24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Изометрические RPG не по DnD лицензии, vol.5 /nondnd/
Предлагаю не плодить треды и перекидываться коврами обсуждать бету Torment: Tides of Numenera здесь. Тред Pillars of Eternity утонул? Хочется перепройти Arcanum? Отшлифованный Divinity:Original Sin? Новые Shadowrun? Или даже Златогорье? Поделиться новостями о Torment: Tides of Numenera? Что-то другое, соответствующее теме? Теперь есть этот тред.
Вопрос по Age of Decadence... Нашел Power Armor, вставил две батарейки, начал в ней бой, включился шлем, смотрю шансы попасть, а шлем снимает то ли -50 то ли -55... Причём без шлема такого не было. Вопрос - так и должно быть? И да - если должно - с 3 батарейками это пропадёт?
Поиграл в нуменеру. Странно, что особо никто пасты с впечатлениями тут не строчит. Англюсик осилить не можете, что ли?
По сеттингу: Действие происходит в "девятом мире". Это не географическое обозначение места, а скорее название эпохи. Девятый мир - это время, после десятков разных апокалипсисов и тысячелетий существования разных цивилизаций. В итоге в мире живут преимущественно бомжи в маленьких городках, а вся экономика основана на использовании "нуменер" - всяческих девайсов, отсавшихся с прошлых времен. Назначения и свойства этих девайсов почти никому непонятны, все жмут на кнопочки и смотрят, что получится.
Про главного героя: Достаточно продолжительное время назад один умник додумался переселять свое сознание из одного тела в другое, чем и занимается на протяжении последнего тысячелетия. Местным он известен, как меняющийся бог, его особо никто не любит, ибо на протяжении всей жизни эта интересная личность всех преимущественно кидает через хуй. Тем не менее, население особо не понимает природу его перерождений и принимает за настоящее мини - божество. Даже есть свои последователи и церковь. Игра начинается с падения героя с большой высоты. Дальше следует туториал, из которого мы боремся за тело и переживаем падение. Вот только сам рассудок изменяющегося бога покидает тело, и мы остаемся играть за ненужную оболочку.
Про ролевую систему: Вся механика взята из одноименной настолки. Правила очень простые. У персонажа есть три стата: сила, ловкость и интеллект. Значение каждого параметра определяет соответствующий пул очков. Соответственно - три столба рядом с портретами на скриншотах - именно эти пулы. Если предстоит скиллчек в диалоге - открывается окошко с соответствующим пулом. Можно сделать скиллчек на отъебись, и не потратить очков, а можно вложить усилие и потратить очко из соответствующего пула. В теории это будет приводить к ситуациям, когда вступив в диалог с шибко умным персонажем, надо будет думать насчет того, в какой момент пытаться "продавить" собеседника аргументом, прикрепленным тратой очков из пула, а когда пытаться спустить на тормозах. Это одна из первых игр на моей памяти, где в диалогах есть менеджмент ресурсов.
В бою все работает примерно так же. Мы наносим урон, используя один из статов, при этом, можем на любую абилку выделить больше очков, сделав ее сильнее. Если бьют нас, то урон сначала приходится на пул силы, потом на пул ловкости, а потом на пул интеллекта. Когда все очки тратятся - персонаж умирает. Прокачка есть до 4 уровня (не причуды беты, а предел из бумажного рулбука к настолке), но во многих местах из диалога можно достать увеличение или уменьшение пула характеристик. Диалоги ОЧЕНЬ ветвистые и интересные. Почти в каждом стоящем одиноко НПС скрыты тонны клевой копипасты. Например, я побывал в локации, находящейся глубоко под землей, и являющейся древним заводом. Когда - то это был завод одной технически продвинутой цивилизации, на котором работали роботы под управлением АИ. Потом цивилизация вместе с аи сгинули, а роботы остались стоять в неподвижности. В эпоху девятого мира завод отрыли, и оказалось, что роботы вполне себе функциональны, вот только сдвинуты умом все. Машины возомнили себя хозяевами ситуации, наняли местных бичей и возобновили работу. Один из роботов управляющий. Он считает, что искусственный интеллект - это божество, которое сослало на них суровое испытание. Поэтому он не чинится, стоит неподвижный в центре зала и командует людишками, стремясь повысить КПД завода и ублажить богов, которые даруют впоследствии ему новую цель для существования и вернут в лоно общего АИ. Второй робот ослеп, и уверовал в силу искусства, заключенную в инженерные схемы. Он постоянно принимает архитекторов и инжей из города на поверхности, и выдает им советы, как лучше построить/собрать что - то. Так как зрения у него нет, просители рисуют свои чертежи на его металлическом теле, а он их считывает и выдает рекомендации. Третий робот съехал посерьезней, и решил, что раз уж АИ его бросил, а сам он машина - предать смысл существованию может только размножение. Собственно он и пытается размножаться как может - откручивает от себя составные части и пытается смастерить из них роботов меньшего размера, чтобы "жить" через них. Клёво? ЕЩЕ КАК, БЛЯДЬ. А ведь это три случайных НПС и их копипаста. Биодронам надо бы поучиться, как делать интересные диалоги и как погружать игрока в мир игры. Сам клиент сейчас находится в плачевном состоянии. Постоянные фреймдропы, вылеты и КУЧА багов. Качать стоит, если только ОЧЕНЬ хочется пощупать. В остальных случаях ждите более стабильной версии/релиза.
>>14766439 написал же про боевку. В добавление - она пошаговая и напоминает шэдоуран. Только очко действия у всех одно. Сами энкаунтеры построены интересно. Почти всегда, помимо обычных атак, можно потратить очко действия, на использование всяких приблуд, присутствующих на поле боя. Включить турельку, получить бафф щита, всякое такое. Делается это все с помощью тех же диалогов со скиллчеками.
>>14766469 да вот я сам второй день шастаю по тематическим тредам и везде тишина. Справедливости ради, английский в игре весьма сложный, словарный запас большой нужен для понимания происходящего, да и избыток терминов, придуманных разработчиками и нигде больше не встречающихся, не добавляет простоты. Люди даже с advanced уровнем знания языка могут легко остаться в пролете.
>>14766559 >Справедливости ради, английский в игре весьма сложный
Лол что? Ничего там сложного нет. Если нет опыта чтения на иностранном, то да будет напрягать объём текста, но понять(хотя бы в общих черта) о чём говорится не составляет ни малейшей проблемы.
>>14766698 Я вот даже и не знаю. С одной стороны - ранний доступ малоиграбельный, и английский у меня так себе, литературных приемов и жаргона не осилю. С другой стороны хочется руками пощупать, и сыкотно, что цену потом могут поднять на курсе шатающейся валюты.
>>14766174 Не люблю ранние доступы, вгрызусь лучше в релизную версию. Разработчики что-нибудь говорили про интерфейс, его дизайн ещё будет меняться? А то пока что это пиздец.
>>14766953 Всё от опыта зависит, кончено если за каждым словом в переводчик лезть, то не комфортно. А вообще шедоуранах, аодах, подушках и прочих торментах, нихрена не сложный язык. Не симпл инглиш, офк, ноакадемических познаний не требует. Безусловно встречаются моменты которые понимаешь только с 3тьего раза и изнасиловав гугл переводчик, но таких меньшинство.
>>14766953 >С мои уровнем только лишние стволы гонять. Ну так блять повышай - играй, хоть и с периодическими видизтами в переводчик. Это нормально, так язык и прокачивается. Я вот теперь тоже дохуя часто в переводчик залезаю - в попытках вспомнить рускоязычный синоним английскому слову
>>14766907 Чувак, я знаю английский очень хорошо, и когда говорю, что язык тяжелый - то так оно и есть. Объемы меня никогда не пугают, тексты в игре тяжелы именно стилистически. Очень много странных устоявшихся оборотов, которые без урбандикшнери не понять, а уж термины от персонажей подчас вообще в ступор вводят. Ну а какбе, если ты считаешь, что уместно играть в игру с отличной литературной частью, вынося оттуда понимание происходящего уровня "ГГ чет злится на НПС, выберу последнюю строчку, как в драгон ейдже, чтобы набыдлить", то окей - дело твое.
>>14767040 не, на самом деле, игра достаточно интересная. Просто слишком сырая. Неиграбельная, можно сказать. >>14767222 интерфейса, можно сказать, что нет. Пару раз у меня игра загружалась вообще без интерфейса. Забагованность невероятная. Любое окно, вплоть до окошка с лутом, может открываться по 40 секунд, вешая на это время игру. Торговли с вендорами нет вообще, потому, что интерфейс и функционал еще не реализовали. Хоткеев нет. Тултипов нет. Если бы не читал правила в рульбуке от настолки - ни в жисть бы не разобрался в ролевой системе. Такие дела.
>>14766174 > Странно, что особо никто пасты с впечатлениями тут не строчит. На хуй вобще в сырые обрезки играть когда игр до ебене матери и жизни не хватит все пройти.
Котаны, вот у меня вопрос по AoD.Спойлер нах!Возможно ли вообще убить/уговорить бога чтоб он съебал нахуй в закат и дал человечеству спокойно жить?Во-вторых: храм Тор-Агота, про который мне говорят все главные гильдобляди, это есть то место, куда ГГ пиздует на аудиенцию к богу? И в-третьих: щито это за каменоломня под Генеззаром?И что это за такой ёба-крейсер с баллистами на борту? Как можно заюзать сии чудные девайсы?
Алсо AoD просто охуенен, впервые меня было не оттянуть за уши от изометрической РПГ.
>>14767840 >И что это за такой ёба-крейсер с баллистами на борту? Как можно заюзать Можно заюзать, но там знание в районе 6-8 должно быть насколько помню
>>14767840 >Возможно ли вообще убить/уговорить бога чтоб он съебал нахуй в закат и дал человечеству спокойно жить Разумеется. Можешь его не будить из криосна и навешать лапши на уши тем кто тебя отправил мол нихуя там нет. Можешь перегрузить риактур и устроить бадабум храма. Можешь рявкнуть "HUMANITY FUCK YEAH" и просто ёбнуть Агатота с вертухи он пиздецовый оппонент, будет чутка легче если заюзать на нёй medical canister из лабаратории монастыря.
>куда ГГ пиздует на аудиенцию к богу Конкретно к этому богу - да.
>И что это за такой ёба-крейсер с баллистами на борту? Как можно заюзать сии чудные девайсы Нужно залезть на верхнюю палубу и иметь дохуя лора. Ещё желательно такую хуйнюшку которую можно найти в полуразрушенной и населённой бомжами башне в Тероне, и ещё одну хрень которая добывается во дворце.
>>14766174 1) Как спутники? Что-то описания этой троицы мне совсем не по нраву, кажутся довольно дефолтными. 2) Скользкого эгоистичного мудака вроде Практичной Инкарнации отыгрывать можно?
Да ебучий фпс. Я из-за него не могу понять, действительно ли анимации ощущаются неотзывчивыми и "желейными" или просто у меня синематик экспириенс периодически. И всё пиздец как сыро. Лутание чего-либо может занять до пяти минут даже не из-за зависаний, а потому что кликаешь и нихуя не происходит.
>>14768024 третьего спутника не встречал. Первые двое встречают ГГ в самом начале. Баба - хитрая, властная, заискивающая. Крутит всех на хую, и выходит сухой из воды. Мужик живет в местном бомжатнике, ноет и недоговаривает. Вощемта это особенность сеттинга. Тут ты или мутировавший бичара, или пронырливый шнырь. Буквально в первой локации однопартийцы умудрились разругаться и заставили ГГ выбирать, с кем он останется. Я выбрал бабу, мужик забаттхертил в стиле пиздолиса, находящегося во френдзоне у розоволосой женщины и съебал в закат.
Насчет отыгрыша - с этим, по идее, все в порядке. Весь туториал, по сути, заключается в синхронизации разума со всякими тварями, сидящими в колбах в лаборатории в голове у ГГ. Каждый из тварей символизирует одну из пяти "волн" - считай, что элаймент. (в треде в /v/ картинка есть, найди, поймешь о чем речь). В ходе этих синхронизаций мы переживаем разные ситуации из жизни этих существ, и, в зависимости от наших поступков в этих "флешбеках" выбирается начальный элаймент. В самой игре в диалогах можно себя вести очень по разному.
>>14766174 > Достаточно продолжительное время назад один умник додумался переселять свое сознание из одного тела в другое, чем и занимается на протяжении последнего тысячелетия. Спиздили из столбов!
>>14768923 В столбах бессмертие про другое.Тут все ближе к плейнскейпу. За меняющимся богом гоняется демон THE SORROW. Вангую, что в финале ГГ будет спускаться по лестнице, а голос за кадром говорить фразу вроде: "Что человек может получить от бессмертия? Только печалюшку"
>>14769048 >За меняющимся богом гоняется демон THE SORROW SUBTLETY
Надеюсь в этот раз они зхатя бы проработают эту хуйню а не просто оставят её КРАСИВОЙ МЕТАФОРОЙ. А то Тени в планаче были весьма неприятной дыркой в сюжете.
>>14769060 Хуй знает, он говорит, что сам он - проекция подсознания героя, которая призвана помочь ему не потерять свое собственное я, и использовать внутренние силы для регенерации организма и продолжение существования в виде ношенной оболочки покинувшего ее меняющегося бога. Но, он вполне может пиздить и недоговаривать.
>>14769147 да, атмосферы недоверия, тайн и заговоров в игре хоть отбавляй. Например, в первой локе в городе есть дом, в котором все сказанное может услышать только тот, кому это предназначается. Как это работает? Никто не знает. Весь дом - артефакт древности. Но все этим пользуются и ходят в этот дом проводить деловые переговоры. Так вот, в нем сидит женщина, которая профессионально торгует слухами. Ей можно рассказать кулстори о себе, или о происходящем в городе, а она в ответ зарядит копипасту, которую сочтет эквивалентной по эффективности. Из разговоров с ней можно почерпнуть много клёвой инфы о мире и НПС, и использовать эту инфу в своих целях. Такие дела.
>>14766174 >Странно, что особо никто пасты с впечатлениями тут не строчит. Я вообще стараюсь обходить стороной всё, пока не будет полностью готовая игра. Это как жрать сыре мясо - можно, НО ЗАЧЕМ? И твою стену тоже не читал.
>>14768024 Как минимум, портреты выглядят отвратительно. Разработчикам надо к хуям увольнять нынешнего художника, нанять кого-то менее криворукого и перерисовывать с нуля.
>>14769356 есть такое. Очень странно. Локации выглядят все просто потрясающе. Необычные, яркие, с кучей любопытных мелочей. А вот персонажи - невнятная мазня. Как так получилось - непонятно. Толи художники разные, толи руки кривые.
Кстати спасибо Антону за солюшен по АоД за арбалестера-всех-их-соберу, который я просил, прошлый тред ещё не утонул и я всё скопипиздил, позже будут вопросы если не возражаешь.
>>14766174 >Достаточно продолжительное время назад один умник додумался переселять свое сознание из одного тела в другое, чем и занимается на протяжении последнего тысячелетия. Местным он известен, как меняющийся бог, его особо никто не любит, ибо на протяжении всей жизни эта интересная личность всех преимущественно кидает через хуй. Привет, Таос.
>>14763263 за сайфера прошел до конца и слился Талосу, ибо вообще не манчикенствовал и засрал персоанажа, причем, ЧСХ, патча на перепрокачку не было тогда
но даже когда он вышел я понял, что мне нравилось, что ГГ достает по оружию в каждой руке и бежит сломя голову крошить врагов (еессно даже на нормале отхватывал неиллюзорных, хотя сайфер в задних рядах - мощь)
короче двачую варвара, самый веселый класс после поднятия 13 (или 14?) лвла прыжок дракона – огонь
первую часть белого перехода прошел на нормале, не беря с собой неписей из основной части после концовочки же
конселота, правда раза с 10-20 убил, это просто подрыв ануса
>>14771123 Гляди, вот тут, откуда он столько компаньонок набрал? https://www.youtube.com/watch?v=18-OQ8vO09Y А что, только через замену портрета в директории можно поменять... Гугл тоже ничего путного не советует
>>14771895 Нанял в таверне, откуда ж еще. Ты что вчера пекарню купил? Берешь и закидываешь туда сколько угодно своих картинок, ну наверное обязательно в формате png, такого же размера и с аналогичным именем файла. И еще меньшую копию. То есть два файла что-то типа female_blabla_a_lg female_blabla_a_sm
>>14772159 Да нет, просто читал, что любой портрет можно поменять. У своего героя могу, думал так же у тех. Ты мне просто говоришь как новые добавить. Я понимаю, что так можно и у компаньонов заменить.
Вот у меня манька такая, ну вы знаете - пройти соло, иначе не интересно, плюс манька меньшего порядка - желательно авантюристом (люблю средневековых остапов бендеров) и манька с корой я могу расстаться если что - желательно чтоб в руке по ножику было. Вот такая непостая ситуация.
>>14774327 На последней разумеется. Ну если без щита никак, то с этим я смириться могу. А у обоеручника дпс вроде не сильно выше чем у 1+щит, я так понял.
>>14774082 Дурацкая затея, если честно. Я не вижу никакого челленджа в соло прохождении так как оно сводится к сейводрочу, тактике выманил-убил и бесконечной беготне в таверну.
>>14773937 У кого у тех, поехавший, любой портрет можно поменять хоть свой хоть сюжетных компаньонов хоть наемников, хоть Таоса, хоть Аллаха. Пиздуй в папку дата/арт/гуи/портретс, находи какой надо, открывай фотошоп и колдуй, не изменяя только размер, расширение и имя.
>>14774836 Уже там. Ты про этих братюнь или про Хозяина? Я его уже убивал, второй раз прохожу прост. Бой с фамиром прикольнее. Я сперва сагрил жуков и когда его братва с ними замесилась подло напал сзади, кинул им путаницу в толпу и дальше неспешно жарил этот чад кутежа.
>>14775120 Что такое путаница? И как его братва напала? Я вообще проходил, не убивая его, но начинал бой, потом загрузился прост. На него же никто не нападает. Или я просто зачистил всех?
>>14774749 Ну это плохо что соло не рождает новых тактик, потому что их нет видимо. Если всё для соло нет инструментов кроме описанного тогда оно нахуй не надо. Ой вэй.
>>14774749 Самый экстрим у меня случился на бесконечных путях, на уровне со споровиками: Там можно пройти к лестнице вниз через терновник, минуя драки, но назад уже нельзя. Это 11 уровень. Споровиков я убить не смог, был низкий уровень, и позиция там неудобная. У меня 4 припаса осталось всего лишь. А следующий выход на карту только на 14 в пещере Од Нуа. На 13ом уровне у меня остался 1 припас, и я решил его сохранить до 14ого, потому что если там драки были бы, я бы соснул. Было очень стремно. Адреналин как в Мобах после тимфайтов поднялся.
>>14775291 Там сразу перед лестницей тусят три адровых жука. Если вступить с ними в бой и отбежать к нежити они нападут друг на друга. Нежить при этом останется дружественной к тебе пока сам не нападешь, ну например любым заклинанием которое цепляет их красной областью или просто через А.
>>14775434 У меня что-то такое было когда я с горем пополам дочистив первый уровень прыгнул в ту кровавую яму и оказался на пятом. Желтый от усталости, без заклинания, без нихера. Можно конечно перегрузиться было, но решил превозмочь и таки добрался до лестницы.
Посоны, понимаю, что немного не по жанру, но там в стиме сейчас аддон выходит на Age of Mythology, вместе с самой игрой длц будет стоить по скидке всего 269 рублей.
Проясните за логику поведения сего говноеда. Провел ритуал который случайно сдвинул крышу ГГ. Он преследует его с одной простой и совершенно оправданной целью - снять проклятие. Изначально нигде не говорится что ГГ хочет вылечить пусторожденных или помешать Воедике вернуть власть. Таосу с его могуществом это как два пальца обоссать. Тем не менее он говнится и вместо этого нападает на ГГ в больнице и подсылает убийц в крепость. Вместо того чтобы предложить сделку типа помоги мне дискредитировать анимансеров, а я тебя вылечу или просто давай вылечу только отъебись. Как результат наживает опасного врага и закономерно отсасывает.
>>14780597 Тогда еще раз проверь почту не исключая папку "Спам" и пиши в поддержку.
У меня такой хуйни не было, но однажды непонятно с чего проебались бэкерские предметы в SotA Гэрриота. Но игра мне не понравилась, поэтому я не стал заморачиваться по этому поводу.
>>14777858 Тебе дриады говорят, что вылечиться нельзя, но как раз примерно к этому моменту ты всё узнаёшь про пусторожденных и вудику и цель найти таоса заменяется целью отсосать богам, которые может что-нибудь для тебя и придумают потом.
>>14783038 дрочить до посинения записочки и цветочки в ДАИ, которые вообще никакой смысловой нагрузки не несут? нет уж, увольте Ведьмака еще не трогал, куплю как выйдет последнее дополнение
>>14783027 и что ж, блять, там такого сложного в этом лоре? это уже твои проблемы, что ты такой тугодум и переварить написанное не можешь
>>14783106 >записочки Это лор. Если тебе не интересна вселенная игры, нахуй вообще в нее лезть? Нет, буду клеймить игру говном только потому, что не люблю читать.
>>14783106 Ни хуя сложного, просто читать и ходить пиздить прилично времени занимает, если ты проходил на каком нибудь нормале или скипал все книжечки и диалоги это конечно другое дело. Охуительных историй про то как ты на пп прошел сразу и без гайдов за 60 часов я не поверю.
