24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Как хорошо будет в будущем. Я даже жалею, что родился в 1996 году, потому что мне будет лет 50, когда это будущее наступит. В Германии, Швейцарии и Финляндии планируется ввести безусловный доход. Суммы разнятся, но вы сможете прожить не работая от слова совсем. В Финляндии 800 евро, в Швейцарии ~2200, а в Германии конкретная сумма не обозначалась, но в ходе эксперимента выплачивалось 1000 евро.
Итак, возьмем самую меньшую из этих сумм. И поделим ее на 2 - мы же в Пидорахии живем, слышал, тут цены ниже кто путешествовал по миру, расскажите, правда ли это 400 евро = 32700 рублей. Округлим до 33 тысяч. ОП не знает, как происходит медицинское страхование, но давайте вычтем 20% от этой суммы. Итого на руках имеем 26400 рублей в месяц за просто так.
Просто так, анон, ты будешь получать деньги. Просто, еб твою мать, так. И если ты не хочешь работать - ты не будешь работать. Даже если у тебя нет жилья - можно скооперироваться и снять квартиру на двоих за такие деньги. Ты больше не будешь бояться вылететь с универа, потому что дальше гроб, гроб, макдак. Можешь заниматься чем хочешь. И не будет никаких мамок из бугурт-тредов с "Хватит сидеть на шее" Ты уже от своего рождения признаешься ЦЕННЫМ, тебе уже дают средства к существованию. Будет не так обидно родиться в бедной семье, где нет денег на одежду. Мир станет добрее.
Шлюхи будут только идейными, кек. Ведь некоторые шли на панель от безысходности - работать и учиться очень сложно. Можно, конечно, но это заебывает и кайфа от жизни никакого.
Учителям, врачам, инженерам будут выплачивать повышенную зарплату - чтобы они хотели работать, ведь специальности эти сложные. Что будет со сферой обслуживания? Никто не хочет работать дворником или чистить канализацию! 90% касс будут автоматизированы, человеческий контроль понадобится только при продаже алкоголя/сигарет. С развитием чипов и это упростят Дворникам можно повысить зарплату, или просто набирать отряды волонтеров - у людей будет больше свободного времени - многие захотят сделать что-нибудь хорошее вокруг себя. Конечно, не всю территорию уберут, но 70% вполне. Я в сосничестве был в таком отряде. Бесплатно помогал убирать территорию города, это было приятно делать - приятно видеть, что ты сделал что-то хорошее. Но после случая, когда эти работы начал приписывать себе местный депутат-чмошник, я съебал оттуда - мерзко стало
Совсем херовым профессиям, связанным, например, с канализацией - просто повысить зарплату. Люди по-прежнему будут хотеть дорогие вещи, и за эту работу кто-нибудь, да возьмется
И это все за 400 евро в месяц. На самом деле - эта сумма должна быть большей, я просто поделил Швейцарскую на два. Так что, анон, я начинаю учить английский язык можете накидать годных методик и задрачивать свои инженерные навыки - первые полтора курса я учился на отъебись. Но теперь как-то стало спокойнее - я вижу, что надо просто пережить ближайшие лет 15-25. Это будет сложно, но 19 я уже прожил. Мне наконец-то захотелось жить.
Проплаченки и прочие, кто начнет свою песню: ПЯТАЯ КАЛ-ОННА, РАСКАЧИВАЮТ ЛОДКУ, просто идите к хуям, этот тред не для вас
>>115354116 Гражданам, конечно. Для этого я и учу английский/качаю навыки >>115354037 Это более реальная перспектива, чем тот социализм, о котором мечтали >>115353820 Спасибо, загуглю
>>115354116 Ты дибил? С какого перепугу понаехам что-то будут платить? Нет, можно, конечно, в этих странах получить гражданство, но это нужно жить там 10+ лет и непрерывно работать, не покидая страну, что сложно и долго, либо вложить там в бизнес кк+ вечнозеленых, но с такими деньгами вся затея становится не особенно актуальной.
>>115354639 Гражданство получать, да. Работать. Иного выхода не вижу - но это наилучший расклад. 10 лет почти не видеться с семьей, конечно, сложно, но.. Альтернативы в Раше? Я получу диплом инженера, и моя зарплата, при наилучших раскладах, будет тысяч 60. И я буду въябывать как черт, живя посреди дерьма ну не нравится мне общество из 40% шлюх среди тян и 30% быдла среди кунов, а изолировать я себя никак не могу
>>115354222 Чтобы интегрироваться легко. Как же ты будешь общаться
>>115356911 И все будут так же въябывать вокруг меня
Я вообще работать не хочу. Хочу дрочить в ммошку, а как надоест - задрочить музыкальные инструменты флейту задрочить, да На это нужно дохуя времени, просто чтобы делать что-то помимо работы и отдыха
Я летом работал на стройке - и я вам скажу, это пиздец как заебывало. Возможно, потому что прорабами были хачи и 80% из них хотелось набить ебало были и прекрасные люди, но это было меньшинство
Говорят к 50-ому году смогут заставить клетки делиться даже в старости что жёстко увеличит продолжительность жизни ну или как-то так. Так что всё норм.
>>115353288 (OP) ДА ТЫ ЗНАЕШЬ ЧТО??? ВСЕ КУРС ПОДНИМУТ, А ПОТОМ ЭТИ 2000 ЕВРО БУДУТ РАВНЫ ОДНОЙ БУХАНКЕ ХЛЕБА, И НЕ БУДЕТ В ЕВРОПЕ НИКАКИХ ПРЕИМУЩЕСТВ!!!!!!!!!!
>Ты больше не будешь бояться вылететь с универа, потому что дальше гроб, гроб, макдак. >Можешь заниматься чем хочешь. И не будет никаких мамок из бугурт-тредов с "Хватит сидеть на шее" >Ты уже от своего рождения признаешься ЦЕННЫМ, тебе уже дают средства к существованию. >Будет не так обидно родиться в бедной семье, где нет денег на одежду. Мир станет добрее. А в цивилизованных странах он и так добрее. Так просто по-другому смотрят на вопросы, не так как у нас. Поэтому у нас обезумевшие пидарахи так ценят пизду и боятся измен - ко-ко-ко, спиногрыз не мой! А там они не боятся спиногрызов. И женщинам их не надо цеплять мужчину ребёнком - они и так прекрасно проживут.
>>115357584 ОООЙ, А ТЫ В КУРСЕ ЧТО В АВСТРАЛИИ "ПОТОМСТВЕННЫЙ" СЪЕМ ЖИЛЬЯ? ДЛЯ АРЕНДЫ КВАРТИРЫ ТЕБЕ НАДО ПРЕДОСТАВИТЬ РЕКОМЕНДАЦИИ ОТ ПРОШЛЫХ ЖИЛЬЦОВ!!!!
Кек, влажные манямечты. Ну кроме Швейцарии, они смогут. А вот в Германии и Финляндии не прокатит, им еще беженцев кормить, сейчас по программе воссоединения семей только в Германию заедут от 5 миллионов беженцев, которые работать не будут. Та же штука в Финляндии.
Надеюсь, что это будет так. Если же нет, то нас ждёт очередной "переходный этап", а следующее поколение на наших костях попытается ещё раз создать эту утопию.
Надеюсь, что это будет так. Если же нет, то нас ждёт очередной "переходный этап", а следующее поколение на наших костях попытается ещё раз создать эту утопию.
>>115357889 В РФ нет доступа к дешевым кредитам МВФ, когда берешь под 1,5%, долг уже 80% к ВВП, а тебе заебись так как такой дешевый кредит можешь обслуживать.
ВЫ ПРОСТО ЛЕНИВЫЕ И НЕ ХОТИТЕ РАБОТАТЬ!!! ВЫ ДАВНО НА УЛИЦУ ВЫХОДИЛИ??? НАДО САМОРАЗВИВАТЬСЯ ПОСТОЯННО, И СТРЕМИТЬСЯ К УСПЕХУ!!! А ТАКИЕ ШТУКИ В ЕВРОПЕ ИДТИ К УСПЕХУ ОЧЕНЬ МЕШАЮТ!!!!!!!!!!
>96 год рождения >начинаю учить английский >более реальная чем социализм >ничто не обязывает работать
ОП, я не хочу тебя расстраивать, но для тебя, скорее всего, уже все потеряно.
У тебя есть только один выход, ты с завтрашнего же дня начинаешь дрочить языки, попутно пытаешься въехать в историю, читая разные источники - на разных языках, хотя бы прошлых 100 лет, попутно загоняясь философией и всякой идейной хуетой, чтобы понять, что все это время двигало народом и властью.
Занятия этой гуманитарной поеботой ты должен разбавлять какой-нибудь технической хуетой, желательно, чтобы была по душе. Предпочтительно экономика и еще что-то, чтобы не сосать хуи у богатого дяди всю оставшуюся жизнь.
И собственно, когда ты все это сделаешь, у тебя подобных высеров на дваче возникать не будет, серьезно, даже не пытайся. В будущем ты будешь успешен, и у тебя будут средства, которые ты сможешь потратить на тщетные(но, возможно, вполне удовлетворительные) попытки движения к идеалу.
