Вокруг уёбки - замечай в них хорошее
Уёбки отпиздили и обоссали тебя - заметь благородный привкус мочи одного из них и поблагодари за то, что они сломали не все рёбра
Нечего жрать? - ты просто привык ничего не жрать
Заболел - помоги себе сам
Нет денег на лекарства - умри, убей бабку и отними её деньги, ограбь банк
И т.п.
И всё это обусловлено кпт. Спорить с этим нельзя, и если ты споришь, то просто ты жалкий червь, неспособный на поступок.
Не знаю что там у у индусов, но большая часть из них живёт ещё хуже меня.
Чтобы клёпать сайтики мне надо год задрачивать какое-то унылое говно. Я уже проверял.
Дворником зимой работать нельзя, это я тоже пробовал.
>не сложной
Понятно, поцаны. У нас тут хипстор из офиса капчует и рассказывает за жизнь. 10 домов в день зимой у него не сложная работа оказывается.
Про цену хз, это индивидуальные расценки.
Мне на прошлом месте платили 7к за километров 5 территории.
>Прошерсти 200 вариантов, имея в виду 190 отказов. Не бросай после 10-го отказа, доведи до конца.
>45 вакансий на весь город
Короче, всё это пройденный этап.
"я выучу англицкий - нет, я научусь пилить хуёвые сайты за хлеб и воду - нет, я даже попробую пойти поработать в ирл - нет".
Хуйня всё это.
Ладно, покормлю жалкого червя.
Слишком толсто и пиздёж.
Ты сюда проблемы фиксить или спорить пришёл? Хочешь пофиксить - делай. Не хочешь пофиксить - спорь.
Лампочка горит не потому, что кто-то любимчик фортуны, а потому что он щелкнул выключателем вместо объяснений, как у него ничего не получится из-за того, что лампочку наверняка спиздили, провода по-любому украли бомжи на цветмет и в жизни он видел слишком много отключенных за неуплату домов.
> большая часть из них живёт ещё хуже меня
Печаль-то какая, хотелось бы, конечно, наоборот!
>Дворником зимой работать нельзя
Работай летом, ёбта, откладывай на зиму.
>10 домов в день зимой
Ты ебанутый? Кто говорил о "10 домов в день зимой"?
Просить 3к в месяц за _ежедневное_ напидорашивание территории - это как-то совсем себя не уважать надо.
>45 вакансий
Какие вакансии? Кто говорил о вакансиях? Подошел в тсж, (не) договорился, пошёл в следующее. Повторить 200 раз.
Ну ладно, уговорил всё-таки: в твоих рамках жить действительно невозможно, иди нахуй и там погибни.
Хз, чем мне их тут фиксить? Ведением дневничка?
Если я начну вести дневничок, то у меня пенсия вырастет в два раза, я поумнею и т.п.?
Нет. Так и хули толку от всего этого?
Вот и вся суть вашего треда.
"пацаны, моё смузи перестало приносить мне удовольствие"
"возьми заполни нашу табличку и вернись через неделю"
"спасибо, помогло!"
Хуюзи.
Вот и вся суть твоей жалкой жизни.
"пацаны, у меня все плохо, я не получаю от жизни никакого удовольствия"
"попробуй сделать то-то и то-то"
"да не, это всё хуйня, я даже пытаться не буду, вы все говно и шарлатаны, не мешайте мне наслаждаться страданием"
"ок"
>тирада про лампочку
Я называю такие вещи эмоциональным терроризмом.
Текст слабо относящийся к теме дискуссии, содержащий посыл 'ты дебил, если не понимаешь очевидных вещей; а я умный, я лучше знаю'.
Что и следовало доказать.
Тебе глубоко похуй на его проблемы, ты просто транслируешь свои убеждения.
Ну да, посоветовали дворником попиздошить зимой.
Сорян, я ещё острый трахеит недолечил. А ещё мне нельзя тяжести поднимать и вообще такая работа противопоказана.
Я ща могу специально сделать всё по книжке. Но ничего не выйдет.
И мне будут писать то же самое.
И мне будут писать то же самое.
Я устал определять насколько то или иное искажение глубоко вьелось в определенную ситуацию, ведь они частично дублируют друг друга, являются следствиями, что сильно мешает и тратит впустую кучу ресурсов. Глядя на кружки можно, потенциально, быстро выявить и отсечь ненужное. В двух вариантах
>называю такие вещи эмоциональным терроризмом
Называй это как хочешь, мне без разницы. То, что делает этот печальный хуй называется аттеншнвхорингом, например.
>к теме дискуссии
Потому что нет никакой дискуссии, есть кретинская игра "да, но", которая мне уже наскучила.
>Тебе глубоко похуй на его проблемы
Конечно, похуй, тем более, что он решать их вовсе не хочет.
>Что и следовало доказать.
А я где-то это отрицал?
> транслируешь свои убеждения
Он что транслирует? Глубокую Истину Всех Времен и Народов?
Мои убеждения не загоняют меня в зловонную депрессивную яму, как минимум и они проверяются на соответствие реальности.
То, в чем ты ему поддакиваешь - никак не проверено, сплошные прогнозы, основанные на теоретической модели, даже без попыток получить экспериментальные данные.
"Работай летом, откладывай на зиму" ты, конечно, не прочитал - оно не очень удобно согласуется с твоей теорией Извечной Безысходности.
>Я ща могу
Вот не можешь. "Ща" - не можешь.
Месяц поебашь, а потом уже говори "блядь, ничо не вышло".
Вот тогда придется с тобой согласиться, потому что это окажется экспериментально проверенными данными, которые оспаривать стыдно.
А пока лично не проверил - иди нахуй со своими фантазиями.
>Но ничего не выйдет.
Ты месяц поебашил?
>И мне будут писать то же самое.
Ты месяц поебашил?
Работай летом я не прочитал, потому что сейчас зима, придурок.
С моей т.з., ярлыки - самое приоритетное направление.
Любые причем, как вот этот унылый "неудачник", и как тот чувак, которым школота манипулирует, например.
До лета ты не доживешь, ёбаный даун? Ну и хорошо, хотя бы сюда срать перестанешь.
То есть месяц вести табличку, куда записывать автоматические мысли? Всё?
Ну лан.
>Проигнорируй просто, ну чо ты. Сам же вовлекаешься, нахуя тебе это надо.
Я то как раз никуда не вовлекаюсь. А вот то что вы тут устраиваете, носясь с этим инфантилом, после того как сами же опытным путем и вскрыли его игру - вызывает недоумение %:и приступы подливки 0))%%
Может хватить уже доказывать не обучаемым что-то? Тред не для таких создан.
Зацените, кстати, посоны, охуенный все-таки экземпляр, иллюстративный очень.
Вот щас заметил одну интересную деталь, про максимализм - он же не только по отношению к себе у него проявляется.
Тех, кто не поддакивает ему, мол "ну да, жизнь это полный тлен" - он (абсолютно автоматически) относит в лагерь вот этих дебильноватых любителей "позитиффчика", которые на самом деле отличаются от него только знаком - у него "все плохо", у них "все хорошо". Ни то, ни другое действительности не соответствует, т.к. хватает и объективного говна и объективного добра, но кого это ебёт, когда есть предвзятая оценка.
Причем сам же говорит, например, "ну индусы живут гораздо хуже меня", но умудряется отфильтровать и отбросить это утверждение, потому что оно указывает на факт, который ему не хочется признавать: ДАЛЕКО НЕ ВСЁ БЛЯДЬ ПРЯМО ВОТ ТАК УЖ И ХУЕВО.
"Живу лучше индусов, но мне хуже. Многие (очень многие) живут хуже - но полный неудачник я. Мне живется хуево - но улучшать жизнь еще хуевей, потому что слишком трудно. Я не проверял, получится ли у меня хоть что-то, но проверять не буду, потому что не получится. Мне гораздо хуже, потому что у меня целых 90% провальных попыток (которых я не делал) в отличие от этих ебаных везунчиков, у которых всего 90% провальных попыток."
Интересная своей противоречивостью картина мира.
>никуда не вовлекаюсь
Эмоционально-то вовлекся, раз тебя это так раздражает.
>Может хватит уже
Когда объясняешь что-то (особенно, когда одно и то же с разных ракурсов в попытках донести мысль) - сам лучше понимаешь, потому что структурируешь информацию, формулируешь нечеткий образ/ощущение вербально. Это полезно для самого себя тащемта.
>Тред не для таких
Хм. А для каких?
Он же нездоров, ничего другого и ожидать не стоило так-то.
Вот щас заметил одну интересную деталь, про максимализм - он же не только по отношению к себе у него проявляется.
Тех, кто не поддакивает ему, мол "ну да, жизнь это полный тлен" - он (абсолютно автоматически) относит в лагерь вот этих дебильноватых любителей "позитиффчика", которые на самом деле отличаются от него только знаком - у него "все плохо", у них "все хорошо". Ни то, ни другое действительности не соответствует, т.к. хватает и объективного говна и объективного добра, но кого это ебёт, когда есть предвзятая оценка.
Причем сам же говорит, например, "ну индусы живут гораздо хуже меня", но умудряется отфильтровать и отбросить это утверждение, потому что оно указывает на факт, который ему не хочется признавать: ДАЛЕКО НЕ ВСЁ БЛЯДЬ ПРЯМО ВОТ ТАК УЖ И ХУЕВО.
"Живу лучше индусов, но мне хуже. Многие (очень многие) живут хуже - но полный неудачник я. Мне живется хуево - но улучшать жизнь еще хуевей, потому что слишком трудно. Я не проверял, получится ли у меня хоть что-то, но проверять не буду, потому что не получится. Мне гораздо хуже, потому что у меня целых 90% провальных попыток (которых я не делал) в отличие от этих ебаных везунчиков, у которых всего 90% провальных попыток."
Интересная своей противоречивостью картина мира.
>никуда не вовлекаюсь
Эмоционально-то вовлекся, раз тебя это так раздражает.
>Может хватит уже
Когда объясняешь что-то (особенно, когда одно и то же с разных ракурсов в попытках донести мысль) - сам лучше понимаешь, потому что структурируешь информацию, формулируешь нечеткий образ/ощущение вербально. Это полезно для самого себя тащемта.
>Тред не для таких
Хм. А для каких?
Он же нездоров, ничего другого и ожидать не стоило так-то.
Гы, ну чо тут скажешь. Воистину, неисповедимы пути человеческой иррациональности.