>>14783127 В даи проблема не в лоре, а в том, что кроме сюжетки на 10 часов они ни хуя делать не стали, кроме гриндодроча на отьебись. Ну а бомжак просто примитивный кал для школьников где хуево все кроме графония.
>>14783191 >нахуя мне это знать? Придает жизни окружающему миру. Потому что современные игры не могут показывать тебе Машек, лапаемых Васянами в реалтайме - слишком ресурсоемко. >или мне это поможет мир спасти? Открытые красочные локации тебе тоже не помогут его спасти. Пару коридоров тебе серого цвета от стратового пойнта до босса - и вперед, спасать. Зато только необходимое.
>Пару коридоров тебе серого цвета от стратового пойнта до босса - и вперед, спасать. Зато только необходимое. Тащемта, у бабоваров только коридорные игры на "хорошо" получаются. Нахера они полезли в опенворлд - непонятно, ну не умеют же. Андромеда таким же говном получится.
Где вообще идет обсуждение забугром? На форчане тихо, в стиме что-ли все? Кстати, зашел в группу вконтактик, почитать что нового, увидел коментик: "буду шипить фемГГ с ..." в ужасе съебал.
>>14785603 В форчане же виабудебилы одни, а так игра нишевая хуйли ты хочешь, все обсуждают курвака и новый высер бетезды, изометрические дрочильни три калеки блять играют, а это еще и в раннем доступе, само по себе их дрочить занятие на любителя.
>>14785940 Ну и дурни, в рунете одни фимозные вахтёры. меня блять на олд-гамезе забанили не прошло и 24 часов после регистрации, написал в тредике про геймергейт что Зоя Квин - шлюха которая насосала на ревью, какая-то пизда взблеяла на меня, я её опустил но её дружок-пиздолис был тут как тут. На риотах давеча сделал тему про Undertale с тегами моча говно ошибка истории, видимо тоже забанят. Рунет мёртв.
>>14786037 Это тебе не повезло сильно, уж в рунете как раз ха такую хуйню очень мало шансов бан словить. Про андертейл на риотах это вообще официальная позиция сайта, что он дерьмо и ошибка истории. А ты тут разводишь страдания про баны.
>>14786089 >Это тебе не повезло сильно Это не "неповезло" это система. Я могу ещё рассказать про "охуительные сайты" наполенные вахтёрами под завязку. С другой стороны я конечно за словом в карман не лезу. и опускаю быстро и резко, так что жопная боль свербит. Но факт в том, что никакой справедливости я в рунете последние 3 года не наблюдаю - начал с админом спорить, и он начал тебя оскорблять? Не думай что если ты оскорбишь его слегонца В ОТВЕТ то он это пропустит, хотя должен был бы. Серьёзно, похоже все модеры по знакомству в рунете начинались, прошло 5-7 лет бурного развития интернета в России, и они уже корни пустили, и они теперь соль земли (на самом деле говно). Когда сайты начнут ценить посетителей и их контент - вернусь, а никогда - никогда не вернусь.
>А хотите сюрприз? Игра только что окончательно переведена. Теперь нам предстоят долгие месяцы редактирования и тестов, зимой перевод точно не выйдет - но всё же событие чертовски приятное, согласны со мной?
>>14786037 Ну веге то норм, только абу подосрал с этим ммо ебаным и самое печальное что даже не поняли бля какую хуйню слепили с в этим мертворожденным сука.
>>14786089 >Про андертейл на риотах это вообще официальная позиция сайта, что он дерьмо и ошибка истории. А ты тут разводишь страдания про баны. У меня с ними длительная история хотя там не типично конечно. Но и на RPGCore такая же шняга.
Единственный сайт где я ни секунды не чувствовал что моча или админия пользуется служебным, и вообще наоборот озщущаль позитивное внимание к свей персоне - это Кодекс. Относись к нему с уважением, не дрочи админов и не пытайся по кромке пройти - и всё пучком будет. К тому же там эпично смешно, и годные ребята собрались. Для молодёжи добавлю (ей такое нравится) - даже трапика засёк, который в порнухе снимался, в чатбоксе (нет, я не смотрю такое, он сам об этом написал после того как его спросили).
>>14786439 Ну то сервера конкретного быдлосборника, а то форумы по множеству игорей. Дело в том что если бы я не уловил системы в этом - я бы искал, но я не припомню ни одного форума где бы не видел этого в рунете, так что сделал ручкой и не жалею.
>>14783038 Ну как бы сюжетка ДАИ это 6 миссий на 4 часа. Из которых что интересное занимает час (собственно Тень и начало штурма крепости). Остальные 100+ часов это затычки по сбору шкур.
Наверное первая игра, где я по ходу забывал что мне надо делать и зачем
>>14786513 На риотах друг мой - записные либералы, при этом с укро-бэкграундом. Белолентота проукраинская. А аудитория - подросшая агшная, то есть люди с семьями, которым надо ТУПО порубиться в кинчик на консоли с дивана. Это открытым текстом говорилось, там в топе раздела РПГ 2 года висел (и висит) Масс Эффекты, Драгон Эйджи а сейчас Ведьмак.
Нет, про РоЕ и Шадовран, или Нуменеру там тоже часто где-то на середине страницы, но не более того и заметно уползают на вторую.
>>14786659 >Наверное первая игра, где я по ходу забывал что мне надо делать и зачем Аналогично, я даже не доиграл первую, такая-то Доркгрим нью-тайтл фэнтэзи.
>>14786693 не ну на либеральынй ценности и укробекграунд мне по хуй. Я имел в виду не это, там такое впечатление, что чуть не каждый второй хочет порезонерствовать из за какой нибудь незначительной хуйни, тут тоже такие проскакивают, типа товарища у которого припекало от того что дамаг магии в столбах от силы скейлится, но тут зеленый кукарекал, а там по серьезке блять))
>>14786772 >типа товарища у которого припекало от того что дамаг магии в столбах от силы скейлится А почему, кстати, от силы? Как это вообще можно объяснить в рамках сеттинга? Я бы еще понял, если бы от телосложения (выносливость) или от resolve'a (сила воли).
>>14786924 Потому что Сойер сначала придумал три нужных классических-параметра "сила-ловкость-интеллект", а потом сделать модно-молодежно и напихал еще кучу ненужных
В немецких рпг фаерболлы, зависящие от ХРАБРОСТИ, почему-то вообще никого не смущали. А тут дружно раскукарекались. а мне похуй, подушки не зашли, хоть и купил
>>14786772 Ну так это у них с агешечки. Зайди туда да почитай архивы - там таким содержимым заполнена любая тема на более чем 50%. Сплошные маняфантазии на тему "это РПГ потому что я понимаю под РПГ вот это", или "энлаймент это вот это а не так как написано". Полезную инфу там только в шапках искать. Такое впечатление что школьники большинство, причём тупые, самоуверенные. И это всё переползло на рп. короче на форум можно вообще не заходить, а вот в комментариях на сайте есть лулзы нередко. Особенно когда политические вбросы идут. Хотя я бы завалил кого из них был момент, если б знал где кто живёт. к счастью прошел.
>>14787118 Но там каждый скилл зависел от прокачанности каких-то трёх статов, что смотрелось вполне приемлемо. Система немного запутанная, но в нелогичности я бы её не обвинял. Это как если бы в ПоЕ за бросок фаерболла отвечали сила, ловкость и интеллект.
>>14787205 >Особенно когда политические вбросы идут. >Хотя я бы завалил кого из них был момент, если б знал где кто живёт. к счастью прошел. Ебанулся политику обсуждать на непрофильных ресурсах, да еще и бугуртеть потом.
>>14787334 Спасибо. Интересно, кодерам они вообще хоть сколько-то заплатили, или все бабки ушли на кокс для десяти сценаристов. А Игоря им потом благородный индийский раджа накодит в одиночку.
>>14787706 А, ты про это. Нет, я в профильном разделе обсуждал. Если про сам сайт - то политоты они вбрасывают просто дохуищи, по любому поводу какой есть, поэтому трудно его считать непрофильным. Ну и да, мы отвлеклись от дрочиленок. )
>>14785917 Лучше сразу со второй джаги начинай. Пройдёшь несколько раз, я гарантирую это. У меня SS как-то не пошёл совсем. И сеттинг не мой, и управление, и даже Аллах. До этого даже в своё время не пошла Incubation, совсем уж графон мерзкий. Это притом, что сам фанат оригинальных X-COM'ов и других древностей начала 90-х. Мимокрок.
Не, ну реально, я как первый раз за наёмника начал играть, прихожу к гвардии, мне предлагают напасть на караван под видом разбойника - я им сразу "нахуй-нахуй".
>>14791010 Если ты собираешься по всему сюжету Декаданса катиться думая исключительно в рамках "вот в этой ситуации у меня сердце вот так вот поступать не лежит - я у мамки хороший/плохой мальчик, я не могу собачку пнуть/вылечить" - you gonna have a bad time. Это немного не бардурач для такого.
>>14791182 >В Планетке намеренная реверсия В Планетке - годная деконструкция алигнментов, показывающая как система "я лавфулгуд, я в любой ситуации выбираю очевидно самый лавфулгудовский поворот" при ближайшем рассмотрении и постановке в неудобные позы пронзает и рвёт к хуям здравый смысл, логику, небеса и Аллаха. В результате чего имеем искренних лавфулгудов устраивающих лавфулгудный геноцид, страдающих экзистенциальным кризисом монахов, живущих в перманентном самоподдуве суккубок и прочих интересных личностей.
Посыл торментача и в целом всего плейнскейпа в отношении дынды и системы алигнментов сводится к "Суки, если бы оно ТАК работало - то у нас ВОТ ТАКОЙ ВОТ БЛЯТЬ ОМСК должен получаться"
Спрошу тут, все равно не к месту упоминают, у биовар из приличных сценаристов кто-нибудь остался или все разбежался? Недавно видел новость, что еще одного турнули из старой гвардии.
>>14792024 У них давно приличных сценаристов нет. И по некоторым версиям, никогда и не было. Турнутый старогвардеец был одним из главных говноделов, пихавших пидорасню в игры ради пропаганды.
>>14792024 Не турнули а сам ушел, Гейдер. Хуй знает кто там остался, но у нынешнего еа под крылом ничего путного не выйдет это точно. Даже батлофилд с дед спейсом в хуйню превратили, пидоры своим конвейром ебаным.
>>14792127 А че он такого сказал? I must sadly announce that, after 17 years, today is my last day at BioWare. I'll miss my team, and wish everyone here the best.
>>14792175 Знаешь, это не в коей мере ни похоже на слова человека, самостоятельно и добровольно решившего покинуть компанию после 17 лет. Вообще покинуть, что-то, чему отдал 17 лет, трудно вообразить.
>>14792240 Почему, заебал может геймдев, решил хрюшек разводить или дрочить в присядку, а может хочет свою компанию и на кикстартер пойдет или еще чего. До хера вариантов. ВОт еслиб он написал бивар пидары иа уебки, ссу вам в глаза, тогда да.
>>14792325 >>14792376 Я не говорю что выбора нет/не было, аутист ебучий. Я говорю что будучи годной РПГ, Декаданс доставляет ситуации нихуя не чёрнобелый и не элементарные по структуре и последствиям. Так что если играть лолодином, не поднимая руку на невинного и карая зло во имя Луны, то you gonna have a bad time.
Триас же упоминался как пример абсолютно искренне и прямо лавфулгудного персонажа, который по факту занимался ровно тем же, чем мы занимаемся в Декадансе в первой миссии за Гвардию, только в большем масштабе.
>>14792561 Ну насколько триас лавфулгуден - это вопрос ещё тот. Он скорее хаотик всё-же, и сложно сказать, гуд или не гуд. Больше всего я как сторонник хаотикгуда презираю Дункана из Dragon Age Origins... Поскольку мой хаотик-гуд персонаж, увидев убийство Сэра Джори должен на Дункана сразу же наброситься, но игра такой возможности не даёт.
И ещё я вспоминаю Роршаха из Watchmen, у которого я так и не смог однозначно сказать Alignment. Я предложу здесь предположить возможные варианты самостоятельно, а я послушаю.
Ну а так - я не люблю строго чёрно-белый выбор, я сторонник выбора между большим и меньшим злом, проблема в том что не всегда можно сказать какое зло меньшее.
>>14792806 >Ну насколько триас лавфулгуден Если ты не заметил - он пиздит нас мечом, который может взять в руки только Lawful Good персонаж. Это алигнмент его болванчика в игре, it's not up to debate. Волею Мультиверса и Базовых Законов Существвания Планов, он Лавфул Гуд. И это блять ключевой элемент драмы, которую нам разыгрывает Авеллоне.
>мой хаотик-гуд персонаж, увидев убийство Сэра Джори должен на Дункана сразу же наброситься ...и сдохнуть. Чувак, по-моему класические РПГ это жанр не для тебя. Декаданс развальцует твой пукан. Сходи лучше в JRPG тред.
>И ещё я вспоминаю Роршаха из Watchmen, у которого я так и не смог однозначно сказать Alignment Дык, ооно и невозможно, потому что он психически нестабилен и находится в состоянии непрерывного самопротиворечивого кэректер девелопмента.
>Ну а так - я не люблю строго чёрно-белый выбор А по-моему ты другого и не знаешь.
>я сторонник выбора между большим и меньшим злом Иди своей дорогой ведьмак.
>>14792826 Не играл ещё вообще ни разу. И не смотрел фильм. Стоит ли? >>14792888 У меня были варианты либо хаотик-гуд(он творит добро, но своими методами), либо лавфул-нейтрал(следует своему строгому кодексу). Как я понимаю - поехавший сектант строго следующий какому-то строгому кодексу - это лавфул-нейтрал? Попробовал вспомнить кого-то похожего, на ум пришел только Вайлор из Тормента. >>14792984 Роршах по моему как раз не занимался. Вот Комедиант - тот да - тот хаотик-нейтрал.
>>14792984 >Ну тогда >>14793167 >У меня были варианты Для читавших гомикс жопой - он психически нездоров и сам осознаёт это, и при этом непрерывно занимается самокопательством, приходя каждый раз к различным выводам. На первых страницах он хвалит Трумэна за долбёжку япошек ядрёными боньбами ради Всеобщего Блага, а в последней сцене он посылает в жопу Озимандия и Манхэттэна с их Всеобщим Благом ради принципов. Можно подогнать под алигнмент его поведение в один момент времени, но нельзя подвести общую черту под персонажем и разместить его на двухмерной сетке. Вся эта двухмерная сетка вообще блять не работает, что кагбе пытаются нам сказать Авеллоне и в несколько другом контексте - Мур.
>>14793104 >Если ты не заметил - он пиздит нас мечом, который может взять в руки только Lawful Good персонаж. Это алигнмент его болванчика в игре, it's not up to debate. Волею Мультиверса и Базовых Законов Существвания Планов, он Лавфул Гуд. И это блять ключевой элемент драмы, которую нам разыгрывает Авеллоне.
Начиная от того что возможно он меч может взять потому что меч его, и заканчивая тем что автор не всегда может правильно оценить положение своего персонажа в системе Alignment.
>...и сдохнуть. Напомни от чего. А то я Dragon Age почти не играл.
>Чувак, по-моему класические РПГ это жанр не для тебя. Факты, хотя-бы 6 раз пройденный 2-й фоллач и 4 раза 1-й, доказывают обратное.
>А по-моему ты другого и не знаешь. Fallout New Vegas хотя-бы вспомни. Там судя по концовкам хватает вопросов кто чёрный а кто белый.
>>14793297 >он психически нездоров >Можно подогнать под алигнмент его поведение в >один момент времени, но нельзя подвести общую >черту под персонажем и разместить его >на >двухмерной сетке Нагляднейший пример хаотик-нейтрала.
>>14793297 >Для читавших гомикс жопой Я только кино смотрел. >а в последней сцене он посылает в жопу Озимандия и Манхэттэна с их Всеобщим Благом ради принципов
Ради принципов или ради добра? Его поступок(я про фильм, комикс не читал) мне напоминает вариант концовки Хью Дэрроу в Deus Ex Human Revolution... В игре он представлен как отказ от технологического развития, но вот у меня к нему иное отношение - торжество правды. Люди должны знать правду чтобы иметь возможность сделать выбор.
>>14793301 >Начиная от того что возможно он меч может взять потому что меч его От этого факта его характеристики меняются? Что бы ты с Селестиал Фаером не сделал - его может взять в руки только Лавфул Гуд персонаж. И во время боя им махает Триас. Две точки соединить слишком сложно? Сторителлинг и иллюстрации перевариваем только в максимально разжёванной форме.
>автор не всегда может правильно оценить положение своего персонажа в системе Alignment >игра в сеттинге, пародирующем всю систему алигментов >запилена в сотрудничестве с людьми, пилившими сеттинг >конкретно персонаж, роль которого заключается в иллюстровании бессмысленности литеральной интерпретации сетки алигнов >"Да не, хуйня, это Авеллоне что-то напутал, неправильно статы у сюжетного айтема проставил" Умно. Я бы даже сказал гениально.
>Напомни от чего Дункан выше тебя на 19 уровней, ещё Алистер если что по темечку даст.
>Факты, хотя-бы 6 раз пройденный 2-й фоллач и 4 раза 1-й По-моему ты делаешь это неправильно.
>>14793557 >Дункан выше тебя на 19 уровней, ещё Алистер если что по темечку даст. Как минимум послать этих уёбков в жопу и попытаться съебаться с боем с аргументом "в рот я ебал ваш орден", вместо того чтобы пить кровь.
>По-моему ты делаешь это неправильно. Чем же?
>Умно. Я бы даже сказал гениально. >От этого факта его характеристики меняются? Что бы ты с Селестиал Фаером не сделал - его может взять в руки только Лавфул Гуд персонаж. И во время боя им махает Триас. Две точки соединить слишком сложно? Сторителлинг и иллюстрации перевариваем только в максимально разжёванной форме.
То что это всё условности - ты понять не можешь. То есть бессмысленность самой системы Alignment-ов не отменяет того что можно поставить под вопрос верность расположения того или иного персонажа в системе Alignment-ов, причём даже самим автором системы.
>>14793458 >Нагляднейший пример хаотик-нейтрала Хаотик нейтрал не может завести себе строгий моральный кодекс поведения и следовать ему, не съехав в тру нейтрал. Это прописано блять в механике AD&D, в которой пилился планач и на которую мы оглядываемся. Суки блять, орава писателей им объясняет что алигмент-секта это абсурд, высирают целый блять сеттинг чтобы это продемонстрировать, отказываются нахуй от сетки в последующих редакциях - нет, похуй. Дырявим логику и натягиваем сову на глобус, но копротивляемся.
>>14793516 >Ради принципов или ради добра Ради всеобщего добраобъективно лучшим вариантом является замалчивание многоходовочки Озимандии - это нам прямым текстом говорит всевидящий Б-г смотрящий в будущее, он же Доктор Манхэттен. он просто глянул и увидел, что меньше людей пострадают если про хитрые планы никто не узнает.
При этом в начале истории Роршарх доказывал самому себе что принципы хуйня, а всеобщее благо рулит. Но тут Роршарх сталкивается с практической реализацией своих идей и обнаруживает что само его существо не может смириться с такой хуйнёй, и он скорее умрёт пытаясь сделать то во что верит, чем поплывёт по течению этической правильности как Манхэттен.
>Люди должны знать правду чтобы иметь возможность сделать выбор Только ты у мамы жопоигрок. ИИ-баба тебе прямым текстом поясняет, что в случае нажатия на кнопочку Дарроу она, контролируя всё мировое медия, всё обоставит в таком свете что аугментация это зло-зло плохо и на эту ветвь технологии будет наложен жёсткий запрет с вероятностью 99%. Про "сделать выбор" у нас четвёртая кнопочка, с которой люди действитеьно делают выбор сами - потому что никто ничего толком не узнаёт и массами просто некому манипулировать.
Пиздос, ты словно играешь в игори не покидая манямирка.
>>14793764 >То что это всё условности - ты понять не можешь Это Планач, в нём нет условностей блять, поэтому он и шедевр. То что ГГ респавнится после смерти - это у тебя тоже не сюжетный элемент, а игровая условность?
>>14793764 >Как минимум послать этих уёбков в жопу и попытаться съебаться с боем с аргументом "в рот я ебал ваш орден" Ну, смотри. Они бы тебя выебали и подразумевается что твой перс это понимает. Вообще, сценаристы убили Джори ради этого. Чтобы показать, что у тебя нет выбора. Короче, тебе просто в диалогах не дали самоубийственного варианта, так как все равно пришлось перезагружаться. Что касается рассмотрения этой ситуации с точки зрения алиментов, то персонажи не тупые. Даже если что-то идет в противоречие с их мировозрением, они могут действовать не как обычно под влиянием серьезных обстоятельств. Об это пишут сами создатели системы алиментов, кстати.
>>14793892 >Даже если что-то идет в противоречие с их мировозрением, они могут действовать не как обычно под влиянием серьезных обстоятельств Даже лолодины?
>Хаотик нейтрал не может завести себе строгий моральный кодекс поведения и следовать ему, не съехав в тру нейтрал. Это прописано блять в механике AD&D, в которой пилился планач и на которую мы оглядываемся. Суки блять, орава писателей им объясняет что алигмент-секта это абсурд, высирают целый блять сеттинг чтобы это продемонстрировать, отказываются нахуй от сетки в последующих редакциях - нет, похуй. Дырявим логику и натягиваем сову на глобус, но копротивляемся.