Однако, что я тебе пишу это. Ты все равно не сможешь, могут лишь единицы, и шанс того, что ты один из них, это все равно, что выиграть лотерею.
Лично я иду к своей цели, но с уверенностью могу сказать - будь я на твоем месте, я бы не смог. Мой старт был куда удачней твоего, родиться в рашке и иметь такой расклад как у тебя в 19 лет это хардкор-мод, серьезно.
>>115358061 >Всё, я понял, это злой Обама ограничивает доступ РФ к активам и не даёт развиваться. Манька порвалась. Теперь посмотри под какой процент кредитуется твоя любимая Западная Европа, под какой процент давали России в 90-е, ну и на закуску можешь посмотреть процент для хохлов.
>>115357889 Ну если все начали обсуждать эту идею, то может лет через 10. Это же всегда может остаться идеей, которая, например, может спасти правящую партию в случае резкой утраты доверия.
>>115353288 (OP) Бро, все эти выплаты в силу инфляции могут превратиться в ничто, все эти выплаты замещают собой обычный соц пакет. То есть бесплатных и гарантированных услуг от государства ты больше не получишь, только фиксированную сумму.
>>115358273 Ключевое слово - устроиться. Мне кажется или кто-то хотел хуи пинать? Опять же, дрочка гуманитарной ебалы - дабы знать где жить, иметь цели выше покупки нового телефона и жизни как у людей, и не быть долбаебом создающим оп-пост. Тех. профа и экономика, чтобы быть на столько независимым, на сколько это возможно человеку начинающему с нуля.
Я не утрирую, понижая планку - лучшего тебе не отхватить.
>В 2015 году размер пенсии составил 1 794 руб. для инвалидов 3 группы, 2 141 руб. – для 2 группы, 3 138 руб. – для 1 группы. Ребенку с инвалидностью каждый месяц выплачивается 2241 руб. Граждане с инвалидностью, которые имеют статус ветерана Чечни или Афганистана, получают пособие в размере 2 241 руб., а ветераны Великой Отечественной войны – 4 481 руб. Если гражданин получил инвалидность при ликвидации аварии на ЧАЭС, ему начисляются выплаты, согласно группе инвалидности, а также дополнительно выплачивают 2 250 руб. >Пособие по безработице >Минимальный размер - 850 руб >Максимальный размер - 4 900 руб.
Ну если сейчас пособие по безработице такое, что не хватает не то что на оплату жкх, но и на покупку продуктов. То я боюсь таких ВЫПЛАТ всем гражданам рф
Короче, ОП обоссан думающими людьми. А то, что введут в Германии и Швейцарии, будет краткосрочным экперементом и пиаром, как это уже бывало вики.орг/безусловный_доход
Что за пиздец пришел в тред? Давайте не будем пиздеть про госдолг (особенно не понимая, что это значит) и геев
>>115358168 Я тоже так думаю. Но что делать? Сидеть дальше на заднице, понимая, что ничего хорошего не произойдет - не хочу. Лучше буду дрочить языки, хотя бы попытаюсь сделать что-то для себя А какой у тебя расклад, к чему ты идешь?
Кун отвечающий в стиле ПИДАРАХА СТАЙЛ, покинь тред, плиз
>>115358700 Просто так не заберут, нечего на капс переходить. Но и изниоткуда эти деньги взяться тоже не могут. Да и какому государству выгодно, чтобы население не работало? Это выгодно только отдельным представителям населения.
>>115358797 Будет население работать. Это только аскеты протянут на 800 евро. Всем ведь хочется и айфон, и машину, и жилье нормальное, на не арендованное Просто упадет нервозность, опасения того, что чуть что не так пойдет на работе - и ты останешься без денег на обочине сосать хуй
>>115358257 Скорее так: >2050 год >В Европе действуют законы шариата, всех кяфиров казнят с трансляцией по ТВ и интернету >В России ввели налог на тунеядство, бездетность, атеизм, высшее образование
>>115358962 Не знаю. Не вникал. Просто увидел уже 5 раз эту новость и решил принести на сосач - хорошая новость же Отменят пенсию (с такими суммами не нужна), переформируют другие социальные выплаты - так что часть этих денег покроют реформы. Плюс сами государства явно не прибедняющиеся Мордоры
ОП, тебе написали уже, что делать, если ты хочешь чего-то добиться, потому что на данный момент это просто отвратительно.
Учись, помни, что бесплатный сыр только в мышеловке, и не забывай, что деньги это просто ресурс, в любой момент все это может рухнуть и будет вам новый СССР.
Я хедстартнул из Прибалтики в Гейропе, попал в один из топовых вузов Англии, постоянно общаюсь с кучей людей на различные, интересные мне темы, слежу за кучей событий. Имею план на будущий заработок. В идеале, попробую перебраться на восток, в Азию, очень хотел бы жить в России, но, как не раз тут отмечали, сию страну успешно мы просрали.
>>115353288 (OP) >В Германии, Швейцарии и Финляндии >В Европе Арабов больше, чем коренного населения >Ебут детей и женщин, пиздят коренных жителей >Как хорошо будет в будущем.
Подобные треды показывают насколько на дваче множественно обитают дегенераты. Лошки хотят не работать и на халяву жить. Им должны дать это все просто так. Так вам и тян должны давать все бесплатно и Ерохины должны у вас отсасывать. Фантазеры хуевы просто, ничего этого не будет. Человек пишет что жалеет что не родился на 50 лет, да долбоебу бы только в игрушки поиграть и технику увидеть. Ах почему меня заслали в гавнорахию и я тут живу, ведь я принцесса. Если бы ЕС,США так думали то не хуя бы не добились.
Блч, мне нравится этот вброс. Больше всех, несмотря на то, что дело касается Швейцарии, возбудились отечественные бесполезные уебки, которые с чего-то родились с полной уверенностью, что им все вокруг должны. И даже несмотря на то, что новость далекая и недоступная, сама идея о том, что можно ни хуя не делать и получать деньги их возбуждает по максимуму. Ленивое тупое говно, неспособное ни во что.
>>115353288 (OP) В Швейцарии средний доход около 5к евро, 2.5к не получают там даже черви-пидоры. Да и я более чем уверен, что на референдуме эту инициативу не поддержат, т.к. позиции правых в Швейцарии сильны.
Но пидорашки смешные, да. "Кококо, все же на пасобии сидеть будут, хто работать та будет?!?!". И все это при том, что в развитых странах и так под 10% безработицы, а сейчас на подходе еще одно грандиозное массовое пидоряние рабочей силы из-за скорого введения беспилотного транспорта.
ТАКОГО ХОТЯТ ТОЛЬКО ЛЕНИВЫЕ И ТУПЫЕ СКОТЫ, НИЧЕГО НЕ УМЕЮЩИЕ, НИЧЕГО НЕ МОГУЩИЕ. ИДИТЕ РАБОТАЙТЕ, ЗАРАБАТЫВАЙТЕ ДЕНЬГИ, ПОДНИМАЙТЕ СВОЙ ОПЫТ!!! ОТОРВИТЕСЬ УЖЕ ОТ СТУЛА С КОМПЬЮТЕРОМ!!!!!!!!!!!!
Будет и в России это. И по всему миру будет. Но учитывая то, что Россия отстаёт от цивилизованного мира лет на 20, 25 + местные фокусы, то за говорят об этом году в 2040, введут в 2050, и по нынешним ценам тысяч 10-15 рублей, не больше. Так же не забывайте, что в Швейцарии этот вопрос не так просто вытащили на референдум. С введением безусловного дохода отменяется вся социалка, за все теперь нужно будет платить. За всё, нахуй. Так что это ещё вопрос не до конца понятный
>>115353288 (OP) Оцени ситуацию в мире: с одной стороны - всякие там безусловные выплаты, соц. гарантии и вообще полный рай. а с другой - коррупция, эпидемии спида, бедность и отсутствие работы. Причем эта вторая сторона количественно перевешивает. А теперь попытайся сделать прогноз на будущее.
>>115360281 Вот оно, просто эталон нынешнего двачующего школьника, который думает, что добиться чего-то можно лишь родившись в другой стране, или перебравшись туда, дурак не понимает, что ежели ты хороший специалист - ты и в россии заебись устроишься
>>115360198 Вот оно, просто эталон нынешнего двачующего школьника, который думает, что добиться чего-то можно и в россии, дурак не понимает, что стать хорошим специалистом среднекуну в россии невозможно
>>115353288 (OP) 96? Ущербное поколение долбоебов. Ссори двощ, я слишком для тебя стар, опытен и богат. Гудбай свит принц, ныне ты скатился в совсем парашу для долбоебов.
