24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Напоминаю: 1. Нет государства. 2. Нет парламента. 3. Нет полиции. 4. Нет казенного образования и здравоохранения. 5. Нет социалки. 6. Нет налогов. 7. Нет преступлений без жертвы: проституция, секс с подростками по взаимному согласию, изготовление, употребление и сбыт наркотиков, ношение оружия, оборот валюты. 8. Нет преступлений против государства. И наказания за них соответственно тоже. 9. Тебе никто ничего не обязан. 10. Ты никому ничего не обязан.
Что ты можешь сделать, чтоб приблизить анкап. Проверь себя: - работай в теневом рынке, не плати налоги государству, будь то пахомия, незалежна или пиндостан - ищи выход на теневые товары, в стоимость которых не входят пошлины, налоги и акцизы - покупай товары, завезенные нелегально - покупай еду у фермеров, которые не платят налоги - как вариант, помоги бабуле автоматизировать огород на даче - покупай вещи с рук, наябывая производителей и ритейл - пользуйся услугами на теневом рынке, в обход легальных контор - откладывай капитал на старость - учи детей презирать государство - пользуйся государственной социалкой, жги государственное бабло и собственность, если сможешь до них добраться - пропагандируй анархо-капитализм
>>13843374 лично я планирую организоваться вместе с соседями и купить общую страховку в ЧОПе. Буду отдавать денег за защиту. А если кто-то предложит защиту мощнее и дешевле, перекачусь. Как будут жить остальные, подставляя очко бандам - неебет.
>>13843513 >купить общую страховку в ЧОПе. Буду отдавать денег за защиту. А если кто-то предложит защиту мощнее и дешевле, перекачусь. Как будут жить остальные, подставляя очко бандам - неебет. Объясни популярно разницу между "Буду отдавать денег за защиту" и "подставляя очко бандам"?
>>13843513 >неебет Вся суть всяких "анархо-хуярхо". Племена организуются в общества, а общества в государство, чтобы эффективнее удовлетворять потребности своих членов. Если общество дает понять основную суть государства - слуга общества, тогда все хорошо. У всяких же анархо-хуярхо все приходит к
>лично я планирую организоваться вместе с соседями и купить общую страховку в ЧОПе >рабовладение >феодализм
>>13843757 Ага, без государства она называется "клан", а потом будет называться "дружина", а потом снова возникнет государство. Пиздос ты тупой, если не понимаешь, что государство, это лишь продукт саморегуляции общества.
>>13843808 Феодализм, манька, в википедии почитай что это. Если нет норм и правил, то банда нападет на тебя и заберет тебя в анальное рабство. Так же в рабство попадут все кто не может платить "ЧОП"ам и т.д., лолка. Потом отдельные области создадут свои "дружины" и выберут "короля" и создадут государство, которое, по сути своей организации сильнее отдельных банд "чопа" и нахлобучат вас. Если это в вакууме, конечно. А так вас нахлобучат прост соседние государства.
>>13843840 Нет, мозгов у них нет. Комми хоть что-то понимают в общественных формациях и извращаются в своих трактовках, здесь же чистый клинический кретинизм.
>>13843860 Всем похуй что тебе не нравится. Тебе же похуй что другим не нравится будет, когда при твоем анархо-хуярхо будут безнаказанно убивать и уводить в рабство. ТАк почему кому-то из нормальных людей не похуй должно быть на обдолбыша? Малая цена за стабильность.
>>13843868 я тоже живу в некоем клане, который тоже укрепляет свою безопасность по мере необходимости. Может в ЧОПе, услугами которого я пользуюсь, будут знакомые люди, которым доверяю. А может просто ЧОП, которому доверяют все жители страны и передают отзывы по интернету. Вариантов масса. И у ЧОПов всегда будут клиенты. Адекватные люди будут стараться защитить свою семью, детей и имущество. Это так же очевидно как и побеспокоиться о пенсионных накоплениях. Может будут чудаки, которые не пользуются услугами ЧОПов, но они сами соснут хуйца от своего слабоумия.
>>13843242 (OP) вот звучит хорошо, но мне интересно как АК будет решать такие проблемы как: 1)дороги. налогов то нет, никто строить дороги не будет, или на каждой улице будет будка с охраной фирмы частника и заплатив сумму ты сможешь пройтись/проехать по улице? 2)медицина. как будет урегулирована медицина без гостов и регламентов. Какой-нибудь шарлатан лечащий по методам ВУДУ будет чувствовать заебись, говна типа уринотеропевтов разведется как говна, одним словом - как быть с шарлатанами, самолично расстреливать? 3)если нет полиции, то кто будет бороться с ОПГ? Самому? Частная полиция - та же ОПГ, но она тебя защищает за бабки. Итого в ходе эволюционного отбора останется только одна ОПГ которая будет крышевать город, она станет абсолютной властью - добро пожаловать в государство. снова. Исходя из п.3 - могу предположить что АК говно которое откатит общество в каменный век и мы начнем заново по кругу.
>>13843242 (OP) >Что ты можешь сделать, чтоб приблизить анкап. Проверь себя: >- работай в теневом рынке, не плати налоги государству, будь то пахомия, незалежна или пиндостан Ага, и рано или поздно к тубе придут >- ищи выход на теневые товары, в стоимость которых не входят пошлины, налоги и акцизы Нет ТЕНЕВЫХ ТОВАРОВ ПСИХ. >- покупай товары, завезенные нелегально А молоко мне где покупать или хлеб, еблан? >- покупай еду у фермеров, которые не платят налоги Угу, моей Архангельской области скажи, наверно я еще твоим арахаравцем по пути должен отстигуть, не?? >- как вариант, помоги бабуле автоматизировать огород на даче >- покупай вещи с рук, наябывая производителей и ритейл Рыночек все решит, так? >- пользуйся услугами на теневом рынке, в обход легальных контор Выше >- откладывай капитал на старость Чтоб пидар типа тебя пришел и сказал: НОВЫЙ СБОР???? >- учи детей презирать государство Ммм, а чему СВОИХ ты учишь, личинка?? >- пользуйся государственной социалкой, жги государственное бабло и собственность, если сможешь до них добраться Кристалическое мурло, лень пояснять. >- пропагандируй анархо-капитализм Дебилы, блядь!
>>13843242 (OP) >- ищи выход на теневые товары, в стоимость которых не входят пошлины, налоги и акцизы >- покупай товары, завезенные нелегально Лол... у нас лайфхацкеры регулярно подобное проворачивают с алкоголем. И для некоторых даже настает анархо-капитализм! :З
>>13843242 (OP) >Анархо-капитализма Энто про кулаков-цапков чтоле? Не взлетит. Люди издавна норовят сбиться сначала в с банду, потом в профсоюз, а там и до партии недалече.
