24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Почему Россия не может напечатать денег для покрытия бюджета или для постройки важных заводов или мостов(крым например)?
Приведу пример. Есть такая страна как США, любой дефицит у них кроется печатанием доллара, не хватает 100лярдов? Не проблема, напечатают. Был кризис в 2009году, Сша срочно нужно было достать где то 700лярдов, чтоб легко выйти из кризиса и не наебнуть экономику, что они сделали? Взяли напечатали 700лярдов и решили все свои проблемы. Никакой инфляции не наступило.
Почему Россия така не может? Вот у нас дефицит бюджета 1.5трлн, хули они этот 1.5 трлн(20млрд долларов) не могут напечатать? Это даже не 5 процентов от ВВП а меньше.
Почему, чтоб нам найти эти 1.5трлн, надо вводить налоги, изымать бабло у населения, экономить, а когда США надо найти 700ЛЯРДОВ(49трлн рублей)они просто берут, и печатают их?
Европа так же. Не хватает евро? Берут и печатают, инфляции 0, все довольны, уровень жизни ЗБС.
НО ТОЛЬКО Россия не может напечатать даже пару десятков лярдов рублей, хотя бы на мост в Крым(никто эти 300лярдов не заметит и никакой инфляции они не дадут).
>>13239361 (OP) >Никакой инфляции не наступило. Просто пидорашки не думают почему у них инфляции не наступило. Потому что весь их долг подкреплен заводами, пароходами, работающей банковской системой, демократией, уважением частной собственности и сменяемостью власти. Поэтому для инфляции никаких причин нету. В пидорашке, в которой курс напрямую зависим от цены нефти такое не прокатит, ллел
>>13239361 (OP) могут, для этого нужно вбрасывать безналичные деньги в банки строить на них заводы инфраструктуру а потом приватизировать их. Таким образом никакой инфляции не будет. Экономика будет расти.
Дело в том что никто нашару это делать не хочет, и половина бабла просто будет спизжена
> Есть такая страна как США, любой дефицит у них кроется печатанием доллара, не хватает 100лярдов? Не проблема, напечатают. угадай куда потом вся эта инфляция уходит?
Они не печатают, они заимствуют у ФРС под гарантии облигаций надежных мировых компаний. С условием, что вернут. И они гасят эти заимствования. У нас же подобная практика превратится в очередной попил.
>>13239945 Потому что МВФ копротивляется, но вообще-то скоро станет. Олсо если бы ты прочитал статью >Таким образом с 1 октября 2016 года юань будет считаться свободной используемой валютой и будет включаться в корзину СДР в качестве пятой валюты наряду с долларом США, евро, японской иеной и фунтом стерлингов
Аноним ID: Павел Тарасович15/01/16 Птн 14:48:24#23№13240342
>>13239361 (OP) Может потому что в рашке даже своей краски для денег нет?
Аноним ID: Григорий Миронович15/01/16 Птн 14:50:28#24№13240419
>>13239361 (OP) как раз евро и от того что берут печатают проседает, в США дефицит не кроется печатанием баксов, то что у них большой госдолг наоборот им же и выгоден, парадокс казалось бы но таков принцип экономики
>>13240419 Ну вот у Хохлов большой госдолг им не выгодно. У Греции большой госдолг, получили дефолт. Как так получается, что чем больше Госдолг у США тем им лучше?
>>13239361 (OP) >Почему Россия така не может? Потому что страна-бензоколонка. 2% мировой экономики, основная которых - это продажа собственных ресурсов.
Россия не производит достаточно товаров. бОльшая часть товаров в России - импортные. Потому даже если ты напечатаешь себе на мост в Крым, то стройматериалы, технику, специалистов, тебе придется покупать за валюту.
Просто напечатать денег можно было бы в том случае, если Россия производила бы что-то, что было интересно остальному миру. К несчастью для России, она может производить только ресурсы, которые торгуются за доллары.
>>13239361 (OP) >есть такая страна как США, любой дефицит у них кроется печатанием доллара И тут ты такой с пруфами, с отчетами по денежной эмиссии США и РФ по годам.
>>13240592 Наше производство просто уничтожено нашими же чиновниками, принимающими взятки из-за границы, чтобы задушить своих же производителей и отдать рынок тем, кто кидает деньжат в карман.
>>13239361 (OP) Если убрать политический аспект, то печатать бабло можно только при росте экономики, тогда эффект инфляции будет не так заметен. У бакса тоже последние десятилетия была инфляция, куда выше официальной. Но если твоя страна не растет и не развивается, то положительного эффекта от лишнего бабла которое ты напечатаешь не будет. В случае с мостом - это инфраструктурный проект. Инфраструктура оправдывает себя если если у тебя есть в этом месте производства или хотя бы растущая экономическая активность в виде услуг. Поскольку этого нет, то и мост не нужен капиталу. С другой стороны мост можно сделать платным (так и будет), но это всегда больше вредит экономике региона, чем помогает.
Но торгуется он за доллары. Потому что России необходимо покупать из-за рубежа айфоны, автомобили, станки на заводы, комбайны и прочее.
Ты можешь попробовать продавать свои ресурсы за рубли, но покупать у тебя никто за рубли не будет, а твое место на рынке природных ресурсов займут арабские страны.
