24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Предыдущий https://arhivach.org/thread/145543/ 1. Нет государства. 2. Нет парламента. 3. Нет полиции. 4. Нет казенного образования и здравоохранения. 5. Нет социалки. 6. Нет налогов. 7. Нет преступлений без жертвы: проституция, секс с подростками по взаимному согласию, изготовление, употребление и сбыт наркотиков, ношение оружия, оборот валюты. 8. Нет преступлений против государства. И наказания за них соответственно тоже. 9. Тебе никто ничего не обязан. 10. Ты никому ничего не обязан.
Что ты можешь сделать, чтоб приблизить анкап. Проверь себя: - работай в теневом рынке, не плати налоги государству, будь то пахомия, незалежна или пиндостан - ищи выход на теневые товары, в стоимость которых не входят пошлины, налоги и акцизы - покупай товары, завезенные нелегально - покупай еду у фермеров, которые не платят налоги - как вариант, помоги бабуле автоматизировать огород на даче - покупай вещи с рук, наябывая производителей и ритейл - пользуйся услугами на теневом рынке, в обход легальных контор - откладывай капитал на старость - учи детей презирать государство - пользуйся государственной социалкой, жги государственное бабло и собственность, если сможешь до них добраться - пользуйся биткоином и рассказывай другим о его преимуществах - пропагандируй анархо-капитализм
Ок. Как мы решаем вопрос с моим приусадебным учатском. Я люблю нажраться и начать жечь покрышки. И у меня их много. Каждый день я поджигаю целую гору покрышек. Они смердят. Они отравляют воздух и вызывают заражение почвы.
>>13849666 (OP) У меня только один вопрос, а если не будет гос-ва и армии. То что будет если начнётся война, Ну или там игил какой-нибудь начнёт лезть?
> >Что ты можешь сделать, чтоб приблизить анкап. Проверь себя: >- работай в теневом рынке, не плати налоги государству, будь то пахомия, незалежна или пиндостан Чек >- ищи выход на теневые товары, в стоимость которых не входят пошлины, налоги и акцизы чек >- покупай товары, завезенные нелегально чек >- покупай еду у фермеров, которые не платят налоги еп >- как вариант, помоги бабуле автоматизировать огород на даче мамке чек >- покупай вещи с рук, наябывая производителей и ритейл ага >- пользуйся услугами на теневом рынке, в обход легальных контор покупка/продажа баксов на черном рынке считается? чек >- откладывай капитал на старость на старость не на старость, но сбережения в приоритете, чек >- учи детей презирать государство детей нет >- пользуйся государственной социалкой, жги государственное бабло и собственность, если сможешь до них добраться не пробовал >- пропагандируй анархо-капитализм Слава Батьке Махно! Куда заявление писать? Шучу, презираю бюрократию
>>13849666 (OP) Кароч поясню, что бы было, если бы все, выделенное жирным шрифтом сбылось. Я вижу два этапа: 1. Уебки охуевают от полученной свободы. Начинается лютый замес всех против всех. 2. Первыми от такой жизни устают терпилы, они ищут тех, кто же их защитит от пиздеца и находят немногочисленных лидеров. Система лидер-терпилы - это что то вроде общины, зачаток государства. 3. В результате конкуренции между такими общинами человечество как бы снова проходит свою историю. Появляются государства. Причем они будут сильно привязаны к территории, как и раньше, т.к. мы попрежнему сидим на ресурсах.
>>13849666 (OP) Оп, иди на хуй. Чистый анка это утопия. Напоминаю. Вот моя программа:
1. Отмена НДС, ЕСН и прочих скрытых налогов 2. Реприватизация бесхозной собственности 3. Отмена обязательного страхования, лицензирования, проверок для бизнеса, прописок для граждан и прочей хуйни 4. Свободное ношение оружия 5. Местное самоуправление 6. Переписать все законодательство с использованием принципа минимализма на искусственном языке не допускающим неточное толкование
1. Нет государства. 2. Нет парламента. 3. Нет полиции. 4. Нет казенного образования и здравоохранения. 5. Нет социалки. 9. Тебе никто ничего не обязан.
>>13850459 Я бы раздал еще эти земли с вечной мерзлотой, как в бездуховных США, любым желающим фермерам. Сделал всем одинаковые права: т.е. если мусор может арестовать человека, то и человек может арестовать человека или мусора. До первого косяка. Любой может судить по закону. Закон един, и у него может быть только два прочтения: правильное или не правильное. И правильное от неправильного определить должно быть легко, а значит обычный человек разберется. Далее уже можно оспаривать решение в высших инстанциях и делать штрафы за злоупотребление и неправильное преминение закона простыми людьми.