>>13844032 >1)дороги. налогов то нет, никто строить дороги не будет, или на каждой улице будет будка с охраной фирмы частника и заплатив сумму ты сможешь пройтись/проехать по улице? дорога возле придомовых территорий обычно строится за счет жильцов, они и решают, строить ее вообще, чтоб скорая проехала и курьеры или забить нах, они и решают, ставить ли блокпост в своем поселке или нет Автобаны кто построил тот ставит ценник. Ничего нового придумывать не надо. >2)медицина. как будет урегулирована медицина без гостов и регламентов. Какой-нибудь шарлатан лечащий по методам ВУДУ будет чувствовать заебись, говна типа уринотеропевтов разведется как говна, одним словом - как быть с шарлатанами, самолично расстреливать? Отзывы в интернете. За хуевое лечение вопреки рекомендациям ВОЗ шарлатана засудят. А в случае детей вообще на бутылку посадят. >3)если нет полиции, то кто будет бороться с ОПГ? Самому? Частная полиция - та же ОПГ, но она тебя защищает за бабки. Итого в ходе эволюционного отбора останется только одна ОПГ которая будет крышевать город, она станет абсолютной властью - добро пожаловать в государство. снова.Исходя из п.3 - могу предположить что АК говно которое откатит общество в каменный век и мы начнем заново по кругу. Без государственной поддержки монополий не существует.
>>13844362 >Проголосую ногами Таких голоСовальщиков турки бодро резали в начале XX века, араМяне по сей день не могут добиться мирового признания геноцида. Удачи, чо.
>>13844395 >>13844395 >Отзывы в интернете. ясно, понятно, я твои отзывы могу накрутить как хочешь. Я могу поменять имя-фамилию и снова этим заниматься. частный суд судит? да мне похуй что там частный суд себе выдумал, придут ко мне люди из ОПГ-получать свинец, так? >Без государственной поддержки монополий не существует. да ти что, когда 1 опг накроет город, из тебя анально вытрясут эти деньги, воевать с тысячной армией ты же не будешь. Тебе просто первый раз почки отобьют для профилактики и все.
>>13844395 1) Ты ебанутый? За какие нахуй деньги? Кто будет шоссе строить? Привозить материалы? осуществлять поставку,строить и тд? Ах ну да. все скинемся и всё заебца. Допустим улица в 2 километра. Стоит 23 дома. В каждом доме по 150 человек. 150*23 = 3450. Округляем до 3500. Допустим с каждого по 10 000 рублей = 35 000 000 рублей. А НУЖНО БЛЯДЬ 3 МИЛЛИОНА ДОЛЛАРОВ. КТО НАХУЙ БУДЕТ ЗА ЭТО ПЛАТИТЬ, ПИДРИЛКА?
>>13844513 Лучше представь, что на территории этих 23х домов находится богатейшее месторождение "йобериума" или банальной нефти. Угадай, сколько ништяков достанется домовладельцам? Им конечно и при Путинском ГазпрёмНефтьСтрое немного обломится, но хоть живы останутся.
>>13844589 такой сидишь где то в средней россии думаешь что у тебя нефть под ногами ходишь ходишь нихуя не находишь. Сосед режет за еду и всё))) НА КАЖДОЙ УЛИЦЕ У НАС ОХУЛИАРД НЕФТИ И ГАЗА. О КАК
>>13844090 >Ага, и рано или поздно к тубе придут Допустим помогаю другану с бизнесом, сделал дело, получил зарплату в этот же день и пошел домой. Кто ко мне придет? >А молоко мне где покупать или хлеб, еблан? До чего можешь беспошлинного дотянуться, то и покупай. И чем больше будет тот список тем лучше. Фермерское блядь молоко, по знакомству. >Угу, моей Архангельской области скажи, наверно я еще твоим арахаравцем по пути должен отстигуть, не?? ты поехавший? че ты там делаешь? >Чтоб пидар типа тебя пришел и сказал: НОВЫЙ СБОР???? пидараш, к тебе пришли, нассали в рот и забрали накопительную часть пенсии за 14,15 и 16 год. И ты продолжаешь верить государству? почему ты вообще бомбанул?
>>13844626 Анархизм рождается как протест против тоталитаризма, это в общем-то естественно в плане того что эти вещи диаметрально противоположны, тут два барана (государство и школьники) сталкиваются на узенькой дорожке лбами, не понимая что надо сворачивать в сторону
>>13844760 >Не кипятил молоко, сам дурак лол АК пидор юлит и не может отвтеть грамотно. ты знаешь чем кипячение отличается от пастеризации, даун не образованный?
>>13844465 1. только дебил будет резать курицу, которая несет золотые яйца 2. люди не всегда глупы, будут в скрытое видеонаблюдение, оружие. Рано или поздно общество увидит несправедливость на ютубе и ему это не понравится.
>>13844790 посмотри себестоимость, если такой умник. А ещё поставь себя на место человека, который перевозит/делает/добывает асфальт. Ни профита, ни жизни. Заебок
>>13844816 Ну сам по себе национализм, да еще и интеллектуальный неплох. А вот когда латентная фашня вроде Просвирнина считает себя интеллектуальным националистом то да.
У монополий сильно падает качество продукции и растут цены. Два эти фактора не позволят монополисту удержаться на плаву, потому что не будет органа контролирующего выходы на рынки, соответственно быстро появятся конкуренты.
>>13844969 >Если я его завалю при таком строе, меня не посадят? Нет, если у тебя не будет конвертируемой собственности. Или здоровых почек для трансплантации в счёт погашения виры.
>>13844969 Прибейся к банде посильнее, и поставь пулемет в квартире на всякий случай, и тогда тебе даже убивать его не придется - будешь приходить к нему в землянку, есть его еду, трахать его жену и пинать его собаку, и ничего он тебе не сделает.
>>13844498 отзывы можно накрутить, но у каждого отзыва есть степень весомости. Если отзыв пишет хуй простой без пруфов с непонятных ойпи - его весомость 1. Если отзывом является видеозапись, на которой врач забивает до смерти пациента - его весомость 5. >придут ко мне люди из ОПГ-получать свинец, так? твое опг против моего опг = твой чоп против моего чопа. Деловые чопы с репутацией разборки решают по справедливости, защищая интересы своих клиентов. >да ти что, когда 1 опг накроет город, из тебя анально вытрясут эти деньги, воевать с тысячной армией ты же не будешь. Тебе просто первый раз почки отобьют для профилактики и все. когда из опг-города начнут массово валить самые здравомыслящие люди и специалисты, этот город превратится в вонючее говно, которое остальные города закроют по периметру как зверинец и устроят внутри реалити-сафари. Я буду пить чай в своем ламповом поселке и смотреть по интернету как ты со своим опг ноешь от зубной боли. >Кто будет в судах работать? Кто будет на бутылку сажать? чоп, общество, община села, ты лично. К тебе на участок пришел вор - можешь растворить в кислоте.
>>13845055 Мне в принципе плевать на все популяции людей. Да и на себя честно говоря тоже. Мне гораздо более интересна популяция росянок, которые у меня дома растут в пробирке на агаре.
Она бухает, она ссыт во дворе, она паркуется на газонах, он ворует все что плохо лежит, и ей пофиг на остальных, популяции этой. Эопу, что сейчас с этой популяцией происходит, она заслужила в полной мере.