Для того, чтобы производство не уничтожалось, необходим стабильный политический и инвестиционный климат. Это обеспечивается прозрачными законами и работающими судами. Бизнесмен должен иметь гарантию того, что бизнес не будут специально душить и отжимать. Пока этого нет, никакой нормальный предприниматель не будет вкладывать время, деньги, здоровье в дело, которое отожмет очередной чайка с цапками. Замкнутый круг.
>>13240882 Как и при развале СССР. Если бы им это не удалось, они бы лолоснули пиздатого дефолтного хуйца. Но они смогли. Ну а сейчас опускают рашку опять в то же говно, из которого она пытается выбраться ещё с девяностых. Скоро опять братва будет на жигах кататься и семечки отжимать.
>>13239726 Инфляция никуда не уходит, дебила ты кусок. Она есть. Да, американцы сами опускают курс своей валюты (точнее замедляют ее рост), чтобы другие экономики не охуели и могли продолжать торговать с США.
>>13239361 (OP) 1) не существует механизма кредитования реального сектора, все время раздавали бабло БАНКАМ ЧТОБЫ ОНИ КРЕЛИТОВАЛИ НАПРИМЕР СЕЛЬХОЗ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ (РОССЕЛЬХОЗБАНК) А ТЕ КРЕДИТЫ ПРОДОЛЖАЛИ ДАВАТЬ ТОЛЬКО ИЗБРАННЫМ И ПОД 100500% А НА ОСТАЛЬНЫЕ ПОКУПАЛИ ДАЛЛАРЫ ЧЕМ НАЕБЫВАЛИ ПОСТЕПЕННО РУБЛЬ
>>13240948 Ну пиздец. Да при чём тут лярды китайцев. Тут важны территории, инфраструктура, доступность, квалификация рабочей силы и нормальные законодательные условия.
У нас же по всем пунктам дно.
Аноним ID: Тарас Елистратович15/01/16 Птн 15:17:47#55№13241230
>>13239361 (OP) Потому что чтобы построить завод нужно закупить производственные линии. А линии за фантики продавать дураков нет.
>>13241156 Чем больше рублей напечатаешь тем меньше долларов на них купишь, рынок же. >>13241167 Что не так? Сименс продаст тебе технологическую линию за рубли?
>>13241156 >Доллары пока что можно купить за рубли. пофиксил тебя.
Аноним ID: Константин Аббасович15/01/16 Птн 15:18:21#58№13241243
>>13239361 (OP) >НО ТОЛЬКО Россия не может напечатать даже пару десятков лярдов рублей США не печатает деньги, там сложная схема, США даже законодательно не имеют права на эмиссию доллара, в отличие от той же Рашки. В Рашке такая схема не прокатит, у нас другая финансовая система. США "печатая", как ты говоришь, доллар, берет на себя определенные финансовые обязательства, которые имеют высокий уровень доверия мирового сообщества. К их чести, они только один раз нарушили обязательства отвязав доллар от золотого стандарта, но на то были объективные причины, мировое сообщество признало что это действие было вынужденным и во благо всей мировой финансовой системе.
>>13241243 >США не печатает деньги На момем вебм в оп посте видео где хуи напечатали 9трлн за почти год и им за это ничего не было. Куда кстати дели 9трлн вообще не ясно.
>>13241297 Справедливости ради, США считает ВВП не как весь мир. У них даже Юридические услуги или сделка по недвиге это ВВП. Нигде такого нету в мире.
>>13241236 Сименс тебе ничего хорошего не продаст, потому что ХОЗЯЕВА НЕ РАЗРЕШАТ. То что линию по производству процессоров нам через каких-то подставных лиц продали, и с большим трудом тебя не смущает ведь. Ты думаешь что тебе все что хочешь продадут, но на деле это далеко от реальности.
>>13239361 (OP) >Европа так же. Не хватает евро? Берут и печатают, инфляции 0, все довольны, уровень жизни ЗБС.
В ЕС есть лимит на количество печатаемых денег в процентах от их ВВП. В пидарашке такое не прокатит, потому что ВВП ВСЕ нахуй надо еще себя ограничивать при общей то жопе, маневрировать не удастся и пиздить бабки сложнее.
Аноним ID: Павел Тарасович15/01/16 Птн 15:33:52#69№13241729
>>13241729 Ну так масштабы экономики другие. Им ничего не стоит вбросить в экономику лишний миллиард. Когда Россия тоже будет сосредотачивать в себе 25% мирового ВВП тогда и возвращайся.
>>13241314 >На момем вебм в оп посте видео где хуи напечатали 9трлн за почти год и им за это ничего не было. Куда кстати дели 9трлн вообще не ясно. В той вебмке вскрывается тема, что не потратили деньги на спасение ЛемонБраза, и то, что общественность волнует чрезмерная закрытость ФРС. А не то, что напечатали 9 трлн и им за это ничего не было.
