24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Два года прошло с того дня, как десятиклассник Сергей Гордеев, травимый одноклассниками и не находящий понимания у учителей, пришёл в родную школу и устроил там Hotline Miami со стрельбой и захватом заложников, завалив учителя географии и копа. До сих пор суд не может определиться с наказанием для стрелка, первоначально отправив его на принудительное психиатрическое лечение, а затем вернув дело на пересмотр; про него уже успели снять кино.
Анон, а тебя когда-нибудь посещали мысли совершить что-то подобное? Если да, то почему? Короче, школьных неудач и травли тред стартует здесь.
Я вчера ходил в школу, так мне жестко срать хотелось, я чуть не обдристался блядь, так еще и кругом люди, пиздее-ее-ееец. Не советую ходить в школу если вы не просрались!
>>115631514 ЗАБЕГАЕШЬ В ШКОЛУ С ВИНТОВКОЙ НАПЕРЕВЕС И ОРЕШЬ, ЧТО ВЗЯЛ ВСЕХ В ЗАЛОЖНИКИ @ АБСОЛЮТНО ВСЕ ТЕБЯ ИГНОРИРУЮТ И ПРОДОЛЖАЮТ ЗАНИМАТЬСЯ СВОИМИ ДЕЛАМИ @ В СЛЕЗАХ УБЕГАЕШЬ ДОМОЙ
>>115630743 (OP) Так он всего двоих, что ли, застрелил? Какой-то фэйл, в России даже школьную стрельбу не могут нормально запилить, чтобы дюжина трупов.
>>115631514 И я поддерживаю. Когда до травителей и покрывателей дойдет простая мысль, что и с ними могут разобраться подобным образом, без учителей и завучей, полиции, разговоров, забивания стрелок и т.д., тогда они может быть и поумнеют.
>>115631698 ЗАБЕГАЕШЬ В ШКОЛУ С ВИНТОВКОЙ НАПЕРЕВЕС И ОРЕШЬ, ЧТО ВЗЯЛ ВСЕХ В ЗАЛОЖНИКИ @ ОПАЧА, ЧЁ ЭТО У ТЕБЯ, ЁБА? ВИНТОВКА ШТОЛЬ? ДАЙ ПОЗЫРИТЬ! @ ДА НЕ ССЫ, Я ПОГОНЯЮ И ОТДАМ @ НАХУЙ ТЕБЕ ВИНТОВКА? РЭМБО ЁБАНЫЙ. ТЕПЕРЬ МОЯ БУДЕТ, НАХУЙ ПОШЁЛ, ПОКА ПИЗДЫ НЕ ПОЛУЧИЛ @ В СЛЕЗАХ УБЕГАЕШЬ ДОМОЙ
>>115631923 Ну, ещё ранил патрульного, почти фраг. ты бы вообще уронил винтовку сразу после первого выстрела в воздух и был бы связан пожилой техничкой бабой Валей.
>>115632335 Начал бы. Всех бы перебил. А потом поджег школу. И те кто не успел съебать сгорели бы живьём. У нас как раз пластиковые окна везде стояли, по коридорам, по классам со скрученными ручками.
>>115632947 Но он тем не менее прав. Наделять выстрел в живое существо какими-то знаниями и показывать, как какой-нибудь герой в кине переживает, а вытиран потом бухает водку стаканами и затирает за жызу а ты знаишь шо такое в чилавека срилят эта ваще трудна не нужно.
Хочу добиться того, чтобы люди по всему миру начали понимать меня. Они были бы мной. Обучающие видео, гипноз, блоги, не знаю как. Но потом они бы стали править вами. Бог бы вобрал настоящую власть. Я могли бы делать что пожелаем. Я бы стали всемогущи.
>>115632649 Ну, на днях загруженный какой-то ходил, последнее время изредка прогуливал и опаздывал, хотя раньше такого не позволял себе. >>115632669 Признали. Но говорят, что это родители таким образом отмазали его, чтобы в тюрячку не сел. По общению нормальный был, чуть странный только, тихий и вежливый. >>115632704 Не знаю. Но по нему не сказал бы.
Хех - я тогда на Прямом Эфире редактором работал, и именно на нашу бригаду, блджад, тогда повесили эту историю. В итоге с кучей школьниц тусил в редакции.