Алсо еще электронное постоянное беспрерывное голосование с возможностью отзыва голосов и кандидатов. В любой момент времени большинство голосов должно быть у кандидата, а чтобы снять его достаточно за ночь проголосовать нужным количеством голосов, и утром ключ от его кабинета уже не подходит к замку. И в этот кабинет заходит другой человек.
В идеале налог будет только один: подоходный и он должен быть низким. Для ведения бизнеса как ИП не требуется регистрация. НДС нет, значит сложный учет не нужен, добросовестно подавай декларацию о доходах и вперед. Декларацию можно подать через интернет и уплатить налоги онлайн. Декларация должна быть простой. Каждый обязан подать декларацию. Пускай люди знают, что они платят налоги и требуют от властей их отрабатывать.
но мы не в идеале. У нас есть компании выкапывающие общие ресурсы. Значит они должны делится прибылью со всеми.
есть крупные корпорацию изнашивающие инфраструктуру.
Алсо адовые налоги большому бизнесу работающему на внутренний рынок, а не на внешний. Поддержка большого бизнеса работающего на внешний рынок, отсутствие преследования за преступления совершенные за границей. Гарантии безопасности абсолютно любому капиталу поступившему в страну.
>>13850810 В идеале НДС нужен чтобы стимулировать торговлю товарами с высокой добавочной стоимостью с другими странами. У нас конечно всё через жопу, а торгуем в основном родиной.
>>13849666 (OP) Большой Ерохин собирает Ерохиных поменьше, вооружает их, приходит к тебе домой и говорит, что по субботам будет приходить к тебе домой, ебать твою тян, потом тебя и забирать по N единиц местной валюты. Полиции и государства нет, так что каждую субботу ты с утра откладываешь эти N единиц в мешочек, разминаешь свой анус и наряжаешь тян как можно соблазнительнее, чтобы Ерохин потратил больше сил на неё и меньше на тебя. Государство - это такое большое ОПГ, которое несёт в себе и некоторые положительные черты, и немало. Не станет государства - свято место пусто не бывает, как говорится, и власть возьмут ОПГ поменьше и поотмороженнее. Вангую твой ответ: - Позову соседей, мы возьмём ружья и прогоним Ерохиных Нет, не прогонишь. Ополчение из Васянов всегда проигрывало профессиональным бандитам, которые живут разбоем и рэкетом.
>>13850967 Двачну, НДС и вообще косвенные налоги - зло. Человек должен четко осознавать сколько он платит, кому платит, и за что платит. Поэтому нужно вдобавок к отмене косвенных налогов, отменить практику уплаты налогов работодателем вместо непосредственно гражданина. Мне кажется львиная доля пидорашьего менталитета выработалась именно из-за этой хуйни.
Сейчас я задам вам вопрос, на который не смог ответить еще ни один "анархо-капиталист": Если не будет государства, то кто будет защищать права людей и частную собственность? Как это будет работать, если подробно?
>>13850363 от нормальной армии есть ядерные ракеты направленные на столицы этих армий. алсо войны белые люди vs белые люди больше 70 лет нет не просто так. дорогое это очень удовольствие - воевать против человеческой обороны. предвидя возражение вида "оборону нужно содержать" - нет. хорошие коммуникации стоят долго, а оружие можно производить е только для складов, нои продавать долбоёбам в африках.
>>13851116 у противников есть либо глава, либо на худой конец тот кто им ресы собирает. вот их-то и надо валить. а для того чтоб на курок нажать - много ума не надо.
>>13851155 так же как у тебя страховка работает. выбираешь провайдера. получаешь тревожную кнопку либо возможность приходить в их офис и говорить "меня вот тот пидор ограбил, дайте ему пизды". но основное - это то что ты можешь таскать с собой хоть миниган хоть машину в танк переоборудовать.
>>13851155 Ну очень крупный собственник защитит сам себя. Менее крупный может заключить договор вассалитета с очень крупным, в обмен на защиту. Ну и так до самого низа. Чем ты ниже, тем на более хуевые условия можешь рассчитывать. В общем изучай историю феодализма, там все было.