Пиздец. Начиная от того что в последующих выпилили чтобы фанатам ВОВки было удобнее играть, и заканчивая тем что сеттинг Planescape если для чего и делался, то точно не для этого.
>>14793933 >Даже лолодины? Уже долбанный час меня не покидает ощущение, что в треде Изометрических РПГ никто не играл в Плейнскеп.
ДА. ПО МЕХАНИКЕ AD&D И D&D 3.5 ЛОВФУЛГУДНЫЙ ЛОЛОДИН СОВЕРШИВШИЙ ИВЕЛЬНЫЙ ПОСТУПОК ПАДЁТ И ПОТЕРЯЕТ СВОЮ СИЛЫ. ТАКОВА БУКВАЛЬНАЯ ЗАПИСЬ ПРАВИЛ. ТАК НАЗЫВАЕМЫЙ RAW. НО ЧТО БУДЕТ ПРИ РЕАЛИЗАЦИИ ТАКОГО ПОВЕДЕНИЯ НАМ ПОКАЗАЛ ПЛЕЙНСКЕЙП, НА ПРИМЕРЕ ЕБУЧЕГО ГАРМОНИУМА, ОНИ ЖЕ НЕОБУЧАЕМЫЕ МЕДНЫЕ ЛБЫ СИГИЛЯ. ОСТАВЬТЕ ЁБАНЫЙ ПАЛАДИНОВ В ПОКОЕ ЛЮДИ КОТОРЫЕ ИХ ИЗНАЧАЛЬНО ПРИДУМАЛИ ДУМАЛИ НЕ ОЧЕНЬ СТАРАТЕЛЬНО
>>14793933 >Даже лолодины? Конечно, но после этого потеряют свои силы. Кроме случаев когда им дал добро глава церкви или сам бог. Но даже у лолодинов есть всякие своды правил на такие случаи, типа побега с поле боя. Но гг в ДО не паладин и силы не теряет, что не мешает ему быть принципиально-добрым.
>>14793976 >Начиная от того что в последующих выпилили чтобы фанатам ВОВки было удобнее играть Долбоёб даже не державший в руках рулбук пятой редакции не палится.
>сеттинг Planescape если для чего и делался, то точно не для этого >структура внутренних планов повторяет сетку алигнмента >структура фракций в Сигиле - тоже Ну я блять даже не знаю, просвети нас.
>>14794138 >Не отменяет того, что 4 убожество Согласен.
>и дальше Не, ты всё-таки попробуй книжку открыть, прежде чем хейтить. Если даже кника для тебя ноша неподъёмная - спроси /tg/ форча, там не спиздят, пояснят что пятёрка кроет 3,5 и Патхфиндёр.
>>14794067 >Уже долбанный час меня не покидает ощущение, >что в треде Изометрических РПГ никто не играл >в Плейнскеп. Именно из-за этого твои примеры ничего не стоят. Ты докажи в вакууме, а не ссылаясь на игры прошлой эпохи.
>>14793820 >Хаотик нейтрал не может завести себе строгий моральный кодекс 1) Я не знаю этого персонажа. Просто отвечаю чисто про алиементы. 2)Если он больной на голову, то и кодекс может иметь(например, иметь несколько личностей в голове).
>>14794422 >1) Я не знаю этого персонажа Тогда хули кукарекаешь с дивана?
>2)Если он больной на голову, то и кодекс может иметь(например, иметь несколько личностей в голове). Опять де СОГЛАСНО МЕХАНИКЕ - несколько личностей должны каждая иметь свой алаймент, общая сумма его имеет только если алигны всех элементов совпадают по одной или обеим из осей.
>>14794279 Асиляй. Это тройка написанная не дебилами.
>>14794431 В готике нормальные паладины. Благочестивые, отважные, топят за идеи добра, мимокрокодилов головой в говно окунают, напоминая, что ТЫ ДАЖЕ НЕ ГРАЖДАНИН.
>>14794519 Ни разу не нашел отличий, но в списках достижений на одном форуме видел "куртизанка". Хуй знает, как это получить, и не приснилось ли мне это.
>>14794481 Зачем? Я играю по тройки, по планеткехотя очень редко, эберон, равенлот, вод, новый водохотники, даже недавно была игра по синей розе и эта игра мне дико понравилась, да и сам сеттинг мне нравится.
>>14794481 >Тогда хули кукарекаешь с дивана? Чувак, извини. Но ты выглядишь как ебанутый фанатик. Видишь ли, тебе поясняют за общие правила. Ты же как истинно верующий приводишь священные тексты(давно забытых персов). То есть на разумные доводы ты по-сути ничем не отвечаешь.
>>14794633 В готике паладином может стать любой аристократ, показавшим себя хорошим воином и с блестящей репутацией. Что не мешает в душе быть злодеем и дрочить пока никто не видит. В Готика своя система, больше завязанная чисто на магии, чем мировозрении.
>>14794534 >Напомни, чего там реально поехавшего делал Гармониум Собственную бэксторю. Как гармониум вообще появился - в Прайм Материале на одном микре была эпическая война между армиями Добра и Зла. Добро победило. Добро вооружилось заклинанием "Detect Evil". Добро с особым цинизмом уничтожило вообще всё в своём мире что детектилось магией как зло. После чего повалило за пределы своего плана, причинять любовь и наносить справедливость.
>>14794668 >Видишь ли, тебе поясняют за общие правила >на разумные доводы ты по-сути ничем не отвечаешь Я уже четыре раза сослался на первоисточник. Твои "общие правила" существуют где-нибудь за пределами твоего манямирка?
>>14794590 >А теперь приведи доводы за свою точку зрения Хорошо. Возьмём лолодинов в вакууме. Дай определение своих лолодинов в вакууме. Дай правила, которым они подчиняются. На днду же ссылаться не можем - у нас же вакуум. Заодно расскажи про своё представление алайментов, отличное от первоисточника, а посему нам, простым смертным, неизвестное. Поделись откровением.
>>14794788 >Опять де СОГЛАСНО МЕХАНИКЕ - несколько >личностей должны каждая иметь свой алаймент И как из этого выходит, что наличие безумца отменяет систему алиментов?
>>14794772 >Это... записной лофул гуд, как ни странно. Дык да.
>>14794814 >В чем трагедия или парадокс? В том что они помножили на ноль большую часть своего мирка, видят в этом огромный успех и стремятся к этому же в рамках всего мультиверса. Они не принимают никаких компромиссов, не дружат с дипломатией и люто бешено ненавидят всё, что ими же не является. "Our way or no way", авторитарный конформизм доведённый до абсурда. В их мирке на деле нет ни добра, ни справедливости - в нём просто отсутствует зло и беззаконие. Единственное их отличие от Модронского Марша состоит в том что Марш хотя бы происходит изредка по заданным датам.
Но размуеетс, можно держать аргумент и в пользу их видения.
>>14794911 >ЛОВФУЛГУДНЫЙ ЛОЛОДИН СОВЕРШИВШИЙ ИВЕЛЬНЫЙ ПОСТУПОК ПАДЁТ И ПОТЕРЯЕТ СВОЮ СИЛЫ. ТАКОВА БУКВАЛЬНАЯ ЗАПИСЬ ПРАВИЛ.
>>14794870 >И как из этого выходит, что наличие безумца отменяет систему алиментов? То что один человек с несколькими личностями (или, в данном случае, Роршарх) не может сам по себе иметь алигну - её имеют конкретные личности/точки зрения в нём, он пингуется на Detect X в зависимости от того, что он думает в этот момент, так что сказать "Роршах хуйфул блютрал" невозможно.
>>14794959 Вот смотри. Ты, типа, знаешь про ДнД. Значит ты должен понимать. Что добро не выпиливает все зло. А только то, что реально угрожает другим существам. Так паладин не начинает выпиливать без разбору всех принципиально-злых или нейтраьно злых персонажей по детекту. Хотя по возможности пытается изменить их алимент мирными путями. Но если зло совсем тру - то оно по определению несет страдания остальным существам и типа надо его выпилить в любом случае. Короче, в твоем примере или добро не было добром в классическом днд определении, либо зло было необходимо уничтожить. Такие дела.
>>14795008 >ЛОВФУЛГУДНЫЙ ЛОЛОДИН СОВЕРШИВШИЙ ИВЕЛЬНЫЙ ПОСТУПОК ПАДЁТ И ПОТЕРЯЕТ СВОЮ СИЛЫ. ТАКОВА БУКВАЛЬНАЯ ЗАПИСЬ ПРАВИЛ. И? Я это написал >>14794100 Почему ты со мной споришь тут? >То что один человек с несколькими >личностями (или, в данном случае, Роршарх) >не может сам по себе иметь алигну - её имеют >конкретные личности/точки зрения в нём, он >пингуется на Detect X в зависимости от того, >что он думает в этот момент И как это разрушает систему алиментов? Доводи свою мысль до конца.
>>14795057 >добро не выпиливает все зло Гармониум совершил именно это.
>А только то, что реально угрожает другим существам То что в принципе не угрожает другим существам хлым или хаотичным быть не может.
>Так паладин не начинает выпиливать без разбору всех принципиально-злых или нейтраьно злых персонажей по детекту На всяких Торилах - да, потому что мирок является злым чуть менее чем наполовину, и потому усилия паладинов сосредоточены на обороне. Но при возведении в абсолют мы сталкиваемся с классической проблемой бездействия - осознанное непредотвращение акта Зла можно считать сравнимым с осознанным способствованием его совершению. Исходя из этого НЕунчтожение всего Зла при наличии такой возможности - это тоже Зло. При этом большая часть дндшной злой монстры, особенно наиболее опасной, является неискупимой по определению.
>добро не было добром в классическом днд определении >в днд добро не из днд Фкей блять, Плейнскейп это теперь вархаммер нахуй.
>>14795154 В случае безумца речь шла не о разрушении, а о частном случае неприменимости. Разрушает же алигменты то, что их практическая реализация в полной мере порождает фантасмогорический пиздец, он же Планы и Сигиль.
чем этот ваш декадаунс такой прото-рпг? Ультра серым C&C? Более блевотным арт стайлом чем в вл2? Симулятор геймбука какой-то, да ещё с унылым сеттингом про римлепидоров и какие-то барские дома. Ладно хрен с ним с сеттингом, создал похуиста комбатфага, был приятно удивлен невозможностью скинуть левые статы ниже 4, ну да ладно, вынес двоих в подворотне, но не спас эскорт тело, пошел к бармену разбираться, в итоге вылезла опция присоединиться и никакой строки отказа или выхода из диалога, это блядь тоже ладно, перезагрузился и скипнул. Пошел к легиону, завалил караван, вернулся чтобы обнаружить душераздирающий C&C и опять перезагрузиться и скипнуть этот цирк. Пошел по мейнквесту, не пускают в замок показать бумажку, прям готика какая-то. Ну взял квесты у этого шакала, сначала пошел к рейдерам, тоже начало фоллыча напоминает, ну вот ходил потом пол часа у ворот, пытаясь выйти из города как нормальный человек, потом понял, что тревелить можно только только блядь по карте. Пришел к рейдерам, там сразу понятно, что не вывезти их, пошел сдал квест по мирному, нихрена не получил, ок. Второй квест, так же пол часа искал какого-то Сохраба, про которого в журнала ничего не написано, перезагружался чтобы переслушать диалог блядь, в итоге погуглил и нихера не поняв пошел один на аутпост, там аналогичная невывозная ситуация, все хитровыебанные опции фейлятся естественно, вобщем тупик, ок. Возвращаюсь к шакалу, выбираю опцию пролезть втихую, в итоге фейлюсь и попадаю в тюрьму, но там всем похуй на мою бумажку и меня с ней благополучно выдворяют, ок. Понимая, что до этого я играл не правильно и должен сначала почистить вилкой, иду сайдквестить, взял у торговца квест на проверку стражи, пришел к стражникам, а там тупо одна проверка на убеждение, и тут не пригодился мой талант, ок. Ну вот нахуя дальше в это играть, вместо того чтобы переустановить фоллыч двадцатилетней давности и отыгрывать как вздумается без этих сраных тупиков? Даже боевка тут практически ничем не отличается.
>>14795532 >чем этот ваш декадаунс такой прото-рпг? Ультра серым C&C >c маленькой буквы >очередное "расстановка точек" оголодавшим Дальше не читал. >>14795561 >>14795458 Самый лучший считается из арканы пака.
>>14795532 >насосался немытых хуёв >"Ваша игра говно" Специально для пассажиров врое тебя дисклеймер блять в начале сделали. Ну раз уж ты такой охуенный борцуха и решил всех раскидывать - раскидал бы рейдеров и аврелианскуют стражу, чо, это вполне себе возможно если подготовиться, нормально драться и билд не всратый. Что, не можешь даже этого? Ну и кому нахуй сдался твой перс весь из себя такой охуенный что вообще нихера не может?
>>14795705 тоесть если мне насрать на социальную ветку, я должен сосать хуец и переделывать перса до тех пор, пока не буду с ходу вывозить шестерых рейдеров? Это ж блядь так реалистично.
Гайусы, я осилил ветки воров, ассасинов, ИГ, претора Гэлия, коммерциума. Из глобальных цепочек квестов осталась последняя - претор Даратан. А мне уже лень играть. Расскажите про нее, если хотите под спойлером. В проход идет? Допмашину у Левира получает? Лоренцу трахает?
>>14795260 Интернет вырубился. Ты вроде не споришь что тру злых выпиливают, так как было бы иначе хуже. Это хорошо.
>в днд добро не из днд Не надо перевирать. Ты же согласен что днд больший пруф, чем игра сделанная по днд? Хотя бы потому, что в игре можно сделать ошибку, которая не кано в днд. В то время как в днд это первоисточник.
Короче, паладины просто так не выпиливают. То есть зло своей сутью угрожает. И всяких необучаемых выпиливают, так как они не могут быть добрыми или просто нет сил и времени на это. Но чем зло меньше, тем мягче к нему относятся. Так, если предворительно не было соотвтетствующего такого закона, паладины нейтрально-злого вора сажать на кол не будут. Они примут к нему меры, но посораются, опять же если будут возможности, изменить алимент вора в законо-послушную форму. И не надо мне кидаться всякими названиями из планскейпа. Я тебе описываю ситуации в вакууме. А в планскейпе может как-то отличаться классическая система, либо его создатели допустили ошибку, они же люди.
>>14795333 >В случае безумца речь шла не о разрушении, а о частном случае неприменимости. Добрый перс постарается чтобы добрая личность не пострадала, в то время как он борется со злыми личностями. Для паладина этот вопрос стоит еще более принципиально. Вот и все. Никаких парадоксов.
>>14795917 >тоесть если мне насрать на социальную ветку, я должен сосать хуец и переделывать перса до тех пор, пока не буду с ходу вывозить шестерых рейдеров Да. Выше дисклеймер. Перечитывать до полного просветления.
>Это ж блядь так реалистично. Игра сразу тебя по хардкору поясняет что ты не Избранный, не Довакин и не наследник Исилдура - ты мимохуй и всё твоё участие в сюжете возможно только на правах способного мимохуя. В плот армор ты не одет. А стало быть, безмозглый прущий напролом дубина вполне себе реалистично кончит так, как кончают ИРЛ безмозглые прущие напролом дубины - в канаве с пером под ребром. Задрачивай боевой билд чтобы быть ТруВарриоромНагибатуром, проходи социалками или собирай гибрид. Можешь попробовать облегчённый вариант дуболома - возьми начало за ассасина, там бои не такие пиздецовые.
>>14796076 >возьми начало за ассасина, там бои не такие пиздецовые То-то у меня пердак полыхал, из-за того что легионеры при штурме гильдии постоянно выпиливали хуя-алхимика в халате.
>>14796014 >Ты же согласен что днд больший пруф Ты же согласен блять что сеттинг D&D Planescape существовал задолго до выхода игры Planescape: Torment блять? И писали его сами Визардс оф Зе Коаст, блять?
>Короче, паладины просто так не выпиливают Зло по умолчанию не "просто так". "Просто так" - это трю нютралы. Если существо злое значит оно в природе своей угрожает другим.
>Они примут к нему меры, но посораются, опять же если будут возможности, изменить алимент вора в законо-послушную форму >Я тебе описываю ситуации в вакууме Вот твой вакуум: ты добро. Ты победил всё зло. Все злые властелины-пластелины неискупляемы в принципе, так что словили Импризон в ебало и теперь заточены в ядре мира. Ты и твои братья лолодины охраняете их. Раз в 1000 лет властелины волею Планов и дайсов вырываются из своей тюрьмы и убивают кучу народа и твоих братьев, прежде чем вы их обратно попячите. Или протекают в мозги мимокрокодилов. Или истории об их деяниях отравляют умы праведных и они начинают косплеить. И так дело идёт миллионы миллионов лет. Плохие деяния от рук их накапливаются. Но всё это время у вас есть выход - вы можете просто убить нахуй, и тем самым предотвратить все злые деяние которые они когда-либо совершат в вечности. В таком контексте, НЕ убивая их ты фактически обрекаешь всё исходящее от них в будущем зло на свершение. Оно возможно исходя из твоего решения. Твоё дальнейшее бездействие фактически становится злым поступком. У лололдина не остаётся выбора, кроме как предотвратить всё дальнейшее зло, изничтожив все его источники.
>>14796054 >В случае безумца речь шла не о разрушении, а о частном случае неприменимости. >В случае безумца речь шла не о разрушении, а о частном случае неприменимости. >В случае безумца речь шла не о разрушении, а о частном случае неприменимости. >В случае безумца речь шла не о разрушении, а о частном случае неприменимости. >В случае безумца речь шла не о разрушении, а о частном случае неприменимости.
>>14796329 Ну, раз добро выпиливает плохих парней то все замечательно. Никакой трагедии. Просто, ранее ты писал что там не было добра. А просто нейтрально-законопослушный мир. Но добрые ребята, если они такие крутые, сделали мир добрым. Короче, проблемы высосана из пальца.
>>14796329 >В случае безумца речь шла не о разрушении, а о частном случае неприменимости. Ну, так просто более сложная система. Детектор алимента работает, просто надо более скурпулезно объект исследования изучать. Ничего выходящего за рамки.
Да, и вообще нет примеров противоречивости алиментной системы.
>>14797389 Коммерциум имхо худшая фракция, потому что игра за них безальтернативна - только дипломат. Даже хилый гибрид выйдет хуитой. В Тероне при харизме 9 я уже нашел чек на социлку 6. В Тероне блядь. Зачем ньюфагу это предлагать, я не понимаю. Игра же не почувствуется.
>>14798443 Ну тогда нубам остается посоветовать или читать гайды или играть за дипломата, за ворье так же как и за кого угодно можно обосраться с прокачкой и отсосать. За пиздуна в коммерциуме такая вероятность минимальна.
>>14798497 Зато в коммерциуме если облажаешься, тебя будут называть тупорылой мразотой. Особенно мне понравился момент, когда ты отжимаешь Ганезар, Страбос назначает своего помощника туда губернатором. На вопрос, почему не меня, изливается поток мата, дескать он у меня 5 лет работал и ни разу ничего не просил, а ты, щенок, первый раз что-то сделал и уже губером хочешь стать, хуй тебе на рыло, и награды почти не получаешь
Всем привет, на связи >>14793976 - кун Больше всего хочется ответить вот этому
>Это Планач, в нём нет условностей блять, поэтому он и шедевр. То что ГГ респавнится после смерти - это у тебя тоже не сюжетный элемент, а игровая условность?
Объясняю что такое условность. Есть мир придуманный автором. В нём есть свои законы, свои принципы, свои жители, города, идеи, группы и тому подобное. Чаще всего мир всё-таки не сильно отдалённо напоминает наш в большинстве нюансов. Иногда это и есть наш мир. И есть боевая система конкретной игры. Она чаще всего очень упрощённая, но при этом важно соблюдать баланс. Если она будет сильно сложной - то никто из игроков не захочет в ней разбираться. В противном же случае - рекомендую посмотреть на шахматы - вся система это одна большая условность.
Так вот - если в боевой системе скажем Fallout можно вколоть себе при 1 HP здоровья пару стимуляторов и сразу же поправиться, то это не значит что в мире в котором происходит игра действуют те же законы. Это всего лишь значит несовершенство, условность боевой системы. Здесь то же самое - я не смотрел через прогу для просмотра ресурсов на Триаса и не видел какой у него Alignment.... Я вообще с трудом понимаю как в мире игры представить ограничение на носку того же Карсомира(Baldur's Gate 2) кем либо кроме Паладинов. Логичнее было бы если бы меч был связан с какими-то богами, и если он будет не в руках праведного воина - то и магия не будет действовать и это будет просто обычный тяжелый двуручник. Кстати, вопрос D&Dшникам, что должен сказать мастер, если мне в руки попадёт неопознанный вот такой Paladin-only меч, и я попытаюсь им помахать?
Ну а про Alignment, про верность паладина принципам и про потерю паладинского статуса - попробую объяснить как это выглядит ИРЛ(если отбросить условность) на примере того же сэра Джори. Как я понимаю по D&D - паладин первого уровня это некий крепкий и боевой юноша которому снизошло откровение что он воин какого-то бога и должен следовать таким-то принципам. Ну и с этого момента такие откровения у него более-менее регулярны, а в процессе появляются и заклинания...