>>115633430 >Это снижает общую напряженность в обществе А мне похуй. Меня обидели, обидчика не наказали. Значит наказать его должен я. Всё предельно просто и логично.
>>115633430 Вот умрёшь от рака и никто о тебе не вспомнит. А о Гордееве и прочих стрелках будут. По телеку будут передачи про них крутить. На двачах треды о них создавать.
Школьные расстрелы — оверрейтед хуита. Всегда под раздачу попадают мимокрокодилы, которые не при делах. Для поборника справедливости это тоже всегда плохо кончается. Бессмысленно. Ну, как выплескивание пара может и норм.
Гораздо лучше нацепить левую одежду с маской, дождаться альфача в темном углу и переломать ему все кости арматурой. Гораздо круче.
Другое дело, если омега способен на такое, то он и не омега.
>>115633415 Ты тупой, няш? Мы говорим про уже случившийся факт травли, когда уже ничего не изменить, когда травля уже не какое-то мифическое событие, а уже происходит и травимый с этим уже ничего не может сделать. Вот в этом случае нужна мера. В любом случае школка заканчивается - не самое главное в жизни событие.
>>115633541 У нас в школе тоже травили лошков. Одного жиробаса пиздили все кому не лень, обсыкали и даже на ротан давали, но что то я не слышал что бы кто то из них шел кого то и выпиливал.
>>115633537 ОТПИЗДИЛ ЕРОХИНА АРМАТУРОЙ В ТЁМНОМ ПЕРЕУЛКЕ @ ТЫ ЕДИНСТВЕННЫЙ, У КОГО С НИМ ПЛОХИЕ ОТНОШЕНИЯ @ ОТПИЗДИЛИ ДО ПОЛУСМЕРТИ ВСЕМ РАЙОНОМ, А ПОТОМ ПОСАДИЛИ ЗА ПОКУШЕНИЕ НА УБИЙСТВО
У меня есть жена, работа, есть еще одна тян на стороне, я много где был, угораю по музыке, с друзьями собираемся по пятнижам и джемуем + бухаем. Работа у меня интересная. Чувствую себя хорошо. В принципе можно назвать меня счастливым человеком.
>>115634190 Охуенные достижения. Ты никоим образом не улучшил жизнь последующих поколений людей. Не сделал человечество лучше. Ты просто нашел такую-же бесполезную пару, устроился на бессмысленную работу, чтобы не умереть с голоду - и умрешь таким-же ноунеймом. Ну настрогаешь личинок еще может быть, таких-же бесполезных людей.
>>115630743 (OP) >Анон, а тебя когда-нибудь посещали мысли совершить что-то подобное? Если да, то почему? Посещала и посещает. Батя был мент и один раз оставил ствол на кресле бухой. Пиздили в школе, сломали позвоночник, из-за постоянной травли скатился в учебе, прогуливал и стал двоичником. К успеху не пришел.
Химик-кун врывается в тред. Стрелять по быдлоклассникам - херня. Берешь короче дрожжи и кидаешь в парашу. Как-то раз подобная херня была, я классе в третьем был
>>115635780 Можно всякой херни натворить ,в силу особенностей лично моей школы. Есть даже маленький балкончик над входом, можно с ним что-нибудь придумать
>>115635711 Инфа про то как сделать взрывчатку находится практически в открытом доступе. Так что можно стать шахидом. Только ислам принять надо, ну что бы в рай если что.
>>115630743 (OP) >Если да, то почему? Да посещали. Потому что это обычная реакция жертвы, когда ты не сможешь ничего сделать обидчикам, ты ударяешься в фантазии, чтобы уйти от травматического опыта.
>>115636306 Ты не понял сути шебм. Или понял, но не так как я, так будт вернее сказать. Как понял я: Ты больше никогда не будешь жертвой, даже если травля не прекращается, ты даешь сдачи. Так или иначе.
Учителя, кстати всегда на стороне альфача, это даже в их методичках пишут, попрёшь против альфы, получишь непослушное стадо тупых баранов настроенных против тебя, а если сдружишься с альфачём, то можешь поиметь уважение. Меня бывало прямо при учителях пиздили, всем было похуй, ну или когда они уже переходили все грани, говорили "ну мальчики, хватит!". Да чего там говорить, в характеристиках учеников чуть ли не их ранг пишут, лол. Знатно мне пердак разворотило, когда я прочитал в своей характеристике, когда нам их выдали по направлению в военкомат, что-то типа "замкнутая личность, хуесос, омежка". Пиздец.