Переход от состояния голой инстинктивной обезъяны к состояния богов перерабатывающих Вселенную в свои угодья - легок не может быть априори. :3
Не все готовы пройти этот путь до конца. Кто-то вон решил сломаться на уровне депрессивного дворников-инфантила.
У каждого свое.
>Эмоционально-то вовлекся, раз тебя это так раздражает.
Ой, давай только в доморощенных интернет-психологов играть не будем, а?
Уже и пернуть со свистом нельзя, чтоб тебя не обвинили в "вовлечениях", "проецированиях", "вытеснениях", и прочей поеботе.
Иногда, если ты кого-то подъебываешь или посылаешь на хуй, это значит что ты просто подъебываешь или посылаешь нахуй. Все.
>Когда объясняешь что-то (особенно, когда одно и то же с разных ракурсов в попытках донести мысль) - сам лучше понимаешь, потому что структурируешь информацию, формулируешь нечеткий образ/ощущение вербально.
>Это полезно для самого себя тащемта.
А, ну если ты с такой высокоуровневой позиции подходишь к этому вопросу, то да.
Честь и хвала тебе, истинный сапиенс.
Главное, при этом всегда помнить, что делаешь ты это чисто для тренировки своих когни-скилов; и не в падать в иррациональную иллюзию, что ты там реально кому-то как-то помогаешь, при этом теша свое самолюбие "мега-альтруиста", а на самом деле лишь пердя в лужу чужой зоны заблуждений и привычностей.
>Хм. А для каких?
Ну, в моем радужном представлении, для четких поцанчиков, уже постигших просветляющий дзен эффективности когнитивно-поведенческих практик, обкатывающих их в своих внутренних психо-падиках, и ипользующих тред для корректировок своих систем понятийных координат, с целью повышения общей эффективности продвижения по курсу саморазвития от уровня иррационального чушки до уровня Пахана Разумности и Всея Осознанности.
Как-то так.
Но может я просто охуел в своих представлениях.
Надо будет это проработок кстати, лол.
Я депрессивный инфантил, но даже в таком состоянии мне очевидно, что ты тупой просто пиздец.
Ахах, ладно не обижайся ты. Лучше из говна себя за яйца вытаскивай. Ну а если не хочешь - направление движения я тебе уже подсказывал.
Прочитал Бернса, сегодня попробую делать таблички, через неделю отпишусь.
Ну я просто запостил, чтоб стыдно перед собой было, если ничего делать не начну, мотивация уровня psy.
Ну я просто запостил, чтоб стыдно перед собой было, если ничего делать не начну, мотивация уровня psy.
> Ой, давай только в доморощенных интернет-психологов играть не будем, а?
Да причем тут это-то. То ж не обвинение и не психоложество, неудачно я об эмоциях сформулировал, наверное. С другой стороны - любое решение мотивировано эмоциями, объективный факт же, при эмоциональных нарушениях из-за органического поражения мозга человек просто не может принять никакого решения вообще. Не о твоей же конкретной личности речь, а о структуре любого общения вообще. В смысле, как может диалог без вовлечения существовать, логика вещей же такая. Если не крокодишь мимо, значит вовлекся, инициатива ответить-то (да хоть бы и нахуем) кому принадлежит.
> Уже и пернуть со свистом нельзя, чтоб тебя не обвинили в
испускании газов, лол.
>это значит что ты просто подъебываешь или посылаешь нахуй
Ты обратил внимание и вступил в какую-никакую, а коммуникацию. Это и есть вовлечение.
>если ты с такой высокоуровневой позиции подходишь к этому вопросу
Ну, честно говоря, именно такой цели я не ставил - так ведь этот побочный эффект есть всегда.
Я могу сказать, конечно, что пытаюсь тут выяснить, как уговорить человека переключить фокус внимания (сменить объектив, чтобы кадр был пошире, так сказать), но это будет неправда, потому что в поиске этого решения я давно разочаровался. Нерешаемая, по-моему, задача во многих случаях.
Так что хуй его знает, зачем я это делаю, лень чото щас ковыряться. Любуюсь собой, наверное, а чо, по кайфу, ггг.
Зато вот про кадр вроде ничо сформулировал, это запомнится и когда-нибудь поможет мне сформулировать эту мысль намного лучше - ну чтобы точнее выражаться. Ну ты понел. Ты, кстати, не решал эту проблему? Может, подскажешь чего.
> ты там реально кому-то как-то помогаешь
Нет, конечно, как можно. Гггг, в смысле можно, но бесполезно.
>"мега-альтруиста"
Вот уж точно не этим, лол.
>уже постигших
Считаешь, любопытствующих мимокроков следует просто нахуй слать?
Ну хуй знает, рациональных осознанцев много не бывает. Нужно больше просветленных для бога просветленных меньше жывотне!
Хотя этот, конечно, не любопытствующий.
>по курсу саморазвития от уровня иррационального чушки до уровня Пахана Разумности и Всея Осознанности
Так-то в этом смысле да, я и сам тут ради прокачки рациональности, но КПТ же.
А воще ты прав, это пиздец, насколько массово люди вокруг не осознают, что ими движет и, главное, КУДА. Пиздец-пиздец-пиздец.
>меня, главного шизотипика раздела
Нашёл чем хвастаться. Вот если бы ты сказал что ты когда-то был главным шизотипиком раздела но потом долго работал над собой и теперь ты успешный человек с хорошей работой, тян и так далее, то тебе бы пол раздела отсасывало. А пока что твой диагноз: буйный петушок
Пару дней в тред не заходил. Опять срачи разводите, суки?
Заметил недавно, что если перед выходом на улицу и непосредственно во время прогулки по улице стараться думать как можно медленнее, то становишься как обдолбанный. Расслабленный и плавный, хз как объяснить. Раньше постоянно нервничал, сейчас проще под контроль стремительный поток мыслей взять и стараться вести в нужное русло.
Попробуй ещё медленно вращать глазами в разные стороны, эффект гораздо пизже будет
Попробуй. Ещё практикуйся дома как можно чаще. Как только вспоминаешь об этом, старайся замедлить поток мыслей. Представь, что пленка мыслей замедляется, если сложно.
Чё пацаны замедляетесь??
Забыл добавить, что старайся ещё слова растягивать и тянуть. В какой-то момент ты будешь считать себя дауном, лол. Навсегда ты медленнодумающим не останешься, не сцы. Но навык замедлять мысли останется, в любой момент сможешь воспользоваться. Он-то и является самым полезным в КПТ.
Последнее время начал чувствовать сильное пренебрежение людьми.
Даже казалось бы значимые связи могу без колебания поставить под удар.
Я их и раньше считал быдлом, но сейчас, после начала кпт, пропала всякая зависимость от них. Бесполезные куски мяса. Не дающие ничего нового.
Даже казалось бы значимые связи могу без колебания поставить под удар.
Я их и раньше считал быдлом, но сейчас, после начала кпт, пропала всякая зависимость от них. Бесполезные куски мяса. Не дающие ничего нового.
И тут пришло истинное понимание термина "социоблядство". Создание социальных связей без значимой выгоды. Единственную выгоду которую они дают - это увеличивают адаптивность быдла. Адаптивность же нормальных людей лишь уменьшается, за счет забора времени, предназначенного для работы над собой, наукой, бизнесом
И сколько ты уже занимаешься кпт?
3 месяца Ричардс + 1 месяц Бернс
Отлично. По Ричардсу только вот начал заниматься, книжку тоже недавно читать начал. Не совсем ещё понимаю, как именно практиковать, ибо каша в голове.
Понимание приходит со временем. Нельзя начать собирать двигатель, не разработав его структуру. Нельзя понять всю суть, не надрочившись по курсу
Спасибо, вдохновил. Есть ещё какие-нибудь улучшения, помимо пренебрежением людьми?
>помимо пренебрежением людьми
Или правильнее будет "помимо пренебрежения людьми"? Запутался, даже не могу понять, к какому правилу вообще относится.
Аноны, спасибо вам большое за КПТ-тред. Я всю жизнь был уверен, что психотерапия - это так, попиздеть ни о чём. А тут я впервые в жизни осознаю, насколько это мощная штука, и насколько пластичен наш мозг. Двач помогающий, короче.
Как думаете, отец-мудак - это сбор негативных установок или одна целая?
То есть с ним есть смысл бороться, либо проще забить (молотком) и дождаться переезда?
Ну я думаю вы в принципе и так поняли. То есть один человек вызывает сразу кучу негативных паттернов в тебе.
То есть с ним есть смысл бороться, либо проще забить (молотком) и дождаться переезда?
Ну я думаю вы в принципе и так поняли. То есть один человек вызывает сразу кучу негативных паттернов в тебе.
Скорее всего ты просто поменяешь угол зрения на эту проблему и перестанешь испытывать негатив или значительно снизишь его.
Ну я не буду с ним заморачиваться. Он у меня ещё недолго пробудет.
>Я их и раньше считал быдлом, но сейчас, после начала кпт, пропала всякая зависимость от них. Бесполезные куски мяса. Не дающие ничего нового.
обобщаешь, васян. это тоже когнитивное искажение
Братуха, ты - это я. Раньше думал, что психотерапия - это когда тебя ебошат током, галоперидол и злобный врач, пытающийся выкопать у тебя в голове во время транса тот момент, когда ты дрочишь на соседскую дочку.
Оказалось, что это не только полезно, а еще и интересно. Спасибо тебе, сосач.
Тише ты, сейчас всю теорию его порушишь. Придётся снова работать над собой, признавать заблуждения, чертить таблицы.
Ни результатов, ни конкретики, одни восторженные эмоции.
Сектанты-маркетологи, одним словом.
Котаны, у меня проблемы с "мотивацией". только не бейте плз
На днях понял, что я не переношу сложности. Или боюсь их, хз. Мало того, я вижу сложности там, где их нет.
Вот, например, нужно было прибраться в хате. Полдня увиливал, а когда все-таки приступил и все сделал за 20 минут, понял, что нихуя сложного-то и нет.
Или когда дают какой-либо бланк и просят заполнить. Это вообще просто убивает, готов почку продать, лишь бы только не разбираться, что и куда писать. Читаю его, заполняю. Вуаля! Ну и что блять сложного? - спрашиваю себя?
Или когда сажусь делать какой-либо проект, возникает такое внутреннее отвращение или напряжение, будто мне нужно камень на гору 100-килограмовый вытащить, приложив титанические усилия.
Хотя на деле все совершенно иначе.
Короче, пиздец как трудно начать. Когда начну, уже намного легче.