>>13851158 Кто разрабатывает, производит и обслуживает эти ядерные ракеты? Ты представляешь, какая огромная сеть всяких НИИ, вузов, производств и военных училищ для этого нужна? По-твоему, рыночек всё это порешает? Если соседняя страна с армией решит забрать у тебя нефтяные месторождения, то ты шмальнёшь ракетами по их городам зная, что в ответ тоже прилетит? Кто, кстати, отдаёт приказ о применении ЯО? >>13851155 Купим ружья и на чердак положим))))))))) ЧОП ещё)))
>>13849666 (OP) >3. Нет полиции. >4. Нет казенного образования и здравоохранения. >5. Нет социалки. >7. Нет преступлений без жертвы Лол, очередной шкальник анархист
>>13851192 Просто взял и завалил главу, какой ты молодец. Так просто. >>13851244 То есть этот самый ЧОП, находясь в окружении беззащитных людей и имея все возможности их стричь, не будет этого делать, потому что... почему? >>13851248 И получим государство.
Новгородская республика: граждане богаче гопоты с оружием (касты войнов) Вече само выбрает князя, который будет их защищать. Князь никто, просто наемный менаджер, которому можно дать пососать. Все заебесь. Сашку Невского к примеру пидорнули из Новгорода в свое время.
Московия: народ бедный, не может нанять гопоту с оружием дать пизды банде рекетиров. Банда рекетиров становится князьями, собирает дань, образуется государство. Результат мы видим.
>>13851452 Я как раз утверждаю, что если где-то появится описываемое ОПом общество, то оно либо соснёт у соседних государств, либо у своих же банд, которые вырастут в государство, если других государств рядом не будет.
Анкапчики, почему одно ОПГ, стационарный бандит обладающий монополией на насилие называемый еще "государство" хуже, чем много экстерриториальных ОПГ, которые находятся в состоянии постоянной войны между собой?
Почему рядовому гражданину не руководящему вооруженным отрядом будет дешевле откупаться от целой кучи ОПГ, вместо того, чтобы откупиться от государства?
>>13851505 Я представляю анархо-капитализм как страну, где правят корпорации, например apple или boeing, компания предоставляет сотрудникам защиту, может быть даже жильё. От настроения в обществе зависит вектор направления развития общества. Народ хочет колонизировать марс? Куча людей работают на компании вроде SpaceX. Ожидается война? Куча народу идет работать на lockheed-martin.
>>13851800 ну смотри вот есть Сомали. Охуевшие банды кругом, при этом бурно развивается сотовая связь. Компании просто платят бандам, чтобы те не трогали их вышки. На всех остальных компаниям посрать. Главное, чтобы их вышки не трогали.
>>13851800 >компания предоставляет сотрудникам защиту То есть содержит полицию и армию, издаёт законы и обеспечивает их выполнение с помощью судов, имеет территорию и население? >может быть даже жильё И строит инфраструктуру для него? >Народ хочет колонизировать марс? Обычно он хочет сосать пиво и нихуя не делать. >Ожидается война? Куча народу идет работать на lockheed-martin. А танковые клинья кто пойдёт останавливать?
ОП, вспомни Иисуса Христа или почитай о нём в Библии. Вот кто одновременно мягок до совершенства, но в то же время твёрд. Ему не нужна агрессивность, чтобы решать проблемы. Он не скрывал своих слёз, когда умер Лазарь, но он был сильнейшим из людей.
Аноним ID: Ярослав Нилович07/02/16 Вск 00:52:16#69№13851959
>>13851505 Более культурный Тамилнад соснул у более варварских хинди. Более развитые кантонцы оказались под сапогом дикарей-ханьцев. Так часто было в истории.
>>13849666 (OP) Зачем так резко, ОП? Для начала нужно избавить государство от лишних вредных возможностей вроде перераспределения доходов между гражданами, навязывания мнения государства всем его резидентам, навязывание оплаты своих услуг и мы получим нормальную страну, а не тоталитарную порашу. Мне кажется, настоящую анархию не запилить, пока не создадим общество сверхчеловеков, которые не вынуждены бороться за ресурсы и не заинтересованы в захвате или уничтожении результатов чужого труда.
>>13849666 (OP) >Фашисто-коммунизм >Социал-феодализм >Анархо-капитализм >Война ради мира >Нож жидкий Скрыл ОПА-фантазера. Сука, даже мозгов нет подумать про несовместимость терминов. Дети совковых алкашей.
