24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Официальный Pathfinder-тред #5. Бегинерсбоксовый, Нубский, Твой .
ОП, облако на мейл.ру протухло уже два месяца как. Какой-то доброхот страйкнул, видно, и его прикрыли. Я новое сделал, ссылку кину на днях. Не забудь к новому треду прилепить.
Первый раз был в позапрошлые выходные. Я прошла тест из книжки "Strategy Guide" и мастер сгенерил мне волшебника со специализацией на иллюзиях. До этого ближайший опыт к Пасфайндеру я получила, поиграв в "Манчкина".
Скажу так: было не плохо, но могло бы быть и лучше, если бы в первую сессию вся наша партия подохла.
Нас было всего трое на 1 сессии и 1 из игроков отделился от партии и сдох. Я и второй чел (он играл охотником) не справились с энкаунтером ввиде 1 магуса 5 уровня (мы были 4). Мастер говорит, что это простой энкаунтер, особенно, если в нем участвовать не вдвоем, а всей партией.
Так вот, к следующей сессии мы вчера все вместе генерили новых персонажей. И я сделала полу-эльфийку магуса с архетипом Eldrich Archer. Фиты у меня Point-Blank Shot и Precise Shot. Ну и расовый Skill Focus: Sense Motive еще, хотя это можно не считать.
Из заклинаний я подготовила 1 scorching ray и 1 snowball. Из шмоток я купила кольчужную рубашку и мастерски сделанный композитный лук.
Мне надо выбрать еще 1 заклинания 2 уровня и штуки 3 заклинания 1 уровня. И, конечно же, скупиться на оставшиеся примерно 5500 золота.
>>1172083 Статы какие? На 6000 можно купить +1 composite longbow с натяжением подогнанным под твою силу, +1 cloak of protection, handy haversack, и останется 500-600 золота на алхимию, муку/мел, одиннадцатифутовые палки и прочую мелочь, которую обычно набивают в рюкзак.
статы такие: сила 12, локовсть 18, интеллект 16 конста и мудрость 10, харизма 8. Окей, спасибо за совет.
Может тогда дашь еще один? Моя подруга делает человека-паладина. Она хочет больше защищать, чем атаковать. Хочет использовать щит и лечить. Как ему раскидать очки? (Поинт-бай 20), что купить на эти деньги?
>>1172101 я же писала, Пасфайндер - наша перва я НРИ. Мастер говорит, что вардер - это "от 3 партии" и это не для нас. Говорит, что не разрешает такой контент.
>>1172112 Ага, так себе это и представляю. -Можно вардера? -Ишь чего удумал, это же полом от бичей каких-то. -Ну я тогда крусадера сконверчу из трёхи, из виебу файтун махии, ОК да? -А, это давай, это у нас завсегда.
Довольно милая способность втягивать урон сопартийцев у зилота еще, кстати.
>>1172112 Я не эксперт по пайзе, но, мне кажется, самые хорошие классы от них как раз из сплэтбуков - алхимик, инквизитор, ведьма, инвестигатор, скальд.
>>1172113 Ну если вопрос о священном балансе, то в чем проблема? ПФ же изначально создавался как апдейт 3.5, и баланс того же ТоБ вполне себе учитывался при создании. Их нет в корбуке только из-за того, что Пайзо не имеет права их упоминать (в SRD только ПХБ-классы).
>самые хорошие классы от них как раз из сплэтбуков - алхимик, инквизитор, ведьма, инвестигатор, скальд. >алхимик, инквизитор, ведьма, инвестигатор, скальд. >самые хорошие классы И чем же они хороши? Особенно "инвестигатор" и скальд.
>Ну если вопрос о священном балансе, то в чем проблема? Не знаю, в чем проблема, но по моему опыту, когда запрещают ДСП, конверсии из 3.5 запрещают и подавно. Сам бы я вообще играл всем контентом, что есть, руководствуясь здравым смыслом индивидуально в каждой конкретной ситуации, но не все разделяют.
>И чем же они хороши? Гиши, много скиллов, есть интересное в спеллистах, хоть какая-то вариативность геймплея не на фуллкастерах. Скальд и инвестигатор - калька, конечно, но мне понравились на фоне остальных одинаковых классов от Пайзы.
>>1172120 >Спелов нет, баба нет, уникальная механика по полезности до барда не дотягивает. Ну кто же виноват, что у тебя стакан наполовину пуст? Сам я пайзоконтент не трогал уже больше полугода, но в партии есть человек, который вполне себе лепит эффективных персонажей из части вышеприведенных классов. Сам когда-то давно играл немного алхимиком, тоже понравилось.
>Сосать и вправду так интересно? Лол, конечно нет, ведь все прекрасно знают, что ролевые игры - про то, как давать на клык всем монстрам самым эффективным персонажем из возможных.
>>1172119 > Гиши, много скиллов, Это шутка? Смайлика нет, но многие аноны верят, что сарказм в интернетах работает. Так что уточняю.
> есть интересное в спеллистах, Ну что ты так нагло врешь?
Они не имеют своих собственных спеллов. У инвестигатора спеллист алхимика/визарда, а у скальда - барда.
> хоть какая-то вариативность геймплея не на фуллкастерах. Охуеть "вариативность". 2/3 способностей - понерфленные способни фулкастера.
> Скальд и инвестигатор - калька, конечно, но мне понравились на фоне остальных одинаковых классов от Пайзы. > на фоне остальных одинаковых классов от Пайзы. Чего ты меня тралишь тогда?
>>1172122 >Чего ты меня тралишь тогда? Что ты прицепился-то, ну ей-Богу. Я не очень люблю Пайзоклассы как таковые, и почти ими не играю. Но если бы надо было играть по пайзо-онли, я бы играл "тордек-кравл" именно кем-то из этих. У алхимика хорошая механика про аллокэйшон, раздачу покеболов, бомбы с контролем, у инквизитора бэйн на лоулевелах, опции вчитить фиты для лука раньше остальных, джаджи, саппорт на запугивание. Скальд - тот же бард, но со злой опухолью и чуть более близким мне флаффом. Игнвестигатор - самый слабый выбор, конечно. Но в целом тир 3 он и есть тир 3, потейто-потато, хер ли. Паверлевел меня не волнует совсем.
А так, если бы надо было составить топ любимых классов для ПФ вообще, был бы примерно такой:
>>1172102 Я бы рекомендовал спросить. почему. И при ответе вроде "поломно" или "сложно" или "я не хочу их читать" или чём-то подобном послать пидараса нахуй и найти другого дма.
>>1172129 Зачем такой злой? Ну не нравится/не хочется/не можется кому-то в 3пп. Зачем пидорасом-то обзывать и нахуй слать, лол? Все ж мы люди. Уйди мирно, если совсем невмоготу в таком режиме играть.
Не, я понимаю конечно, что на харкаче так принято писать, но это хобби всё равно урон наносит. Вот пошлешь ты нахуй человека с его пайзо-онли (не думаю, что такое на самом деле часто бывает, чтобы из-за игры про эльфов нахуй слали, скорее в интернетах доебешь - но один черт), он мало того, что озалупится и уж точно никогда что-то другое смотреть не захочет, так ты еще имидж хорошего контента портишь. Вон 4чановский /pfg/ уже на половину скатился в парашу фанбоизма и круговой дрочи от такого подхода. Я не за блядство и попустительство, но как-то тактичнее что ли надо в вопросах игр быть.
Сап. Хочу сделать визарда-крафтера. Ориентировочно - дварф, ибо FCB, из фитов - айтем-криэйшен, очевидно. На 9 уровне буду входить в престижник Arclord of Nex. Планирую снабжать партию и себя эквипом, поднимать бабло на продаже барахла, по хардкору ебошить конструктов, ДМ не возражает. В качестве арканного бонда - фамильяр, с архетипом Valet. По моим подсчётам, wizard 10/arclord 4 сможет выдавать эквивалент 12000 голды в день при создании конструктов (1000 gp за 8 часов по стандарту, ещё +2000 за FCB, x2 за фамильяра, x2 за абилку arcane architect престижника (грубо говоря, она не увеличивает прогресс за день в два раза, она уменьшает время, требуемое на создание конструкта в два раза)). Создание многих големов занимает меньше. Так вот. Реквестирую советов по тому, как бы это интересно обыграть и не напрягать остальную партию с задержками в поселениях, да и не затмить остальных. Думаю заиметь полуплан с кучей симулякров себя, чтобы заниматься этим говном там в промышленных масштабах.
>>1172135 На 14 уровне можно какой-нибудь пафосный транспорт запилить, шагающий замок там, летучий корабль. Путешествуйте на нем, параллельно прямо на борту лепи големов.
>>1172124 >Паверлевел Разговор не про паверлевел, а про жопорукость дизайна. Проблемы с силой класса - это только одно из следствий жопорукости.
Основной (для меня) проблемой является отсутствие эргономики. Нужно тратить кучу времени на изучение "уникальной механики" (которая делает то же самое, что и остальные классы, только хитровыебанно, с другими терминами, и в два-три раза замудренее), а потом тормозить игру, чтобы эту самую механику использовать.
Лично я предпочитаю (скорее, предпочитал) брать классы из тройки: - ворблейд - бигайлер - фактотум - артифишер
Из ПФ-классов (некорных; корные неплохи, особенно паладин) отторжения не вызывает только саммонер-синтетик и оракул (и еще какой-то типа-не-визард из гибридных был). Хотя оба явно нуждаются в доработке.
Алхимик имеет интересный концепт, но тотально фейлит практическое воплощение.
>>1172138 По Ultimate Combat-ценам его можно просто купить. Возможно в Downtime из Ultimate Campaign что-то есть по сборке. Можно попробовать спросить ДМа и похоумрулить его сборку наподобие дома из комнат через тот же даунтайм, сделав из этого миниквест с наймом рабочих, согласованием с властями и всем таким.
>>1172142 А, ну можно еще через Colossal Animated Object, вложив CP в полет и скорость. Это даже лучше, наверное, только формально он будет юнитом, и если со стороны ДМа будет буквоедство в плане того, по какой механике вы на нем находитесь, т.к. просто так в одной клетке два юнита находиться не могут (граппл, райдинг лол).
>>1172142 >>1172144 Чтобы оживить колоссальный объект, нужен 32 кастерлевел, так что не вариант. Разогнать-то можно, только в крафт тогда не очень выйдет. Миниквест тоже не самый хороший вариант, поскольку он может взять и перерасти в перетягивание одеяла, что не всем нравится. И где ты нашел шагающие замки в ультимейт-комбате?
>>1172112 >после выпуска корбука Пайзо делает поломанные классы Кора - самая сломанная вещь в ПФ. Визард, клерик, друид и все заклинания способные сломать мир - как раз там. >>1172114 >и баланс того же ТоБ вполне себе учитывался при создании. Их нет в корбуке только из-за того, что Пайзо не имеет права их упоминать (в SRD только ПХБ-классы) Nyet и nyet. Никто не мешает и не мешал пайзе запилить свой собственный path of war, со страйками и инициаторами. Но зачем, когда можно сделать еще одного фулкастера, фулкастер сам себя не сделает. >>1172125 >Виталист Как им играть-то? Могу лечить, могу не лечить? Я ничего умнее astral construct через expanded knowledge или как там его не придумал. >>1172139 >ворблейд Не то чтобы я хотел развести системосрач, но PoW >>> ToB, потому что ГОДЫ открытого плейтеста >>> "Эй, посоны, у нас тут есть идея для следующей редакции, давайте потестим в этой? Что? Баланс? Он мне, этааа, мешает самовыражаться, вот. А раз он мне мешает, значит IRON HEART SURGE!!!" >>1172064 >И еще один вопрос: мне кажется, шапка не полная какая-то. Судя по этому треду, http://pastebin.com/5ekDL471 и опционально http://www.giantitp.com/forums/showthread.php?269440-Why-Each-Class-Is-In-Its-Tier-(Rescued-from-MinMax) просто необходимы.
Все хочу, когда будет возможность, пощупать анчейнед классы и классы из Path of War, выглядят они довольно забавно. Вообще за годы игры в ДнД и ПФ заметил, что больше всего удовольствия и удовлетворения мне приносит игра за классы третьего тира. Да визард/друид/клерик могут сделать тоже самое намного быстрее, дешевле и эффективнее, но при этом их методы почему-то не дают такого удовлетворения.
>>1172139 Я честно не понимаю твоих претензий к эргономике этих классов. Ну разве что немного неинтуитивная механика про экстракты алхимика и его кастерлевел.
>>1172147 Можно крафтит АО через крафт конструкт фит, там это делается значительно дольше (и дороже), но и кастерлевел не нужен, как если просто анимировать спеллом, а потом делать перманенси. Шагающих замков и правда нет. Ну можно какой-нибудь готовый конструкт порефлаворить (в шагающий цыганский цирк).
>>1172168 >Как им играть-то? Ну в целом да, лечить-не лечить. Но там еще стандартный набор утилити: снятие эффектов, диспеллы, баффы и т.д. А из боевых опций - хостил трансфер, вытягивание жизни из невольного участника коллектива (не помню, как называется, это который у лайфлича, на 2*лвл+ВизМод), и как ты уже сказал - экспендед ноуледж на астрал конструкта или тупо нюк, который с 11 уровня еще и лечить партию будет на полурона.
>>1172129 Я её мастер. Иди нахуй. можешь дома у себя обмазываться говном и дрочить, можешь играть в словески и хоумрулить до посинения, но блять, не указывай в такой грубой манере что делать другим, ок?
А теперь слушай мой главный аргумент против файтан магии и подобного дерьма: я получаю удовольствие от игры, только если представляю, что в ней происходит, вне зависимости от того ДМлю я или играю. Когда я представляю варблейдов и псивариоров, происходящее в моем воображении подозрительно начинает смахивать на анимэ. А анимэ для меня символ плохого вкуса.
>>1172183 >Когда я представляю варблейдов и псивариоров, происходящее в моем воображении подозрительно начинает смахивать на анимэ. А анимэ для меня символ плохого вкуса. Домашнее задание: посмотреть пару серий Наруто. Попробовать сделать Наруто в ПФ из ниндзи. Попробовать сделать Наруто в ПФ из визарда. Отписаться о результатах.
>>1172189 Да то что наруто в ПФ это визард. Алсо http://brilliantgameologists.com/boards/index.php?topic=10832 tl;dr у тебя под кроватью аниме. Хотя если твоим игрокам файтерами доставляет говорить "я бью гоблина (а потом орка, гидру, дракона) фулатакой" джва года подряд пока соседний игрок учится все лучше и лучше ебать реальность в жопу, а тебе доставляет им мастерить и совсем-совсем не возникает проблем с балансировкой энкаунтеров - дрочите как хотите.
>>1172168 >>и баланс того же ТоБ вполне себе учитывался при создании. Их нет в корбуке только из-за того, что Пайзо не имеет права их упоминать (в SRD только ПХБ-классы) >Nyet и nyet. Никто не мешает и не мешал пайзе запилить свой собственный path of war, со страйками и инициаторами. Но зачем, когда можно сделать еще одного фулкастера, фулкастер сам себя не сделает. Ты уже совсем не палишься.
>>1172194 >I have banned barbarians for similar reasons. Я знал! Всегда знал, что анкани додж у них не спроста! Проклятые вотки пропихивали свое аниме в мои игры с 2000 года. У-ублюдки.
>>1172181 >Я честно не понимаю твоих претензий к эргономике этих классов. Ну я даже не знаю. Ты в ПФ не играл?
Вот бонусные фиты, например: многие классы их получают, но у всех они называются по-своему и формально не считаются фитами. Почему? Из-за этого нужно тратить силы на запоминание дюжины (или уже двух?) различных названий для фитов (ну вот в чем разница между Discovery и Arcane Disvovery?), в то время как можно было просто нацепить на фиты тэги типа [Wizard] feat.
Алхимик делает зелья, но варит их всего за минуту, а потом и быстрее. Алхимик делает зелья, но никак и нигде не использует ингридиенты. Даже визард может использовтаь алхимические компоненты для своих спеллов, но алхимик, который использует алхимию, их не может использовать.
Алхимик занимается алхимией, но не может занимается алхимией лучше обычного кастера.
Алхимик делает зелья, но они работают только пока алхимик их держит (а пока фит не потратишь - работают только на самого алхимика и вообще никак на всех остальных). Алхимик делает бомбы, но тоже они волшебным образом перестают работать, если их трогает кто-то еще. Алхимик делает бомбы, но не может делать из них ловушки.
Я уж не говорю, что мутагены и зелья надо было объединить, что при такой откровенной копипасте спелл-листа визарда нужно считать алхимика кастером, что сама идея полу-кастеров в виде 2/3 прогрессии корява и поломана априори, и т.д. и т.п.
Дан тезис о соответствии ТоБ ПФ-контенту. В ответ на тезис происходит набрасывание говна в вентилятор о фулкастерах и жопорукости Пайзо, что с ТоБ совсем не связано.
> баланс того же ТоБ вполне себе учитывался при создании. Их нет в корбуке только из-за того, что Пайзо не имеет права их упоминать (в SRD только ПХБ-классы). Пруфанешь? Как мне кажется, Пайзо просто разделяют взгляды тех, кто считают, что веобу магия к хуям не нужна.
>>1172204 >Открывай корбук и читай И что же я там увижу? "Мы тут в Пайзо собрались и сделали наших обделенных магией товарищей не хуже лучших образцов немагических классов 3.5, а именно классов из ToB"? Слив засчитан. Ты тут вбрасываешь "тезисы", вот и доказывай. Открывай ToB (про PoW промолчим), открывай кор рулбук ПФ, и сравнивай круза, варблейда и свордсага из первого и файтера, рогу и монка из второго. Дамаг, выживаемость, навыки, утилити, количество опций в бою.
>>1172207 > Слив засчитан. > сравнивай круза, варблейда и свордсага из первого и файтера, рогу и монка из второго. Дамаг, выживаемость, навыки, утилити, количество опций в бою.
Ты тут сидишь потому что даже на пораше тебя не кормят?
>>1172208 Если вооружиться лопатой и противогазом и прокинуть perception можно обнаружить, что господин >>1172204 в >>1172114 заявил что ToB учитывался в создании корбука ПФ. Пруфы или сравнения классов он привести отказывается, предпочитая переходить на оскорбления как в >>1172183 и >>1172200
>>1172194 При чем тут Наруто? Открываешь вебм тред в бэ и смотришь анимэшные вебмки. 9 из 10 выглядят, будто их придумывали любители ворлд оф даркнес, лошары без вкуса. Это что всё Наруто что ли?
Чтобы ебать реальность в жопу, надо играть на высоких уровнях, я на них не играю и не вожу. Кстати, по тем же причинам, по которым не юзаю варблейдов и псивоинов.
Мои игроки стараются делать заявки интереснее, чем "я бью гоблина (а потом орка, гидру, дракона) фулатакой". Я вожу в основном новичков и стараюсь в них это воспитывать. Хотя "воспитывать" - гаденькое в данном контексте словечко.
Пруфы тебе были приведены: ПФ делался в соответствии с классами 3.5.
Ты же верещишь, что это не считается, что в Пайзо НА САМОМ ДЕЛЕ (тебе же это известно, да) втайне думали по-другому, и нужно доказать, что там не было какого-то особого заговора с целью создать игру не учитывающую баланс части 3.5
Когда появилась девушка, спрашивающая совета по НРИ на дваче, это могло быть случайностью. Но когда следом ввалился, снеся дверную коробку, ее мастер и начал рассказывать как отлично сбалансирован кор рулбук ПФ - это определенно троллинг.