Если возникают какие-нибудь реальные трудности, я могу сразу же бросить дело.
Вот и хотел у вас, мудрых анонов, спросить: какая причина этих искажений, почему я везде вижу трудности? Почему не хочу их решать?
На днях понял, что я не переношу сложности. Или боюсь их, хз. Мало того, я вижу сложности там, где их нет.
Вот, например, нужно было прибраться в хате. Полдня увиливал, а когда все-таки приступил и все сделал за 20 минут, понял, что нихуя сложного-то и нет.
Или когда дают какой-либо бланк и просят заполнить. Это вообще просто убивает, готов почку продать, лишь бы только не разбираться, что и куда писать. Читаю его, заполняю. Вуаля! Ну и что блять сложного? - спрашиваю себя?
Или когда сажусь делать какой-либо проект, возникает такое внутреннее отвращение или напряжение, будто мне нужно камень на гору 100-килограмовый вытащить, приложив титанические усилия.
Хотя на деле все совершенно иначе.
Короче, пиздец как трудно начать. Когда начну, уже намного легче.
Если возникают какие-нибудь реальные трудности, я могу сразу же бросить дело.
Вот и хотел у вас, мудрых анонов, спросить: какая причина этих искажений, почему я везде вижу трудности? Почему не хочу их решать?
>Сектанты
>At first glance, the similarities between patristic pastoral tradition and cognitive therapy are indeed striking. Byzantine epistemology with its unity between theoria and praxis has been functionally described as “rationalism and empiricism,”[18] the very terms that could be used to characterize the epistemology utilized in cognitive therapy. In fact, the church fathers, as empiricists,[19] follow the pathway that underlies cognitive research—clinical observation followed by theoretical composition,[20] or put differently, empiricism and then rational discourse.[21] Both the fathers and cognitive therapists are committed to honesty and avoiding deception.[22] Both “assume limited freedom and a partial determinism.”[23] Both are motivated by compassion for suffering people and a desire for their restoration to health.[24] Both recognize that talking can be a means for behavioral change.[25] Both affirm the centrality of the thought-life or meaning-making structures of cognition in psychological functioning.[26] Both view unhealthy thoughts about the self, the environment, and the future as a source for psychological problems.[27] Both recognize that the correction of the thoughts[28] or the purification of the thoughts is the foundational dimension of the return to health and wholeness. Both see the use of reason as instrumental in better human functioning.[29] Both assert that a human being is able to exert “personal control over thoughts and behaviors that promote change in a healthy direction.”[30]
Я должен убраться в хате. Я ДОЛЖЕН убраться в хате. ААААААА, я ДОЛЖЕН!!!!! убраться в хате. Я - слабовольное ебаное ленивое хуйло, потому что я ДОЛЖЕН убраться в хате, а я не могу себя заставить. Разумеется, что действие, вызывающее такое эмоциональное напряжение, будет очень сложно совершить. КПТ помогает найти тот самый дзен, в котором у тебя по-настоящему получится осознать, что уборка, быть может, и не самое приятное занятие, но всё-таки делов там на три минуты.
Он вполне объективно может быть мудаком, например. Или нет.
Вместо того, чтобы беситься по этому поводу, ты можешь сконструировать стратегию ненапряжного общения с мудаками и следовать ей.
Мой рецепт - бей на мельчайшие части по задачам или времени.
Время: "задрачиваю код на питоне и через пять минут бросаю нахуй".
Задачи: "мою три чашки и в пизду это говно".
Иногда втягиваюсь, когда поток ловлю. Чаще нет - но за несколько подходов задача все же решается.
>почему я везде вижу трудности
Избегаешь скуки и рутины?
>Почему не хочу их решать?
Боязнь неудачи?
Да, тоже вариант. Там еще и отрицательное подкрепление срабатывает.
Алсо, можно попробовать себя вознаграждать за усилия биохимически - да хоть кусочком шоколада, ёба. Биохимия ж работает независимо от веры и оценки.
Кстати, дзен реально очень крут в этом смысле.
Когда не ставишь цели, а задрачиваешь процесс ради самого процесса (даже неинтересный) - результат удивляет.
Главное, его не ждать.
Зацените, посоны.
[CODE]Неконтролируемым становится стресс, если а) к стимулу нельзя приспособиться, б) стимула нельзя избежать, в) нельзя предсказать появление стимула и его окончание. Если имеется хотя бы одно из перечисленных выше условий, то стресс становится неконтролируемым, а значит, хроническим.[/CODE]
(соус: http://hbr-russia.ru/lichnaya-effektivnost/navyki/p17015/ - но дальше можно и не читать, вся суть тут)
[CODE]Неконтролируемым становится стресс, если а) к стимулу нельзя приспособиться, б) стимула нельзя избежать, в) нельзя предсказать появление стимула и его окончание. Если имеется хотя бы одно из перечисленных выше условий, то стресс становится неконтролируемым, а значит, хроническим.[/CODE]
(соус: http://hbr-russia.ru/lichnaya-effektivnost/navyki/p17015/ - но дальше можно и не читать, вся суть тут)
>дзен
Нью-эйдже даун, плиз.
Не пойду. Нью-эйдже даун, плиз.
> Нью-эйдже
WUT
> даун
NO U
Мне неинтересны маня-ярлыки от тупых хуесосов. Оставь себе.
Почему ты так быстро рвешься?
Я воще не рвусь, просто дистанцируюсь от тебя, чтобы не возникло соблазна вести с тобой, тупым хуесосом, "адекватный" "диалог".
Ты же мог просто проигнорировать этот пост.
Твои манипуляции поверхностны и предсказуемы, ничтожество. Уйти и не позориться самое лучшее, что ты можешь сделать, но вряд ли тебе хватит ума сдержаться и не пытаться дальше самоутверждаться дешёвыми приёмчиками.
Чет ты совсем порвался
> То, что делает этот печальный хуй называется аттеншнвхорингом, например.
Как будто что-то плохое.
Как можно найти помощь другого не привлекая его внимания?
> он решать их вовсе не хочет.
Никто не хочет. Никто не встаёт с утра и не говорит:"Дайте мне десяток проблем, а то давно не решал".
> Мои убеждения не загоняют меня в зловонную депрессивную яму
В депрессивную яму тебе не даёт свалиться выстроенная система взаимоотношений с другими людьми + она же, но инкорпорированная в психику через систему субличностей. И это не убеждения, а экспериментально проверенные данные.
> То, в чем ты ему поддакиваешь
То в чём я ему поддакиваю, это то что субъективное страдание человека остаётся страданием, каким бы незначительным или несерьёзным ты бы его ни считал.
> Месяц поебашь
> А пока лично не проверил - иди нахуй со своими фантазиями.
Если ты такой проработанный и рациональный весь из себя, хуль ты такой злобный?
Не, ну правда. Надрачивают на рациональность, потом начинают разбрасываться фекалиями как самые обычные движимые иррациональными эмоциями мартышки.
>Уйти и не позориться
>социоблядь думает что может быть какой-то позор на анонимной имиджборде
>Как можно найти помощь другого не привлекая его внимания?
Ты опустил вторую часть, где он отвергает все предложения. Он привлекает внимание вовсе не для получения помощи.
>В депрессивную яму тебе не даёт свалиться выстроенная система взаимоотношений с другими людьми + она же, но инкорпорированная в психику через систему субличностей. И это не убеждения, а экспериментально проверенные данные.
Тобой на себе проверенные? "Странно, у меня такая же нога, а не болит, ЧЯДНТ?"
> Если ты такой проработанный и рациональный весь из себя, хуль ты такой злобный?
1. Но я вовсе не проработанный и не весь из себя выкован из чистой рациональности, где ты нашел у меня такую самохарактеристику? Просто у меня чуть побольше рациональности и рефлексии, чем у ёбаного нытика. Не придумывай за других реплик и мотиваций и реже меньше ошибаться.
2. Но я вовсе не злобный, в смысле - никакой злости не испытывал. Как можно судить об эмоциях по буковкам на экране?
> Не, ну правда. Надрачивают на рациональность, потом начинают разбрасываться фекалиями как самые обычные движимые иррациональными эмоциями мартышки.
Ну потому что я не знаю другого способа заставить навязчивого нытика заткнуться и прекратить плодить фракталы депрессивных самооправданий, кроме демонстративного отказа ему в жалости и сочувствии с помощью решительной атаки говном и хуями. Подскажи, если знаешь, чо, всем будет полезно.
Съебись отсюда со своей жалкой подстройкой сверху.
Так что, будешь продолжать попытки сохранить своё лицо или всё-таки убежишь с позором, как и подобает такому недостойному чухану?
Порватка, плиз.
Мне нравится твоя боль.
Сегодня эта мантра не сработает, недоумок, потому что ничтожеством себя чувствуешь именно ты.
Съебите плиз мистер семён, ещё рано
Забавные у тебя проекции.
Семён, плиз. Все перестали подливиться уже несколько десятков постов назад, но ты всё продолжаешь петросянить, криво копируя лингвистические приёмы оппонентов. Тебе не надоело позорить своё лицо?
>несколько десятков постов назад
Где именно?
Лол. Шапочка загорелась, или это ни ты, ни он не сумели прочесть и осмыслить написанное под спойлером?
Кек, это ты тут не понял что происходит и путаешь.
А мне совершенно нечего прятать, я не мутный хуесос на шифрах типа тебя.
И я тебе не дружище, гнида.
Кекнул с порватки.
Ты оказался очень посредственным человеком.
Прямо как большинство, которое ты так презираешь.
Нет, сынок, я охуенный, а твоя тактика провалилась.
Что бы ты ни говорил - мне срать на твои оценки, выблядок ёбаный. Ты свои цели уже обозначил.
Я просто не позволяю тебе получать удовольствие от завуалированного нападения на других.
Открой-ка свою пасть, я туда еще говнеца насыплю.
Ну что семён, ты угомонился, вдоволь наевшись говна? Полагаю, в следующий раз ты не будешь лезть со своими снисходительными советами, псевдоинтеллектуальная мразь. Можешь не отвечать, я уже предвидел твой ожидаемый пост.
Блядь, та же хуйня. Я придумал годный способ зарабатывать, почти нихуя не делая. Тестил пару раз, всё работает на ура, меньше чем за час 1к как с куста. Ну и всё, пару раз затестил год назад и всё, с тех пор не могу себя заставить повторить, ну лень и всё. Там действий часа на два. А как вспомню... Проще, блядь, дом девятиэтажный вручную построить. Не знаю, что с этим делать.