>>13239361 (OP) Потому что в финансовых элитах засели либерахи, которые хуй клали на страну как таковую. Видимо в силу своих этнических корней. Для них наша страна не родина, а место проживания. То что ты предлагаешь это суверенная финансовая политика. Ситуация нынче такая - после второй мировой мир был поделен между сверхдержавами - США и СССР, после распада последней те части которые "принадлежали" Советам отошли в американский протекторат. Соответственно финансовая система, навязанная после войны амерами, подчинила себе практически весь мир. Кстати, в том числе и РФ. А система проста - местные жидомасоны печатают зеленые фантики и за ноль целых хуй десятых годовой ставки ссуживают американскому правительству, и американской финансовой системе. А государство США крышует этих ростовщиков. Стоимость же этих фантиков обеспечивает весь мир, который использует их для расчетов и фондирования. Заебись устроились. А РФ, будучи членом МВФ и участником мировой финансовой системы НЕ ИМЕЕТ право печатать свои рубли в объеме большем, чем ЦБ выкупает валюты (полученной от продажи добра на запад) со свободного рынка. При этом выкупленную валюту он затем размещает в американских долговых бумагах, т.е. доллары возвращаются обратно на родину.
У меня создается ощущение, что я играю в шахматы с голубем (насрет и улетит). В сравнении с Россией нет разницы как считается ввп в США. Просто посмотри вокруг себя. Как много вещей ты видишь, которые были спроектированы, разработаны, сделаны (не собраны !) в России.
>>13239361 (OP) Пиздежь, в России нет дефицита бюджета. Сегодня новость читал, в бюджете 1 трлн. руб не потратили за 2015 год. Бюджет не осовил 1 трлн. руб. Прибыль Российские гос.компании получают в долларах а налоги платят в рублях. В итоге поступления даже в некотором смысле возросли из-за курсовой разницы.
Россия не может "печатать" деньги, потому что экономика молодая и не справится, захлебнется и будет галопирующая инфляция, огромный рост цен, за которым будет не успевать рост з\п. На каждый "напечатанный" рубль должно быть произведено полезное действие или же создан товар, оказана услуга. Даже те лярды долларов поступающие от продажи ресурсов складывались в фонды, потому что экономика была неспособна переварить сверхприбыли. Кудрин в этом плане правильно поступал. Россия поступательно развивает экономику. И через 10-20-30 лет, когда экономика будет способна переваривать сверхприбыли, они будут направлены на развитие.
PS: В Европе и США в отличие от России разные кризисы. На Западе снизилась покупательная способность, там кризис перепроизводства. И чтобы разогнать экономику печатают бабло и раздают дешевые кредиты. У нас мало того, что "все бедные" так еще и производства никакого нет. Ну раздашь ты бабло, хлынет в Россию товар заграничный, своего то производства и экономики нихрена нет, а значит нет и полезной деятельности на каждый рубль, и сразу резко взлетят цены. Инфляция. Дальше еще хуже.. Будешь ты как в Африке за хлебом с мешком денег ходить. Рост з\п будет не поспевать за ценами.
>>13239361 (OP) >Почему так? Потому что пиндосы со своим стабильным долларом могут себе позволить. У нас же при увеличении денежной массы вырастит инфляция и рубль наебнется еще ниже.
>>13241918 Не слушай этого зомбака, ЦБ мог бы печатать рубли, если бы захотел (он, собственно, этим и занимался в 90-е), но ни к чему хорошему это не привело бы. Важнейшая функция денег - мера стоимости - корректно работает только в том случае, когда денежная масса (общее количество денег) соответствует товарной массе (ВВП). Если денежная масса начинает стремительно расти (печатают деньги), цены идут по пизде (инфляция), что, в свою очередь, распидарашивает обмен, и дело даже может кончиться долларизацией и откатом к бартеру (90-е и Зимбабве). Проблемы экономики РФ завязаны на 90% на её политической сфере (если коротко, говно элита и говно институты).
>>13242000 Проблема Кудрина выражается в одном слове - инфраструктура (как материальная, так и институциональная). Из-за неё >И через 10-20-30 лет, когда экономика будет способна переваривать сверхприбыли, они будут направлены на развитие НЕ БУДЕТ, ТВЕРДО И ЧЕТКО
>>13242191 Курс рубля просядет и инфляция вырастет. Насколько? Нужно смотреть соотношение денежной массы и ВВП. Можешь загуглить закон Фишера, если тебе интересно. Мимо к.э.н.
>>13239945 Дядя Петя, ты дурак? Набери в гугле GDP by country и посмотри, какая экономика там больше американской. Пиздос, каких-то совсем уж необразованных сюда посылают.
>>13242127 >>13242127 печатал, когда дефолт объявили. Не гони чушь. Не печатают, потому как все обязательства пойдут по пизде со всеми вытекающими. Только по этому. А инфляция раздувается потому как печатать начинают для социалки, чтобы учителей-ментов кормить. Вместо того, чтобы вливать непосредственно через доступные кредиты в производственную сферу. Только как это сделать - хрен знает, у нас все свободное бабло уходит в финсектор на спекулятивный рост (впрочем везде так), только у западников и для производства ценник доступный, а у нас 20 проциков годовых никто не потянет.
>>13242378 И стоит ли тогда заморачиваться? Проблема бюджета не в том, что там нет 200 млрд., проблема в том, что там нет 2 трлн., 1. трлн. не смогли потратить, ну и примерно половина бюджета идет на безопасность. Это не бюджет развития.
>>13242489 На любой вопрос ответ один - институты и инфраструктура. Но нынешнее политическое руководство и элита, интересы которой оно выражает, имеет иные приоритеты.