>>1172216 >в соответствии с классами 3.5. С какими? Я вот вижу следы использования файтера, роги, паладина и так далее - классов из пхб 3.5. ТоБ - это какой-то обскурный том с имбой, который за своими пределами нигде не используется (почти как книги по сеттингам), уверен, люди из пайзо его даже не читали никогда.
>>1172213 Помню, читал где-то историю создания Пасфайндера и самого Паизо.
там говорилось, что основатели Паизо сами долго радотали в "ВОШЕБНИКИ ПОБЕРЕЖЬЯ" и учитывали все отзывы, всю статистику, все плейтесты, к которым у них был доступ в этой компании.
Я уверен, что они слышали о всей возможной продукции для ДнД 3.5 и над каждой из них подумали "копировать или нет".
И если они что-то не переносили, у них были свои причины - маркетологические или геймдизайнерские или (надеюсь, что и такое бывало), эстетические.
К чему это я? К тому что они учитывали опыт всего, что было перед ними.
>>1172222 Пайзо имело лицензию на журналы Dragon и Dungeon в течении 5 лет (2002-2007), и имело право печатать лого Dungeons & Dragons, как знак официального материала, а не просто d20. Из-за этого их журналы часто считаются частью 3.0-3.5.
А сами сотрудники Пайзо писали книги для 3.5 (Lords of Madness, Frostburn, Fiendish Codex и т.д.).
>>1172222 Как верно заметил предыдущий путеискатель, во времена 3.5 Пайзо писали журнал Dragon. Как вам скажет любой дракон из дружественного треда, оный журнал известен в кругах любителей 3.5 как средоточие [sarcasm] хорошо сбалансированного, отплейтестенного и отредактированного контента [/sarcasm]. А потом визарды высрали четверку и поставили 3пп пейсателей перед выбором - либо 3.5, либо 4, под обе сразу лицензию не дадим. Ну бульбуль-мэн и компания взбугуртили что придется учить новую систему и запилил пасфайндер. Слава OGL!
>>1172235 >хорошо сбалансированного, отплейтестенного и отредактированного контента Сейчас ты мне назовешь хорошую, сбалансированную и отплейтестенную книгу из 3-ки. Кроме ТоБ, конечно.
>>1172240 >Материал из журналов еще менее сбалансирован, чем 3. Зависит от конкретной книги тройки (вспоминаем, что Дракон выходил еще во времена 3.0) и от конкретного материала журнала.
В моем приключении партия будет расследовать одно дело в горной деревеньке, в глуши.
Но что-то в этой деревне понадобилось большим боссам из ближайшего крупного города и они объявили большую награду за это. И потому к ним в деревеньку будут периодически наведываться вражеские партии приключенцев. 3-4 человека.
Это хорошая возможность показать игрокам всякие интересные механики.
Есть ли идеи для прикольных билдов на 4-5 уровень? И еще, я где-то видел билд для отцепленного роги. Идея такая: он провоцирует халявки от противника, а потом бьет в ответ. Не могу найти. Может знает кто?
>>1172183 >Когда я представляю варблейдов и псивариоров, происходящее в моем воображении подозрительно начинает смахивать на анимэ. Или, возможно, проблема в вас, если вы видите в чем-то то, чего там нет.
> Когда я представляю варблейдов и псивариоров, происходящее в моем воображении подозрительно начинает смахивать на анимэ. А анимэ для меня символ плохого вкуса. Спасибо, что рассказал. Это очень важно для нас.
Есть, например, такие нераскрытые темы: >>1172242 чел спрашивает об интересных билдах >>1172135 чел просит типс энд трикс при игре крафтером >>1172120 чел утверждает , что скальд говно
На реддите пишут, что Weapon Masters Handbook - замечательная книга. Что эльфы, например, используя новые фиты и эльфийское оружие, могут добавлять инт к урону. И еще куча всего прикольного.
На днях заметил, что у Plane Shift (клерикоспелл 5 уровня) есть возможность отправлять врагов на негативный план и все за один (!) зафейленый спас на вилл без имунов и ограничений. Боль в жопе полыхает до сих пор. Как! Как! КАК БЛЯТЬ МОЖНО БЫЛО ТАК ОБОСРАТЬСЯ? НУ НАХУЯ ЗАПИХИВАТЬ В 5 ЛЕВЕЛ ТАКОЙ УБЕР СПЕЛЛ?
>>1172386 ну нихуя себе супер защита на 5м-то уровне спеллов, который выдают на 9 уровне. ну-ка, быстро блять, привел мне НПЦ на 9 уровень, который не отсосет за фриэкшн от такого клера, лишь бы его на негативный план не отправили
>>1172389 На 9-м уровне это уже демоны-элементали всякие, которые обратно портанутся, не? А если у тебя нпс-боярин, то у него есть свита с алебардами, которые уложат твоего клерика, который вместо того чтобы на колени встать и поклониться, нагло приближается.
>>1172389 >фриэкшен Каст - стандартное, вызывает АоО, которая наверняка прилетит между кастом и тачем, и даже если не проебёшь концентрацию, а тачем ещё попасть надо, а потом ещё SR и сейв пробить.
>>1172390 да што ты говоришь. у тебя начиная с 9 уровня строго только с outsider идет мочилово? И перечитай плиз даже этих outsider, много ли у них есть родной спелл-лайк на путешествие между планами
короче, давай так, назови мне спелл 5 уровня у клериков, который хотя бы сопоставим по крутизне с Plane Shift.
>>1172409 >короче, давай так, назови мне спелл 5 уровня у клериков, который хотя бы сопоставим по крутизне с Plane Shift Нас опять троллят тупостью, не ведемся. >>1172406 У тебя шит визарда есть? А партии? Возьми да проверь. Может у тебя там вся партия визов да рогуёв которые от клаудкилла или SM5 отъедут.
Такой тупой вопрос. Вот у нас есть телочка и мужичок. А еще есть Fog Cloud от бомбы алхимика (полностью идентичен обычному Fog Cloud, кроме радиуса).
Итак, телочка и мужичок дерутся в рукопашной. Когда мужичок бьет телочку, то у нее есть 20% concealment? Когда телочка бьет мужичка, то у него есть 20% concealment?
>>1172441 Плейн шифт не должен быть на расстоянии 1 move action, чтобы успеть што-то сделать? >ахуеть какой крутой спелл, блять, прям энкаунтеры целые решает Ну хуй знает, энжой свою потерю уровня при смерти. Телепортировать противника на другой план вместе со всем лутом куда полезнее, я понимаю.
>>1172496 Потерю уровня? Шта? Поехавший? 2 негативника, один из которых снимается сразу, второй через неделю.
Ну и для тупых. Плейн шифт - заклинание боевое, ты хочешь быть на расстоянии с врагом на расстоянии мува, ты идешь чтобы ему вломить. А тут ты должен быть в радиусе мува от ВСЕХ своих союзников, чтобы при этом иметь шанс всех спасти в случае чего.
>>1172494 Я считаю, что RAI такой: 1)Когда мужик бьет бабу, у бабы нет никакого concealment'a против атаки мужика. 2)Когда баба бьет мужика, у мужика есть 20% concealment против атаки бабы. Потому что: >When making a melee attack against an adjacent target, your target has concealment if his space is entirely within an effect that grants concealment.
Если очень охота заняться неправильным правилоебством, можно аргументировать этой строкой: >In addition, some magical effects provide concealment against all attacks, regardless of whether any intervening concealment exists. и сказать, что Фог Клауд ультимативно дает 20% консилмент всем бабам, находящимся в 5 футах от любого мужика, находящегося в зоне действия спелла, независимо от того, находится ли сама баба в зоне. Но за такое надо бить рулбуком, ведь ежу понятно, что вышеприведенное правило подразумевалось для blur-образных эффектов.
>>1172488 А теперь у него халявные +2 инты, блядь. Сделали из уникального кастера (у которого основная стата - не ментальная) очередное говно для оптимизаторов-полуёбковорков.
>>1172516 Пункт два правильно, мужик стоит в клетке с консилом от бабы, твоя цитата работает. Пункт один неправильно, мужик в зоне действия заклинания fog cloud, A creature within 5 feet has concealment, баба стоит в 5 футах и значит имеет консилмент от него.
>>1172527 Причем тут твой спойлер? Все, что надо, есть в тексте Fog cloud. Да в этом случае и логично, ведь их разделяет одинаковой толщины полоса тумана.
>>1172526 эээ, ерунда какая-то товарищ. а если баба вдруг ВНЕЗАПНО отойдет от него на 5 футов и будет уже в 10 футах, то консила, следуя твоей логике у нее ВДРУГ магическим образом не станет? Но куда же денется "одинаковой толщины полоса тумана"?
>>1172530 Открой уже Fog cloud почитай. Если баба стоит в 10 футах, то скрыта от мужика тотал консилом 50%. Мужик же при этом скрыт от нее только 20% консилом. Не понимаю, что тут сложного.
>>1172535 ты блять на картинку бы глянул сначала еще раз, ты, упорок, аппелируешь к логике того, что "ну дескать одинаковое кол-во тумана". а я тебя спрашиваю, вот если бабенция на картинке сделает шаг вправо, то значит она для этого мужика уже внезапно станет невидимой? Хотя на самом деле между ним и ей нет тумана?
>>1172537 Нет, будет разное преломление 5 фт тумана + 5 фт воздуха, для него это будет туман перед глазами за которым ничего не видно, а для нее - силуэт чувака в тумане, что и выражается 50% и 20% соответственно. Да, станет невидимой. Нет, между ними есть туман, потому что мужик в клетке тумана.
To determine whether your target has concealment from your ranged attack, choose a corner of your square. If any line from this corner to any corner of the target's square passes through a square or border that provides concealment, the target has concealment.
When making a melee attack against an adjacent target, your target has concealment if his space is entirely within an effect that grants concealment. When making a melee attack against a target that isn't adjacent to you, use the rules for determining concealment from ranged attacks.
Чувак просто выбирает угол своей клетки, один из тех, что справа, чертит линию до бабенции, ничего эта линия, ес-но не пересекает. Откуда консил вообще?
>>1172539 Давай выясним твою степень непонимания логики правил. Если бы на рисунке из >>1172494 было не заклинание Fog Cloud, а обычный немагический дым, какой бы у кого был concealment по-твоему?
>>1172540 >If any line from this corner to any corner of the target's square passes through a square or border that provides concealment, the target has concealment. Пересекает границу - дает консил. Проблемс?
>>1172545 дружок, где ты вычитал слово "касается"? passes through - это не касается, это проходит через. то есть начинается до, пересекает, и продолжается после.
>>1172541 И да, до кучи: какой, по твоему, concealment будет у бабы против выстрела мужика на пикрелейтеде? Правильный ответ: total concealment.
Твоя проблема, уж не обижайся, в том, что ты не различаешь тонкие моменты правил. Это видно хоть даже из того, что ты не знаешь, когда писать "причем" слитно, а когда - раздельно (>>1172529). >в этом случае и логично >логично Ты в игру играешь, и должен руководствоваться логикой правил, не логикой обыденного мира. >Все, что надо, есть в тексте Fog cloud. В тексте этого заклинания полно недомолвок. И предполагается, что ты восстановишь их в соответствии с логикой правил же. >одинаковой толщины полоса тумана Нет никакой полосы тумана. Есть заклинание, которое при применении дает клеткам(не игроку, стоящему в этой клетке, не расстоянию между игроками, именно клеткам) новое свойство. Эти клетки начинают provide concealment. Дальше все считается по правилам из Combat, с тем только уточнением, что в случае рейнджа или рича 20% превращаются в 50%, если на пути две клетки тумана. В случае >>1172494 правило такое: When making a melee attack against an adjacent target, your target has concealment if his space is entirely within an effect that grants concealment. Всё. Не веришь мне - читай тут http://rpg.stackexchange.com/questions/47155/concealment-at-the-boundary-of-oscuring-mist
Подытоживая: если ты стоишь за на самой крайней клетке тумана и бьешь кулаком врага, который не в тумане, то он от тебя не имеет concealment. Если он бьет тебя, то ты от его атаки имеешь concealment.
P.S. В своей игре каждый волен обыгрывать это по своему усмотрению. Если есть желания, можно погуглить споры об этом моменте механики.
>>1172551 Ты врешь. Это у тебя какая-то логика мира, а у меня все по правилам - раз в правилах Fog Cloud написано, что существо в 5 футах в консиле, значит, баба в консиле. Если ты с этим споришь, ты споришь с самими правилами.
>>1172551 Всегда хотел научиться так пояснять. У меня если есть мнение, я просто его объявляю и настаиваю на нем, не аргументирую (почти) и выгляжу, как лошара.
>>1172601 >А ты , наверное, юрист или типо того? Не, какой там. Я просто на последних курсах немного подрабатывал на подготовительных курсах при вузе (вроде ФМШ для 9-11классов). Вероятно, оттуда и прилипла мания все объяснять и разжевывать. Что-то вроде легкой профдеформации. Друзья и знакомые на стену лезут от моей нудности.
>>1172607 >интернет-траль Ну и это, ясное дело. На харкаче других нет.
>>1172698 Системно нет. По ролевому - да или нет в зависимости от степени ваших оптимизаторских наклонностей, договора внутри группы и упоротости относительно реализмаЪ в днд.
Тут еще поверх накладывается фейл ДнД: "посох" (quarterstaff) - представляется как просто длинный шест, с которым любой поц превращается в боевого монаха.
>>1172760 Почитал. такое. Из интересного, с точки зрения оптимизаторства, стиль, который позволяет добавлять ителлект в дамаг для эльфов и стиль для метания оружия. Круто.
Но у множества фитов такие требования, что их сложно заполучить раньше 6-9 уровней, что играет не на пользу этой книге.
С флейворной точки зрения тут все классно. Сейчас играю в приключение в таком олдскульном стиле: исследуем канализации под городом, мало магии, все хардкорно и вот можно было бы использовать эту книгу в нашем случае. Но он редкий.
>>1172857 >Сейчас играю в приключение в таком олдскульном стиле: исследуем канализации под городом, мало магии, все хардкорно Использовать хаймеджик хайфентези систему для ползанья файтерами по канализации это идиотизм, а не олдскульный хардкор.
>>1172857 >олдскульном Чисто формально отмечу, что олдскул (т.е. олдскул 70-х/начала 80-х) - это не обязательно мало магии. Если на то пошло, тогда часто была более крутая магию, чем сейчас.
Олдскул - это простой чарген, ибо ты можешь угробить несколько персонажей за сессию, "квента" состоит из одного предложения (биография создается в игре, а не пишется до нее), в партии толпа наемников и разброд уровней у игроков, опыт засчитывается не за монстров, а за налутаное золото, и правила убегания от монстров и исследования используются чаще, чем правила боя, ибо никого не ебет, что там за "appropriate challenge rating" у монстры.
- другой анон
P.s. вообще, надо запилить отдельный тред, наверно.
Да-да, мы играли в "Стенания Пламенной Принцессы", нам понравилось, но хотело более глубокой проработки и погенериться, как следует. Потому и играем в пасфайндер.
У нас есть несколько прегенов Мы за 1 сессию несколько раз убегали от монстров (одним из условий было создание неоптимизированных персонажей, а нам и в кайф) Лоу меджик выражается в том, что мы можем не расчитывать на большое количество маг. шмоток и на свободную покупку всего, что нам надо И еще за отдых восстанавливаем не все спелслоты, а только их количество, равное нашему кастерстату.
>>1172883 Я бы подписался на OSR-тред, правда сказать мне особо нечего будет, т.к. с сабжем только начинаю знакомство. Сейчас читаю ACKs в надежде со временем поиграть/поводить долгострой, начинающийся с гекс-/данжонкравлинга и заканчивающийся варгеймовыми баталиями армия на армию. Очень приятная системка на первый взгляд.
>>1172888 > более глубокой проработки и погенериться Ну да. "Погенериться" в олдскуле считается тратой времени, которое можно потратить на игру. Впрочем, есть кастом-классы в том же ACKS, которые по объему кранча на генережке едва ли не превышают ПФ. Просто подразумевается, что ты эти дома заниматься будешь.
>>1172906 Имхо, для долгостроя - лучшая система. Правда, там бережно сохранены многие реликты древних времен. Можешь глянуть на спеллы клерика 5-6, для интереса. Это не баг. Впрочем, легко хоумрулится.
Лично я сейчас медленно пилю свой хак LotFP (начал со спасбросков, потом увлекся), на которую потом буду пересаживать системы ACKS.
>>1172888 >одним из условий было создание неоптимизированных персонажей Позволь поинтересоваться, а как вы определяли, оптимизирован персонаж или нет? Где эта черта? Просто спрашиваю.
>>1172948 это бюло на наше усмотрение. Но прежде всего "неоптимизация" - это выбирать расу, класс, заклинания, архетипы, фиты и треиты не с точки зрения эффективности, а сточки зрения образа персонажа.
Вот я создал гнома-клерика, который до этого был проджект менеджером в компании, которая аутсорсит приключенцев для спусков в подземелья, специализирующегося на уничтожении нежити, хотя мастер сказал, что если она и будет, то в малом количестве. Мне нравится отыгрывать чувака, который впервые сам оказался там, куда раньше отправлял своих подопечных, нервно забиватьс в угол и постреливать в противников сосульками (один из доменов - вода).
Другой чувак - это гоблин-паладин с отрицательной харизмой и очень высокой ловкостью.
Еще девочка с нами, у неё дворф-рога с дробовиком.
Последний игрок самый "нормальный" из нас: он тоже дворф бравлер3/файтер1 и у него там какая-то заточка под грапл.
Короче, всё ок.
>>1172909 Не оч тебя понял, братишка. Ты путеискатель вообще? Или случайно тут оказался?
>>1172974 Если фан получают все (дм тоже в счёт), то всё правильно делаете. Хотя я бы помандел, что тру-манагер - это рогуй, вмазанный в инту и харизму с кучей рангов knowledge (local), bluff, diplomacy, linguistics и всё такое, но кого это волнует.
>>1172857 >Почитал. такое. Тоже почитал кусками. Из того, что показалось интересным: Armed Bravery (Ex) - бонус к воле для файтера не лишний; Weapon Sacrifice (Ex) - хорошая контра для тех, кто играет без файтанмагии; Burrowing Shot - хороший, флаворный дебафф, жалко что требует +9 баб и дополнительную таксу для нефайтеров; Cut from the Air/Smash from the Air - тоже сорт оф контры, к тому же за АоО; Flight Mastery/Illusion Mastery - полет, конечно, можно и так взять, а вот мирорный имидж, который через поушен не выпьешь и аутбаффом не возьмешь - забавная опция.
Друг Охотника Aura moderate transmutation; CL 12th; Weight 9 lb. Price 20,800 gp Этот +1 reliable musket, выполненный из редких пород красного дерева, обладает особым свойством. Каждый раз, когда он делает всего один выстрел за раунд, он наносит дополнительный дайс урона оружия (обычно +1d12). Этот урон не умножается на критическом попадании.
Што скажете? Оверпавер? Полом? Шиза? Нахуй такое говно? Жду ваши фекальные массы на своем лице.
>>1173391 Очень дорого, за эти деньги можно +3 эффективный бонус взять, и еще останется.