>>13845121 И войны между ЧОП-ами. Потом ЧОПы будут брать под контроль города. Будет вассальные присяги чоповцев. Король ЧОП-ов. Герцоги, графы, бароны и тд. Потом король ЧОП ужмёт остальных и будет абсолютизм. Потом буржуазная революция и национализм.
>>13844844 Никакой сорт анархизма в данный момент не является жизнеспособным, кроме обособленных мелких нахуй никому не нужных коммун ака первобытных племен. Причин тому несколько, но ты не знаешь ни одной, витаешь в манямирке с ютубами и справедливостью.
>>13844980 >соответственно быстро появятся конкуренты. Ну круто, что. Вот у нас есть мегакорпорация Ацтехнология-Даймлер-Газпром-Пух, которая производит (помимо всего остального) автомобили. Она имеет огромные автоматизированные фабрики с дорогой аппаратурой, покупает материалы по дешевке на своих же месторождениях и перерабатывающих заводах, и производит тысячу автомобилей каждую секунду. И тут такой Вася решает выйти на автомобильный рынок и с другом Петей в своей гаражной мастерской целый месяц мастерит ЖЖЫП за месяц. И такая конкурирует, потому что он охуенно качественный и дешевый.
>>13845131 Ну так можно же их организовать всех. Вот как Мондрагонская корпорация. Или израильские кибуцы/японские дзайбацу. Еще подобная херня в Корее есть(хужей).
>>13845131 Популяция дифференцирована, но в целом ты прав. Можешь хотеть что угодно, можешь даже их убивать, это совершенно неважно, в моих глазах по крайней мере.
>>13845185 >быдло выберет очередных Чаек прокурорами А кто выбирал Чайку? Как раз такие должности должны быть выборными как шериф. А влияния и доступ к деньгам у государства должно быть по минимуму, чтоб банально не было возоможности взятки брать и воровать. Но государство быть должно.
>>13844836 можно не знать грамматику руснявого языка но разбираться в физике и химии, что несравненно важнее. >>13844851 >Пастеризация это дольше и при меньшей температуре. давай сынок, чтобы кипятить при меньшей температуре, что нужно сделать? я вижу гуглем ты пользоваться умеешь...
>>13845275 Если на мою страну нападают то я чтобы защитить своё имущество, жену и детей, пойду воевать. А так, то армия пусть будет, только как в Швейцарии - небольшое количество профи и всеобщее обучение всех и вся. Нигров по пустыням пусть контрабасы гоняют.
>>13845289 Затем, что могут. У вас нету армии, зато есть полезные ископаемые и кучка банд, в которых наверняка может зацвести и запахнуть какой-нибудь новый ИГИЛ или Алькаида. А если сама не зацветет - ну так сами создадут, дурное дело нехитрое.
>>13845303 Вот приходит враг, и думает - ух заберем твою жену да имущество да отнимем природные ресурсы... А тут стоп. Тебе в этой стране ничего не принадлежит.тхт
>>13845339 У меня есть свой личный дом, машина, какой-то условный бизнес.
Вот есть рядовой швейцарец. У него двухэтажный дом, две машины на семью, красавица жена, один или двое деток. И тут какие-то непонятно кто хотят на его страну напасть. Он свою идилию будет защищать.
>>13845383 Швейцария вполне может защищать свою страну, например.
И да, есть такое понятие как недопустимые потери. Эти сотни тысяч будут разбиваться в своих самолётах от ПВО и истребителей и их коробочки одна за одной будут сожжены.
>>13845407 Конечно, все же хотят бросить всё своё имущество и на правах бомжа сьебать в другую страну и просрать всё что наживал честным трудом всю свою жизнь.
>>13845303 >>13845410 Только вот тебе не стать Швейцарией. Ее фишка как раз в том что все округ (по-крайней мере раньше) воевали друг с другом. Германия отмывала через нее бабки, к примеру.
>>13845379 >ты знаешь сколько стоит один день современной войны? А ты знаешь, куда идут эти деньги, потраченные на войну? В карманы производителей оружия. А оттуда - в зарплаты их рабочих. А из их карманов - обратно в экономику. А потом еще ресурсы по дешевке получаешь, и вся война отбивается по эмоциям.
>>13845438 >Только вот тебе не стать Швейцарией. Почему? Всё в этом мире возможно. Ливан же долгое время был Швейцарией, например. Если про всё думать "это невозможно" то у нас бы и колеса не было.
>>13845440 >Я просто тихонечко уничтожаю государство Атлант расправил плечи. Лучше объясни мне, как ты планируешь бороться с монополиями после того, как государство рухнет.
>>13845542 Я тебе может секрет открою - но все валюты обесцениваются. Просто олигархи могут включить станок и напечатать себе сколько им нужно, грабанув всех остальных - а биткоин нет.
>>13845507 Ну окей, вместо государства монополия на суды, законы, деньги будет у корпорации Майкрософт-Тошиба-Ренраку-Приволжский Чапельный Завод. Тебе от этого легче будет?
>>13845577 >но все валюты обесцениваются Швейцарская поднялась. А так была твёрдой как гранит. >Просто олигархи могут включить станок и напечатать себе сколько им нужно Про госдолг еще напиши:)
>>13845603 Да без проблем. Государства нет, запретов нет, а денег у них дохуя. Наймут себе армию, вооружат и принудят всех плясать под их дудку. Если кто попробует конкурировать - будет уничтожен физически.
>>13845643 > Причем тут золото? Он говорит что все валюты обесцениваются, я говорю что нет - не обесцениваются. Они теряют покупательную способность. Все фиатные валюты, без исключения.
>>13845432 >все же хотят бросить всё своё имущество и на правах бомжа сьебать в другую страну и просрать всё что наживал честным трудом всю свою жизнь. Не все, некоторые дожидаются шайки соседей чеченцев-азербайджанцев-грузин, чтобы красиво развесить кишки на фамильном окне. А если повезёт- упокоиться в новодельном фамильном склепе после ударов миротворческой авиации по жилым кварталам.
>>13845677 >отменять государство Ты реально думаешь что государство - это какой-то набор законов\зданий или ещё что-то? Ну у меня для тебя плохие новости.
Ну будет у них нолики на счетах, но а кто за них будет работать?
>>13845721 Окей, то есть ты сам ничего не понимаешь в своей же идеологии.
>>13845711 >Ну будет у них нолики на счетах, но а кто за них будет работать? Да тот, кто жрать хочет. Потому что еду, которую Тошиба-Ренраку производит, они продают только за свои нолики.
>>13845800 > Шиллинг дорожает, рубль дешевеет, сомалийцы богатеют и развиваются, ты сосешь хуй. Вот только шиллинг имеет только нумизматическую ценность.
>>13845756 Т.е. ты веришь, когда банковская монопольная система будет подыхать - этими валютами еще будут пользоваться? А почему не перейдут на независимые криптовалюты, или какие-то новые деньги?
>>13845860 Много чего можно купить, Сомали уже давно обогнало по развитию страны своего уровня типа того же Зимбабве или Мозамбика. А всё потому что нет чиновников.