Вы дауны хоть понимаете что мы теперь никогда не узнаем кто из них оказался круче? Просрали таких петухов своими семенами...
Я предвидел твое предвидение, посредственный человек. Защищайся!
Все пули в молоко. Повнимательнее.
И да, завязывай с "подстройкой сверху". Это один из наболее отвратных паттернов.
Оба никчёмные
Ну спали, я займусь. 30% с профита твои, в течение года. Или 50% - полгода, скажем.
Ты жалкий семён, способный лишь повторять за первыми семёнами. Даже обидно, что я принял тебя за что-то оригинальное.
Сука!
Даже семён уже убедился в твоей полнейшей никчёмности. Право, продолжать не стоит.
Гордишься своими ванга-скиллами? Ты ебаный даун потому что, очевидно же. Бежит с дубинкой наперевес и вопит "А ХУЛИ ТЫ КАСКУ НАЦЕПИЛ АЗАЗА ПРЕДСКАЗУЕМЫЙ ЛАХ".
Говна поешь, клоун.
> Он привлекает внимание вовсе не для получения помощи.
Блять, а для чего ещё? Ну не помощи, конечно, как таковой, а для получения заботы о себе в принципе.
> я не знаю другого способа заставить навязчивого нытика заткнуться
> Но я вовсе не злобный, в смысле - никакой злости не испытывал.
does not compute. Желание заставить заткнуться - раздражение, злоба.
> демонстративного отказа ему в жалости и сочувствии
> Подскажи, если знаешь, чо, всем будет полезно.
Ну это, дать жалости и сочувствия, ёпт. Хуё-моё. Ебана рот. Жалко что ли?
Тут и вылезет проблема что не умеешь и не знаешь как. И никакое КПТ с этим не помогает.
> Как можно судить об эмоциях по буковкам на экране?
Да, я тоже всегда охуевал на уроках литературы, лол.
Какие ещё переживания героев? Это же чернила на бумаге.
> Ну потому что я не знаю
Ну а вообще уважаю. Когда могут признаться в своём незнании, перестав прикрываться авторитетами или рациональностью.
>Да причем тут это-то. То ж не обвинение и не психоложество, неудачно я об эмоциях сформулировал, наверное.
Спокуха братуха, в моих словах лишь доброжелательная ирония, и ничего больше.
>любое решение мотивировано эмоциями.
>речь, о структуре любого общения вообще.
>как может диалог без вовлечения существовать, логика вещей же такая.
>если не крокодишь мимо, значит вовлекся.
>ты обратил внимание и вступил в какую-никакую, а коммуникацию. Это и есть вовлечение.
Вообще все так, но есть разница между именно безсознательным эмоциональным вовлечением, и тем, что я называю, скажем так - "интеллектуальной обратной связью".
В первом случае, резонанс идет только на уровне инстинктов и эмоций. Это чисто животная форма реагирования. Тебя задели, а
ты повелся. Подцепили как рыбку на крючок, и кинули в котелок провокаций и манипуляций. Где ты и сварился. Попытка удовлетворить инстинкт территориального иерархического доминирования, в чистом виде.
Я - прав, ты - не прав. Я - хозяин территории, ты - нет .
Здесь у человека нет никакой сознательно-волевой свободы действия. Чисто механическая форма реагирования.
Нормальные поцики за такое не уважают и даже на семки разводят, если встретят такого. Самки человека тоже любят таких обувать себе на радость.
Во втором же случае, реагирование идет на уровне идей и отношений к идеям. Это уже уровень сапиенс.
Здесь тебя совсем не просто эмоционально опрокинуть. Ты можешь жонглировать логикой, языком и критическим восприятием аки
фокусник с шариками, иронично поигрывая с понятийными аппаратами собеседников, получая от общения с ними нужный тебе опыт, впечатления, информацию, может даже удовольствие (если собеседник попался интересный) и в конечном итоге, выходя на самое желанное - расширение сознания, через постижение иных точек зрения.
Это как если представить себе конус опоясанный спиралью. Основание конуса - множество различных точек зрения.
Вбирая их в свое сознание, осмысливая и переосмысливая их, ты движешься вверх по спирали, постепенно достигая вершины конуса, с высоты которой видны все эти точки зрения, и на вершине которой они все сходятся в одно непротиворечивое и исчерпывающее целое.
Это настоящее мастерство осозанности и мудрости. Раньше такому долго и нудно учили у себя в закрытых монастырях азиаты, с помощью техник чистого мышления и прочей дзенской шляпы.
А сейчас вот, насколько понимаю, и западные рационалисты подтягиваются к этому, со своим КПТ.
На примере твоего спонтанного тренинга с Мистером Инфантилом, можно сказать, что обычный дурак в таких случаях, просто будет тешить свое самолюбие игрой в "Спасителя нравоучающего".
И потратит время в пустую конечно, в очередной раз лишь разочарововшись в бесплодности дела.
Разумный же либо вообще не станет лезть в такой диалог, либо влезет сознательно, в целях вышеуказанного коммуникативного развития.
Но заметь, эмоции у него при таком раскладе если и будут, то совершенно другого качества, нежели в бессознательном "вовлечении".
С такой позиции, твоя тренировка с Мистером Инфантилом, пускай спонтанная и полуосознанная - это очень хорошая форма
кустарного сапиенс-тренинга, конечно. :3
Вот так в реале и прокачивается осознанность. И никакой шизотерики аля астральные клизмы из эгрегореальных каналов Матрицы )
>это пиздец, насколько массово люди вокруг не осознают, что ими движет и, главное, КУДА. >Пиздец-пиздец-пиздец.
>Ты, кстати, не решал эту проблему? Может, подскажешь чего.
Других по принуждению ты не вразумишь никак и никогда. Насильно мил не будешь (c). Как и сознателен и разумен. Это объективный принцип Бытия.
Поэтому, при таком раскладе, лучше всего просто заниматься собой и своим развитием, параллельно притягиваясь в круги близких тебе по духу и достигая там еще больших результатов? за счет синергетического эффекта единомышленников.
Плюс параллельно показывая своим личным примером возможности иных форм мышления и поведения, более конструктивных чем те? что практикуются в привычной тебе среде если так уж печет желание её как-то улучшить
Но здесь нужна сталкерская умеренность и дозированность, я считаю.
Образно говоря, если по мере своего "когнитивного просветления" ты сразу начнешь принимать позу сатори перед лузгающими семки Петей и Васей, и с ходу раскидывать по понятиям за разум-освобождающий эффект КПТ в рамках блатных представлений, то скорее всего получишь разве что по ебалу, за предательство уличных взглядов и отщепенство от привычной среды.
Такую хуйню можно часто наблюдать на примере обсуждения политических тем, затрагиваемых в разговороах с теми же родственниками.
Сколь бы ни была разумна, логична и аргументированна твоя позиция, но если она объективно чужда им в силу того что они еще не успели разачороваться в своей, иррациональной - то хуй ты им что объяснишь понятливо.
Придет время, они понесут свои потери и издержки, разочаруются в нынешней картине мира - вот тогда то и можно будет поговорить, если еще будет надобность. Но до тех пор - нет.
У них просто отсуствует самое главное для понимания - желание понимать. Нет такой потребности. Просто нет.
Так же и с психотерапией. Пока анона жизнь окончательно на затаскает по обочинам и кочкам - он и не начнет жопу поднимать, чтобы что-то там практическое сделать.
Ну здесь еще свою роль играют конечно и природные способности, и открытый доступ к информации. Но это уже второстепенные вопросы. Базового, объективного в силу жизненных обстоятельств наличия/отсутствия первичной заинтересованности в изучении нового, они не отменяют.
Так что, мне кажется, лучше сильно не суетиться вокруг невежества других не факт что лишь кажущегося тебе, зачастую поумерить немного свой гонор насчет представления о том что ты можешь взять и разом облагородить кого-то там против его же воли когнитивное искажение анального уровня, подуспокоиться, и заниматься собой и решением своих личных задач, служа другим лишь показательным примером благих перемен, и того, что МОЖНО ДЕЛАТЬ И ИНАЧЕ, ЧЕМ ВЫ ПРИВЫКЛИ ДУМАТЬ.
Кто привёл сюда этого шизика?? Что за стены текста итт? Не читал!
> а для получения заботы о себе в принципе
Не, у тебя явно не такой склад характера, ты вообще не в курсе, чего ему на самом деле надо. Вот я - такой же (ну раньше был, лол), инфа сотка.
Ему реально не надо решения, ему надо на жилетку прилечь и потом с разочарованием ушат говна на ту же жилетку вылить - злые эгоисты опять ему не помогли, всё тлен, дуб - дерево, роза - цветок, смерть - неизбежна.
> Желание заставить заткнуться - раздражение, злоба
А скука не может такого желания вызывать?
Алсо, все мочераторы и нелюбители бесполезного жевания соплей в цикле - злобные истероиды, я тебя понял.
> Ну это, дать жалости и сочувствия, ёпт. Хуё-моё. Ебана рот. Жалко что ли?
Так дали ему, но он же заявляет, что ему впаривают сраное фуфло. Знаешь, как меня в подростковом возрасте от такой же говноистеричности отшептали?
Оборжали. И правильно сделали, потому что сработало.
Здесь это не сработает, я от того (весьма близкого) человека такой "подляны" не ожидал.
> Какие ещё переживания героев? Это же чернила на бумаге.
1. Так там же и пишется прямым текстом о ПЕРЕЖИВАНИЯХ. Найди у меня хоть одно слово о МОИХ ПЕРЕЖИВАНИЯХ, анончик.
2. Какие еще герои? Это же выдуманные персонажи, ёбана. Ты о настоящем КОНКРЕТНОМ человеке говоришь, которому приписываешь какие-то испытываемые им эмоции.
>в своём незнании
Эээ, а чего-то не знать разве стыдно?
Ну срсли, отвечай на мой ответ, сколько истребителей какие еще способы-то есть?
> по принуждению ты не вразумишь никак и никогда
Ненене, нет такого в планах вообще - вразумлять, ты слишком обобщил и выдумал мне какое-то Миссионерство.
Вопроса просвещения у меня вообще не стоит (пусть ебутся как хотят, лол, а также т.лири был прав во всем) - нужна именно рабочая техника по небольшому смещению фокуса внимания. Ни о каком принуждении речи и быть не может.
