Подписался на тред.
Порошенко ворует или нет?
Не знаю.
Но с одиозным Кононенко совладеет одним офшором, через который налоги оптимизируют и деньги отмывают.
http://vlada.io/uk/petro-poroshenko-i-nardep-kononenko-povyazani-z-ofshorom-intraco-management-ltd-shho-zdiysnyuye-vidmivannya-groshey-dokumenti/
есть 25к рублеф, стоит ли покупать деревянные?
ой бачи
Да, стоит.
Какая доля совковой промышленности сейчас осталась? Насколько она конкурентноспособна?
Если по человечески - то да рубли стоит менять на доллары. В любых количествах.
Просто чтобы мы правильно друг друга поняли со сленгами этими всеми пока разберешься.
что ж, куплб завтра
все верно, еще, хочу каждый месяц примерно покупать по сто долларов. Стоит ли этим заниматься?
ОП, проясни еще за механизм РЕПО. Средства, которые государство потратило на него, вернутся или нет?
Не спрашиваю о нефти и рубле, хочу узнать прогноз всей экономике. Достигнуто ли дно и как до него глубоко, если нет. Что что будет, если нефть останется на прежнем уровне и не взлетит в следующие 2-3 года?
Хех, а кто нынче не оптимизирует?
Слух, есть такая идея. Сейчас налоги за рабочих платит работодатель. Если отменить это дело и обязать людей платить налоги самостоятельно, то стоит ли ожидать резкого выхода экономики из тени? Бизнесменам ведь не будет смысла проворачивать оптимизации зарплат, а рабочие на такое не способны.
350тыс руб на руках. Что делать?
Можно растапливать камин, например.
Начну с конца.
То что было создано в лучшем случае 30 лет назад не может конкурентноспособно по определению если постоянно не модернизировать.
Сколько осталось? А невозможно посчитать. Точнее возможно, но никому не интересно. СССР распался на 15 признанных республик, и целую кучу непризнанных. Это нужно сводить статистику целой кучи разных стран, подгонять под одно лекало.
Имеет ли смысл вкладываться сейчас в золото?
Да, доллар/рупь теперь с большой долей вероятности - дорога с односторонним движением.
Путин вкладывается в золото, я бы поостерегся.
Твой ответ есть в гугле, в определении РЕПО, а если ты такой ленивый мудила что ты не можешь воспользоваться гуглом, то и ответ тебе не к чему.
Хотя, возможно ты хотел спросить конкретно про аферу которую провернули в России, когда дали деньги в обмен на гарантии, при этом средства не списывали, так как они остались в эквиваленте виде гарантий банков а возможно я неправильно понял механизм, но тогда ты неверно сформулировал вопрос.
Бамп вопросу
РЕПО это договор о продаже с обязательством обратной покупки. Ты продаешь актив, а через Н времени обязуешься его купить.
Я не знаю про какое государство и про какую конкретную сделку РЕПО ты говоришь. Но зачастую государству достаточно бюджета и процентной ставки. Если начинаются всякие другие хитрые операции - есть вероятность что нужно ждать беды - что там какие-то мутные вещи.
краем уха слыхал, что есть уравнение вида
currency * rate = const,
то есть это произведение не зависит от страны, в которой эта валюта и эта страна
так вот, как называется это уравнение? Реально ли выполняется? И какая именно в нём процентная ставка?
Я имел ввиду именно массовую прошлогоднюю выдачу в Рашке. Как эта история откликнется для экономики?
>Не спрашиваю о нефти и рубле, хочу узнать прогноз всей экономике. Достигнуто ли дно и как до него глубоко, если нет.
Нет, экономика РФ еще дно не пробила. Более того, дна нет.
>Что что будет, если нефть останется на прежнем уровне и не взлетит в следующие 2-3 года?
Нефть не является причиной кризиса. Экономика РФ начала падать при цене на нефть в 110. Нефть это всего лишь катализатор кризиса.
Низкая нефть - экономика падает быстро. Высокая цена на нефть - экономика падает медленнее.
Я не ОП, но все же есть предположение что нефть вступила в многолетний цикл, так что ближайшее время нет, хотя вопрос в том, что именно подразумевать под дешевой нефтью? Но даже ситуация с нефтью марки брент по 50 Россию не устраивает. Что бы был рост, надо больше денег за баррель.
Дно не достигнуто, с одной стороны жечь резервы удерживая или плавно отпуская курс, в надежде на чудо и без роста, с другой рубль вверх(160 как пример), увеличение инфляции, потеря покупательной способности и все что за этим следует, но появятся точки роста в будущем и слезание с нефтяной иглы(но уже с новым правительством, лол).
Кстати, есть мнение что риски появившиеся в России после известных событий и закрытие рынков сыграли роль не меньшую чем падение нефти.
Ты так говоришь как будто работодатель и работник на разных планетах живут. Они будут платить друг другу в конвертах, кого бы не заставили платить налог - хоть работника, хоть работодателя, хоть свекруху.
Чтобы зп выходили из тени нужно налоги снижать.
Менять вне зависимости от суммы
Еще вопрос. Насколько реален в ближайшее или отдаленное время ввод ограничений на валютные операции? Могут ли, например, заморозить валютные вклады?
Я не специалист в комодах. Про золото ничего не могу сказать.
>Я имел ввиду именно массовую прошлогоднюю выдачу в Рашке. Как эта история откликнется для экономики?
Она не останавливалась, как я понимаю происходит и сейчас. Я так понимаю во избежание валютной паники деньги на рынок вливал не ЦБ РФ, а банки которые получили валюту по РЕПО, ну и плюс ряд других мер. Я не знаю насколько это эффективно(хотя мне кажется вполне) и как отразится на экономике в будущем. Но если банки действительно начнут массово отдавать валюту, то спрос на нее улетит в небеса. Хотя я так понял, что вместо реальных денег в ЦБ РФ будут лежать эквивалентом обязательства банков на погашение РЕПО, а это как ты понимаешь не реальные деньги.
Возможно более подробно разъяснит ОП.
Умный за марксизм бы пояснил. А ты какой то петушок с догами некстами и прочей нахуй не нужной хуйней. Тебе нечего мне сказать ебло.
Зачем работодателю подставляться? Заплатил и забыл. Похуй, платит работник налоги или нет.
Могу тебе за марксизм пояснить.
молодший-спеціаліст економіст заочник, ни дня экономистом не проработавший
Не надо.
Ну да. 10 см пробоина и метровая это ОДНО И ТОЖЕ, прост вторая быстрее зальет)) Экономика для самых меленьких.
Оп, ответь вот этому
есть ли вероятность, что к весне и налоговому периоду бакс откатится хотя бы до 70? а лучше 63-65 В прошлом году ведь с 70 до 50
> В прошлом году ведь с 70 до 50
Ненадолго. Это просто нефть немножк 65 брала.
Как только рубль упадет за неделю на 10-20% так сразу и введут. Причем не только на валюту но и на рублевые счета. Не более 500рублей в день снятие. Как было в Украине в 2014.
Но почему если цена на нефть отскаленит экономика все равно продолжит падать? Разве не круто - продавец жижу да выплняй бюджет, не?
Хорошо, что заранее начал снимать, там уже в зависимости от банка от 40 до 100к в день. Уж лучше под матрасом.
Честно говоря читал читал вопрос, и не понимал о чем ты. Пробежался по всем знакомым современным и не очень макроэкономическим моделям и не мог вспомнить что-то похожее.
Rate это базовая ставка, но что в этой формуле под словом currency (валюта) что ты имеешь в виду? Курс к другой валюте?
Я попробую ответить за него, во первых что ты понимаешь под ограничениями? Во вторых высока, в том или ином виде.
Замораживать валютные вклады не будут, скорее всего введут ограничение на снятие, к примеру не более 1к грина в месяц.
>>1334290
Мне интересно твое мнение по поводу вопроса анона выше, ответь если не трудно на
Мне интересно твое мнение по поводу вопроса анона выше, ответь если не трудно на
Как ты представляешь дальнейшее поведение рубля и доллара, а также относительно ключевой ставки и рублевых депозитов? Спасибо за ответы.
Мне интересно твое мнение по поводу вопроса анона выше, ответь если не трудно на
Лучше валютный счет в зарубежном банке.
ОП, есть 50 тыс $ в банке. Стоит ли снять со счета и положить под матрас? Куда их можно вложить, чтобы преумножить?
мамкин фрилансер
мамкин фрилансер
Не снимай, жди пока вернут по справедливому курсу 60 копееек за бакс
Да, санкции/антисанкции, торговые и конвенциональные войны валят экономику не хуже нефти.
Илларионов тут писал про несколько волн
http://aillarionov.livejournal.com/885658.html
А тут (http://echo.msk.ru/programs/personalnovash/1682140-echo/) дополнил таким вот высказыванием:
>― Знаете, есть еще один показатель – спасибо вам за этот вопрос. Потому что, собственно, он позволяет нам заглянуть в эту машину, в эту механику работы экономического кризиса. Как только начинаются военные действия, то, как говорят, «экономические субъекты» — бизнесмены, предприниматели. Которые ведут бизнес в России, независимо от их происхождения, видят эти военные действия, видят конфронтацию, реальную конфронтацию и тем более, потенциальную конфронтацию не только и не столько с Украиной или с Сирией, сколько с окружающим миром. В том числе, с США, западным миром. И в этих условиях неопределённости замораживают свои инвестиционные проекты.
>И мы видим, что инвестиции падают гораздо быстрее, глубже, быстрее реагируют на военно-политическую ситуацию, чем какие-либо другие показатели. Именно сокращение инвестиционной активности — тоже эти три волны хорошо видны, — являются, видимо, тем самым триггером, или тем передаточным звеном, проводником, который передает сигналы о военно-политической деятельности в экономическую деятельность.
Смотря какой банк, мб. А вообще куда ни ткнисьвезде риски. Не зря рейтинг мусорный.
Так процессы по валютным ограничениям уже начались. Все вот эти бумажки не просто так. Это про валютные ограничения для населения.
Биржей и крупными экспортерами/импортерами уже дирижируют тоже.
Да, все так. Только есть одна проблема. Че там с ликвидностью банков? Они вообще в состоянии продать обратно? Это может плохо кончится для банковской системы.
А че за марксизм пояснять? Вся проблема в трудовой теории стоимости. Она не работает.
Я так понимаю что обратно никто продавать не будет, повесят на баланс в виде обязательств по выплате.
И работник ушел на большую черную зп к конкуренту. Если работодатель подставляется сейчас с конвертами (когда он должен платить), то будет и подставляться потом.
Такая вероятность есть, но она существенно ниже чем была в прошлом году. Сейчас нефть существенно ниже, и падение рубля прагматическое а не паническое.
Нет, они если будут, то будут все постепенно вводить. Если бы были готовы ввести все в 1 день - ввели бы прошлым декабрем когда была паника.
Логично.
Собираюсь конвертировать все свои даллары и евро на пике рубля (где-то при 88), а потом положить в областной банк под норм процент. Валюты по 2к примерно. Норм идея? Или что вообще с этим делать.
Тогда запасы скалениума были больше.
Они и сейчас большие.
По той простой причине, что проблема не в нефти, а в неконкурентной экономике, в отсутствии защиты частной собственности, в огромных рисках и огромных (в тч коррупционных) налогах.
Если ты уверен что пик 88 дерзай, но почему не 100 или 200?
Тогда почему падение началось не в 2005м, допустим, а в начале десятых годов?
Хорошая идея. Главное что бы банк не очень известен был. Так надежнее и проценты вкладов выше.
Вполовину меньше же. И хуй знает сколько из них долговых расписок.
Рубль будет падать.
Если будет Наебулина, то ставку не будет снижать ни при каких условиях. Только повышать. Если сменят руководство цп - может быть все что угодно.
Оп ты хоть подписывайся, как тебя определять то бдять.
Война в Грузии аукается.
Я ответил. Эти меры шатают и так висячие на волоске банки. Им же потом отдавать валюту. Это убийство двух зайцев сразу. И ЗВРЫ проебать и банковскую систему положить лол.
Ты еще здесь? Скажи, можно ли было так сделать? Например. Начиная с 2000 Россия начинает активно кредитоваться у потенциальных врагов и пускать эти деньги в собственное производство и экономические пузыри. К моменту генотьбы с Украиной у нас было бы некоторое импортзамещение и большой внешний долг. После введения санкций мы бы как Украина сказали - друзьям платим, врагам - нет. То есть кредиты нам и так отказались давать. На это мы бы ответили отказом выплачивать уже выданное (много) без особого риска, ведь кредиты и так не дают.
Тебе ид не видно?
Авркий Святополкович - ОП
Вот он Аверкий Святополкович , а ты новенький на двачах?
Если банк не из первой тройки - снимай. Если есть возможность - переложи в западный банк.
Нет, я с мобилы
нет
Лол. Нахуя? Если кредиты бы не выплатили, Объявили бы дефолт
ОП, расскажи чегонибудь интересного. Какихнибудь прогнозов в целом. По китаю, по сша, по россии. Что вообще в мировой экономике нынче творится.
КНДР
я не оп, но то что ты имеешь в виду - сделки валютного репо цб рф. Цб давал банкам валюту под фиксированный низкий процент для погашения внешних обязательств банков, чтобы они перестали скупать валюту на валютной бирже, раскручивая курс. Банкам было выгодно взять валюту и отдать сравнительно небольшой процент, чем наебываться с курсом на бирже. Банки эти самые репо должны вернуть, так как там были срочные сделки. Валютные репо даже в резервы цб зачисляют, так как цб их вернет к себе.
Так пофиг, кредитов ведь и так не дают. Санкции они на результат дефолта и похожи.
Если цель поиграть в рулетку - то просто просри в казино. Если цель - сохранить - то "ловить пики" это не самая хорошая идея. Это казино.
А могут ведь и бритвой свифтом по глазам ебнуть.
Можно чуть подробнее?
ДА И ЧТО ПОМОГЛИ ВАМ ЭТИ СКАЛЕНИУМЫ АХАХАХАХАА
https://www.youtube.com/watch?v=1BVPmUuZSlU
Если серьезно, то ни скалениумом ни ставкой не погасили в день икс.
А я разве не это сказал?