>>13843242 (OP) Нахуй нужен режим, в котором за ОЧЕНЬ небольшое количество времени образуется кучка богатых мудаков, готовых убивать и запугивать всех остальных, которые будут править всеми остальными? Ты долбоеб, оп. Государство и коллективизм в противовес индивидуализму нужен, чтобы слабым защищаться от сильных, тем кто не готов убивать - от тех кто готов, тем, кто не желает грабить остальных - от тех кто желает. Государство по идее должно представлять волю народа во всех обстоятельствах. Оно конечно далеко не всегда представляет - и нужно думать как это поправить. Но без него будет еще хуже.
>>13845222 группа людей создаст поселок и выберет себе шерифа. Но зачем государство? Живя в Воронеже ты многое контролируешь в Приморском крае? Нет. А проконтролировать чтоб убрали возле твоего дома всегда сможешь. И того же шерифа сможешь.
>>13843242 (OP) Нахуй нужен режим, в котором за ОЧЕНЬ небольшое количество времени образуется кучка богатых мудаков, готовых убивать и запугивать всех остальных, которые будут править всеми остальными? Ты долбоеб, оп. Государство и коллективизм в противовес индивидуализму нужен, чтобы слабым защищаться от сильных, тем кто не готов убивать - от тех кто готов, тем, кто не желает грабить остальных - от тех кто желает. Государство по идее должно представлять волю народа во всех обстоятельствах. Оно конечно далеко не всегда представляет - и нужно думать как это поправить. Но без него будет еще хуже.
>>13845877 Почему, Украина вполне либертарианское государство, в хорошем смысле. Частные армии - чек, свободный интернет - чек, всё покупается за деньги - чек, можно вести бизнес и вообще ничего не регистрировать и не платить налоги - чек.
>>13845918 > Почему, Украина вполне либертарианское государство, в хорошем смысле. Частные армии - чек, свободный интернет - чек, всё покупается за деньги - чек, можно вести бизнес и вообще ничего не регистрировать и не платить налоги - чек. Какая там частная армия?
>>13845938 Правые Секторы, Азивы всякие структуры, те же ЛДНР это так-то тоже Украина правда бунтари. Структуры вроде и в подчинении но по сути действуют во многом на своё усмотрение.
>>13845908 Ну хотя бы заставил платить налоги с нефти тех, кто эту нефть прихватизировал. В твоем анархо-капитализме и этого бы не было, как не было бы к примеру гостов по качеству для товаров, не было бы обязанности состав товаров писать на упаковке, не было бы вообще никакой ответственности у капиталистов за то что они производят или за условия труда. Народ был бы безграмотен, элита была бы наследственная, после первых пары бунтов элита бы наняла бы внутренние войска, чтоб эти бунты подавлять, а дальше уже она смогла бы принимать какие угодно законы.
>>13845931 Так-то да, но свободно работать можно на разных условиях. Почитай Маркса там, как свободно работали в Англии 19го века.
>>13845955 Лол, тебе запретят иметь ствол очень быстро. (И совершенно точно будут жестко убивать в случае даже попытки покушения на новую аристократию). Ну что ты, епта, историю не знаешь что ли? Все уже было же.
>>13845277 1. в приграничных с потенциальным внешним агрессором территориях земли стоят дешевле, потому что охранять их дороже, чопы больше берут. Зато там можно развить приграничную коммерцию. Во всем можно найти свои плюсы. 2.отдельный чоп может в той или иной мере сотрудничать с внешними альянсами, например нато. Не знаю какого рода это могут быть договоры, но если они есть, у этого чопа появляется рыночное преимущество, т.к. люди больше верят.
>Люди защищают людей. Моя хата с краю ничего не знаю. Не хочу работать, хочу сычивать. У нас свобода! Я никому ничего не должен! Как с этим будете поступать? Как будите обучать население или на это забьетё хуй?
>>13846037 Ну государство же ЗАЩИЩАЕТ своих граждан. Вот сейчас поехали защищать в сирию. И теперь поехавшие мусульмане могут устроить аллаху-акбар в москве, превратив ее в зону отчуждения.
>>13846050 А там чё государство не защитило, м? Запретило ношение оружие и всех в тупую расстреляли? А мусарня тем временем гоняет митинги недовольных.
>>13846031 >Ну хотя бы заставил платить налоги с нефти тех, кто эту нефть прихватизировал. Ты ведь понимаешь, что нефтью пользуются пока что все. И они просто подымут цену, и переложат бремя на потребителя?
>>13846067 У страны есть интересы, тащемта, которые влияют на ее стратегическое будущее. Иногда ради этих интересов нужно участвовать в заварушках где-то далеко. (Другое дело, что я лично предпочел бы знать поточнее что у нас там за интересы, а то как-то смутно нам все это объясняют.)
>>13846101 Но продают-то ее за рубеж в большинстве. Алсо, там не только налоги, но и пошлины на экспорт, то есть внутри страны дешевле стоит, а с внешних покупателей берут деньги. И дороже определенного уровня они ее не сделают, ибо конкуренция же.
ОП, допустим, нет государства. Представь себе предприятие, которое будет держать в рабском труде на шахте с рудой людей. Предприятие одно на регион, монополист. Это хорошо или плохо?
>>13843242 (OP) >Нет государства. Никто не будет защищать тогда интересы общества перед теми, у кого это самое государство есть. >Нет парламента Нет системы рычагов и противовесов, которые на конкурентной основе принимают ту или иную стратегию жизни общества. >Нет полиции Отсутствует монополия на применение силы. Остается право сильного - тот, у кого больше оружия, людей или методов воздействия возглавляет остальной сброд и никаких законов нет. >Нет казенного образования и здравоохранения Около 60% людей решают, что их ребенок должен работать на их старость, а не кормить их, в итоге подавляющая часть населения неграмотная. Нищие умирают прямо на улицах, человеку, упавшему прямо на троуаре не оказывают помощь, потому что он нищий. >Нет социалки Если ты не обеспечил накопления или бизнес, то при наступлении утраты трудоспособности ты тупо умираешь, от голода. >Нет налогов Есть дань, которая исходит от людей с оружием, которые организовались в банды и используют право сильного. Действует парадигма "Плати или умри". >Нет преступлений без жертвы В принципе нет преступлений, так как отсутствует система предотвращения, расследования и наказания. >Тебе никто ничего не обязан Тебе могут выстрелить в лицо, потому что ты не улыбнулся на остроумную шутку предводителя местной банды, когда зашел выпить после работы в местный бар. И никто тебя не спасет, когда ты будешь истекать кровью. >Ты никому ничего не обязан Неприспособившийся очкарик будет затоптан только за то, что он посмотрел в сторону анархистов, хотя у него была уже готовая модель, как вылечить неизлечимое на тот момент заболевание, над которым он работал всю свою жизнь, не смотря на угнетения такого общества.
>>13846123 У меня дружков-олигархов нет, а при чем тут я или ты - ну при том что при проебе стратегических интересов получается как в 91м - массовое обнищание и вымирание населения, а то и проигрыш в войне.
>>13846209 >война Против кого? >Не выплатили зарплату В суд на работодателя. Как работает конкурентная судебная система - обратись к специализированной литературе. Но учитывая что ты мимохуй из /po - ты ее все равно не прочитаешь.