>>115360433 Не пизди. За врачей я не плачу, за скорую не плачу, сантехник электрик будет приходить когда мне надо и даже на бутылку уже не берут. Мусор вывозят, улицы чистят. Выйди из-за кудахтера хоть раз. inb4 рашка-говняшка, +15, манямир, такого нет
>>115360300 ЭПИДЕМИИ СПИДА Вот проплаченка и попалась. В России больше больных спидом в процентном соотношениии - потому что не лечат и торчебосов много В США даже не так страшно болеть СПИДом - там терапия продлит тебе жизнь до старости. А здесь - сгниешь в язвах >>115360556 Мм, ясно, понятно. Двоюродный брат без образования работает водителем в Кельне и получает 2,5-3к евро. Конечно, немного по их меркам, но в России столько даже гей-шлюхой не заработать >>115360560 Ну этот вообще клован анальный, лишь бы подпезднуть что-нибудь без аргументов
Сосач, каким же ты стал дерьмом. Пора перекатываться на мелкоборды, но они так же парашные
>>115360613 удваиваю. выплаты эти можно в рашке хоть сейчас ввести. только отменив с этим всякие льготы и соц. гарантии. в результате тоже самое и получится.
>>115360556 Ну я вот стал, без связей и всего такого, вполне себе среднекун. Сейчас будут вскукареки про врети, или ИСКЛЮЧЕНИЕ ИЗ ПРАВИЛ, но суть в том, что это просто ты еблан тупой
>>115360884 кроме пенсий на ум ничего не приходит ? у нас так то дохуя всяких там пособий и льгот. если все это убрать и разделить сумму на всех граждан россии вот тебе выплата и получится.
>>115353288 (OP) Вечное мечта маргиналов - "хочу ничего не делать, но все иметь". Таким как ты пособия платят из налогов нормальных людей, твое будущее наступило.
>>115361034 Ты понимаешь что в то время как Европа, США, Япония итд развиваются, в большей части Африки, Азии, Лат. америке происходит деградация и выше перечисленные проблемы. А между тем все на одной планете живем. Любая система стремится к равновесию. До тех пор пока существует такой дисбаланс будет происходить всякое дерьмо.
>>115358245 а какой процент ты ожидаешь для новорожденной страны после 70 лет тотального коммунизма? риски знаешь ли... плюс в 98 году дефолтнулись таки.
>>115361121 >Из очевидного вижу только бюджетные места в универах. - всякие пенсии по уходу за иждевенцами - ветеранские льготы - по потере кормильца - льготы пенсионерам и сами пенсии - северные коофиценты - мед обслуживание - выплаты почетным донорам и подобное - инвалидам - пособия по безработице на вскидку. на самом деле есть еще много чего.
>>115360613 Если бы ты не был корзиной у мамки на шее, то знал бы, что вывоз мусора не бесплатный. А бесплатные врачи тебя дерьмом накормят. И еще приплатить заставят. Сантехник электрик нужны раз в год. Так что ты серишь.
>>115361699 Как ты эту сумму туда-сюда не переливай, больше она не станет. Хотя... Будет меньше возможностей эти деньги пилить, не доплачивать и паразитировать. + чиновничий аппарат сократится.
>>115360884 Лолблядь, не только пенсию же, а вообще всю социалку и вместо нее платить будут тебе, а ты уже сам решаешь, что тибетской надо.
Если так резануть социалку, то выплата будет примерно 45к в месяц.
Только смотри, кто-то не ходит по врачам, потому что здоровье хорошее, а у кого-то пиздец и посещать ему их надо 3-4 раза в месяц. Ему понравится твоя идея если этих 45к ему будет не хватать на лечение?
>>115353288 (OP) Однажды я заболел в Германии, обычное орви, ничего особенного, вот только там нихуя не купить без рецепта. В итоге за сраные антибиотики и прием у врача я заплатил 130 евро. А если ногу/руку сломать, то наверно все это пособие придется заплатить, про более серьезные заболевания лучше вообще не говорить
>>115353288 (OP) Ты ещё пиздюк, оп. 90% быдло будет пинать хуи в результате. Человечеству нужно развитие-созидание. Труд делает из тебя человека и приносит пользу окружающим. На нашей родине-уродине проблема не в том, что надо работать, а в том, что за тяжёлый труд платят гроши, норм места по блату, хорошей интересной работы нет. Одни менеджеры и продавцы.
>>115360613 >50к или после анастезии можешь не проснуться, лол Алсо >Не пизди Не платишь ты за врачей и скорую только в том случае, если не работаешь, уклоняешься от уплаты налогов или содействуешь этому. 5.1% от всех зарплат идёт в систему обязательного медицинского страхования. Про мусор тебя тебе уже пояснили.
>>115361123 Одно дело, собрать бумажки, придти и сказать, что ты хуесос без работы, подайте, чтоб выжить. Другое, ты гражданин нашей НЕсверхдержавы и за это мы тебя любим, вот тебе бабло, на сычевать хватит, дальше сам давай ;^)
>>115361272 Ты тратишь на то, что тебе нужно. Например, больше развивается рынок медицинского страхования, ведь ОМС отменили. Лучше качество, меньше цена. Не платишь за болезни тянок, если ты кун.
И, еще раз, бесплатной медицины нет. Ты работодатель платишь отдельно 5.1% своей зарплаты за неё.
>>115363470 В самой больнице ты уже никому не платишь. Мне бесплатно желчный пузырь удаляли, все нормально, никаких шрамов во все пузо, которыми меня пугали нет, все нормально, даже еда сносная была.
>>115363791 Ты притворяешься или что? Да, ты не платишь в больнице, ты уже заплатил. 5.1% от всех твоих белых зарплат. Это называется обязательное медицинское страхование.
>>115363960 Видидишь ли какая ситуация, мне чтобы туда съездить виза не нужна, поэтому и страховку оформлять не обязательно. >>115363892 Я забыл, как в сша называется положение, когда тебе нужна страховка, но при этом ни одна компания тебе эту страховку не даст, что-то с коброй связанно. Суть такова, заболел ты допустим какой-то пиздецомой, тебя лечат, пока страховка действует, но когда она закончится, то по новой тебе ее никто не продлит, либо цена пиздец будет
>>115364019 Ты посычевал годик, потом ещё один, потом ещё 100 лет. Ваня посычевал годик, поработал трубочистом годик, откладывая всю зарплату (ведь у него есть базовый доход), и со стартовым капиталом замутил бизнес. Димон с района не ударил тебя или Ваньку по голове и не забрал телефон, потому что его базовые потребности в водке уже покрыты базовым доходом.
Криминал вниз, счастье вверх, эффективность труда вверх.
Алсо деньги ты тратишь в 90% случаев в стране, где их получил, особенно сычуя. Соответственно, они возвращаются в бюджет через налоги и сборы.
>>115364097 Необязательно. Можно например трудиться, грабя бабушек. Можно "трудиться", скроля двачик на работе.
А можно, посычевав всласть, заняться чем-то, что нравится. И за счёт того, что тебя не тошнит от того, что ты делаешь, твой труд будет намного эффективнее.
>>115364330 Я не говорю про обязательно. Я говорю, что странно и глупо не сделать её. Можно ОРВИ подхватить и пытаться лечить её антибиотиками лол, а можно и ногу сломать или ещё чего.
>>115364408 Мамкин утопист. Димон все равно тебе уебет по башке, ибо после удовлетворения своих базовых водкопотребностей он еще и твой телефон захочет.
>>115364912 Димон уебет, а Васяня уже нет, он сычевать ушел. А Серый вот дворником стал, всегда хотел таким простым образом пользу приносить, да вот семью не прокормить было бы.
>>115359227 >В Германии, Швейцарии и Финляндии >В Европе Арабов больше, чем коренного населения 1%, в России же - 30% муслимов >Ебут детей и женщин, пиздят коренных жителей 1,5 человека и отправляются в тюрьму, пиздятся местными жителями, в России делают это безнаказанно >Как хорошо будет в будущем. В Европе - да.
>>115365075 Вот это очень интересно посмотреть будет. С одной стороны, да, ведь у покупателей больше денег, почему бы не повысить цены? Но зачем? У тебя, владельца магазина, и так немного бабла прибавилось, а издержек особо не прибавилось. Плюс возможность привлечь новых клиентов, если конкуренты таки повысят цены.
А с третьей, все повысили цены, и я повышу. Короче, надо посмотреть на это будете.
>>115361252 Лол, депутаты и олигархи получают за нихуя 80% доходов страны и уважаются, а живущие на пособия получают сущие крохи и "ко ко маргиналы на нашей шее сидите!".
>>115365346 Я против муслимов, но ты думаешь, что вся инфа про то, что полиции запрещалось рассказывать про случаи окультуривания, что та же полиция ничего не могла сделать агрессивным муслимам и т.п. это всё неправда? И 1% это мало, их больше. А РФ поменьше 30%, мне кажется.
>>115365670 > Я против муслимов, но ты думаешь, что вся инфа про то, что полиции запрещалось рассказывать про случаи окультуривания, что та же полиция ничего не могла сделать агрессивным муслимам и т.п. это всё неправда? Верить страшилкам раша СМИ? Ну ну. >И 1% это мало, их больше. А РФ поменьше 30%, мне кажется. Ну погугли сколько беженцев в Европе и муслимов в России.
Ты дурак? В Англии целый город (!) насиловали два года. Полиция не открывала дела и спускала всё на тормозах. Полторы тысячи изнасилованных пакистанцами девочек.