В целом идея интересная, но я бы дизайнил по-другому исходя вот из каких соображений: Арбалет сосет, на низких уровнях особенно (фиттакса, нет стата в урон). Бафнуть его - дело хорошее. Но на высоком уровне твой арбалет не нужен (кроме того, что дорого, еще и очень ненадежно, ведь в большинстве случаев будешь стрелять итеративуами), а на низких его не куришь просто. Я бы сделал лайт версию: за 3-4к +1 арбалет, который при единственной атаке добавлял бы д6.
>>1173404 Черт, у тебя мушкет же. Там цена бонуса должна быть чуть выше тогда, т.к. бьем по тачу во многих случаях => to hit нужно меньше => бонус активируется чаще. Тогда скорее 4-4,5к.
>>1173409 Чтобы эту интеракцию прояснить, советую усиленную атаку выделить в отдельный тип стандартного действия (как клив и витал страйк). При таком вординге еще один положительный момент будет: инициаторы, которые и так на лоу левелах используют одну атаку для страйков и живут при этом весьма не плохо, не смогут абьюзить дешевый бонусный куб дамага.
>>1173409 А что там взаимодействовать? Если ты стреляешь второй раз, не можешь использовать бонус в этом раунде. Если использовал бонус, не можешь стрелять второй раз.
Я понимаю, что скорее всего это не в этот тред, но ближе по тематике я не нашла. Есть ли здесь аноны из ДС, у кого есть карточная игра Pathfinder: Возвращение Рунных Властителей, и кто не прочь поиграть в неё с тянкой? Если да - оставляйте контакты.
А если серьезно, что думаете? Хорошо/плохо? Как относитесь к приходу новых игроков с русской версии? Взлетит ли вообще, переведут со временем CRB и друзей, или остановятся на BB?
>>1172062 (OP) в качестве первой системы много чего советовали. сначала склонялся к DW, потом к 3.5, теперь думаю выбрать патфайндер и конкретно им обмазаться. сам нуб, собираюсь водить друзей-нубов. до этого в нри не играл, английский ниже среднего. как вам такая идея?
>>1173590 Ты хорошо понимаешь, на что подписываешься? Я люблю ПФ, но всем его рекомендовать не могу. Я распишу, а ты решай, интересно ли тебе такое.
ПФ - тяжелая в плане боевой механики система с высоким порогом вхождения. Опции для персонажей существенно разнятся по силе, по незнанию можно собрать героя, который будет малоэффективен. Но для игры с такими же новичками это, на мой взгляд, не страшно. Механика часто работает с довольно высоким уровнем абстракции и заточена не на точную симуляцию вымышленного мира, а на то, чтобы быть интересной игрой (game), из-за чего первое время какие-то моменты могут казаться контринтуитивными. Жанр из коробки - (супер)героическое хай фэнтези, чтобы играть что-то другое (любимое многими лоу фэнтези или сурвайвал, например), нужно немного разбираться в системе и знать, что нужно подкрутить, и чтобы при этом ничего не сломалось.
Но зато как освоишься, играть становится действительно интересно. Экшон, куча механик, обилие материала, много возможностей для тонкой настройки героя, море готовых приключений (включая Adventure Path'ы - длинные кампании для регулярных игр), монстров, картинок, написанных сообществом гайдов для игроков (по классам, тактикам и т.д.) и ведущих (по ведению игры, составлению интересных боев и пр.) А самое главное, доступность материала в удобном формате. Т.е. всё, что есть в базовых книгах, есть в викиресурсах со ссылками и удобным поиском: http://paizo.com/pathfinderRPG/prd/ - материал всех книг в жестком переплете от Пайзо, структурированный именно так, как он подается в этих самых книгах; http://www.archivesofnethys.com/ - база данных вообще всех материалов от Пайзо; http://www.d20pfsrd.com/ - самое полное собрание контента для ПФ от Пайзо и сторонних издателей (от полной ерунды до отличных вещей).
Отдельно стоит отметить книги от некоторых сторонних издателей. Мне нравится ПФ как таковой, но к Пайзо я отношусь довольно нейтрально. По этой причине материал от них почти не использую (это не совсем классический способ играть в Пасфайндер, но мне нравится куда больше). Как начнешь ориентироваться в базовой механике, советую приглядеться к Pact Magic от Radiance House и всему что есть от Dreamscarred Press.
>английский ниже среднего Это минус, но механика написана довольно простым языком. Хуже с англоязычными форумами, они хорошо помогают освоить систему и позволяют быть на одной волне с сообществом. >3.5 Знаком куда хуже, чем с ПФ, но эта система вызывает только самые положительные чувства. Между ней и ПФ, к тому же, прыгать легко, т.к. ядро механики там на 90% совпадает. Так что разбираясь в одном, невольно учишь и другое.
tl;dr - Пасфайндер - сложная система, но потраченного на освоение времени, на мой взгляд, более чем стоит.
Котаны-котанчики, уровень ~9, играем по голариану в Корвосе, партийцы напали и покрошили группу хеллкнайтов и забрали с них все снаряжение, которое все помечено Arcane Mark, но все сложили в bag of holding.
Вот сердцем чую, что у хеллкнайтов должен быть способ отыскать вещички своих убитых товарищей, но вот как это сделать? Жду советов, как это можно раскрутить.
>>1173626 >написанных сообществом гайдов для игроков (по классам, тактикам и т.д.) и ведущих (по ведению игры, составлению интересных боев и пр.) >ведущих >составлению интересных боев
>>1173630 Blood Biography, Speak with Dead, Commune with Birds, Zone of Truth, Scrying по найденному на месте преступления волосу в лучштх традициях детективов. И Сурвайвал еще. Хеллнайты должны иметь ресурсы, чтобы все это провернуть.
>>1173626 сложный порог вхождения нельзя побороть облегченной механикой? ну, оставить на первое время только мякотку. а пожеланию добавлять плюхи. ПФ выбрал, потому что популярен. тот же DW вроде для новичков позиционируется, облегченная и тд, а на деле выходит что для DW в сети можно найти полтора перевода плюс нихуя и обучение немного вянет. а по ПФ куча всего вокруг, плюс можно легко найти пати онлайн, поиграть. к тому же как-то спокойнее себя чувствуешь, когда обращаешься к общепризнанной системе, а о DW я слышал абсолютно разные отзывы. опять же, с ПФ есть куда расти.
>>1173643 Лучше начни с 5 редакции D&D, она более удобна для вхождения, чем PF и 3.5, а потом уже, если освоитесь и надоест, то начинай обмазываться PF/3.5.
>>1173642 Можно. Я в первое время когда играл, опускал очень много правил, в духе: софт кавер, - к АС, после чарджа, время на достать оружие, в первый раунд все флетфутед, полторашный бонус от силы при двуручах и еще куча всего.
Просто забывал и я, и игроки. И нам было норм. Со временем научились не забывай. Не переживай , все ок.
Еще могу посоветовать годных модулей и адвенчур пасов
>>1173626 >много возможностей для тонкой настройки героя Хуита. Хочу ловкого дуэлиста на 1 уровне. Хочу превращаться целиком, или хотя бы по частям, в других существ, тоже на 1 уровне. Потому что до второго даже в пфс три игры, а до третьего - шесть. >>1173642 >сложный порог вхождения нельзя побороть облегченной механикой? Попробуй гурпс (ультра)лайт пятерку.
Котаны-котанчики, это снова я. Подскажите, есть ли в ПФ что-то вроде продвинутых caltrops? Что-то с тем же функционалом, но чтобы атака была ну хотя бы +5?
Если нет, то сколько по-вашему должна стоить сумочка (покрывающая клетку) таких продвинутых калтропсов?
>>1173734 В Goblins of Golarion есть Vicious Caltrops, у них +4. Они дорогие (50gp за сумку), можно хахоумрулить для них мастерворк и энчант по принципу стрел. >>1173725 >пфс Не сталкивался. Там специфические ограничения на контент, про которые я мало что знаю. Но на домашних играх можно так: >Хочу ловкого дуэлиста на 1 уровне Свашбаклер. Под концепт подходит. Если ты хочешь именно DEX в дамаг на первом, то это, мне кажется, так не работает в подобных системах. Ты не заказываешь себе бонус, а играешь в миниигру "собери персонажа", и к первому уровню он может таким не собраться. На втором дип в файтера и fencing/slashing grace. Если играете с контентом от Dreamscarred, то все и на первом уровне отлично собирается. Если ты человек любого класса, то Weapon Finesse + Deadly Agility, если ты Stalker, то Killer's Implement. Наверняка еще как-то можно. >Хочу превращаться целиком, или хотя бы по частям, в других существ, тоже на 1 уровне. Синтезист из Пайзо. Из ДЦП, опять же, куча сионистских паверов: Claws of the Beast, Bite of the Wolf, Minor Metamorphosis и целый класс Aberrant. Из акаши целый набор вуалей: Wrathful Claws, Whirlpool Lash, Horns of the Minotaur.
>>1173725 >Хочу ловкого дуэлиста >Хочу превращаться целиком, или хотя бы по частям А с чего ты взял, что это должно быть с первого уровня? Нет проблемы в системе поиграть сразу мид-хаями.
>>1173642 >сложный порог вхождения нельзя побороть облегченной механикой? Да, вполне. Есть еще Beginners Box, его даже официально переводят, но можно украсть на торрентах английский. Это по сути и есть ПФ с отсеченными тонкостями механики.
>>1173643 >и еще - может тогда лучше начать с 3.5? Как переведена 3.5 не знаю. На начальных этапах особой разницы нет. Т.е. Core Rulebook это ровно те же классы и набор механик, что и 3.5. Прочитав одно достаточно будет прочитать гайд по конверсии в другое на 5 страниц и можно играть по другой системе. Отличия начинаются в расширениях.
Про 5 редакцию дело говорят. Может и правда лучше с нее начать. Не углублялся, но люди, мнению которых доверяю, хорошо отзывались. А еще там мало книг, и основная из них переведена на русский.
>>1173752 "Основная" это в смысле не основная часть, а основная книга, хе-хе. Под ПФ, насколько я знаю, любительский перевод CRB еще не до конца завершен. Хотя, могу ошибаться.
>>1173642 В сети валяется официальный перевод DW от осьминога. На сайте того же осьминога можно бесплатно скачать листы персонажа. И текст книги без картинок. А текст с картинками уже спирачен. О PF можно тоже услышать пару плохих отзывов. Главное - знать где искать. Поищи плохие отзывы о трлйке. ПФ исправила далеко не все ее баги. В общем-то, самых страшных даже не касались. PF - это тройка. Тройка - это плохо. Если тебе нужны правила для иньересной настолки - тебе в пятерку или четверку (в зависимости от того, насколько настолка тебе нужна). Хочешь билдиться до упаду - тебе в гурпс или ПФ. Если для тебя в ролевой игре правила нужны постольку-поскольку, и ты чувствуешь себя охуенным рассказчиком - тебе в DW. И есть еще ебанная куча систем. Советовать что-то конкретное можно только после того, как ты подробненько расскажешь, чего ты хочешь от системы. Но так как ты новичок, рассказать ты что-либо конкретное не сможешь. В итоге - переиграй во все, до чего дотянешься, а после этого иди на нормальный форум и напиши, что тебе не понравилось в каждой из ишранных тобой систем. Вот тогда тебе смогут посоветовать идеальную для тебя систему.
>>1173780 >PF - это тройка. Тройка - это плохо. Трешкахейтер, ты что ли? Если так, то утекай обратно в свой тред рассказывать сказки про то, что в тройка для петухов и в нее никто не играет, а потом сливаться, когда вбрасывают статистику. >О PF можно тоже услышать пару плохих отзывов. О чем угодно можно услышать пару плохих отзывов. Мало того, что у всех вкусы разные, интернет еще и полон теми, кто всегда со всем несогласен просто потому что несогласен. >чувствуешь себя охуенным рассказчиком - тебе в DW То, что система легче механически и имеет элементы сторителлинг игры, абсолютно никак не влияет на качество ведущего. Ты можешь играть хоть в ДВ, хоть в ФЕЙТу, хоть в Микроскоп, но охуевшим рассказчиком тебя это не делает. Для этого нужен набор личных умений и качеств, который не связан с системой, по которой ты водишь. В ДВ есть, конечно, туториал "как правильно водить", но он ничем особым не выделяется на фоне остальных коротеньких вводных курсов для новичков.
>>1173780 ну, тащемта, за неделю курения всего и вся я выделил пару перспектив. во-первых, начинать надо с малого. ни я, ни друзья мои в настолки не играли, поэтому для всех нас это будет первый опыт. также надо учитывать, что поиграть именно в нри - это моя инициатива и мой зудеж в жопе, не факт что друзья проникнутся идеей и отнесутся с энтузиазмом отчасти поэтому я подхожу к вопросу серьезно, не хочу загадить первые игры. различные системы, патфайндр, днды, ав, дв, микрохаки - это примерный план, по убыванию. т.е. начинать мы будем с микрохака на АВ - это дороги духов. я тут с ними по доске носился, спрашивал, могли меня видеть. саму игру курю, курю АВ, параллельно просматриваю ДВ. если с дорогами все срастется, там на выбор компании будет либо АВ, либо ДВ - смотря на что их потянет, на фэнтезятину или на фантастику. ну и тут я уже парочку хаков покрупнее нашел, если в *W освоимся, можно будет в них по разику сыграть. после всего этого можно будет переходить к освоению ДНД. вообще, считаю ее пока что маст хэв, просто не очень доступной для меня. но за нее обязательно возьмусь. разобравшись с 5 редакцией можно будет углубиться в 3.5 и ПФ. и вот тут, если я до этого момента дойду, если мне не будет этого хватать, я уже посмотрю на другие системы.
>>1173782 > что в тройка для петухов и в нее никто не играет Твои слова, не мои. >Ты можешь играть хоть в ДВ, хоть в ФЕЙТу, хоть в Микроскоп, но охуевшим рассказчиком тебя это не делает. Молодца. Ты споришь со мной, хотя я говорю то же самое. Чем меньше системы, тем больше ложится на плечи мастера и игроков. Теперь перечитай мой пост глазами, а не жопой.
>>1173790 >Твои слова, не мои. И ты еще меня обвиняешь в том, что я читаю жопой. Это не мои слова, это непрямая цитата (>>1157464), о чем я и написал. Я-то против 3.5 ничего не имею, как, впрочем, и против DW. >Ты споришь со мной, хотя я говорю то же самое. Я спорю с утверждениями. >Если для тебя в ролевой игре правила нужны постольку-поскольку, и ты чувствуешь себя охуенным рассказчиком - тебе в DW. Я утверждаю, что выделенная болдом часть здесь лишняя. Быть охуенным рассказчиком для игры по ДВ не требуется. И игра по ДВ (и любую другую легкую/сторрителинговую, да какую угодно) не делает тебя рассказчика лучше. Здесь нет прямой зависимости, даже корреляции нет, по-моему. А ты эти понятия смешиваешь.
>>1173799 >Я спорю с утверждениями. Смысл которого от тебя ускользает. Разжую: >Быть охуенным рассказчиком для игры по ДВ не требуется. Требуется. Книга помогает им стать (написана хорошо), но правила не помогают им быть. Там слишком мало геймизма, чтобы затыкать им дыры интереса, когда история не складывается в охуенную.
>И игра по ДВ (и любую другую легкую/сторрителинговую, да какую угодно) не делает тебя рассказчика лучше Опыт разных систем делает тебя лучше. Но тут мы оба не об этом случае. Возьмем обсуждаемую частность. И вот моя позиция: ДА, БЛЯТЬ. НЕ ДЕЛАЕТ. откуда ты вообще это вычитал - ума не приложу
>>1173785 *W тоже не всегда подходит для первого раза. Далекие от всего этого новички может как раз хотят именно D&D-образной цифросистемы, имея представление о РПГ имеют по компьютерным играм на основе D&D.
>>1173799 В ДВ если мастер не рассказчик, а точнее Пейсатель, вообще игра не состоится. В ПФ же можно катать готовый модуль, да и вообще всегда ситуация более-менее очевидна.
>>1173642 Мой совет - играть в 3.5 и изучать 3.5. Посоветовал бы AD&D, но на мой взгляд там еще не было строгости дизайна и удобства оформления, люди только осваивали компьюктеры, что поделать десу. Начинать с ПФ - глупо, там никогда такой глубины не будет, а переходить на 3.5 будет сложно уговорить играчков: "не выпускают новых книг" да вы для начала те 200 или 500 прочитайте блеать. С 5-ки - "устаревшая" и "сложная" ну если мозги раскисли от Веселой Фермы или Ангри Бёрдс, может сразу в биореактор тогда. DW это вообще не игра, ну то есть игра, MtG и Манчкин тоже игра, и World of Warcraft, и там тоже есть эльфы и клерики, ну ты понел.
>>1173817 Ты тупой? Настольная игра - нужен стол, потому что есть поле, миниатюры, ДМ-скрин, стопка рулбуков, десятки страниц чарников-спелятников-инвентаря, сотни дайсов. Можно отказаться от части/всего и играть в самодельную игру на основе оригинала. Словесная игра - все в уме, в руках по одной-две странички буклета, правил на перемещения нет, все в условных категориях "близко-далеко", скорости перемещения нет. Можно приделать правила с полем и миниатюрами, и играть в другую самодельную игру.
>>1173804 лично меня больше интересует словеска. но без какой-никакой системы она мне кажется будет скучновата. а тут появляется азарт - выбить побольше на дайсах, опять мастер-сука траблы кидает и все такое.
>>1173813 я вот в толк взять не могу. во всех *W гайдах ТРБУЮТ не готовить сюжет. т.е. игроки сами дожны его двигать. получается гм просто пытается поспеть за креативлом игроков
>>1173825 Вот только на практике не получится сидеть и слушать, что там игроки за бред несут, а придется сочинять в реальном времени, что еще сложнее чем просто сочинять.
>>1173802 Какие дырки в нарративе, затыкаемые геймизмом? Как ты себе представляешь игру в ПФ? <нарратива-нарратива, красочные описания, ИГРА КАК ТЕАТР, история><Ну все, пацаны, приехали, роллим инициативу, с этого момента говорим только в сухих механических терминах и ничего не описываем>, так? У меня, да и у всех, с кем доводилось играть, не так. Человек, который умеет красочно описывать (я не из таких, к слову), продолжает это делать и в бою. А кто не умеет, старается и учится. Большую часть времени флафф и кранч идут параллельно.
А у тебя позиция примерно такая: Корпус от кухонного комбайна эстетически приятнее кухонного комбайна. Нет, нихуя не так. Просто у одного есть моторчик внутри, а у другого нет. ПФ это кухонный комбайн с зеленым корпусом, ДВ - это красный корпус от кухонного комбайна. Если кухонный комбайн барахлит, следопыты снимают с него корпус на время, чинят минут за 10 моторчик и одевают корпус на место. Есть еще люди, которым корпус вообще не интересен, и они его скручивают раз и навсегда, но их меньшинство.
> <нарратива-нарратива, красочные описания, ИГРА КАК ТЕАТР, история><Ну все, пацаны, приехали, роллим инициативу, с этого момента говорим только в сухих механических терминах и ничего не описываем> Как-то так всегда и бывает. Почти во всех системах механика боя переусложнена и превращает ролевую игру в перерыв игры в недоваргейм с сотнями бросков ради бросков. Плюс DW в этом плане в том, что небоевая механика в нём на уровне небоевой механики того же ДнД5, а боевая механика редуцирована до сложности небоевой механики.