Ну так вот представим такого доморощенного паладина в мире Dragon Age, оказавшегося в этой ситуации с Сэром Джори. В общем Сэр Джори отказывается пить, а Дункан настаивает. И представим что согласно кодексу нашего паладина правда на стороне Сэра Джори, и наш герой обязан заступиться. Но наш герой всего лишь первого уровня(читай - меч может и держит с детства, может даже и тренировался с отцом, но в реальном бою участвовал только с начала сюжета Dragon Age), и понимает что Дункан сильнее и даже вдвоём с Сэром Джори у него шансов никаких или во всяком случае мало. Параллельно он только что видел умершего Давета, и осознаёт, что как воин бога имеющий обязательства перед богом он не может себя подвергать опасности смерти ради перспективы членства в ордене, который хоть и борется со злом, но чьи воины по меркам его бога не отличаются особой праведностью. Итого видя ситуацию у него четыре выбора: 1.Бежать пока Дункан разбирается с Сэром Джори. 2.Заступиться за Сэра Джори. 3.С горечью смотреть за убийством Сэра Джори и боясь за свою жизнь таки выпить кровь, считая что сбежать будет тяжелее, а драться - тем более, и что себя как воина божьего нужно беречь. При этом внутри себя не приняв точку зрения Дункана и рассчитывая либо вступив в Серые Стражи действовать по своему, либо же сбежать и бороться самостоятельно как только появится возможность. 4.Принять точку зрения Дункана и отречься от идеалов своего бога.
В ситуации когда бы принципы требовали вмешаться и Дункан не был настолько сильнее - бог от паладина бы отрёкся при всех вариантах кроме второго. Да и сам бы герой себе поступок либо не простил и в итоге искупал вину(элайнмент не меняется, но бог покидает, паладинские заклинания пропадают), либо бы переосмыслил и отрёкся от идеалов бога(читай сменил элайнмент). Но в нынешней ситуации, когда вопрос стоит об угрозе жизни - герой понимает что бог примет от него любой вариант кроме 4-го, и бог, если он ценит своих воинов и не требует от них безрассудного фанатизма, тоже так и сделает.
Собственно с обычным героем, не паладином, чем-то похоже. Варианты те же, но осмыслить их выбор для себя он может по разному и это скажется на Alignment.
>>14799728 Какого-то больно прагматичного паладина ты тут рисуешь. Это скорее некий переосмысленный паладин из Столбов, где он и злым может быть без проблем, а не классический ДнДшный лавфул-гуд.
В играх паладин это слишком мутный персонаж, с кучей тараканов в голове, чтобы пытаться осмыслить логику его действий. ИРЛ это были просто рыцари, преданные только своему сюзерену.
>>14800212 Да нет, по моему вполне логичный вариант. Со злым - тогда это по D&D 3.5 скорее будет не паладин а священник какого-то злого бога. Тоже со своими канонами. Но в случае с Сэром Джори - вступиться за него - вполне логичный для доброго персонажа поступок. И думаю для Lawful Good-а тоже.
Вопрос в том, все ли смогут паладина отыгрывать, вживаясь в роль и чтя каноны бога. Он воин бога, но и бог бы не хотел терять своего преданного воина. Впрочем как я сказал: >Но в нынешней ситуации, когда вопрос стоит об угрозе жизни - герой понимает что бог примет от него любой вариант кроме 4-го, и бог, если он ценит своих воинов и не требует от них безрассудного фанатизма, тоже так и сделает. >если он ценит своих воинов и не требует от них безрассудного фанатизма
Бог может быть слишком требователен и отречься просто из-за того что герой не выбрал условный 2-й вариант, а предпочёл поберечь себя. Равно как и сам по себе герой может оказаться фанатиком и счесть что бог ему не простит, если он сбежит или же будет стоять и смотреть, даже если бог готов простить.
>>14800817 А тебе не смутило что мой оппонент называл нейтральные поступки злыми и так по нескольку раз подменял понятия? Нет? Ну, тогда ничего удивительного.
Не читал ваш срач полностью, но вы очевидно путаете понятия морали ИРЛ и в ДНД. В жизни ситуация "все хорошие люди собрались и убили плохих людей" очевидно невозможна, потому что хорошие люди тогда сами станут плохими. В ДНД границ зла четко определены, детектятся заклинанием, весьма жесткая система элайментов - технически, там это возможно. Не знаю насчет настолки, но в Планетке ситуацию с Гармониумом обыграли хорошо, так что не думаю что это упущение.
>>14801815 Так ли уж четко? Какой-нибудь сварливый мизантроп, который ненавидит людей, но за всю жизнь ничего страшнее банального хамства не совершал - это зло или не зло? Стоит ли его убивать, если задетектится?
Нуменера. В диалоге с хозяйкой гостиницы есть пункт с просьбой ввести ГГ в транс. Если его выбрать, то разговор просто прекращается и ничего не происходит. Снова с ней заговорить можно только после перезагрузки.
Это мой личный баг, общий баг беты или вообще не баг?
>>14792068 Вообще насрать на "пидорасню", я же не пришибленная пидораха. Гейдер был охуенен, когда писал HK-47 и Логейна, но ко второй части уже здорово выдохся, а третью так и вовсе зафейлил.
>>14793557 >То что это всё условности - ты понять не можешь. Так ведь у этой якобы условности нет никакого практического смысла. С геймплейной точки зрения этого элаймента могло и не быть, это бы ничего не поменяло.
Анон, помоги вспомнить рпг. Играл в 2005, может чуть раньше, она тогда была свежей. Чем-то напоминала фоллач. Единственное, что помню по сути, в начальной локации нужно пройти в город или лагерь какой-то. Для этого нужно прокликать решётки, и одна из них отрывается.
>>14798629 А как ты хотел, этож гримдурк, а не эпичное фентази, где выскочкам вместо пиздян полкоролевства с принцессой выдают. Скажи спасибо, что в расход не попытались пустить.
>>14798629 В ИГ тоже самое, выскочка центурион, да ну нахуй его, разжалуем до легата и отправим в пустоши охотиться на крыс и играть в салки с радиацией.
>>14803373 Он и так придворный ученый Антидаса, что должно измениться? Разве что слово чести дадут, и при хорошей харизме Фэнг обучит социалке и расскажет про своего учителя, что потом может помочь в одном месте.
>Не читал ваш срач полностью, но вы очевидно >путаете понятия морали ИРЛ и в ДНД. В жизни >ситуация "все хорошие люди собрались и убили >плохих людей" очевидно невозможна, потому что >хорошие люди тогда сами станут плохими. С точки зрения морали ИРЛ и ДнД тут вроде нет ничего плохого и добрые не станут от этого злыми.
>Так ли уж четко? Какой-нибудь сварливый >мизантроп, который ненавидит людей, но за >всю жизнь ничего страшнее банального >хамства не совершал - это зло или не зло? >Стоит ли его убивать, если задетектится? В ИРЛ такого детекта нет, так что отвечаю за ДнД. Заклинание детекта не показывает злых персонажей до определенного уровня. Считается, что такие люди совершили мало зла и их не видно. Если же их детектируют как зло, то они уже реально совершили его много или 100% склонны к нему. То есть, да. Лучше прикончить, злого поступка от этого не будет.
>>14802311 Законопослушный-Добрый постарается решить вопрос законными методами, без лишнего зла. Так что вот это: >Тогда лауфул гуд должен зарезать стражу за содействие и защиту зла. Практически не реально.
>>14807028 Зависит от деяния. Мелкое воровство может детектировать легкую ауру зла несколько часов, убийство на много больше и, возможно, изменит алимент. Но если это происходит часто или масштабы достаточно большие, то это может изменить алимент. Я сейчас не помню точно, но вроде в днд у игровых персонажей нельзя задетектить злой характер до 7 уровня.
>>14807164 >Мелкое воровство может детектировать легкую ауру зла Это не значит что паладин сразу после детекта будет рубить персонажа с такой аурой или тащить в тюрьму. Просто, он будет знать что тот совершил что-то не очень хорошее или подумывает об этом. Например, какой-нибудь стражник может быть зол на кота(который нассал ему в ботинке, и думает как он будет мокать животное в говно для отучения от плохой привычки - паладин может почувствовать мелкую ауру зла.
>>14799728 >Здесь то же самое Нет блять, здесь не то же самое. Здесь Авеллоне мастерски использует элементы игры как средство сторителлинга.
Триас - сложный и conflicted персонаж. Поначалу он кажется нам няшечкой-девом, над которым надругались и заперли в ебенях. Потом мы выдим как он творит хуйню и узнаём что без крыльев он сталася потому что его вышвырнули с Селестии, и сразу предполагаем что он евел и хуесос. Однако это не так. На примере Триаса Авеллоний демонстрирует нам что бескомпромиссная борьба за Вечное Добро и Высшую Справедливость (а Девы - живое вполощение лавфулгуда - иной заниматься и не должны) может принуждать лолодина к совершению поступков, которые с точки зрения вменяемого мимокрокожила иначе как злом не назовёшь. >Trias: I will not be judged by you mortal; not when you have lived the lives you have. Let me tell you of Betrayal: betrayal is cowardice... selling weapons to your adversaries out of fear that they might stop killing each other and turn upon you. Betrayal is refusing to lead by example. Betrayal is letting the Fiends run rampart through the Planes until evil has corrupted all hearts.
Т.е. Триас оказывается не ивельным Девом - он самый девистый из всех Дев, настолько лавфулгудный что когда остальная Гора согласилась терпеть Кровавую Войну на нижних планах, он бомбанул и посрался с Самим, в результате чего он остался без крыльев и привел ненадолго под Курст. Он не утратил алигнмент в ходе своей веселушки потому что как игра нам старательно демонстрирует - в Курсте нет ни одного невинного гуда, даже в учётом нашей пати. И меч тут является финальным аргументом - даже после всего что Триас совершил и сказал, он оставался воином добра и справедливости, и если ты подобрал меч - это кагбе говорит тебе, что с точки зрения Планов ты не остановил злодея, а убил великого героя. Можно начать раскаиваться по этому поводу, а можно послать Планы и их понятие "добра" в пешее эротическое на дно Бездны.
>Ну так вот представим такого доморощенного паладина в мире Dragon Age, оказавшегося в этой ситуации с Сэром Джори Мне очень интересно из какой жопы в Тедасе может появиться такой паладин. Нет, понятное дело - есть тамплиеры. Только вот старта за тамплиера нет. Ты либо дивный эльф, либо городской нищеброд, либо хуман-мажор, либо дварф-мажор, либо дварф головорез, либо вообще маг. Ни одна бексторя не подразумевает бэкграунда, по которому можно было бы иметь столь принципиальные убеждения и банально дожить до визита Дункана.
Вот поэтому ящитаю, что РПГ не для тебя и ты делаешь их неправильно.
>>14801815 >Не читал ваш срач полностью, но вы очевидно путаете понятия морали ИРЛ и в ДНД Весь наш срач в том и состоял, что мораль в ДнД из-за наличия жёстких арбитрарных понятий Добра и Зла не имеет ничего общего с моралью ИРЛ, а в связи с ролью этой жёсткой морали как вундаментальной мирообразующей силы общая вселенная ДнД должнаявляться собой нечеловеческий Омск. Что Визарды и реализовали в виде Плейнскейпа (сеттинга для настолки по которому потом запилили Торментач, а не самого Торментача).
>>14808212 >И меч тут является финальным аргументом - даже после всего что Триас совершил и сказал, он оставался воином добра и справедливости, и если ты подобрал меч - это кагбе говорит тебе, что с точки зрения Планов ты не остановил злодея, а убил великого героя. Толково стелешь, но почему тогда Вейлор, который воплощение планарной справедливости, бескомпромиссно за его убийство?
>>14809731 "Воплощение" я очевидно употребил не в буквальном смысле, твое буквоедство на редкость глупое. Так или иначе мерсикиллеры - одна из самых преданных абстрактной лавфульности фракций и самый Ъ-мерсикиллер считает Триаса виновным.
>>14809570 >почему тогда Вейлор, который воплощение планарной справедливости, бескомпромиссно за его убийство? Потому что Вейлор на километровом хую крутил добро, порядочность и даже справедливость. Вся суть Мёрсикиллеров: "Нагадил? Огребаешь! И не важно, за что ты копротивляешься, сколь чисты были твои намеренья и насколько хусосами были те, кому ты жизнь поломал." Да, это приводит к тому что Мерсикиллеры часто рубят друг друга. С точки зрения Вейлора Триас заслуженно сидел в тюрьме, и сбежав от наказания предал СПРАВЕДЛИВОСТЬ: >JUSTICE is a TEACHER. In your PUNISHMENT, gain STRENGTH. Through your PUNISHMENT, achieve PERFECTION.
>>14810196 >и самый Ъ-мерсикиллер считает Триаса виновным Напоминаю, что самый Ъ-мерсикиллер считает виновным и Безымянного, и даже при "хорошей" концовке которая единственный вариант при котором Безымянный сорт оф искупляет свою вину он обещает палить Неймлесса на нижних планах и пустить его на венегрет, если тот попробует смыться. Если его воскресить для боя с Трансцендетом, он получает огромный бафф к силе и консте, если ему в процессе объяснить что только через озалуп Трансцендеда Безымянный сам сможет сдохнуть. А если он узнаёт о нашей природе от Колонны Черепов колитесь, кто ещё лоадился с этого момента, то будет >JUSTICE shall be served. You shall FALL beneath my blade, immortal, even if I have to stand over your struggling remains for ETERNITY
>>14810535 >Вся суть Мёрсикиллеров: "Нагадил? Огребаешь! И не важно, за что ты копротивляешься, сколь чисты были твои намеренья и насколько хусосами были те, кому ты жизнь поломал." Да, это приводит к тому что Мерсикиллеры часто рубят друг друга. Лол, тогда после первого акта своего "правосудия" они должны были приняться за правосудие над этими первыми и так по цепочке вырезать сами себя. мимошел
>>14810886 >и так по цепочке вырезать сами себя Это вполне себе регулярно происходит. Мерсикиллеры же не знают понятия милосердия, и потому злодеяния совершённые даже во имя их собственных идеалов не освобождаются от НАКАЗАНИЯ.
>>14811007 >Мерсикиллеры же не знают понятия милосердия, и потому злодеяния совершённые даже во имя их собственных идеалов не освобождаются от НАКАЗАНИЯ. И почему это они тогда ебанутые? Вполне нормальные - совершил необходимое, но зло - отвечай за него, это не освобождает от отвественности.
>>14811234 >И почему это они тогда ебанутые? Потому что с точки зрения большей части остальных планов, большинстве их жертв не то чтобы заслуживают наказания. И даже если заслуживают - то не в форме топора в еблет. Они тот сорт чуваков, которые Соломонов суд о ребёнке порешили через: >РЕБЁНКА РАЗРУБИТЬ ПОПОЛАМ, ЧТОБЫ ОБЕ ЖЕНЩИНЫ ПОЛУЧИЛИ ПО ПОЛОВИНЕ >ЖЕНЩИН ТОЖЕ ОБЕИХ РАЗРУБИТЬ ПОПОЛАМ - ИЗ-ЗА ТОГО ЧТО ОНИ ОБЕ ТАКИЕ ХУЁВЫЕ МАТЕРИ ПОГИБ РЕБЁНОК >ЦАРЯ ТОЖЕ РАЗРУБИТЬ ПОПОЛАМ - У НЕГО В КОРОЛЕВСТВЕ МАТЕРИ ИДИОТКИ >ВСЕХ ПРИДВОРНЫХ ТОЖЕ РАЗРУБИТЬ ПОПОЛАМ, У НИХ КОРОЛЬ - ПИДОРАС >ТОГО КТО РАЗРУБАЛ ПОПОЛАМ ТОЖЕ РАЗРУБИТЬ ПОПАЛАМ >ЗБСЬ, ПРАВОСУДИЕ СВЕРШИЛОСЬ
В результате Мёрсикиллеров на дух не переваривают на большей части Планов, но более-менее терпят в Сигиле, ибо они оче годно петушат всяких экстрапланарных суперзлодеев, способных превращать житьё Сигиля в говно, при этом избегая внимания Леди Боли.
Их концепт, как и у большинства фракций, берёт начала в сладеньком ванильном ДнД вроде ФР и Грейховка, где Справедливость и Правосудие порой используются как затычки в сюжете - мол, "вот этот жестокий король в скорости подавился вишенкой и потом долго подыхал в агонии, потому что ПРАВОСУДИЕ НАШЛО ЕГО". Или "к паладину пришли силы в бою с Эпическим злым властелином, потому что ПРАВОСУДИЕ требует его победы". Плейнскейп занимается деконструкцией такого концепта справедливости как фундаментальной движущей силы Вселенной, давая ей полноценную церковь из поехавших слуг - Мёрсикиллеров.
>>14811673 >У вас там в ролтонбуках для каждого слова определение должно быть? Ага. Про добро и зло там точно есть. Я не пойму. Он под справедливостью порядок подразумевает, законность или там есть еще какое-то определение.
>>14806876 Нет, с точки зрения морали ИРЛотносящейся к современной цивилизации, чтобы ты не доебался до каких-нибудь ацтеков или древних китайцев поголовное убийство людей, которые считаются "плохими" аморально по своей сути. Всегда подразумевается рефлексия, возможность ошибки, вероятность раскаяния и "мы не такие как они". Само массовое убийство даже ради благих целей не может быть оправданным.
>>14811714 Какой-то софистикой попахивает. Если человек совершает зло - то его хотят покарать, так устроено в нашем обществе. Если неизвестно плох ли он, как о нем говорят - то тут идет разбирательство.
>>14810466 >Сделали бы один дженерал тред с изометрическими играми. Сразу вылезут организационные вопросы, споры про шапку и опов, аноны, кричащие "я с этими в одном треде сидеть не буду", и прочая хуета. Пока не тонем, так что лучше так.
>>14812068 >так устроено в нашем обществе Проблема в том что Мёрсикиллеры - это такие Ежов. Сорт оф может работать, но почти всем всё-таки лучше когда их нет.
>>14811472 >Потому что с точки зрения большей части остальных планов, большинстве их жертв не то чтобы заслуживают наказания. Точка зрения как дырка в заднице - есть у каждого. Так почему они ебанутые-то?
>>14811472 >Они тот сорт чуваков, которые Соломонов суд о ребёнке порешили через: По-моему ты несёшь хуйню, хотя доказать не могу, играл в Р:Т 15 лет назад, хули. И весь твой взрыв мозга - проявление СПГС, и нифига такого Авеллон не имел ввиду.
>>14811472 >Плейнскейп занимается деконструкцией такого концепта справедливости как фундаментальной движущей силы Вселенной, давая ей полноценную церковь из поехавших слуг - Мёрсикиллеров. Деконструкция - не равняется доказательству негодности системы. СПГС какой-то.
>>14812206 >почти всем всё-таки лучше когда их нет Пока что, оглядываясь вокруг - лучше только ворам всех мастей. Так что вслед за беспорядком таких масштабов всегда приходят такие ежовы, и наводят его железной рукой.
>>14812880 >Точка зрения как дырка в заднице - есть у каждого. Так почему они ебанутые-то? С дырки в заднице планов и Всемогущего Правосудия - они вообще молоцы и всё делают правильно. С дырки в заднице же, скажем Безымянного и его патьки, которых всех Вейлор хочет порешить (и не делает этого только потому что не знает кто мы) они безусловно ёбнуты, ибо ХОТЯТ ПОРЕШИТЬ. Так же они ёбнуты с точки зрения Гувнеров, ибо любят выносить свои приговоры без судебного разбирательства. С точки зрениума Гармониума, ибо часто пускают под топор лавфулгудов. С точки зрения Сенсатов, ибо рубят их брата который просто хотел узнать, каково это - быть ивелом. С точки зрения Бледного Кабала - ибо Правосудие для них бессмысленно. С точки зрения Пыльняков - ибо смерть от топора не есть ТруЪ Смерть. С точки зрения Хаоситеков, Сигнеров, годсменов и вообще каждой фракции Сигиля они ёбнуты и опасны, и потому их присутствие просто терпят. ибо порой полезны.
>>14812965 С точки зрения среднестатистического мирка с Прайм Материала они ОСОБЕННО ёбнуты, ибо вторжение на такой мирок они начали бы с уничтожения всех институтов власти и благосостояния, ибо ПРОГНИВШИЕ БЕЗЗАКОНИЕ. Их же интересует только и исключительно правосудие. Какие у этого правосудия последствия и как людям после такого правосудия жить им совершенно иррелевантно.
Гайусы, когда следующий апдейт? Последний какой-то небольшой. Концовка избранного, засады в третьем акте, бесполезный новый этаж в зиккурате - чек. Расширенных концовок и новых ловушек я не обнаружил.
Прошел Age of Decadence, торгаш, 4-6-4-6-10-10. В бой вступал один раз - Адские врата, убил робота. Делал это в силовой броне, в режиме "Гор", с мечом на +20 к попаданию(голубая сталь, купил на рынке за 1500 со скидкой). Убил несмотря на все боевые скиллы по 1.
Концовки открыл четыре - сообщить что храма нет, позвать к Агаготу Антидаса, позвать к Агаготу Павла или же перегрузить систему обеспечения и смытся. В первом и последнем случаях правят торгаши, за которых я и играл.
Но вот лора открыл как-то мало. Предыстория как-то непонятна - кем были демоны которые правили Квантари? Как люди вызвали троих богов на помощь? Или они их не вызвали? Куда делись оставшиеся двое богов? Ну и ещё что можно с космическим кораблём сделать кроме как посадить его в 3-м городе?
Инфернию не нашел(как найти?), в бездне не был(бездна это где?), Замеди не нашел.
Попробую поиграть бойцом, гляну как оно. Вот только за кого - пока не знаю.