>>115639052 Альфачи часто занимаются спортом (ходят в кокочалочку, например), где и вымещают весь свой запал, в отличие от омежек, которым негде (кроме игорей и срачей в /b/) разрядиться.
>>115630743 (OP) В детстве часто мечтал стать солдатом и воевать. Потом хотел поступить в академию МВД или спец.службы какие-то. Часто думаю об убийствах людей, но это чаще о разных незнакомых "плохих парнях".
>>115639610 Думаю очень влияло то, что уже лет в 5-6 я насмотрелся разных фильмов типа "Чужие" и "хищники". Просто так убивать кого попало не хотелось и не хочется.
>>115639274 хуялка блять, у всех есть свои проблемы, все ревут и альфы и омеги просто градус нужен алкоголя, в этом плане даже омеги лучше, меньше соплей попытки даже позабавиться, когда как типикал Ерохи начинают пиздострадалить по ТОЙ САМОЙ ОТШИВШЕЙ ИХ(запретый плод ога) или по какой либо херне, только в отличии от Славки они это за семь дверей прячут ПАЦАНЫ НЕ ПОЙМУТ
>>115638126 Ох помню помню, сам в 6 классе когда школу сменил был как новичок принят в штыки, потом травили с 7 по 9 класс, правда не сильно, да и у себя во дворе среди друзей я был альфачем\бетой Помню даже как то увидел случайно, когда после уроков дежурил, в журнале(?) классрука характеристику класса и себя - тихий, ответственный, ВЕДОМЫЙ, я тогда не понял что к чему и не особо взбгурутил. Потом родители завели трактор, а я начал потихоньку взрослеть, бунтоваться и делить на ноль эту ранговую классификацию.
>>115630743 (OP) Конечно, мне часто снится как я убиваю остопиздевшую мать или отца, коллег с работы с их спокойными и светлыми жизнями, дальше устраиваю пожар и стреляю в висок, смерть покой и там не будет ответственности и мук совести, памяти и унижений, вечный сон, но пока я не уверен, что в нужный момент смогу себя убить.
Аноны как же меня переполняет адреналин. Я бы сейчас с такой радостью отпиздил бы какого-то альфача. Просто блядь перцовкой в еблет и он в стане, потом ногой по лицу - критический урон. https://www.youtube.com/watch?v=cWsJmYNtGiA
>>115637169 20 января интернет-издание LifeNews опубликовало видеозапись, сделанную в школьном гардеробе, на которой видно, как Александр Петров, одноклассник Гордеева, наносит Сергею удары руками и ногами под одобрительные выкрики других школьников.
>>115645661 Эх, приходится терпеть его, недавно был на всяких форумах с регистрацией, то там пиздец происходит, тонны правил которые категорически нельзя нарушать. Современные форумы - это филиал северной Кореи.
Был у нас один чухан в классе. Я у него два телефона отмутил. Ноклу и сименс какой-то модный (в 2005ом примерно была очень популярная модель, напомните). Первый телефон он отдал спокойно, а когда я второй у него забрал через пару месяцев, то он че-то взбунтоваться решил. Брата двоюродного привел, но брат не стал особо впрягаться. Тогда этот чухан решил мня ножом поугражать, выловил и начал им махать, телефон я тогда ему отдал, я же не дурак. Потом через месяц его случайно встретил (дело было после 9 класса, он со школы уже ушел) и отхуярил ему все почки за такую хуйню.
А через полгода он решил школу ограбить, напал на сторожа с отверткой с братом двоюродным (чуть не убили мужика, легкое проткнули ему отверткой). Тоже отмазали пидораса. Такие дела.
>>115647049 Пиздец он чмошник, я бы тебе ебальник вскрыл после того как ты меня отхуярил. Тупые омеги блядь, ненавижу их и ненавижу вас, тупые животные.