Нужно не заставить сменить точку зрения, а просто... эээ, уговорить добровольно отойти на секунду от колышка, вокруг которого он как привязанный ходит. Просто посмотреть на тему обсуждения немного под иным углом. Сюда идеально подходит термин рейфрейминг, но он слегка подшкварен шарлатанами, сам понимаешь.
Ну вот как ты щас вокруг Изменения Окружающих идей настроил - а ничего такого и близко нет, просто мелкий технический вопрос. Вот как сместить фокус твоего внимания на то, что меня действительно интересовало, когда я спрашивал?
Типа я спрашиваю, "посоны, а где щас можно марганцовки достать?" - а в ответ ГГКП-лекция о вреде наркотиков и никак не свернуть на то, что мне нужно услышать, потому что они считают, что я интересуюсь совсем другим и мне непременно следует послушать их соображения по этому поводу.
- ДА ГДЕ БЛЯДЬ ЕБАНОЙ МАРГАНЦОВКИ КУПИТЬ?!
- Не нужна она тебе, юный падаван, а нужно тебе детокс и переломаться!
- Эй, мне всего лишь деревяху проморить под лак (горло полоскать, взрывпакетов наколотить)
- Не пизди, наркоман, знаем мы твои деревяхи, обколются своей марганцовкой и в жопы ебутся по подъездам, вот тебе телефон нарколога!
Ну ты понел, да?
Что за стены текста, какой шизик их пишет? У нас тут не врачебный консилиум, блядь, хватит уже.
Хм, вроде понял. Но не думаю что вот это:
>уговорить добровольно отойти на секунду от колышка, вокруг которого он как привязанный ходит.
>Просто посмотреть на тему обсуждения немного под иным углом.
возможно пока у него самого не сформировалась такая потребность.
А она сформировывается только под влиянием сходных жизненных обстоятельств, и никак иначе.
Ты конечно можешь применить какие-то техники манипуляций, но это даст ограниченный же эффект, и то только если ты ставишь себе целью воздействие ради личной корыстной выгоды, а не приведение человека к одному с тобой уровню понимания.
Так что, только смирение и максимум сознательности в общении.
По другом не вижу, как.
>воздействие ради личной корыстной выгоды
Как что-то плохое
Как что-то плохое
> Пока анона жизнь окончательно на затаскает по обочинам и кочкам - он и не начнет жопу поднимать, чтобы что-то там практическое сделать.
Популярное,кстати, когнитивное искажение среди населения треда и психотерапевтов.
Никто проработать не хочет?
> ты вообще не в курсе, чего ему на самом деле надо.
Я в курсе.
Заботы.
Чувства любви и защищенности, спокойствия.
Как и ты этого хочешь, и я этого хочу. Это потребность в привязанности, эволюционный механизм вида homo sapiens такой.
> А скука не может такого желания вызывать?
Скука это сложная эмоциональная реакция - подавленная агрессия.
> Алсо, все мочераторы и нелюбители бесполезного жевания соплей в цикле - злобные истероиды, я тебя понял.
Извини, но просто процитирую тебе тебя
> Не придумывай за других реплик и мотиваций и реже меньше ошибаться.
> Так дали ему,
Пролистал до его первого сообщения сегодня с утра, нихуя ему не дали.
> Знаешь, как меня в подростковом возрасте от такой же говноистеричности отшептали?
> я от того (весьма близкого) человека такой "подляны" не ожидал.
Я об этом и говорю. Тебя предали, анончик.
В ситуации когда ты хотел заботы и понимания, над тобой жестоко посмеялись.
А теперь ты уже заложник стокгольмского синдрома и воспроизводишь собственную травму как нечто нормальное и само собой разумеющееся.
> Найди у меня хоть одно слово о МОИХ ПЕРЕЖИВАНИЯХ, анончик.
Эмоционально окрашенные слова и выражения типа "жалкий червь","ёбаный нытик","кретинская игра", а также просто моя эмпатия и проекции делают меня думать
что тот анон вызывает у тебя неприязнь и злобу.
Довольно не пропорциональную, по моим убеждениям. Может тебе стоит табличку расписать по этому поводу, no offence?
> Эээ, а чего-то не знать разве стыдно?
Обычно кажется опасным проявлять сомнения в собственных словах и действиях, и да, может быть сопряжено с переживаниями стыда.
> какие еще способы-то есть?
My point is, излишняя жестокость излишня. Гораздо интереснее и практичнее понять как добиться реального решения.
Т.е. ситуации когда потребность будет удовлетворена и он сам прекратит нытьё, как не имеющее смысла.
Идите нахуй отсюда. Вечно найдут друг друга два оленя которые будут о чём-то спорить и писать пасты, которые никто кроме них не читает
А тебя в свои игры не берут, бяки нехолосые.
Тут 3 или даже 4 оленя, образовавшие две пары и постепенно перекрещивающие диалоги.
Ну да, лучше дрочить таблицы, а не участвовать в общении.
Можешь по этому поводу составить таблицу, или почему тебе хочется указывать другим что делать.
И помни, главное рациональность.
>эта попытка заставить меня ввязаться в очередные бесполезные разборки на сосаче, вместо работы над собой
>Ну естественно.
А, ну так нашел о чем париться тогда.
Я думал ты в более "высокие материи" метишь :3
Помочь ближнему сменить мировоззрение с деструктивного на конструктивное там, вот это вот все...
Ну тогда все проще - пособий и тренингов по манипуляциям и прочим "эффективным коммуникациям", вагон и телега вокруг.
Бери да осваивай, коли так хочется.
>Популярное,кстати, когнитивное искажение среди населения треда и психотерапевтов.
Это не когнитивное искажение было, а наблюдаемый жизненный факт. Хочешь опровергать ветряные мельницы реальности? Ок.
Но мы ведь не говорим про ситуацию когда человек считает что "он не может начать действовать, потому что ему для этого нужны особые условия".
Мы говорим о ситуациях, когда только объективные перемены в жизненной ситуации формируют у человека потребность выходить из своей зоны привычности.
Раньше у него таких перемен не было - вот он и не выходил.
Перемены произошли - и он вынужден был выйти.
Банальный пример - армия. Условный слабый и безвольный задрот-хикка спокойно сидел на мамкиной шее до окончания вышки, а потом его кинуло в среду, к которой он был совершенно не приспособлен.
Но в силу этих объективных перемен, он так или иначе вынужден был начать меняться в своем мышлении и поведении - или "заматереть" чтобы выжить, или окончательно сломаться как личность.
> Мы говорим о ситуациях, когда только объективные перемены в жизненной ситуации формируют у человека потребность выходить из своей зоны привычности.
Я из контекста психотерапии сделал вывод именно о искажении "Пока гром не грянет, мужик не перекреститься".
Что легко опровергнуть.
Человеки постоянно лезут туда, куда их не толкает очевидная необходимость как в случае с хиккой и армией.
В космос, в мариинскую впадину, в жерло вулкана. Абсолютно неприспособленные среды, а нет вот лезут и всё тут. Никто их туда не кидает.
Они следуют за интересом.
И интерес имеет возможность проявится в ситуации зоны комфорта, реального комфорта, а не хикки на мамкиной шее.
Рост обуславливает не столько агрессивность внешней среды, сколько изобилие ресурсов.
Вот же мразная моча (за щекой у стукача).
Ананас, предложение (палишь мне тему, а я полгода/год башляю тебе немалую часть прибыли) все еще актуально. Без наебалова.
Отпишись в [email protected], если надумаешь.
Ананас, предложение (палишь мне тему, а я полгода/год башляю тебе немалую часть прибыли) все еще актуально. Без наебалова.
Отпишись в [email protected], если надумаешь.
> Ну тогда все проще - пособий и тренингов по манипуляциям и прочим "эффективным коммуникациям", вагон и телега вокруг.
Вот смотри, опять вокруг да около, лол.
Манипуляции мне совершенно неинтересны, это какой-то днищеуровень же, низкий класс, нечистая работа.
Я поинтересовался лишь конкретным насущным вопросом: тебе известно, как сместить фокус внимания собеседника c его маняабстракций на один-единственный вполне приземленный предмет, которого он упорно не замечает?
нихуя. часть людей таки полезна. как тут например
Читай книгу
Помимо (кого? чего?) пренебрежения чем-либо.
Чёт приуныли.
А я большую таблицу достроил. 30х40 см 7 шрифтом. Там у меня короче все проблемы связанные с социофобией, предубеждениями, шизоидностью, страхами и прочим, ключевые тоже откопал в процессе. Ну я их всех оценил от 1 до 10, и разбомбил, написал всю хуйню как надо, и степень принятия того что написал тоже оценил. Потом через время снова оценю, гляну что изменилось. А лучшие мысли выписал снизу отдельно и оформил в мотивирующую феласофию такую. Норм зашло, сегодня отдыхаю
А почему поведенческую часть не обсуждаете?
Напиши о том, какие поведенческие техники ты используешь, анон.
Напиши о том, какие поведенческие техники ты используешь, анон.
Негативное обусловливание осанки, ну и порнухи, например. Воображение того, чего боюсь, с разруливанием и прочим, правда если делать это осознанно то в своем воображении я нихуя не ощущаю и не боюсь (наверно поэтому когнитивка у меня работает проще), но иногда начинаю думать о каком-то плохом сценарии и втягиваюсь. Эмоциональное подкрепление новых убеждений и агрессивное оспаривание старых. Замедление речи и мыслей, релаксация. "Беру пример" с поведения других людей, обучаюсь чему-то у них. Да хуй знает на самом деле, под поведенческую можно много чего вписать
> релаксация
Как релаксируешься, расскажи.
Ну просто беру и расслабляю всё тело сразу, а потом прохожусь по группам мышц и уже конкретно их, можно ещё перестать думать, дышать глубоко. Если не дома то всё кроме того что нужно для равновесия и т.д., вычисляешь лишнюю напряженность, у меня чаще на лице
Тут кому как удобнее, кто-то сначала напрягается а потом расслабляет, кто-то представляет свет в теле, точки, фокусируется постепенно, делает внушения и так далее, идеального способа нет
Нихуя не работает.
А что ты пробовал?
Изменять мысли.
Вот почему подобного треда не было 5 лет назад, когда я впервые знакомился с двачем
На дваче было троллей тогда больше, и советы соответственно не объективные. Двач прогрессирует
Может искал не то (на мемасиках залипал и автоматически отсеивал треды или разделы определённой направленности), а сейчас есть запрос сформированный и ты подмечаешь нужную инфу. У меня так было.