>>115353288 (OP) Прежде чем это делать, нужно было лицензировать рождение личинок. А так то да, это и есть будущее, ведь в ближайшие 30лет около половины людей в развитых странах останутся без работы.
>>115364103 Не так уж и дорого, зато ты знаешь, что коли заболеешь, в любой момент сможешь прити в больницу и тебя будут лечить. А ежели там, то нормальная медстраховка стоит дороже 5,1% зарплаты. Ну а в случае, когда страховки нет, лечение может легко стать тебе в 300% твоей зарплаты, в лучшем случае.
>>115364564 Если это будет называться трудом и иметь КПД отличный от нуля, то да. Но я в этом сомневаюсь. Большинство изобретений человечества направлены на то, чтобы а) меньше работать для достижения равного эффекта б) меньше платить.
Оп просто левонастроенное уебище и омега. Никаких выплат ленивым хикканам, которые не хотят работать и приносить пользу. Да и за чей счет? За счет наиболее эффективных членов общества? Пошел ты на хуй, ОП. Пока что Мурика наше всё, в пизду проебанную муслимам и толерастам Европу. Свободный мир пока держится и превращение Европки в халифат будет знаком любому социалистическому пидорасу.
Жалко, что любая борда - это сборище махрового левачья. Ну и Рашка, конечно, тоже в пизде, это само собой.
А речь шла про США, да? В ЕС, например, в каждом государстве по-своему. Где-то лучше не болеть, где-то можно полечиться на свои, а где-то "бесплатная медицина".
>>115353288 (OP) К сожалению, ОП, у меня очень скудные экономические знания. Поэтому, у меня вопросы: Кто будет оплачивать эти безусловные доходы в перечисленных тобой странах? Кто будет оплачивать эти доходы в РФ? За чей счёт весь этот банкет?
>>115367944 Да, добавлю. Допустим ты коп с зп в 45000, а жена у тебя медсестра с зп 40000 в год. Хаус инком - 85килобаксов. 3600 в год включая дантиста - полная хуйня.
>>115368997 При чем здесь коммунизм ? Автоманизация производства, сокращение добычи сырья, торговля и сфера услуг в онлайне, рабочих мест становится все меньше и меньше.
>>115369025 Весь тред сводится к тому, что тупая студентота без образования не может понять, что тогда просто никто не будет работать, даже те, кто хочет этого, ведь заработанное все равно отберут, чтобы отдать ленивым пидорасам и прочим иждивенцам.
Как хорошо, что это только "планируют" и вряд ли введут. Введение огромного налога на богатых во Франции заставил огромное количество людей уехать. Причем, нужных стране людей. Зато приехало дохуя скама за пособиями. Найс.
>>115369157 А "умные" профессии? Автоматизация производства идет с промышленной революции. Работы у людей меньше не становится что-то. Сфера услуг растет. В общем, все фантазии футуристов пока - просто проекции.
>>115369161 > что тогда просто никто не будет работать, даже те, кто хочет этого, ведь заработанное все равно отберут, чтобы отдать ленивым пидорасам и прочим иждивенцам. А кто сказал про отбирание ? Просто некоторые страны имею такую огромную прибыль, что для них это не сложно.
>>115369270 А откуда деньги у страны, бес ёбанный? Налоги. И только налоги. Это основная статья доходов любого бюджета, если страна живет не на ресурсную ренту, как Рашка или другая банановая республика. "Доход страны (бюджета" - это доход граждан. Содержать каких-то иждивенцев всегда нужно за чей то счет. Это всё будет пропорциональная налоговая система (не плоская) - больше зарабатываешь - больше отбирают. Миллиард исследований говорит о том, что это убивает экономический рост (высокие налоги). В итоге - стагнация и страна безработных на пособиях (а нахуй работать, если я получаю бабки), отток капитала, умов и людей. >>115369255 Как, нахуя? Популисты очень легко приходят к власти. Опять же, хотят. Все мы слышали про эту инициативу, но продавят ли они её? Надеюсь, нет. Отучился в лучшем ВУЗе, делаешь охуенно сложную работу и хорошо зарабатываешь? Хуй! Вон, ОПу - пидорасу не хватает на игрушку в стиме, поэтому мы отнимем у тебя деньги. Основал свое дело? Потеешь, как раб и охуеваешь от сложности задач? Забудь, там молодежь даже учиться не хочет, какой работать? Выручка бизнеса - 10 условных лямов, прибыль - 0, потому что отобрали налогами.
>>115369607 > Миллиард исследований говорит о том, что это убивает экономический рост (высокие налоги). В итоге - стагнация и страна безработных на пособиях (а нахуй работать, если я получаю бабки), отток капитала, умов и людей. США послевоенных времен с тобой не согласятся.
>>115369734 Фантазер-технократ, уйди в свои проекции, есть экономический рост - есть работа. И это несмотря на то, что прогресс тоже очень быстро идет, народ не дохнет от безработицы.
>>115353288 (OP) Это нужно было сделать еще в начале 20го века, чтобы человеку выплачивался необходимый для жизни минимум, просто на основании того, что он человек и член общества. Ведь люди не должны работать за еду, тупеть и страдать, люди должны работать не чтобы просто выжить, а чтобы самореализоваться и стать лучше других.
>>115370205 Ещё один левый студент-идеалист, лол? 100 деревянных на то, что ты пустое место и не можешь за себя постоять. А если думаешь, что можешь, то заблуждаешься.
Это стало возможно лишь потому, что автоматизированное производство не требует сотен рабочих. 1 ЧПУ выполняет норму 50 кузмичей и с куда меньшим браком. 3 макаки-бухгалтера в обнимку с 1С бухгалтерией могут свести баланс предприятия и сдать отчетность в налоговую куда быстрей и эффективней чем 20 баб Клав с деревянными счетами.
Люди стали просто не нужны, нет возможности обеспечить их работой. Даже постиндустральной экономики не хватит, чтобы обеспечить всех, ибо не все могут быть баристами, программистами стартапов и кальянщиками. И куда девать лишних людей? Убить? Не вариант. Дать им велфер - самое гуманное, что можно сделать. И самое смешное, что они будут развиваться. Культурно. Свободные художники смогут творить не отвлекаясь на работу за еду.
Ввести такое в России - у нас будут вообще нихуя не делать, с.м. пособие по безработице и пенсии по инвалидности/ветеранство БД. Социализм наступит. Но не у нас.
>>115369607 Я тебя понял. Придерживался того же мнения. Но ведь очевидно же, что любые пособия снижают мотивацию работать. И неизбежно всё скатят. Такой популизм даже толще крымнаша, как мне кажется.
>>115370617 Неочевидно, если ты тупой дегенерат, живущий в Европе и не желающий ничего делать. Зато желающий получать евро просто так. Изи лайф, правда?
ПОЛУЧАЕШЬ $800 ДОЛЛАРОВ БЕЗУСЛОВНОГО ДОХОДА @ ПОЛОВИНУ ОТДАЕШЬ ГОСУДАРСТВУ - СОЦИАЛИЗМ, ХУЛИ @ НА ОСТИВШИЕСЯ $400 ЗАКУПАЕШЬСЯ КАРТОШКОЙ И МАЗИКОМ НА МЕСЯЦ
>>115370806 Эксперименты уже проводятся. Я больше чем уверен, что лет через 10-20, пока мы будем тут разваливаться на сибирские маняреспублики, в Европке будет самый настоящий социализм. Производительность труда здесь и там - это просто огромная пропасть, которую мы не преодолеем уже никогда. И именно эта самая топовая производительность труда позволит им содержать ораву хикканов на соцвелфере.
Впрочем, мне похуй, я уже туда никогда не попаду, а сгнию здесь. Я был в Европе ровно один раз - в Германии в 2009 году, и всем молодым могу сказать - это мечта, к которой дествительно стоит стремиться.
>>115371256 Ага, налоги сразу отменят, а еда будет стоить копейки - только вот РЕАЛЬНОСТЬ говорит об обратном. Иначе говоря, маня, законы экономики никто не отменял.
>>115371345 То, что Рашка может развалиться - это изи. Но только объединенной Европке с её левым уклоном придет пиздец даже раньше, чем авторитету Володи внутри страны, шариш? Социализм, а точнее то, что ты им называешь, не придет только из-за автоматизации производства. Это только Европа пошла по этому пути велфера для ленивых бездарей вроде тебя и ОПа, Сингапуры, Мурики - вот она, мечта. Страны возможностей, а не пособий и мигрантов.
Короче, нам нужен человек, который маек Европка грейт эгеин. Иначе ей и правда пизда, а жалко. Колыбель цивилизации, как никак.
>>115371458 >>115371458 Хуевые. Нормальный социализм в итоге вырастает из капитализма. Чтобы стимулировать спрос на товары, производящиеся в стране, государство решило выдавать дензнаки малообеспеченным слоям населения и креклам. Фактически, это та самая детская мечта, когда ты заходишь в магазин, хватаешь все что тебе нравится и нихуя за это не платишь.Эти 2200 евро в месяц - это 0 твоих человекочасов, затраченных на их получение.
А вот то говно, которое строил СССР - нежизнеспособно по своей сути, ибо никакой план не может решить, что и чего нужно людям и в каких количествах.