>>13846148 Ахахаха. Вот ты долбоеб. Рынок без сдерживания и регулирования очень быстро приводит к олигархии и нищете большинства. Бунты против олигархии и нищеты - любимое занятие народа с начала времен. Справляется с ними армия/полиция/охрана/дружина, нанятая олигархией. Чтобы справляться было проще - очень быстро вводятся всякие законы, запрещающие смердам носить оружие и так далее.
>>13846241 Давай так. Я против говнометаний, а за нормальный спор. Прочти на википедии определение государства. Обоссаное предприятие с рабским трудом не будет государством. Это будет просто обоссанным предприятием с рабским трудом. Почему монополист? А нахуя соседям лезть в шахту? Вот ты, сидишь на ферме, тебе нужен уголь. Тебе прям щас нужен. Тебе насрать, что в 40 километрах от тебя люди дохнут от рабства. Потому что у тебя всё хорошо, и угрозы для тебя нет. А если воевать начать с предприятием-рабовладельцем - то тогда поставки прекратятся, а это не выгодно. Выходит. Ситуация безвыходна.
>>13846258 Проблема общественной безопасности решается не только с помощью государства. Могу опять же дать литературу - но тут хотят чтобы им все разжевывали, но вы извините - я не комми, я не агитирую чтобы вы мне власть давали, а просто говорю вам думать о себе, а не о баринах.
Аноним ID: Эдуард Леонович06/02/16 Суб 20:15:36#295№13846295
>>13846236 Чему подчиняться, глупенький? Весь ваш анархизм уже мильон раз рассыпался о суровую реальность. И у нас в былые времена, и у чуркобесов сейчас - как ни крути, а все равно какое-то говносударство да получается.
>>13846288 Зачем мне спорить с твоим манямиром? У тебя есть определенная группа, которая удерживает силой против воли - это государство. Его еще называют "Стационарный бандит".
>>13846331 Ага, а как они частную собственность отменят без государства?
Аноним ID: Роман Саввич06/02/16 Суб 20:19:46#301№13846363
Государство должно быть. Просто всё должно быть частным. Нету например единой полиции. Есть 3-4 организации. Они конкурируют. Если гражданину не нравится полиция 1, он обращается в полицию 2. Так же и со школами и медициной. Не нравится корпорация 1, пошёл в корпорацию 2, где тебя обслужат как надо.
>>13846032 Красава. Анархия вроде как абсолютное безвластие и свобода, теперь ты затираешь про сотрудничество с альянсами государств. Анархисты на пораше это нечто уникальное.
>>13846405 >Ага, смотри какая нищета в Сингапуре, Канаде, Швейцарии и Гонконге. Не знаю как там с олигархией, но любой режим жизнеспособен если люди у власти достойны своего поста.
>>13846397 >>13846424 Frederic Bastiat, Norman Barry-Basitat's 'the Law' Bruce L. Benson-The Enterprise of Law Law and Politics for a Stateless Society - Gary Chartier The_Machinery_of_Freedom_
>>13845513 Насколько надо быть тупым, чтоб верить в постоянную анархию? Тебе 14 лет? В любом, ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, будут группировки, и в конечном итоге самая большая и самая могущественная установит тотальный контроль, или государство.
>>13843757 Долбоёб? Абсолютно любая организованая преступность рождается в условиях беззакония. В анархизме есть абсолютно все условия для процветания ворья. Только организованой преступностью это больше не будет называться, потому что если нет закона, то нет и преступления
>>13843242 (OP) >1. Нет государства. >оборот валюты. Вот это вот все не понял нихуя? Кто деньги будет делать? Эти самые... швейцарские, Гейзеровские деньги?
>>13846499 Ээээ, ну они далеко не самые развитые, и регулирование экономики у них не минимальное и даже близко не имеет никакого отношения к анархии. Блджад, во всех этих странах бесплатное здравоохранение и образование, законом определены условия труда и критерии качества продуктов, о чем ты вообще говоришь?
>>13846531 Если твое государство говно, а ты вместе с другими недовольными пидорашками обсуждаешь это в сети, не пытаясь противодействовать, то да, соси хуй, быдло! Изи-пизи сквизи!
>>13846585 Я укрываюсь от налог как могу, всех призываю делать так же. Это экономический саботаж бандитов. Но ты ведь этого не понимаешь, ты же дегенерат.
>>13846628 >Всё что я говорю вам - работайте на себя, не связывайтесь с бандитами Пиздёж. Ты начал задвигать телеги, рассчитанные на 15-летних лошков, называемые "анархизмом", а когда за тебя за это обоссали, придумал в своём манямире "защитников баринов".
>>13845839 лол, вы с этими криптовалютами как с писаной торбой носитесь, я как сторонник возвращения к золотому стандарту не против, но это точно такая же хуита на костылях как и любая другая монетарная система
>>13846432 >вау, где ты там рынок без сдерживания и регулирования нашел, лол тут рынок ПОЧТИ без сдерживания. если бы сдерживания не было вообще, был бы рай на земле
>>13846928 И то что даже если кто-то ЧУДОМ в одно рыло заблаговременно скупит все битки - он потратить сможет только один раз. Да и не только битки могут выступать деньгами.
>>13846913 Я говорю, что твоя анархия просуществует пару часов, а спустя дни-годы будет ЕдРо2.0. Разницы никакой, просто имущество перераспределишь и опять вокруг разные государства, только уровня Египта 3-тысячелетней давности.
>>13846995 Я говорю, что ты не понимаешь что такое анархия и как там работает законодательство, и поэтому ты несешь хуйню. Я отправил тебя почитать, книжки, но ты отказался - следовательно ты не можешь даже дискутировать.
А доказывать что мне нужно платить путину и подыхать за него - бессмысленно, так что беги к володину и долбите там.
>>13843242 (OP) >2016 >Быть либертарианцем >Поддерживать Анархо-капиталистическую идеологию. P.S. >Никогда и нигде за многие десятилетия своего существования анархистское движение не имело таких сил и таких возможностей, как летом 1936 г. в Испании. События 1936—1939 гг. дали ему неповторимую возможность решающим образом влиять на развитие событий в масштабе целой страны, играть решающую роль в развитии революции, претворять в жизнь, в практику миллионов свою политику, лозунги и идеалы.
>Лидеры международного анархизма и анархо-синдикализма не раз объясняли повсеместный упадок своего движения именно тем обстоятельством, что подобных возможностей анархизм никогда не имел.
>Всё это превратило национально-революционную войну в Испании в последнее испытание жизненности и правоты анархизма. Мы видели, каковы были результаты этого испытания: банкротство анархистской доктрины во всех её аспектах, с одной стороны, гибельность практической деятельности анархистов для дела революции и республики, с другой. События 1936—1937 гг. (как и 1937—1939 гг.) показали на практике полную справедливость теоретического приговора, вынесенного анархизму научным социализмом и в XIX, и в XX в. С редкой жестокой наглядностью они показали, что доктрина, политика и практика анархизма и анархо-синдикализма, те настроения сектантства, цеховщины, недисциплинированности, на которые анархизм опирался, являются самоубийственными для пролетариата и ведут его к поражению. Это объективный факт, из которого, как это ни тяжело им, должны исходить и те сотни тысяч рабочих, которые в рядах НКТ боролись за победу в национально-революционной войне, и те массы и лидеры НКТ—ФАИ, которые искренне считали в те годы, что приближают победу пролетариата, осуществляя «либертарную революцию».