Пока человек верует что тян не нужны и все вокруг быдло, то его у будет в такие треды тянуть, где все обсасывают эти моменты и друг другу надрачивают, хоть больше половины создай про то как решать проблемы, чтобы тянок не боятся и людей не ненавидеть. Подобное к подобному.
>стал не так часто откладывать дела на завтра благодаря тому, что выкопал свое нерациональное отношение к трудностям, которые на самом-то деле были не так уж и трудны
>меньше пинаю себя и режу на кусочки самокритикой
Охуенно, я тоже так хочу.
>нихуя не уделяете поведенческому аспекту, мои маленькие друзья...
Если ищешь свои поехавшие мысли, оспариваешь их и ведешь дневник, разве это не поведение?
Как поведенческую часть терапии начнёшь воплощать в жизнь, так и расскажешь, а мысли пресекать, по таблицам расписывать - это самая лёгкая часть наверно.
>Это когда ты задрачиваешь дрессуру желаемых форм поведения, через положительное подкрепление.
>Подробнее: Прайор Карен - "Не рычите на собаку".
А зачем задрачивать поведение? Кто сказал что это важная часть терапии и его нужно менять?
Оспариваем этого уебка, не стесняемся.
>Ни результатов, ни конкретики, одни восторженные эмоции.
>Сектанты-маркетологи, одним словом.
Раздался пронзительный крик со стороны ведущего тренингов. Но пацаны не обратили внимания. Пусть кукарекает, что с него взять.
>Вот почему подобного треда не было 5 лет назад, когда я впервые знакомился с двачем
Книги в русском переводе были недоступны. Кпт тогда еще не пришло на русскоязычные просторы, вот и всё. Лет шесть назад когда я видел упоминания РЭПТ в книгах Литвака я нихуя не смог нагуглить из книг Эллиса. Пираты наше всё, храни господь их души.
>Если ищешь свои поехавшие мысли, оспариваешь их и ведешь дневник, разве это не поведение?
Нет, это когнитивка.
>А зачем задрачивать поведение? Кто сказал что это важная часть терапии и его нужно менять?
>Оспариваем этого уебка, не стесняемся.
Ебанат какой-то...
Сейчас то же самое, просто нашёлся один человек которому внезапно стало не похуй и он запилил тред
Твоё поведение определяет твою жизнь, прикинь. Поведение иногда можно менять через мысли, но зачастую этого недостаточно. Какой смысл просто менять мысли и продолжать жить так же? Бытие в конечном итоге снова формирует сознание, как говорится
> А зачем задрачивать поведение?
Чтобы наработанные за годы рефлексы перепрошить же.
Иначе опять свалишься в то же говно, из которого пытаешься вылезти.
>Оспариваем этого уебка, не стесняемся.
NYET, ленивый засранец, не оспариваем.
А как пробудить в себе тягу к учёбе?
Ну в плане, вот лежит перед тобой любая инфа. Но никакого позыва нет. Из под палки учить - это тоже не вариант, естественно.
Ну в плане, вот лежит перед тобой любая инфа. Но никакого позыва нет. Из под палки учить - это тоже не вариант, естественно.
Надо понимать зачем и нахуя это учить. Должны быть какие-то профиты, соответствие твоим жизненным ценностям и т.д.
Вообще важно чтобы не было предубеждений, отлови мысли которыми ты отмазываешься чтоб не учить, если всё норм то просто берёшь и учишь, лень или не лень, если не хочешь то выясняешь почему
В процессе "ботанства" включаешь приятную музыку и втягиваешься, визуализируешь профиты например, хорошо сделать чтобы обучение тебе нравилось
И желательно делать это регулярно, не ждать, пока будет "нужное настроение", такое мало у кого бывает
Выделяй себе время либо ходи специально в библиотеку или ещё куда и учи там, арендуй офис для работы, ну ты понял, так ещё проще будет чтоб хуи не пинать
>Нет, это когнитивка.
Нет, это поведение, потому что есть деятельность вне черепной коробки.
Аноны тут пишут что стали спокойнее, это тоже "когнитивка" по-твоему? Можешь не отвечать, мне похуй.
>Твоё поведение определяет твою жизнь, прикинь. Поведение иногда можно менять через мысли, но зачастую этого недостаточно. Какой смысл просто менять мысли и продолжать жить так же? Бытие в конечном итоге снова формирует сознание, как говорится
>Бытие формирует сознание
Нихуя не понял, кроме того что ты долбоёб.
Какая-то "жизнь", какое-то "поведение", какие-то "смысл" и "сознание". Никакой конкретики, сплошные общие фразочки, что несёшь вообще?
Охуеть, счас шишка встанет, стены ебать пойду.
Поздравляю, ты изменил моё поведение и форму стены.
>Чтобы наработанные за годы рефлексы перепрошить же.
>Иначе опять свалишься в то же говно, из которого пытаешься вылезти.
"Рефлексы оставания в говне" охуенное у тебя понятие о высшей нервной деятельности, ну да ладноначинается с мыслей в и потом уже переходят в эмоции и поведение.
Мысли - Эмоции - Поступки.
Можно не менять насильно поведение, жить как жил, перестать считать себя "живущим в говне
", получать удовольствие и радоваться жизни несмотря на уебков засирающих кпт тред своими жалкими ничтожными высерами про успех и вылезание из говна
>Надо понимать зачем и нахуя это учить. Должны быть какие-то профиты, соответствие твоим жизненным ценностям и т.д.
Нет таких. Мне ничего не нужно, только изоляция от общества.
>Вообще важно чтобы не было предубеждений, отлови мысли которыми ты отмазываешься чтоб не учить, если всё норм то просто берёшь и учишь, лень или не лень, если не хочешь то выясняешь почему
Читаю и не могу воспринимать, запоминать. Мозг отказывается думать и учить.
>В процессе "ботанства" включаешь приятную музыку и втягиваешься, визуализируешь профиты например, хорошо сделать чтобы обучение тебе нравилось
Отвлекаюсь на музыку.
>И желательно делать это регулярно, не ждать, пока будет "нужное настроение", такое мало у кого бывает
Не получается.
>Выделяй себе время либо ходи специально в библиотеку или ещё куда и учи там, арендуй офис для работы, ну ты понял, так ещё проще будет чтоб хуи не пинать
Не хочется.
Работай с другими проблемами значит, с изоляцией от общества например. Как ты себе это представляешь? Долго ты так проживёшь? Есть ли другие варианты? Что мешает их воплощать? Ну ты понел
Всю жизнь мог бы, если бы наладить доход. А как это сделать хуй знает.
Доход один хуй зависит от других людей. Даже на фрилонсах надо общаться и выяснять отношения с заказчиками. Поработай с предубеждениями против людей, общения, социальных норм и так далее, возможно найдёшь больше вариантов для заработка. Ещё можешь выписать топ-10 (или типа того) своих ценностей, в порядке важности, и сопоставить свои цели и поведение с ними
Дело не в убеждениях против людей, а в том, чем взаимодействие с людьми оборачивается и к чему обязывает. Приходится со многим мириться и терпеть.
>Безумие по Энштейну - повторять делать то, что не принесло пользы в прошлом
Сука охуенно.
А может всё не настолько плохо? И ведь есть и положительные стороны
Есть, но только если ты социоблядский экстраверт, любитель компаний, знакомств и общения. Мне же любое внимание и связи в тягость, я чувствую внутреннее отчуждение.
Сап. Кто нибудь избавлялся при помощи КПТ от кардиофобии? Что посоветуете почитать для начала?
>чем взаимодействие с людьми оборачивается и к чему обязывает
Чем оборачивается и чем обязывает и что нужно терпеть?
Безумие по Энштейну – это совершать каждодневно одни и те же действия, в ожидании разных результатов.
Что непонятного?
Попробуй почитать МакМаллина, в частности про центральные убеждения, стрелку вниз, и техники оспаривания. Ещё можешь освоить релаксацию
Ну и прочую инфу из шапки смотри, из гугл документов. По твоей проблеме можно разные техники применять, но в основном надо отследить какие мысли вызывают фобию и опровергнуть их, либо изменить к ним отношение, ну ты понел
Ясно. Спасибо. Начну сейчас же.
А какой же поведенческий аспект в терапии депрессии?
А "много денег" считается за жизненные ценности?
У меня других и нет, вроде.
Блять, как можно быть такими даунами, и не понимать что когнитивка, без поведения - ничто? И наоборот.
Была в разделе когда-то макака, которая писала кипятком от бихевиоризма, и не понимала, зачем нужна когнитивная психология...
А здесь в треде та же ошибка, только с другой стороны. Запомните вы уже, шакалы ебучие:
Мы - животные. И потому, к нам применим поведенческий подход.
Но мы - высокоразвитые (интеллектуальные) животные, и потому, к нам применим когнитивный подход.
Лишая себя одной из сторон терапии, вы, фактически, не признаете часть своей природы, и потому отсекаете ровно половину возможностей для лечения, и положительных перемен.
Была в разделе когда-то макака, которая писала кипятком от бихевиоризма, и не понимала, зачем нужна когнитивная психология...
А здесь в треде та же ошибка, только с другой стороны. Запомните вы уже, шакалы ебучие:
Мы - животные. И потому, к нам применим поведенческий подход.
Но мы - высокоразвитые (интеллектуальные) животные, и потому, к нам применим когнитивный подход.
Лишая себя одной из сторон терапии, вы, фактически, не признаете часть своей природы, и потому отсекаете ровно половину возможностей для лечения, и положительных перемен.
Про него фака с книжками нет.
>вы, фактически, не признаете часть своей природы
Да это ещё ничего. Некоторые призывают бороться со "звериной сущностью". Ну это отбитые вылезаторы из говн обычно.
Некоторое время назад осознал себя как пост-человека. Изменению подверглось всё, что образует личность современников: понимание времени, структуры мышления, представления о воле и разуме, вопросы идентичности. Я всегда был ходячим примером несообразности. Не мог сформировать гармоничный социальный образ, отражающий роль в обществе. Мне кажется, большинство хикикомори отвергаются именно из-за маркеров противоположностей, которые в существующей культурной парадигме понимаются как сигнал к внутренней тревоге по отношению к опасной личности, балансирующей на грани видовой идентичности. Симуляция же идентичности (культурной адекватности языковых суждений, невербального общения, внешнего вида, занятий) - и в этом я убедился на собственном горьком примере - не приводит к желанной мимикрии. Во мне нет адекватной культурной матрицы, свойственной современному субъекту, нет драйверов социальности.