>>115371723 >Чтобы стимулировать спрос на товары, производящиеся в стране, государство решило выдавать дензнаки малообеспеченным слоям населения и креклам. >Чтобы стимулировать экномику, государство решило возвращать гражданам их же налоги. Какое-то манякейнсианство получается
>>115371671 Когда ВВП умрет - Россия пойдет по пизде, можешь даже не сомневаться, ибо у масс возникла строгая ассоциация "Россия=Путин", а в нашей вертикали власти Путин - это главный пахан, который может покарать лично и каждого. А что происходит, когда смотрящий откидывает коньки? Правильно, передел собственности и мелкие шапочные войны за неё же.
Потом еще и культ личности развенчают до кучи, вытащим криминальное питерское прошлое, рязанский сахар и полоний наружу.
>>115371671 Когда ВВП умрет - Россия пойдет по пизде, можешь даже не сомневаться, ибо у масс возникла строгая ассоциация "Россия=Путин", а в нашей вертикали власти Путин - это главный пахан, который может покарать лично и каждого. А что происходит, когда смотрящий откидывает коньки? Правильно, передел собственности и мелкие шапочные войны за неё же.
Потом еще и культ личности развенчают до кучи, вытащим криминальное питерское прошлое, рязанский сахар и полоний наружу.
>>115371357 >пок-пок половину придётся отдать на налоги >на безусловный доход, который сам по себе выплачивается государством из налогов Блядь, с какими же дегенератами я тут сижу.
>>115371947 Вообще, Рашке уже не первые сто лет. Всё это время паханы у общака менялись. Ничто не мешает выбрать ещё более радикально настроенного человека из стана ястребов, который удержит страну в тисках.
Вот насчёт Швейцарии я бы не был так уверен. Дело в том, что вопрос - хотите ли вы получать 2к евро просто так, выдвинут на референдум. Вопрос последнего подобного референдума был таким: "Хотите ли вы отменить обязательную воинскую службу?". Что-то под 90% швейцарцев сказала, что нет, не хотим. А служба у них длится всю жизнь, год сразу, и ежегодные военные сборы, причём на весьма немалый срок, суммарно от 1 до 3 месяцев.
>>115353288 (OP) В голос с аутиста. Ты бы знал сколько там протестов по этому поводу, потому что на 90% это всё будет выплачиваться из налогов тех, кто работает. Чем больше таких ДОМОСЕДОВ как ты, тем больше будут драть налоги с тех, кто пашет. Вот как в США негров, которые на пособия живут ненавидят, так и хикканов будут ненавидеть
>>115371671 Да нихуя ей не будет. В чем причина пиздеца? Хочешь сказать, от того, что туда понаедет миллион-другой обезьян, там станут хуевее работать или меньше производить? Пока это есть, они никогда не соснут.
>>115372083 Блядь, ты конченный даун что ли? Налоги как были, так и будут на обычный доход и прочие такие вещи. Какой нахуй налог на безусловный доход может быть? То есть государство будет отдавать из своего бюджета 800 евро, а потом забирать 400 евро обратно?
>>115372290 В таком государстве не противно быть патриотом - может, поэтому там так популярна армия. В любое случае - там хотя бы спросили: "Хотите ли вы идти в армию?" Мне-то все равно, военник есть, но за некоторых друзей душа болит
>>115372501 Ой, блять, какой же ты конченный - я просто хуею! >Налоги как были, так и будут на обычный доход и прочие такие вещи. Налоги повысятся, маня, повысятся! Это было и в Маняскандинавии, и в Маняеропке и в США.
>Какой нахуй налог на безусловный доход может быть? Еще раз повторяю, если 70% населения не будут работать, то с у леваков не будет с кого драть колоссальные налоги. Где брать деньги на содержание армии безработных, я спрашиваю?
>>115372266 Ни разу не ольгинец. Сейчас все хуево, местами даже отвратительно. Но будет вообще мрак.
Если честно - я не против развала. Ибо понятно, что как единое образование данная территория сейчас - нежизнеспособно, все что восточней Красноярска и западней Владивостока в просто невероятной жопе, там уровень середины 20 века в лучшем случае, мрак и пиздец. Страна просто не может обслуживать такую территорию. Идея "а давайте размажем все население по территории равномерно" - полное, блядь, говно с экономической и даже банально житейской точки зрения - кому хочется жить в холодной жопе мира без благ цивилизации, кроме каких-нибудь сраных якутских шаманов, которые печени оленей едят? У какого-нибудь из новообразований на руинах РФ есть шанс стать нормальной страной, у единой РФ же - ни единого. Стабильность кончилась вместе с ценами на нефть, и сразу стало понятно - мы обычный отсталый бантустан на уровне Нигерии и Бразилии, а не большая Польша и одной ногой в первом мире.
>>115372501 Да не слушай этого ольгинца, он сейчас про тутгина начнет рассказывать, методика у них одна >>115372538 Да какая разница вообще? США процветает, а Мордор - нет
Госдолг - это плюс, если кто не знает. Это значит, что твоя экономика живет. А пидорахены - ряя, у нас госдолг маленький, все хорошо - дебилы промытые
>>115372838 Сука, пиздец с каким уёбком я разговариваю. Сначала он капсболдом писал, что придётся половину отдавать государству с безусловного дохода, теперь он с маневрировал и на прямые вопросы отвечает уходом с темы. Налоги повысятся! Ох, ну ты просто Америку открыл, даунитос, блядь. >если 70% населения не будут работать М-м-м, а ты уже исследования и эксперименты провёл, и теперь делаешь своё экспертое заключение? Или просто как всегда взял цифру с потолка, даун?
>>115372945 Причем здесь мордор? Рашку тут не обсуждаем. Мы тут сравниваем манямир мигрантов в виде Европки и Мурику, которая должна стать грейт эгеин если не изберется пидор вроде Сандерса.
>>115372938 Беру свои слова назад. Тогда интересно, что станет с отсеченной территорией - рядом Китай, можно было бы продать ему, а на деньги "встать на ноги". Но там есть русское население. Программа по переселению? А оно надо?
>>115373102 Эффективное развитие всегда происходит на заемные средства. Откладывая денюжку с продажи продукции ты в жизнь не модернизируешь свое маняпроизводство.
ПЕНДОСЫ выпусуают гособлигации, манястраны, в том числе и РФ, их выкупают (ибо надежный инструмент для сохранения своего капитала), затем модернизируют свою парашу, получают кумулятивный эффект в виде рабочих мест, стимулирования сектора услуг вокруг этого производства и продажи продукции этого самого производства, и в итоге госдолг отбивается по эмоциям 3 раза.
>>115373112 >М-м-м, а ты уже исследования и эксперименты провёл, и теперь делаешь своё экспертое заключение? Или просто как всегда взял цифру с потолка, даун? >41% населения США получают безусловный доход и не работают Нет, ну нельзя же быть nакими тупыми! Это же просто пиздец, население на пособиях только растет, налоги поднимают, минимальный доход поднимают - многие бизнесы закрываются. Идите нахуй суки со своим социализмом, почему вы так любите плодить нищету, которая собсна и является вашим электоратом. Алсо, как же так получилось, что при ОБОССАНОМ КОНСЕРВАТОРЕ РЭЙГАНЕ-РЯЯЯЯЯЯ, безработных было меньше, а доходы населения выше?
>>115372945 > Да какая разница вообще? США процветает, а Мордор - нет Если бы не пособия, процветала бы куда больше. Это же миллиарды долларов выплачиваются всяким бесполезным отбросам.
ОП очень удивлен, что тред еще жив. Прошлые мои треды были посвящены всякой хуйне типа матана или обсуждению телефонов - они смывались на 150 постах в среднем
>>115373324 Да будет свое манягосударство, туда придут китайские/японские/корейские компании качать ресурсы и занимать, население в целом, будет жить как жило, так как наши компании занимаются ровно тем же самым, а деньги все идут в Москву. Хуже населению точно не станет (это к вскукарекам "придут пендосы и отстегивать ничего не будут с ресурсов!!!!"). Постепенно будет проходить культурная колонизация и через лет 100-200 там не останется ни единого русскоговорящего человека. Ну и только после этого данная территория может влиться в состав какой-либо страны. Если захочет. Или если заставят оружием.
>>115373434 >Эффективное развитие всегда происходит на заемные средства. Откладывая денюжку с продажи продукции ты в жизнь не модернизируешь свое маняпроизводство. Хуевое сравнение - Демы вливают триллионы баксов в экономику - где результат? Как Обамка объяснит, что его соцпрограммы полностью провалились, налоги только растут, нищета растет, а, епт, экономика падает? Как так то? Ведь по твоим рассчетам - чем больше вложишь, тем больше и получишь, но почему в реальной жизне так нихуя и не работает? http://www.rbcdaily.ru/world/562949985601904 - жидокапитаслистический Гонконг обгоняет правильные левые страны с огромным госдолгом, который, как ты говоришь, ведет только к лучшей жизни.