>>13242642 Ну, справедливости ради, последние +- 10 лет денег в бюджете было столько, что наформировали аж два резервных фонда. Вопрос тогда был не в количестве денег, а в эффективности их использования. Золотые томографы, пылящиеся на складе, Олимпиада, вот это всё. Рентная экономика всех устраивала, политика Кудрина её поддерживала, нефть была дорогой - это "сытые" нулевые. Медвед попытался начать "модернизацию", но грянул кризис, потом распогодилось, в общем, все забили.
>>13242217 Ну если исходить из либеральных ценностей, то нужно только подождать и создать условия для развития экономики и инфраструктуры. И экономика и люди сами создадут все и разовьют. Главное нужно четко сформулировать правила игры (законы) и создать условия, низкие налоги, поддержку для бизнеса, поменьше барьеров и загнать под шконку коррупцию.
Есть ведь и другой взгляд на эту проблему, тот же Глазьев, Хазин, Делягин, Катасонов, Жуковский, Болдырев и другие экономисты РАН у них другое виденье. Причем оно тоже правильное, только инструменты которые они хотят использовать совершенно другие не либеральные а с большим участием правительства в регулировании экономики.
Проблема в том, что у России времени нет и возможно путь, который хотят экономисты-либералы не подходит ввиду длительности его прохождения по времени. А значит мы рискуем отстать от других развиты и передовых стран. И лучше будет пойти по другому пути, по тому, который хотят провести Глазьев и другие экономисты выступающие за решительное вмешательство в экономику правительства.
>>13242378 >Какая инфляция? Ну что за идиот?! В рашке сейчас и так двузначная инфляция, а ты предлагаешь еще бензина в огонь. Что касается ВВП, то тут надо смотреть по пер капите, из которой следует рашка=Венесуэлла. В Венесуэлле разогнали денежный станок- результат очевиден.
Как насчет привязать рубль не к золоту, а к баррелю нефти Ural? Зарплату выдавать по сути в конвертируемых талонах на бензин - надо тебе бензин - пошел, заправил, надо харчи - пошел взял на талоны хавки. И не баррель нефти стоит 30 долларов, а доллар стоит 0,03 барреля. Неужели нефть намного хуже хранится, чем золото? Прокисает штоль?
>>13239361 (OP) мимохохл. еслиб твои предки не убили царя, не делали деноминацию через каждых 10 -20 лет, то печатать ты мог бы так как и омерика. Но ты же пидарашка, нисшая раса, умойся и лезь под шконарь
Проблема в том, что второй путь, даже если предположить, что он будет адекватно реализован т.е. без ворья и жуликов, грамотными людьми подразумевает въебывание всей страной по 12 часов в сутки. И бенефиты даст только следующему поколению. Вопрос в том, готов ли лично ты пожертвовать своей жизнью. Я -- нет.
>>13242868 Второй путь возможен только при идеально отлаженной системе (типа Сингапура). В современных российских условиях его эффективность он в лучшем случае будет на уровне госкорпораций типа РЖД или Роснефти.
>>13243130 Привязка валюты к чему-либо - прошлый век, нет гибкости, на курс влияют сторонние факторы (сланцевая нефьб, да). Ты просто не сможешь вести эффективную финансовую политику в таких условиях.
Распад -- это уже светлое будущее. Речь о послевоенных годах. Тяжелую промышленность таки подняли, понастроили вон всяких гэс, аэс и прочего говна. То, что дальше не стали развиваться это уже другой вопрос.
>>13243717 В этом и суть - купили дорогую бирюльку за границей и все. Все великие стройки в ссср были возможны только благодаря помощи Америки. А как построили, так и забросили - ни развития, ни обслуживания, ни эксплуатации.
Аноним ID: Евгений Якимович15/01/16 Птн 16:42:34#109№13243964
>>13240859 Если у них инфляции нету, то почему труд, цены в магазинах, услуги и прочее не стоят хотя бы как в 00х?
>>13243467 Ты понимаешь, что ты хуйню сейчас пишешь? СССР сделали резкий скачок от феодального общества к обществу индустриальному. То что другие страны проходили столетиями, СССР провернул за пару десятков лет. Ведь Российской Империи 90% населения было фактически неграммотно, преобладало крестьянское население. Индустриализацию СССР форсировал, но после Второй Мировой Войны пошел новый виток развития от индустриального общества к обществу постиндустриальному, где основой стали услуги. А в СССР при Хрущеве услуги никак не были развиты и распространены. В 80-90 года пошел новый виток развития информационное общество, развитие ИТ, потребность в информации человека и значимость образования в котором мы сейчас и прибываем. Следующий виток будет общество где упор будет на науку, нанотехнологии, физику, биоинженерию, медицину и т.д. А мы еще должным образом не вышли на уровень по услугам и информации с теми же Западными странами а нам уже предстоит шагнуть в нанотехнологии.. Вот в этом и проблема отставания России от других стран.
Тащемта, столетиями это проходила разве что гейропа. Китай, ипонии и прочий скам делали такой же рывок, как и совок. Только они продолжали развиваться, а совок окуклился и поставил единственную цель ДАТЬ ПАСАСАТЬв основном сосали собственные гражданеа они и не против
>>13239600 >Поэтому для инфляции никаких причин нету. Для инфляции не нужно причины, маня. Это обесценивание валюты, вследствие увеличения денежной массы.