Я растворился в абсолютном одиночестве ещё в детстве. И лишь сейчас после многих усилий уловил, что именно это отличает меня от других людей. Хикканство - это единственно возможный путь, так как остальной мир - это тревога, субъективно переживаемая неуместность, конфликт на уровне логических принципов. Впрочем, даже дома я чувствую себя лишним, если приходится общаться. Не удивляюсь, так как сам являюсь другим по отношению себе, когда пытаюсь доказать себе, что я - отрицание Пустоты.
мои психологические травмы слишком глубоки, чтобы я мог простить мир или себя
поэтому я всегда буду мрачным одиночкой
и никому не нужен
а даже если кто-то захочет сделать меня нужным
то я буду действовать непредсказуемо, так как во мне будет постоянно противоречить обида, агрессия и желание быть норм
Вот такая фигня всегда. И что делать?
поэтому я всегда буду мрачным одиночкой
и никому не нужен
а даже если кто-то захочет сделать меня нужным
то я буду действовать непредсказуемо, так как во мне будет постоянно противоречить обида, агрессия и желание быть норм
Вот такая фигня всегда. И что делать?
>мои психологические травмы слишком глубоки, чтобы я мог простить мир или себя
Предложение двойного смысла.
Ну в плане, что я не могу простить мир за то что он меня обидел, и себя тоже не могу за то, что я такой не очень.
Мне даже делать что-то нет смысла.
Какие-то копейки зарабатывать убогим трудом, когда ровесники живут ваще в каких-нибудь Англиях и т.п.
А если была бы возможность жить в англии в роскоши, если бы была удочка? Был бы смысл?
Между жизнью без смысла в Англии и жизнью без смысла такой, как моя, например, разница в том, что в первом случае ты в роскоши и в Англии, а в первом - ...
Это если переносить текущее состояние.
В книге описывается и твой случай
Может быть дочитаю до этого места.
Ну и пусть живут себе, какое тебе дело до них?
Найди себе хату в деревне, ходи на рыбалку, выращивай картошку, яблоки, каннабис. Найди религию по душе. Ищи гармонию в себе и не зацикливайся на плохом. Ведь в мире есть еще и добро. Помни об этом.
Другой анон здесь.
>Ну и пусть живут себе, какое тебе дело до них?
Дело тебе может быть до чего угодно. Более важно что ты с этим делаешь.
У чувака проблема в том, что он, скорее, считает действия которые ведут его к богатству и благополучию неправильными или что-то в этом роде. Вот и бузит.
И дело тут не в смысле, а принятых решениях. Принял решение страдать -- страдаешь. Принял решение, что даже в таком мире нужно действовать -- действуешь.
И еще главный вопрос состоит в том: какая философия с подвигнет меня на движение вперед. И нужно ее обсуждать с ее плюсами и минусами, компромиссами, возможностями и проблемами.
Ну как какое.
Ты всю жизнь хуи сосёшь, конфликтуешь со всеми, а рядом рубаха-парень из Англии, которому просто тупо прокнуло с предками, и он такой весь мимими и няша.
В итоге, он так и остаётся таким, получает образование в Англии, его все любят, а ты уёбок, никому не нужен и все в тебя плюются.
Ты маргинал, а он победитель по жизни.
Хотя вы оба нихуя не сделали. Ну вообще ничего.
И нахуя мне эта деревня с свинорылыми алкашами, гнилая картошка (ты пробовал хоть раз поле руками вспахать, пиздец просто), яблоки (от них тошнит на третий урожай), каннабис (ну это просто лолблядь, привет 228, зона - дом родной).
>КПТ
>/psy
А я думал тут только шизотерики с психоанализом головного мозга сидят, а тут и серьезные люди имеются.
мимо успешно справившийся с заёбами при помощи КПТ
А я вообще случайно в /b зашел и наткнулся на быстро снесшийся модераторами тред с Ричардсом
мимо 3 месяца и все проблемы кажутся пылью, хотя до этого казались неподьемным грузом
Двач - борда для успешных.
Не, не дочитаю.
В оглавлении не нашёл, а мне надо на дошираки зарабатывать, некогда умные книжки читать.
Ну "успешным" я не стал, а вот качество жизни повысилось.
>даже в таком мире нужно действовать
Да у вас же тирания долженствования
И поведенческая и когнитивная терапия работают и по отдельности, не неси хуйню
Мне вот сегодня приснилось как какой-то хуй проник в мою квартиру, дал мне пизды, связал и начал пытать. А я не мог нихуя пошевелиться и несколько минут просто охуевал от боли, а потом проснулся, и боялся снова ложиться
Потом приснилось как меня хотела изнасиловать какая-то узкоглазая шлюха, залезла она значит на мой член, ну я ей нож в шею воткнул а ей похуй, и на меня холодная кровь потекла, я чуть не блеванул и проснулся
А потом приснилось как я на каком-то светском обеде сижу и дрочу под столом от скуки, потом кончил, не нашёл салфетку, подошёл и вытер кончу о лицо какой-то дамы. Она покраснела, а мне из приличия никто ничего не возразил конечно же, ну и потом я снова проснулся
Почему когда спишь на спине всякая поебень в голову лезет??
этому треду не хватает картинок
Потом приснилось как меня хотела изнасиловать какая-то узкоглазая шлюха, залезла она значит на мой член, ну я ей нож в шею воткнул а ей похуй, и на меня холодная кровь потекла, я чуть не блеванул и проснулся
А потом приснилось как я на каком-то светском обеде сижу и дрочу под столом от скуки, потом кончил, не нашёл салфетку, подошёл и вытер кончу о лицо какой-то дамы. Она покраснела, а мне из приличия никто ничего не возразил конечно же, ну и потом я снова проснулся
Почему когда спишь на спине всякая поебень в голову лезет??
этому треду не хватает картинок
>Мне вот сегодня приснилось
в психоанализопарашу плис
Мне здесь больше нравится так что нет
Ну и зря, там бы тебе и гороскоп составили и на картах погадали, а тут скучно, какие-то дневники мыслей, какая-то работа с автоматическими мыслями, глубинными убеждениями, чет записывать надо, находить ответы, сложна кароч.
>Ты всю жизнь хуи сосёшь, конфликтуешь со всеми, а рядом рубаха-парень из Англии, которому просто тупо прокнуло с предками, и он такой весь мимими и няша.
Ты так и не пояснил, каким, сука, образом ваши жизни пересекаются. Знаешь, почему? Потому что они нихуя не пересекаются. Если бы он был таким же, как и ты, думаешь, ему было бы легче?
>Хотя вы оба нихуя не сделали. Ну вообще ничего.
Мир не всегда справедлив, привыкнуть уже должен был, ведь ты не маленький. Иногда кому-то просто везет.
Да, тебе не повезло и что? Раз уж ты так любишь сравнивать себя с другими людьми, то вылази из своего эгоистичного кокона и посмотри, как живут те, кому хуже, чем ты. Их намного больше, чем кажется, ты просто не замечаешь. Радуйся, что ты - не они, а они - не ты. Пусть хоть эта циничная мысля тебя согревает.
>И нахуя мне эта деревня с свинорылыми алкашами, гнилая картошка (ты пробовал хоть раз поле руками вспахать, пиздец просто), яблоки (от них тошнит на третий урожай), каннабис (ну это просто лолблядь, привет 228, зона - дом родной).
Опять смотришь на все через черные очки. "Все плохое, все не нравиться, все трудно, сложно, опасно". До чего же ты узко мыслишь, поражаюсь. Мир его обидел, ах ты ж ебаный ты нахуй. Самый бедный и несчастный анон в мире.
>ему было бы легче?
тебе
быстрофикс
Важный фикс, потому что рубахе парню, даже если его поставить на место того анона пришлось бы всё равно легче, я думаю. Потому как нет предубеждений всяких, типа мир так не справедлив и прочего говна в голове. Другой социальный слой - другие взгляды на мир.
Нет, просто ты читаешь жопой и не понимаешь что такое "тирания долженствования".
ну конечно ДОЛЖИН/НАДА ДЕЙСТВОВАТЬ не долженствование, продолжай в том же духе
Пацаны вы ОПа не видели? Чего то методички не обновляются, а скоро перекат
А они должны были обновится?
Есть такая фраза, что не так страшен Кастанеда, как тот, кто его прочитал. Вот и тут тоже самое.
Если ты не понимаешь что такое долженствование, что означает этот концепт, а реагируешь только на внешнее проявление, то ты просто еще один дурачок, который не хочет узнать как все работает, а ищет простое решение проблем.
ться
Да, было бы легче.
Пересекаются. Я же его знаю. Он знает моего друга.
И у меня скорее всего скоро не будет друга, потому что с няшей из Англии так приятно общаться.
Нафига мне утешаться тем, кому хуже. Это же бомжи и жители Африки. Мне наплевать на то, кому хуже. Меня лучше волнует.
Что значит "чёрные очки", уебан. Я лично пробовал этим заниматься. А ты пробовал посадить поле картофана и выкопать потом его? Это полная параша.
И ничего прикольного в жизни "я въёбываю с 4 утра, потом в 8 падаю на кровать, чтобы въёбывать дальше" нет. Ещё и зима пиздец, потому что либо дрова (пиздец), либо газ (тоже пиздец, дорого).
Заебись. Не то что Англия ваша, угу. Нормальная работа, интересы, окружение, жена, дети, отдых, уважение и престиж. Хуета всё. Пойду картофан сажать и въёбывать, как ебанутый, чтобы получить два с половиной мешка картошки по 30 центов каждый, а потом сосать хуй без отопления, потому что газ стоит дохуя.
И сидеть при этом в обоссанной избе, где соседка бабка Маша уже не помнит своего имени, а остальные соседи настолько синие, что уже похожи на смурфиков.
Кайф.
>обосрался
>манявнируй
По существу-то есть что сказать?
А у тебя?
> А ты пробовал посадить поле картофана и выкопать потом его?
Пробовал, нормально вполне.
>реагируешь только на внешнее проявление, то ты просто еще один дурачок, который не хочет узнать как все работает, а ищет простое решение проблем.
Жив. А что с методичками?
Это не по существу же. И вообще ты злой и агрессивный какой-то, ну тебя нахер.
Иди и копай тогда.
Зима на дворе, все давно выкопано и в погребке ждет своего часа.
Иди ещё покопай.