>>115373434 Ты хоть знаешь банковскую систему США, дебил? Все доллары США, которые есть в мире, взяты взайм у группы частных лиц, вот это и есть госдолг. А выплатить его никак нельзя, потому что накапали проценты, а денег в мире столько, сколько выдал этот ФР. То есть просто физически этот долг нельзя погасить, и это хуёво. Когда-то это пиздецово аукнется.
>>115359418 >>115359418 Ой блядь, еще один, НУЖНО РАБОТАТЬ. Если бы деньги давали просто так - ни один человек в здравом уме не стал бы проебывать 3/4 своей жизни на "5 через 2" - восьмичасовое рабство.
>>115373924 >Если бы деньги давали просто так - ни один человек в здравом уме не стал бы проебывать 3/4 своей жизни на "5 через 2" - восьмичасовое рабство. Маня, походу ты не понимаешь, почемулюди создали деньги нахуй.
>>115372200 Тем не менее титульные нации остаются на своих землях и говорят на своих языках. Можно сменить правителя, флаги, устройство, но суть не изменится
>>115373905 ЧСХ нет. Путин - последний гвоздь феодальной, сырьевой, неэффективной элиты, но при этом сохраняющей суверенитет в рамках страны. Стоит ему ВСЁ как тут же рассыпется илитка и будет поставлен эффективный менеджмент но уже без суверенитета. Так что 2 пути тут: поддержка Путина в надежде, что что-то изменится но при этом будет пиздец, или потеря "экономического суверенита" ну и тоже пиздец.
>>115374174 Лол, в любой момент могут всплыть интересные моменты биографии Путиновича - и что тогда? - появится новый спаситель с гениальным планом и все по новой.
>>115374231 Ты ж не маленький, должен понимать, в каком мире живёшь. То, что всё вдруг возьмёт и снихуя станет лучше, без говна, написанного мелким шрифтом, крайне сомнительно. Нахаляву может стать только хуже.
>>115374384 Нет, я бесполезный скам в твоей системе координат - продаю игры на Юнити для смартфонов и живу на доходы с рекламы. Уже как полгода нихуя не делаю, если честно.
>>115374338 Это всё многоходовочка, чтобы там работающие люди, с к доходов которых собираются платить хикканам, хикканов шугали, чтобы те на работу шли
>>115374211 Доставтьте картинку, где пидорашки из барака вещают Вот один в один. Ну и сиди в говне со своим Хозяином, дети которого будут жить совсем в иных странах. А твои сгниют здесь
>>115374282 Как смену элиты представят массам вообще похуй, важно, что сейчас россиюшка по сути представляет неэффективно управляющийся сырьевой придаток мировой экономики. Поэтому в интересах крупных воротил наладить эффективную систему менеджмента (где управленец не будет пиздить капитал на золотые яхты), но свою, потому что в рашке крупный бизнес делать не умеют (иначе воспользовавшись форой 2010-11-12 годов хотя бы основы несырьевой экономики заложили).
>>115373324 Лол, по всей рашке куча всяких военных заводов, частей рвсн и прочего. Просто так хуй допустят отделения территории. Особенно смешно читать про всякие сибирские республики, там всех сепаратистов танками нахуй раздавят за 24 часа и все
>>115353288 (OP) >Шлюхи будут только идейными, кек. Теперь не поебешься. Раньше можно бвло КУПИТЬ, а сейчас они будут СМОТРЕТЬ С КЕМ ЕБАТЬСЯ И ВЫБИРАТЬ. Анону НИКОГДА не сбросить листву.
>>115374910 Ну вообще да, просто в перерыве между волнами кризиса 2009 и кризиса уже наступившего и усугубляющегося было время, когда нефть подорожала, но всем было похуй и олигархи только обрадовались, но мотивация пропала. Ладно хуй с ним.
>>115374402 Если бы. Почти все служившие сходятся во мнении, что это наиболее бесполезный период в их жизни и за те год-два, что они там мели ломом плац, обороноспособность не повысилась ни на йоту. Сроки уже уменьшили, следующий этап - либо полгода с житием в казарме (как сейчас), либо год-два с системой, аналогичной военной кафедре - раз в неделю ходить на занятия+военные сборы и вот он, - заветный билет. Просто никто не хочет признавать нынешнюю систему неэффективной. А она неэффективна как минимум с 80-ых.
За сохранение призыва будут топить лишь пенсионеры и совки, мол, обороноспособность подрывают. Если бы население реально спросили - то призыва не было бы уже как лет 5-10.
>>115374872 Что же когда Украина и Белоруссия запилили свои манягосударства, их не раздавили танками? У СССР было куда больше возможностей к этому, чем у нынешней РФ.
>>115375006 Скорее наоборот. Да и какой кайф от купленной девки, ебу дал штоль >>115375052 Мне мало, например. Путешествовать - нужно больше денег, например. Да дохуя чего. Я вообще хочу газету издавать с детства, чтобы типографской краской пахло - это тоже денег не мало стоит
>>115353288 (OP) Вот схуяли я должен кормить со своих налогов гнилозубов, ленивых хуйланов и дегенератов? В гермашке подоходный налог до 42%, вот с чего я должен отдаать треть своей зарплаты на мудака который не хочет работы, ничего не привносит в общество, а только является баластом для оного? Мы живем не в утопичном мире где роботы качают ресурсы с сотен планет и астероидов для наших райских планет, мы не можем кормить кучу немытого скама который предпочитает не учиться, не работать, а двачевать капчу, дрочить на трапов да рулетки крутить, а в перерывах жаловаться почему тян скачут на хуец ерохину который работает и получает 1000 евро, а я только 1000 евро. Считаю что подобную инициативу необходимо реализовывать путем выплат той самой 1000 евро слабозащищенным слоям населения либо суммы которая доводит доход человека/семьи до какого-то определенного порога. А кормить ленивых нищуков со своих налогов это полный пиздец. Лучше тогда направить эти средства в развитие научного потенциала, освоение новых видов энергетических ресурсов, улучшение инфраструктуры городов, развитие туризма, здравоохранение наконец, даже образование. Но уж точно не выплата денег нищукам ни за что.
>>115375415 Да ты охуел. Путешествия - это не самореализация. Для начала самореализации не нужно ничего кроме желания, средств тебе уже достаточно дают.
>>115353288 (OP) >Как хорошо будет в будущем. Нет. Тем более выплат в рашке никаких не будет. Может тунеядство из совка вернут, как в Белорусси. /thread
>>115353288 (OP) 26к деревянных не деньги даже. Ты вообще отбитый что ли, раз мечтаешь о таком? Нахуй тогда надо учиться, развивать свои навыки ежедневно, если какой-нибудь вася из пту будет сидеть охранником и смотреть малахова по первому каналу за такую же зарплату
>>115376307 За счет работающего населения. Или ты думаешь что деньги будут появляться из воздуха? Нет. Деньги будут выдаваться государством за счет налогов. Налоги идут являются основной доходной частью бюджета, следовательно налоговая нагрузка вырастет, а раз она вырастет это сильнее ударит по карману работоспособной части населения. Нахуй оно надо?
>>115375977 Ну так, охуительные истории рассказать могу. Газету в школе вел, но сам понимаешь, это все детские шалости Я даже не знаю значения слова "полиграфия"
>>115375725 Что тогда должны делать нищие в твоей охуенной системе? Умирать? Вот родится у тебя ребёнок-распиздяй, его тоже в могилу отправишь сразу же? Ты занимаешься ровно той же самой уравниловкой, только по признаку "полезности" рабочего. И всегда будут днища, которые менее полезны, чем остальные. Им, конечно же, можно платить рисом. Я лучше поживу в мире, где не будет нищих вообще, чем даже самому купаться в золоте, а на улицах видеть орды бомжей, как в Индии, и смотреть как бы не вступить в говно, пока садишься в свой роллс-ройс. Олсо, пидораха детектед, ей норм так.
>>115376575 > чем даже самому купаться в золоте, а на улицах видеть орды бомжей Бля, а я мечтаю приехать в какую-нибудь нищею местность или к онкоцентру и сжигать по милиарду в день
>>115375131 Пенсионеры за, все кто служил тоже за, ибо нехуй, мы служили и вы служите пидоры, бабы наверно тоже за, так как им вообще похуй, но мужик же должен, даже я бы за проголосовал, хоть и не служил, потому что мне насрать, у меня военник. Против проголосует только студентота и 3.5 либерала
>>115376530 Эти деньги будут таким образом стимулировать развитие малого и среднего и вообще всего бизнеса. Люди будут покупать понимаешь? А у нас люди всегда копят.
>>115376530 Эти деньги будут таким образом стимулировать развитие малого и среднего и вообще всего бизнеса. Люди будут покупать понимаешь? А у нас люди всегда копят.
>>115376886 ну или по твоему лучше тратить миллиард пупилионов рублей в год на ракеты и танки с комическими залупами и при этом плевать на граждан которые даже работают.
>>115353288 (OP) 26 штук рублей это недостаточно большая сумма. Даже с учетом снижения зарплат из-за того что тут произошло в конце 2014. Тебе хватит лишь на то чтоб нормик пожрат и оплатить жилье. Развлекаться по полной нельзя будет Но полагаю что в европке эта идея была введена из-за высокой автоматизации и будет успешно реализована
>>115377035 Граждане для того и работают, чтобы у нас было много танков с космическими залупами и американцы нас не захватили. А то захватят и будешь работать на них.