>>1173830 >Почти во всех системах механика боя переусложнена Сложная еще не значит что она переусложнена. Кроме того, у всех фломастеры разные, на мой вкус и в ПФ и в ГУРПСЕ механика черезчут упрощена. >превращает ролевую игру в перерыв игры Повышайте system mastery, задрачивайте правила. >Плюс DW Нет у него плюсов. >небоевой механики того же ДнД5, Лол, нельзя оценить сложность того, чего не существует.
>>1173829 > Большую часть времени флафф и кранч идут параллельно. >параллельно. Хорошее слово. Говорит нам о том, что что-то никогда не пересекается, хоть и где-то поблизости. Не могу не согласиться с этим гениальным определением.
>>1173830 >Как-то так всегда и бывает. Нет. >превращает ролевую игру А те, кто любят механику, ответят тебе на это, что слишком простая механика превращает ролевую игру в плохую историю. >недоваргейм Абсолютная глупость. Часть гнилой риторики неосиляторов, притворяющихся нарративщиками, которые в варгеймы не играли никогда.
> Абсолютная глупость. Часть гнилой риторики неосиляторов, притворяющихся нарративщиками, которые в варгеймы не играли никогда. У тебя проектор какой фирмы?
>>1173780 Чтобы переиграть во все подряд, нужны определенные условия: 1. Куча времени 2. нужные социальные связи 3. Мотивация 4. Особые предпочтения (нет, это не шутка про "больной ублюдок").
Если человек слышал о ДнД или ПФ и его заинтересовало, то пусть играет именно в ДнД и ПФ. А потом уже, если захочет...
Почему в СНГ столько любителей играть во все подряд? Не говорю, что это плохо, просто в мире такого нет. Как и нет такой же бесконечной любви к Ворлд оф Даркнесс и к"Сеттинг авторский, система авторская"
>>1173837 >Почему в СНГ столько любителей играть во все подряд? Не говорю, что это плохо, просто в мире такого нет. Так толсто, что проиграл. Вата уровня /bg/. Будто бы это не на западе сотни тысяч ролевых игр вышло, десятки тысяч обзоров на rpg.net, тысячи играчков в индюшню на roll20, сотни бейкеров на Кикстартере.
>>1173841 > все подряд? Не говор Чувак, будешь отрицать, что процентов 80% игроков у них распределено между где-то 3-4 тайтлами (пасфайндер, ДнД, ваха и что-то еще), а все эти тысячи индюшных систем тестят оставшиеся 20%? Ну примерно.
>>1173852 У нас же всяким арт-хаусом в мире НРИ занимается треть аудитории точно. И еще процентов 20-30 распределено между тайталми из конца ТОП-10 и ниже.
>>1173853 У них тоже треть занимается. Постили же статистику: D&D 1-5+PF на Roll20 68,42%, на Fantasy Ground 77%. Те же 20-30 и выходит на остальные игры. Да и на вопли на Имке ты не обращай внимания. У меня знакомых играчков 200, только дында и пф, про инди даже слышать не хотят.
>>1173837 >бесконечной любви к "Сеттинг авторский, система авторская" Представь себе, что ты не умеешь пользоваться интернетом, не знаешь английского, не любишь читать вообще, но любишь воображать себя ушастой эльфийкой и ебать себя в анус бильярдным шаром, или произвольная комбинация вышеперечисленного. Потом представь, что мастер такой же, но ЧСВ у него раздуто до размера твоего ануса после шара потому что он придумал больше одного хаусрула для 3.5 и назвал это авторской системой. Вот и вся бесконечная любовь. А вообще, сдается мне этой дискуссии пора переезжать в баттхерт-тред, или где там сейчас системовойны.
>>1172214 >>1172214 >заявки интереснее >механическое действие и эффект - тот же самый Этот ретард любит слушать, как ему фулл атаку описывают литературненько, охуеть можно. И его мозг не задевает например, тот факт, что без фитов и кучи уровней мистер "я-из-топового-0,001%-всех-солдат-и-воинов" файтер даже не может драться, как обычные нефентезийные воины земляшки. Ненавижу таких уёбков.
>>1173981 Лол, а что такого ужасного в описании фулл атаки? Если изнасилования не избежать уж играешь таким персонажем, то можешь и поописывать так-то, чтобы другие не скучали.
>без фитов и кучи уровней мистер "я-из-топового-0,001%-всех-солдат-и-воинов" файтер даже не может драться, как обычные нефентезийные воины земляшки Какой, к черту, воин земляшки? Ты понимаешь, что ты сравниваешь абстрактную систему и реальность? То, что конь на шахматной доске даже не может ходить по прямой, как нефентезийные кони земляшки тебя тоже, может, задевает, не?
>>1173990 >а что такого ужасного в описании фулл атаки? Эти описания бессмысленны, ни на что не влияет, тупая потеря времени в том числе для остальных игроков.
>Ты понимаешь, что ты сравниваешь абстрактную систему и реальность? Ролевые системы не такие абстрактные, как тебе хотелось бы шахматы.
>>1173584 1. Лол, это чо за краудфандинг такой, на сайте в один момент всего на один проект собирают. да и название какое-то подозрительное, не копают ли там под вертикаль власти?? 2. Писали, что студия уже все перевела полгода назад, сбор на легализацию и издание. Так какого хера дополнительные цели лицемерно врут, что сбор денег на перевод? 3. Первая цель была выполнена 50/50, при 42 участниках. Такие дела. 4. А правду говорят, все, к чему прикасается студия, превращается... нет, вовсе не в шоколад.
>>1174020 >Эти описания бессмысленны >тупая потеря времени в том числе для остальных игроков Остальные игроки сами решат, нужно им это описание, или нет. Я, например, с удовольствием готов послушать игрока, который может давать хорошие описания поверх атакроллов. >Ролевые системы не такие абстрактные Во-первых, мы не о ролевых играх вообще, а о Pathfinder RPG. У гурпсовиков, например, философия другая. Во-вторых, Pathfinder офигеть какой абстрактный, и конь в PF не многим менее абстрактный, чем конь шахматный. Простой пример: вот есть рыцарский жюст (это когда на турнире едут навстречу один другому с копьями и пытаются выбить противника из седла). Как в реальности это происходит все в книжках читали и в фильмах видели: где-то на полпути рыцари встречаются и обмениваются в движении ударами. Как это выглядит в PF: кидается инициатива, первый по инициативе рыцарь А ходит, проходит с чарджа все расстояния до рыцаря Б и пробивает по нему атаку. Рыцарь Б, прошу заметить, даже движение не начал. Потому что система одновременность обыгрывает очень плохо. И такого дохрена - хиты, фейсинг, да всё, блядь, в этой игре абстракция. Формализованная система, которая интересна сама по себе, а не способ моделирования реальности или псевдореальности. Но это мало кого волнует, потому как, как уже звучало в треде, кранч сам по себе, а флафф и наратива сами по себе. Т.е. ты все равно флаффово представляешь этот самый жюст, да и описываешь его так, как это логично и красиво, но только после того, как сыграл по механике боя и определил, кто же кого ебнул чарджатакой. По этой причине не вижу ничего плохого в цыганах-дрессировщиках.
А если не хочешь - не описываешь вообще, твое право, тоже нормальный стиль игры. Только, блядь, не лезешь потом в тред, крича, что это единственный верный способ.
>>1174020 >>1174030 И да, в шахматах нет нарративной части совсем не потому, что в них более абстрактная механика, а потому, что негласное соглашение подразумевает её (нарративной части) наличие. Если зачем-то кому-то такое понадобится, то можно перед игрой договориться, и снимая фигуру с доски давать красочное литературное описание того, как твою пихоту смяла вражеская конница, кровь, раздробленные черепа, матери не дождутся сыновей и всё тауое. Или замутить что-то вроде кэрроловской Алисы. Просто в шахматах это никому не нужно, т.к. не за этим в них играют.
Точно иак же ты можешь решать задачу коммивояжера как абстрактную задачу на графах, а можешь дать ей физическую интерпретацию, причем далеко не одну.
>>1174030 >кранч сам по себе, а флафф и наратива сами по себе Даже не так лучше, а то поймут превратно. Между ниме есть связь, конечно же, но не строгое взаимоодназначное соответствие, а некоторое сложное отношение.
>>1174030 Конечно, ролевая игра лучше с описаниями, чем без. Но ты предлагаешь бред. Надо обрабатывать исходную художественную заявку подходящими, а не упрощать ее сначала до шахматного абсурда, а потом красочно описывать происходящий маразм.
>Как это выглядит в PF: кидается инициатива, первый по инициативе рыцарь А ходит, проходит с чарджа все расстояния до рыцаря Б и пробивает по нему атаку. Рыцарь Б, прошу заметить, даже движение не начал. Типичная средневековая турнирная арена 150-200 футов, да это и понятно, с херали им ближе ставить. Конь идет 50 футов, ну 60 если подстегнуть, на чарж не хватает. Потом очередь второго ходить, вот он и чаржанет, как раз примерно посередине встретятся, с поправкой на то что первый раньше на пару секунд выехал.
>Т.е. ты все равно флаффово представляешь этот самый жюст, да и описываешь его так, как это логично и красиво, но только после того, как сыграл по механике боя и определил, кто же кого ебнул чарджатакой. Надо просто использовать нужные правила, поддерживающие одновременность, а не устраивать цирк с конями. Правила jousting есть в Kingmaker, в Complete Warrior в конце концов. Если совсем не найти - хотя бы правила погони или морских/воздушных стражений взять, там такого маразма не должно быть.
>>1174040 >Если совсем не найти - хотя бы правила погони или морских/воздушных стражений взять, там такого маразма не должно быть. Если СОВСЕМ не найти - рыцари кидают атаку, сравнивают кто больше выбросил. Если одинаково - у кого больше бонус. Более того, я бы так и сделал вместо того чтобы копаться во всяких кингмейкерах.
>>1174040 >Надо обрабатывать исходную художественную заявку подходящими, а не упрощать ее сначала до шахматного абсурда, а потом красочно описывать происходящий маразм. Я это и не предлагаю. Я предлагаю ровно противоположное: смотреть со стороны повествования на механику как на черный ящик. Ты даешь заявку в нарративных терминах жанра, в котором ты играешь, и после обработки получаешь ответ о результате заявки от мастера в тех же терминах. А вот уже обработка [внутри нашего черного ящика] будет идти по механике системы. Пример, чтобы было понятно, о чем я говорю: <Я перехватываю молот обеими руками, беру хороший замах и одним резким движением стараюсь разворотить грудную клетку чудовища> [Ага, 16 атака, АЦ пробил, кидай урон, так, бладженинг, др пробивает, полторы стренжи, павератака, на 14 урона в итоге] <От сокрушительного удара ребра скелета раскалываются, словно ломкий вереск. Богомерзкое творение черной арканы падает на пол и остается лежать неподвижным, как и подобает трехсотлетним костям> [Так, Вася походил, теперь по иниту Петя ходит] Ну или рога, например, увернулся от фаерболла. С точки зрения кранча он стоит в той же клетке, просто прокинул рефлекс с эвейжоном, с точки зрения флаффа можно это описать разными способами: может он отпрыгнул или отбежал, или спрятался за колонну. Никакого диссонанса у меня это не вызывает. Ты как бы одновременно играешь в [шашки] и <в пидорском драмкружке>.
На практике, само собой, все немного не так. Стенки ящика не абсолютно черные, а немного прозрачные. Т.е. ты делаешь нарративную заявку с поправкой на кранч (или для того, чтобы быть более эффективным, или для того, чтобы мастер не заебался обрабатывать твои нарративные изыски, и часто даже дублируешь заявку механикой, чтобы мастер не угадывал, простая это атака или сандер какой-нибудь). Регулируя прозрачность стенок можно добиться комфортного уровня.
>Надо просто использовать нужные правила, поддерживающие одновременность Ну да, абстракция из CW лучше, но все равно это абстракция.
я бы не бросал им инициативу, какой в ней смысл в данном энкаунтере? Просто попросил бы бросить бонус атаки, у кого выше - то и победил. Если одинаково, значит оба упали (опционально: и начали мечами пиздиться).
>>1174020 >описания атак >тупая потеря времени Так и вижу уёбков, которые играют в свой варгейм с атакую-гоблина-25-попадания-попал-бросай-урон-6-убил-повторяем-до-конца-боя.
>>1174140 Ролевая игра - это игра про выбор. Когда играешь магом, ты выбираешь десятки заклинаний из тысяч; ты можешь применить их сотнями способов. Все это будет влиять на сюжет, даст тысячи развилок. Когда играешь дипломатом, выбираешь, с кем заключать союзы, как дергать нити интриг. Это тоже дает сотни разных сюжетов. Описание фулл атаки же не дает НИ. ЧЕ. ГО. Попал, промахнулся по механике - вот и весь твой сюжет, как не описывай. Не знаю, как уж еще понятнее объяснить.
>>1174241 Я давно понял твою точку зрения, но я всё равно считаю, что кидать тупо попадание-урон неинтересно. Если игроку хочется, пусть немного опишет свой удар или как он этой фулл-атакой добил монстра. Само собой, если он начнёт 10 минут описывать как багровые струи крови медленно сочатся из раны, орашая землю и ... То тогда стоит его притормозить, особенно если остальным его охуительные истории об атаке не особо нравятся.
Про заклинания, дипломатию и фулл-атаку ты подмену понятий делаешь. Приводишь в пример эффективность и влияние на мир от заклинаний и дипломатии, но сравниваешь их с описанием фулл-атаки, а не с её влиянием на мир и эффективностью. "Когда играешь магом, бла-бла, всё это будет влиять на сюжет, даст тысячи развилок, но описание заклинаний же не даёт НИ-ЧЕ-ГО", потому что это лишь описание заклинания, но описание заклинания на мир и сюжеты не влияет, также как и описание атаки. Описание даётся для большего погружения и удовольствия. Поэтому и я написал про схему атакую-гоблина-выпало-25-попал.
Привет, следопыты. Есть желание АП пройти, с начала до конца. Однако трабла - могу только онлайн, и текст-онли. Реально ли где-то найти партию в таких условиях?
>>1174324 Распиши чуть подробнее. Водить хочешь или играть? Онлайн это как: в режиме форумки (дал долгую заявку когда тебе удобно, ушел, потом мастер пришел, когда ему удобно, ответил, примерно как здесь по пятерке аноны играют) или в реальном времени?
>>1174639 Водить не умею и не хочу. Текст-онли - пушо условия часто даже по телефону поговорить не позволяют. Поехавшая бабка прибегает и начинает КОММЕНТИРОВАТЬ, бесит шопиздец, но ничего не поделаешь.
>>1174698 В онлайне то же самое, АП водить обычно никто не хочет. А текстом так и подавно, потому как на то, чтобы пройти текстом АП нужно года 3, наверное.
Есть негласная корреляция - чем более упоротый в говно/недописан/схалтурен сетонк, тем больше игроков сидят на хоумрюлах, а то и водят СВОЁ, РОДНОЕ.
Покажи мне людей, которые водили бы сьюберпунцковский сьюберворлд "как есть". Или "Яаже акросс Яуссия". Или даже не про географическую достоверность, хер с ней, а скажем, какие-нибудь японские порнокомиксы. В качестве экзотики - норм. Но чтобы постоянно играть - да ну нахуй. Это что, сохеи блядь? Говно какое-то.
>>1174832 Есть еще и другое: когда сеттинг фентезийный, то легко придумать свой. Фентези придумывать легко. Если же это гримдарк и 41 тысячелетие или киберпанк, когда неожиданно все проснулись волшебниками и рогами, а твой сосед оказалья дворфом - это уже сложнее.
>>1175758 Читаю, и мне прям не нравится вот это "Анимус у мистика есть только в бою и ещё немного после боя". Учитывая, что он требуется, например, на глифы, среди которых есть вполне утильные (см. глиф Темнота), то так и напрашивается мешок крыс.
>>1176347 А нельзя заявить бой с самим собой, как в фильме для школьников про клуб бойцов? Мне лень ради такого сыра рыться в эрратах и форумах, но так навскидку для данного случая ничем не хуже нестареющей классики про мешок с крысами. В каких-то случаях даже "лучше": у крыски ХД маленький, так что какой-нибудь Drain Health у Life Leach-а на нее не сработает, а сам себе ты всегда ЦР аппроприэйт цель.
>>1176350 Не уверен, как против себя, но всяко можно против сопартийца. Типа, кто первый другому пощечину влепит - тут тебе и инициатива, и урон маленький и нелетальный (с монком, главное, так не делать). Но мне всё равно не нравится эта механика, она как бы кричит "абьюзь меня, абьюзь меня полностью". Учитывая, что все обычно отзываются о ДСП как о годных ребятах, делающих классы получше остальных, включая пайзо, мне это кажется прям странным.
Кстати, система случайно включающихся манёвров мне тоже не понравилась. Вместо чёткого планирования своих действий ты сидишь и надеешься, что тебе выпадет подходящий к ситуации манёвр.
Я ещё не дочитал всё, но пока батя не одобряет, говорит не молодца, плохо сделали.
>>1176351 Ну да, с защитой от абъюза они не додумали, конечно. Хотя я, честно говоря, сторонник того, что лучше иметь поломную опцию (для теоретической оптимизации, например, или мало ли для чего понадобится) и просто по негласному соглашению не использовать её в реальной игре, чем не иметь опции вообще. Вероятно, я такой наивный, потому что никогда не попадал на игроков, пытающихся что-то оверпаверное протащить в игру и сломать её.
А с механикой случайного восстановления маневров - черт его знает, чем мотивирован выбор именно такой механики. Это же калька с механики восстановления маневров крусадера из оригинальной файтан-магии по сути, за исключением того, что мистик хоть два начальных маневра выбирает. Может им и правда нравился крусадер, а может поленились просто и тупо скопировали. Мне тоже кажется слишком неудобным для игры. Но, с другой стороны, чисто смеха ради можно что-то подобное попробовать собрать: http://www.minmaxboards.com/index.php?topic=3939.0
>>1176351 >Кстати, система случайно включающихся манёвров мне тоже не понравилась. См >>1176319 . Не я один и не один раз говорили Крису, что мы в рот ебали этот рандом, но он встал в позу Гарета и заявлял "я так вижу этот класс" и "вы просто не можете оценить тонкий вкус говна никогда не играли крестоносцем". Аргументы про бесплатное восстановление маневров вообще смешны когда классу нужно три раунда чтобы догнать количество маневров которое все остальные получают прямо в начале боя. Так что захоумруль мистику любое восстановление по вкусу и забудь рандом как страшный сон. >>1176355 Не, идиот мистик невозможен. Крестоносец-то висит на спорной трактовке главы про мультикласс, а в PoW формулировок из ToB там нет.
>>1176372 >Не, идиот мистик невозможен. Хм, похоже, ты прав. >спорной трактовке главы про мультикласс Если я не ошибаюсь, все еще можно "в теооии" до первого уровня крусадероида выучить все маневры другими инициаторами так, чтобы не было достаточного числа для изучения крусадероидом. Просто на мистике 6 дисциплин, оказывается, и не будешь успивать закрыть другими классами маневры к изучению до того, как ИЛ крусадера поднимется до нового круга маневров от мультикласса. В Варпас Фолловером прокатит, скорее всего, но могу ошибаться.
>>1176375 >В Варпас Фолловером прокатит, скорее всего, но могу ошибаться. Специально эту дыру в нем закрывали. Хуй знает последняя ли версия в плейтесте, но уже скоро тьфу-тьфу релиз.