العربية Azərbaycanca Български Català Čeština Dansk Deutsch Eesti Ελληνικά Español Esperanto فارسی Français 한국어 Hrvatski Ido Bahasa Indonesia Italiano עברית ქართული Latviešu Lietuvių Magyar Македонски Nederlands 日本語 Norsk bokmål Polski Português Română Русский Simple English Slovenčina Српски / srpski Suomi Svenska தமிழ் Türkçe Українська 中文
>>13851244 >>13851248 >>13851287 Что помешает одной вооруженной корпорации/коалиции из вооруженных корпораций захватить власть и отнять все у всех силой? Другие такие корпорации? Если случится война между ними, а она случится без высшего надзора, победители возьмут себе все и вернут государство с собой в роли элит. Что может этому помешать?
>>13852121 Двачую. Всем известно, что в Москве уже тогда была ядерная энергетика, сохранившаяся еще со времен Асгарда-Ирийского. Но когда Великая Тартария пала под натиском Джунгар, все было разворовано и уничтожено, а жиды с хохлами переписали всю историю. Эхх. https://www.youtube.com/watch?v=ojbTPpR5DBA
>>13851885 >содержит полицию и армию, издаёт законы и обеспечивает их выполнение с помощью судов полиция патрулирует районы, где живут рабочие, суды в корпорации разбирает конфликты между сотрудниками либо связывается с судом другой корпорации, если конфликт был с сотрудником этой другой корпорации. >строит инфраструктуру а что, с помощью школ и вузов можно целую династию квалифицированных рабочих вырастить по профилю корпорации. >сосать пиво и нихуя не делать тогда корпорации банальны:Tuborg, Sony, Toyota, ну и компании которые строят дома и занимаются коммуналкой. >кто пойдёт останавливать ну в случае прям лютых боевых действий компаниям придется в качестве рабов посылать граждан на войну. И вообще, почему все скатывается к войне, неужели нельзя хоть на секунду представить что у общества нет врагов. Либертарианцы говорят, что если кто то и устраивает войну то против каких-то определеннных лиц, а не всего народа.
>>13852177 Это у тебя полноценное государство опять получилось, няша. Ты никуда от этого не денешься, разве что не уедешь жить в тайгу к какой-нибудь общине староверов, если такие остались.
>>13852111 Анархизм отрицает государство. Капитализм немыслим без существования государства. Так что не надо учить господ политачеров смешивать молоко с огурцами. Потому что можно просраться. Потому что есть несовместимые вещи, особенно если они приняты в качестве аксиом.
>полиция патрулирует районы, где живут рабочие, суды в корпорации разбирает конфликты между сотрудниками либо связывается с судом другой корпорации, если конфликт был с сотрудником этой другой корпорации. >ну в случае прям лютых боевых действий компаниям придется в качестве рабов посылать граждан на войну.
А чем это отличается от текущих государств? Названием? Ну называй государства корпорациями если так приятнее.
>Либертарианцы говорят, что если кто то и устраивает войну то против каких-то определеннных лиц, а не всего народа.
Ну да, геноцида армян не существовало. И геноцида евреев. И в Руанде было чаепитие между Тутси и Хуту. И ИГ не убивает по религиозному признаку.
>>13850240 Всё проще: сопредельные государства, у которых остались государства, вводят армии, развешивают анархо-капиталистов на деревьях, делят территории и назначают гауляйтеров.
>>13852264 Нет, в описанном случае я могу перейти в другую корпорацию, либо вообще уехать в ебеня, кормится с огорода и фермы, не платив при этом никаких налогов и где отсутствуют люди, у которых есть власть надо мной, а в противном случае есть ружьё. Да, против банды головорезов не поможет, но деревня их нескольких десятков мужиков сможет за себя постоять. И кому вообще нужно захватывать деревню?
>>13851155 Бамп вопросию. Уважаемые анархо-капиталисты, потрудитесь пояснить, какая будет частная собственность без гаранта частной собственности. Иначе отправлю стирать портки вслед за вашими идеологическими братьями - коммидаунами.
>Капитализм немыслим без существования государства. >особенно если они приняты в качестве аксиом.
Ты можешь верить в любые догмы и аксиомы. Хоть в воскресшего еврея.
Вот тебе википедийное определение капитализма:
>Capitalism is an economic system based on private ownership of the means of production, the creation of goods and services for profit, and a system of salary and wage labor for the majority of workers.