>>115376386 26К деревянных это моя зарплата самая большая что я получал по специальности электрослесарь 5 разряда с северными по 160 чаов в месяц. Залупа ты.
>>115377047 И что же в нормальных странах? Дохуя высокий культурный уровень у бедноты? Как ты блять до сих пор не понимаешь: нет достатка = нет образования, нет культуры, страна - говно.
>>115376575 Если ты не смог в освоение более-менее квалифицированного труда, то да, живи как живешь, за 25к, с горелкой/чернилом за пазухой каждую пятницу и говори что обама во всем виноват. Если с рождения тупой, ну что поделать, такова жизнь. В моей системе уравниловки которую я бы предложил поддерживаются малоимущие (но не безработные) люди, дети, подростки, новые семьи, пенсионеры, временно и постоянно нетрудоспособные лица, пенсионеры. Нацеливая финансовые вложения на этот круг лиц государство увеличивает количество квалифицированной рабочей силы, снижает преступность, смертность, повышает свой имидж и выполняет свои функции возложенные на него теорией общественного договора. А просто раздавая деньги ни за что всем и вся это разбазаривание денег работающих и только.
Хорошие, годные католики не удовлетворятся любым кол-вом денег, т.к. у них в подшивке жить хорошо.
А в парашке вся разница в том, что сейчас я делаю 8-10к в месяц халтурой в 3-5 дней и бичую, или я просто бичую. Много работать для бОльших денег я не хочу. Я - Россия.
>>115376952 >ВСЕ школьник максималист? Просто технологии сделают кучу людей не у дел. Придётся нихуя не делать, дурак ты) Только творчество и изобретения.
>>115377230 В какой момент заканчивается "поддержка" и начинается "разбазаривание"? Я так понимаю, это ты решать будешь лично в твоем мирке, где все должны соответствовать стандарту.
Все логично и закономерно, именно так как предсказывал Маркс. Сначала развитие капитализма, потом отмирание обязательного намного труда, и затем постепенный переход в коммунизм. Данная теория не имеет внутренних противоречий и довольно точно как оказалось отражает реальный исторический процесс. Только вот если внимательно читать эту теорию, то становится очевидно, что для появления всех благ коммунизма, необходимо иметь базу в виде развитого постиндустриального капитализма. Совки же прочитав что коммунизм неизбежен, решили перепрыгнуть через несколько этапов развития общества и решили с ходу строить коммунизм. И по понятным причинам соснули, без экономической базы. В итоге в Европе самые развитые страны вступают в эпоху постепенного отмирания обязательного немного труда, а современная Россия отброшена совками на 70 лет в развитии, и вынуждена строить все сначала. Так что когда Европа будет жить при коммунизме, мы будем во всю ебашить на обязательной работе.
>>115377415 Ну естественно буду решать в своем манямирке и слава богу, потому что ни за что бы не отдал ни копейки из своих налогов на местный скам который постит пепе и жалуется что в тридцатник здесь сгнивает. Я уже выразил свое мнение куда стоит направить эти 1000 евро на рыло.
>>115353288 (OP) Во-первых, в Швейцарии ничего не планируется, там система у них такая, что чтобы провести референдум требуется 100000 подписей. До этого уже подобные проводились, вроде увеличения отпуска на неделю и все они были проголосованы против. Так что, это совсем ничего не значит. А по поводу Финляндии и 800 евро, раньше там тебе и за квартиру платили, и к зубному бесплатно можно было сходить, и вообще ништяков много было. Теперь же тебе дают вот эти вот 800 и крутись как хочешь.
>>115377192 Государство даёт людям деньги раз не может обеспечить подходящей работой это обязанность государства любого кроме пидорашкоподобных конечно >>115377472 Это не доход и не зарплата. Это ПОЛУЧКА
Есть завод, он приносит 1 миллион и на нем работают тысяча человек. Всех людей заменили роботы, но завод все так же приносит 1 миллион. Почему бы не выплачивать рабочим зарплату просто так?
>>115353288 (OP) ОП ты круглый еблан, не бывает в рашке вот так >Итого на руках имеем 26400 рублей в месяц за просто так. >Просто так, анон, ты будешь получать деньги. Любые деньги это труд, труд и еще раз труд, все остальное фантазии и выдумки ленивых, необразованных, завистливых дегенератов вроде тебя и школоты.
И я тоже жду будущего с воодушевлением, но по другой причине. Мне очень интересно к чему приведет это новое общество информации благодаря такой охуенной хуйне как интернет. Я уже вижу как здорово интернет меняет мир людей и мне очень любопытно узнать что будет с этим дальше. Интересно строить предсказания.
Самое классное только начинается. Поколение, которое с пеленок имеют доступ к любой информации благодаря интернету будет непременно отличаться от всех предыдущих.
Интернет это как евангелионовский суп. Он обязательно приведет большую часть людей к единому основному языку. Большая часть людей мира будет иметь примерно одинаковые ценности, одинаковую массовую культурную среду.
Все это плавно перейдет в единый виртуальный мир, который будет превосходить реальный по большинству параметров. Материальные ценности отойдут на дальние планы и проч. проч.
Но не забывайте, что и настоящее время уникально в своем роде и тоже очень захватывает. Нужно только уметь замечать.
>>115377926 Нет!!! Ты пидараха!!! Я перееду в США и буду получать $10000 в месяц на пособиях!!! Это райская страна, мне там дадут деньги, гражданство, дом, машину и тяночку, которая отсасывает каждое утро. А ты и дальше гний в ПАРАХИИ, пидараха.
>>115353288 (OP) Не собираюсь нихуя делать, через 10 лет в рашке будет то же самое, максимум через 20. Мы, конечно, тупим и отстаём, 20 лет назад в европке были супермаркеты и небоскрёбы, а у нас ни хуя. Где теперь самый крупный тц в европке - в ДС. Где самый высокий небоскрёб - там же. И эта хуйня пройдёт, залупа-то не вечная.
>>115378200 Я не смотрю в чужие карманы и уж тем более не завидую, зависть черта бедных духовно и материально людей, а я живу в достатке и в гармонии со своей душой.
>>115353288 (OP) 1) 20% на страховку? Да ты смеешься! Дай тебе счастья Аллах никогда не узнать что такое платная медицина. 2) Вот поэтому мы так хуево и живем. Каждая ленивая сука тратит энергию не на работу, а на идею как бы не работать. 3) Как ты себе представляешь в целом экономику в таком случае, если приплести закон сохранения энергии? Если ты снихуя получаешь 20к, то кто то должен заработать эти 20к и отдать тебе. Будет ли это честно, если принять во внимания инвалидов, пенсионеров, личинок и прочий недееспобный скам, по отношению к работающему человеку, что ты просто лентяй, который не может взять себя в руки и хоть попытаться сделать мир лучше 4) Тред не читал
>>115377889 Ну мы же про 2050 год говорим. Хер его знает до чего там автоматизация дойдет. Может быть действительно на завод будет работать пара человек и бригада монтажников
>>115377332 И нахуя большинство из них нужно? Один из тысячи будет способен на что-ниудь уровнем выше пчелы-попаданца(относительно литературы) или карикатур, рисуемых в вузах на партах(относительно ИЗО). Устаревшие и ненужные вещи выкидывают.
>>115353288 (OP) Самое смешно, что такое-то чудо принесет европе лишь проблемы. Наврятли люди будут проводить освободившееся время с пользой. Все ударятся в веселье, что спустя пару поколений приведет к деградации, ведь опасностей стимулирующих борьбу за выживание - не будет. Все по Савельеву кароче.
>>115353288 (OP) Очевидно, хер ты куда понаедешь при таких раскладах. Гражданство в таких странах, как Швейцария и так хрен получишь, а при введении подобной херни и подавно. Вероятно, можно будет приехать и работать, если ты не в рот ебаться специалист, пока местные будут отдыхать и смотреть на тебя как на быдло. А когда ты исчерпаешь свои возможности, тебя просто заменят, и вернешься в Рашку жить на минимальную пенсию. Твой манямир шатал!
>>115378382 Просто РУСНЯ ЛЮБИТ ПОНТЫ. Даже в Юрка в космос смог полететь лишь из-за желания совка утереть нос Муррике. А так был бы хуй, а не развитие.
>>115378382 Ты не понимаешь что такое база. Что есть база для магазина? Это его покупатели. Соответственно в России они есть, значит и магазины будут. Что есть база для небоскрёбов? Это крупные корпорации. В России они есть? Есть, значит и небоскрёбам быть. Что есть база для развитого капитализма? Наличие развитой экономики. А это развитое производство, развития законодательная база, легкость волнения бизнеса и т.д. Это есть в России? Нет. А за сколько это можно построить, если срок окупаемости завода примерно 20лет? Это не менее полувека серьезной работы. Так что не обольщайся. При жизни ты социального государства здесь не застанешь.
>>115378572 >Меряешь достижения размерами здания? Почему нет? Если строят большую площадь, значит, есть спрос. Моcква - крупнейший город Европы, например.