>>14816445 >Но вот лора открыл как-то мало. Предыстория как-то непонятна - кем были демоны которые правили Квантари? Как люди вызвали троих богов на помощь? Или они их не вызвали? Куда делись оставшиеся двое богов? Проходи другими ветками, узнаешь больше. Могу спойлернуть тебе пару вещей, если хочешь.
>кем были демоны которые правили Квантари? Как люди вызвали троих богов на помощь? Демоны и Боги - одно и то же сила ночи сила дня одинакова хуйня, суть лавкрафтианские хуёвины с другой плоскости существования. Квантари - древняя культура, которая наладила с некоторыми из этих Йог-Сототов контакт через пророческие сны, трансы и подобную кхтулхухерню, и принялись им поклоняться. Однако понимали, что сами не смогут в перетаскивание своих божков из их родной реальность в эту - таким магическим хайтеком в мире обладала только собственно Империя. Поэтому Квинтари набижали на её территорию, но не как нам заливает в начале сторителлер, а сорт оф мирно - припёрлись не отряхнув говно с лаптей и осели, вызывая у баттхёрт баттхёрт из принципа "Понаехали блять Маадоран вам что резиновый?"
Однако всякие шаманы и ритуалисты квинтари быстро затесались в кореша к Магам Империи, поясняя им выведанные у Б-гов тайны о структуре мироздания. Обмазавшись этим знанием, маги запилили йобы навроде гхост-хендов, Эгиды и Арки и принялись контактить с божками в их родном измерении уже напрямую. Оттуда они собственно узнали, как получить божественную мощь в нашем измерении - для этого запилили комплекс в Аль-Акии, и посредством очень сильного техноколдунства загнали СЕМЬ Богов в специально подготовленные тушки семи добровольцев. Сперва была вроде бы эпическая победа - на выходе получились полностью подконтрольные Магам уберы с суперспособностями, навроде врождённого всезнания Агатота который принялся одаривать Империю суперхайтеком вроде паверармора, или способности намазывать эту реальность как масло на хлеб у Дримера. Только вот очень быстро оказалось что никакого контроля на самом деле нет, божки себе на уме и Квинтари с четёрьмя из божков просто использовали Империю чтобы заиметь плацдарм в этой реальности. Они быстренько собрались в армии и принялись умножать Империю на ноль. К счастью, остальных трёх всё более-менее устраивало, и они принялись неохотно сорт оф помогать Империи. Один божок Квинтари убился об Орду, другого раздолбали Дивайн Спирами они же нюки, они же Helfyre в Столице Империи, остальные спойлеры.
>Куда делись оставшиеся двое богов Один лежит в чане в Бездне, другой - в монастырской лаборатории в баночке. Оба немного не в кондиции.
>Ну и ещё что можно с космическим кораблём сделать кроме как посадить его в 3-м городе? Можешь в Маадоран утащить. Больше с ним делать нехуй. При религиоблядском прохождении он вроде как даёт возможность для какой-то многоходовочки.
>Инфернию не нашел(как найти?), в бездне не был(бездна это где?), Замеди не нашел. Надо приходить в Саросскую Библиотеку с лором 3, в боковых комнатах лежат свитки, разваливающиеся от одного прикосновения, по которым рандомно раскиданы положения на карте мест вроде Инфериэ. Подъёб с Инфериэ состоит в том, что этот свиток это ЕДИНСТВЕННЫЙ способ узнать где она, так что если ты щупал свиток без лора или пропустил его - то vsyo.
>Попробую поиграть бойцом, гляну как оно. Вот только за кого - пока не знаю. Проийди за Имперскую гвардию. Самая ламповая ветка, отвечаю.
Ах да >>14816445 > в бездне не был(бездна это где?) Она же Abyss, она же ЗДОРОВЕННЫЙ БЛЯТЬ КРАТЕР КОТОРЫЙ НЫНЕ ВМЕСТО ЧЕТВЕРТИ МААДОРАНА БЛЯТЬ. Проход - через трущобы. Только надо будет несколько раз пизды выписать или откупиться. Или братком по жизни быть.
>>14816445 Летающую крепость кроме стандартного "пригони в город и получи экспу" можно использовать для снятия осады Ганезаара (для этого разумеется она должна начаться). Пригоняешь Пакс Империум в Ганезаар, говоришь с Меру, соглашаешься на аудиенцию с Легатом Аврелиан. Дальше чеки на социалку. Побочный косяк - Аль-Акия сносится гарантированно. Спасти ее можно только социалкой через Павла, летающая крепость таких вариантов не предполагает.
Если проебал кучу лора, есть прохождение на максимум оного с не слишком сложной боевкой.
>>14817736 Друид - это казуальная версия волшебника. Все спеллы открыты, не надо ничего выбирать. Есть способность превращения в зверя, которая очень облегчает начало игры, у волшебника оно довольно тяжелое. Монах - боец. Священник - маг поддержки, бафы там, хилы в основном, хотя есть и урон, и контроль. Прежде всего интересен тем, что ты выбираешь себе божество в самом начале и получаешь бонус, если ведешь себя так, как этот бог предпочитает.
>>14817622 >Если я хочу творить колдунство В PoE, то какой класс лучше пикать? >расу выбрал смертельный богоподобный Очень сомнительный выбор. Во-первых спецабилка этого чертилы никак не отображается в логах, то есть невозможно в принципе оценить насколько часто она срабатывает и сколько пользы приносит. Во-вторых неизвестно работает ли она с заклинаниями или может быть только с физическими атаками. В-третьих непонятно low endurance - это сколько, 50%, 20% или может 5%? В-четвертых не может носить шлем а это -2 к какой-нибудь характеристике. Короче муть и не бро. Тогда как есть лесной эльф у которого гарантированные +5 к точности в каждом бою против любого врага в любой момент времени, можно убедиться в логе что они действительно прибавляются и работают как со стрельбой так и с заклинаниями. Это твой бро.
>>14818717 Да, забыл оговориться, конечно, не прям против всех и всегда, а тех кто на расстоянии 4 метров. Как правило волшебник так и жарит издалека, но мало ли тебе захочется потом в билд Кицала пойти. Не знаю правда нафига брать волшебника чтобы играть в рукопашника, но мало ли.
>>14817116 >Один лежит в чане в Бездне, другой - в монастырской лаборатории в баночке. Оба немного не в кондиции. В мире остался только Агатот из живых, все остальные сдохли и вернулись на свой план. Об этом мы узнаем как от Балзаар, так и от Нехи из арки. Под бездной, в искусственной коме, лежит гибрид человека и неизвестной сущности когда-то бывшее Гла'ат-Зор, но Гла'ат-Зор ушел, а гибрид не умер и какие-то способности у него остались, что не могло не заинтересовать имперских ученых/магов. Под монастырем хуй знает что обитает, но не Бар-Хатор. Учитывая, что маги могли выращивать органы и создавать/синтезировать кровь разной группы, не должно вызывать вопросов, что за нех плавает в банке.
>>14818666 > low endurance - это сколько, 50%, 20% или может 5%? Пишут вроде когда одна точка остается, а это 20%, хотя конечно чего они блядь прямо не написали. Еще кто то луком каким то проверял, там 25%
>>14802879 Я, вообще, не понимаю новой биоваро-фишки (которую подхватили другие компании) раздавать сценаристам персонажей и куски сюжета, а потом пытаться все это склеить. Типа, вот Вася пишет линию паладина и пять миссий в эльфиском лесу, а Петя циничного следопыта и про гномов, короч.
Причем пока состав сценаристов был нормальным (где именно сценаристы, а не тумблеро-люди) как то все выходило (первый драконий век и масс эффект), а потом пошел поток какого то дерьма, где отдельные куски сюжета не связанны друг с другом (ДАИ), сам сюжет не развивается и концовки сливаются (ДАИ, эффект)
>>14813352 Ну дщопустим не все мерсикиллеры ёбнутые. И ёбнутых всётаки меньшинство(другое дело что некоторые под них косят). Когда во время войны фракций мерсикиллеры распались обратно на 2 групировки из которых появились, необходимость прятать острое желание ломать еблеты за высшей справедливостью отпала и идейных борцунов осталось ничтожно мало. Фракцию конечно не любят даже её союзники, но так можно сказать о абсолютно любой фракции.
>>14828060 Ну и я проиграл с того как мой маг ломает стены голыми руками и выдергивает людей со стульев. Я конечно могу отыграть в голове что он это делает с помощью телекинеза, но все равно как то тупо.
>>14828060 Да вся механика кривая. Нахуя нужна атлетика если есть ловкость например? То-есть вот мой персонаж может быть ебать каким ловким, но на стеночку где потребуется 2 атлетики он не залезет. А в это время эдер в своих тяжелых доспехах со щитом может хуярить по лианам как господь бог. Пример грубый, но вот как-то так.
>>14825954 >Я, вообще, не понимаю новой биоваро-фишки (которую подхватили другие компании) раздавать сценаристам персонажей и куски сюжета, а потом пытаться все это склеить Жирушный фанфикшен же, чтобы каждый каждый старательно осмоквил свою вайфочку/хузбандочку полным наборо мтелесныз жидкостей.
>>14831321 Оно вроде и есть, а вроде его и нет. Одну новую концовку добавили, в винальной локе один этаж добавили, а по факту как было полтора слайда, так и осталось.
>>14832195 И вот кстати, слышал много отзывов о васянстве декаданса. Типа, ехал скиллчек через скиллчек, куча тупиков, играть как хочешь нельзя тк разработчик решил что ЭТО НИРИАЛИСТИЧНА. Что думает анон?
>>14832348 Анон так же думает. Игра излишне анальна со своими скиллчеками, в результате вместо плавного прохождения своим героем ты бьешься лбом в тупики и постоянно подстраиваешься. Для игры норма не повышать навыки на левелами, а повышать их когда на скиллчек напорешься.
>>14832348 Анон так не думает. Скиллчеки достаточно логичны, и если ты представляешь как должен развиваться твой персонаж, то большинство из них ты получишь даже без гайдов. Хотя, парень выше в чем-то прав с >Для игры норма не повышать навыки на левелами, а повышать их когда на скиллчек напорешься. Я, правда, никогда так не делал, но бегать за дополнительными заданиями ради экспы для скиллчека приходилось.
Боевка не васянистая, а просто сложная. Есть несколько имб, которые здорово облегчат прохождение: жидкий огонь, например. Создать универсала как в других РПГ в принципе тоже можно, но для этого надо так изъебываться, что можно сказать что нельзя играть как хочется, да. Ну и весь контент за одно прохождение ты не получишь никак, это изначальная задумка - у каждого класса свой сюжет, точнее своя линия в сюжете.
>>14832546 Забавно, вы как попугаи способны повторять только - столбы унылы, скучны, унылы. Хотя не обосновать, не развлечь вы не способны. У импотентов тоже проблема в партнере.
>>14832775 Ах да, еще спутники хуево прописаны, деревянные, блеклые и не хватает глубины - классический набор. Как и про сюжет. Какое-то время на сосаче было модно хейтить фолач 2 и пояснять неофитам почему он говно, как и диабло 2 говно и почему дибало 3 лучше по все пунктам с обязательным пунктом "кря-кря". А вот теперь модно писать, что столбы говно и вобще не рекомендую. И каждый блять мудило считает своим долгом прокомментировать в ЭТОМ СРАНОМ ТРЕДЕ, КАЖДЫЙ ДЕНЬ, ЧТО СТОЛБЫ ГОВНО ЕМУ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ И ИГРА ГОВНО. КАЖДЫЙ ЕБАНЫЙ ДЕНЬ ЗАЙТИ ИМЕННО СЮДА И ВЫСКАЗАТЬ СВОЕ ЕБАНОЕ ФИ ПО СТОЛБАМ. Как же вы заебали, создайте тред столбов и кормите друг друга там.
Ну хуй знает, мне столбы унылыми не показались. Дрочева с микроменеджментом там меньше, чем в бг/ивд, данжи ничо такие, можно играть за злого и посылать нахуй сопартийцев, а можно вообще своих сопартийцев понаделать и играть в ивд. Сопартийцы, кстати, в основном годные, только сайферша нужная малость, а рейнжерша бесполезная. Квесты интересные, по крайней мере те, что попадались мне до города и в самом городе. Бои местами дают просраться даже на изи. Хули вам не нравится?
>>14833495 Не нравится ебучая ролевая система. Дело даже не в том, что магу надо выкачать силу, а варвару интеллект. Дело в том, что для каждой роли в бою (танк, дд, саппорт) существует только один, максимум два варианта минмакснутой вкачки статов. Хочешь офтанка с возможностью дамажить когда второй танк не нужен? Хуй тебе, как ни крути, выйдет уебанский инвалид вроде паледжины или каны. Хочешь милимага, так как в игре куча милиспеллов? Хуй тебе, выйдет неиграбельное говно, а спеллы мы хз зачем добавили. Не нравится сраная боевка, в которой приходится жать паузу по три-четыре раза за секунду боя. Почему сразу не сделать игру пошаговой? Не нравится ебучий pathfinding, который до сих пор не пофиксили. Два барана, пытающиеся пробежать друг сквозь друга весь бой - это просто пиздец. Все бегают как тараканы в разные стороны. Не нравится унылый сюжет, словно из него лучшую половину вырезали перед релизом. Не нравятся скучные сопартийцы, с никакими личными квестами. А еще на них никто не реагирует, хотя они для галочки регулярно что-то подпездывают в диалогах. Локации уровня "лесок с дорогой" и "пещерка-кишка" всю игру тоже не нравятся. Графика годная, музыка, да левые квесты, некоторые. Остальное проебано.
>>14834644 >Не нравится унылый сюжет, словно из него лучшую половину вырезали перед релизом. Действительно, не завезли спасения мира, шозахуйня, а не сюжет.
>>14834644 >Дело в том, что для каждой роли в бою (танк, дд, саппорт) существует только один, максимум два варианта минмакснутой вкачки статов. Хочешь офтанка с возможностью дамажить когда второй танк не нужен? Хуй тебе, как ни крути, выйдет уебанский инвалид вроде паледжины или каны. >ДД-танк танкует хуже танка и дамажит хуже ДД Мда пиздец вообще не ожил кто бы мог подумать вот ведь действительно мда.
>Не нравится сраная боевка, в которой приходится жать паузу по три-четыре раза за секунду боя. Почему сразу не сделать игру пошаговой? Разницы особой нет. Получается просто пошаговая где все ходят одновременно.
>Не нравится ебучий pathfinding, который до сих пор не пофиксили Пофиксили же.
>Не нравится унылый сюжет, словно из него лучшую половину вырезали перед релизом. Нормальный сюжет. Не планач-откровение, но поясни мне по-хардкору чем он хуже сюжета той же балды. И при этом сюжетные неписи зело винрарны.
>Не нравятся скучные сопартийцы, с никакими личными квестами. Азазаза нахуй иди. Пуховая вагина говно, нос остальные сопартийцы - лудшие в изометрических РПГ со времён MotB.
>Локации уровня "лесок с дорогой" и "пещерка-кишка" всю игру тоже не нравятся. Нахуй иди, годные красивые локи. Каед Нуа охуенный донж.
>>14834644 Никогда не минмаксил и не жал на паузу четыре раза за секунду. Так делают только аутисты с недостатком внимания. В норме ты раздаешь всем команды, отключаешь паузу, они их выполняют какое-то время. Выполнили - паузишь, раздаешь следующие. В отдельных случаях можно просто бой замедлить и даже без паузы всем управлять. Тем более после Вайт Марша, когда спутников научили многое самостоятельно делать.
>>14835938 Просто бросается в глаза незнание предмета спора, все аргументы в стиле школоты с трекеров, мне не дают играть как в привычной дрочильне, игра говно. Видно что разбираться в механике как следует падлит, посокольку слишком ты слишком тупой и ленивый, поэтому кроме как послать тебя на хуй ничего не остается.
>>14835835 >>14836229 Почти 150 часов, тащемта. И мнение субъективно по определению, тупорылый ты уебок. Чего еще ожидать от игры с такими вот >>14835131 фанатами?
>>14836453 Ну блять после вскукарека про минимакс которого нет, кроме как на хуй послать тебя ничего не остается, а у таких манек как ты мнение блять максимально субъективное максимально оторванное от реальности, мог бы и понимать чего тебе сказать хотят, но пидарасам с бинарным мышлением это недоступно
А по сути-то в защиту столбов никаких аргументов и не появилось. Только один - "ну потихоньку допиливают".
Я тута уже писал и про баги и про лоу риск / лоу ревард систему менеджмента персонажей и дешевый баланс. Плюсы не перекрывают этих минусов. Средненькая игра на средненького игрока. Ширпотреб в общем под знаменем "олдскулл, но не копипаст"
>>14836955 Детализируй, что с балансом не так сначала и реварадами, экспы не отгружают?За каждого моба дают хуйню для крафта, так что это ен аргумент, с балансом тоже все ровно, если ты не можешь себе йоба воина нагибатора сделать как хотел, проблема не в игре, а в твоем уебанском подходе. А после этого уже рассмотрим другие игры в которых лучше баланс и награды за бои и квесты
К чему мне эта отсылка к анону, который отвечал кому-то там, никак не относящаяся к моему посту ни по одному из пунктов?
>про "допиливают" вообще никто ничего не говорил, кек. Ты сам с собой блять разговариваешь?
Да, сам с собой. То, что было на релизе - издевательство чистой воды. То, что было после полугода после релиза вполне можно было бы уже назвать "предрелизной бетой" в плане качества исполнения / количества багов (контент-то они как раз успели весь запихать).
>>14837093 >Детализируй В поза- или поза-поза- треде детализировал уже, да и в первой десятке тредов по столбам где-то абсолютно то же самое говорил. Долго снова все расписывать. Кратко: - Игра заточена под казуалов, ПП спасает ненадолго. - Все классы - одинаково минимально полезны. Партийная игра, которая изначально предполагается - совершенно беспроигрышна. - Куча недочетов/недоделок в самой системе типа практически бесполезных навыков / бутылей.
Собсна все заново расписывать долго. лоу риск/лоу ревард - не имеет никакого отношения к квестам, только к самой системе. Как не изъебывайся, ты не сможешь сделать гласскенон-мага, который одним чихом стирает с лица земли полвойска, но умирает от одного болта. Задайся ты такой целью - в пилларах у тебя получится болванчик с выхлопом чуть выше среднего и живучестью чуть ниже среднего.
>>14837893 >Как не изъебывайся, ты не сможешь сделать гласскенон-мага, который одним чихом стирает с лица земли полвойска, но умирает от одного болта. А в БГ ты мог, лол? Где дамаг спелов зависел только от уровня и больше ни от чего вообще, а высокая конституция магам даже не давала бонусов к здоровью. Ты малость забываешься в хейтерском угаре и начинаешь высасывать претензии, которые в ПоЕ как раз менее выражены, чем в твоих любимых играх. Это бывает, когда отчаянно пытаешься найти хоть какие-то минусы.
>>14837893 Ебать, имбу не дали и гласскэнон = баланса нет, охуеть блять логика. По поводу беспозеных навыков и лута тоже хуйню спизданул. Под те или иные вариации пати они полезны. Если ты такой распизедц коркорщик, что тебе и пп уже легко, пиздуй души в трусах спидранить, диржи нас в курсе.
>>14838594 Например те же маги. По сути самый эффективный путь развития для них это контроль + призыв оружия. В итоге получаем мага который призывает себе посох на охуллиард урона и ебашит в рукопашной гораздо лучше всяких варваров и файтеров.
>>14837893 >То, что было на релизе - издевательство чистой воды. У меня всё было охуенно, только под конец словили баг ломающимся сайфером и то словил его на мамке, которая не основной состав партии.
>>14837893 >Как не изъебывайся, ты не сможешь сделать гласскенон-мага, который одним чихом стирает с лица земли полвойска, но умирает от одного болта. Ты бредишь. Считаем. Маги в ПоЕ получают 12 едуранса пер левел, итого 12*14=168. Допустим, минусуем два-три очка консты и столько же добираем от шмоток, пусть столько и будет. Ну и? Это ваншот от любой ловушки выше 8-го левела, к примеру. У какого-нибудь фамира 20-40 дамага, при его дикой точности и нашем никаком отклонении и отсутствии брони это три крита. Мобов тут дикие толпы, у них лютый контроль. На ПП в драке с лагуфетами если не успеешь вырубить их до того как они застанят танка из своих харкалок - можешь перегружаться. Не успеешь вырубить банши до того как она крикнет - 10 сек стана всей партии. Не успеешь вырубить витраков и фамиров - еще хуже. Драка с мертвым Редриком начинается с того что у тебя два из шести сопартийцев попадают под доминирование на полминуты. Драконов не пробьешь пока не обвешаешь всеми дебафами какими только можно. И так далее. Назови мне более хоркорную игру с более рисковыми билдами и я сильно удивлюсь. Небось какую-нибудь масочку предателя на некроднд котируешь? Так там именно что с закрытыми глазами можно проходить.
>>14838224 >А в БГ ты мог, лол? Понятия не имею. И, судя по тому, что я о нем читал, он бы мне вряд ли понравился.
>Ты малость забываешься в хейтерском угаре Какой угар? Угара и не было, а обида уже давно прошла. Да и наличие или отсутствие обиды никак не влияет на обоснованность претензий же, не?
>начинаешь высасывать претензии, которые в ПоЕ как раз менее выражены, чем в твоих любимых играх Телепаты наступают? Какие у меня любимые игры?