>>1176375 >успивать Успевать, конечно же. быдляцкий-медленнофикс >>1176412 Это, опять же, формулировка еще с ТоБ. Она и в оригинальный ПоВ была перенесена. Я для себя, чтобы не портить картину, со флаворной стороны объясняю это чем-то вроде минутного отдыха между спринтами.
>>1176442 Учитывая, что стоек известно мало, а дисциплин у мистика аж 6, он может и не захотеть её брать (ну теоретически, мало ли). Тогда, возможно, и та черта придётся кстати. Так что не всё так уж однозначно.
Следопыты, я тут вчера читал мистика и подвис немного над Elemental Glyph: earth, которая на 19 уровне стабилизирует в нуле ХП, вспомнил, какой во всём, что связано со стабилизацией путанный вординг и сделал вот такую фигню. Может кому пригодится. Если найдете ошибки - скожите, чтобы я поправил.
>>1177499 Я не могу сказать, что это лишнее. Эти правила очень редко используются, это да: на моей практике один или два раза была ситуация, когда персонаж был вынужден восстанавливаться своими силами. Обычно тебя лечат вандом до положительного ХП и ты идешь как новенький дальше биться, или ТПК и гоблины вас дорезали, когда вы сознание потеряли, ну или совомедведь доел.
Но зато когда возникнет ситуация, когда персонаж где-нибудь остается умирать, может быть с раной на поле битвы, или там его со скалы скинули, эти правила позволяют без нарративных аппроксимаций определить, выкарабкается он или нет. Так что они нужны. Вот только довольно плохо изложены.
Путеискатели. У меня к вам классический запрос билда. Мы с женой собираемся поучаствовать в модуле Dragon's Demand, который происходит с 1 и где-то по 5 или 7 уровни.
Хотим сделать 2 персонажей, которые как-то охуенно бы сочетались, скорее всего через тимворк фиты.
Но я совершенно в них не шарю и не имел возможности вообще почитать всякие приемчики связанные с достижением синергии.
Посоветуете билды или хотя бы направление в котором думать? Поинт-бай 15, разрешены все официальные книги от Паизо, 3рр контент запрещен. Хотелось бы дворфов или гномов создать :3
>>1178027 Остальная пати известна? >Поинт-бай 15, разрешены все официальные книги от Паизо Нахуй - это вон туда. Друид кастер, клерик (Herald Caller) любой сорт саммонера, арканист (оккультист), инквизитор (монстротактик). Если известно что в пати есть кому бить лица и получать по лицу - к этому списку добавляются все классы, способные колдовать заклинания 9 круга. Больше на 15пб не функционирует ни-ху-я.
>>1178027 Я не сильно разбираюсь в пайзооптимизации, но если у вас 15 пб, то, вероятно, у вас не особо оптимизаторский стиль игры. Но на всякий случай прикинь, подойдет ли вам такой вариант под уровень силы и композицию пати.
Вы можете сделать суровую дварфийскую фалангу: один персонаж барбариан, второй - скальд. Тимворк фит - Amplified Rage. Вам придется всегда быть рядом, для этого нужно хитро пользоваться ready action-ами и delay-ями, чтобы не получалось ситуаций, когда барбариан один чарджнул вперед и потерял бонус от Amplified rage. Для барбариана стандартный билд: двуручник, Power Attack, Superstition (хорошо зайдет с дварфийским Hardy), трейт Optimistic Gambler. Для скальда двуручное оружие с ричем, трейт Community-Minded, из вариантов фитов Phalanx Formation, Skald's Vigor.
>>1178028 >>1178030 Да, есть один печальный нюанс: в партии 2 суммонера, один из которых синтезист. Я ему откровенно сказал, что буду пиздить его персонажа.
>>1178077 >один из которых синтезист Я не знаю, что вы все так боитесь синтезистов. По мне, так этот архетип делает базовый класс только слабее. Master Summoner > Summoner > Synthesist
Ну делайте фуллкастеров тогда, раз у вас мяса и так хватает, как предлагал анон выше. Ведьму и друида, например, для гномов хорошо должно подойти, т.к. у них раса с флавором фей, природы, трикстерства и всякого такого. Ведьма будет кидать свой усыпляющий хекс, а у друида будет мясной щит, который не пропадает в антимагическом поле. Ну и полная кастовалка, лол.
>>1178292 После того, как ты успешно инициировал граппл, в каждый свой последующий ход ты делаешь за standard action (или за move action, если есть фит Greater Grapple) поддержание граппла. В случае успешного чека на поддержание, ты можешь или подвинуть цель, или попытаться его заpinить, или связать, или нанести урон. http://www.d20pfsrd.com/gamemastering/combat#TOC-Grapple
Ну а если ты счастливый обладатель Grab и/или Constrict, то там еще дополнительный урон будет. А c Greater Grapple можно делать по два удержания за ход (успеа достаточно на одном), два раза нанося урон.
>>1178300 Кстати, меня всегда мучил вопрос: если я в веабу файтан стойке, ну пусть, например, Stance of Agression из примальных фурей, бонусные кубы прибавляются к дамагу от граппла?
>>1178315 >>1178307 Всё, разобрался с помощью 4чана: на стандартный граппл и граб идет бонусный дамаг, на констрикт - нет. Что-то поленился сам посмотреть правила повнимательнее.
>>1178663 Ну так-то лягушка - Tiny Animal, т.е. баба - друид шестого уровня как минимум (а в реалиях трешки вообще 11+). Такую херню с одной стрелы убить не так просто.
>>1178536 я примерно поэтому и начал задумываться о том, нельзя ли заставить лук работать полностью от силы. Похоже, что нет. Пойду дальше от дексы стрелять
>>1178760 Какая-то она не очень для царевны. Брови кривые, овал лица неблагородный, нога выше колена слишком тонкая, даже до параллели не досаживается.
Следопыты, а не вспомнит кто интересных опций/эквипа для файтероида уровня эдак до 14 включительно, заточенных для борьбы с различными троллями? Кроме очевидного оружия с трольбейном и огненно-кислотного урона. Чтобы ты вот прям смотрел на двух мужиков поставленных рядом и понимал, что одного зовут Василий, он бухает, его пиздит жена и работает он дровосеком, а второго зовут Сигизмундом и он ударник труда, а работа его - пиздить троллей.
>>1179368 Once applied, trollbane blanch lasts for 1 minute or until the wielder makes a successful attack. Не очень на минуту если честно, но все еще сойдет снимать троллям всякий реген и заставлять их грустить. Порадовала 15 футовая пика. Что то я представил себе великана с такой хренью, имеющего 30 рич
Я скорее всего ебусь в глаза, но - бард в пф также как и его предок из трех с полтиной не может кастовать пока поет? И если да, то не осталось ли в пф фита, который позволяет кастить во время пения?
В ПФ бард и так может кастовать, пока поддерживает bardic performance. Поддержка bp - free action. Более того, ты даже не обязан петь. Ты должен использовать какой-то определенный вид первофрманс скилла (танец там, пение, струнные, духовые и т.д.) только в случаях, когда это специально оговорен (дистрэкшн и контрсонг, например), в остальных случаях вообще никакого чека на перформ нет и можешь обфлаворить как угодно - от едких подколов в сторону врагов до подбадривания друзей или боевого клича.
Котоны, два вопроса. Первый - какие фиты вы посоветуете на виталиста? Не имею ни малейшего представления, что ему брать. Soulthief, 12 lvl, без темплейтов.
Второй - для кампейна нужно создать персонажа, похожего на экстатика из oWoD. Или чуть меньше на колдуна-слаанешита. Кастер на харизме, сила которого происходит от собственных эмоций, и особенно - удовольствий и чувственных переживаний, с определённой подведённой под это философией. Какой класс/темплейт посоветуете? Можно 3pp. Есть что-то подобное у Вайлдера? Ну и если знаете фиты и спеллы, которые могут помочь в создании такого персонажа, буду рад услышать.
>>1180280 >Я посмотрел на их павер лист, сравнил с виз/сорк, и мне стало очень грустно. Странно, по мне так не грустнее виз/сорк в варианте от Пайзо. >бафы только на себя. Shared Power не катит? В варианте из UP (на SRD был устаревший вариант, когда последний раз смотрел) мне этот фит вполне понравился для расшаривания баффов. >Почему, спрашивается, ... и linked power не перепечатали если такое пишут, те под огл не попали? Они и правда не OGL, если не ошибаюсь. А вообще не очень понял, что конкретно делает твой псион/вардер.
>>1180371 >А вообще не очень понял, что конкретно делает твой псион/вардер. Бафается inertial armor, метаморфозом за мув/свифт (за фит/два) и thicken skin усиленными способностью дисциплины и бьет лица, получая дополнительные действия каунтерами (привет селерити) а потом и стойкой из часов, получая/экономя свифты и фокус способностями престижа, действует вне очереди, и вообще ебет систему "фулатака - ходи" в рот.
Путеискатели, подкиньте идей чтобы сбилдить анчаиинд рогу для компании с 1 по 7 уровень, плиз! А то все эти стандартные two-weapon fighting-piranha strike билды задолбали. Билд , завязанный на Circling Mongoose отпадает, т.к. макс уровень 7, а билд требует 8. Что прикольного можно сделать? МОжет что-то связанное с книгами, которые недавно выходили, вроде Heroes of the street или Weapon Masters Handbook? Я их не читал пока
>>1180484 веапон мастер хендбук вроде вроде вообще не трогал рогу, зато файтер ууровня где то седьмого, если не путаю научился обьявлять любое оружие финес, добвалять к финес оружию дексу в урон (вместе с силой) и вообще всячески угорать. Я не очень внимательно смотрел фиты, может там есть что то хорошее. Из интересных билдов лично я как то хотел попробовать собрать кетфолка рогу с его расовой абилкой (вроде это фит, я сейчас точно не помню), что его когти сникуют по d8 вместо d6. Хотел ввести такого партии неписем-помошником и потестить собственно, но та умерла через две игры и партия из чуства долга отдала её друиду чтобы тот кинул реинкарнейт. В итоге посоны проебали кошкодевку и получили просто девку-человека
>>1180371 > Shared Power > expend your psionic focus > increases the power point cost of the power by 4 > You must succeed on a ranged touch attack for the target to be affected by the power or the power points are lost. Серьёзно? Вот щас бы покастить первоуровневый неусиленный павер на пятом уровне по цене третьего круга с нихуёвым таким шансом провала! Я ебал такие "баффы на пати", знаешь.
>>1180541 >меня ГМ не убьёт? Тебе никто, кроме других игроков из твоей партии и мастера, на этот вопрос не ответит. Если вы 1pp пуристы, например, или играете на ограниченном наборе книг (по моим наблюдениям, RGG в такие наборы входит редко) и стараетесь именно из него выжать максимум, или просто не любите другое источники, тогда нехорошо такое тащить. А если всех всё устраивает - почему нет? >Он сказал, что разрешает 3pp, если оно не слишком сломано. Контекст нужен, опять же. Если ты чисто для интересного концепта (ну хочешь ты, например, какого-нибудь доктора теологии запилить через клирика от инты, потому как Архивиста с академик пристом тебе из 3.5 не завезли; ну или ведьму времен неолита на Виздоме), тогда я бы лично пропустил, а если ты подлый мунчкин и хочешь напарить пацанов, не пропустил бы. Но, при любом раскладе, если пускать такое, нужно еще для тех же милишников пустить перепилы фитов, иначе странно как-то, что кастер может ментальный стат одним фитом поменять, а милишник на Дексу перейти может только за два фита (ну кроме отдельных классов).
>>1180559 Я хочу сделать немного нестандартного Орадина (оракл 4, остальное в паладина) с кастингом от харизмы. А то мне слишком уж много нужно статов для всего.
>>1180619 Так ведь и паладин, и оракул оба и так кастуют от харизмы, никакой фит не требуется. >>1180620 Если ты под словом "сломанный" подразумеваешь именно "дисбалансный" или "оверпаверный" (а не то, что что-то работает непонятно как из-за плохой формулировки в правилах), то не задумывался, честно говоря, я вообще очень далек от баланса в PF. Ну как-нибудь можно поабузить, сделать арканисту каст с одного стата, например. А так для всяких гештальтов и подгона кастерского стата под инициаторский при мультиклассе вполне может быть и безобидным. Точнее не скажу. Мне этот фит скорее по духу не нравится, есть небольшой привкус обтачивания деталей конструктора напильником. По этой же причине не особо нравятся Сферз оф Павер классы, позволяющие со старта выбирать кастерстат.
Путеходцы, спасайте! Где можно украсть пдфку Ultimate Psionics? К завтра нужно составить персонажа, а я ещё правила-то в глаза не видел! Может, есть у кого, кто поделится? Гугл выдаёт всякую фиготень. inb4: купи. Мне есть куда потратить 1,5 тысячи рублей, правда.
Тут в самом конце сессии встал в полный тупик. Давно уже играю и вожусь, но всё как-то водил хаотичных персонажей, и тут прям в первый раз сел играть за паладина. И тут же запутался в персонаже. Вот скажите, как было бы правильно и по-паладински поступить? Поклоняюсь нейтрально-доброму богу самопожертвования.
Ситуация такая. Паладин спокойно перекатывается-мимокрокодилирует по дороге, и тут видит стоянку с каким-то хуем в маске, незнакомой расы. За его спиной окровавленный мешок. Говорит, что путник и идёт с охоты, в этом не врёт. В остальном тонко пиздит или уклоняется от ответа (сенс мотив показал это) и вообще смотрит на паладина, как на доебавшегося. Детект ивил показал что он, собственно, ивил. Никаких чётких свидетельств того, что он преступник, нет, хотя всё очевидно кричит об этом. Что делать? Как реагировать опытному паладину?
>>1180761 Ты не законопослушный - значит ты скорее за добро, чем за закон. Доебываться до путника - это то, чем заняты паладины в одних сеттингах (их единственный род занятий, в общем-то, если нежить на кладбище не гуляет), и то, что он теоретически не имеет права в других. Недостаточно информации. Но я бы доебался. Вера то под угрозой. А ты фанатик.
>>1180761 Паладины не все одинаковые же, т.е. в рамках этого архетипа можно придумать разных персонажей, которые и поступили бы, соответственно, по-разному. Мне больше нравится вариант паладина, который попросит развязать мешок и предупредит о последствиях отказа, потом, если потребуется, сам этот мешок вырвет и откроет, а если существо в маске полезет в драку - будет бить нелетальным уроном. Если окажется, что в мешке и правда звериная туша - так тому и быть, извинится и дальше пойдет.
>>1180769 Алаймент бога может быть схожим, не обящательно одинаковым. Он может быть законнопослушный. >>1180761 Если ты законопослушный - явно ничего. А так в зависимости от персонажа: если ты весь из себя герой, освободитель угнетенных и прочее то можешь заломать, если ты представляешь какую нибкдь структуру с особыми правами и ты при исполнении - можешь заломать опять же. В большинстве случаев ты ничего сделать ему не должен. А если он поесть решил просто(но у него темное прошлое или настоящее) или он браконьер. Если есть охотник какой или маг с фамильяром можешь отправить его посмотреть до куда он пойдет а самого парня приметить. Если через пару минут увидишь карету с дворянином без головы - пойдешь искать уебка. Но так да анон выше прав - паладин паладину рознь. Но мне кажется что ты отвалить должен. Ты не закон, закон - закон.
Расскажу кулстори. Вчера меня умудрился шокировать один из самых знакомых мне игроков. Мы играем с ним уже несколько лет, водим и водимся друг у друга, знаем друг друга отлично. И вот он как-то всё играл разными рейнджерами, ещё раз рейнджерами, ганслингерами, воинами-полувоинами, прочее, прочее... И тут он создал мага, точнее, ведьму. С интой 24 (16 база, 2 хуман, 2 левелинг, 4 шмотка). Говорит, что персонаж ахуенно умный. Я такой: ну удачи в отыгрыше этого. Прямо скажем, в интеллекте самого игрока я даже не сомневался (ирония): человеку математика 9-го класса кажется адовым хардкором, и он до сих пор не совсем разобрался в своём телефоне. Вживается в персонажа вот хорошо. Итак, начинается игра. Остальная пати на сессионе, так что начал водить его персонажа с предыстории, одного. Он берёт квест, суть такова: есть слух, что на болотах пробудился храм пиздеца, но пруфов нет. В стране бардак, паладины никуда не поспевают, надо сходить и проверить. Я ещё удивился: ведьма ведь, какая ей особо разница до паладинских делов? Он сказал - профит будет. Ок. Следующий шаг. Он прибыл в деревню, поспрашивал про храм... И начал с помощью всякой магической гадости пугать народонаселение, оставаясь при этом в стороне. Сказал, что таким образом сможет получать профит от населения: оно боится, платит приключенцу за работу щедрее, бесплатное проживание, все дела. И магов других в округе нет, чтобы его спалить. Ну и говорит: профит ещё будет. После саммона духа и разгрома небольшого дома я, окончательно вымороженный, объявил на следующий день: так и так, теперь у храмовников есть веские доказательства того, что тут пиздец, они отправили гангпати паладинов, твои услуги больше не нужны, квест провален. Такого кулфейса на лице игрока я ещё не видел. Паладины сделали за него всю грязную работу. А потом он с помощью простого как палка плана увёл награбленное паладинами. Сукин. Мать его. Сын. Отвалил ему тележку экспы.
>>1181381 Т.е. по-твоему лучше награждать ту линию поведения игрока, где он ввязывается в стандартные бои, вы оба скучаете минут 15, кидая кубы, после чего все идет по стандартгым паттернам, не приносящим ничего нового? А не ту, где игрок реально отыгрывает, проявляет изобретательность и, что самое важное, удивляет тебя? Хорошо, что я у тебя не водился.
>>1181381 Я отвалил ему, конечно, далеко не полную экспу по сравнению с зачисткой данжа и выполнением всех субквестов, но всё равно приличное количество. В первую очередь - он меня удивил. Проявил изобретательность и смекалку, грамотно отыграл персонажа. До этого я думал, что знаю игрока, и он на деле не такой уж и умный. Так что я счёл, что награду он заслужил.
>>1181384 Я честно скажу, что как ГМ я фанат определённой рельсовости сюжета кроме специально обозначенных мест, и хороших стандартных боёв. И расстраиваюсь, когда мои наработки идут в урну. Но как же красиво меня наебали. Может быть, мне стоит изменить своё отношение к ломанию сюжета.
Кстати, для одного из персонажей-злодейчиков нужно достать способ перманентно вырастить крылья, желательно с возможностью полёта. Ну или хотя бы полёт по желанию. Взять кастомную расу или тенгу не вариант. Класс - арканист, архетип можно выбрать свободно (школа заклинаний мага или магическое происхождение колдуна). Что посоветуете?
>>1181348 >А потом он с помощью простого как палка плана увёл награбленное паладинами Вот я дочитал до сюда, и тут совсем непонятный момент. Почему паладины грабили? Какой именно план у него был? Как он отнял награбленное? Почему он получил за это экспу, если квест уже провален?
>>1181396 И правильно. Ты не можешь сделать интересный сюжет, не имея в нем некоторой (и не малой) доли рельсовости. Скайрим и Мас Эффект - обе игры хороши. Но удовольствие от них разное и рельсовость Мас Эффекта совсем не мешает ему.
У аасимаров есть, кажется, фит, который позволяет им с определенного уровня иметь крылья и летать.