>>115378661 >в москве средняя 66 да ты ебануты да? почему тогда все знакомые мои получают максимум 40? >>115378572 Двачую. Очень показательный график есть вот. Для пидорашек. Теперь его правда надо переделать потому что он старый, докраховый.
>>115378978 Москва большой город лишь из за того, что вся прибыль с регионов идет в Москву, а оттуда уже обратно. Отсечь все регионы, и Москва будет сосать хуй.
>>115353288 (OP) Какой же ОП идиот. Халявщик ебаный. В мире капитализма НИКТО НЕ БУДЕТ ДАВАТЬ ДЕНЬГИ ПРОСТО ТАК! Думаешь там просто так голосовать будут за ввод халявного бабла? Можно подумать: "Нахуя? Вводите и побыстрее. Хочу деньги", а хуй там. Просто вместе с этими деньгами там станет ещё дороже жизнь и ещё меньше льгот там будет. Вот и всё. Это как тебе заместо бесплатной медицины будут в месяц выдавать 2000 рублей. Вот и все, иди нахуй.
>>115353288 (OP) >вы сможете прожить не работая от слова совсем. Дальше не читал. Мышление типичной пидорахи. Допустим завтра все перестанут работать и жить на 1000 евро. День проживут, два, три, 10, а потом?
>>115377841 А нахуя, если они ничего не делают? Да и роботы ж не неломаемые. Им ТО регулярно требуется, электричество, прочее. Герр капиталист вышвырнет ненужных человеков с завода и будет класть прибыль в карман только себе. И, ву принципе, всё честно: он этих роботов купил, он их поддерживает в рабочем состоянии.
>>115379465 ну значит надо будет принять закон обязывающий в таких случаях заключать договор с более невостребоваными работниками и выплачивать им далее часть прибыли.
>>115379721 больше ни у кого нет говядины, ты идиот. Надо иметь такое хозяйство чтоб не от кого не зависеть. Пару сотен лет назад люди жили просто лесом. Питались буквально лесом. Теперь заниматься тем же самым мешает что? Теперь то проще будет в 100 раз это делать.
>>115379868 >>115379716 Так герры капиталисты сбегут в страны, где таких налогов и обязывалок нет. И роботов легче перенести, чем людей. Им всё-равно, жильё не требуется.
>>115373796 При чём тут леваки? Швейцария далека и от коммунизма, и от социализма. Просто так ничего не бывает, где-то значит будут вкалывать за бесплатно, и я даже знаю где, лол.
>>115380272 Нет. Развитие технологий сделает людей на заводиках ненужными и они спокойно могут жить на природе, приезжая в город только за приобретениями проблемы? Конечно будут люди которые будут заниматься наукой, технологиями и прочим. Ты максималист просто вот и не понимаешь.
>>115380354 Ты идиот? Мне откуда знать, какая выгода у Моргана? Наверно блядь ни не такие тупые, чтобы делиться со мной своими планами? Просто анализируя их слова, считаю, что верить их прогнозам для общественности - глупо.
>>115380432 Я так и вижу, как 20 миллионов человек берут коробки, корозинки, ножики и идут в ЛЕСА, убивать белок, медведей, волков, как дерутся за коренья и шишики, - потому что жрать нечего.
>>115380653 Значит им выгодно создать впечатление, что выход из кризиса не за горами! Ну!Я не знаю, повторюсь, что у них на уме и какие планы - знал бы, сидел бы в офисе ДжейПи.
Придется посвящать быдло: То что происходит это всего лишь отмена обязательного наёмного труда. Не отмена вообще любого труда, а всего лишь его обязательности. Это значит что у любого появляется выбор заняться тем, что тебе интересно, а не тем что тебе предписал работодатель. Это настоящая свобода. К чему она приведёт? Во первых к резкому снижению неэффективного труда. Каждый будет работать по призванию, а это сильно увеличивает производительность и качество. Во вторых произойдет реальное выравнивание зарплат в соответствии с затраченным усилиями. Мобильность работников возрастет, так что никто не будет оставаться на несправедливо оплачиваемой работе. Люди желающие заниматься наукой и искусством наконец получат эту возможность. Это проведет к скачку в научном и культурном плане. В производстве наконец то станет возможным ведение эффектных методик и автоматизации, которые ждут еще с 50х годов. Если ты не знал, еще тогда половину рабочих можно было заменить автоматами и механизмами. Так что остается только завидовать.
>>115380257 Для такого расклада надо быть паралитиком чесоточным да к тому же лет за 70. Попробуй на улице к девушке подойти и предложить ей за 4-5к отсосать, посмотри на результат и сравни
>>115380792 Дебилоид, даже если роботы станут выгодней, их же распределяющие и продающие не позволят им вытеснить труд. Почему? Да потому что срать они хотели на эффективность, срать они хотели на 15 фур дорогущих конвеерных блоков, идущих налево, срать они хотели на то, что производство разваливается и последних работяг увольняют, в то чремя как увольнение 95% администрации негстивно нс работе не скажется. Потому что ест наркотики покруче денег. Имя одному из них - власть.
>>115380858 Глаза от барской спермы промой. В германии уже часть областей в порядке эксперимента живут с безусловным доходом в 1000 евро. И работу бросили всего лишь несколько процентов. Остальные занялись любым делом. Это практическое подтверждение работоспособности такого подхода. Так что пока свободные люди занимаются любым делом, ты хуяришь на нелюбимой работе за гроши, без перспектив на будущее.
>>115381482 Какая нам похуй разница, что там в германии?Мы в РФ живем и нам тут всю жизнь жить, надо думать как свой огород облагородить, а не на соседский завистливо засматриваться.
>>115381549 Да да, у нас свой рабский путь. В Америке негров линчуют, в Европе геи, так что сосите барский хуй и радуйтесь что у нас этого нет. О каких думах ты говоришь? Все давно придумано, берешь и делаешь.
В Германии, Швейцарии и Финляндии планируется ввести безусловный доход. Суммы разнятся, но вы сможете прожить не работая от слова совсем. В Финляндии 800 евро, в Швейцарии ~2200, а в Германии конкретная сумма не обозначалась, но в ходе эксперимента выплачивалось 1000 евро.
Итак, возьмем самую меньшую из этих сумм. И поделим ее на 2 - мы же в Пидорахии живем, слышал, тут цены ниже кто путешествовал по миру, расскажите, правда ли это
400 евро = 32700 рублей. Округлим до 33 тысяч.
ОП не знает, как происходит медицинское страхование, но давайте вычтем 20% от этой суммы.
Итого на руках имеем 26400 рублей в месяц за просто так.
Просто так, анон, ты будешь получать деньги. Просто, еб твою мать, так. И если ты не хочешь работать - ты не будешь работать. Даже если у тебя нет жилья - можно скооперироваться и снять квартиру на двоих за такие деньги.
Ты больше не будешь бояться вылететь с универа, потому что дальше гроб, гроб, макдак.
Можешь заниматься чем хочешь. И не будет никаких мамок из бугурт-тредов с "Хватит сидеть на шее"
Ты уже от своего рождения признаешься ЦЕННЫМ, тебе уже дают средства к существованию.
Будет не так обидно родиться в бедной семье, где нет денег на одежду. Мир станет добрее.
Шлюхи будут только идейными, кек. Ведь некоторые шли на панель от безысходности - работать и учиться очень сложно. Можно, конечно, но это заебывает и кайфа от жизни никакого.
Учителям, врачам, инженерам будут выплачивать повышенную зарплату - чтобы они хотели работать, ведь специальности эти сложные.
Что будет со сферой обслуживания? Никто не хочет работать дворником или чистить канализацию!
90% касс будут автоматизированы, человеческий контроль понадобится только при продаже алкоголя/сигарет. С развитием чипов и это упростят
Дворникам можно повысить зарплату, или просто набирать отряды волонтеров - у людей будет больше свободного времени - многие захотят сделать что-нибудь хорошее вокруг себя. Конечно, не всю территорию уберут, но 70% вполне.
Я в сосничестве был в таком отряде. Бесплатно помогал убирать территорию города, это было приятно делать - приятно видеть, что ты сделал что-то хорошее. Но после случая, когда эти работы начал приписывать себе местный депутат-чмошник, я съебал оттуда - мерзко стало
Совсем херовым профессиям, связанным, например, с канализацией - просто повысить зарплату. Люди по-прежнему будут хотеть дорогие вещи, и за эту работу кто-нибудь, да возьмется
И это все за 400 евро в месяц. На самом деле - эта сумма должна быть большей, я просто поделил Швейцарскую на два.
Так что, анон, я начинаю учить английский язык можете накидать годных методик и задрачивать свои инженерные навыки - первые полтора курса я учился на отъебись. Но теперь как-то стало спокойнее - я вижу, что надо просто пережить ближайшие лет 15-25. Это будет сложно, но 19 я уже прожил. Мне наконец-то захотелось жить.
Проплаченки и прочие, кто начнет свою песню: ПЯТАЯ КАЛ-ОННА, РАСКАЧИВАЮТ ЛОДКУ, просто идите к хуям, этот тред не для вас
https://geektimes.ru/post/270200/