>>13850810 >В идеале налог будет только один: подоходный Лучше всего налоги вообще отменить, а вместо них ввести госстраховку и платные услуги тех государственных предприятий, услуги которых сейчас ОНИ называют бесплатными. Тогда государство исчезнет оттуда, где оно не нужно и не сможет конкурировать с частниками, а там, где оно необходимо - останется. Вот например ты можешь платить государству за защиту своей задницы от незаконных поползновений других граждан, а можешь не платить, но тогда если тебя начнут ежедневно петушить, менты не схватят насильника и не посадят его в тюрьму, но ты можешь угостить его свинцом в порядке самозащиты. Армию можно финансировать за счёт отчислений разработчиков полезных ископаемых и в связке с полицией за счёт госстраховки.
>>13852452 >Вот например ты можешь платить государству за защиту своей задницы от незаконных поползновений других граждан, а можешь не платить, но тогда если тебя начнут ежедневно петушить, менты не схватят насильника и не посадят его в тюрьму, но ты можешь угостить его свинцом в порядке самозащиты
>>13852305 Если ИГ угрожает всему населению анкап-страны, то каждый гражданин знает, что скоро в его дом придут бабахи и перережут его кафирскую семью, поэтому лично заинтересован в том, чтобы этого не допустить. Будет какой то процент населения, который не захочет воевать, если население анкап-страны не собралось достаточным числом человек и не сдержали наступление бабахов, чтож, поделом такому населению. Да, можно устроить что то вроде принудительного призыва, но призывник в праве сопротивляться, вплоть до самообороны. Окружающее общество сочтет его мудаком, но право сопротивляться он имеет
Ну да, государство это единственно возможный вариант защиты частной собственности. За все время наблюдения за землянами не было зафиксировано ни одного случая самостоятельно обороны частной собственности от грабителей.
>>13852536 > самостоятельно обороны частной собственности от грабителей Придет к тебе десяток крепких парней с калашами и скажут, что теперь твой анус - их частная собственность, а будешь копротивляться - они будут защищать свою частную собственность. И что ты сделаешь?
>>13852496 потому что описанная тобой модель может существовать только в маняфантазиях. Либертарианцам давно уже пора прозреть и перестать фантазировать всякую хуйню.
Цель государства создать правила игры, обеспечить порядок. Бизнес может нормально функционировать, если знает, что правила игры завтра не поменяются.
Что я предлагаю это создать самое лучше в мире государство, где много свободы, мало налогов, простое и понятное законодательство и государство не лезет куда не надо. Тогда все крупные корпорации выстроятся в очередь, чтобы зарегистрировать бизнес у нас.
>>13852466 >Так и в другую корпорацию тебя могут не взять Да, репутация портится, придется переходить на должность ниже, либо вообще становиться частником, типо сантехника. >А по твоему земля не является дефицитным ресурсом? Если земля занята, то купить, ну либо отжать, но есть риск получить пулю либо быть забитым местной дружиной или полицией, которая защищает владельца земли, которую ты хочешь.
>>13852642 >Если земля занята, то купить, ну либо отжать, но есть риск получить пулю либо быть забитым местной дружиной или полицией, которая защищает владельца земли, которую ты хочешь. Что ты вообще хочешь этим сказать лол? Что тебе мешает купить или отжать землю с риском получить пулу сейчас?
>Придет к тебе десяток крепких парней с калашами и скажут, что теперь твой анус - их частная собственность, а будешь копротивляться - они будут защищать свою частную собственность. И что ты сделаешь?
>Которые грабят в условиях господства государства, а оно сильно связывает им руки. Без полиции они будут действовать гораздо свободнее.
Дискуссия была не про эффективность защиты частной собственности. Я сам считаю в текущем положении вещей государство максимально эффективный инструмент.
Там был разговор про аксиоматику. То что капитализм не бывает без государства. Бывает.
Государство - (для некоторых людей) желательный но совсем не обязательный атрибут капитализма.
>>13852678 Ну ты сказал про дефицитный ресурс, у меня в километре от дома есть хороший пустырь, я бы хотел там построить себе дом, но если я его сейчас построю, ко мне придут люди и объявят что это незаконная постройка, надо было сначала купить эту землю и стабильно платить налог за неё, и выкинут меня из дома, а дом снесут. Это сейчас землю раздают (причем в аренду) в ебенях на дальнем востоке. а в центральной России Даже пустырь купить проблемно, и вообще, какого хуя вся земля принадлежит государству?