Кроме того, у меня в игре был игрок с крыльями. Я дал ему возможность попасть на "Ведьмину ярмарку". Там ты можешь попросить всё, что угодно, но ценой будет не золото.
В общем, он попросил крылья, а ценой ему стала гарантированная смерть в ближайшем будущем.
Твой персонаж тоже может чем-то расплатиться и получить крылья. Например, у него могут быть дурацкие фиты или малоскилпоинтов или странные спасброски. Ну ты понял.
>>1181384 >>1181390 Подождите. У игрока был квест, он его провалил, правильно? Тогда за что ему экспу? Он мог, скажем, вызвать условного демона, отправить его проверить данж, а потом наебать его. Он бы выполнил квест и при этом поступил бы оригинально и изобретательно. За такое я бы отвалил опыта по полной, не смотря на то, что игрок в данж не влез.
>>1181404 > У игрока был квест У игрока. Персонаж располагал некоей информацией. Но Огромная зеленая стрелка над его головой от этого не загорелась. > Он его провалил Неизвестно. Если квест был "зачистить данж" - то данж зачищен. Ок, опыта за бои не будет. Опыт за квест причитается. А так же за социальные энкаунтеры. Которые, как мне кажется, возникали и не раз. Возможно в сумме выйдет меньше, но что-то мне так не кажется, учитывая тот факт, что штурмовать данж он должен был один. >он мог, скажем, вызвать условного демона А призвал безусловных паладинов. Что-то я не улавливаю разницы. >а потом наебать его Сделано. Я все еще не вижу разницы.
>>1181396 >Что посоветуете? Крылья полета стандартные, емнип 50к. Порефлафить в графт или что-нибудь еще. Графт из 3.5. Емнип стоит столько же. Джва фита из bloodforge.
>>1181406 >Неизвестно Мастер написал, что квест провален, маня. Что тебе неизвестно? >Если квест был "зачистить данж" Давай разберемся. Если квест был "зачистить силами партии", экспу получили в лучшем случае паладины. Персонаж игрока не повергался риску, ему экспа не идет. Это вообще так не работает, если тебя наняли просверлить стену, ты пришол посмотрел сказал да надо сверлить, я вот тут еще штукатурки намажу, потом приходит плотник из ЖЭКа и сверлит, то внезапно платят ему, а не тебе. Аналогично ты не получаешь экспу, если нагрубил ниггеру, а через день его кто-то убил. Если квест был "узнать есть ли траблы" он тоже провален, потому что мастер играет за мир, игрок сам причиняет эти траблы, то есть тут экспа может быть только если паладины и мирне жители теперь враги, ну и если это всплывет, а это легко всплывет, потому что в ПФ присылают икспертов-следователей, пытающих духов и разговаривающих с мертвыми на каждый чих, то пизда котенку. >Что-то я не улавливаю разницы. Разница в том, кто кого нанимает и кому должен. В описанном случае государство нанимало героя, который зафейлил, и потом паладинов (между прочим, государству пришлось отвлекать паладинов от других важных дел, я бы наоборот экспу вычел за такое, но вам тут не D&D), в твоем варианте - герой нанимает демона.
>>1181399 > Почему паладины грабили? Я так вольно назвал возвращение утерянных реликвий, евпочя. > Как он отнял награбленное. Да даже невероятно просто. Если без подробностей, улучшенный инвиз + телепорт. Заранее протестировал и удостоверился, что у охраны нет трусайта. > Почему он получил за это экспу, если квест уже провален? Было провалено задание от организации. Собственных целей персонаж достиг.
>>1181402 > "Ведьмину ярмарку" Ух ты. Звучит круто. Это где-то из какого-то материала или из головы? Можешь рассказать поподробнее?
>>1181412 Ага, спасибо за точную инфу. Цена кусается, но щитоподелать.
>>1181418 Квест был провален в том плане, что официальная организация перестала нуждаться в услугах персонажа. Но вот своих личных целей персонаж достиг, причём весьма остроумно. Разумеется, получил он не полную экспу. Товарищ >>1181406 сказал всё правильно, ящитаю. > если нагрубил ниггеру, а через день его кто-то убил. Если ты нагрубил ниггеру публично, зная то, что кто-то обязательно замочит ниггера в угоду тебе и ты поимеешь с этого профит, не заморав руки и не подвергнув себя риску поиметь проблемы с законом... Сечёшь? > я бы наоборот экспу вычел за такое Почему хаотик-нейтрал обязан помогать паладинам?
>>1181422 >Но вот своих личных целей персонаж достиг Какое отношение имеет достижение личных целей к экспе? Это ПФ, а не ебаное звездочкаВэ. Экспу дают за преодоление препятствий с риском для жизни, а не когда персонаж кончает, когда ветер на него подул. Достиг - молодец, можешь галочку в личном дневнике поставить, и все. >кто-то обязательно замочит ниггера в угоду тебе и ты поимеешь с этого профит, не заморав руки Так вот он экспу и получит, а не ты. >>1181420 >Да даже невероятно просто. Если без подробностей, улучшенный инвиз + телепорт. Ну это уже высшая степень мастерского аутизма. Чисто игромеханический наёб, без риска для жизни, награждать экспой, еще и притом, что игрок >Заранее протестировал и удостоверился, что у охраны нет трусайта Ну и паладины-дауны тож впечатляют, ну ладно болтаются без сии инвиз, что само по себе странно, но банально не привязать сундук с сокровищами к руке стражника веревкой или к лошади. Ломает мне все POGROUUZHHENIEE, сука.
>>1181422 >Если ты нагрубил ниггеру публично, зная то, что кто-то обязательно замочит ниггера в угоду тебе и ты поимеешь с этого профит, не заморав руки и не подвергнув себя риску поиметь проблемы с законом... Сечёшь? Сам-то понял, что написал? Дает тебе король задание, убить огра. Приходишь, убиваешь. Экспу вместо тебя получает... король!!11
Ребят, помогите ньюфагу. Создал мага, на первых уровнях всё было весело, все дела, но сейчас у меня проблема. В общем, проблема такая: 11 AC на пятом уровне. Ну мейджармор на +4 ещё. Меня пробивают даже крестьяне. Что делать?
>>1181461 А ты сам-то понял, что я написал? Если ты сделал действие, которое решает твою проблему, ты получаешь экспу за решение проблемы. Экспу за убийство ниггера получит убивший ниггера. Экспу за решение проблемы получишь ты. Или ты раздаёшь экспу только за бои и убийства, я не понимаю? Ты никогда не вознаграждал отыгрыш, выполнение заданий, интересные мувы?
>>1181461 А король выходит на балкончик и обращается к народу "Ликуйте смерды, мои отважные рыцари одолели чудовище" и толпа такая "Слава королю! Да здравствует король!" Ты поимел свой профит, король поимел свой.
>>1181468 Полагаться на другие средства защиты: mirror image (лучше любого армора), blur, invisibility, fly, fog-и всех мастей, любой контроль врагов и т.д. Можно, конечно, вложиться в вещи на армор (amulet of natural armor, bracers of armor, ring of protection, +n mithral buckler, +n defending weapon,которое требует атаковать им для активации, dusty rose prism), но соотношение цена/качество у них так себе. Лучше купи jingusa of fortunate soldier, а на излишки купи или скрафть плащик на сейвы, шапку на ментальный стат, пояс на консту и жемчужин.
>>1181477 Двачую, заказчик-король выходит на балкон и ликует, а исполнитель-киллер получает экспу. Так же и в охуительной истории, хитрожопый игрок ликует, а паладины получают экспу.
>>1181480 Разумеется, ведь король выполнил "квест" своих подданых. >>1181483 Пиздец, как же я рад что мы никогда за одним столом не окажемся, но оффенс.
>>1181499 А ты еще и быдло неотесанное, бедные твои играчки. Вообще меня фраза "не понимающие элементарнейшей механики ПФ" жутко веселит на самом то деле, если задуматься ПФ это не более чем переосмысленное и захоумруленое по самые яйца днд 3.5., "единственно верная" механика васянки, ага
>>1181502 Я не сказал, что я мастер. Я сказал лишь что стол мой. Ну ты уж определись, быдло или илитка, смешно когда ты в одном предложении не можешь определиться, как меня оскорбить
>>1181506 Я тебя никогда "илиткой" и не называл. Возведение буквы правил в абсолют и выставления своего мнения как единственно верного- признак быдла. С "моего стола" отдельно кекнул, ты личность то интересная похоже.
>>1181470 Да, только за бои. Потому что игроки и так дохуя быстро растут в левелах, чтобы я их еще вознаграждал. За интересные решения я их награждаю другими ништяками - маг.шмотом, интересной возможностью, или чем-нибудь подобным.
>>1181482 Спасибо, великолепный совет. Как-то я про миррор имидж-то и забыл.
Кстати, я тут открыл для себя одну вещь. Господи. Все, совершенно все предметы в списке покупок моего мага - это Wondrous Items, причём базирующиеся на имеющихся у меня спеллах. Крафт-фит мог бы фактически увеличить моё состояние вдвое, я уже не говорю о сопартейцах. Aw shit nigga.
>>1181577 А разве ринг оф сустенанс не уменьшает только время необходимого сна? Посмотрел заклинание, необходимое для крафта, но там написано только 1250 золотых, без требований к заклинаниям.
Господа, у нас в паффайндере есть какие-нибудь механики работающие на рунах? Классы там, фиты для кастеров? Можно 3pp. Начертил на молотке, активировал в определенный момент и пиздишь им больнее. Ну или на стене начертил, чтобы от врагов защищало/взрывало их.
>>1181655 >>1181613 Так кольцо дает возможность обходиться без еды. Оно же continually provides its wearer with life-sustaining nourishment. Есть еще dream fest. >>1181645 Руны это флавор же по большей части. Есть способности, в которых в дефолтном флаффе руны: Sipia Snake Sigil, Explosive Rune, Glyph of Warding, домен какой-то был, а так никто не мешает порефлаффить под руны другие способности персонажа. Можно хоть инквизиторский bane, хоть рейнджеровские ловушки как руны описывать. А, ну есть еще конверсия Artificer-а, Artisan называется, но она так себе.
Каким заклинанием можно определить родной план пришельца (outsider)? Он постоянно под каким-то заклинанием, которое заставляет его выглядеть как человека, так что Knowledge (Planes) не помогает. Имею доступ к заклинаниям мага до 4 круга включительно.
>>1181670 >Он постоянно под каким-то заклинанием, которое заставляет его выглядеть как человека, так что Knowledge (Planes) не помогает. Тру сайт жи со свитка. Или диспелом его ебани. Еще Knowledge (Planes) может помочь узнать какие аутсайдеры обладают способностью колдовать такие иллюзии.
>>1181722 Это полбеды. Плоскость из школьной математики (R2) тоже бесконечная, но на ней точные координаты можно задать. Просто у планов волшебная топология.
Путеискатели! Срочно! Подскажите как понять какая натуральная атака является первичной а какая вторичной? Вот я друид второго уровня, львиный шаман и я получаю аспект льва, который даёт мне 3 атаки: укус и когти. Когти - вторична или первичка?
Анон, поясни за правило Monsters as PCs. Как вписать в партию 5 лвла, например, Skeleton Champion'a cr2? Я понял так, что цр=класс левел, а разницу в остальных левелах добирать за счет игрового класса, например, файтера. Но чувствую, что я нихуя не прав.
>>1181851 Снайпер в треде, походу. Статблок Скелетального Чемпиона (http://paizo.com/pathfinderRPG/prd/monsters/skeletalChampion.html) получен наложением шаблона на Human Warrior 1. Тебе так делать не нужно (не, ну можно и так, конечно, но это некрасиво). Тебе нужно сразу накидывать его на персонажа с PC-классами, я думаю. Для этого берешь human fighter 3 и накладываешь на него шаблон. Получаешь персонажа с CR5, который успешно может играть в партии с более стандартными товарищами, например Human Rogue 5 и Dwarf Ranger 5.
>>1181853 И да, почему получаем именно пятый ЦР: >CR: A skeletal champion's CR is +1 higher than a normal skeleton with the same HD. Это дыра в правилах если не бояться получить рулбуком, можно делать human wizard 7, накладывать сверху скелетал чемпион, получать 9 HD, смотреть по табличке простого скелета, получать там CR4, плюсовать единичку, получать итоговый ЦР5 и с невозмутимым лицом идти играть с рогой 5 и рейнджером 5, но мы её не абузим. Считаем, что наш итоговый ЦР = 2(от скелета с 2 ХД + 1от чемпионства) + 3 (от трех одетых по сезону уровней в ПЦ классе).
>>1181853 Т.е. Мне лучше скрафтить Human warrior 3 lvl, а сверху наложить на него шаблон Скелетального чемпиона? А при этом расовые бонусы сохраняются или заменяются плюшками скелетала? Или ты говоришь о шаблоне простого скелета?
>>1181854 Чет нифига не понял, как это у тебя так получилось) Класс левел визарда 7 уже дает ЦР 7, разве нет?
>>1181855 Получается, что если я хочу скрафтить персонажа-скелета на 5 лвл, я беру базовый шаблон скелетального чемпиона, накладываю на него 3 лвл, например, файтера. А поскольку я взял сразу 3 левела файтера, то нужно апнуть HD и скелета? Т.е. в итоге у меня будет Скелетальный чемпион (HD+1)/3 lvl fighter, так?
http://www.youtube.com/watch?v=9u_v9H24PfY >>1181874 >Мне лучше скрафтить Human warrior 3 lvl Это уже тебе виднее. Если хочешь, чтобы итоговый персонаж был варриором, накладывай темплейт на варриора; хочешь, чтобы был файтером - накладывай на файтера. При наложении скелетал чемпиона сохранятся классовые уровни, что были раньше.
>А при этом расовые бонусы сохраняются или заменяются плюшками скелетала? Они сохранятся если уж совсем буквоедством заниматься, то по вордингу от Пайзо невозможно определить, сохранятся ли они, но они сохранятся, и даже бонусный фит от хумана сохранится, и сверху еще добавятся плюшки от скелетал чемпиона. Почему так происходит - довольно путанный теорикрафт, это наследие 3.5, пока просто прими на веру. В двух словах если, при наложении темплейта рэйшиал трейты приравниваются к спешал квалитис, а этот темплейт не говорит, что ты спешал квалитис теряешь. Вот с обычным скелетом такое не прокатит, например.
> я беру базовый шаблон скелетального чемпиона, накладываю на него 3 лвл, например, файтера Шаблоны работают не так, они работают наоборот. Т.е. ты накладываешь шаблон на существо. И после этого существо меняется. Вот есть у тебя человек файтер 3, что-то с ним случилось (проклятье ведьмы ДМским произволом, например), и он стал скелетал чемпионом. Ты применяешь темплейт. Бежишь по описанию темплейта сверху вних и все последовательно меняешь. Получается у тебя андед с двумя расовыми HD и тремя уровнями в классе fighter. Вот и всё. Когда он получает достаточно опыта, он становится андедом с все теми же расовыми HD и четыремя уровнями файтера. Никакое повышение уровня ему расовый HD андеда до трех не повысит. Представь для простоты это так: расовый HD это твоя крутость как биологического вида, вот ты взрослый сформировавшийся скелетал чемпион, у тебя острые когти, крепкие кости и вот поэтому у тебя 2 расовых HD андеда. И еще ты тренировался с мечем и щитом усердно, оттачивал технику там, все дела. И вот в один прекрасный день ты набрался опыта и получил уровень. Тренировки сделали свое дело, ты машешь мечем более умело, лучше блокируешь и в итоге становишься более искусным файтером, т.е. ты уже не файтер 3, а файтер 4. Но кости крепче не станут, сколько с мечем ни упражняйся. Хоть ты стань файтером 10 со временем, расовый HD андеда от этого выше двух не поднимется. В 3.5 была опция на "укрепление костей", но это отдельная история. http://archive.wizards.com/default.asp?x=dnd/arch/sp Но не рекомендую читать сейчас, все смешается в голове
>Чет нифига не понял, как это у тебя так получилось) Класс левел визарда 7 уже дает ЦР 7, разве нет? Проблема в том, что темплейт скелетал чемпиона в таком виде, в котором он написан, ультимативно оверрулит это. Говорит, у тебя теперь ЦР такой, как у простого скелета с таким числом ХД, как у тебя сейчас, плюс еще единичка. Визард 7 с темплейтом скелетал чемпиона имеет 9 ХД (2 андедских и 7 классовых), а простой скелет с 9 ХД имеет ЦР 4. Это практического интереса не представляет (на простую игру такое не носят по понятным причинам), но просто забавный кунштюк.
Я прочитал Path of War. И увидел некоторую имбу вместо классов. Это вообще легально? Есть ли в этом баланс? Используете ли вы эту книгу в своих играх? Не отсыхает ли пипирка у других боевых классов? Мне кажется, что если вводить классы из PoW, и без того грустные Воины, Рейнджеры и Паладины станут ещё более обиженными. Разве нет? И вообще мне кажется, что этим классам во многом насрать на магов, они переплёвывают их значимость в среднем боевом энкаунтере благодаря тому, что могут разбрасывать свои абилки свободно, всё равно им нужна только сраная минута на восстановление.
>>1182090 >Это вообще легально? В каком смысле? Со стороны закона у DSP всё чисто, из ToB взяты только незакопирайченные части. А если ты о том, можно ли использовать материалы из PoW на играх, то спроси ведущего. На играх в формате ПФС использовать 3пп , понятное дело, запрещается. > Есть ли в этом баланс? Не знаю. >Используете ли вы эту книгу в своих играх? Да, отличная книга, всем советую. Сейчас ещё вторая часть выйдет, которая сейчас в плейтесте. >Не отсыхает ли пипирка у других боевых классов? Ванильные милишники становятся бесполезными, но для них добавлены архетипы, дающие им 6 кругов маневров. >этим классам во многом насрать на магов, они переплёвывают их значимость Они не соперничают с магами. Мартиальщики преимущественно страйкера, маги - утилити кластеры. Одни делают свою работу, другие - свою.
>>1182090 Дай угадаю, варвар - имба, монах - имба, ганслингер - имба, играть тордеком и говорить "я бью его своим топором" джва года, или сколько там у вас длится кампания, пока маг учится летать, пулять файрболы, вызывать монстров и ебать реальность в жопу вишем - фан? Тогда да, Path of War тебе пока не нужен.
>>1182103 Я имел в виду то, что тому же варлорду не очень-то и нужна магическая поддержка, окромя базового контроля поля боя. Он очень успешно действует и практически в одиночку, только успевай после боя подвозить лечение.
>>1182105 Таки нет, но всё же этот класс действительно делает ванильных бойцов бесполезными. Этот класс выглядит как стрейт-ап апгрейд над и без того обиженным файтером (и немножко рогой), что уже можно назвать печальным для всех файтеров. Но этого недостаточно. Эти ребята гораздо круче большинства ванильных классов, достаточно только посмотреть на их манёвры. Эти способности крайне мощны в большинстве своём сами по себе - эффект страйка 1-го уровня вполне сопаставим с тач-заклинанием 1-го круга от магуса. Вот только страйки не требуют концентрации, не прерываются и не провоцируют атаки при возможности. Их можно использовать буквально каждый бой (в то время как, например, особые способности монаха требуют фитов, траты очков Ки и/или имеют ограничение по использованию в день). Эти способности не глушатся сайленсом, рассеиванием магии или антимагией. Мне кажется, что уже одни манёвры делают эти классы невероятно крутыми. И ведь это не всё. Целая куча свифтов-интимидиейтов, полный БАБ, полный кастинг при этом (сосни хуйца ещё раз, Магус). Вон посмотреть на Варлорда. Бонусные фиты - сосни, воин, мы можем ещё и брать тимворк. Гамбиты? Больше бафов союзникам. Стойки? Больше баффов себе-любимому. Прибавляем харизму к спасброскам? Ха, изи. Варлорд Презенс? Ну вы поняли. И это только то, что я вспомнил сходу.