Станет еще хуже, так кредит не дают под низкий процент на долгий срок на западе, а так даже Китай пошлет нахуй из-за рисков. А Украина, если в суде выиграет Россия выплатит все + неустойку.
Кстати, еще вопрос. Что такого замечательного в этом свифте?
Так Украинский прецедент: Китаю платим - он не враг. А тем, кто ввел санкции - не платим.
ликвидность у банков, которые брали по сделкам валютного репо у цб валюту - имеется. Там не всем подряд раздавали бабло, а только имеющим внешние обязательства в валюте. Плюс тем, кто гасил долги компаний. Но все они в любом случае работают с экспортерами, и за счет хорошего положительного сальдо внешнеторгового баланса с валютой у них все в порядке,не переживай.
Оп должен час видео посмотреть?
Чем чревато в нынешних условиях повышение либо понижение ставки?
Так примерно ад и израиль в 2005 и начался. Просто до этого, в 2000-2003 примерно были сделаны не плохие экономические реформы. Вот такой лаг получился опять же из-за нефти.
Сейчас рашке дают возможность повернуть взад, в любой момент. Кидалово на бабки - прямой путь в страны-изгои. Северная корея, иран, венесуэла, куба, совок наглядный пример к чему приводит политика "дать пососать"
47 минут.
мессадж понятен после первых пяти.
>Задавайте вопросы
Кто на оп-пике?
Чем чревато отключение от SWIFT?
Оп это я
нет. Ибо в следующий раз нк дадут и велком ту дефолт. Ну и лицензию отожмут.
Они спорят о статусе долга, если в суде Россия выиграет, то все заплатят.
Хорошо, тогда
1.Денег в ЦБ пока нет, есть гарантии их вернуть.
2.А разве они спровоцируют спрос на валюту, когда начнут гасить долг перед ЦБ, просто это спрос отложили?
Расскажи, как сам представляешь. За ссылку спасибо.
примерно 12% звр - в валютном репо у банков.
Хуйцы сосёшь?
Бочку делаешь?
Когда ждать ипотеку под 2 процента?
Когда деноменация?
Бочку делаешь?
Когда ждать ипотеку под 2 процента?
Когда деноменация?
Для тебя закроются интернет-магазины, перестанет работать виза и повальная нищета в сырьевой державе.
ты неправ
ОП, при каких условиях возможна деноминация рубля и пойдёт ли ЦБ на это?
Как бы Украина не выиграла репарации по донбассу/крыму. Там не три миллиарда, батенька.
Я думаю, по сути у России спор с судьями за Украину, а не спор с Украиной. К тому же 3 лярда это мало. Повангуешь результат суда? Вот если бы Россия отказывалась выплачивать большой долг, но она его наоборот сокращала все это время.
Я думаю такого не будет.
Так вы то же самое сделали лол. Только зачем-то ваши госкомпании выплачивают долги США лол.
Если серьезно, результат был бы тот же самый. И вам че валюты мало пришло в страну? Триллион долларов пришел. Еще чуть меньше чем столько же кредитами пришло. И где эти деньги? РФ такой "эффективный" механизм, что чем больше заливаешь денег, тем больше у чиновников домов на лазурном берегу.
Я там выше описывал несколько иную исходную ситуацию, ответом на которую и было, что могут отключить от SWIFT.
Когда валюта стабилизируется и нолей будет больше трех на самой мелкой купюре.
нет. Нк это же самое. У тебя ошибка. Если банки начнут массово отдавать валюту - ничего не произойдет. На балансе банков все равно висит этот долг. Отдали валюту по репо - ок.
Я понимаю идея с судами, это выплатить долг после, когда новая власть обвинит попередников уменьшаться проблемы в экономике и сумма долга станет менее значительной.
Хорошо, тогда
1.Денег в ЦБ пока нет, есть гарантии их вернуть.
2.А разве они спровоцируют спрос на валюту, когда начнут гасить долг перед ЦБ, просто это спрос отложили?
Да я не думаю. Внешний долг сокращали все это время, а надо было наращивать (исходя из моей маня-стратегии). Сейчас отказ от выплат подписавшимся на санкции был бы экономическим нюком, а так укус комара.
Оглянись вокруг себя, найди предмет который стопроцентно сделан в россии на росийском оборудовании.
Каковыми будут перерасчёты для заемщиков банка, равно как и для кредиторов?
почему ДНА НЕТ?
абсолютное дно вполне понятно - это распад,
как произошло с совком.
абсолютное дно вполне понятно - это распад,
как произошло с совком.
>ОП, расскажи чегонибудь интересного. Какихнибудь прогнозов в целом. По китаю, по сша, по россии.
Копипащу с прошлого треда:
>Прогноз развития мира на 5 лет вперед (в общих чертах).
>Северная Америка растет, Юго Восточная Азия (без Китая) растет, Китай растет но медленно. Индия - растет быстрее всех. Ближний восток и постсовок - падают или болтаются около нуля из-за сырьевых рынков. Латинская Америка может начать выбираться из болота.
>Что вообще в мировой экономике нынче творится.
Достаточно уверенный рост
оп, скажи по-простому, что ждет простых людей? И стоит ли заниматься отечественным мелким производством? Ну так, в целом.
Но это сейчас так. А если бы мы начали вкладывать эти кредиты в собственное производство? Или им так не интересно и они дают их чисто чтобы фольксвагенов больше купили? Почувствовали бы они засаду?
Тут вопрос в том, а сколько банков вернут вообще валюту? Эти сумрачные ЗВР в один прекрасный день могут оставить РФ и без ЗВРов и без банковской системы.
Если мы пробили дно 25 лет назад, то где мы теперь? Смекаешь?
Если бы да кабы да во рту росли бобы. Гопота у власти - залог нищеты.
А можно поподробнее? Почему так может произойти и что станет с отечественной валютой? Если лень писать, то хоть ссылку дай, по которой ты придерживаешься мнения.
в цб помимо денег как таковых основную массу резервов составляют всякие юс трежерис, золото, прочие высоколиквидные инструменты. И банкам цб по валютному репо выдал примерно 12% от звр всего.
Банки отдадут валюту цб и она им фактически уже не нужна, если они долги внешние погасили. Будут в рублях сидеть, сальдо торгового баланса позволяет это сделать с легкостью.
Тоесть к новым ценам - привыкать? Улучшений в обозримом будущем не предвидится?
Экономика РФ абсолютно импортозависима. Чем сильнее ты "кидаешь" внешний мир, тем сильнее ты рушишь экономические связи. Собственно сейчас это же и происходит с этими всеми санкциями/антисанкциями/войнами.
Ну тут же серьезный тред. Теория заговора. Эти кредиты нам давали только чтобы мы покупали их продукцию. Разве нет? Власть - чмо. Это не обсуждается даже.
>700млрд можете не платить, я прощаю вам все кредиты©Путин2016
тут ответил:
Но как я понимаю что валюта все еще нужна банкам и что сделки РЕПО с банками до сих пор проходят.
Да это сейчас так. Но у меня же в первом посте, с которого все эти комментарии и идут, другой вариант развития событий. То есть сейчас могло бы быть по-другому.
Свифтом пользуются весь частный сектор для межбанковских платежей. Это обрубает всему частному бизнесу внешнюю торговлю мгновенно. Да и часть внутренней.
все вернут. У цб достаточно способов это обеспечить. И валюту выдавали не всем подряд банкам. Так что еще раз не переживай за цб и звр
Кредиты дают чтобы получить с них прибыль. Кредиты дают не мифичиские жидомасоны, а конкретный Ганс, с целью получить с этого прибыль. Свои теории заговоров о злобных капиталистах оставь для паствы Зюганова.
Послушал минут 10. Все вроде норм, все по делу.
конечно некоторым нужна. Внешние обязательства нужно гасить в соответствии со сроками платежей, которые у всех разные. Какие то банки у цб берут валюту, кто то нм бирже, кто то из своей валютной выручки.
Но можно им сказать: по-прежнему хотите с нами торговать - вот вам другая программа. В чем сложность здесь?
Внешнеторговый баланс - это с учетом оттока капитала лол?
Все равно, эти трюки приближают (боюсь что неизбежный) банковский кризис. Есть же еще перекредитованый потребительский рынок. Вдруг тут начнутся проблемы и начнется идеальный шторм?
Собираюсь выиграть в лотерею 15 миллионов евро. Как мне их хранить чтобы не потерять?
Спасибо, я теперь понимаю в этих процессах больше.
Но ведь кроме целей есть причины. И есть всякая там обратная связь. Если я захочу кого-то убить, чтобы получить прибыль - меня быстро закатает гебня.
Штрафонут.
Где почитать литературу по российской экономике, желательно максимально аполитичную,насколько это возможно, чтобы с примерами, либо вообще относительно простые гайды для новичков где взять? А то знаний из разных источников приходится набирать, бессистемно выходит.Приветствуются пикчи, литература, видосы, всё интересное и нужное. Всем спасибо.
Кого?
ОП, я не понимаю в ваших экономиках, скажи, стоит ли набрать кредитов, например мульта 3-4. Все равно же там будет какой-то банковский кризис.
На дваче.
Сильное повышение ставки - превращение рубля в МММ фактически.
Слабое повышение ставки или текущий уровень - недоступность кредитов.
Сильное понижение ставки - превращение рубля в валюту зимбабве и зачеркивание по 2 нуля каждые 2 года деноминацией.
Фирмы которые будут мутить мутки с рашкой.
Томас Аквинский.
Ну это понятно.:З
А кто тебе даст?
То есть, в это все и упирается? В превосходство силы? А не в какой-то там SWIFT? Правильно понял?
ОПушка, вот про последний пункт не понял. Сделай логическую цепочку со стрелками, ну не соображу, чем первый от последнего отличается?
Право, закон, порядок не, не слышал.
>Хуйцы сосёшь?
Нйет
>Бочку делаешь?
Нефти
>Когда ждать ипотеку под 2 процента?
Бойся своих желаний. Как появится у кредит в 2% можете сразу хоронить валюту.
>Когда деноменация?
Когда тсарь батюшка распорядится.
В чем?
>ОП, при каких условиях возможна деноминация рубля
Ну вообще можно было нули и при 30 зачеркивать. Было бы красиво - 3 рубля за доллар.
Можно и 300 дождаться и уже сразу 2 нуля зачеркнуть.
>и пойдёт ли ЦБ на это?
Не думаю что это цб будет решать. Великий будет решать я думаю.
Закон шариата. Слышал. Законы формируются по обстоятельствам. Вот потому, кстати, я, ни разу не экономист, но физик, не вижу никакой годноты в этой статье: https://meduza.io/cards/chem-grozit-rossii-otklyuchenie-ot-swift
И вообще разочаровался в ОПе.
>годная статья
Экономика > Закон.
>Если банки начнут массово отдавать валюту - ничего не произойдет.
А ю шуа? А откуда валюта будет приходить? Не с биржи ли?
Да ладно, не помню ни одного примера деноминации 1к10, обычно проводят при 1к>1000
Ну да,соглашусь, у ЦБ другие задачи. А что по
этому, будь добр,объясни?
И почему низкая ставка губительна для валюты, как ты пишешь здесь?
Ты же про отечественную валюту?
Какие экономические профиты получает США от того, что доллар - мировая валюта. На ум приходит только:
- самые ликвидные гособлигации
- нет ебли с конверсией
Что еще?
- самые ликвидные гособлигации
- нет ебли с конверсией
Что еще?
ОП еще писал тут что-то про зачеркивание нулей.
Это, видимо, экономист уровня /po/.
Нас-то еще в начальной школе за скобки выносить учили, и числитель с знаменателем сокращать.
Это, видимо, экономист уровня /po/.
Нас-то еще в начальной школе за скобки выносить учили, и числитель с знаменателем сокращать.
Типа без возврата ваших потенциальных долгов ляжет экономика? Страшный экономический удар? Нет, слишком слон и слишком моська.
А чего страшного в деноминации? Ну отрежут нули и хуле... стоила машина 500 000р станет стоить 500р...
ОП гипотетически высказался и насколько я понял, сделал это с сарказмом.
НЕэффективная экономика
@
Давайте вылечим океаном наличности
@
Оприходвали деньги, Построили 100500 шубохранилищ абромовича и пр. не эффективной хуйни
@
все пизда
Вся суть ватки кричать про законность, собираясь кинуть европку с кредитами что бы поубивать людей в украине. Почему все кругом враги вопрошает оно, как можно всех наебать вопрошает оно. Иди голову лечи.
Хуй с ними профитами, цимес в том что они еще и ущерб несут от этого. Примерно столько же, если не больше чем профитов
Ты про ипотеку сейчас?
Найди мой первый пост ИТТ. Я там пишу о том, что внешних долгов надо было набрать побольше. Тогда этом мог бы быть удар. Сейчас конечно нет.
>почему ДНА НЕТ?
>абсолютное дно вполне понятно - это распад,
И тут БАЦ БАЦ БАЦ
Распад это не дно. Еще ниже - это распад в сопровождении гражданских войн. Еще ниже - гражданские войны с взаимными геноцидами. Еще ниже - ядерные гражданские войны.
ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ БАРЬЕР
Ну и там по мелочи вроде расходов на мероприятие и обязательно где-то кого-то кинут.
>оп, скажи по-простому, что ждет простых людей?
Медленная деградация. Снижение потребления сначала до уровня 2007, потом до 2004, потом до 1999 и т.д.
>И стоит ли заниматься отечественным мелким производством?
Если на экспорт за валюту то да. Если конечно не боишься ментов и что торговую границу закроют со страной импортером.
Как это кинут? Последняя деноминация Ельцина прошла вполне успешно, настолько, насколько это слово применимо к тогдашней экономике.
>Но это сейчас так. А если бы мы начали вкладывать эти кредиты в собственное производство?
Так кредиты и так взяли. Роснефти и газпромы. Это что не собственное производство?
>Или им так не интересно и они дают их чисто чтобы фольксвагенов больше купили?
Запад не кредитовал потребительский рынок
>Почувствовали бы они засаду?
Они ее не почувствовали и так - они давали деньги спокойно госконторам
>Если на экспорт за валюту то да
А если не на экспорт, а для внутреннего потребителя?
Нит, про низкую ставку Цб
>Как это кинут?