>>115630743 (OP) В ПЯТОМ КЛАССЕ СПИЗДАНУЛ ПОСЛЕ ТРАВЛИ И ОБИД @ ЧТО ХОЧЕШЬ ВЗОРВАТЬ ЭТУ ШКОЛУ! @ ВСПОМИНАЮТ ТЕБЕ ЭТИ СЛОВА ДО 11 КЛАССА И РЖУТ НАД ТОБОЙ
>>115650685 Я как-то сказал однокласснику классе в 6, может, чтобы он сдохнул не знал, что ещё ответить, вроде бы. Он классному руководителю пожаловался, лол.
>>115650754 >>115650748 Быдло детектед. Что бы восстать не нужно кооперироваться, рандомные омежки в рандомных местах восстают, правительство охуевает, быдло боится, ерохи трясутся, альфы успокаиваются.
>>115649381 >>115649996 Эллиот Роджер долбоёб и хуесос с запредельным чсв, который начал шмалять из волыны потому что "НИ ДАЮТ(((". Должен он только червей кормить, не более.
>>115630743 (OP) Есть очень годный старый фильм про школьную травлю, "Класс" 2007 года, школьная стрельба примерно по такому сценарию всегда и развивается.
>>115651176 Какая мысль? Несправедливость мира? Он ясно сказал, что ему не дают, в этом соль и мотив его поступков. А еще надменность уровня "мне все должны". Если даже у него и была какая-нибудь идея, которую он хотел донести, то уж постарался бы хотя бы написать её на бумажке и зачитать, а уже потом шмалять. Это клоун, и так совпало что и отношение к нему в течение жизни было как клоуну и долбоёбу, что вполне справедливо.
>>115630743 (OP) Если бы я, когда учился в школе, знал бы о парнях из колумбины, не задумываясь совершил что ни будь подобное. Даже не имея оружия на руках, а так воспитание помешало (все терпят и ты терпи, дракой вопросы не решаются) хотя мысли были. Выпуск 1999.
>>115651770 Тебя травили хоть раз? Это блять не от одного человека исходит. И похуй что ты можешь давать отпор. Ты просто избран блять. Я каждый месяц в течении с 9 по 10 класс стабильно дрался, иногда доходило до наложения швов. И это меня прям так спасло, ага. Если встречу кого ни будь из своих одноклассников, пусть даже спустя 14 лет, освежую нахуй.
Была пару раз такая мысль xd Но, как была? Просто в голове всё это представлял и получал некое удовольствие от этого. Причем, бывали моменты, когда я погружался в свои фантазии и кайфовал от этого. До каких-либо серьезных действий не доходило. Всё оставалось у меня в голове.
Вы лишь мелкие создания жизни, словно бульба в борще моего сознания. Вас фактически нет. Эта Вселенная создана мною. Я сам создал этот харкач, своих родителей, устройства, дабы и участвовать в этом. Я могу Вас удалить. Я могу удовлетворять свои сексуальные способности, словно низшие слои в моем сознании. Вы не понимаете того, на сколько, я могучен. Я бы Вас удалил, но Вы иногда бываете забавны и посредством моей темной материи и интерполяция в фрактале сознания создаете хорошие мысли, передавая и получая их с моего сознания. Мое сознания это Всё. Вы ничего. Я сам создал Вас и Вы существуете лишь в моем сознании.
>>115631442 Печально осознавать, что когда я был малолетним дебилом, запросто мог довести кого-нибудь до таких же пострелушек в школе. Но во всём всё равно пидоры-учителя виноваты. Они вообще за порядком не следят, могли бы хоть сказать ОТВАЛИТЕ ОТ ПАЦАНА, хуй там, всё на самотёк пускают.
Вы лишь мелкие создания жизни, словно бульба в борще моего сознания. Вас фактически нет. Эта Вселенная создана мною. Я сам создал этот харкач, своих родителей, устройства, дабы и участвовать в этом. Я могу Вас удалить. Я могу удовлетворять свои сексуальные способности, словно низшие слои в моем сознании. Вы не понимаете того, на сколько, я могучен. Я бы Вас удалил, но Вы иногда бываете забавны и посредством моей темной материи и интерполяция в фрактале сознания создаете хорошие мысли, передавая и получая их с моего сознания. Мое сознания это Всё. Вы ничего. Я сам создал Вас и Вы существуете лишь в моем сознании.