Ситуация долженствование возникает, когда человек при выборе поведения руководствуется не рационально обоснованными для себя действиями, а моделью поведения, основанием для которой является представлением о "правильном" поведении в данной ситуации.
Правильное поведение - с чьей-то точки зрения (общества, самого человека, какой-то властной фигуры, значимых других).
И человек понимает, что у этой модели поведение есть серьезные изъяны, но поделать ничего не может.
Следующей осенью покопаю.
Нет. Иди закопай её обратно, а потом выкопай. И опять закопай. И ещё раз выкопай.
Вас что, бля, заклинило?
Нет. Копай до тех пор, пока наконец-то не дойдёт, что картошка твоя нахуй не нужна, и что деревня твоя тоже полная хуйня.
Да не буду я сейчас копать ничего, весной посажу осенью покапаю.
Я другой анон.
Ладно, я понял. Картофельные боты загрузили со своих 3джи тред, и им лень перекатываться в другие, потому что это занимает 5 минут каждый раз.
Да, возможно не нужна. Что вы предлагаете?
>что картошка твоя нахуй не нужна, и что деревня твоя тоже полная хуйня
А мне нравится, мне нужна, такая-то годнота, свежий воздух, мало народу, лес рядышком, речушка. И на охоту, и на рыбалочку, и по грибы есть куда сходить ляпота, благодать.
Это уже толсто.
Лол почему? Нравится мне в деревеньке что в этом необычного? Или ты дитя каменных джунглей?
А ты походу дауншифтер.
Может просто на секунду представите, что может нравится одному - другому может не нравится.
Ну так пусть сидит дальше дауншифтит. Я-то причём. Я сразу сказал, что ебал в рот картошку с деревней.
У нас тут проблема социального неравенства, а не борьба с колорадским жуком и синяком-соседом, ссущим на урожай.
Ты так и не представил, как ему может нравится деревня. Тебя это тоже касалось.
Я представил, что он ёбнутый, если ему нравится деревня.
Используя ваш приём, тоже самое можно сказать и о вас.
Это не мой приём. Я так думаю всегда.
Ну там ссылок добавить на ютубчик/прочие ресурсы и по порнухе, Лазаруса в книги, и может быть пидорнуть папку для ньюфагов т.к. там всего одна книга по депрессии (которая не у всех), или ещё чего добавить туда, например те же ссылки или Ричардса
А чё семёны спят
>по порнухе
Чо бля
>ссылки или Ричардса
Поподробнее про этого вашего ричардса.
Короче это мужик который обещает вылечить тебя от социофобии за 25 недель если ты будешь следовать его программе
А не у меня социофобии нет, пасибки
>Чо бля
Это чтоб анонам было на что подрочить после терапии, отдыхать тоже нужно знаешь ли!
Хуй знает мне после терапии вообще дрочить не охота, только когда уже физический дискомфорт начинается. Раз в 2 недели дрочу
А хули ты здесь вообще делаешь??
А почему бы мне тут не быть? Мне вот с ананасиками нравится парой словцов перекинуться.
Ну ты и лошара))))) не ожидал реально))))
Я привел пример про деревню с потолка. Можно даже сказать пошутил, а ты агришься, как собака бешеная )))))))
Вот ты говорил о том, что ты всю жизнь сосешь хуи и конфликтуешь со всеми.
А никогда не пробовал подумать, почему?
Разобрав по частям тобою написанное, складывается ощущение, что ты:
-завистливый
-пессимистичный
-злой
-ленивый
-опущенный)))извини,не удержался))
Подумай сам, кому нужен такой человек? Хотел бы ты себе такого друга/товарища?
Так можно пора поменяться? Хотя бы чуть-чуть? Посмотри на своего "рубаху-парня". Что есть у него такое, чего нет у тебя? Помимо богатых родителей, конечно. Серьезно присмотрись.
Уверяю, быть вежливым с людьми, щедрым и добрым (в пределах разумного) не так и сложно, зато эффект может тебя поразить. И попробуй чаще улыбаться, возможно и мир улыбнется тебе.
Больше я тебе ничего отвечать не буду, если захочешь можешь ныть дальше. Пожелаю тебе на прощание добра, анон. Ведь я хороший человек.
Ой, иди нахуй.
Ну и возможно убрать ссылку на дропбокс, заменить её сразу гугловской, там уже больше всего
Дай гугловскую ссылку
Ты оказался очень посредственным человеком.
Прямо как большинство, которое ты так презираешь.
Самое рационально для тебя это просто съеабать, но тебе ведь не хватит духа и ума, ничтожество!
Мне нравится твоя боль.
Сегодня эта мантра не сработает.
Это ещё что за нелепая подстройка сверху?
Ты надеешься закосить под холодный интеллект, чтобы спасти лицо, но это не сработает, как я уже предупреждал.
Какие существа тут обитают. Мда.
А мне тян пишет, чтобы я выбирал. Типо, либо я переезжаю к ней, либо она меня не будет ждать непонятно сколько.
А я хикка, даже на доширак себе не заработаю. А переезжать надо в другую страну. И надо будет хату продать, прикиньте.
Ну и чё тут делать.
А я хикка, даже на доширак себе не заработаю. А переезжать надо в другую страну. И надо будет хату продать, прикиньте.
Ну и чё тут делать.
переезжай, даун.
скоро ты тут себе и на говяжий анус-то не заработаешь.
Конечно работаю. В половину своего общего эффекта. За то и речь.
Неа. Никуда не поеду. И вообще нахер тян и людей.
ТЯн-то на Украине?
Ну здравствуй, дитя Индиго!
А в ту ли стороны ты копаешь, лапушок?
Что если все твое представление о невозможности адекватной идентификации с социумом на текущих параметрах - только формирование новой контр-идентификации, с паттерном самоощущением себя только в качестве противопоставления общему порядку?
Отдает этаким подростковым бунтарством и максимализмом, сдобренным объективно неблагоприятной социально-культурной средой, и какими-то вычитанными буддистскими мотивами.
А?
Ага. Да похеру где на самом деле.
Просто перееду я куда-нибудь и чё дальше-то.
Тут и без них жаркий финал получился.
Хикка-неудачник против Картофельной Лиги!
Я таких за людей не держу. То что у тебя жаркий финал - у меня пустой звук.
Не бомби. Иди на знакомого с Англии лучше подрочи, завистливый хикка.
А ты картошку копай, селюк.
Я не тот анон, но с твоих завистливых баттхертов тоже знатно проигрунькал.
Можешь тоже картофан покопать, пока кто-то развлекается в приличных странах.
У меня другой вопрос. Стоит ли пить нейролептики, если у меня стоит волевой дефект или не стоит?
Слышал от экспертов на двоще, что если не пить, то дефект будет прогрессировать.
Хотя я лучше в медаче спрошу. И правда.
Что такое "волевой дефект"?
Суть:
Эмоциональные и поведенческие проблемы в большинстве случаев вызваны не окружающими обстоятельствами, а нашими интерпретациями, нашим ошибочным мышлением, поведением и привычками, которые формируют нашу жизнь в долгосрочной перспективе. Корректируя мышление мы изменяем свои чувства и поведение (иногда верно и обратное).
Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?
Депрессию, тревожность, социофобию, другие фобии, ОКР, зависимости, расстройства личности и даже шизофрению (частично и не всегда).
Материалы по КПТ:
https://www.dropbox.com/sh/9l92ug3w04xactv/AAAGNHux9uel7jrE60XN7uTEa?dl=0
Начать можно с книги Бернса Хорошее самочувствие, в ней с самого начала объясняется суть и практика, а дальше разбираются конкретные проблемы (низкое самоуважение, лень, вина и прочее). Так же можно посмотреть самих Бека и Эллиса, Джудит Бек, МакМаллина и всех остальных, кого найдёте по ссылке.
Направления:
Самые известные представители: Когнитивная терапия Аарона Бека и РЭПТ (Рационально-Эмоционально-Поведенческая Терапия) Альберта Эллиса. Если кратко, то Эллис делает акцент на более общих мыслях (жизненная философия, общие убеждения), а Бек на более конкретных (так называемых автоматических мыслях), это просто особенности подходов.
Как долго?
КПТ считается краткосрочным методом (от 20 до 30 сеансов), на практике всё очень индивидуально. Самостоятельная работа обычно идёт медленнее, чем с психотерапевтом, и это нормально. Рассматривайте КПТ как долгосрочную практику обучения рациональному и прагматичному мышлению.
С терапевтом или самостоятельно?
И так и так. Если есть возможность работы с терапевтом, то совсем хорошо. Сейчас пошёл тренд работы по скайпу и для КПТ это возможно.
Чем КПТ отличается от превозмогания?
Тем, что КПТ это не тупое превозмогание. Цель КПТ - изменение негативных мыслей, и их изменение является главной целью, а не только изменение поведения. Выполнение поведенческих техник в КПТ не является самоцелью, а лишь одним из способов изменить патологическое мышление.
Как конкретно работать с мыслями?
Есть концепция, описывающая влияние мыслей на чувства (ABC в РЭПТ, СМЭР в КТ и прочие), и есть мишени - автоматические мысли. Для изменения чувств необходимо изменить связанные с ними мысли. Технически изменение мыслей состоит из:
- определения существующих негативных мыслей
- выявления их ошибочности и уточнения конкретного типа когнитивного искажения (необязательный этап, но может повысить эффективность)
- придумывания рационального опровержения (это может быть как радикально противоположное по смыслу высказывание, так и в целом похожее, но с гораздо менее выраженным противоречием, например не "как же меня заебали эти мудаки", а "желательно держаться подальше от этих людей, но пока придётся их немного потерпеть".
Варианты работы с мыслями:
- дневник в тетрадочке или на компе / смартфоне / планшете, некоторые предпочитают диаграммы
- проговаривание вслух, внутренний диалог, визуалицазия
- позитивное или негативное подкрепление желательных/нежелательных мыслей
Материалы: https://drive.google.com/open?id=0B68VR0OF39sdRXNqbUI2NG5qY2c
Полный гайд, ссылочки и пасты: https://drive.google.com/folderview?id=0B68VR0OF39sdd3Y5bzF1ZW4zbkU&usp=drive_web&tid=0B68VR0OF39sdRXNqbUI2NG5qY2c
Конфа: https://join.skype.com/lVJ2ysbt1mEJhttps://join.skype.com/lVJ2ysbt1mEJ
Предыдущий тред: http://2ch.hk/psy/res/565687.html
Архивач:
1й - http://arhivach.org/thread/130166/
2й - http://arhivach.org/thread/137378/