Совершенно необязатель но ВСЕ деньги обменивать на новые. Если ты плохо вел себя - можно и не обменять
Ответьте на мой вопрос, пожалуйста.
Тогда ответь выше на мой вопрос.
>Так кредиты и так взяли. Роснефти и газпромы. Это что не собственное производство?
Да, но внешний долг все это время сокращали. А если бы наоборот наращивали? Насколько чувствительней для врагов мог бы быть сейчас отказ от выплаты внешнего долга в 10 раз большего, чем сейчас? Но только для врагов. Друзьям бы платили. Украинский прецедент.
Ну ты сейчас всё-таки к СССР ближе, хотя понятно, о чем ты.
У меня ипотека долг 1 миллион. Деноминация -- и я загашу её парой зарплат
Так гасить ты её будешь новыми, а не старыми.
>Сильное повышение ставки - превращение рубля в МММ фактически.
Я не ОП, но он видимо имел в виду завлекание лохов в рубль космическими процентами в надежде что лохи поверят что их не кинут
>А если не на экспорт, а для внутреннего потребителя?
Отберут же. Да и кредиты зверские, торговля падает на 10%, кому то продавать то собрался?
Анончик, путинские каналы визжат, что америка отвязала экономику от золота. Что это значит?
>А можно поподробнее? Почему так может произойти
Будет кассовый разрыв. Доход меньше чем расход. Вместо возврата кредитов - возвращают заложенное имущество. Резервов нет - все активы неликвидные. Все, банку - тапки. И так вся банковская система как доминошки.
>и что станет с отечественной валютой?
Если будет полноценный банковский кризис? Как ни странно - валюта укрепится временно. Все внезапно будут сидеть в товаре, в имуществе, а денег ни у кого не будет - все застрянет на счетах.
Доллар не обеспечен золотом.
>Так кредиты и так взяли
Господи Боже мой. Неужели ты мыслишь качествами, а не количествами?
>в цб помимо денег как таковых основную массу резервов составляют всякие юс трежерис, золото, прочие высоколиквидные инструменты.
Именно. Высоколиквидные. Разве можно сравнивать штатовские долговые обязательства с российскими банками. У штатов ликвидность 99.99999%. А у банков РФ какая ликвидность? 10%?
>И банкам цб по валютному репо выдал примерно 12% от звр всего.
Ну слава б-гу. Хватило разума.
Ты либо тролишь, либо даун, тебе уже ответили и все расписали, хочешь потолстить иди в б.
Вместо 50000 рублей мне выдадут новыми деньгами 5000000 и я гашу ипотеку один миллион
А шубохранилищами доллар обеспечен?
>Ну тут же серьезный тред.
>Теория заговора.
Лол
Для запада это хуйня, а деньги. Больше чем РФ взяла - не дали бы, ибо предвидели. Ну пойдет она в отказ - можно неигрушечными санкциями раскатать за пару месяцев. например, нефтяное эмбарго - как раз избыток предложения на рынке убираем. И много чего еще. Было бы желание. А пока Питуну дают шанс вернуть все вспять и перестать обмазываться говном.
>рублей
Ты траль или поехваший
Вы расписали по текущей ситуации, о чем я вас не просил. Опять же, см. мой первый пост ИТТ.
Нет. В худшем случае тебе дадут вместо 5млн старыми 5к новыми, а кредит останется 1млн:3
Ну я всех спрашивал по сути, так что спасибо за ответы. Просто мне интересно, почему он МММ привел в пример, а тебя я понял, но всё же, полагаю, это не самый удачный пример. Вернее, это частный пример для вкладчиков. А для всех остальных? Он перетекает в последний вариант?
Не могло быть. Есть такая вещь как международное разделение труда. Как только ты выходишь из международной цепочки производства - ты превращаешься в КНДР по уровню богатства на душу населения.
Няша, при деноминации всё наоборот.
Тебе и на него ответили, так нельзя, точнее можно, но даже в России не такие тупые сидят, твой вброс, уровня пропаганды для пацыков с района, которые рассуждают о госдолге США и золоте скифов.
А есть список? Кому и сколько? На сайте ЦБ не нашел. Может я тупой.
А разве этого не было уже в восьмидесятых, точно не помню?
Не, это два противоположных вариантов. В 1. вынимаем деньги с рынка, во втором затапливаем рынок деньгами. В первом случае пиздец от неплатежей и дорогих кредитов, во втором от инфляции.
Храни в лотерейных билетах лол
Это по-моему еще в 50х было. Но я не помню точно США тогда тоже отказались от привязки к золоту или как всегда со своими футами.
>Анончик, путинские каналы визжат, что америка отвязала экономику от золота. Что это значит?
>
Пиздят же. Она уже 100500 лет нипривязана к золоту. Доллар был привязан, в 70х отвязали.
Но разве ты сам не ратуешь на уход в доллар? И насчёт укрепится - она укрепится исключительно на внутреннем и во внутреннем потреблении, не имея к СКВ привязки, я правильно тебя понял?
Ты из этих?
Мне ещё платить 27 лет. Че делать то, поцаны. Я то думал что что-нибудь случится, а я хуяк-хуяк и в дамках
>ответили: так нельзя, точнее можно
Почему нельзя? Почему можно? Какие механизмы?
Во первых такой системы на момент введения санкций просто не было - Крым жил без карточек какое-то время. Если бы рубанули по всей стране - был бы просто ад. Ретейл бы просто просел мгновенно
А нам бы давали кредиты, если бы мы использовали их для импортзамещения, а не для ускорения покупок западной техники? По-прежнему теория заговора?
Не бывает российской экономики, так же как не бывает российской математики. Экономика она общая.
Или тебе по экономической истории россии?
Как скоро ебнет совсем и всех? Сколько России осталось, если ничего не поменяется и все продолжиться такими темпами?
А прикинь он настанет через месяц после того, как ты вернешь кредит. Прикинь как будет обидно.
Ну ебана, спросонья уже мягий знак не туда тыкнул. "Продолжится" конечно же
Хорошо, я тебя понял. Но тогда понижения ставки чревато выносом депозитов из отечественной валюты? Тут я прав и насколько?
Ты нам шутишь. Ты же сам хотел двухпроцентную ставку, а говоришь, что уже в деле.
>Есть такая вещь как международное разделение труда
Но давай возьмем США. Они же производят все, что им нужно. И при уничтожении шальным астероидом всего прочего мира быстро мобилизуют производство и ни от кого не будут зависеть от слова вообще. Или не так?
>Но разве ты сам не ратуешь на уход в доллар?
В России уход в доллар не очень то и поможет. Ну запретят доллар, будешь чиченам за буханку хлеба свои 100 доларов отдавать. Имплаинг, власть захватят красно-коричневые.
> И насчёт укрепится - она укрепится исключительно на внутреннем и во внутреннем потреблении, не имея к СКВ привязки, я правильно тебя понял?
Он имел ввиду все платежи встанут => недостаток рублей на бирже => курс рубля внебеса. А после стопора переход на суррогаты - ваучеры, водку, веники (как в фильме изюбрь млм как его там)
>А нам бы давали кредиты, если бы мы использовали их для импортзамещения, а не для ускорения покупок западной техники? По-прежнему теория заговора?
Мань, кредиторам насрать куда ты вкладываешь, лишь бы залог норм был идоверие.
>ОП, я не понимаю в ваших экономиках, скажи, стоит ли набрать кредитов, например мульта 3-4. Все равно же там будет какой-то банковский кризис.
Есть риск что выбивать из тебя деньги уже будут братки и потому курсу который ОНИ буду считать справедливым. Имплаинг государство уже рухнуло.
>Но тогда понижения ставки чревато выносом депозитов из отечественной валюты? Тут я прав и насколько?
Да, банки свои ставки правят вслед за ЦБ. + в такой ситуации буед расти доллар, будет выгодно взять кредит, купить доллар, отдать кредит с процентами. Вынос рублей и скупка долларов.
Зачем ты смотришь телевизор? Государство уничтожает частные вузики, не нужно его в этом поощрять. Даже удивляет что ты веришь такой топорной агитке уровня один с пятью нулями
А вот экзамены уровня выпускных проводить в отделах кадров - идея совершенно здравая.
Внезапно так люди делали вскидуху. На Западе тут кто-то джекпот снял хороший, была статья, как компахи мутили в союз, желая отовариться так вот.
То есть в декабре позапрошлого года Эльвира и пыталась это
>в такой ситуации буед расти доллар, будет выгодно взять кредит, купить доллар, отдать кредит с процентами.
остановить, ты про это?
Для развития, что анон считает интересным.
Ну я имел ввиду т.н. специфику российской экономики, хотя терминология ущербная, согласен тут.
ОП это ты?
>Да, банки свои ставки правят вслед за ЦБ. + в такой ситуации буед расти доллар, будет выгодно взять кредит, купить доллар, отдать кредит с процентами. Вынос рублей и скупка долларов.
Поэтому то программа глазьева подразумевает не только печать 100500 триллоинов рублей но и ограничения на хождение валюты и фиксацию цен. Даже красно-коричневые петухи понимают что печать денег = инфляция.
>То есть в декабре позапрошлого года Эльвира и пыталась это
>>в такой ситуации буед расти доллар, будет выгодно взять кредит, купить доллар, отдать кредит с процентами.
>остановить, ты про это?
Да в том числе. Я лично слышал истории как анон брал кредит в рублях и закупался долларами. Пока процент не скаканул в небеса.
>Ну я имел ввиду т.н. специфику российской экономики, хотя терминология ущербная, согласен тут.
Экономика это наука о людях, а люди более-менее одинаковые.
>ОП это ты?
Нит. Я его брат-близнец. И меня ты тоже заебал :3
>ОПушка, вот про последний пункт не понял. Сделай логическую цепочку со стрелками, ну не соображу, чем первый от последнего отличается?
Смотри. Первый пункт. Ключевая ставка 210% как в 1994 году например.
Те, кому надо перекредитовыватся будут закладывать в свои товары и услуги вот эти 210% годовых, будут разгонять бешеную инфляцию. А 210% в год - звучит привлекательно. Люди будут нести деньги в эту пирамиду, чтобы хоть как-то попытаться их сохранить. Лучше уж так, не вернут так не вернут - а так инфляция просто сожрет. На валютный рынок инфляция тоже передастся падением курса рубля.
Третий пункт. Если понизить сейчас ставку до 1%, банки и частные лица начнут брать кредиты, покупать доллар, чтобы на росте доллара отбить этот 1% и еще себе заработать что-то. Будет сумасшедший спрос на валюту, который будет разгонять скорость падение. С каждым месяцем такая схема будет все более выгодная. С каждым месяцем валюта будет падать все быстрее и быстрее.
ОП, расскажи про евро. Почему так просел евро к доллару? Я понимаю в общих чертах, что бакс подрос по отношению к остальным валютам, но какие проблемы в Европе? Ожидается ли возвращение курса евро, если не к предыдущим показателям, то хотя-бы к 1,15, ну или небольшое ослабление доллара?
>И почему низкая ставка губительна для валюты, как ты пишешь здесь?
Тут описал
>И меня ты тоже заебал
Я ПРОСТО ХОТЕЛ ПОНЯТЬ
У Глазьева эдакая идеальная модель в его представлении? Напечатаем денег и заживем? Так ведь? Не особо интересовался его концепцией, но наслышан как об одиозной личности, конечно.
>Какие экономические профиты получает США от того, что доллар - мировая валюта. На ум приходит только:
Устойчивость стоимости экспорта и импорта
Ну да. Деноминация это те же яйца только в профиль.
Экономисты мамкины. Землю атакуют зелененькие, но атакуют так, чтобы уничтожить все, кроме США. Скатится ли США до уровня КНДР? То есть уничтожаются все люди, все средства производства, и никакой ядерной зимы, природа не затрагивается. Опустятся ли США до уровня бывшей КНДР в такой ситуации?
Спасибо большое. Вот такие примеры мне помогают. Лолд, мне бы за 94 год ставку посмотреть и соотнести, я ведь уже тогда был в относительно сознательном возрасте и многое помню, даже курил с девочками лол.
>не только печать 100500 триллоинов рублей но и ограничения на хождение валюты и фиксацию цен. Даже красно-коричневые петухи понимают что печать денег = инфляция.
Тащемта его программа даже не экономическая а политическая. Так как она подразумевают коренную ломку системы и смену людей во власти. "Своим" будет дозволено покупать доллары по льготному курсу (60 копеек, лил) простому чуваку придется продавать обе почки что бы купить деталь к импортной машине на черном рынке. Зато тоталитаризм можно замутить - терять то уже нечего в такой системе.
> Опустятся ли США до уровня бывшей КНДР в такой ситуации?
Посмотри структуру импорта США. Да и в КНДР не такой уж пиздец сейчас. Еда и дома есть по крайней мере.
Ответил тут
Этого тебе никто не скажет. Это в другой тред и к другим анонам.
>Посмотри структуру импорта США
Ну мне лень. Я просто хотел ответа от экономистов. Атака на Землю с целью сохранить только США. Просто аннигилируются все люди на прочих континентах, вся техника. Дикие животные и прочая природа не затрагиваются. США же сами себя прокормят полюбому? Или до уровня сегодняшней Северной Кореи упадут?
>Анончик, путинские каналы визжат, что америка отвязала экономику от золота. Что это значит?
Та хуй его знает. Может они про отмену золотого стандарта. Может они про отмену Бреттон-Вудской системы. Только это все дела 50летней давности.
Кстати Николашка тоже отменил золотой стандарт во время первой мировой, они про это не говорят?
Ну простите, я же физик, больше всего я люблю вычитать лишние производные, пока не останется только одна.
Няша, а ты что, уж третий тред камвхоришь? Только сейчас прочитал твой шапка.
Вас что, учили даже относительно Николая, до него брали аж? Хотя это не особо далеко, о чем я говорю.
Ну это капля в море для запада. Там микроскопическое количество. РФ слишком маленькая чтобы шатать западные банки.
Лолд, второй раз за тред триплы нулевые забираю. Вроде пустяк, а приятно. Хотя не такой уж это и пустяк для поехавшего на цифрах человека. ОКР же лол
>Но разве ты сам не ратуешь на уход в доллар? И насчёт укрепится - она укрепится исключительно на внутреннем и во внутреннем потреблении, не имея к СКВ привязки, я правильно тебя понял?