>>115646313 Слабо их травили, да и по причине понятной. Вроде бы уже взрослые парни расхаживали в чёрных плащах. Насмотрелись, блять, фильмов и в игры наигрались, и ходят такие еблыни сука, как этот волосатик в Хатреде. Ещё бы им под ноги не харкали. Они просто ёбнутые, вот и всё. Ту веселуху, что они устроили в школе, однозначно уже никто не повторит. Все сейчас более внимательные, особенно к странным личностям.
>>115633499 >>115634190 Смешно читать таких тупорылых экспертов. Нихуя не понимают, нихуя не знают, попердывают со своей колокольни и охуенные жизненные советы дают. Ты даже не понимаешь, что тебе просто повезло. Наверняка еще и думаешь, что всего ДОБИЛСЯ.
>>115654194 Запиздюхал свою тянку ножом у себя на хате. Родители очень денежные и влиятельные, так что пока он сидит дома и проверяется на дееспособность.
>>115654195 Новая стрельба, но точно не такая. Раньше и люди глупей были. Эти сценки из библиотеки (или что это было за место?) я навсегда запомню. Особенно как они говорят пацану что всё окей, что его они не тронут, и тут же обрывают его жизнь выстрелом в харю, проигрывая в голосину. После них почти все случаи - рейдж, а эти просто ради лулзов хотели как можно больше гуро.
>>115654492 Смотрел ту запись, ничего про "оукей, не тронем" не было, не фантазируй. Они так популярны, потому что сотни девочек стирают на них свои клиторы, ты на тамблер зайди. Их случай не был особенный, их просто зафорсили.
>>115653727 Да я прекрасно понимаю, что в твоём манямирке на сосаче посиживают только твои аналоги, неудачники и опущенки. У вас тут, блять, даже на наличие машины пруфы просят, как будто это что-то совсем невероятное.
Был у меня одноклассник - мальчик для биться. Начали травить пожалуй с начальных классов и до 9, пока не съебал. Однажды довели до слез и истерики фразой "съешь пирожок". Обступили и начали говорить только эту фразу. Даже не трогали. Минут через пять он заныл, еще через пару ревел в голос, психовал.
>>115654804 Лол. А вот в такие моменты мне приятно осознавать, что точно такой же шелупони я когда-то харкал в волосы и раскручивая за портфель швырял по коридорам.
О, а я тогда учился в соседней школе. Помню, как в класс вбежал кто-то и заорал про террористов. Все выкатились в коридор. Затем была давка и паника. Я вместе с завучем и ещё несколькими ребятами успокаивал младшие классы, а затем всех, кого ещё не забрали родители, согнали в актовый зал. Где-то через полчаса меня забрал к себе в каморку очень меня почему-то ценивший физрук. Какое-то время я сидел там за железной дверью и втыкал в его ноутбук в процессе наставил себе пятерок в электронный журнал. Потом с работы приехала маман в сопровождении коллеги и валидола и забрала меня. Всю следующую неделю меня на всякий случай не выпускали из дома.
>>115654865 >>115654843 Баттхёрт из-за одной статейки в газетёнке Один журналист из МК некто Александр Минкин накатал такую пафосную статейку полную визгливого кукарекаьня. После этой статьи ему оставалось только присудить премию "идиот без мозгов" и "далбаёб года!". Статья начиналась со-слов : доколе мы будем жертвовать психикой наших детей в угоду западным империалистам, делающих компьютерные игры? Из статьи видна мысль ВАВСЁМВИНАВАТЫИГРЫ, а также то , что игры раздражают автора этой статьи Ну хорошо, господин далбаёб, а чтоже нам показало расследование в человек и закон? А ровно то, что я предпологал. Скажу сразу - всех учащихся той школы учителя застращали - журналистам не слова, и сам молчали как пленные партизаны, но. Журналисты всё-таки выудили с них немного информации, из которой стало ясно - изгоя окончательно затралели воть он и решил с ними разобраться таким радикальным образом! Минкину стакан мочи!