>>13243375 >не убили царя Хохiл, а что к тому времени когда убили ц0ря изменилось бы, если бы его не убили? Он уже к моменту своей смерти и так был ноунеймом, который ничего не решал. Да и тяги решать что-то у него отродясь не было. >то печатать ты мог бы так как и омерика. Да, да. Конечно же все с радостью бы позволили печатать рашке золотые рубли, по всему миру бы разошлись, ага. Этот пиздеж о самой крепкой деревянной валюте, ну и о спасителе Столыпине, который вот-вот поднимет с колен, уже надоел. Оставь его для монарходрочеров, ничего не смыслящих в экономике и политике.
>>13242000 >Россия не может "печатать" деньги, потому что экономика молодая Добоёб.... Экономика у него молодая, государству 1100 лет, Совок оставил после себя дохуя заводов а у него экономика не справилась. А может потому что савка рефенансирования была 210%? Может потому что денег на биззнес не давали а давали только своим? нахуй иди с своей экономикйо молодой, молодой даун.
>>13242272 С хуя он просядет обмудок ты? Деньги будут не просто так розданы на них мост построят - следоватьельно обеспечат деньги товаром а мост в свою очередь даст толчко экономическому развитию региона связав территории и наладив товарооборот. Сука откуда вы ебланы лезите? Если на эти деньги никто не купит баксов а просто вложит их в развитие то никакой инфляции не будет.
>>13245126 Так проблема в том, что на эти триста лярдов выгодней играть на бирже парой доллар-рубль. Чем строить мост. Чо все экспортеры выручку в день получения при Пу не сдают, как думаешь? Чтобы ей игрануть через миллион дочерних компашек.
>>13239361 (OP) Раз такой тред, то тоже спрошу хуйню. Почему мы не можем подпольно напечатать доллары? Это же всего лишь бумажка, спиздить технологию печати я думаю не составит труда, а все экономеческие проблемы решатся.
>>13242489 А реальные аргументы кроме кукареку будут или нет? Что там печатали и когда у тебя? Монтизация российской экономики меньше 60%, когда в остальных государствах 120-130% В России не хватает налички для обеспечения товарооборота, поэтому бизнес стоит.
>>13239361 (OP) Потому что США могут напечатать 100 лярдов долларов и купить на них заграницей все что угодно, даже золото. А Рашка может напечатать 100 лярдов рублей и вытереть ими жопу - ведь за туалетную бумагу никто ничего не продаст. Для внутреннего употребления нет никакого смысла печатать больше денег - просто цены вырастут и денег опять не хватит. Считай, что мост в Крым стоит не 100 лярдов, а просто, допустим 2% от бюджета страны, сколько денег не печатай - эти 2% никогда не напечатаешь.
>>13245207 Это уже другая проблема, которая называется коррупция. Ты предлагаешь больному не давать лекарства потому что санитары всё равно спиздят а мысли отпиздить санитаров даже нет?
>>13244917 В СССР ебанаты поехали на поклейке танчиков, при хуевом уровне быта населения.
Сейчас Залупа, проебав впустую ресурсы на шубохранилища, занялся тем же самым. Вон уже танковые дивизии заново формирует, на Ла-Манш как деды. Хотя у него, в отличие от предшественников, не было ни мировой и холодной войны, ни жестких санкций, - вкладывайся только в экономику своей страны, но нет - шубохранилища важнее. Вангую, что при таких раскладах даже 70 лет не продержимся, как деды.
>>13245375 Нет, я предлагаю сначала отпиздить санитаров, а потом уже начинать лечить. А то санитарам сколько лекарств не дай - они все схавают и то сладким хлебом обмажутся, то интернет запретят в палате.
>>13244148 > Китай, ипонии и прочий скам Только при поддержке США. Те передали им патенты и технологии, и открыли свой рынок для их продукции. В случае же с СССР, продали только оборудование, да и то не от хорошей жизни. В годы Великой Депрессии промышленники США доедали последнюю залупу без соли, и хватались за любую возможность хоть кому-то что-то ПРОДАТЬ. Ну а рынок США для советской продукции был всегда закрыт.
>>13239361 (OP) >Почему Россия не может напечатать денег ТАКС ТАКС ТАКС ЧТО ТУТ У НАС? ШКОЛЬНИК ПОЗНАЕТ КАК РАБОТАЕТ РЕАЛЬНАЯ МИРОВАЯ ЭКОНОМИКА? АХАХАХ НАКАНЕЦ ТА
>>13241236 >Чем больше рублей напечатаешь тем меньше долларов на них купишь, рынок же. Вот одного не пойму, все эти "КОКОКО НИЗЯ МНОГА ПИЧАТАТЬ ДЕВАЛЬВАЦИЯ БУИТ". А почему нельзя втихую хуярить где-нибудь в глуши триллионы, чтоб никто не узнал? Или курс валюты это некое магическое свойство, которое чувствует изменение баланса и само по себе изменяется, с увеличением количества напечатанных банкнот?
>>13246660 То-есть все-таки >курс валюты это некое магическое свойство, которое чувствует изменение баланса и само по себе изменяется, с увеличением количества напечатанных банкнот Или может быть курсы валют боженька регулирует?