Я сказал "временно". И укрепится - перестанет падать. Есть еще катастрофический вариант полного ухода в валюту - когда даже бабушка семечками будет торговать за доллары. Вот из-за возможности его реализации лучше сидеть в валюте.
Все мое участие ИТТ началось с чего. Я просто спросил, если бы у РФ сейчас был внешний долг в ~10 раз больше? Можно было бы западные банки пошатать?
Если считать Китай их личным сборочным цехом то да, все производят лол.
Так у РФ нет никакой специфики. Таких "уникальных" экономик на самом деле больше всего в мире - постсовок, латинская америка, азия, частично ближний восток и африка.
А без Китая? Просто устраняем все лишние производные. В одночасье (атака пришельцев) ничего нет, кроме США, но на территории США сохранены целиком прежние условия. Я не думаю, что они скатились бы до уровня КНДР.
>Поэтому то программа глазьева подразумевает не только печать 100500 триллоинов рублей но и ограничения на хождение валюты и фиксацию цен. Даже красно-коричневые петухи понимают что печать денег = инфляция.
Отлично. Чтобы палец не болел - отпилим всю руку.
Запрет на хождение валют это черный рынок валют.
Фиксация цен - это черный рынок всего.
А без Китая? Просто устраняем все лишние производные. В одночасье (атака пришельцев) ничего нет, кроме США, но на территории США сохранены целиком прежние условия. Я не думаю, что они скатились бы до уровня КНДР.
>ОП, расскажи про евро. Почему так просел евро к доллару? Я понимаю в общих чертах, что бакс подрос по отношению к остальным валютам, но какие проблемы в Европе?
Европа медленнее росла чем остальной мир. И инвесторы не очень верили в Европу последнее время.
>Ожидается ли возвращение курса евро, если не к предыдущим показателям, то хотя-бы к 1,15, ну или небольшое ослабление доллара?
Это не рубль и гривна где все понятно. Тут рулетка.
>Вот из-за возможности его реализации лучше сидеть в валюте.
ОП, из-за возможности его реализации лучше валить из России.
В наших постах ключевое слово "лучше" и оно от слова "кому что", согласись?
Не хочу в классический политач уходить, честное слово.
На самом деле да. Без Китая США довольно сильно скатиться. США правда спасет тот факт что их 300 лямов.
Не хуесосьте его за излишнюю фантастичность. Вопрос довольно разумный, учитывая что я говорил что любая страна если закрыть границы скатиться.
>Вас что, учили даже относительно Николая, до него брали аж?
Ну типа это важный этап - отмена золотого стандарта. Важно знать кто, когда, как и почему.
Ну почему рулетка? Ты из их геополитики? Разве по большому счёту они не присосаны к той же Америке, хотя бы той же идеологией? Иными словами доллар>евро>йена>говно>моча..>хуй пойми что>рубль.
Пойми меня правильно, я не хейтер нашей валюты. Более того, скажу честно, я хочу и рад бы её защищать. Я просто пытаюсь совместить твой тред с моими измышлениями возможные геополитические последствия для всех стран. Но тут никто ничего не знает.
Так. Без Китая и прочего мира США скатится до КНДР? Да или нет.
Нет, нельзя. Слишком маленький масштаб.
Скорее всего ещё хуже будет.
Ответил ниже
А какой сейчас внешний долг у РФ? И если умножить его на 10?
Ватного "экономиста" обоссали уже?
Почему рулетка? Пушо веских объективных причин укрепления евро или доллара нету. Да, доллар выглядит красивее сейчас - США растет быстрее, ЕС - медленнее. Ставка у доллара выше. Но тут такое дело - доллар и евро резервные валюты, расчетные валюты по всему миру. Тут слишком много переменных чтобы прогнозировать что-то.
Он, хотя и подбандерложен, но вменяем, вот, разыгрываем футуристические сценарии тут с ним. ОП - НЕ хуй
Скатиться в КНДР с идеальной рыночной экономикой и идеальной правовой системой. Плюс большей население. То есть это будет КНДР, но улучшеная.
А что значит
>КНДР с идеальной рыночной экономикой и идеальной правовой системой
?
Проще говоря, ставишь на сильных?
Это означает, что США не будет беднее КНДР ровно на те профиты, которые КНДР получила бы, будь она рыночной автаркией а не социалистической
ОПушка, ну это и так понятно. По сути ты просто сказал, что американцы не тупее. И это правильно.
Я ни на кого не ставлю анус. Сам храню и евро и доллар. Надеюсь тако понятнее.
Пришла «новая норма» в мировой экономике? Снижение цен на commodities сдувает пузыри?
Анус да и все другое вообще беречь надо, кто бы спорил. Но ты же не говоришь, что тебе в итоге надо, где и как ты себя видишь гомик ты или гетеросексуал.
Надеюсь ты понял мою быдляцкую метафору.
Лучше б пошли потрахались. Сидят тут, пиздят.
Про Бразилию и РФ - очень смешно.
Если серьезно, то в 1900 году было 70 стран. Сейчас - 250. И их все больше и больше. Время империй уходит.
не понял
Придет время, и потрахаемся. И тебя выебем, ну что ты как неродной, все же мы тута, сидим тута.
То есть у отдельно взятой рыночной экономики весь профит остается в количестве потребителей?
сдувает не пузыри, а просто умертвляет технологии прошлого века. После изобретения двигателя внутреннего сгорания нельзя же было сказать что лопнул лошадиный пузырь. Просто спрос упал. Вот на сырье и падает спрос.
Че, еще пипидрон не отрос, да? ахаха
точнее не падает спрос а повышается конкуренция
Грубо говоря да.
Поясню. Ты сам топишь за доллар и евро, но при этом не поясняешь, кому выгодно сидеть и в чем.
Ну вот смотри. Ты умный экономист, или программист, ну не знаю, кто ты там.И ест я, кто пониже тебя, а есть ниже, а есть вообще люмпенизированные слои.
Так для кого твои советы, ОП? Ты же не оговариеваешь условия, ну пойми ты меня? Кому-то суждено жить в России и помереть, а кто-то будет жить на Западе практически вечно, уж не сочти за издевку.
Тогда какой смысл Украине умножать на 0 пошлины с ЕС?
Ну шучу же, ну чего ты.
Да, во первых я хохол.
Во вторых, экономика это не игра с нулевой суммой. Если во время кризиса все будут выходить из гривны и рубля и приходить в евро и доллар и держать в местной валюте только текущие расходы, так будет лучше для всех - Украина быстрее выйдет из кризиса, РФ - будет падать чуть медленнее.
Так Украина же не отдельно взятая рыночная экономика. Она включена в мировой контекст. Она одна из самых крупных экспортеров метала, зерна, орехов, буряка, айти услуг. Снятие пошлин увеличит экспорт. И удешевит импорт для потребителей.
Мне неважно, кто ты, ОПушка. Мне важно, какими знаниями ты обладаешь.
Но спасибо, что ответил именно так. Теперь я понял суть именно твоих целей и устремлений. Но поверь, я такой же человек, как и ты. И так же хочу прожить эту жизнь если не достойно, о хотя бы комфортно. Добра тебе.
Но ведь это все сырье. А в Россию вы экспортировали технологии.
Какой смысл работать с обреченным рынком?
Во первых в основном тоже очень простой товар.
Во вторых рынок сокращается с высокой скоростью - валюта в 3 раза ваша упала.
В третьих странно торговать с военным противником.
Конечно, лучше картоху с огорода продавать Господам. И мохнатое золото за бесценок.
Я какбы не враг. Почему ваша валюта упала еще сильнее?
>мохнатое золото
Проституток что ли?
Вы же на нефть не завязаны никак.
Скажите своё мнение о мелком-среднем бизнесе в РФ: интересует пищевая отрасль.
Заметил, что стали очень популярны именно в кризис бары на ступень-две дороже дешманских. В моём мухосранске открыли в последнее время 3 штуки только в одном месте: и везде суть писывается в следующем: пиво (причём недешевое) + гамбургеры. Из интерьера всегда дерево, много дерева.
Что это за тренд? Эластичность спроса ведёт к тому, что бывшие посетители дорогих ресторанов теперь будут ходить в такие места?
>Я какбы не враг.
Ну ты налоги платишь, которые идут на вражескую армию.
>Почему ваша валюта упала еще сильнее?
При чем тут это? Бессознательное "че там у хохлов"? Мы говорим про экспорт же. Ваша валюта упала в 3 раза, евро практически не упал. Выгоднее продавать за же евро.
Если фермер на картохе поднимает больше денег, чем высоколобый инженер на технологиях, которые нужны только одному покупателю...
Выбор в пользу картохи очевиден.
На метал завязаны. Он провалился сильно.
Скоро позакрываются, а вот закусочные на троих снова будут в тренде.
Потому что железо и зерно падают вместе с нефтью. Всё сырье падает сейчас.
Да, дешевый но качественный общепит - это вещь на которой можно поднять бабла.
А почему одновременно металл и нефть провалились, если общемировое производство айфонов продолжает расти? Вот этого я не пойму.
А почему одновременно металл и нефть провалились, если общемировое производство айфонов продолжает расти? Вот этого я не пойму.
Ты думаешь производство айфонов составляют заметную часть в покупке металов?
Металлы это строительство, машиностроение, автомобили, корабли.
Дело в том, что Китай больше не растет с той же скоростью. Потребляет меньше метала и нефти. Вот это было тригером. Рынок комодов стал значительно конкурентнее - вот падение и затянулось.
То есть провалились
>строительство, машиностроение, автомобили, корабли.
?
Куда двигаться, если мне 13 лет?
Китайское строительство, да.
В рабство к педофилу лол
У тебя дохуя путей.
Вот и раскрылась истинная хохловская сущность.
Не забывай что Чикатило был хохлом.
Я спать, завтра отвечу если что.
ОП, когда входить в акции Яндекса? Дно ведь еще не близко, не так ли?
Нежели Китай правда столь важен для твоей и моей стран? Вангуй, что будет дальше.
ОК
Не знаешь, что почитать, чтобы понять основы экономики? На бордах можно найти кучу эдвайс-листов литературы по разным дисциплинам, а по экономике не видел ни разу. Буду очень благодарен, если подскажешь какие-нить книги начального уровня, университетские учебники и т.п.
ОП этого поста на самом деле-то один из 3,5 адекватных хохлов на пораше.
сап, какого хуя на украине в госбюджете заложили курс всего 24 на весь год, если уже взлет пошел. Почему они начинают жаловаться на разницу в спросе и предложении валюты, это трудно прогнозировать или им просто похуй?
Да пока вроде не особо взлёт, колеблется 24-25.
Почему ты так уверен, что рашка вообще без шансов несётся вниз, а украха просто переносит кризис? Как по мне, у России куда больше шансов пережить надвигающийся пиздец.
Чё почитать по финансам?
адама смита
ОП, ты интересный парень. Жду твоих прогнозов по моей Украине #чотамухохлов и прошу пояснений, насколько сильно наша экономика зависит от вашей.
>геополитика
>геополитика
Твоя геополитика никому уже нахуй не всралась, кроме российских политолухов.
Хрюн, гривна стабильна как могила. Это ваш кацапский фантик штормит
>Почему ты так уверен, что рашка вообще без шансов несётся вниз, а украха просто переносит кризис? Как по мне, у России куда больше шансов пережить надвигающийся пиздец.
Я не он, но это же очевидно:
Жесткая зависимость по нефти. Украина выигрывает от деш. нефти.
Узурпация власти поехавшими идиотами. В Украине за каждые не правильный шаг власти боятся майдана с неиллюзорным опиздюливанием.
Огромные расходы на военку. У УКраины тоже, но их кредитами подпитывают, бесплатно практически.
В России население привыкло паразитировать на бюджете, в Украине неначем паразитировать.
В Украине идут реформы, в России - пиздец уровня черносотенцев.
Сигналом когда можно будет входить в акции Яндекса лично для меня будет - отмена роскомнадзора, отмена всех антиинтернетых инициатив, всех ограничений.
Пока проводят учения по отключению интернетов в яндекс вкладывать нельзя ни в коем случае.
>Нежели Китай правда столь важен для твоей и моей стран?
Он важен для всего мира. Китай вторая или первая экономика мира (смотря как считать).
Если китай простыл - весь мир чихает. Это показывает и падение китайского фондового рынка, которое транслируется на мировой фондовый рынок тоже.
>Вангуй, что будет дальше.
Китай замедлеяется и будет замедлятся.
Для экономики есть эдвайс лист "экономика уровня по". Искал на харде - не нашел. Давайте дружно попросим анона доставить.
Из того что я советовал в прошлом треде:
Серьезное, скучное:
Mankiw - Economics
Mises - Human Action
Очень простое, экономика для чайников:
Gene Callahan - Economics for Real People
Не серьезное, веселое:
Freakonomics - Levitt/Dubner
>сап, какого хуя на украине в госбюджете заложили курс всего 24 на весь год, если уже взлет пошел.
Ну нужно было что-то вписать - вписали то, с чем пришли к декабрю 2015.
Никто не знает, какой будет курс и не может знать в текущих условиях.
Нацбанк вообще заявляет что его курс не интересует, он таргетирует 50% инфляцию лол.
>Почему они начинают жаловаться на разницу в спросе и предложении валюты, это трудно прогнозировать или им просто похуй?
Это очень очень сложно прогнозировать. Практически невозможно в текущих условиях турбулентности
>Почему ты так уверен, что рашка вообще без шансов несётся вниз, а украха просто переносит кризис?
Статистика - бессердечная ты сука. Украха 2015 год в последнем квартале перестала падать и чуть-чуть подросла. В 2016 прогнозируется маленький рост.
>Как по мне, у России куда больше шансов пережить надвигающийся пиздец.
Вот в этом вся суть. В РФ пиздец только надвигается, а в Украине он уже подходит к концу. Если ничего экстраординарного не произойдет - типа ядерной бомбардировки Киева - экономика выйдет из кризиса в 2016 году.
The Intelligent Investor - Benjamin Graham
Рашке пизда?
>ОП, ты интересный парень. Жду твоих прогнозов по моей Украине #чотамухохлов
Я сам хохол.
Прогнозы - в 2016 - медленный рост. Скорость роста в 2016 году и дальше зависит от скорости реформ.