По-моему, классы из PoE ну слишком уж охуевшие, если Манёвры не выдавать всем бойцам забесплатно (или не отрезать их PoE-классам). И эти ребята делают некоторые классы совершенно ненужными, что не есть гут.
>>1182107 Относительно обычных классовых фич (не маневров) не соглашусь, они, по-моему, вполне на уровне классовых фич сильных ванильные милишников (рейджа и рейджпаверов барбаряна, компаньона и бонусных фитов рейнджера, ЛоХа, смайта и сейвбонусов паладина). Взять того же варлорда: Бонусных фитов у него всего 2, при этом на всех релевантных тимворк фитах всё равно стоит тэг combat, так что файтер их может брать как бонусные; Гамбиты это хорошо, но они требуют строго определенного действия, далеко не всегда выгодного в данной ситуации, а значит содержат ч
>>1182137 содержат в себе альтернативные издержки, а ещё и едят Свифт, что в реалиях ПоВ очень серьёзно, т.к. фактически предоставляют выбор между гамбитом и контрой. Харя у варлорда идёт только к воле, т.е. не дотягивает до дивайн грейса и даже грамотно посаппорченного супестишона барба. Бафы на союзников от тактика презенса довольно слабы. Форта от дес эффектов и ядов - очень ситуационныо, к тому же яды обычно слабы, а иммун к ним легко получить, а с появлением дес эффектов у врагов, у партии обычно уже есть десвард из другого источника. Дайхард полезен на первых уровнях, дальше полезность падает. Харя мод к воле от компульшонов - вот это полезно, да. А бонусные хп от Викторова презенса вообще не о чем, на мой взгляд. Ну и т.д. Возможно, конечно, я ошибаюсь, т.к. очень далёк от вопросов баланса и оптимизации паверлевела, но на мой взгляд, проблем нет. Есть, конечно, очень сильные опции, вроде трейта на +2 ИЛ из ПоВЕ и дипа в инициатора на 3/5 уровне с набором полного пулла маневров 2/3 круга, но с ними можно жить.
Вот с маневрами сложнее. Да, они сильные и аутклассят ванильные файтероидов. Вопрос в том, плохо ли это. По мне так нормально. Да, есть накрутка кубов дамага до состояния оверкилла на низких уровнях, есть буст+фуллатака на высоких с похожим эффектом, разработчики получили фидбэк от игроков и сейчас пытаются от этого отходить, даже эррату хотят налепить. Но, в принципе, урон в ХП и так не особо большая беда. Зато есть интересные опции, небольшое утилити, так точность боя, командная игра и прочее. На мой взгляд, плюсы перемешивают минусы. А так да, согласен с тобой, ванильные файтероиды становятся ненужными. Но ДСП об этом позаботились, дав им всем по инициаторскому архетипы. Так что проблем возникать не должно.
Я сам не против ванильные фуллатакеров, есть в них какой-то особый шарм простоты, но если есть возможность, выбор сделаю в сторону файтанмагов.
У ПоВ, на мой взгляд, есть один серьёзный изъян: нету поддержки для ведущего. Т.е. нету готовых монстров, которые смогут бороться с инициаторами их же оружием, а собирать их с нуля ну очень долго. Я на эту тему общался с дизайнером ДСП на 4чане, он говорит, что пока ПоВ монстрятника в планах нет, что жалко, и советует делать то, что и так все делали: добавлять обычным мобам по паре-тройке утилити маневров, короны и т.п., и играть сразу станет куда веселее.
>>1182138 Спасибо за офигенный ответ, это мне очень нужно было. Я оцениваю плюсы и минусы от разрешения PoW в своей кампании. Я вот думаю о чём. Вот у нас есть эти архетипы на ванильные классы. А что делать, если парень хочет играть другим архетипом? Скажем, арбалетчика-воина, который получается несовместим. Может, мне просто выдать всем по 6 кругов манёвров, как будто у них есть этот архетип? А полувоинам оставить архетип. Ты очень метко заметил, что способности Варлорда того же находятся на уровне мощных классов файтероидов, это должно их всех выровнять. Но тогда надо как-то баффнуть магов, а то они могут обнаружить, что их поддержка и не нужна таким крутым ваншот-пати.
>>1182154 >А что делать, если парень хочет играть другим архетипом? Скажем, арбалетчика-воина, который получается несовместим. Как вариант - брать линейку фитов Martial Training в, очевидно, солар винде.
>>1182154 >А что делать, если парень хочет играть другим архетипом? У меня, честно говоря, такой проблемы не возникало, хотя я играл-то по сути инициаторским архетипом ванильного класса всего один раз (хидден блейд анчейнед рога). Но если совсем не будут стакаться архетипы, есть два хоумбрю:
>Но тогда надо как-то баффнуть магов Так маги и так, мне кажется, будут себя нормально чувствовать. Мне показалось, авторы PoW старались соблюсти niche protection для кастеров. АоЕ бласты по-прежнему лучше у магов, контроль менее актуальным не стал, всякие маст-хэв решения, вроде баффов (полет, консилмент, энлардж), снятия дебаффов, телепортов, скрая и прочих фридом оф мувментов так и остались. Ваншотов будет больше, это да, но если снаряжать противников контрой, то можно живучесть мобов поддерживать на достойном уровне. Я в целом не очень в дизайне энкаунтеров, но на прошлой игре у меня по законченным одним кастом энкаунтерам среди кастеров и инициаторов 1:1 было: то мастер саммонер всех дракончиками усыпил, то инициатор в узком трюме маневром из элементал флюкса сразу троих врагов поджарил.
>>1182090 PoW - Для людей без вкуса, люителей анимэ. Честно, может с точки зрения баланса это и норм, но вроде как, играя в ролевую игру, ты толжен в своем воображении представлять происходящее и как можно представлять все эти нереальные прыжки-полеты, молниеносные удары и при этом верить в происходящее?
Анончики, а подскажите вот что. Играю за кастера (Арканиста) 10 лвл, уже открылся 5-ый круг заклинаний (лист Wiz/Sorc), и вообще всё замечательно. Но я тут столкнулся с двумя проблемами одновременно. Дело в том, что во время проходных стычек хватает обычно 1-2 эффектов контроля - больше тратить попросту неэффективно. С другой стороны - у меня постоянно остаются свободные слоты низкого уровня к концу дня, пусть я и стараюсь обходиться слабыми эффектами вроде Grease, когда это допустимо (тем более что я могу 8 раз в день дать +2 к DC спасброска заклинания). Короче, вопрос. Чем можно поспамить из заклинаний 1-2 круга? Желательны рейндж, какая-никакая дамажка и/или полезность. Употребляю сейчас Stone Call, но то, что он не позволяет спас, для меня кайнда сгорает - у меня DC спасов весьма высокий. На первый круг вообще вариантов нет. Стопицот гриза каждый бой не нужны.
>>1182243 Glue seal, Hydraulic push, Snowball, Ray of Enfeeblement, Blood money, Enlarge person, Windy Escape, Wave Shield На 2 круге Glitterdust и Web победители.
>>1182234 Магию он значит нормально воспринимает, а прыжки-полёты - нет. Просто представляет подобных воинов чем-то наподобие сорков с их интуитивной магией. Но насчёт анимы я согласен, выглядит анимешно.
>>1182234 Obligatory http://brilliantgameologists.com/boards/index.php?topic=10832 Алсо, чего ты так привязался к этой аниме? Вбрасываешь это где только можно. А ещё ты путаешь тёплое с мягким. Предпоследние мои инициаторы (в кол-ве 3 шт.) были в лоумеджик компании, действие которой проходило в смеси реальной СРИ периода Тридцатилетней войны и её аналога из 7th Sea. Ничего анимешного у меня персонажи не делали.Вопрос в том, как обфлаворить.
>>1182107 >Что считает анон? Анон считает что ты, розовый, опоздал лет на 10, или когда там ТоБ вышел.
>>1182154 >А что делать, если парень хочет играть другим архетипом? Скажем, арбалетчика-воина Если парень хочет играть арбалетчиком вы либо играете по гурпсу либо он всю кампанию сосет хуи, и ПоВ это никак не меняет.
Допустим у тебя есть сферическая партия в вакууме, где один хочет играть воином, второй вором, третий клериком и четвертый магом. Если дать им одноименные классы из коры, первые два начнут сосать хуи на 1-5 уровне, в зависимости от уровня оптимизации. Если дать им вардера, сталкера, варприста или гуру или виталиста, магуса или визиря или оккультиста (от радианса), получится более-менее сбалансированная пати.
>>1182342 >хочет играть арбалетчиком вы либо играете по гурпсу либо он всю кампанию сосет хуи, и ПоВ это никак не меняет. Вообще, взятие минотавр даблкроссбоу и дисциплин вроде Солар Винда/Темпест Гэйла ситуацию поправит. Но проблема в том, что все равно придётся брать что-то кроме архетипа арбалетчика-воина. Можно конечно взять один уровень в этом архетипе по раливым мотивам, но лучше даже его заменить на чистого файтера.
>>1182342 Я думаю, "воин арбалетчик" использовалось в качестве абстрактного примера не стакающихся архетипов, а не как ссылка на какую-то реально существующую механику. А так инициаторский архетип сочетается с кроссбоуменом.
>первые два начнут сосать хуи Это ты, мент, хуи сосешь, а я - миньетчица. Система тиров хорошо справляется с оценкой механического потенциала классов. Но твоя модель (сферической партии в вакууме) неадекватна, т.к. пренебрегает всеми немеханическими факторами. Чай не про МтГ речь, где можно смело сказать, что какая-нибудь тир 3 грин стомпи сосёт, а тир й трон - нет.
>>1182247 но я хочу представлять файтеров такими, какими они и задумывались: вроде Пса или Джейме или Рыцаря Френдзоны из Игры Престолов, а не могущественными воинами из Дома Летающих Кинжалов.
>>1182428 Ну и представляй обычных воинов такими, как в сраных ИП, и в своём реалистичнам сеттинге запрещай ПоВ, а в других сеттингах, где воин может прокачаться так, что он уже не простой смертный нахуй, а нечто более крутое, оставь ПоВ.
>>1182429 Ты ошибаешься. >на паизофорумах это не так Там отдельный раздел под 3pp, в нем хорошо обсуждают PoW и другое. А общие форумы там не очень - воинствующие педерасты, авторы, не знающие свою же систему, фэйковые плейтесты. Есть дельные ребята, но по большей части ерунда.>>1182429 >на 4чане На 4чане в /pfg/ все поголовно играют с 3pp, ДСП считают за контент по умолчанию, авторы ПоВ (и вообще авторы из ДСП) и Сферок там неймфажат и собирают отзывы. >7чане Там сейчас вообще не обсуждают, обмениваются файлами и нехорошие люди шитпостят. Но поток 3pp для ПФ там огромный. >рпг-ворлде Там скорее метаорбсуждение пожилых динозавров о судьбах ИНРИАЯ. Все хардкорное обсуждение механики на минмаксах и гитп-е, там ПоВ жалуют.
>>1182439 >Потому что все 1.5 анона с двача играют с ПоВом, очевидно же. Так это хорошо же, книжка-то отличная.
Ломающие новости прямо с форчана - базовое пайзо напечатало файтера и рогу с заклинаниями. Видимо чтобы альтернативно одаренные товарищи, считающие что способности персонажа определяются названием класса, могли воевать и воровать. >>1182491 Да. На всем что не стакается с хейстом об этом написано.
>>1182526 Ничто не мешает взять оба фита. Они стакаются, т.е. ты можешь кинуть дополнительную бомбу за рапид шот, и еще одну за 2вф, получив суммарное пенальти -4 к атакроллам. -4 это если считать бомбы light weapon, что напрямую нигде в правилах ПФ не говорится, но по ряду причин обычно считают так
Конечно, блядь, нахуя партийному магу Quicken Metamagic Rod? У нас три файтероида, два из них стеклянные пушки, и я - одинокий маг-контрольщик, с которого при любом серьёзном энкаунтере сходит три пота. Любой рядовой энкаунтер просто пролетается на кубах наших манчей. В серьёзных же я тащу, сука, тащу этих даунов, выжигая все ресурсы, и все с этим согласны, но я не могу, просто не могу контролить всех, дебаффать и баффать одновременно! У меня просто не хватает под это действий! И как только дело доходит до делёжки лута, все гребут себе свою блядскую часть, тру ролеплейщики же. Компоненты? Бля, ну купи из своих, кароч. Свитки? Ну ёпт, купи из своих. Спеллы в книгу? Ну бля, ну у тебя твоя доля есть же, ну мы же покупаем себе шмотки/зелья сами, вот и ты покупай. Метмагические палки? Скока-скока стоят? Ты там не охуел часом? И ГМ такой - да, типа, такие дорогие шмотки жирно будет тебе пока. Мы лучше себе купим очередной серебряный святой меч +3 - а вдруг оборотней встретим, ёпта? А то, что я на 30% ниже кривой богатства для персонажей своего уровня - это, блядь, хуйня, это ничего. Магу ж шмотки не нужны, блядь, у него заклы есть. Как будто я их рожаю, блядь. И ведь если будет слив следующего серьёзного боя - я ж буду виноват, блядь, что недобаффал, недоконтроллил. Я с ужасом боюсь, что будет, если меня начнут накрывать АОЕшками по рефлексу, от которых миррор имидж не спасает, потому что мой потрёпанный плащик резиста +2 явно не вытянет нормальные спасброски. И тогда-то слив будет точно. Телепортируюсь нахуй, если выживу, и пусть сами дерутся.
>>1182705 Самопочинюсь: меч был святой +1 из алхимического серебра. Уровень 11-ый. ИЧСХ ведь в остальном-то мне играть нравится. Мне нравится ТАЩИТЬ, ГМ создал очень неплохую стори, которой сопереживаешь (правда я больше любитель данжей, так что для меня это бывает затянуто), и среди игроков есть один хороший ролеплеер и два посона, которым мне нравится объяснять некоторые тонкости правил. Вот если бы ещё не уебанство с бюджетом...
>>1182705 Так хули ты на 30% ниже если всем своя часть достается? Или она разная? >Я с ужасом боюсь, что будет, если меня начнут накрывать АОЕшками по рефлексу, от которых миррор имидж не спасает, потому что мой потрёпанный плащик резиста +2 явно не вытянет нормальные спасброски. Resist Energy?
А вообще, что там у вас за энкаунтеры такие, лучники на башнях набигают с восьми сторон? Обычно как - выиграл инициативу, сколдовал контроль, фамилиар сколдовал хейст с палки - и все, можно идти пить чай пока варвары олокая нарезают законтроленных врагов. Если все ОЧЕНЬ плохо, можно с палки лессер квикена добавить еще чего-нибудь, благо на 11 уровне скрафтить ее относительно не дорого. Или тебе именно ее, а не 4-6 не дают?
>>1182707 > Так хули ты на 30% ниже если всем своя часть достается? А ты понимаешь, что все расходники для спеллов, компоненты, палочки и свитки на мне? Я уже не говорю про то, что я сам себе спеллы покупаю. > Resist Energy? К одному виду урона на 10 очков. Одинокий фаерболл сносит 10d6 урона на таких уровнях. Третий уровень, а неприятноу. А если разными типами урона будут бить, али спеллами с уровнем повыше? К тому же, на резист энерджи нужно действие потратить. > что там у вас за энкаунтеры такие Ну вот последний энкаунтер был такой. Был поехавший маг, любившийся с волчками-гулями, и чутка нежити покруче. Один из игроков не пришёл, и мы были втроём. Начали мы первые, с одного направления, успешно законтролили и выкосили за первые два хода самую опасную нежить (ганслингеру повезло на криты), но маг телепортировался с несколькими волчками нам за спину, в то время как с другой стороны (о которой я и думать забыл) подошло несколько волков с греатер инвизом. Бой для такого уровня уже простой, но пару раз мне пришлось схватиться за сердце, когда мы оказались зажаты с двух сторон, а я оказался под ударом невидимого волка. Мою жопу спасло то, что сначала волчик выроллил единицу на ударе, а потом я ему в защитном касте выдал слоу и портанулся на 20 фт как свифт. И да, мне не дают именно лессер квикен. Деньги постоянно приходят очень маленькими порциями, по 5-6 тысяч - а что эти деньги для группы из 4 рыл того же 10-го уровня? В итоге расходники как-то быстровато уходят, да и шмотки менять время от времени надо, и спеллы, копится плохо. > фамилиар сколдовал хейст с палки Смотрите на арканиста с архетипом School Savant, смотрите на него и смейтесь. Смотрите на человека, который взял часть фитов по отыгрышу. Смотрите на человека, у которого нет фамилиара. Лучше б взял, чесслово. UMD у меня неплохой. Metamagic Rod мне нужен во многом именно поэтому. А ещё потому, что я могу увеличивать DC спеллов низкого уровня своей классовой абилкой. > Или тебе именно ее, а не 4-6 не дают? Именно её. Я думал взять её совместно с пати ещё уровню к 9-ому. Один-то я не тяну: она стоит 35 тысяч, а у меня богатство к этому уровню должно составлять 82 тысячи. Должно.
>>1182708 А кто-то обмазывается вторым комплектом плюсовых мечей.
>>1182754 > Ты точно 11 уровней визардом играл? Решил тебе возразить, что с уровнем растёт только количество суммарной поглощённой энергии. Полез в рулбук. Нашёл там это. > The value of the energy resistance granted increases to 20 points at 7th level and to a maximum of 30 points at 11th level. Ох лол, ну я и ебланище. Пиздец. Как я мог-то так. У меня икота от смеха. И ведь за всё время моей игры магом никто так и не удосужился указать мне на мою ошибку. Спасибо, анон, я должен тебе няшку. 2д или 3д - на твой вкус. Двач образовательный, двач познавательный. Ну и за остальные советы тоже спасибо.
>>1182759 Ну, сказать по секрету, мне нравится ощущение напряжения от хардкорного ПВЕ. Любил рейды, водил рейды. В ММО только ради рейдов и играл.
Какие магические эффекты маг может прекратить по собственному желанию? Из созданных самим магом, конечно же. Могу ли я по желанию отменить Disguise Self? Mage Armor? Lesser Image? Illusionary Wall? Summon Monster?
>>1182769 >количество суммарной поглощённой энергии Resist и Protection это два разных спелла. У резиста нет лимита поглощенного урона. >Спасибо, анон, я должен тебе няшку. 2д или 3д - на твой вкус. 2Д. Хардмод - полудракончика с человеческим лицом.
>>1182793 Двач образовательный продолжает свою работу!
http://www.d20pfsrd.com/magic#TOC-Duration (D) Dismissible If the duration line ends with “(D),” you can dismiss the spell at will. You must be within range of the spell's effect and must speak words of dismissal, which are usually a modified form of the spell's verbal component. If the spell has no verbal component, you can dismiss the effect with a gesture. Dismissing a spell is a standard action that does not provoke attacks of opportunity.