>>13246505 Закон спроса и предложения же. Чем больше у тебя товаров, тем меньше на них спрос и тем меньше они стоят. Это фундаментальный закон экономики.
>>13245126 С того, что ты собрался покупать реальный товар, в том числе импортный, за "воздух". С тем же успехом ты можешь раздать каждому гражданину по миллиону рублей, который они тоже потратят на товары - угадай, что получится в итоге. >>13245319 И двузначная инфляция. Если бы не хватало налички, использовались бы денежные суррогаты типа векселей, как в 90-е. Проблема в институтах, а не в том, что "денег нет". В "нулевые" деньги были, но бурного роста высокотехнологичного сектора не наблюдалось, только ТЭК и торговля.
>>13246931 Фрс напечатал за год 9трлн без разрешения, и куда они делись неизвестно. Представителя ФРС вызвали в Конгресс по этому вопросу, а она стала строить из себя дурочку и маняврировать.
>>13240592 Вот, первый адекват, остальных читать не буду. Потому что так любимый тобой айфон стоит доллары, которых, после падения цен на нефть, в стране стало очень мало, вследствии чего и вырос курс (спрос на доллары в РФ вырос, следовательно, установился новый курс). Так как многое из того, что необходимо для постройки моста - импортное, то и покупать их придется за доллары, которые вырос по отношению к рублю в два раза. Рублей сверх меры напечатать нельзя, т.к. это вызовет моментальную реакцию на бирже и рубль упадет так низко, что за него будут давать в морду. Печатать можно в том случае, если он у тебя будет чем-либо подкреплен, - золотом или товаром! Если еще проще, то если ты напечатаешь в своей стране миллион рублей, а потратить в твоей стране реально можно лишь 100 000, то, условно, он обесценится в 10 раз. Массу денег нужно контролировать. Как-то так.
>>13247294 В том то и фишка, что если ты разово выдашь огромную кучу золота, то оно обесценится. Золото это круто, но до определенного момента. Оно может выступать лишь некоторым валютным резервом. И вот этот еще, да. Фактор. Реалии.>>13243457
Тащемта всё просто: доллар является валютой, поэтому США может себе позволить без опаски напечатать деньги и выпустить их в оборот. Российский рубль же осядет мёртвым грузом в бюджете страны и приведёт нас в 90-е, когда ельцинские экономисты бездумно печатали рубли, а потом с недоумением наблюдали за гиперинфляцией в 100-200 процентов. Такая же история с неоправданным повышением заработной платы, история была в Бульбингеме в 2011-м: Батька и Ко перед выборами напечатали зайчиков, чтобы пустить их на благое дело - повышение зп-хи бюджетникам. Что вышло в итоге - девальвация и обвал местной валюты в 5(!) раз. А ведь экономисты в правительстве знали, что заработная плата не должна превышать производительность труда, но что поделать, если приказали
Аноним ID: Павел Ермильевич15/01/16 Птн 20:08:22#172№13249803
>>13239361 (OP) потому что у них деньги обеспечены уникальными технологиями. а у нас чем? мы без них даже нефть качать не можем.да и нефть есть везде. рашке это только 10% у нас нет нихуя уникального.
акогда у тебя и процессоры и лекарства и синтетика и инет да вообще все что тут удивляться?
почему сша бабло от своей нефти в начале 20 века пустили в модернизацию, а хуйло на олимпиады омон и ракеты? опять ЦБ виноват? СТАРИКОВ ВВОДИ ВОЙСКА
Какой поток бреда. Че всем далась эта Олимпиада, хохлы с поляками чемпионат мира по сраному футболу за 40 миллиардов забабахали и все молчат, посрать. А олимпиада за 55 лярдов как какое-то чудо распила преподносится.
>>13249944 Ну, распила там и правда было ОЧЕНЬ МНОГО, но главная причина в том, что эти средства можно было направить на модернизацию инфраструктуры и прочее. И, нет, туристический комплекс в Сочи за инфраструктуру не канает, ибо применения не имеет.
>>13249803 Деньги не могут быть обеспечены технологиями. Это глупость. Пиндосские деньги обеспечены их военной силой. Самый сильный гопник собрал весь двор и сказал - мои расписки теперь являются деньгими - кто против получит пизды. Для наглядности дал пизды пару раз и всем показал свой бицепс.
>>13250714 Глупость пишешь ты. Евро стал для доллара главным конкурентом, но никто Европу не нагибал, пока они его создавали (а это заняло не один год).
>>13251209 помню забавный форс ура-поцреотических футболок в духе "нам похуй на ваши санкции" в те времена, когда доллар был по 40 что-то не видать этих футболок, не? или уже не похуй на санкции? интересно бы у пидорах поспрашивать
Аноним ID: Эдуард Гхадирович16/01/16 Суб 04:14:00#195№13262182
>>13239361 (OP) Даже США много не печатают т.к. доллар начинает падать к золоту и другим товарам. В рашке нет экономики, тут лютый гипер начнется, если печатать.
>>13245126 фантазии. ты что собрался развивать в туристическом районе и районе военных баз ? он не даст прироста даже соизмеримого стоимости моста. т.е. мост стОит как пол крыма.