>и прошу пояснений, насколько сильно наша экономика зависит от вашей.
От вашей - от РФ?
Уже - практически не зависит. За последние 2 года взаимный экспорт/импорт рухнул вниз.
Мы даже газ перестали покупать у РФ. От слова "воообще".
Да, но только медленная.
>Хрюн, гривна стабильна как могила. Это ваш кацапский фантик штормит
C 25 до 27 за 1 месяц - это стабильность?
Гривна такой же мусор как рупь.
Если расскажешь по каким именно финансам - то посоветую точнее.
ОП, а что скажешь про братушек - Казахстан, Беларусь? Не потянет ли их Россия на дно и что им делать? На работе все экономисты топят за Россию и говорят что она из кризиса быстрее выберется.
>Если есть возможность - переложи в западный банк
Что значит "если есть возможность"?
Неужели нельзя открыть счёт в швейцарском банке через интернет с тем чтоб перевести потом со счёта в сбербанке на новый счёт?
У тебя какая то неправильная гривня
>Что значит "если есть возможность"?
>Неужели нельзя открыть счёт в швейцарском банке через интернет с тем чтоб перевести потом со счёта в сбербанке на новый счёт?
У вас вроде хотели запретить или анально огородить иностранные вклады?
ОП, при условии сохранения нынешних цен на нефть в течение двух лет, отсутствия значимых экономических и структурных реформ и неснятия санкций и антисанкций насколько вероятно возникновение в России неконтролируемой гиперинфляции?
оп, какиве подводные камни в пидорахии уходить в недвигу?
дс2, если играет роль.
Я свободные деньги вложил в котлован, 10 месяцев до сдачи.
Что будет с рынком недвиги?
Пиздарики будут, лучще б в МММ вкладывался. Падают же цены и в рублях и в долларах.
>У вас вроде хотели запретить или анально огородить иностранные вклады?
Не знаю об этом ничего. Но черед интернетик без предъявления паспорта можно ли счёт открыть или под прикрытием борьбы со спононсированием террористов анальные гайки по всему свету закручиваются?
>ОП, а что скажешь про братушек - Казахстан, Беларусь? Не потянет ли их Россия на дно
1. Казахстан. В Казахстане были проведены хорошие реформы Китай-стайл. Казахстан обогнал РФ по ВВП на душу населения в прошлом году. Казахстан диверсифицирует экономику, очень активной торгует с Китаем. Казахстан пилил и пилит не сырьевую экономику. Падение РФ на него влияет негативно, но это не существенно.
2. Беларусь. Тут все сложнее. Беларусь живет на российских дотациях. Если они исчезнут - беларусам будет очень плохо. Но есть хорошие новости. Как шутит Андрей Мовчан - выбирая между пенсионерами РФ и дотациями Луке - Путин потратит последние деньги на Луку.
>и что им делать?
1. Казахстану - двигаться в том же направлении.
2. Беларуси - срочно реформировать экономику. Сможет ли это сделать Лука? Сомневаюсь.
>На работе все экономисты топят за Россию и говорят что она из кризиса быстрее выберется.
Судя по таким тезисам - ты не из Казахстана. Жыве Беларусь!
>7. Марксизм знаю, но ничего хорошего за него не расскажу
Ну расскажи, почему плохо будет развешать буржуа и их пособников на деревьях?
>Что значит "если есть возможность"?
>Неужели нельзя открыть счёт в швейцарском банке через интернет с тем чтоб перевести потом со счёта в сбербанке на новый счёт?
Вдруг там валютный контроль, про который я еще не знаю.
>Я свободные деньги вложил в котлован
Не достроят. Инфа сотка.
Умненький Буратино.
Что мне нацбанковый манякурс. Я говорил про курс продажи в банках и обменниках. Он прыгнул с 25 до 27 за месяц.
Жыве. Но вот реально на работе, экономисты которые довольно грамотные, все за Россию топят. Держись за них и все хорошо будет. Совсем это непонятно, неужели здесь сейчас рулетка играется, и все зависит от того кто раньше подсуетится.
Альфой и омегой нового экономического порядка большевики объявили «рабочий контроль»: «пролетариат сам берёт дело в свои руки».
«Рабочий контроль» очень скоро обнаружил свою истинную природу. Эти слова звучали всегда как начало гибели предприятия. Немедленно уничтожалась всякая дисциплина. Власть на фабрике и заводе переходила к быстро сменяющимся комитетам, фактически ни перед кем ни за что не ответственным. Знающие, честные работники изгонялись и даже убивались.
Производительность труда понижалась обратно пропорционально повышению заработной платы. Отношение часто выражалось в головокружительных цифрах: плата увеличивалась, а производительность падала на 500—800 проц. Предприятия продолжали существовать только вследствие того, что или государство, владевшее печатным станком, брало к себе на содержание рабочих, или же рабочие продавали и проедали основные капиталы предприятий. По марксистскому учению, социалистический переворот будет вызван тем, что производительные силы перерастут формы производства и при новых социалистических формах получат возможность дальнейшего прогрессивного развития и т. д., и т. д. Опыт обнаружил всю лживость этих россказней. При «социалистических» порядках наступило чрезвычайное понижение производительности труда. Наши производительные силы при «социализме» регрессировали к временам петровских крепостных фабрик.
Демократическое самоуправление окончательно развалило наши железные дороги. При доходе в 1½ миллиарда рублей железные дороги должны были платить около 8 миллиардов на одно только содержание рабочих и служащих.
Желая захватить в свои руки финансовую мощь «буржуазного общества», большевики красногвардейским налётом «национализировали» все банки. Реально они приобрели только те несколько жалких миллионов, которые им удалось захватить в сейфах. Зато они разрушили кредит и лишили промышленные предприятия всяких средств. Чтобы сотни тысяч рабочих не остались без заработка, большевикам пришлось открыть для них кассу Государственного банка, усиленно пополняемую безудержным печатанием бумажных денег.
но ты необучаемый, так что всё нормально
>ОП, при условии сохранения нынешних цен на нефть в течение двух лет, отсутствия значимых экономических и структурных реформ и неснятия санкций и антисанкций насколько вероятно возникновение в России неконтролируемой гиперинфляции?
Условие гиперинфляции это всегда - выстрел властями себе в ногу.
Для того чтобы была прям гиперинфляция (больше 200% в год) - нужно ввести валютные ограничения, начать финансировать дефицит бюджета цб, начать замораживать цены. Вот вся КПРФщина-Глазьевщина если будет реализована - будет тогда вам гиперинфляция, сынок.
ОП, мне стоит переждать кризис где-нибудь в Европе или если пока все спокойно в Незалежной, то ждать его на родине.
>оп, какиве подводные камни в пидорахии уходить в недвигу?
Она в долларовом эквиваленте летит в пизду и будет лететь.
>Я свободные деньги вложил в котлован, 10 месяцев до сдачи.
Надейся что сдадут в эксплуатацию вовремя и ты успеешь продать за нормальные деньги. Если будут достраивать 5 лет - сочувствую.
>Что будет с рынком недвиги?
В долларах - вниз и только вниз. Рынок недвиги всегда самым последним реагирует на выход из кризиса, и одним из первых падает.
ОП, скоро 2017 год, в гараже НИва с обвесом. В шкафу берцы, карго и бомбер. В столе волына и нож. Будет ли так плохо в России, что повторится 1917 год, и если да, то можно будет безнаказанно грабить престижные районы москвы именем революции и власти.
>Ну расскажи, почему плохо будет развешать буржуа и их пособников на деревьях?
Пушо потом жрать нечего становится.
>Жыве. Но вот реально на работе, экономисты которые довольно грамотные, все за Россию топят. Держись за них и все хорошо будет.
Просто смотри, они делают так, как делали раньше, и думают что получат тот же результат. В любой кризис - топи за РФ, улучшая отношения с РФ, проси дотаций у РФ - и все будет ок.
В этот раз так не получится.
У вас есть отличный экономист Ярослав Романчук - https://www.facebook.com/Jaroslav.Romanchuk
Очень советую, он очень подробно поясняет за вашу экономику.
> Совсем это непонятно, неужели здесь сейчас рулетка играется, и все зависит от того кто раньше подсуетится.
Я не очень понял что ты имеешь в виду.
>ОП, мне стоит переждать кризис где-нибудь в Европе или если пока все спокойно в Незалежной, то ждать его на родине.
Во первых мы уже кризис прошли, начинаем неуверенно рости.
Во вторых - это личное решение - где комфортнее и где видишь больше перспектив - там и живи.
В третьих - я сам то в Незалежной то в Европе.
Демура прав или он клоун, способный лишь на всякую ерунду типа вангования которе потом не сбудется?
Незалежная - я имел ввиду Беларусь.
Это политический прогноз а не экономический. Не знаю.
Но если хочешь революцию люмпенов - че ты еще не в ЛДНР? Там еще не все разграбили, успеешь.
Ну как бы одно дело когда не все разграбили, и другое дело пидорашкинская элита которая от ватников отличается только моделью авто. Они как эталонные пидарашеньки хранят бабло в валюте и золоте под матрасом. Так что кажется поездка в Москву намного прибыльней.
Почему нельзя вместо 1 валюты ввести другую?
Например рубль поменять на доллар на гос уровне.
Например рубль поменять на доллар на гос уровне.
>Демура прав или он клоун, способный лишь на всякую ерунду типа вангования которе потом не сбудется?
И то и другое.
Он неплохо знает финансовую систему и прав, когда пытается ее анализировать фундаментально.
Но вместо фундаментального анализа зачем-то рисует эти волны и графики, которые - антинаучная чепуха.
>Незалежная - я имел ввиду Беларусь.
А сори, я думал это другой анон задал вопрос а не ты. И автоматом подумал про Украху.
Ну это личный выбор, где комфортно там и живи.
1. Не решает абсолютно никаких проблем
2. Анальное рабство от печатного станка США
3. Фактическое признание рашки вассалом
Тога вопрос поставим так - если я у мамы научный сотрудник, при этом в энергетике, кризисом мою отрасль не накроет?
слава императору!
матчасть знаешь?
согласен что австрияки на зарплате у сороса и еврейских спекулянтов?
Спасибо.
Еще вопрос:
В чём плох фиксированный курс и печатный станок?
К примеру, устанавливаем рубль к доллару как 1:2 и включаем станок для того, чтобы платить людям деньги. Что будет?
Лол, у нас прокуроры банку бриллиантов хранили на работе. Гугли "бриллиантовые прокуроры".
Будем много денег за которыми вообще ничего нету. За деньгами США долговые обязательства, по сути за каждым уе частичка американской системы. И пока все верят что сша стронг, доллар мощный.
По сути если рашка станок включит, то с полок очень быстро исчезнет товар, а так как рубль будет ничем, что нового товара не появится.
Стой это не оп
Я ОП.
То что ты описал - может быть частью антикризисной программы. Это называется currency board. Когда твоя валюта жестко привязывается к валюте или корзине валют другого государства и в твоем ЗВР на каждый твой рубль есть доллары и евро.
Так делал раньше Китай, так до сих пор делает Сингапур, Гонконг, ОАЭ и много еще много успешных стран.
Владеть своей валютой - большая роскошь. Жаль никто в постсоветских странах это не понимает.
То есть тебе что падения нефти и газа мало? Куда еще кризиснее то?
Или может ты атомщик? В РБ кстати есть атомная энергетика?
Спасибо.
>матчасть знаешь?
Да
>согласен что австрияки на зарплате у сороса и еврейских спекулянтов?
Нйет Молотоф
Гонконг и Сингапур как бы и не скрывают что они большие друзья США. Китай такое провернул чтобы потом опять демонстративно показать публике что он и США партнеры.
Чтобы рашка на такое пошла - здесь нужно все менять. То есть со времен совка ничего и не менялось. Все американским делегациям при разговорах с СССР, настоятельно рекомендовалось вести себя так, будто бы союз - это отец которого надо слушаться.
Принять доллар - принять факт что россия - младший брат в лучшем случае. Здесь уже даже не экономика, здесь чистое ПОСОСАТЬ. Если у кого-то есть надежда что на самом деле имеет место теневая игра, и что всем бардаком управляют умельцы - есть плохие новости.
>В чём плох фиксированный курс и печатный станок?
В том что если специально не заморачиваться и не вести политику currency board - у тебя не будет в ЗВР на каждый твой рубль столько долларов. Чем плоха эта политика? Тем что если у тебя заканчиваются ЗВР - у тебя происходит то, что произошло в Украине с курсом в 2013. У нас была привязка но не было ЗВР. Курс до сих пор в полете.
>К примеру, устанавливаем рубль к доллару как 1:2 и включаем станок для того, чтобы платить людям деньги. Что будет?
У тебя за неделю иссякнут ЗВРы, ты перестанешь выкупать свою валюту, и твой курс просто полетит в небеса.
Есть и атомная, и биоэнергетика, даже ветряные фермы есть. Суть в том что я как бы разрабатываю все эти приблуды для генераторов. Вот и хочется узнать, нужны ли они будут в стране когда на пороге кризис.
Это не ОП
Я и не скрываю. что не ОП, Над каждым постом есть имя, которое показывает, кому принадлежит пост. Слушал курс современной политологии от товарища, который в министерстве работал и все планы делегациям составлял. Поэтому могу немного рассказать с политической точки зрения, как дела и почему экономически очевидные решения не делают.
А ты что скажешь на счет того вопроса? Тоже самое?
Так он все верно говорит, суть в том что иногда политика для ПОСОСАТЬ важнее чем экономика.
Был бы благодарен еслиб на пальцах, доступно объяснил процесс отмывания денег и такое понятие как откат.
Желательно с простеньким примером, читал на лурке, было ощущение что понял, на деле нет.
Ну камон.
У вас ВВП в долларовом выражении меньше, чем штат Калифорния и даже чем штат Нью Йорк и чем штат Техас.
Но нет мы будем делать вид что мы такие же как США. А тем более такие же как НАТО. Никто тогда не откроет росстат и не посмотрит на наш ВВП. Логично.
Я ответил. Тут и тут
Ну так я сам топлю за дать пососать всему миру, главное чтобы было есть и для досуга чего нибудь.комп и инет
У на это Беларусь или Россия?