>>13847022 Как? Книги спасут от пули в голове? Или ты телепортируешься к более сговорчивым бандам? >>13847032 Вылезь из манямирка и читай посты не жопой, никто не заставляет никому платить. Мне наоборот нравится при государстве, потому что я могу его наебать и получать профиты, а ЧОП-ОПГ только ебать меня будет. Хотя по сути и там крутиться можно, разницы вообще нет.
В философском ПТУ, похоже, было задание изучить бредни ананистических маняфилософов без опоры на закономерности социальных взаимодействий. Tabula rasa вообще, практически без извилин.
Чего они хотят? Не платить налоги с гонораров за отсос в туалете? Или что вы там ещё умеете, кроме работы языком?
>>13846295 нет, не на диване.Зарплату без отчислений уже получаю, в будущее вкладываю, одновременно получаю социалку, разоряя государство. От меня государству одни убытки - вин.
>>13847127 >>Лидеры международного анархизма и анархо-синдикализма не раз объясняли повсеместный упадок своего движения именно тем обстоятельством, что подобных возможностей анархизм никогда не имел. >комми-петухи. Комми под кроватью проверял?
>Мировая история знает всего три серьезные попытки сознательного воплощения анархистского социального идеала, теорий анархизма в жизнь: Парижская Коммуна 1871 г., махновщина и «либертарный коммунизм» в Испании в 1936–1939 гг. Но в двух последних случаях имел место откровенный разрыв с принципами анархизма: там анархисты, установив этатоидную (подобную государству) власть, навязывали эту власть остальному населению (большинству) силой оружия, безжалостно подавляя и уничтожая несогласных (вопреки принципу свободы личности), а в Испании еще и превратившись в коллективных угнетателей и эксплуататоров трудящихся – в первую очередь в созданных ими «коллективах» («коммунах»). >Во всех трех указанных случаях, когда анархисты действительно попытались всерьез ввести «безначалие», они – противники власти («анархия» значит «безвластие») – вынуждены были взять власть в свои руки, стать властью. И, ненавидя государство, вынуждены были создать этатоидные (подобные государству) структуры. Но только в Парижской Коммуне анархисты не сделали уступок Realpolitik, сохранили идейную чистоту. И наглядно показали всему миру, чем это в кратчайший срок кончается. Гекатомбой.
>>13845916 надо 100%, надо чтоб государство признало дефолт, свою несостоятельность. А пришедший на пост новый навальный тоже признал свою несостоятельность, т.к люди больше не хотят в принципе платить налоги. И чтоб этот новый мудак-президент и мудацкий парламент выли на коленях НУ ПАЗЯЗЯ, СЕЙЧАС БУДЕТ ВСЕ ПО-ДРУГОМУ, НИКТО ВОРОВАТЬ БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ, МЫ СДЕЛАЕМ ПАРЛАМЕНТ СО СТЕКЛЯННЫМИ СТЕНАМИ, ТОЛЬКО ПЛАТИТЕ НАЛОГИ, ТОЛЬКО ЗАДЕКЛАРИРУЙТЕ ДОХОДЫ, НУ ПАЗЯЗЯ А норот такой "да нахуй, пошли в жопу, мудаки, я сам себя защищу, вылечу и выучу"
>>13845918 хохлам надо еще поднапрячься, чтоб послать государство нахуй. У них Балашов намекал на анкап, но не достаточно категорично, ему тоже мерещится какая-то идеальная государственная система.
>>13847296 >Что сказать то хотел? Безнадежно устарела Анархистская идеология, как и Либертарианская, им больше 200 лет. >2016 >Быть либертарианцем >Поддерживать Анархо-капиталистическую идеологию.
>>13847414 Мань, тебя заело на гусударстве. Почитай что-нибудь по социалогии или биалогии для разнообразия, как вообще люди живут, а то у тебя ей-богу пукан треснет
>>13846452 ЧОП сотрудничает ради своей выгоды хоть с дьяволом. Выгода чопа в том чтоб люди покупали его страховку. Выгода внешних альянсов в предоставлении информации, баз, иное взаимовыгодное сотрудничество.
>>13847674 А ну все понятно. Your kind преодолел логику диаматом. Поэтому ты мне и предъявлял хуй пойми кого, только подтверждая мой довод что анкомы - не анархисты.
>>13847717 >Your kind преодолел логику диаматом. Поэтому ты мне и предъявлял хуй пойми кого, только подтверждая мой довод что анкомы - не анархисты. Исходя из элементарной логики, ты сейчас занимаешься аргументацией к личности оппонента а не оспариваешь утверждения. Eще раз убедился, что анархизм представляет из себя уёбищную мешанину, полную взаимоисключающих параграфов и претензий к окружающим, а новобранцы различных анархических сект прежде всего недоумевают, почему анархисты не хотят объединяться в какое-то более-менее оформленное движение.
>>13847821 >Ты предъявил мне что анкомы - не анархисты. Ок. Отмотаем время диалога назад.
>В те времена анархистами себя называли анкомы, >но они не анархи а обычные социалюги >так что твой аргумент инвалид. Оспаривать их принадлежность к анархизму стал ты. Не виляй жопой.
>>13847874 А чего там оспаривать, если они не анархисты? Ты мне напомнил одного дегенарата, который предъявлял мне что "путин сказал что он либерал" - и это был его аргументом.
>>13847979 Кстати, встречный вопрос - если критикуешь, пиши сразу что именно и кого ты там читал. Анкапов много, и у каждого свое мнение, но они не особо конфликтуют.
>>13848001 Начнем с простого. Ты отрицаешь исторический факт что >Мировая история знает всего три серьезные попытки сознательного воплощения анархистского социального идеала, теорий анархизма в жизнь: Парижская Коммуна 1871 г., махновщина и «либертарный коммунизм» в Испании в 1936–1939 гг. ???
>>13848105 Анкапы, все, это ебанные дети. Спорить с ними, что то "аргументировать" это как спорить с малолетками. С ними не надо спорить, их надо пороть ремнём. Та порода людей что не понимает по другому и слишком поздно учит по человечески.