>>13245377 ты забыл ещё маняоправдания и покупку всего за эти 15 лет у китая. типа зачем строить у себя завод и выпускать своё, если можно у лохов-китайцев заказать, те наклепают что хочешь и сколько хочешь.
курс в жопе - теперь у лохов-китайцев заказывать дорого, а своих производств так и не построили.
>>13246609 не шутит. их нужно ещё незаметно запустить на рынок. и тут у нас нестыковочка. товаров то на эту сумму нет. а что происходит когда товаров нет ? дефицит, правильно.
>>13247294 само по себе золото не имеет цены. металл как металл. за него не вырастет жрат в магазах, не вырастут лекарства итп.
на самом деле стОимость имеют лишь ресурсы. нефть, газ, электричество или сырьё.
но так устроена экономика, что наивысшую стОимость имеет обработанное сырьё. айфон=нефть+газ+электричество+металлы+много-много-много людского труда... поэтому такой продукт имеет наибольшую т.н. добавленную стоимость. его производить мега выгодно.
а ресурсные страны имея огромные потенциалы не могут их реализовать. ибо просто нефть ты жрать не будешь, нужны заводы-пароходы, чтобы сделать из неё бензин и пластмассы (к примеру)...
поскольку этого "гуталину" в виде ресурсов дохера, папуасия ленится делать что то ещё кроме как продавать ресурсы соседям (у которых хуй без соли, но есть мозги, руки и нет выхода кроме как работать) которые и делают всё остальное.
>>13239361 (OP) По-моему пидорашки не понимают принципов денежного обращения вообще. Обкололись своим цайстгейстом и лежат по подъездам.
> Взяли напечатали 700лярдов и решили все свои проблемы. Не напечатали, а взяли в долг. Разница очень большая.
> Никакой инфляции не наступило. Инфляция была. Только ты, балбес, об этом не знаешь так как дальше своего носа не видишь.
> хули они этот 1.5 трлн(20млрд долларов) не могут напечатать? Могут. И печатают. Только ты дебил, за новостями не следишь. http://grani.ru/Economy/m.245821.html Не в последнюю очередь благодаря включению печатного станка доллар в декабре был 65, а теперь стал 77
> Это даже не 5 процентов от ВВП а меньше Угу. Только ВВП здесь не причем, считать надо не к нему, а к существующей денежной массе в обращении. А ее в обращении до эмиссии было примерно 6 триллионов, следовательно 1,5 лишних триллиона рублей обесценят рубль примерно на четверть.
> Россия не может напечатать даже пару десятков лярдов рублей, хотя бы на мост в Крым Есть простейшая формула Ирвинга Фишера, которая все объясняет. MV = PQ. Вот здесь можешь почитать как она работает http://teorsm.narod.ru/index/0-28 Если объяснять коротко, то чтобы увеличивать количество денежной массы в экономике, но сдерживать инфляцию, нужно чтобы количество товаров и услуг в экономике росло вместе с денежной массой. Проще говоря, происходил рост экономики, в СШАшке рост экономики в прошлом году был 3 процента, у нас минус четыре процента, то есть спад. Чувствуешь разницу? Даже если мы начнем изымать рубли из экономики, рост цен все равно будет, так как товаров стало тупо меньше.
Ну это я так примитивно объяснил, чтобы даже дебилам было понятно.
>>13246867 Я на самом деле понимаю что звучит это глупо, но не совсем понимаю - вот допустим напечатали эти 700 млрд и втихую сунули в бюджет - тех же силовиков, мвд, прокуратуре, ФСБ. Там то как разница откуда деньги и главное как отследить. Вот этот механизм интересен, а не абстрактная хуйня
>>13262975 Окей, и тебе объясню тоже. Для начала зайду издалека и объясню сущность валютного курса. Он устанавливается на специальной бирже, которая называется межвалютной (ММВБ в нашем случае), где, совсем для идиотов пишу, обменивают валюту в крупных размерах.
Допустим, нефтяная компания продала 1 миллион баррелей нефти по 100 долларов, получила 100 миллионов долларов и теперь ей нужны рубли для текущих финансовых операций в РФ и она хочет эти 100 миллионов долларов обменять. Для этого она идет на валютную биржу
И есть несколько других фирм, у которых на руках 3 миллиарда рублей и им нужно обменять их на доллары чтобы на них купить за границей машины, телефоны, телевизоры, а потом продать их здесь. 3 миллиарда рублей обмениваются на 100 миллионов долларов, какой курс получается? Правильно 30 к 1.
Теперь предположим что цена на нефть упала в 2 раза и за прежнее количество нефтяная компания получает уже не 100 миллионов долларов, а 50. Какой курс будет, если количество рублей не изменится? 60.
А теперь собственно сабж - эмиссией денег занимается ЦБ, он же отслеживает денежную массу в обращении и ежемесячно по ней публично отсчитывается. Быть на 100 процентов уверенным в его честности, как здесь ватаны уверяют, нельзя - вполне могут в отчетах приуменьшить масштабы эмиссии, но смысла в этом мало.
Силовики, получившие 700 миллиардов, не будут держать их на руках. Наиболее умные поменяют их на доллары, другие купят товары (скорее всего импортные), третьи положат в банк, из которого через кредиты они вернутся в экономику тем компаниям что покупают заграничные товары.