ты согласен что любая экономическая деятельность направлена на зарабатывание денег, получение прибыли и накопление капитала? И важно кто конкретно зарабатывает (для австрийцев).
я начинаю подозревать что ты замаскированная либерашка
Ну можно давать пососать.
Сначала ВВП будет ниже штата Нью Йорк. Потом ниже штата Мичиган. Потом ниже Орегоны. Когда ВВП станет ниже штата Аляска а пол России уедет работать в Казахстан - подпишите мирное соглашение.
Сори промазнулся
Ты забыл что это дорого. Что бы перевести РФ полностью на доллары нужно около $500 млрд.
>1. Не решает абсолютно никаких проблем
Решает жи. Инфляция и дорогие кредиты (кредиты - отчасти)
>что ты замаскированная либерашка
Он еще и бондеровиц.
я так и понял и хочу поставить под сомнение знание матчасти. но в либеральном дискурсе.
Я про РФ. ВВП РБ - как у штатата Делавер. Десятый снизу штат по ВВП.
Здесь уже больше вопрос к экономистам. Но ПОСОСАТЬ должны быть какие-то ресурсы. Когда США дает пососать, это одно, когда Россия совсем другое. Проблема в том, что если у американца все родное - и еда, и одежда и электроника, то Россия все закупает. У России есть мощная промышленность, и ракетостроение, и всякие остальные вещи. Но проблема в том, что они не рассчитаны на обычного потребителя. Васяну в деревне не холодно не жарко что страна ракеты запускает, если эта великая и могучая не может ему даже хлеба дать.
на доллары перевести нельзя, поскольку будет как в греции.
ты тоже либерашка и агент госдепа
Ну это мы не скрываем, зато кое-как с импортозамещением справляемся. Если раньше наклейки на мониторы клеили то сейчас уже сами собираем.
Бедненький Буратино.
>ты согласен что любая экономическая деятельность направлена на зарабатывание денег, получение прибыли и накопление капитала?
Экономическая деятельность это масло масляное.
Деятельность человека направленна на удовлетворения своих потребностей. Все эти неоклассические экономические модельки с роботами получающими прибыль и накапливающими капитал не работают.
>И важно кто конкретно зарабатывает (для австрийцев).
Я не понял вопрос. Но да, важно, что зарабатываю я, а не сосед Вася.
>я начинаю подозревать что ты замаскированная либерашка
Вполне открытая либерашка. Только у слова либерал, которое ты уничижительно исказил, может быть разные значения (плоть до противоположных).
Американский либерал и европейский либерал если встретятся на улице - могут и в морду друг другу дать.
То есть прямо сейчас, Россия проглотит западный хуй, станет на колени и милостиво попросит США увеличить денежную массу чтобы хватило всем.
Оп, как считаешь, то, что сейчас происходит в экономике - это следствие воровства, крышевания и попилов либо целенаправленное действие?
У Американца много чего китайского, канадского, латиноамериканского и тд. Просто Америка старается не "давать пососать" своим торговым партнерам.
>Проблема в том, что если у американца все родное - и еда, и одежда и электроника, то Россия все закупает
Но ты не прав
Импорт:
United States of America $ 2,380,000,000,000
Russia $ 323,900,000,000
Перевести - нет проблем. Только 500 млрд потратить. А как в Греции и так у России будет - пушо кредиты в чужой валюте (доллара) и так номинированы
>То есть прямо сейчас, Россия проглотит западный хуй, станет на колени и милостиво попросит США увеличить денежную массу чтобы хватило всем.
Я не говорю что это НАДО сделать, но это возможно.
>попросит США увеличить денежную массу чтобы хватило всем.
Нахуй пошлют, зуб даю
>Оп, как считаешь, то, что сейчас происходит в экономике - это следствие воровства, крышевания и попилов либо целенаправленное действие?
А воровство, крышевание и попилы и агрессия против Украины эт тип не целенаправленное действие?
Импортозамещение - плохая стратегия, когда внутренний рынок падает. Вам надо на экспорт работать, а не замыкаться в себе.
>То есть прямо сейчас, Россия проглотит западный хуй, станет на колени и милостиво попросит США увеличить денежную массу чтобы хватило всем.
И да, это уже происходило в 90 неоффициально - рубль был настолько говном что им даже зарплату редко платили. Или продукцией или талонами на еду или тем же долларом.
Как будто до большевиков такое понятие как "голод" было неизвестно для человечества.
Как я понял, речь идет о первых годах после революции, когда страна переживала последствия деградации вследствие ПМВ, шла гражданская война, интервенция. Конечно, такие условия никак не способствуют росту какой либо производительности производства. Хотя, учитывая кто автор данного текста, я не удивлен в такой необъективности.
Может кто-нибудь мелкому школьнику объяснить как можно нажиться на 4к рублей? Пожалуйста.
Следствие попила и внешнеполитических амбиций.
Никаких целенаправленных действий.
>Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
Хорошо что нехватка еды в СССР закончилась в 20х и не стала причиной его краха в манямирке
>Может кто-нибудь мелкому школьнику объяснить как можно нажиться на 4к рублей? Пожалуйста.
https://youtu.be/lYPi0mcYulU
Я не тянка. Много не заработаю.
>Как будто до большевиков такое понятие как "голод" было неизвестно для человечества.
Диалог уровня:
- Зойчем ты насрал в штаны?
- Как будто до меня такое понятие как "обосраться" было неизвестно для человечества.
Никак
Так и там не тянка. Даже без вебки.
Ты охуителен
я конкретно спросил, если ты знаешь матчасть
там сказано и напрактике так что целевая функция П - > мах, еще практика доказывает (что говорят австрийцы) что не-гой не проедает деньги а тоже пытается накопить капитал начать бизнес и т.д., тоесть П - > max. ( с учетом лени и человеческого фактора)
если же только удовлетвроять потребности, то чем больше товаров ты купишь и потребишь тем лучше.
все компании работают на максимизацию прибыли
ты противоречишь себе. чтобы удовлитворить больше потребностей нужно больше денег.
ты считаешь что потребности ограничены?
вполне открытая либерашка "марксист" по своей сути.
опять коммипидар
если ты переведешь на доллары то М1 будет зависить от чистого экспорта и платежного баланса в целом.
при это норму прибыли никто не отменял, новые деньги будут появлятся только из экспорта или из продажи имущества иностранцам, при этом внутри страны более успешные индивиды будут зарабатывать больше и давать в долг (под проценты) менне успешным, порабощая их.
ведь если M1 растет медленне чем накопление, то все деньги рискуют быть заработанными и вернутся только в виде долгов.
кроме того зарплаты будут ниже чем сейчас (или долги намного выше)
И тогда США довольно долго думали куда делась большая масса денег. Потому что логика была западной - дадим доллары, они их вложат в дело и все крутится будет. Но вот только россияне валюту вместо банков под матрас прятать стали. Вот и получилось, что очень много денег как бы есть и как бы нет. Печатать новые - эти старые могут выскочить и наломать дров. Не печатать - всем валюты не хватает.
Там хитрый еврей, сидящий на бордах. А я школьник... Если пойду на Твич стыдно за себя будет.
К, посижу на шее ещё лет 4
>опять коммипидар
>
>если ты переведешь на доллары то М1 будет зависить от чистого экспорта и платежного баланса в целом.
>
>при это норму прибыли никто не отменял, новые деньги будут появлятся только из экспорта или из продажи имущества иностранцам, при этом внутри страны более успешные индивиды будут зарабатывать больше и давать в долг (под проценты) менне успешным, порабощая их.
>
>ведь если M1 растет медленне чем накопление, то все деньги рискуют быть заработанными и вернутся только в виде долгов.
>
>кроме того зарплаты будут ниже чем сейчас (или долги намного выше)
>
ОТ коммипидора слышу. Я не говорил что с этого выгода будет. Такое может быть выгодно совсем маленьким странам или Зимбабве. Я говорил что это технически возможно.
>И тогда США довольно долго думали куда делась большая масса денег. Потому что логика была западной - дадим доллары, они их вложат в дело и все крутится будет. Но вот только россияне валюту вместо банков под матрас прятать стали. Вот и получилось, что очень много денег как бы есть и как бы нет. Печатать новые - эти старые могут выскочить и наломать дров. Не печатать - всем валюты не хватает.
Таки быть мировой валютой имеет свои минусы
НУ как бы у США большинство предприятий за рубежом, поэтому ВВП к ним не очень применимо. Они даже считают ВНП вместо этого основным показателем. Но здесь я не экономист и могу путать. Хотя скорее всего именно из-за таких подходов цифры большие.
Экономика глобальна (кроме пары поехавших типа КНДР), США зависит и от импорта товаров, и от притока людей, и, самое главное, от притока идей и изобретений из-за рубежа.
если ты согалсен что это невыгодно значит ты не коммипидар.
тогда коммипидар только ОП
>ты противоречишь себе. чтобы удовлитворить больше потребностей нужно больше денег.
>ты считаешь что потребности ограничены?
Я не противоречу себе, я считаю что потребности могут быть не только финансовыми.
То о чем ты говоришь не учитывает такое явление как дауншифтинг. Разве дауншифтеры не экономические субъекты? Еще какие!
Человек не всегда максимизирует прибыли. Он очень часто еще минимизирует издержки - работает меньше, работает дешевле но субъективно "интереснее" и тд.
Так мы на Казахстан и Украину работаем. Суть в том, что на экспорт отправляем но и импорта ввозим необходимое количество. Смысл покупать зарубежную колбасу если и сами можем ее делать.
ОП, если ты экономист то скажи, стоит ли Беларуси дружить с Европой так же тесно как и Украина?
> Я разбираюсь в теневой экономике
Каковы основные способы посчитать объём теневой экономики (% ВВП). Какие наиболее точны и при каких условиях?
>Смысл покупать зарубежную колбасу если и сами можем ее делать.
Ну это же вопрос к потребителю. Какую хочет такую и покупает.
>ОП, если ты экономист то скажи, стоит ли Беларуси дружить с Европой так же тесно как и Украина?
Стоит дружить со всем, кто готов к взаимному открытию торговых границ. Это если про экономику.
Про политику - это выбор народа же.
Вот только никто не вспоминает жертв голода, вызванных буржуазными режимами, но когда речь заходит до "кровавых" большевиков, то в данном случае речь идет чуть ли не о намеренном желании их организовать голод.
ты противоречишь практике и теории.
во-первых
Потре́бность — вид функциональной или психологической нужды или недостатка какого-либо объекта, субъекта, индивида, социальной группы, общества. Являясь внутренними возбудителями активности, потребности проявляются по-разному в зависимости от ситуации.
во-вторых
по твоему они ограничены или нет? ТЫ НЕ ОТВЕТИЛ!
В матчасти есть
"рациональный индивид", "агент" и т.д. , он максимизирует полезность. или у него есть целевая функция. человек ведь тоже "система".
Есть компания
основной целью предприятия в условиях рынка является получение прибыли
компания всегда максимизирует прибыль за товары, работы и услуги. на практике аналогично - нужно больше денег акционерам на яхты и и т.д или на покупку еще компаний. Все учасники компании получают за это премии и зарплаты
отрицая эти факторы ты автоматически становишся марксистом сам того не понимая.
>Каковы основные способы посчитать объём теневой экономики (% ВВП). Какие наиболее точны и при каких условиях?
Подсчет электричества, дыры и аномалии в налоговой статистике, дыры и аномалии в других статистиках, изучение маленького кусочка и экстраполяция. Моделей много - но хороших моделей нету.
Демурий уже на Лубянке?
Потому что "буржуазные режимы" не присваивали себе народное хозяйство. Потому и за голод не отвечают. Погода там или нерадивые собственники. А коммуняки забирают все зерно и что то еще кукарекуют про голод. Штаны стирай, вообщем.
Оки, википедию ты осилил. Теперь начнем обучать тебя самым основам экономики - вся ее суть, это как удовлетворить безграничные потребности ограниченным количеством ресурсов. Потребность безгранична, и ограничивается только извне, или пиздюлями при коммипидорасах, или идеей при нацистах, или твоими возможностями при капитализме.
> дыры и аномалии в налоговой статистике
Какие конкретно? Если нет каких-то общих универсальных подходов, хотя бы примеры.
А США негров линчуют. Обосрались - отвечайте.
плата за электричество идет через единую энергосистему и через ценратлизованный финансовый контроль.
на учете все от пуоков и реактивной енергии на хуе крученном до бабы мани
все до копейки учтено. какая нахуй экстраполяция электричесвта если все сходится до копейки?
ты по ходу КОММУНИСТ! еще либерашка и бандера
Тыответь на вопрос - они ограничены или нет. я отвечу тебя на твой вопрос.
виторой вопрос - ты согласен что все "агенты" имеют целевую функцию.
энергии на хуе
Например, статистика платящих соц. взносы. В России несколько десятков миллионов человек вообще выпадают из статистики. Чем они занимаются? Дохлых хорьков жрут? Или спайсухой барыжат? Хуй их знает.
Какова твоя оценка объёма теневой экономики РФ? На чём она основана (если возможно, с цифрами и/или ссылками)?
>отрицая эти факторы ты автоматически становишся марксистом сам того не понимая.
Oh you
То есть падение производства после либеральных реформ и приватизации - это нормально, и рыночек порешал. То же самое после обобществления - это уже все, фундаментальная неэффективность и принципиальная невозможность. Мне вот интересно, апологеты крепостного права или рабства писали что-то в этом духе после их отмены?
>Потому что "буржуазные режимы" не присваивали себе народное хозяйство.
А кому, в таком случае, принадлежит "народное" хозяйство, как не узкому кругу буржуазии?
>Потому и за голод не отвечают.
Буржуа ни в чем не виноват. Ясно тогда.
>>Штаны стирай, вообщем.
Потрясающий уровень аргументации.
Какова твоя оценка объёма теневой экономики РФ? На чём она основана (если возможно, с цифрами и/или ссылками)?
ты не опроверг, я же изложил по пунктам.
еще ты обосрался с энергосистемой
какая нахуй "аномальная" статистика по электричеству, ты по совместительству хакер?