>Это бывает, когда отчаянно пытаешься найти хоть какие-то минусы. Странный ты какой-то. Большинство этих "минусов", которые я ЯРО пытаюсь ОТЫСКАТЬ в ИДЕАЛЬНОЙ ИГРЕ МИМИМИ, собственно присутствовали в ней со старта и через полгода после релиза, когда я перепроходил соло ПП во второй раз. Мне не совсем понятна твоя позиция "ты хейтер, значит твои аргументы не имеют ничего общего с действительностью". Да даже если бы я и был хейтером и всем делом моей жизни было бы обсирать пиллары - довольно странно отмахиваться от того, что в игре действительно есть недочеты.
Я не отрицаю, что игра имеет и свои плюсы, я лишь говорю о том, что собственно наличие таких минусов превращает для меня игру из хорошей в посредственную.
Условно: мне все равно, насколько красивы кеды. Если я проходил в них один месяц и они развалились - значит кеды говно, даже если они от Армани и с инкрустацией.
>>14838364 >Ебать, имбу не дали и гласскэнон = баланса нет, охуеть блять логика. И в каждом треде такой находится, именно с этой репликой, которому все равно все надо разжевывать. Рассказывать, что такое дешевый баланс и что в пилларах он таки присутствует и почему наличие узкой специализации классов или хотя бы синергии скиллов у классов разнообразит игру и делает ее интересней а также усложняет задачу по ее балансировке. И что повышение сложности по типу "добавим монстров, апнем статы, остальное оставим как есть" срабатывает далеко не всегда и не везде в пилларах не срабатывает. И что система статов, при которой невозможно задемпить в жопу один стат ради другого - это хороший способ не дать человеку запороть себе всю игру одним неверным решением, но это так е хороший способ убить весь смысл системы статов.
>и пп уже легко, пиздуй души в трусах спидранить, диржи нас в курсе. Ну вот теперь снова пришли к тому же, к чему и приходим каждый раз. Если игра не предоставляет мне челлондж и/или желание ее перепройти, то это - вина разработчика, а не моя. Повторюсь: делаете игру для широкого круга потребителей казуалов - не рекламируйте ее как "олдскул рпг", пишите правдиво - "интерактивная визуальная новелла с рпг и тактической составляющей".
>>14839081 >У меня всё было охуенно Ну значит повезло тебе, у меня не работала часть уникальных вещей в соло на ПП, что вызывало недоумение - игра-то вроде в релизе. Из того, что помню - вообще не работали пояс тролля и плащ умирающего борова. Про всем известные баги с сейвлоадами - молчу сам не сталкивался - это игры не испортило.
А за Инсомией никто не следит что ли? Я тут читал их апдейты и охреневал, 100к с кс и 180к своих потратили, в феврале пойду второй раз на кикстартер. Походу они больше заняты красной икрой, чем игрой.
>>14839627 Чего доживать-то? В февраля-марте будет, ачивки вон уже полмесяца висят в стиме новые. Хотя ставлю на февраль, у них же там в марте Некрополис выходит.
>>14839304 >Я не отрицаю, что игра имеет и свои плюсы, я лишь говорю о том, что собственно наличие таких минусов превращает для меня игру из хорошей в посредственную. Человек-баттхёрт, уйди, твой безумный анальный треск тут никому не интересен.
>делаете игру для широкого круга потребителей казуалов - не рекламируйте ее как "олдскул рпг" Ох лол. Можно хоть считать "олдскул рпг не для казуалов". Я начну и закончу: ToEE.
>>14839160 ДОС хоркорная и с рисковыми билдами. И там не обязательно иметь приста в пати чтоб хоть как-то защититься от контроля. И там нет ваншотающего окаменения, которое как ваншотало раньше, так и до сих пор ваншотает.
>>14839304 Что-то я не понял, если ты даже в сраный БГ не играл, то с чего ты тут распинаешься про какие-то олдскул рпг? Не знаю, что для тебя олдскул, но в данном случае обещали именно нечто БГобразное, так что никаких нарушений нет. А что ты себе в голове напридумывал - не проблема игры.
>>14839160 >Ну и? Твои подсчеты оставлю за кадром. Чтобы увеличить дамаг у мага на 33% (ЦЕЛЫХ 33%!!) можно просто слить инту. Ты уменьшишь длительность мегазаклинаний, которые длятся по 10 секунд на целых 3 секунды. К слову начинал магом милишником с тройкой в консте (тогда, правда там тоже 3% были, а не 5) - нормально таки играется в мили через посох и бафы.
>На ПП в драке с лагуфетами
Ничего не знаю, проходил в соло. Сначала просто таскал лагуфетов к фампирам, потом одумался, напялил что-то на -Х сек к контролю и бился как пацан 1 вс толпа. Стунили редко и на 1-2 секунды. Имба там только клинсинг флейм у бруд мазеров, который почти не режется сопротивлением и попадает в 80% случаев, даже с нехилым таким паладинистым упором в защиты.
>Драконов не пробьешь пока не обвешаешь всеми дебафами какими только можно За драконов не скажу На адрового не пошел, ибо сейвлоад-мазохизмом страдать не хотел, убил только небесного безо всяких пребаффов/контроля. Просто затыкал вилкой.
>Назови мне более хоркорную игру с более рисковыми билдами и я сильно удивлюсь
Ну что же вы опять, назови лучше да назови лучше. Какую не назову - все равно же плеваться будешь - минусы есть везде. Из рпг и конкретно по системе статов/скиллов мне дико нравится фолач да-да, там тоже много изъянов: Хочешь делать бугая - делай. Демпь инту, восприятие и удачу, чтобы замаксить силу, выносливость и ловкость, но не удивляйся, что персонаж - имбецилл, который кроме "ЫЫЫ" в разговоре сказать ничего не может, а так же периодически попадает себе своим же молотком по яйцам из-за низкой удачи.
>>14839710 >твой безумный анальный треск тут никому не интересен Окау.
>ToEE Попробую.
>>14839718 >ДОС Дос понраилась в этом смысле, хоть и дропнул где-то ближе к концу. Уж не помню, почему.
>>14839862 >распинаешься про какие-то олдскул рпг То есть "олдскул рпг" и "интерактивная визуальная новелла с рпг и тактической составляющей" - это синонимы? Ну тогда конкретно эта претензия снимается - видимо действительно нафантазировал себе чего-то.
>>14839304 Как ты заебал уже хуйню пороть, вот пиздец блять. Синергия какая то, глас кенаны, как ты игру балансить собрался, если манчкины 5 йоба магов гласкенанов сделают и приста?А блять?Расскажи, хуйляр. Про челендж тоже пиздеж, уверен что на пп тебе выдавали пиздян и фамиры и в сторожке по заданиям и всяческие боссы. Про визуальную новеллу воще не понял к чему этот вскукарек. Кароче ты ризонер ебаный, вот что я понял, так как кроме голословного пиздежа и воды ничего получить от тебя не удается.
>>14839976 >мне дико нравится фолач Что-то я проиграл с такого примера. Сколько пафоса было про каркор и баланс, в итоге фоллаут ему нравится. Вот уж где хардкор с балансом не ночевали. К тому же это бесклассовая игра, в которой именно статы и скиллы решают, каким ты будешь. В отличие от Пилларов, где выбор делается ещё на этапе выбора класса, а статы и скиллы, соответственно, имеют меньшее значение. Подозреваю, что ты этого совершенно не понимаешь. А ещё Фоллач соло игра, а ты у нас явно любитель соло, который партийные столбы мучал в одиночестве и этим изрядно испортил себе впечатления.
Как вы можете играть в эти симуляторы цыферок, пиздец. пробовал играть в балдуры, ну хуйня же пацаны..действия никакого, для каких то инвалидов сделано, которые тормозят бля и им нужна эта ебаная пауза, поюзал 3 заклинания ОТДЫХАЙ СУКА, бляя вот кто это придумал. Мир интересный и персонажи тоже, но бляяя..геймплей просто пытка. Взять динамику третьего Драгон эйджа и будет лудше.
>>14839976 >Твои подсчеты оставлю за кадром. Чтобы увеличить дамаг у мага на 33% (ЦЕЛЫХ 33%!!) можно просто слить инту. Ты уменьшишь длительность мегазаклинаний, которые длятся по 10 секунд на целых 3 секунды. К слову начинал магом милишником с тройкой в консте (тогда, правда там тоже 3% были, а не 5) - нормально таки играется в мили через посох и бафы.
Так, падажжи, они что, ДО СИХ ПОР НЕ ПОЧИНИЛИ ЭТУ ХУЙНЮ ЧТО ВЫСОКИЙ ИНТ РАСТЯГИВАЕТ ДЛИТЕЛЬНОСТЬ ДАМАЖАЩИХ СПЕЛЛОВ?
>>14840088 >как ты игру балансить собрался Отвечу тебе заезженной фразой: не нужно быть курицей, чтобы отличить омлет от говна. Я не знаю, как надо делать. Я знаю как делать точно не надо.
>если манчкины 5 йоба магов гласкенанов сделают и приста
Манчкины и так сделают 6 магов без приста и будут раскатывать любой энкаунтер, отдыхая между боями.
>кроме голословного пиздежа и воды ничего получить от тебя не удается >голословного Ясно.
>Про визуальную новеллу воще не понял к чему Претензии к рельсовости сюжета. Тоже детально расписывал два треда назад (или около того).
>заебал уже хуйню пороть, вот пиздец блять >ризонер ебаный Нервный ты какой-то.
>>14840131 >И пиздит что челнеджа мало, охуеть Ты это называешь челленджем? Опять историю с третьей дьяблой припоминать ? Поставить бетонную стену и назвать челленджем. Зачем мне биться об него башкой, если единственный способ (на тот момент) был повалить его и запинать? Набрать 20 свитков и сейвлоадится, пока не прокнет? Охуенный челлендж скажу я тебе. Я тебе и попроще могу припомнить ЧЕЛЛЕНДЖ - клинсинг флейм у ластбосса, который попадает против (почти) максимальных защит 2 раза из 3х и снимает 350 хп (посчитай, сколько у кого хп максимум будет на последнем левеле с максимумом консты). И это при ~30 фаер резиста (тоже практически максимум). Ну да - охуенный челендж. Загрузись 5 раз, пока не промажет - вот и весь челлендж.
>>14839976 >Твои подсчеты оставлю за кадром Арифметика, ты опять победила!
>Ну что же вы опять, назови лучше да назови лучше. Какую не назову - все равно же плеваться будешь Дык, ты плеваться и будешь - так и выходит что ВСЕ ИГРЫ С ИЗЪЯНАМИ, ВЕЗДЕ МИНУСЫ, по Колонны в этой системе почему-то оказываются говном.
>мне дико нравится фолач T O P K E K O P K E K
>Попробую. Пиздец, этот ребёнок не гонял ни Балдуры, не Темпл оф Элементал Ивел, но нам что-то поясняет за алтфажность. Ужос. Моча, приди исцели вырожденца делоллом в ебало.
>>14840376 Да в пизду тебя, говноед, в фолаче у него нормальный баланс, где кроме критобляди никаких вариантов, а тут видите ли плохозделоли, двойные стандарты как есть. Челендж с неосиляторами теоретиками обсуждать тоже смысла не вижу. Максимум ебанько.
>>14839976 Твоя проблема в том что ты не играл в игру. Интеллект на дамаг заклинаний не влияет, если что, на длительность - да, но только дебафов. Лагуфетов ты никуда не мог таскать, так как вообще не проходил вайт марш. Драконов ты не проходил. Шмотка -х сек тебе ничем бы совершенно не помогла, не рассказывай сказки и в соло без кайтинга ты не победил бы и трех пауков. Короче, как резюме, ты толстый тролль зацикленный на фолаче и проходящий остальные игры на ютубе.
>>14840148 Ты если уж читаешь, то читай внимательно > Какую не назову - все равно же плеваться будешь - минусы есть везде. > конкретно по системе статов/скиллов > мне дико нравится фолач
Ни про коркор ни про баланс ни слова.
>партийные столбы мучал в одиночестве и этим изрядно испортил себе впечатления
Окончательно впечатления испортила попытка взять триплкровн полновесной партией - затыкивание всех и всего без особых раздумий. Бросил пройдя бухту.
>>14839304 >Повторюсь: делаете игру для широкого круга потребителей казуалов - не рекламируйте ее как "олдскул рпг", пишите правдиво - "интерактивная визуальная новелла с рпг и тактической составляющей".
Пилларсы хардкорнее за такие олдскульные РПГ, как: ИВД 1-2, БГ 1-2, Ф 1-2, Пленскейп. Можно и НВН 1-2 добавить, но они уже не такие олдскульные. Не знаю, во что более хардкорное и олдскульное ты играл в свое время, но пилларсы сравнивали всегда как раз с первыми четырьмя играми.
>>14840526 >Ни про коркор ни про баланс ни слова. Стало быть, их отсутствие не делает фоллаут посредственной игрой. Конкретно про статы и скиллы я тебе тоже пояснил. Тебе нравится бесклассовая система, а классовая не нравится. Замечательно. Но это не проблема игры.
>>14840508 >Интеллект на дамаг заклинаний не влияет Раньше влиял, да и сейчас тоже, скорее всего, если не пофиксили. Тикающий урон становился меньше, лол.
>>14843943 Анимансерские конструкты из дохуя душ, запиленные Эгвитианцами чтобы ШТАБИЛЬНОСТЬ ПОРЯДОК ПРОЦВЕТАНИЕ СИЛОЮ АНИМАНСИИ. Эгвитианцы всё, а весёлая компашка осталась.
>>14840201 В Инквизишене крайне хуевая динамика с ковырянием толстых врагов. В первой части есть свордпорн что хорошо, но по сути своей это ебучие шахматы вроде которовских. Идеал во второй, но сраное быдло не оценило.
>>14845451 Удваиваю. Да чего только стоят "фанаты", которые усираются в треде своими жалкими попытками защитить этот провал. Сразу видно, что такие дегенераты не могут любить хорошую игру.
>>14845469 Боевка во втором годная, не оценили размер игры в целом, уебские побочки и три локации с пресетами на всю игру. А в инквизишене боевка ничего но с балансом они обосрались. После первой трети игры там уже на кошмаре хуяришь драконов без особых заморок.
>>14843846 >Ваншотаются окаменением, адровый тоже. Окаменение у нас можно накинуть друидскими когтями, взглядом адрагана волшебника или ловушкой. Все они бьют по стойкости которой у альпийского дракона - 134. У магов 14-го уровня точности хорошо если 90+. -20 от ауры ужаса, +15 от зелья/свитка, пусть будет 90. 134-90=-45. Это 60% промахов, 35% грейзов по 4 секунды и 5% на обычный хит. А у тебя всего 3-4 попытки. Снять стойкость особо нечем, так как все что снимает стойкость внезапно тоже бьет по стойкости. Может немного помочь талант который охотница дает но он сам 20 сек длится. А там еще сперва надо с его тусовкой разобраться. Короче, запили вебмку как ты ваншотал драконов окаменением, я посмеюсь.
>>14845776 Когда я играл в последний раз, спеллы вроде сайферского копья срабатывали несколько раз по врагам с большим хитбоксом. Хз, может сейчас это и пофиксили. Короче, можно было ваншотнуть за любое время окаменения.
>>14817116 Прошу прощения что не ответил в тот раз.
>Поэтому Квинтари набижали на её территорию, но не как нам заливает в начале сторителлер, а сорт оф мирно - припёрлись не отряхнув говно с лаптей и осели, вызывая у баттхёрт баттхёрт из принципа "Понаехали блять Маадоран вам что резиновый?"
А где об этом рассказывается?
Кстати, вопрос, что ещё делать с Дивайн Спиром который мы находим в Адских Вратах?
И ещё, оффтоп... Курвака стоит пробовать? А то я со своим прохождением всех 4-х фоллачей(1,2,3,Вегас), Арканума, Тормента, обеих КОТОРов.... Вспомнить бы что я ещё прошел... А, точно, 1 и 2 Лишний Ствол. С 3-го плевался. В общем Курвака я ещё не касался.
Да, Пилларсы мне чего-то не пошли(в плане забросил). Невервинтер 2-й пошел только последний раз, но я уже не студент, я уже работаю, времени нет поставить снова и пройти... Балдур 2 - было несколько попыток пройти, но каждый раз забрасывал, может как-нибудь опробую. Обливион - последний раз когда ставил - плевался с ролевой системы. Скайрим и Морровинд - доходил далеко, но сейвов уже давно нет, может возьмусь. 4-й Фоллач - плевался с [Сарказма], не вышел из убежища. Dragon Age - забросил в своё время, может возьмусь, но это именно я плевался с Дункана и Сэра Джори здесь >>14799728 . Ещё Icewind Dale 2 был, но тоже забросил. И ещё очень понравившийся мне Deus Ex Human Revolution - я вот думаю - её можно называть RPG на фоне Mass Effect - тоже прошел.
>Это Планач, в нём нет условностей блять, поэтому он и шедевр. То что ГГ респавнится после смерти - это у тебя тоже не сюжетный элемент, а игровая условность?
...и >>14817116 - это один и тот же я. И теперь мне стыдно, что я сижу в треде разговариваю с полуёбком, который вроде как выбирает меньшее зло.
>>14848080 >>А где об этом рассказывается? Выучи управление соснолями и кинцо посмотри. И в Аль-Акии записки почитай.
>>Кстати, вопрос, что ещё делать с Дивайн Спиром который мы находим в Адских Вратах? Либо отдать Бенни, если богоконцовку хочешь, или разъебать Ганезаар вместе с собой и Главгадом, если сдуру приведешь его к власти.
>>14850231 Знал что можно. Но я при первом прохождении как-то умудрился пропустить Бездну и Абукара, а Абукар не показал на карте библиотеку(мне правда говорили что не только он показывает, но кто ещё - я не знаю). При том что вроде тщательно обходил.
>>14849724 Ничего, кроме того что это подзаебавший штамп, который форсится вместо нормального отыгрыша уже дохуя лет. Где раньше в играх были разные варианты для разных персонажей, теперь одна на всех моралфажная дилемма с поиском меньшего зла.
>>14850614 Может быть. Просто даже вот ради интереса спрошу - исходя из чего ты решал убить Кассия или не убивать? Или исходя из чего решал, принимать за торгаша в 3-м городе сторону Меру и Афанасия или же принимать сторону Страбоса(вроде так его) и Масея?
>>14850746 А что непонятного? На религии можно пиздец выехать. Если Меру устроит теократическое государство, Афанасий может послать нахуй гильдию и стать министром финансов.
Фууу отстой. Чтобы выучить талант на убийство драконов надо пикнуть [Великодушный] пункт в разговоре с адрой. Что портит репутацию прохладному гуляке и дает -2 ко всем защитам. Отстой полный.
>>14848080 Курвак говно ебаное, рак рпг, играть есть смысл только для того чтоб доказывать гервантодебилам какие они говноеды, удовольствие ниже среднего в общем.
>>14808212 >Мне очень интересно из какой жопы в Тедасе может появиться такой паладин. Нет, понятное дело - есть тамплиеры. Только вот старта за тамплиера нет. Ты либо дивный эльф, либо городской нищеброд, либо хуман-мажор, либо дварф-мажор, либо дварф головорез, либо вообще маг. Ни одна бексторя не подразумевает бэкграунда, по которому можно было бы иметь столь принципиальные убеждения и банально дожить до визита Дункана.
>>14799728 >Как я понимаю по D&D - паладин первого уровня это некий крепкий и боевой юноша которому снизошло откровение что он воин какого-то бога и должен следовать таким-то принципам. Ну и с этого момента такие откровения у него более-менее регулярны, а в процессе появляются и заклинания...
Вот собственно. Вопрос - кто мог посвятить в паладины ГГ в случае бэкстори 2-го Невервинтера, когда ГГ рос как сирота в деревне Западная Гавань? Очевидно что он сам осознал что он святой воин.
>>14854382 А паладин ГГ в Baldur's Gate 1-м? Тоже ведь не мог в том замке стать он паладином, если требуется посвящение. Хотя мне гораздо интереснее - может ли по канону быть сын бога Баала паладином другого, очевидно светлого бога?
>>14854274 >Вот собственно. Вопрос - кто мог посвятить в >паладины ГГ в случае бэкстори 2-го >Невервинтера, когда ГГ рос как сирота в >деревне Западная Гавань? Очевидно что он >сам осознал что он святой воин. Ну, он родился с душой паладина и его выбрал один из богов. Но в случае с Драгон Эйджем там так боги не поступают и неизвестно есть ли вообще паладинские души в той вселенной.
>>14854957 >В Феруне же боги вкладывают свои силы в >сознание своих последователей. Вот, из-за этого маги и не любят жрецов, презрительно называя их "шлюшками богов". В то время, как магу надо тратить годы на скурпулезное изучение своего искусства, жрецам достаточно просто развеселить своих богов и получить халявные спелы.
>>14858547 Ну а какой дебил делает EE без всего контента? По логике сначала выпускают длс, а потом через годик ебашут комплит эдишн. А эти все наоборот.
>>14859269 >>Gun Show - ПУШКАРЬ. И сила и умение обращаться с пухами. Ядра и пушки весили не мало, а пострелять точно - это еще то искусство. >>Maximum Law - ЮРИСТ. А что? Он то же кричит о правах... прям как Жириновский. >>Crafty Xu - Crafty предполагают наличие интеллекта. Назвав человека crafty, вы скажете о его способности планировать сложные и важные цели. Так что лукавство, искусница и прочее изначально не подходят! Раз связано с торговлей значит - ДЕЛЕЦ. >>Dreamland - МЕЧТА. Я так понимаю поймать ее ни кому еще не удалось.