>>13846175 >Никто не будет защищать тогда интересы общества перед теми, у кого это самое государство есть. чопы, наемники со всего мира >Нет системы рычагов и противовесов, которые на конкурентной основе принимают ту или иную стратегию жизни общества. частные суды, совет общин, корпоративная политика >Отсутствует монополия на применение силы. Остается право сильного - тот, у кого больше оружия, людей или методов воздействия возглавляет остальной сброд и никаких законов нет. От мелких преступлений мне выгоднее защититься самому, от тяжелых чоп >Около 60% людей решают, что их ребенок должен работать на их старость, а не кормить их, в итоге подавляющая часть населения неграмотная. Наверное поэтому каждый олигарх старается засунуть пиздюка в самый строгий, ортодоксальный коледж, а потом университет и обучить 3-5 языкам >Нищие умирают прямо на улицах, человеку, упавшему прямо на троуаре не оказывают помощь, потому что он нищий. Но ведь ты обосрался https://www.youtube.com/watch?v=438sGy9IE58. В либертарианских странах больше половины населения занимаются благотворительностью, в то время как в пахомии тебе никто воды не подаст, будут орать А ХУЛЕ ЕМУ ГОСУДАРСТВО НЕ ПОМОГАЕТ! ДОЛЖНО ПОМОГАТЬ! И ходят друг за другом как дети сопливые, ищут чтоб мамочка жопу подтерла. Вспомнить хотя бы инфантилизм валютных ипотетчиков. >Если ты не обеспечил накопления или бизнес, то при наступлении утраты трудоспособности ты тупо умираешь, от голода. что не так? >Есть дань, которая исходит от людей с оружием, которые организовались в банды и используют право сильного. Действует парадигма "Плати или умри" @УХОЖУ В АДЕКВАТНЫЙ ГОРОД, который ценит меня как специалиста и не подсирает человеку, который никого не трогает и увеличивает общественное благо >В принципе нет преступлений, так как отсутствует система предотвращения, расследования и наказания. все знают, что убивать и грабить плохо. Помогу соседу устроить суд линча над преступником в рамках общественной морали. >Тебе могут выстрелить в лицо, потому что ты не улыбнулся на остроумную шутку предводителя местной банды, когда зашел выпить после работы в местный бар. И никто тебя не спасет, когда ты будешь истекать кровью. неадекватные общества быстро самоуничтожаются
Анкапы не могут объяснить оду тривиальную но важную вещь - как конкретно они намерены форсировать выполнение правил и как карать за их нарушение. Потому что люди будут их обходить и нарушать.
>>13848250 >неадекватные общества быстро самоуничтожаются поэтому они существовали тысячи лет. >УХОЖУ В АДЕКВАТНЫЙ ГОРОД только ты в цепях идёшь добывать уголь
>>13848248 Хаким, вопрос тебе тогда. Зачем, выступать за уничтожение государства и права до уничтожения капитализма, значит ставить телегу впереди лошади, надстройку впереди базиса. Прежде чем уничтожить государство и право, нужно уничтожить частную собственность на средства производства, общественное разделение труда, рынок, закон стоимости, конкуренцию и т.д. Стремление поставить телегу впереди лошади.
>>13848596 Ну вопрос о частной собственности стоит по другому у анкапов ("Ethics of Liberty" Murray Rothbard, "The Economics and Ethics of Private Property" Hans-Hermann Hoppe, 'Machinery of Freedom" David Friedman) . И да, так как ты марксист - ты не понимаешь что такое капитализм.
Кстати, никто в анкапе тебе не запретит жить в коммунах и заниматься своими делами.
>>13848715 Ну читал я их у них, Государственно-правовой механизм регулирования отношений отсутствует, никто не обладает ни охраняемыми законом правами, ни обязанностями, т.е. имеет место тотальное бесправие. В обществе действует принцип "кто сильный, тот и прав". А поскольку "сильными" в таком обществе являются исключительно капиталисты, то и "право" (хоть оно формально и не существует в анкапе) исключительно на их стороне. В обществе действует принцип "кто сильный, тот и прав". А поскольку "сильными" в таком обществе являются исключительно капиталисты, то и "право" (хоть оно формально и не существует в анкапе) исключительно на их стороне. Именно они обладают всеми "правами" (разумеется, не гарантированными принудительной силой государства), а пролетарии есть в прямом смысле ничто, бесправные рабы капиталистов. В этом заключается реакционная роль анархического капитализма по сравнению с "обычным" капиталистическим обществом, где есть хоть какие-то начала права и законности, в отличие от безгосударственного капитализма, где живут "по понятиям" и господствует "кулачное право". Система угнетения человека человеком в анархическом капитализме освобождается от необходимости прикрываться разговорами о "правах человека" и поэтому приобретает самую откровенную и крайнюю форму, что свидетельствует о регрессе цивилизации.
>>13848832 Фотографируете Мурманский полуостров и получаете te-le-fun-ken. И бухгалтер работает по другой линии — по линии библиотекаря. Потому что не воздух будет, академик будет! Ну вот можно сфотографировать Мурманский полуостров. Можно стать воздушным асом. Можно стать воздушной планетой. И будешь уверен, что эту планету примут по учебнику. Значит, на пользу физики пойдет одна планета. Величина, оторванная в область дипломатии, дает свои колебания на всю дипломатию. А Илья Муромец дает колебания только на семью на свою.
>>13848893 Я не агитирую тебя голосовать за себя - делай что хочешь. Если интересуешься - я ссылки все дал и литература у анкапов практически вся в открытом доступе, ибо они против монополии на идеи.
>>13848250 >чопы, наемники со всего мира Пожалуйста, эмитируй валюту, но она должна быть чем-то обеспечена и должен быть центр ее эмиссии... Хотя нет, натуральный обмен? >частные суды, совет общин, корпоративная политика Опять система, даже анархисты без нее не могут, опять совет, суды, а это надо судей назнать тем или иным образом, в совет советников и тд. Опять власть, без которой не обойтись никак. >От мелких преступлений мне выгоднее защититься самому, от тяжелых чоп Остается только пожелать удачи. >Наверное поэтому каждый олигарх Олигархов у нас 60%? Причем тут вообще олигархи? >Но ведь ты обосрался Обосрался здесь только ты >В либертарианских странах Примеры либертарианских стран, пожалуйста. И причем тут блять либертарианство, анархист, мамкин? Это не одно и то же. США вон не либертарианская страна, но там вся верхушка форбс жертвует миллиарды на благотворительность. >что не так? Сам-то в финансах разбираешься? Готов сам себе пенсию обеспечить? Если да, то спешу тебя удивить, что большая часть населения не может в финансы. >УХОЖУ В АДЕКВАТНЫЙ ГОРОД Перекроет банда дороги и хуй ты куда уйдешь, если жить хочешь. >все знают, что убивать и грабить плохо. Все также знают, что еще и насиловать плохо, еще и обманывать ай ай ай. Но что-то людей это не останавливает. Останавливает людей наказание. >неадекватные общества быстро самоуничтожаются А общества по типу "твоего манямирка" даже родиться не могут.
>>13848922 Ладно, упрощю немного. При обычном капитализме, в случае неисполнения гражданско-правового договора, пострадавшее лицо имеет право обратиться в государственный суд и требовать от нарушителя взыскания убытков в принудительном порядке, при анкапе же такое невозможно, поскольку государство упразднено. При анкапе судейские, полицейские функции будут выполнять исключительно конкурирующие между собой частные агенства, которые на деле будут представлять собой обычные банды карателей, на смену государственным армиям придут частные армии капиталистов, которые будут до бесконечности воевать между собой подобно средневековым сеньорам.