Потребность не ограничена. Совсем, это же и так написано выше. Агент - это абстрактная хуита, которая очень красиво работает в теории. На практике все упирается именно в индивида. На примере, очень простом - если директор предприятия верит в жидорептилоидов, то он в ущерб прибыли и себе будет делать ненужные вещи с деньгами, например под матрас прятать. Он не является моделью, которая просто работает по закону.
>по твоему они ограничены или нет? ТЫ НЕ ОТВЕТИЛ!
Они ограничены. Как минимум длинной жизни индивида.
>"рациональный индивид", "агент" и т.д. , он максимизирует полезность. или у него есть целевая функция. человек ведь тоже "система".
С этими роботами и системами - это к неоклассикам.
>Есть компания
>основной целью предприятия в условиях рынка является получение прибыли
При этом компания не субъектна. Субъектен СЕО, акционеры, совет директоров.
>компания всегда максимизирует прибыль за товары, работы и услуги.
Или минимизирует издержки.
>на практике аналогично - нужно больше денег акционерам на яхты и и т.д или на покупку еще компаний. Все учасники компании получают за это премии и зарплаты
Или минимизирует издержки.
>То есть падение производства после либеральных реформ и приватизации - это нормально, и рыночек порешал.
Это следствие 70 летнего грабежа страны большевиками
>А кому, в таком случае, принадлежит "народное" хозяйство, как не узкому кругу буржуазии?
>
Буржуазия - это бред коммуняк, а народное хозяйство принадлежит миллионам собственников, которые сами отвечают за свою судьбу.
>какая нахуй "аномальная" статистика по электричеству, ты по совместительству хакер?
Ну вот живет Васян, варит мет в квартире, 100500 киловат часов сжигает. Кумекаешь?
ОП, а за счёт чего экономика украхи может начать расти, если все основные товары её экспорта дешевеют?
Разница между НДС и налогами на прибыль и социальными налогами. Налог с потребления все платят много, а налог с заработка - мало. Вот огромный дисбаланс. Откуда деньги? С черного рынка, с конвертов.
25%. Данные всемирного банка.
Вот это интересно, спасибо. Обрати внимание на вопрос плз
1)ты не знаешь матчасть, значит можешь идти нахуй с автрияками и бандерой
если ты хочешь удовлетворить потребность значит потребность это целевая функция
ты не можешь ограничить целевую функцию
ты можешь поставить различные ограничение
увиливание от ответа или непонимание - признам КОММУНИСТА. только они отрицают природу человека!
2)какая нахуй неоклассика, ты с людьми не общался?
3)компания - система. она максимизирет прибыль. в этом плане цель компании и акционеров похожие
жанглирование словами - тупой треп
минимизация издержек ведет к максимизации прибыли (целевой функции(, что еще раз доказывает что не знаешь матчасть или ты коммунист
опять
цель индивида макисмальное количесвто денег чтобы удовлетворить свои потребности, даже если это захват мира лол!
если ты минимизиреушь издержки то у тебя больше свободных денег для инвестиций. И опять П->max
есть такая штука - счетчик. на размерах теневой экономики никак не отразится, поскольку все деньги под учетом. с этих 100500 заплачено ПДВ, Счеткик проверен.
если же он самовольно подлючился - его пиздит полиция палками.
Спасибо. Я поищу потом и сам, но может есть под рукой ссылка на их методику, как они получили это значение?
>какая нахуй "аномальная" статистика по электричеству, ты по совместительству хакер?
Ну вот есть у тебя медианное домохозяйство потребляет X электричества. 1 рабочее место - Y электричества. База всех официальных рабочих мест есть. Вычитаем из потребления энергии всей страны все официальные рабочие места и все домохозяйства. Получается существенное количество электрической энергии. Это теневой сектор.
а вот еще
ну или поставить цф равной чему либо.
тогда я скажу что ты коммунист, поскольку сам решил сколько и кому нужно.
>есть такая штука - счетчик. на размерах теневой экономики никак не отразится, поскольку все деньги под учетом. с этих 100500 заплачено ПДВ, Счеткик проверен.
>
Ты какой то неадекватный. У тебя васян дома мет варит, а ты говоришь что все норм потому что счетчик опечатан.
>а народное хозяйство принадлежит миллионам собственников, которые сами отвечают за свою судьбу.
Миллионам собственников принадлежит малая доля всего национального богатства, тогда как в руках 1-2% сосредоточено более его половины, а значит и в их руках и власть.
>Буржуазия - это бред коммуняк,
Но это уже врёти. Выражаясь более подходящим для современности языком, это олигархия. В РФ это, например, путинский клан. Отрицать данный факт это ужа впадание в маняирок.
статистика по ээ никак не повлияет на размер теневой экономики поскольку со всех денег заплачены все налоги.
ОП, за счет чего экономика Украины растет? По врети 24, рассказывают про псевдореформы, падние производства, падение экспорта, долги, отсутствие инвистирования и дефолт. Каие отрасли растут?
Вопрос не уровня четамухохлов, а для того, на какие отрасли в РФ обратить внимание.
Спасибо.
Вопрос не уровня четамухохлов, а для того, на какие отрасли в РФ обратить внимание.
Спасибо.
Во первых уже начала.
Во вторых не все. Айти не дешевеет.
Во третьих - привлечением инвесторов для открытия новых производств.
В четвертых - уменьшение издержек внутри страны, связанных с неэффективностью государства, его менджмента и регуляторных органов.
>Миллионам собственников принадлежит малая доля всего национального богатства, тогда как в руках 1-2% сосредоточено более его половины, а значит и в их руках и власть.
А вторая половина - у миллионов собственников. А у коммуняк ВСЕ принадлежит 1 поехавшему генсеку который ебет страну как хочет.
>А у коммуняк ВСЕ принадлежит 1 поехавшему генсеку который ебет страну как хочет.
И поэтому он несет ответственность за все проебы.
денег за электроэнергию
бляяяя, базе всех рабочих мест это пиздецццццц....тарифы это пиздец
2 по математике.
вычитать из электроэнергии рабочие места
Да уж все поняли что ты слился со своей энергией.
>РЕПО это договор о продаже с обязательством обратной покупки
своп по-американски. опизденели эти двойные стандарты
ты слился поскольку в корне не понимаешь что все деньги под учетом автоматизированным при том.
тоже самое с ээ. только дельта гуляет.
ээ это как сеть сеть сепермаркетов лол
ну пиздец одни коммунисты
Конкретно, до революции в России, все нац. богатства было в руках нескольких процентов буржуазии и аристократии. когда около 90% ничего не принадлежало. Даже земельный вопрос не был решен никак. Крепостное право отменили, а земля так и осталась в руках аристократии.
>А у коммуняк ВСЕ принадлежит 1 поехавшему генсеку который ебет страну как хочет.
Генсек не является собственником, так что абсолютно некорректно говорить что все принадлежит ему; генсек не наследственная должность, в отличии от буржуазных режимов, где власть иногда передаётся по наследству (да, не забудь упомянуть КНДР и другие "коммунистические" государства).
>увиливание от ответа или непонимание - признам КОММУНИСТА. только они отрицают природу человека!
Комуніст, ти комуніст, він цибулю гарно їсть
>если ты хочешь удовлетворить потребность значит потребность это целевая функция
>ты не можешь ограничить целевую функцию
>ты можешь поставить различные ограничение
Камон, бесконечные потребности ограничиваются в первую очередь противоречиями между этими потребностями и во вторую очередь - ограниченностью ресурсов - как минимум длинной жизни человека и неопределенностью с датой смерти.
У каждого индивида - очень сложная структура приоритетов потребностей, противоречий между ними и внутренних табу.
>3)компания - система. она максимизирет прибыль. в этом плане цель компании и акционеров похожие
Только ни одни человек не является 100% лояльным компании. Выход из акций, увольнение, пропуск совета директоров тоже является минимизацией издержек.
Фрикономика - суперохуенная книга. А-то пацаны все еще думают, что экономика - это про деньги и акции.
>Конкретно, до революции в России, все нац. богатства было в руках нескольких процентов буржуазии и аристократии. когда около 90% ничего не принадлежало. Даже земельный вопрос не был решен никак. Крепостное право отменили, а земля так и осталась в руках аристократии.
Ты только что, прилюдно, обосрался, доказав мою точку зрения.
> когда около 90% ничего не принадлежало
Значит, 10% таки принадлежало. Население РИ - около 120 миллионов, собственников, следовательно - 12 миллионов.
>Генсек не является собственником, так что абсолютно некорректно говорить что все принадлежит ему; генсек не наследственная должность, в отличии от буржуазных режимов, где власть иногда передаётся по наследству (да, не забудь упомянуть КНДР и другие "коммунистические" государства).
Нет, является. Потому что глава государства, средства производства принадлежат государству.
>Это следствие 70 летнего грабежа страны большевиками
Ну так и то - следствие многовекового грабежа народа помещиками и капиталистами. Даже не грабежа, а подавления свободы. Свобода и демократия требует умения с ней обращаться. Навыки управления и распоряжения невозможно приобрести в одночасье. Но только почему-то считается, что в одном случае дать свободу неподготовленным собственникам распоряжаться приватизированным имуществом оправдано, а в другом случае дать возможность неподготовленным рабочим самостоятельно управлять предприятиями - нет. Хотя последствия те же. Считается, что демократизировать политику в неподготовленном обществе - оправданно, а демократизировать экономику - нет.
Айтек растет сумасшедшими темпами. Но у вас там роскомнадзор, увы.
Алсо, я даже скажу откуда все это идет. Из коренного противоречия либерализма и демократии. То есть до определенного момента либерализм использует демократию для проталкивания своих собственных интересов - прежде всего экономической свободы (свободы от). Но когда она становится не нужна, и даже начинает угрожать интересам либерализма, ее тут же сворачивают. Поэтому либерализм признает демократию политическую (до определенного момента, и в весьма кастрированном виде), и никогда не признает логически из нее вытекающую демократию экономическую.
Все вопли про неэффективность и снижение производства - это крокодильи слезы. Либерализм в своих реформах никогда не руководствуется эффективностью. При выборе между эффективностью и экономической свободой от внешнего вмешательства, либерал всегда выберет второе. При выборе между демократией и экономическим либерализмом, он всегда выберет второе.
ты сказал что знаешь матчасть, но при этом допускаешь грубейшие ошибки или умеренно их игнорируешь.
ты вместо того чтобы оперировать терминами просто балаболишь - воторой признак понадусерового
с чего слудует - ты понадусеровыя самозвание и бандеровская вниманиеблядь.
при этом (как и подобает украинскому коммунисту) ты придумываешь псевдо-теории
>человек не является 100% лояльным компании бла бла
опять бла бла не по сути
Quod est demonstrandum
косервативные имперские ватники всегда побеждают либерашье-укропский коммунистов
>бесконечные потребности ограничиваются в первую очередь противоречиями между этими потребностями и во вторую очередь
ты должен понимать что целевая функция или какая-либо оптимальная траектория чего либо заставляет в даном случае удовлетворять потребность за счет других
ограничения никак не отрицают целевую функцию лол
ну пиздец..........
>помещиками и капиталистами.
Смешалось все, кони, люди.
>Свобода
Лучше не употреблять это слово, каждый под ним понимают свое.
>Считается, что демократизировать политику в неподготовленном обществе - оправданно
Не считается. Общество если готово - оно само себя демократизирует. Не готово - не демократизирует.
>а демократизировать экономику - нет.
А рыночная экономика антидемократична по своей сути. Она меритократична.
Поэтому нужно уничтожить (физически) капиталистов,аристократию, интеллигенцию и будет гораздо лучше, как в советском мордоре (аве Маркс)
Окей, ты победил. Уебывай.
Айтек это айти или хайтек?
Если айти, то не понятно чем роскомнадзор мешает. Там же посути не важно, где ты физически находишься. Если хайтек, то там очень важны инвестиции и научные разработки, с которыми вроде как как сейчас на Украине не очень. Какие именно компании растут?
Нужно просто дать людям демократию (во всех сферах жизни, и обязательно в экономике) и свободу (в первую очередь свободу для, freedom). Убивать только при необходимости, тех, кто будет этому препятствовать.
Айти = айтек же.
В Чк этого марксотступника!!
>Айтек это айти или хайтек?
Айти.
>Если айти, то не понятно чем роскомнадзор мешает.
Тем что рушит капитализацию яндекса, мейлрушеки, вкшечки и вообще всего живого.
Тем что своим существованием и "тестами на отключение интернета" говорит - что вот, мы можем в любой момент все отключить, бойтесь, а вы нам ничего не можете сделать.
Вот весь бизнес и сидит на чемоданах, все инвесторы закладывают риски отключения интернета в любой момент. Или уезжает не дожидаясь рубильника.
>Там же посути не важно, где ты физически находишься.
А риски от уголовного преследования?
>Какие именно компании растут?
Весь аутсорс. Большая пятерка аутсорса.
«Мы легко можем стабилизировать курс рубля. Во-первых, потому что рубль сегодня — самая обеспеченная валюта, объем золотовалютных резервов у нас в 2 раза больше объема денег в экономике — рублей...», — заявил Глазьев.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/19/01/2016/569e2b849a794754cd76795b
ОП, этот петухан опять нагло пиздит? Рублей же 32 триллиона а резервов 360 ярдов (и то, натягивая на глобус)
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/19/01/2016/569e2b849a794754cd76795b
ОП, этот петухан опять нагло пиздит? Рублей же 32 триллиона а резервов 360 ярдов (и то, натягивая на глобус)
Ты книжку из 19-века прочитал, запомнил одно понятие и теперь пытаешься его всем на клыка насадить, или что с тобой не так?
Если он попытается зафиксировать валюту через currency board, то получится:
M2 = 32110 млдр
ЗВР = 309
32110/309 = 103
Вот он может зафиксировать курс в 103 рубля лол. (На самом деле выше, там не все ЗВР целы)
тоже хочешь поспорить?
выучи матчасть сначала. ее придумали в 20 веке и 21 веке, и придумывают каждый день.
Я не хочу спорить, мне интересно просто, зачем ты сюда математику приплетаешь.
А кто контролирует размер денежной массы?
Спасибо. Видимо раша сми напиздели о маскишоу в укроайтикомпаниях и бегстве погромистов европу.
Получается экономика Украины сейчас перестроилась, и вместо неэффективной советской/постсоветской модели будет расти за счет технологий? Тогда понятно, что падение потребления электричества и углеводородов связано с переооиентированием рынка на более технологичные решения.