A spell that depends on concentration is dismissible by its very nature, and dismissing it does not take an action, since all you have to do to end the spell is to stop concentrating on your turn.
>>1182799 > это два разных спелла Я вообще механику этих спеллов спутал с Stoneskin. Сравни. > The warded creature gains resistance to blows, cuts, stabs, and slashes. The subject gains DR 10/adamantine. It ignores the first 10 points of damage each time it takes damage from a weapon, though an adamantine weapon bypasses the reduction. Once the spell has prevented a total of 10 points of damage per caster level [maximum 150 points], it is discharged. Как-то так вышло, что эти спеллы мне ни разу толком не попадались, а ГМ сторонник магазинов со случайно генерируемыми товарами. Когда один раз со свитка юзал, как раз считал как текстрелейтед, только против Fire. Как я так проебался - не знаю.
>полудракончика с человеческим лицом. Уважаю вкус. Возьми немножко любимого из моего пака, если тебя не смутит лёгкая несвежесть. Ну и в качестве бонуса приложу симпатичный гибрид драконихи и кицунэ. http://gelbooru.com/index.php?page=post&s=list&tags=orie_hakua
А я тут решил провести забавную игру по полному расслабону. А то как-то у меня игроки уже месяц играют с серьёзными лицами кирпичом в эпические майндгеймы (пати с триумфальным успехом умудрилась ополочить на себя и гильдию магов, и всё местное сообщество ведьм, и нескольких демонов) и я ощущаю, что пусть им и нравится, все уже подустали. Концепт дня разрядки родился сам собой. Один из игроков на день рождения устроил мне шуточный модуль с дурацким, но смешным сеттингом. Дескать, мои подарки украли Ворки (Гибрид голубей и орков. "Кажется, тебя обворковали! Ба-дум-тсссс") и я приключался для того, чтобы их вернуть. После этого я откопал где-то в глубинах своих записей пыльнейшие таблицы для генерации персонажей, то ли от 3.0, то ли даже от AD&D. Я попытался создать персонажа... И получил сурового хумана-мага по имени Мачете, который Очень Любил Животных и переспал с драконихой. Он был сыном зажиточных и богатых родителей, которые работали вместе на профессии "бездомный" (я не шучу), и их дом был самый большой в округе (АЗАЗА). Ещё он был мим и был изгнан за осквернение искусства. За одно по фану пороллил конец карьеры - он женился, дослужился до звания рыцаря, устроился тепло при дворе и умер на старости лет от голода. Так я давно не ржал.
Так что теперь у меня идея приключения, которое полностью будет генерироваться на ходу и без всяких рероллов. Полностью рандомный данж (единственное, что я запрегенил), в который игроки пойдут по полностью рандомному квесту от полностью рандомного NPC. И они будут играть полностью рандомными персонажами с рандомным бэком и рандомными расами, статами и хп (класс всё же можно будет выбрать, я не садист). А вещи будут покупаться из рандомных магазинов с рандомных энкаунтеров и в них будет рандомный ассортимент.
Сделал пробное вождение со знакомым не из пати, успех был феноменальнейший. Хотя персонаж у него получился более привычный - дварф-рога с ручной ядовитой крысой, который всегда хотел стать бардом в пример своего знаменитого предка-барда, но его учителя убили. Он поклонялся богу воров и войны, и получил в конце-концов божественный квест - письмо, которое должен был отнести правителю этих земель. Он никак не мог достучаться, и в один из разов был проклят, из-за чего стал эмпатом - ощущал всё, что ощущали его жертвы. Благодаря этому он внезапно пошёл в армию, дослужился там до офицерского титула, получил рыцарские, а потом и баронские почести, и в конце-концов доставил своё письмо. У него была самая крутая свадьба в округе, которую воспели барды в своих песнях, и ему дали титул Непревзойдённый Защитник Западных Гаваней. Что бы это ни значило.
Бтв, если кто-то хочет попробовать заганериться по этим упоротым таблицам - милости прошу. Накидайте штук 50 роллов d100 и штук 20 роллов d20 в pastebin, я выдам итоговую пасту. Желания перепечатывать их в электронную форму как-то особо нет, а сканировать нечем. Зато всем тредом можно будет пофаниться.
>>1182871 У тебя получилось что-то вроде Rogue-like в настольном воплощении. Я бы в такое сыграл для разнообразия, всегда нравилось читать сгенерированных пасты в Dward Fortress.
Тут какое-то время назад отписывался человек, который по такому принципу вообще соло играл: Мифик ДМ Эмулятор + таблички случайного всего, правда чем закончилось не отписал.
>>1182881 Он длинный, так-то. Думаю, после 20-ой мне лень станет. Но давай попробую.
Статус семьи Богатство семьи Происхождение рода (от какого героя или известного человека ведётся род, если фамилия есть, конечно) Климат проживания Местность проживания (Terrain) Тип поселения Кто из семьи работает Профессии Место рождения Место проживания (родной дом) Порядок рождения (старший, средний, младший) Пол Раса Класс (который выбрали бы родители для своего ребёнка, это только флейвор) Детство (особые обстоятельства или случай) Случай с родителями в детстве (сначала выбор, с кем, потом что) Случай в детстве Причины ухода (приключаться) Результаты ухода (если это было какое-то задание) Происшествия во взрослой жизни (с субтаблицами) - Встреча знаменитого клирика - Мага/колдуна - Вора - Воина - Друида/рейнджера - Особо офигенный случай - Особо отстойный случай - Пришедшая война - Рабство - Тюрьма - Особо странный случай - Артефакт - Тату - Проклятье - Благословление - Увечье - Преступление - Моар всякого Хобби Личность - положительная сторона Личность - отрицательная сторона (это можно роллить несколько раз) Внешность и приметы - Главная примета (если есть) - Речь - Волосы - Лицевая растительность - Лицо - Мелкие особые приметы (вроде аллергий и так далее) (Эта таблица - вдобавок к стандартной генерации роста/веса/возраста) Бог, которому поклоняется герой (делаются 2 броска - выпавшие домены становятся доменами его бога) Питомец (если есть) Особая способность питомца (опционально) Любовный случай Конец пути - кем стал герой, когда ушёл на покой Семья Смерть
Как-то так. Я поищу эти таблицы в интернете, если найду - скину сюда.
Значит, вот что у меня нагенерилось... Роллил по всем табличкам подряд, так веселее.
Твой персонаж - эльф, и происходит из семьи эльфов. Твоя семья была из низшего класса. И достаток у них был не самый лучший даже для их класса. Вы жили в субарктике, и вокруг вашего поселения были болота. Уже неплохо. Вы жили в крупном городе. Из семьи работал только отец, мать сидела дома. Отец был учителем. Вы жили в монастыре. Твой персонаж родился в телеге. Персонаж - младший ребёнок в семье из 1d8 детей. Не знаю, как здесь роллить. Персонаж - девочка. Её родители думали, что если она станет приключенкой, то лучше бы она стала Ведьмой. Садденли! Вскоре после её рождения её отец получил очень важное задание, которое могло сильно повлиять на жизнь семьи. Он уехал с этим заданием. С трудом, но он преуспел в этой задаче. Но это только ухудшило материальное положение семьи. Возможно потому, что он свалил с работы, лол? В детстве персонажка часто слышала о её предке, который был изгнан из своей собственной страны. Как-то раз твоей персонажке случилось столкнуться с самой принцессой! И вы обнаружили, что невероятно похожи друг на друга. Ради интереса твоя персонажка отправилась вместе с ней и некоторое время они с принцессой выдавали себя друг за друга. Вернувшись домой, чтобы проведать семью, девушка обнаружила, что на семью было наложено страшное заклинание. Она отправилась к волшебнику, который мог помочь ей с этой проблемой. Персонажка случайно прервала важный магический ритуал, в результате чего мага то ли разуплотнило, то ли отправило куда-то далеко. Она попыталась отследить это. Ей удалось найти какие-то следы, и она отправилась в путешествие. Правда, очень быстро закончившееся в таверне, где твоя персонажка напилась и подралась с местными. Она получила по лицу и улетела в нокаут, после чего её забрали как зачинщицу драки. Дварф, на которого она напала, оказался важной шишкой, и засадил её по дурацкому обвинению. Твоя персонажка договорилась с гильдией воров, что её вытащат. Они потребовали услугу взамен. Прежде чем это случилось, произошло крупное землетрясение и ей удалось сбежать через щель в стене. Гильдия всё равно потребовала услуги. Впрочем, твоя персонажка справилась неплохо, и даже получила денег за это. Персонажке удалось найти другого мага и уговорить его помочь. Правда, при этом она случайно выпустила гомункула. И маг отправил её на поиски. Ей удалось раскрыть при этом пару неприятных тайн, из-за чего на неё напал злодей. Это было чудесное существо (fey creature). Вышло не очень - персонажку схватили и отправили в рабство. Это самая эпичная череда фейлов, которую мне когда-либо удавалось выроллить. У неё было много способов сбежать, но она нашла способ выполнить своё задание, находясь в рабстве. После этого она сбежала. Её поймали и сунули в рабство снова. Она устроила переворот, но тот был моментально задавлен. Её поймали и посадили в цепи. При попытке подстрекательства её вновь наказали, и решили, что она создаёт слишком много проблем. Её выбросили взашей сами. Ей удалось добраться до гильдии рейнджеров и даже подружиться с несколькими. Она полюбила животных и получила поддержку рейнджеров. КТО ВООБЩЕ ЭТО ПИСАЛ? Хобби твоей персонажки - охотиться. А я думал - попадать в передряги и фейлиться. Её можно назвать чистой девушкой (в смысле душой), но неуверенной в себе. Ещё бы. Персонажка поклоняется богу Мудрости и Лета. Она не показала себя слишком достойной поклонницей своего бога. Видимо, из-за несоответствия первому пункту. У неё есть необычный питомец. Это охотничья птица, у которой девять жизней. Каждый раз, когда птица погибает, она воскресает примерно через минуту. Она пыталась выйти замуж, но семьи обоих были категорически против и расстроили брак.
У твоей персонажки низковатый голос, странная причёска (живые волосы ведьмы, лол?), завивающиеся на концах волосы. У неё есть пирсинг на спине. У неё отвратительная память на имена. Она носит крюк на левой руке. Она иногда издаёт хныкающие звуки. Left4Dead-шутка здесь. Ей 131 год. Она весит 96 фунтов и ростом в 6 футов 2 дюйма.
Ну вот какая-то такая эпичная фейловедьма вышла. Были использованы все 20 роллов d20 и 40 роллов d100. Говорю же - эти таблицы просто какие-то безумные.
А про фото не беспокойся. Кажется, я нашёл источник этих таблиц, нужно только найти, где скачать. Как только, так сразу и выложу.
>>1182986 У меня две новости: хорошая и плохая. Хорошая: я нашёл таблицы, которые, очевидно, были первоисточником моих. Первые были переизданы в 2008 году, вторые вовсе не такие старые, как я думал. Но анивей. Прикладываю их к посту. Плохая: мои таблицы переведены на русский и модифицированы, слиты вместе и пару раз взболтаны. В основном это касается таблиц из первой книги (Background Noize). К тому же автор, вероятно, нашёл Adult Events слишком скучными, и добавил систему ивентов из второй, начиная с Leaving Home и далее. В общем, разберись и обрящешь.
>>1182988 Накидал по твоим таблицам своей знакомой перса
Твой отец был дипломатом , очевидно хорошо зарабатывал и это позволило матери заниматься своим любимым делом: она ухаживала за чудищами. С детства ты перенимала стиль общения отца и училась взаимодействовать с волшебными и обычными животными. Можно сказать, у тебя был третий родитель: ворги, интеллектуальные большие волки. Ты тренирована в дипломатии и уходе за животными. Ты можешь либо сделать один из этих скилов классовым, либо получить перманентно +2 к одному из них
У тебя нет братьев и сестер, ты была единственным ребеноком. Всякое приключение начинается с того, как герой покидает свой дом или его дом разоряют. У тебя случилось вот как: В силу некоторых обстоятельств, твои родители попали в ужасную долговую яму и чтобы расплатиться пообещали тебя в услужение одному аристократу по достижению тобою зрелости. Так ты оставила родительский дом. На проверку оказалось, что твоя «служба» у аристократа фактически была рабством. Прошло некоторое время и так случилось, что твой «рабовладелец» оказался не с теми людьми. Тебя и других «слуг» освободила из «служения» армия,ворвавшаяся в поместье. Ты радовалась долгожданной свободе и была воодушевлена этими мужественными людьми. Ты решила отблагодарить этой силе и также пойти служить. Ты получаешь скил Профессия: Солдат как классовый или можешь получить к нему перманентный бонус+2 , если он уже классовый. Ты делала успехи и однажды пошла со своим отрядом в разведку во вражескую территорию, ваш отряд окружили и ты единственная, кому удалось сбежать (возможно и выжить). Ты оказалась в дикой глуши на вражеской территории. Путешествуя в глуши и уже отчаявшись вернуться в цивилизацию, ты нашла дивное животное – дикую лошадь, тебе удалось с ней подружиться и выбраться в цивилизацию. Она оказалась чрезвычайно умным животным и преданным верным союзником. Ты начинаешь приключение с боевой лощадью. Ты должна придумать ей (ему) имя.
Еще информация о тебе:
1. Ты росла в субарктической местности. Ты получаешь сопротивление холоду 1 2. Твой дом находился на мысе, вдающемся в море. Рядом был расположен город средних размеров , поэтому ты не была в отрыве от цивилизации. Получаешь бонус +2 к знанию географии, аристократии или истории или можешь сделать один из этих навыков классовым.
События произошедшие с твоими родителями: 1. Брат твоего отца (твой дядя) очень богат, но по некоторым причинам он не может помочь твоим родителям расплатиться со своими долгами. 2. Твоя мама была Fighter, ты можешь выбрать одно оружие и получить с ним профишенси.
События, произошедшие с тобою в детстве: 1. Однажды ты узнала, что ты приемный ребенок. Настоящий ребенок твоих родителей погиб при загадочных обстоятельствах. Как ты это узнала – остается на твое усмотрение 2. А твоя биологическая мать умерла при твоем рождении. От тебя это скрывали. События, произошедшие с тобою в зрелом возрасте: 1. В одном из своих приключений в армейские годы, вы захватили сокровище и разделили его в отряде. Тебе достался красивый драгоценный камень (опиши его). Ты хотела продать его, чтобы здорово заработать, но ювелиры отказываются принимать его, хотя утверждают, что он действительно очень ценный. Ювелиры отказываются говорить, почему не берут камень. 2. Как-то гуляя по одному из городов, через который ты шла со своим отрядом, к тебе подошел оборванец-старик и говорит, что твоя семья имела хранит громадный позор, скрытый в далеком прошлом и это связано с тем камнем, что ты носишь с собой. По некоторым причинам, тебе не удалось узнать больше. 3. Судьба играет странные шутки и однажды тебе достались во владение 3 раба. Что ты с ними сделала? Еще о тебе: 1. Ты любишь рыбачить 2. Миротворец – 8 из 10 3. Терпеливый – 2 из 10 4. Готовый помочь – 9 из 10 5. Самоуверенный – 1 из 10 Выбери класс и мы продолжим Клерик 1. В начале твоей карьеры в роли клерика ты помогала изгонять демонов, дъяволов и прочих аутсайдеров 2. Во время обучения в храме, у тебя был товарищ ренджер (следопыт) Другие события (хорошее и плохое): 1. В силу неких обстоятельств ты завела настоящего друга. Он фермер. Ты знаешь где он живет и всегда можешь оратиться к нему за любой помощью 2. Прежде, чем твой отец стал дипломатом, он долгое время работал в армии-захватчице. И половина воспоминаний из детсва (наверное перд жизнью в доме на мысе выдающемся в море) у тебя связаны с полями боя , залитыми кровью. Тебя иногда посещают кошмары и после каждого отдыха есть 5% шанс, что ты потом до следующего отдыха будешь sickened. События, произошедшие с тобою во время службы: 1. Однажды ты придумала хитрую тактику, давшую твоей стороне преимущество. Генерал это отметил, оценил и тебя повысили. Твоя стартовая экипировка мастерворк, ты получаешь +2 к профессии: солдат и получаешь +2 к дипломатии, общаясь с представителями своей военной организации. Ты знакома с одним из генералов События, во время рабства: 1. Прежде , чем тебя освободили, ты предприняла с другими рабами попытку сбежать. Попытка провалилась и более ценных рабов не убили, а просто наказали. К тебе применили магические пытки. В следствии чего твои глаза стали полностью красными, цитата: «Eyes turned red on red, no pupils, cornea, etc.», -1 дипломатия, +1 запугивание Любовь: 1. Один из отпусков ты проводила в заштатном маленьком городке. У тебя было много денен , захваченных в военных походах. Ты влюбилась в одного проходимца, но он выкрал все твои деньги и сбежал. Он был рога. 2. Во время романа с этим плутом, ты сдела себе татуировку в форме сердца 3. Чтобы пережить такой провал, ты начала курить. Теперь ты заядлая курильшица. Самое странное событие в твоей жизни: 1. Во время тренировки в храме, ты была помощницей инквизиторов разгонявших незаконных культистов. Когда вы ворвались к ним в убежище в канализации, культисты как раз проводили некий волшебный ритуал. С одной из фигур спал капюшон и ты ясно увидела копию себя самой из будущего: это была немного постаревшая ты! В неразберихе ты из будущего смогла сбежать вместе с другими культистами. 2. Вы прервали ритуал и что-то пошло не так. Тебя захлестнуло волнами силы, которой пытались управлять культисты. С тех пор по желанию (at will) ты можешь создавать на своей ладони заклинание light
>>1183198 Многие, очень многие маговские спеллы понерфили. В первую очередь всякие поломы, вроде того самого луча отупления. Хотя то, что Knock больше не автоматический, меня немножко расстраивает.
Эй, следопыты, что это мы тонуть-то удумали? Запилите кто-нибудь перекат. А то правда какие-то анальные обстоятельства. Сам смогу запилите только вечером.
Правила:
http://paizo.com/pathfinderRPG/prd/ - официальная библиотека правил, содержит материалы всех базовых книг от Paizo. Рекомендована новичкам, не знающим, с чего начать. Для игры достаточно ознакомиться с Core Rulebook, а мастеру - еще и с Бестиарием.
http://www.d20pfsrd.com/ - наиболее полная коллекция материала по игре. Содержит как материалы от Paizo, так и от сторонних издателей.
http://paizo.com/paizo/faq - официальный FAQ.
http://www.d20pfsrd.com/extras/pathfinder-faq - версия FAQ от d20pfsrd.
Если вас провоцирует на спор или просто оскорбляет адепт ДнД 3.5 или гурпс, пожалуйста, не ведитесь.
Полезные ссылки:
http://nagliadno.com.ua/classfornewbee/ - краткий и красочный гайд по классам для новичков, без лишней информации.
http://pathfinderwiki.com/wiki/ - вики по официальному сеттингу Pathfinder'a Голариону.
http://sourceforge.net/projects/pcgen/ - мощная программа для генерации персонажей и не только.
Украсть:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3997897 - коллекция книг от Paizo.
https://cloud.mail.ru/public/4c5cc6835933/Pathfinder%20RPG/ - хорошие книги от сторонних издателей.
Старый тред: http://2ch.hk/bg/res/1157931.html
Тред старшего Самой Старой Настольной Ролевой Игры, отца Пасфайндера: http://2ch.hk/bg/res/1169805.html