Рублей станет больше, но долларов на межвалютной бирже от этого больше не станет, И 1 миллиард от этих 700 миллиардов на валютной бирже уменьшит курс рубля еще на треть.
Выходов только два - добиваться чтобы долларов было больше, продавая что-то еще помимо нефти. Покупать не иностранные товары, а отечественные (рост экономики, импортозамещение во все поля, ага, как же, разбежались). Правительство выбрало третий путь - решило попытаться просидеть на ЗВР, ожидая когда цены на нефть восстановятся.
Понятно что я опять очень упрощаю, но думаю что общий смысл понятен.
>>13239361 (OP) пидоран. оглянись вокруг. найди предмет сложное табуретки сделаный в рашке. что не можешь, да? ну вот и ответ. Я сейчас упрощу все до твоего уровня пидоран. Думаю даже ты поймешь. Представим каждую страну как отдельного человека. У каждого человека получается свои деньги, и он ничего не может купить у другого за эти деньги, так как у другого свои деньги тоже. Единственный способ торговли - бартер. И тут ситуация ясна - подходит стекломойный ванька к джону, мастеру на все руки, и предлагает ему только что высраное говно, которое держит в руках, обменять на открывашку для стекломоя которую джон собственноручно выточил на собственноручно сделаном станке. Как ты думаешь что ответит джон ваньке?
Чего вы все на опа ополчились? Он же не просит покупать товары в швитой за ресурсные фантики. Он просто спрашивает, можно ли напечатать пару триллионов фантиков, чтоб расплатиться фантиками с бюджетниками и по социалочке?
>>13277128 Можно, но это быстро приведет к гиперинфляции и тому что тебе придется печатать деньги только чтобы поддержать хоть что-то и они будут обесцениваться быстрее чем их домой будут люди доносить. Последний кто так придумал сделать - Зимбабве. https://ru.wikipedia.org/wiki/Гиперинфляция Читать надо в разделе "Причины и последствия", сразу после картинок с золотыми слитками.
>>13240592 Объём денежной массы умноженный на скорость оборота денег должен равняться совокупному объёму товаров и услуг в денежном выражении. MV=PQ Гугли уравнение Фишера.
>>13241064 Поостороженей с такими заявлениями, Мань, с точки зрения нашего УК ты призываешь к госизмене, ибо в конституции прописано, что денежной единицей, обращаемой на территории РФ является Рубль.
>>13278022 ну вот смотри 1) путин печатает рубли для бюджетников 2) учительница марьванна несет их в пятерочку 3) дмитрий потапенко забирает рубли из кассы, кладет их на издержки, часть меняет в сбербанке на доллары и покупает у казахстана новую порцию товаров. цикл начинается заново
Анончики, не путайте понятие СТОИМОСТИ и ЦЕНЫ. Стоимость - мера факторов производства, в особенности труда, заложенных в товар или услугу. Цена формируется под воздействием спроса и предложения.
Стоимость денег мизерная, а вот ценность(цена) определяется верой, которая выражается в спросе и предложении. В рубль верят? Нет. Поэтому от него хотят избавиться, поэтому растёт предложение рублей, и чтобы сбыть свои рубли ты опускаешь цену, я опускаю цену, Аллах опускает цену, таким образом рубль обесценивается.
У денег много функций, но деньги сугубо моральная категория, деньги не существуют без общества. Но общество может прекрасно обойтись без денег. Например, в ДНР за один патрон 5.45 можно выменять батон, а вот за патрон для дробовика ты хуй что выменяешь.
>>13250714 Не неси хуйню залупка Питун уже и крым отжал и на донбасс полез напролом и в сирию полез за каким-то хуем (что вообще не имеет под собой рациональной основы) - сильно мы продвинулись? Не иначе как роботов-андроидов скоро экспортировать будем? Мы даже контрацептивы не можем нормальные сделать
>>13239361 (OP) Потому, что долги выдаются в долларах, а не в рублях. Борьбу с внутренним рублевым долгом печатаньем бумаги практиковали еще комми в свои лучшие времена. /thread
Приведу пример. Есть такая страна как США, любой дефицит у них кроется печатанием доллара, не хватает 100лярдов? Не проблема, напечатают. Был кризис в 2009году, Сша срочно нужно было достать где то 700лярдов, чтоб легко выйти из кризиса и не наебнуть экономику, что они сделали? Взяли напечатали 700лярдов и решили все свои проблемы. Никакой инфляции не наступило.
Почему Россия така не может? Вот у нас дефицит бюджета 1.5трлн, хули они этот 1.5 трлн(20млрд долларов) не могут напечатать? Это даже не 5 процентов от ВВП а меньше.
Почему, чтоб нам найти эти 1.5трлн, надо вводить налоги, изымать бабло у населения, экономить, а когда США надо найти 700ЛЯРДОВ(49трлн рублей)они просто берут, и печатают их?
Европа так же. Не хватает евро? Берут и печатают, инфляции 0, все довольны, уровень жизни ЗБС.
НО ТОЛЬКО Россия не может напечатать даже пару десятков лярдов рублей, хотя бы на мост в Крым(никто эти 300лярдов не заметит и никакой инфляции они не дадут).
Почему так?