>>115654384 >будут проводить 23 часа в сутки, запертыми в своих одиночных камерах площадью 3 на 4 метра >пожизненное Предвижу дальнейший ход его мыслей - наложить на себя руки. Нахуй вообще так жить? Сидеть в коробке целый день, каждый день, где нет интернетов, вообще ничего. Заметьте Брейвика ещё могут освободить и сидит он в просторной камере, убив больше чем Чикатилло, а тот сидит в корбке пожизненно за трёх человек, лишь потому что обосрал всех вокрук судей и тюремщиков. Похожий случай с Мэнсоном с компанией, которым дали пожизненное за одного ребёнка чтоли. Справедливо, что сказать. Видать если ты понравишься окружающим, то можешь убивать направо и налево, тебя выпустят раньше.
>>115654849 Странно. У нас травимых уже к 7-му классу почти не осталось, всё происходило в основном в начальных класса. К 8 и 9 классы уже становились значительно меньше, это раз, девочки защищали омёжек и не одобряли травли, два, и вообще даже самое отбитое быдло становилось хоть чуть-чуть умней и снисходительней.
>>115654822 >>115654532 >>115654674 Конечно не убил. Просто накануне было сказано, что бг проходит и действовать нужно как в военное время. Грубо говоря, если бы я этого не сделал, поехал бы на кичу недели на 2.
>>115653588 Не выёбывайся, мразота, среди учителей есть хорошие люди и то, что ученики выражают свою любовь к ним, не есть лизание задницы. Я до сих пор вспоминаю большинство своих школьных учителей с благодарностью.
>>115655404 Пиздос стори. Был у меня товарищ, он попал в похожую ситуацию, задержал бухого военного, который перся на закрытый объект. Его отправили на губу. Но вот если бы он его ебул его бы тоже отправили на губу
>>115654925 Вступаться - гиблое дело, тоже в чуханы запишут если не сможешь подкрепить слова делом. А спросят обязательно. Тут или пиздиться, или становиться вторым номером у травимого. Причем пиздиться не значит биться головой и внутренними органами о руки и ноги оппонентов, а хотя бы несколько раз меткими йебками раскрасить унылые ебальники противников. Могут даже зауважать если пиздов дашь альфе. Но вряд ли. >>115654965 Тот тоже начинал хихикать, потом занервничал, начал пытаться отпездываться, потом и сопли-слезы начались.
>>115655705 Да я нормально с травителями общался, у меня со всеми ровные отношения были, так что не записали бы. Просто каким-то беспомощным себя чувствовал. Пару раз останавливал их, говорил, мол, да чё вы. Но на этом всё.
>>115655546 Кстати о сменке. Я немного недоумеваю сейчас, почему даже училки доёбываются за всю хуйню только до омёжек? Типа они отличники и чтобы не скатывались? Блять, вот я вообще всегда без сменки ходил и мне по хую, просто заставляли стоять, пока училка в дневнике всякую срань пишет, на которую моим родителям-похуистам было насрать. А вот если отличничек пришёл без сменки, то весь класс заставят стоять и слушать лекцию о том, как же плохо ходить без сменки и что там полы все моют бла-бла-бла, одни ребята в чистых а вы в грязных вся хуйня. И блять заставила один раз шкура тупая ИЗ-ЗА ОДНОГО хуя стоить весь урок. В общем-то всем было похуй, что их стоять заставили, но им только дай причину. Получил пиздов этот отличник после уроков просто отменных. Нахуя? Нахуя вот?
>>115655303 У нас были. Конкретно этот тип, потом на второго переключились. Даже сука в 10 или 11 классе чела довели до такого бугурта, что тот пошел к директрисе и вломил обидчиков, после этого он еще долго обещался сжечь своих травителей вместе с квартирами. Правда травить почти перестали и он успокоился, а мог бы и правда учудить что-нибудь.
Знаете в чём разница между убийцами, маньками, которым дали ограниченный срок, и теми, кому дали пожизку/казнь? При условии что преступления одинаковы по масштабности. Первые всем нравятся, изображали раскаяние, испуг, красноречиво срали в уши всем о своей идеалогии на суде, просто были не последними людьми в обществе, а вторые нищеброды с днищенских семей, которые вели себя неадекватно на суде, все посылали, показывали хуй. Вот.
>>115656947 не скинут. Я не спец в шашном законодательстве, но думаю, что есть регламент или сертификаты. Если соблюдаешь шлешь всех нахуй. Типо она была предупреждена итд
Анон, а тебя когда-нибудь посещали мысли совершить что-то подобное? Если да, то почему? Короче, школьных неудач и травли тред стартует здесь.