>>14802922 Нет. Там один персонаж, но они примерно одного времени, да. >>14802923 Да я ничего толком и не помню, кроме этой сраной решётки, ещё гг комментирует, мол на 100 нормальных одно ржавое говно всегда найдётся. Бои походовые, постапокалипсис вроде. >>14803124 Это совсем не то. Есть что-то вроде имдб, но для игор?
>>14845776 >>14847211 >>14843846 В последнем патче у Адрового иммун к окаменению ;) Да и вообще всем подряд иммунов к разному накидали, притом что абилки не баффали. заебусь теперь трипл кровн получать
>>14828845 о, госпади, это был лучший момент в игре практически, уже писал в треде, что варвары - очень веселый класс для ГГ при инте в 18 творятся чудеса
>>14786037 Проиграл. Меня на олд рыгаловке тоже банили. Причем я тогда еще писал, как играю в рарное старье, и параллельно пробовал по сетке с одним уебком, лижущим жопы модераторам в их профилях, а больше с ним никто играть не хотел в ту конкретную игру. Послал одного доебавшегося до моего мнения и сначала этот "напарник" начал на меня гнать с "тонким" намеком на то, что, если он будет со мной водиться, это испортит мнение о нем у мoчи, а потом прилетел и бан. Пиздец, какие опущенные там бывают люди.
>>14812916 > Деконструкция - не равняется доказательству негодности системы. > Сеттинг ябет систему в НЕСООТВЕСТВИЯ и ПРОТИВИЧЕРИЯ которых полно > Деконструкция - не равняется доказательству негодности системы. Я не он, но ты поехавший.
>>14833495 >Хули вам не нравится? партийный менеджмент там сосет по сравнению с БГ2 например. Тупой он и топорный там например. Не играл, так - сорока на хвосте принесла.
>>14839976 Во, мил человек - тебя-то мне и нужно. Порекомендуй соло-билд интересный. С одной стрны там как мне сказали всё на ебучем вытягивании по одному строится. С другой, раз так - то мне и похуй на класс. Дай класс на соляк, чтоб играть было интересно. Готов даже играть не Рогой.
>>14840602 >Я уже понял, что публика тут собралась отмороженная, все, ухожу. Да забей ты хуй большой и толстый на местных дебиков, это суть аудитория столбанов. Тут и другие люди есть.
Ой пиздец, который тред наблюдаю срач дебилопоклонников и дебилоненавистников Столбов. Стоит только одному человеку из этих сторон тявкнуть и все, пошло-поехало одно и тоже в сотый раз. Вам заняться нечем?
>>14872539 >Пиздец, какие опущенные там бывают люди. Ну походу тот сайт - квинтэссенция вахтёрства и мочераторки "по знакомству". Там только свои остались, в общем желаю сайту сгнить, и допизды на контент.
Все-таки Столбы с душой сделаны. Переигрываю сейчас спустя почти год, и аж какая-то теплая ностальгия накатывает, будто играешь в старую любимую игру. Музыка, локации, квесты, спутники, заебись.
>>14782819 >>120 + Чек. Пока оптимизированный билд для гайда катал, еще и разные сюжетки прошел. Пиздатая игра. Для меня это наверно первая изометрия по душевности и интересу к секреткам приближенная к фолачам и Ко.
>>14878029 В стиме 10 часов. Чувак, я рад, что игра тебе понравилась, правда. Не надо баттхерта из-за того, что она не зашла лично мне. Я тебя не переубеждаю.
>>14878029 >А значит тот дегенерат который три часа поиграл и послал нахуй игру. Для справки - тот и другой - одно лицо. Хотя нет, если соло - этот тот кто соло прошел, это другой. Я только хочу, если будет билд весёлый. А так - нахуй эту бездушную (лол) дрочильню.
>>14878084 Нет никакого батхерта, просто тут уже один долбоеб писал, что ему слишком боевки много, а когда посоветовали снизить уровень сложности, он начал кудахатать что мобов просто меньше и уже нужен стори мод, я подозреваю что это ты и есть или дегенерат по разуму, а даже если и нет, пиздуй в адвенчуры играть, тут боев в самый раз, вот в пустошах два их реально до хуя.
>>14878227 Партийка партийке рознь. Та, где ты полчаса в начале боя раздаешь команды, а потом еще полчаса раздаешь команды снова, так как болванчики нихуя не слушаются - говнина.
>>14878430 Слушаются они. Ну а если тебя интерраптнули, повалили, законтролили, ты отдал команду, а потом сам ее перебил или твой боец ближнего боя оказался в узком проходе за спинами магов и чантеров - это уже не проблема игры вроде как.
>>14802915 >в 2005, может чуть раньше, она тогда была свежей. Чем-то напоминала фоллач. Единственное, что помню по сути, в начальной локации нужно пройти в город или лагерь какой-то. Для этого нужно прок Мб, Metalheart: Replicants Rampage? Сам играл не больше двух часов, так что ничего не помню, но год совпадает.
>>14868566 >рейнджер где-то третий по полезности класс в игре
Грю ж - допиливают потихоньку. До определенного момента как минимум полгода после релиза прошло до этого патча - точнее не пмню смысла в петах не было от слова совсем. Даже если брать все таланты на пета - где-то в середине игры он дох (хоть какбан, хоть медвед) от 2-3 плюх от жука.
>>14879022 А мне в партийных играх кстати нравится именно партийность и командная работа. Визарди 8 помню максимальной командой проходил, стараясь всюду протащить наемников. Есть в этом для меня какая-то ламповость. Хотя ради коркора иногда пробивает на солораны. Драконопад прошел вдвоем с Дитрихом (дрона апекс не выводил из стана продвинутым болепричинятелем от дварфа-риггера), а Гонконг вдвоем с Рактером (его нельзя в принципе пройти солораном, в миссии с батей нужен активный долгоиграюший деккер).
>>14879022 >И кстати - там и сейчас более приятная партийная боёвка. Обосрался с уткокряка, даже навыков не завезли никому кроме колдунов, пойнтэндклик ебаный, прокачка тоже вся сводится к дрчоу кубиков на старте, уебывай к себе обратно в дындотред, зеленый
>>14876392 Я вернулся ненадолго >интересный Нет таких. Так или иначе выебываться придется - либо спать через раз, либо ковырять по полчаса вилкой.
>на ебучем вытягивании по одному строится Только в первой трети игры где-то. Там, когда ни оружия нет и выше 4 не прыгнешь нынче 5го
Позже - в основном стояние в проходах/жопой к стенке.
>С другой, раз так - то мне и похуй на класс. Если проходил - пройдешь почти любым.
Из кхм... "интересных" вариантов - паладос со щитом в дефлекты / маг-милишник в инту+ловкость+силу Не знаю, правда, выйдет ли сейчас слить ему консту и при этом не дохнуть от каждого чиха / друль в СИЛУ.
Сайфер - практически без отдыха, но чересчур тощий даже с максимумом консты. Мне не понраилось.
Бард - шоу Бенни Хила с суммонами. Нарезаешь круги/вызываешь/добиваешь.
Рога/рейнджер - тот же Бенни Хилл, но без суммонов, а с арбалетом/луком и перком на бег.
Милишники тута в соло ниоче. Как кто-то уже писал выше - нет смысла идти фулл дд - враги тебя загрызут 100% быстрее, чем ты их, ибо их обычно больше одного, а СОВСЕМ ВСЕХ раскайтить - не выйдет. В принципе варваром с его мощным хп можно было бы попробовать с двуручем порассекать, НО ему инта нужна на ярость/клив. И больше почти ни на что. Не дашь инты - просрал классовые абилки, дашь инты - нипадамагаешь особо. Такая вот дилемма.
Как-то так. Из билдов - могу только свой паладинский детально расписать. Остальных сейвов не осталось.
>>14876984 >В андеррейле охуенный баланс прямо Это сарказм? Что там с балансом не так? Я не сильно много наиграл одним чаром на харде дошел ток до ГЛУБОКИХ ПЕЩЕР, потом лениво стало, форумы не читаю. Тип вроде как 7 лет эту свою индейку пилил - не должно быть уж сильных перекосов.
>сюжет шин веков Как таковой отсутствует, просто местами связанные квесты. Тем не менее норм все ИМХО.
>напарники распиздец какие интересные Ну епт, перефразирую то, что мне в этом или в одном из прошлых тредов сказали: "ну не нравятся тебе не-партийные - не играй".
>>14879944 Подозреваю, что ему как раз и доставляет, что в боевке нихуя нет: выделил юнитов, кликнул по врагам - вся боевка. А тут команды какие-то раздавай осмысленно, управляй всеми. Тяжело очень.
>>14883644 > с его претензиями на феласофский сюжетец... А вот и нет, сюжетец там пресный, Савйер выпилил всё, что пыталось быть интересней листовки расклеиваемой\раздаваемой на улицах. Начало игры и квартал с зомби каким то чудом уцелели. Видимо началом он пытался завлечь игроков, чтобы сразу не дропнули и не обосрали на метакритеке. А квартал наверно просто по чистой случайности уцелел.
>>14879743 Ну скажем так - соло мне нравится чуть больше чем партийные в случае с БГ, а вот НВН2 и Столбаны - соло нравится ГОРАЗДО больше. И мне командой в БГ нравилось проходить.
>>14879832 Если этот вскукарек означает что я там сложность понижал, то это вскукарек а ты питух несмешной.
>>14889504 >Хуя Нихуя ёпта. Солоблядь, не любо ебаться с патькой за пределами обведения рамкой и райтклика - тебе в эртээсы надо, а не в эрпоге.
Редукция неприятного тебе элемента в жанре построенном буквально вокруг него не есть признак хорошей его реализации, как правило даже наоборот. Это как если бы ты в MGSы играл чисто ради кинца и в очередной части Коджима вырезал весь тэктикал эспайонаж экшон и выпустил натуральный Хеви Рейн с qte. Тебе бы такое понравилось больше, но это не делает игру годным стелсом.
Также и минимизация менеджмента партии в изометрической РПГ не делает его годным.
>>14889678 Хуя ёпта. Тебя унизить и вспомнить как что в БГ2 было с патей, дрищь?
Про рамочку закукарекал питушок. Факт в том что всратая боёвка со всратой системой очень многим нахуй не упала, тем более в пати, где всё умножается на 5. Это надо дебилом быть чтобы говорить что это лучше чем в БГ.
>>14889678 >Также и минимизация менеджмента партии в изометрической РПГ не делает его годным. Нет конечно, его годным делает чем больше кликов на персонажа, тем лучше. Самое годное - 100 кликов на ход. Ебать ты даун, ещё напиши.
>всратая всратая всратая всратая Мать твоя всратая, и словно мало этого - ещё шлюха и чурка.
>Это надо дебилом быть чтобы говорить что это лучше чем в БГ. Это надо дебилом быть чтобы говорить что это хуже чем в БГ.
>Самое годное - 100 кликов на ход. Одним кликом выбираешь персонажа. Вторым кликом выбираешь скилл. Третьим кликом указываешь цель. Либо вторым кликом указываешь куда идти, или что принять. Два или три клика за ход на персонажа. Печально наблюдать, что есть недочеловеки для которых и это слишком дохуя и даже посчитать не выходит. Видать пальцев нехватает - от рожденья больше чем надо хромосом, но меньше чем надо пальцев на руках, даже в РПГ мышкой кликать запара страшная.
В этот раз будешь отвечать - не забудь сослаться на пост аж все три раза. Так твой жопный разрыв красивее оформляетсы.
>>14890077 Да там и кликать не нужно, все же есть на горячих клавишах. Цифрами персонажи выбираются, на ф1-ф12 биндятся таланты, на кверти журнал, карта, инвентарь, профиль, отдых, выбор всей группы
>>14889504 >Не проходил же. Ну тогда без разницы - все равно заново начнешь. Плюс на пп в самом начале сложновато будет методом тыка выбирать кого воевать, а кого - нет.
>Только не паладос, я даже в БГ никогда ими не играл. Ну тут ДРУГИЕ паладосы. В основном пассивки-пассивочки защиты-защиточки.
>Да пусть с отдыхом Ох и переменишь ты свое мнение, когда заебет в таверну бегать.
>А что, Авантюристов не завезли? Ну рога же, ну. Как милишник в соло заебешься - рейнджем и сникшотами промышлять в основном. Есть вариант на квик свитч + карманы для того, чтобы пошурикому делать 3 первых выстрела из разных пушек и убегать. По хп/защитам совсем грустно у роги - даже захочешь - не повоюешь особо в мили. Разве что тот же сник-атак и драпать. "Спрятаться на виду" у него довольно поздно появляется.
>Ты всех упомянул кроме него. Я не упомянул еще монахов и пристов. Прист играбелен, если знаешь, что делаешь, с монахом в соло все не оче выглядит - для абилок нужно получать урон, а урон лучше не получать. В общем либо после каждого второго боя в таверну, либо юзаешь классовые раз в полгода.
В общем для ознакомления я бы рекомендовал таки файтера - у него единственного есть врожденный реген, что сможет компенсировать не шибко большие защиты во многих боях, либо паладина - нормальные защиты + отхил 2(?) раза за бой вики говорит что 1, странно. Видать ПОМЕНЯЛИ приличного количества хп. Ну или просто качнуть несколько рандомных персонажей до 4 уровня - побегать, да посмотреть что у кого и как.
Конкретно по статам/талантам говорить ничего не буду, раз уж паладин тебя не заинтересовал, просто распишу немношк, например для милишника в соло, в целом: Учитывай, что все (но не все сразу) статы можно поднять на ~2 с разных вещей и на ~1-2 с еды на время.
Сила - дамаг и хил. Демпить не стоит. Максить можно, но не всегда нужно. Конста - хп. Демпить особо не стоит, если файтер/паладос со щитом - можно очка 2-3 перекинуть в силу. Декста - скорость действий. Нужна всем и всегда. Количество - на усмотрение. Если урон/защиты/броню можно повысить засчет одевания брони/взятия пушки потяжелей, то скорость атаки - только с некоторых уникальных оружий, да довольно редких перчаток. Персепшн - Аккураси. С аккураси дела полегче, чем со скоростью действий, тем не менее источников не так уж и много, если не считать талантов. Инта - для мили можно демпить в самый ноль. Нужна если есть много баффов/дебаффов. До недавнего времени как сейчас - не знаю плохо влияла на дамаг овер тайм, так и на хил овер тайм - лечение или урон "растягивались" на новую длительность скилла, а сумма не менялась. К тому же для многих стоящих баффов длительностью в 10 сек лишние 3 секунды не дадут ощутимого эффекта. Резолв - Защиты/диалогчеки. Демпить не стоит, чем больше - тем лучше. Единственный (кроме колечек на +5 и +9 и щита) источник дефлекта (ну и пассивки есть еще да).
К хуям. Долго расписывать. Сам покатай за файтера, а там уже и 3.0 выйдет - можно будет и заново. Тем более вроде как лучше сделоют и сурвайвал будет небесполезен.
В приоритете по талантам - пассивки на дефлект/аккураси. Пассивка на стиль боя - нужна - для файтера (если делать чуть потолще) подойдет одно одноручное оружие либо оружие со щитом . Фокусы на оружие лучше не брать, если не уверен, чем будешь пользоваться.
>>14889504 >Если этот вскукарек означает что я там сложность понижал, то это вскукарек а ты питух несмешной. Это означает, что ты долбоеб, играешь в игру рассчитанную на партийное прохождение соло, предлагаю теперь пройти игру на руле или дроча в присядку, а потом поделиться мнением как нравится баланс и т.п.
>>14889845 >Тебя унизить и вспомнить как что в БГ2 было с патей, дрищь? Иди на хуй со своим примитивным говном, пытается доказать, что счеты деревенные блять лучше пека, со своей балдой времен мамонтов
>>14890614 >Плюс на пп в самом начале сложновато будет методом тыка выбирать кого воевать, а кого - нет. Да пофиг же, главное чтобы был заведомо интересный билд, готов пострадать, после того как Вайт Марш выйдет полностью.
>Ох и переменишь ты свое мнение, когда заебет в таверну бегать. Может быть.
>Ну рога же, ну. Как милишник в соло заебешься - рейнджем и сникшотами промышлять в основном. Есть вариант на квик свитч + карманы для того, чтобы пошурикому делать 3 первых выстрела из разных пушек и убегать. По хп/защитам совсем грустно у роги - даже захочешь - не повоюешь особо в мили. Разве что тот же сник-атак и драпать. "Спрятаться на виду" у него довольно поздно появляется. А "спрятаться на виду" - это за бой, или за отдых абилка? То есть в мили ну ваще никак, только дрочить мушкеты, или сникать-убегать? Жесть.
>В общем для ознакомления я бы рекомендовал таки файтера Дык скучный класс, у рогуя хоть тень и сник есть, для разведки.
>Учитывай, что все (но не все сразу) статы можно поднять на ~2 с разных вещей и на ~1-2 с еды на время. Не, ну так-то я играл, до деревни доходил. Бандитов которые повара в заложники взяли убивал в одно рыло, кем не помню, кажись авантюристом, как раз едой обожрался, плюс колечко.
>Сам покатай за файтера, а там уже и 3.0 выйдет - можно будет и заново. Тем более вроде как лучше сделоют и сурвайвал будет небесполезен. Не, подожду как они наконец с балансом закончат, если 3.0 - конечная станция, тогда погожу выхода ВМ2.
Спасибо, ты очень помог. В принципе на рогу есть пушка+щит сетап, можно попробовать.
>>14890644 >играешь в игру рассчитанную на партийное прохождение соло >Кудах-пок-тах. Если ты такой тупой еблан, что не понял на что ты отвечаеш - тем хуже для тебя, тем чаще я тебя хуесосить буду. Обоссан.
>>14891003 Какие тебе аргументы мразь, если ты не в состоянии по цепочки проследить диалог?
>>14878161 >Заебало группой управлять же. >>14878227 >А, ну тогда хуй знает чего ты в партийку играть полез. >>14879022 >Слышты, юморист, я в партийной игре Маска Предателя ебашу всех в дну калитку. >Партийная, понял? Играю один, во всяком случае бои. > >И эта, в партийной игре БГ я тоже всех в одно дало дуалом ебал. >И эта - в БГ2 тоже самое, хотя там труднее и не везде. >>14890644 >то означает, что ты долбоеб, играешь в игру рассчитанную на партийное прохождение соло, предлагаю теперь пройти игру на руле или дроча в присядку, а потом поделиться мнением как нравится баланс и т.п.
Ты - тупая пизда у которой мозг сварился от столбанов. Побейся тупым ебалом об стенку пока не дойдёт о чём шёл разговор и куда ты влез.
>>14891084 Пиздец ты даун, если какую то партийку соло и прошел, юзая гличи или еще хуй пойми как, это совсем не значит что разработчики должны думать о таких маньках. Игра по дефолту не рассчитана на такое прохождение. Высрался с маской со своей я ебал блять, всем по хуй, пойми
>>14891178 Какие гличи говна ты кусок тупой? Тебе объясняют что в партийках можно и соляк рубить, тупое говно, так что при чём тут скулёж про "партийное эрпоге"? Ты совсем головой с утра не соображаешь или так, просто туп?
>>14891237 А души можно проходить на руле как доказала одна баба, но вряд ли ты с этого получишь удовольствие, дебил блять. Если чего то можно, это не значит что изначально так задумывалось.
Ну это не совсем спрятаться на виду, а инвиз на 10 сек. Но суть примерно та же - можно за это время либо убежать либо ткнуть кого-нибудь сник атакой. Ну и чет он на 4 лвле берется - мне почему-то помнилось, что позже.
>Дык скучный класс Ну какбе да.
>сник есть, для разведки Сник кому угодно можно прокачать тащемта.
>если 3.0 - конечная станция, тогда погожу выхода ВМ2 Вряд ли. Вм2 вроде как на 16 февраля назначен и 3.0 будет тогда же.
>В принципе на рогу есть пушка+щит сетап, можно попробовать. Ну и это - знай тогда, что сник-атаки, криты и бэкстабы НЕ учитывают твою силу. Они берут за основу базовый макс урон твоего оружия (а не тот, который у тебя в инвентаре под портретом написан).
>>14891361 Какую норку, дебил блять, блек лист твой говна кусок, в прочем в этом году кроме последнего королевства которое под конец подсдулось, особо ни хуя путного и не было.
>>14891421 >блек лист твой говна кусок Иди дальше смотри Тру Детектива, хуй попятившийся. В этом году было дохуя всего, то же Пространство, хотя остальное да - всё говно. И твой ласт кингдом тоже говно.
>>14891402 >Ну и чет он на 4 лвле берется Ну так это почти сразу, пару дверей взломать у Родрика вроде как.
>>14891402 >Вряд ли. Вм2 вроде как на 16 февраля назначен и 3.0 будет тогда же. То есть переработок баланса больше не будет. разве что багфиксинг?
>>14891402 >Ну и это - знай тогда, что сник-атаки, криты и бэкстабы НЕ учитывают твою силу. Они берут за основу базовый макс урон твоего оружия (а не тот, который у тебя в инвентаре под портретом написан). Ого а вот это интересно, ваще не знал.
>>14891656 >Столбы РПГ года и прорыв в жанре. Сойер гений геймдиза. Вот вроде всё без запинки написал, а веет тролингом. )))
>>14890240 С чего это вдруг? Главное дожить до нужного уровня развития ИМХО. У меня перс с характеристиками 10-6-6-4-10-4, на первых этапах было тяжело, но потом прокачал блок и теперь два быстрых удара топором за ход и блок всё решают. Вообще в игре можно вообще без боя проходить, но если уж с боем, то даже с такой силой можно будет либо силовую броню одеть, либо делать упор на ловкость и бить специальными ударами.