>>13849013 >государственный суд Зачем ему вообще быть не коррупционным - не понятно. >Война, бла бла бла Они не государство - они не могут отправлять тупых ванек за сухпаёк подыхать за геополитические интересы. А постоянно воюющее скоро будут вытеснены теми кто дешевле решают вопросы в судах. Да и не только этот вариант возможен. Иди читай, серьёзно - заебался уже одни и те же охуитительные вопросы слушать.
>>13849078 >Война, бла бла блаа А слона ты и не заметил. При анкапе судейские, полицейские функциибудут выполнять исключительно конкурирующие между собой частные агенства, которые на деле будут представлять собой обычные банды карателей.
Так тут это, анархошкольники наконец объяснили что помешает бандам/чопам взять власть над их тощими сраками и заново запустить процесс создания государства?
>>13849128 Вау, этот аргумент на столько интересен - впервые его слышу. А тут есть те кто хоть что-то читает кроме /po, а не ждет пока анархошкольники за них это сделают и переведут?
>>13849163 Неа. Ни в одном из анарходтредов НИ РАЗУ я ничего вменяемого так и не услышал, а "иди ищи за меня подтверждения моей правоты в мутных книжках" за аргумент не катит.
>>13849220 Я просто уже вижу твою цепочку охуитительных возражений, которые обсасываются в соответствующей литературе - и сидеть сейчас ради тебя ее перекладывать - мне лень. Я тут не агитирую как коммидебил - дайте мне власть, я сейчас сделаю всем хорошо, но только дайте власть.
>>13849128 В манямирке анархошкольников есть чопы, которые дорожат своей репутацией чопов и абсолютно честны и неприступны. Банды у них саморазрушаются, потому что все понимают, что так жить плохо и нельзя, потому каждый, кто хочет организовать банду самоубивается от мысли, что он такой плохой и нехороший.
>>13849268 Именно потому, что люди живут ради собственных интересов и критикуется этатизм. За примерами далеко ходить не нужно - привет володину передавай.
>>13848832 И в конечном счете , все перерастет в новое государство. Так как идиот анкаповцы неспрашивали у населенения (Хотят ли они ликвидировать государтсво и его плюшек) И крупный капитал пойдет по спросу большинтсва реализует это , за налоги другие выплаты разумеется. И что у нас получается? Снова тоже госдуартсво.
>>13849201 Что ты можешь предложить эмитенту доллара? Тебе нужно налаживать экспорт, для этого нужны международные связи, должны быть официальные лица. Для хождения доллара у тебя должны быть банки, ты должен использовать платежные системы, тот же Swift.
>>13849289 Потому что тот анархизм, который у тебя в голове - это не то о чём говорю я. И да - банда уже тебя взяла за сраку, и вся суть анкапа - это выработка модели поведения для того чтобы такого не было, и поясняется как это будет происходить.
И именно потому что это я тебе не объясню в пару постов (причём я не берусь утверждать - что я все прекрасно понимаю от и до, я изучаю в свободное время) - я отправляю тебя спорить с теми, чьё слово хотя бы имеет вес.
>>13843242 (OP) 1. Есть, коммерческое государство-корпорация. Это выгдно, поэтому это случится. 2. Да, политической силуой обладают только богачи и корпорации. 3. Есть, частная. Кто-то же должен охранять частную собственность, особенно от тех, кто на ней работает. 4. Как что-то хорошее. 5. Как что-то хорошее. 6. Есть только произвольно низкие зарплаты. 7. Но может быть так, что хозяину твоей квартиры не понравится, как ты одеваешься, и он тебя выселит. Ну или работодателю. Ведь ОНИ могут делать то, что хотят. 8. Только против хозяина. 9. Разумеется. 10. Если согласен подохнуть от голода в лесу (потому что из города тебя выгонят), то да. А так, работать, солнце ещё высоко.
>>13849293 Я помогаю людям, просто мне нравится это делать. Но я прекрасно понимаю, что есть куча людей, которые хотят с этого поиметь и бывает им это удается, когда я ослабляю бдительность. Даже если мамкины этатисты истребят на планете всех паразитов, то они все равно потом родятся у этих самых этатистов, найдутся те люди, которые сломают эту систему, абсолютно беззащитную к воздействию нечестных людей.
>>13849348 >банда уже тебя взяла за сраку А я и не спорю что взяла, государство это высшая форма этого процесса на сегодняшний день, запущенная с банд. Я пытаюсь выяснить логику тех кто пытается меня убедить что поменять эволюционировавшую банду на примитивную банду это лучше.
>>13849390 Я же говорю - тут спорят не понятно с чем. А слегка буйный ОП - сам не сильно углубился в вопрос и портит имидж анкапа, поэтому я тут просто оставляю ссылки на людей, которые подошли к изучению вопрос "слега детальнее", чем ОП, чтобы тем кто интересуется - было все понятно.
>>13849409 >Я пытаюсь выяснить логику тех кто пытается меня убедить что поменять эволюционировавшую банду на примитивную банду это лучше. Я это и не предлагал. И пояснять мне лень каждый из возможных аспектов - уже всё написано до меня. Налей себе чаю и иди читай.
>>13843242 (OP) > >Что ты можешь сделать, чтоб приблизить анкап. Проверь себя: >- работай в теневом рынке, не плати налоги государству, будь то пахомия, незалежна или пиндостан Чек >- ищи выход на теневые товары, в стоимость которых не входят пошлины, налоги и акцизы чек >- покупай товары, завезенные нелегально чек >- покупай еду у фермеров, которые не платят налоги еп >- как вариант, помоги бабуле автоматизировать огород на даче мамке чек >- покупай вещи с рук, наябывая производителей и ритейл ага >- пользуйся услугами на теневом рынке, в обход легальных контор покупка/продажа баксов на черном рынке считается? чек >- откладывай капитал на старость на старость не на старость, но сбережения в приоритете, чек >- учи детей презирать государство детей нет >- пользуйся государственной социалкой, жги государственное бабло и собственность, если сможешь до них добраться не пробовал >- пропагандируй анархо-капитализм Слава Батьке Махно!
1. Нет государства.
2. Нет парламента.
3. Нет полиции.
4. Нет казенного образования и здравоохранения.
5. Нет социалки.
6. Нет налогов.
7. Нет преступлений без жертвы: проституция, секс с подростками по взаимному согласию, изготовление, употребление и сбыт наркотиков, ношение оружия, оборот валюты.
8. Нет преступлений против государства. И наказания за них соответственно тоже.
9. Тебе никто ничего не обязан.
10. Ты никому ничего не обязан.
Что ты можешь сделать, чтоб приблизить анкап. Проверь себя:
- работай в теневом рынке, не плати налоги государству, будь то пахомия, незалежна или пиндостан
- ищи выход на теневые товары, в стоимость которых не входят пошлины, налоги и акцизы
- покупай товары, завезенные нелегально
- покупай еду у фермеров, которые не платят налоги
- как вариант, помоги бабуле автоматизировать огород на даче
- покупай вещи с рук, наябывая производителей и ритейл
- пользуйся услугами на теневом рынке, в обход легальных контор
- откладывай капитал на старость
- учи детей презирать государство
- пользуйся государственной социалкой, жги государственное бабло и собственность, если сможешь до них добраться
- пропагандируй анархо-капитализм