оп, ты охуенен, надеюсь, ты не жид
Есть ебатека. Есть 70к свободные. Стоит ли гасить досрочно?
>А кто контролирует размер денежной массы?
Рублевой - ЦБ. Долларовой - ФРС.
Ипотека в рублях? Если да, то ни в коем случае.
И че, никак нельзя сделать многоходовочку, напечатать 2-3 триллиона рублей, без РЕПО раскидать их прямо в экономику, при этом создать дефляционный момент, чтобы никто ничего не заметил? На этом фоне можно фиксировать курс и делать многоходовки дальше.
>Спасибо. Видимо раша сми напиздели о маскишоу в укроайтикомпаниях
Не напиздели. В прошлом году были маски шоу. Потом профильные организации пошли к Абромавичусу, абромавичус напиздел на тогда еще мвд и сбу, тех кто устраивал маски шоу - выгнали с работы.
>и бегстве погромистов европу.
Они уезжают, но существенно меньше, чем подрастают новые кадры.
>ЮПолучается экономика Украины сейчас перестроилась, и вместо неэффективной советской/постсоветской модели будет расти за счет технологий?
Думаю да.
>Тогда понятно, что падение потребления электричества и углеводородов связано с переооиентированием рынка на более технологичные решения.
Падение потребления связано с ликвидацией субсидий на газ и как следствие - увеличением энергоэффективности.
Нет, не жид. Но этническое меньшинство. Достаточно редкое в Украине, так что не буду называть национальность ибо диванон.
В рублях.
Не стоит? Но чего ждать? Вот наебнется доллар, просреткся пик и все.
В какой валюте? В рублях - нет. В долларе - гаси.
>И че, никак нельзя сделать многоходовочку, напечатать 2-3 триллиона рублей, без РЕПО раскидать их прямо в экономику, при этом создать дефляционный момент, чтобы никто ничего не заметил? На этом фоне можно фиксировать курс и делать многоходовки дальше.
Это многоходовочки уровня "как бы так ограбить лоха, да так, чтобы у него стало больше денег".
Или печать денег или дефляция.
А тред #2 схоронил кто? Не успел дочитать.
Доллар не наебнется.
ОП, я правильно понимаю, что если Украина признает официально, что Крым и данбасс теперь не украинские, то это до это даст толчек для украинской и российской экономики, повысит инвестиционную привлекательность обоих стран?
Я понимаю. Но инфляция-то не прямо пропорциональна напечатанным деньгам. Если ты подойдешь сейчас к каждому жителю России, дашь ему 25 тысяч рублей в конверте и скажешь "Тсс, только никому", то рубль не обесценится же на 10% за месяц, скажем.
Ты понимаешь, что у тебя инфляция сейчас гарантированно выше ставки по кредиту? Выплачивай ипотеку, живи, на оставшиеся скупай валюту.
Только российской, и то - сомнительно.
С чего бы это должно как-то повлиять на инвестиционную привлекательность Украины? Скорее наоборот - они соей территорией разбрасываются, зачем в них инвестировать. Может они и территории где мое предприятие завтра сдадут.
Обесценится больше чем на 10% за несколько часов. Очереди в обменник выстроятся.
Досрочка гасит ежемесячный платеж. Инфляция съедает еще и саму зп, равно как и эти свободные деньги. Влить их в долаар? Так он за сегодня просел.
Я подумал, а этот красножопый впервые хотя бы частично дело говорит.
Вариант с currency board с курсом 100 - не такая уж и плохая идея.
Только для этого нужно отменить санкции США, чтобы банки брали кредиты в США. Без отмены запрета кредитоваться это не взлетит.
Но Глазьев наверняка курс зафиксирует ниже соточки, сделает ставку ниже США, санкции не отменит, рефинанс сам будет давать.
Отменяйте санкции и приглашайте меня во главу ЦБ. Я вам нормальный каренси борд замучу. Этот шизик вам все испортит.
Как минимум ты можешь разместить свободные деньги, причем наверняка под %, больший, чем платишь по ипотеке.
Активы и нужно покупать в просадке, если позволяет возможность.
>Отменяйте санкции
Лолнет. Для этого нужен попаданец в Путина.
Ты имеешь в виду досрочно погасит 1 ежемесячный платеж? Тут лотерея.
Если досрочно всю ипотеку - то это будет очень тупо.
При досрочном погашении кидают немного больше обязательного платежа. Тем самым снижая тело долга и, как следствие, ежемесячный платеж.
Сейчас есть свободная рублевая масса. Можно закинуть сверху.
Ни в коем случае. Меняй в баксы.
Тут мы укатимся от темы треда в /biz'озвские вопросы - как стать квадриплонером, не вставая с дивана.
Разместить сейчас логично только в валюту. Но она на пике.
Ох лол. Боюсь ты будешь с улыбкой вспоминать этот "пик".
Скажем, в России 40 миллионов пенсионеров и каждый получает по 10 тысяч в месяц. Печатаем 400 миллиардов рублей. В камазе привозим их на почту. В связи с такой-то и такой-то хуйней у нас теперь так. Бабушки забирают с почты 400 миллиардов. Деньги из пенсионного фонда идут в инвестиции, как сейчас идут из тех денег, которые платятся с зарплаты. Там через ФНБ, например, чинятся дороги в 100 городах России. У нас остаются бабушки с 400 миллиардами на руках, дорожники с 300 миллиардами на руках, их хозяева с 100 миллиардами на руках и починенные дороги. Ни бабушки, ни работники не побегут в обменник, скорее побегут в магнит - раскручивать экономику. Поймаем ли мы 2% инфляции чисто из-за этого?
Но у тебя как раз вопрос чисто из сферы личных финансов. Нормальные варианты для тебя: купить валюты (момент ты никогда не угадаешь) или разместить в банке под % выше, чем по ипотеке.
А вообще, давай полные условия задачи, хули ты.
Да. Ты пойми, что как бы ты не ухищрялся, по факту ты вбрасываешь в экономику необеспеченные деньги. MV=PQ. V и Q в краткосрочном периоде неизменны, ты хочешь увеличить M. Угадай, что случиться с P?
Bank run (а точнее обменник run) начнется в момент поступления бабла начальнику почты. Он умнее бабушек, в момент когда узнает что деньги вообще планируются привезти - позвонит всем своим родственникам и скажет быстро бежать все менять. И таких начальников будет много. Все побежат все менять.
Как только деньги приедут, он "заболеет", чтобы выдать бабушкам деньги не сегодня а завтра, а сам понесет их в обменник, а завтра поменяет обратно по курсу в 2 раза больше.
Так же как только бабушки понесут деньги в магнит, на валютный рынок побежит магнит и начнет толкать свою выручку каждый час.
Писал же: есть 70к свободных. Стоит ли их кидать в банк на досрочное погашение еботеки.
И таки разместить под процент в банке - хуевый совет. Неактуальный.
В доллар и долларовый депозит. Очевидно же.
70к чего? Рублей? Какой долг по ипотеке, какая процентная ставка, какой срок, что ты как маленький, блядь?
>В доллар
Да
>и долларовый депозит
Нет. Не в РФ, во всяком случае.
>Нет. Не в РФ, во всяком случае.
Ну само собой. Но краткосрочно и в банк большой тройки - можно.
Хотя подумал. Нет нельзя. Не слушайте меня.
Но это математика. Экономика - это раздел психологии. Наука о мотивах и стимулах деятельности человека. Инфляция - это обесценивание денег. Деньги обесцениваются, когда ты можешь купить меньше благ на тот же номинал. Это рост цен. Цены растут, когда 1) начальнику кажется, что он может натрясти побольше (эластичность спроса слишком низкая, скажем, или он превышает предложение) 2) начальнику по другому не выжить (кредит надо отдать, не купят хлеб по 500 - мне пизда, по другому никак).
Тут, например, ни у кого не будет повода взять и поднять цены.
Вот это больше похоже на правду, хотя лечится. Похуй, привозим в Кудымкар камаз денег. Ищем пару фирм, любых, похуй, желательно с рабочими и пусть делают, что хотят, хоть овраги роют и снова зарывают. Осматриваем овраги, отдаем работягам по 50 тысяч налом, начальнику 100 тысяч и едем дальше. 100 человек с 50 тысячами в кармане не наведут никакого пиздеца в Кудымкаре, хлеб как был 20, так и останется. Магнит в Кудымкаре увеличит прибыль на 2% и не будет нахуй никуда рыпаться.
>Вот это больше похоже на правду, хотя лечится. Похуй, привозим в Кудымкар камаз денег. Ищем пару фирм, любых, похуй, желательно с рабочими и пусть делают, что хотят, хоть овраги роют и снова зарывают. Осматриваем овраги, отдаем работягам по 50 тысяч налом, начальнику 100 тысяч и едем дальше. 100 человек с 50 тысячами в кармане не наведут никакого пиздеца в Кудымкаре, хлеб как был 20, так и останется. Магнит в Кудымкаре увеличит прибыль на 2% и не будет нахуй никуда рыпаться.
Ты или не напечатаешь ощутимое колличество денег. И дашь трем фирмам 100к налом, или ты напечатаешь достаточно и оно будет на валютном рынке сразу же. В течении нескольких часов.
Нельзя людям дать денег так, чтобы они не узнали, что им дали денег.
Я что-нибудь придумаю и в следующем треде отпишусь тебе, попробуешь меня обоссать.
Сомневаюсь что у тебя получится придумать на счет "хитрой" печати денег. Уже почти 100 лет люди думают над этим, пока никто ничего не придумал. Всегда деньги оказываются на валютном рынке и всегда разгоняют инфляцию. Даже в КНДР. Если интересно могу рассказать про идиотскую финансовую реформу там (а точнее пересказать Ланькова).
А америкосы, получается, могут так делать? Ведь люди будут либо оставаться в долларах, либо покупать американские акции? Пусть не все, но ощутимая доля.
На сколько вырастет ВВП Украины в 2016 году? Вырастет ли он? Машиностроение уничтожено, химия, металлы - уничтожено. Только аграрии. В этом году прогнозы плохие на урожай. Думаю ВВП просядет.
Ну они и не печатают деньги по твоим методам. Они берут займы и рулят ставкой а не покрывают дефицит бюджета центральным банком.
Mooody прогнозирует 2% роста. Местные Киевские аналитики говорят про 1%. Я готов дать еще более скромный прогноз 0.5%.
За счет чего? Эффект низкой базы + налоговая разргузка.
>создать дефляционный момент
Создал тебе дефляционный момент за щеку, проверяй Что ты несешь вообще, какой в жопу момент??
>Нет, не жид. Но этническое меньшинство. Достаточно редкое в Украине, так что не буду называть национальность ибо диванон.
Слава, ты?
>Я сам схоронил. https://arhivach.org/thread/139243/
Добавлял бы в шапку все их, норм тредики
>Если он попытается зафиксировать валюту через currency board, то получится:
Та ни, он на 60 копейках фиксировать будет, по хардкору.
А здесь он уже напиздел в том что РЕЗЕРВОВ В ДЖВА РАЗА БОЛЬШЕ ЧЕМ РУБЛЕЙ
>Слава, ты?
Нет не Слава.
>Та ни, он на 60 копейках фиксировать будет, по хардкору.
>А здесь он уже напиздел в том что РЕЗЕРВОВ В ДЖВА РАЗА БОЛЬШЕ ЧЕМ РУБЛЕЙ
А ну да, если в 2 раза больше чем рублей, то надо на курсе 206 фиксировать лол.
Надеюсь он на 60 копейках зафиксирует и сольет звр за 2 недели.
>Надеюсь он на 60 копейках зафиксирует и сольет звр за 2 недели.
Не сольет, ну что ты как не родной. Он покупать доллар запретит смертным. Только если ты делаешь йобу для военных и САМ разрешит тебе долларов на станочек прикупить.
Тем лучше. Черный курс, белый курс. Красота.
Кстати, как думаешь, автаркия в России продержится, если будет введена? Ну там запрет доллара, мороженная брюква по карточкам, давание пососать в 3 смены на заводе Красный Путинец. Военке долларов отсыпят, остальные долларозависимые отвалятся.
С российской то коррупцией? Коррупция КНДР разъела, сначала границу с Китаем а затем и всю КНДР внутри. Что говорить про РФ. Тут огромные границы, маленькая плотность населения и такие коррупционные традиции. Они с конечном списком санкционочки не могут справиться, что говорить про бесконечный запрет "всего".
А мне кажется удержится. Пропаганду усилят немного, она и так уже грань безумия перешла давно. А коррупция для своих - так это так и задумывалось. Вот разве что экспортеры будут валюту зажимать, тут придется поработать.
Тебе бы тред пересоздать, а то уже в бамп лимите.
>А мне кажется удержится. Пропаганду усилят немного, она и так уже грань безумия перешла давно. А коррупция для своих - так это так и задумывалось. Вот разве что экспортеры будут валюту зажимать, тут придется поработать.
Мы говорим про политический режим, который введет такие меры? Он вполне вероятно удержится.
Мы говорим про их работоспособность? Нет, они будут дырявыми, их все будут обходить.
>Тебе бы тред пересоздать, а то уже в бамп лимите.
Пересоздам его через несколько недель. Повестка дня изменится, будут новые вопросы. Что из пустого в порожнее переливать.
Задавайте вопросы.
Что имеет смысл спрашивать, а что нет:
1. Я разбираюсь в теневой экономике
2. Разбираюсь в транзитных реформах (из совка в люди)
3. Знаю че по чем у австрийцев
4. Могу рассказать про цб, процентную ставку, про несамостоятельные валюты и currency board
5. Могу рассказать за биткоин, зефирку, лайткоин, доги, нексты и вообще за блокчейн и любой альткоин (в пределах разумного)
6. Кое что знаю про фондовый рынок айтека и насдак в целом, но не так много, как хотелось бы.
7. Марксизм знаю, но ничего хорошего за него не расскажу
Что не имеет смысла спрашивать:
1. Прогнозы на нефть, газ, митол и другие комоды. Тут нужен фундаментальный анализ или гадалка-волновик. На самом деле только фундаментальный анализ
2. Прогнозы по валютным парам
Давайте, все что вы хотели но боялись спросить. Летс го.