>>14891765 >То есть переработок баланса больше не будет. разве что багфиксинг? Не знаю - я просто выразил надежду на то, что они не остановятся и доделают таки игру.
>Ого а вот это интересно, ваще не знал. Имелся в виду дополнительный урон, ессно. Ну то есть если у тебя на бэкстабе написано +100%, то конечный урон = урон под портретом (он пишется с учетом силы) + 100% от максимального базового урона оружия.
>>14893555 Вор гибрид, 5 8 5 8 7 7. Игру уже много раз прошел. Хочется дубинку для ролеплея, но в игре вообще нет уникально дробящего оружия с бонусами к точности, в отличие от кинжалов, мечей и топоров.
>>14889504 >А тут дрочи кнопочки, ебись с ИИ и совершай в 4 раза больше действий с тем же результатом. Тот же результат - это типа в бою победил? Лол. Ну так-то да. В одной игре отправил юнитов месить врага автоатакой - вин. В другой надо какие-то абилки выбирать, контролировать позиционирование, управлять всеми. Тяжело, понимаю. А меня ещё удивляло, нахуя они Story Mode вводят. Оказывается, вот для таких даунов, которым абилку активировать тяжело.
>>14897118 >Оказывается, вот для таких даунов, которым абилку активировать тяжело. Даун, я забыл когда я в последний раз на чём-то кроме последнего уровня сложности игру проходил, разве что в стратежках типа Эадора. Не пыли, усохни.
>>14897737 То что для тебя использование абилки на враге - это запредельный микроменеджмент, лишь демонстрирует твой даунизм. Никакого переполнения тут и близко нет, количество менеджмента самое обыкновенное. То что ты даун, не способный осилить тактическую игру с отрядом, лишь твоя проблема.
>>14897764 Кого ты пытаешься наебать? Кинца подпивасного наверни, это больше в твоём стиле.
Вы тут опять срётесь с дебилами, которым нужно играть одним персонажем? Пиздец, абилок им слишком много. То ли дело фолач, где есть только выстрел в глаз и выстрел очередью.
>>14898392 >А так же стелс, металки и мили. И всё это не нужно, потому что есть выстрел в глаз с 30% вероятностью сразу убить любого врага и очередь минигана на 300 урона.
>>14898497 >И всё это не нужно, потому что есть выстрел в глаз с 30% вероятностью сразу убить любого врага
Начнем с того, что макс шанс на попадание - 95%. Не будем учитывать штраф на стрельбу по глазам / расстояние и собсна необходимое кол-во скилла для стрельбы не в упор.
Затем вспомним, что общий шанс на крит - то ли 50 то ли 60% по глазам с 10 удачи, 2 ранками перка на море крит и трейтом. "Снайпер" или как его там со 100% шансом на крит можно не учитывать ибо требования у него двадцать какой-то уровень, практически эндгейм . Итого 0.950.6 = 0.57 шанс на крит. Опять же вспомним, что шанс на инстакилл с крита по глазам без беттер критикалов - 0%, с ними - 20%, итого 0.570.2 ~ 11% шанс на инстакилл. Учитывая стоимость в ап из большинства пушек, на ход - это 1 выстрел по глазам в ход, 2 - с перками. Ну прям имба имбовая.
>очередь минигана на 300 урона. Максимальный урон. С расстояния вплотную. Если не вплотную - дели на три. Если НЕ по брамину - вычти др/дт с каждой пули.
>>14898987 >Затем вспомним, что общий шанс на крит - то ли 50 то ли 60% по глазам с 10 удачи, 2 ранками перка на море крит и трейтом. Погоди. Сама стрельба по глазам даёт +60% вероятности крита. >Учитывая стоимость в ап из большинства пушек, на ход - это 1 выстрел по глазам в ход, 2 - с перками. И тут я вспоминаю гаусс пистолет у которого 2 од за выстрел.
Да, тут маху дал - слазил-посмотрел - таки 60%. Даже при этом имеем в сумме 90% шанс с двух перков, трейта и 10 лака, 0.95х0.9=0.855 , 0.855*0.2 ~ 17% шанс на инстакилл "всего" за 1 трейт, 3 перка и 10 в лаке. И то ближе к 16-20 уровню.
>И тут я вспоминаю гаусс пистолет у которого 2 од за выстрел.
Ты вспоминаешь гаусс с 1 трейтом на фастшот, который отменяет прицельную стрельбу и 1 перком на -1ап если я ничего не напутал.
>>14899569 Ты же понимаешь, что практически любой крит по глазам сразу слепит? То есть даже если первым критом не убил, то следующие 10 попыток противник будет дико мазать?
Ну не скажи. Тровинг кнайфс - как основное: хороший урон, рейндж как у песта, патронов не надо - просто после боя их обратно поднимаешь. Гранаты - очень даже ничего по урону + площадь. Да, на деревьях не растут, зато с фастшотом и тем перком стоят то ли 3 то ли 2 ап за бросок.
>>14900097 >Стрельба по глазам даже если вообще убрать из рассчёта инстант - это слепота-пропуск хода-пропуск хода-нокаут.
Дык так про многие билды сказать можно, особенно учитывая то, что ты знаешь, где достать эквип по-быстрому + сразу целишься на 20+ уровень. Можно и с руки так же прицельно накидывать по глазам. Можно собрать (более дешево по перкам, чем криты) тот же самый твой гаусс на 5+ выстрелов в торец в ход, если знаешь, как его быстро раздобыть.
Если стартовать с файнессом и особо не знать игры - это будет та еще анальная боль. +30% ДР врагам и использование стартовых пистолетиков доставят непередаваемые ощущения уныния и тщетности бытия.
>>14898960 И да - добавлю - если у тебя есть пистолет Гаусса - убивать анклавовцев проще чем когтей смерти, кентавров и чужих. Если же у тебя Mega Power Fist - то наоборот.
>>14899300 без фастшота трейта но с перком на фастшот - 3 ОД, 4 прицельный. Итого при 12 ОД(10 ловкости+2 перка экшнмэна) - 3 выстрела. Шанс на крит при точности, 10 удачи и 3 перках на беттер критикалс - 35%. Сколько там вероятность попасть при 150 очках в Small Guns и с какого расстояния - тут уже не помню. Но да - самый опасный чел из анклава - тот что с пистолетом гаусса, потом идёт тот что с импульсным, дальше идут все остальные. А вот при ближнем бою с кулаком порядок меняется, но как - я уже не помню. Но да - с кулаком это тяжелая задача была - главной проблемой было много жизней получить для боя.
А так - 5-10-2-2-10-10-8(потом можно удачу на 2 поднять) и Точность-Талант - это наше всё.
>>14901380 Шанс на крит с перком снайпер и 10 удачи 100%. Остальное вообще похуй. Игра совершенно поломанная и дисбалансная. Есть единственное верная правильная прокачка, которая тебя делает сверхчеловеком, и все остальное - ущербное.
>>14902315 >Шанс на крит с перком снайпер и 10 удачи 100%. На 24 лвле. Ну же, ну. Для такого нужно все квесты поди сдать и еще по пустошам фармить специально.
Эх, жаль когда хорошая игра подходит к концу. Собрал всех пленников, периодически приказываю их пороть. Собрал коллекцию всего уникального оружия, развешу в главном зале. Завтра Редрик, Адра, Конселот - и в яму.
>>14901380 >Шанс на крит при точности, 10 удачи и 3 перках на беттер критикалс - 35% Ещё +5% за прицельный выстрел, +60% за выстрел в глаз и +0-9% случайное число. Больше 100% получается.
Олсо. Вы же все находили моднейший гримуар Нинагвата с двумя уникальными имбаспеллами в вайт марше? >>14905103 Да лучше соскучусь потом и перепройду когда все патчи завезут.
>>14906190 И кстати раз разговор про фолач зашел - так, для сведения, бить по глазам или там стрелять - не самый лучший и Единственно Верный Вариант (тм). По голове и паху выгодней будет в некоторых ситуациях, так что система фола не такая плоская и примитивная, как её часто представляют, а чутка лучше.
>>14905265 >Больше 100% получается Если получается больше 100 - значит 95. По хуманам один хрен чуть меньше 20% инстакил выходит. По всяким кротокрысам - намного больше, например.
>>14906387 >По голове и паху выгодней будет в некоторых ситуациях Выгодней всего - по ногам и рукам. По ногам - милишникам, по рукам - тяжелопушечным. А еще лучше - из смг вплотную 3-4 очереди нужными патронами, чтоб ажно порвало.
>>14906387 Голова это глаза для косых стрелков. Когда по глазам шанс низкий, то можно по голове, да. Как правило, проблема решается прокачкой навыка на первых десяти уровнях. И система таки примитивнее и тупее некуда.
Играю в The Age of Decadence, не могу найти лорда Даргана на храмовой площади. Где это вообще? В игре есть 2 храмовые площади - в Маардане и Ганнезаре, но его там нет. Этого дядьки даже в списке ключевых персонажей нет мини-вики в самой игре.
>>14909902 Спасибо! Наверное, не время было. А так тупо получается - я там раза 3 был, до квеста, меня не пускали, отметок на карте нет, нет вообще никаких сведений, кто там живёт, даже на вопрос стражи отвечали, что я дебил, раз спрашиваю, откуда по логике игры я должен знать, что он там?
>>14916182 У свиньи, котов, витраков еще прикольные, только не всегда работает. >>14916840 Магия дружбы :3 Это зомби-Редрик. После первого убийства он возвращается в замок чтобы всех покарать. Квест на убийство берется в кабаке Вязов-близнецов
AoD охуенна. Прошел залпом два раза подряд. Второй раз получился вот такой боец-кузнец. Разбуженный бог умер с 3-й попытки. За кого еще сыграть? Ассасином и наемником-кузнецом уже был.
>>14915956 Два чаю этому адеквату. Просто играет (причём качественно и старательно) и не срётся. Закончишь игру - выложи скриншоты всех персонажей. Больше всего интересует damage taken, вангую: КРАЙНЕ МАЛО!
Вот не пойму - AoD делали почти 10 лет, шлифовали квесты и вариативность. Это да, удалось. Однако, не могу понять простой вещи - почему в диалогах не учитываются произошедшие события? Вот я сговорился с гвардией, поехавшего лорда замочили, и в тоже самое время я святой, Избранный, репутация в доме Красс 27 пунктов (причём она странно увеличилась с сдачей квеста, хотя весь дом вырезан), я сотворил хуеву тучу чудес, привёл корабль в дар городу и что я и вижу? Вот, например, взял квест у Драгана - пошёл к лавку к ювелиру, тут пришли фанатики. По идее, при виде меня они должны пасть на колени, я же Избранный, творил чудеса, меня каждый знает (тем более, об этом говорил глава Коммерциума в городе, который оплатил чудеса). А эти фанатики в магазине меня в первый раз видят. Хорошо. Далее пошёл к поехавшему проповеднику, который вообще обозвал меня собакой. Сука, как так то? Ну хуй с ним, там хоть диалог состоялся, далее пошёл к Гектору, с которым вообще никакого диалога с харизмой 10, убеждением 10, хитростью 6. Сразу стал меня убивать. Какого хуя? Почему бандитов с силовой бронёй я словесно обоссал и они сбежали, а тут целый троекратно Избранный (достижение, чудеса, корабль) и всем насрать?
>>14918950 >>Этикет и притворство в начале по мойму не нужны даже пиздунам Притворство нужно в общем-то только избранному. Этикет поможет торговцу аж нахуй в одном месте.
>>14919855 Или пришёл к Антадасу, после убийства Лорда Красса, а он такой "Чо каво? Как там Лорд поживает?" Да, сука! Лорд уже несколько месяцев как мёртв, почему это в диалоге не учитывается? Там же в самом начале игры при путешествиях окошко вылезает и пишется, что-то вроде "После несколько недель путешествия, вы наконец-то подошли к городу". Т.е., там только в пути минимум месяц, и то без учёта других пунктов. В то же самое время, в другом диалоге с женщиной аристократкой из Маадорана была фраза "Я узнала, что ты приедешь, даже когда ещё не успели высохнуть чернила в письме главы твоей гильдии", т.е. слухи быстро распространяются, а этот Антидас нихрена не знает о таком глобальном событии.
>>14919939 Я проверку на этикет у купца помню только в диалоге с взобравшимся на трон племяннике в Маадоране, да и то, его можно послать нахуй и сказать, что ночью зарежем, если будет выёбываться. По-моему, этот этикет нужен только аферисту, чтобы выдавать себя за аристократа. Я прав?
>>14919973 Меру в ветке за Торговцев не знает о том что Гаэлий мёртв и его осаждают войска дома Аврелиан подконтрольного торговцам. А Афанасий знает. И как я понимаю это как раз так и задумано. Или нет?
>>14920009 Нет, ещё с этим... Ну там когда троих обходишь - то там баба, легат и ещё один хер аристократ. Вот с этим хером.
Фокус в том что если у тебя навык немного ниже - реплика появляется, но ты при попытке терпишь неудачу, а если сильно ниже - то и не появляется.(и то - если речь о силовой броне и притворстве, то при 1 она не появляется, а при 2 - появляется)
>>14920075 Тут не особо важно в том плане, что Меру живёт в своём маня-мирке и слушает голоса в голове, а в самом городе все нормальные люди живут в верхнем городе и прячутся за стражей с переменным успехом, вот ему и не докладывают может. А тут Антидас, который по игре вполне вменяемый и не знает о том, что Меру убили. Про переворот в доме Аврелиан знает, а про Меру нет. Не дописали диалоги?
>>14920112 А, ну у меня с этим аристократом не появилась реплика. Ну выходит, что аж в 2 местах нужна, и оба раза нинужна, потому что и без этого всё проходится. А вот, например, ещё такой момент - когда спускаешься к кораблю, то там двери, если не прошёл проверки и не смог открыть, то игра просто выкидывает в меню. Какого хрена? Я знаю, что там есть разные решения с самим кораблём, но в моём конкретном случае возможное решение было только одно - привести корабль в город. Квеста, считай что нет, но почему в меню выкидывает без пояснительного экрана, как-будто ты умер или с богом поговорил?
>>14920069 Deus Ex? Там всё в диалогах учитывается, и все решения. Спас девушку из гостиницы - встретил её в конце игры. Поговорил с солдатом в баре - в середине игры он открыл тебе ворота в порту. Спас бомжа от бандитов в адской кухне - от сообщил тебе код от телефонной будки и т.д. Конечно, тут масштаб другой, так кроме квестов и диалогов в игре и нет ничего такого, а они эти диалоги 10 лет пилили.
Длинное одноручное копье классное, сталь, 8-11 урона, +15% на точность и на пассивку. Только у меня оно с арены не выносится, начинаю выходить и снова попадаю на блядскую арену. Дополнение воровство и ловушки похоже этим и является. Теперь в тавернах можно спящий народ обчищать, лут пока еще не смотрел. зашел в комнату и меня убил болт из ловушки.
>>14919855 >>14919973 Меня до сих пор ВЫВОДИТ СУКА НАХУЙ что если узнать расположение Арки/Дед Ривер из библиотеки/другого общедоступного источника, то при контакте в тамошними неписями чар скажет что припёрся потому что ищет Аль-Акию/Храм, даже если к таким квестам мы даже не близко.
>>14919855 Потому что ничего хорошего после 10 лет не получится, типичнейший "долгострой". В итоге вышла хуета немногим лучше обычной японской дрочилки в плане этой вашей вариативности.
>>14920331 Проиграл с новой анимации подкрадывания Гайусу. Короче в русском билде дополнение ПОЛНОСТЬЮ не работает, даже смена языка не помогает. При взломе сундуков или обкрадывании спящих дают 1 небоевого опыта, и все, в инвентаре ничего не появляется. Копье с арены вынести тоже не смог.
>>14920208 А с какими ты навыками уговаривал этого аристократа?
Как я понимаю то что разные навыки можно использовать связано с их взаимозаменяемостью - если у тебя развита торговля то одна реплика, если убеждение, то другая.
>>14920628 Там вроде бы можно вообще никого не уговаривать и Страбос скажет "Всё делать самому приходится". Ты сравнивал количество экспы начисляющееся за аристократа и остальных двух и только за этих двух?
>>14920673 >Там вроде бы можно вообще никого не уговаривать и Страбос скажет "Всё делать самому приходится". Ну так он тогда из гильдии пидорнёт и выкинет из Коммерциума.
>>14920803 Если только Павла уговорить, а аристократа и тётку нет, то тоже пидорнёт. Вернее, квест так и не будет сдаваться, пока не выберешь что-то одно - согласится на предложение тётки или нет. Соглашаешься - она соглашается. Отказываешься и сохраняешь вернсть гильдии, получаешь твёрдое нет и тебя пидорят на мороз.
>>14920974 Где тот долбоеб, который жаловался на то, что мобов до хуя, вот теперь и стори мод и в обычном режиме сделали меньше мобов при этом сильнее.
>>14921117 После вм2 они вторые столбы пилить садиться обещали вроде, а на сосолях такие проекты не особо приживаются чтоб сидеть задрачивать еще обрезки эдишен.
>>14921231 Развилку - Гэлия убивают, садится его племянник, а ты получаешь 3 варианта: согласится с первоначальным предложением тётки и кинуть гильдию за взятку, послав Старбосса нахуй. Или послать нахуй тётку и получить для Страбосса пост магистрата. Или получить от тётки наводку на секретное место, где тоже 2 варианта - идёшь нахуй, или умираешь, потому что там 3 воина, а ты дипломат.
>>14920974 Стори мод это заебись, меньше будет жалоб от даунов, для которых использование абилки - невыносимый микроменеджмент. Теперь они смогут просто обвести всех рамочкой и отправить месить врагов автоатакой для победы. Как они и мечтали.
>>14921342 >Никто кроме гомообсидианов не додумывался назвать сверхнизкую сложность "стори модом". Ёбаные говноделы. Ты дурак? Это было ещё в классических играх по дурынде, взять хотя бы IceWind Dale? называлось режим истории.
>>14921462 Вот интересно, кто-нибудь из здешних манчкинов сможет создать годный билд шинкующий всех и вся для Lionheart Legacy of Crusader? Я пробовал, но 2-я половина игры тяжелая.
>>14922118 I think i used the most powerfull build possible, based on vampiric fury and unarmed fighting. At the end of the game i could hit assasins with ~180 (!!!) critical damage, what is impossible to achieve with any other compilation of race / skills / perks / items, With the amount of HP, AC, dmg + lifesteal, evasion, resistances i was almost untouchable by the whole game. With demokin vampiric fury i actually didnt have to use any potion before the last battle. Its also worth to say that the battle could have been finished much earlier but i decided not to use the weng choi's barrels.
>>14929109 Ну через Меру меня лормастеры унижают и не пускают вниз. А как через арку? Астролябия в инвентаре, рука заряжена. Максимум -скормить трёх рабов и получить чуть инфы. Никаких меток на карте не добавляется.
>>14907765 Хуйню несёшь. По голове выгодней когда у противника много хп, обморок по голове и яйкам лучше чем если по глазам. В общем оставим эту тему, одни теории от тех кто ничем кроме струльбы по глазам не занимался.
Где в Тероне купить лечение и что делать, если все 3 доступные банки уже выжрал? Остался 1 ХП после бандитов. В другие города не вариант, иначе замочат Антидаса.
>>14931032 >Где в Тероне купить лечение и что делать СУКА БЛЯТЬ ОЛЕНЯ КУСОК HEALER НА КАРТЕ ДЛЯ КОГО НАПИСАНО ЩА БЛЯТЬ ОКАЖЕТСЯ ЧТО "ОЙ А ТУТ КАРТА ЕСТЬ" ДА ДЕГЕНЕРАТ ВЫРОЖДЕНЕЦ СУКА ЁБАНЫЙ
И это дофига великий колдун, серьезно? Пропускающий паралич на 30+ сек и сотку урона с копья? >>14918909 За весь первый акт и половину второго ВООБЩЕ НОЛЬ урона было у наемников. Да и у ГГ кроме того что получал в стартовой локации, но там я не представляю как там надо извернуться чтоб не получить урон. Возможно, певчим как-то бегать и призывать фантома или рейнджером с питомцем мудрить. А так почти любой бой можно пройти без урона, точнее весь урон летит в ключевого персонажа - свинью. Подползаем на стелсе - кидаем масло - фаербол-фаербол-масло, повторить. После 9-го уровня имеем 7 спеллов первого в бой, можно секунд 40 всех продержать в проне. Плюс призыв ко сну, плюс друидские каменюки, плюс усиленная волна сайфера, параличи, оглушения, заворожения и кучи других дизейблов, в том числе от оружия. Варвар с пикой высокая трава и резней может не давать подняться небольшой толпе. В вм завезли крутой лук который конфузит секунд на 6-9, рейнджер с ним может запросто весь движ мобов натравить друг на друга. Но в 3.0 утвердят имуны посмотрим как оно там пойдет. Я забил потому что мне прострелили колено случайно затер какой-то важный сейв, психанул и немного пошел напролом, хотя потери сознания исключил.
Тред Pillars of Eternity утонул? Хочется перепройти Arcanum? Отшлифованный Divinity:Original Sin? Новые Shadowrun? Или даже Златогорье? Поделиться новостями о Torment: Tides of Numenera? Что-то другое, соответствующее теме? Теперь есть этот тред.