>>13852706 "Капиталист" без государства - бандит, отнявший имущество и назвавший его своей "частной собственностью". Для существования частной собственности должны быть правила, по которым она существует, некая апелляционная сила, которая решит споры между тем, что чьим является. Суть не в том, что можно отнять у кого угодно что угодно силой, суть в том, что даже не понятно, что является чьим.
>>13852761 В анкапе можно жить не имея власти над собой, никаких налогов, никто не вправе сажать тебя за выращивание канабиса, ты можешь поставить свои телевизионные вышки и транслировать порнуху круглые сутки. Да, идя работать в крупную корпорацию ты подпишешь договор который тебя серьезно ограничит в правах, но и зарплата и обеспечение там будет гораздо лучше чем у независимой деревенщины-растамана-телеоператора
>>13852587 >потому что описанная тобой модель может существовать только в маняфантазиях. Почему? Армия существуюет - опг и игил не придут, полиция существует - ерохин к тебе тоже не придёт, пока ты платишь страховку. Экономика процветает без несправедливых налогов, граждане не обязаны оплачивать ворох ненужных услуг, и жизнь всяких унтерков, которые не могут или не хотят зарабатывать деньги.
>>13852898 Это же не строй. Это так, зачатки мыслей в протоплазме, попытки микроцефалов осмыслить окружающую реальность с помощью писаний поехавших зарубежных философов.
Аноним ID: Марк Ихсанович07/02/16 Вск 01:52:24#121№13852991
Либерал в треде. Итак, господа африканисты, первый вопрос - что делать с людьми, болеющими психиатрическими заболеваниями? 2) Что делать с наркоманами, которые не могут нормально функционировать? 3) Что делать с бедными, которые ну не могут нормально жить как ты не старайся 4) Что делать с минимальной зарплатой? 5) Как оградите детей от работы на урановых рудниках? 6) Как будете бороться с миграциейимплаинг, что в сомали никто не хочет поэтому и бороться не нужно? 7) Чем ваша программа отличается от программы Сомалиленда? 8) Что будете делать с религиозными сектами?(я про натуральные секты с жертвоприношениями) 9) Канибализм? 10) Что будете делать с 30 миллионами совковых пенсионеров? 11) Как будет преподаваться история?
То есть принципиальная разница в том, что текущие "государства-корпорации" почему-то потеряют контроль над частью свои территорий и там можно жить "не имея власти над собой".
То есть все будет точно так же как сейчас, только дефицитный товар "территория" будет почему-то всем "государствам-корпорациям" не нужен. Бери - не хочу.
Аноним ID: Марк Ихсанович07/02/16 Вск 01:53:27#123№13853009
Как будете бороться с ЭКОЛОГИЕЙ? Или превратить страну в большой Пекин это норм и синдикализм, лел?
>>13852991 Нулевой вопрос: кем будет определяться частная собственность?
Аноним ID: Марк Ихсанович07/02/16 Вск 01:56:22#127№13853043
>>13851155 Ну смотри как я себе это представляю. Во первых, права человека и защита частной собственности не нужна, потому что они придуманы в интересах государства. Гораздо круче право сильного. Это когда забрали у тебя велосипед, а ты идешь к местному варлорду и нижайше просишь наказать обидчиков по самому ахуенному закону глаз за глаз. Велосипед тебе отдают, но так как у обидчика велосипед нет, то ему отрезают руку, чтобы впредь неповадно было
Аноним ID: Григорий Казимирович07/02/16 Вск 01:58:18#128№13853079
>>13853043 > защита частной собственности не нужна > круче право сильного. А это уже сарказм, или еще нет? Извините, с анархо-капиталистами - как с коммидаунами: непонятно, ты с шутником говоришь или с поехавшим.
Аноним ID: Марк Ихсанович07/02/16 Вск 01:59:16#130№13853090
>>13852367 Мы уже выяснили, что гарантом частной собственности выступают вооруженные банды частные полицейские. И правосудие осуществлется не в соответствии с законами и подзаконными актами, а ПОБОЛЬШЕ БЫ ВПИНДЮРИТЬ ИРОДУ! Кстати, анархопетухи, как вы будете бороться с серийными убийцами и маньяками? Частное детективное агенство? Кто бабки ему будет платить? По принципу ведьмака - есть деньги у деревни нанимаем ведьмака, нет денег у деревни, терпим чудище, жрущее детей
Аноним ID: Марк Ихсанович07/02/16 Вск 02:01:14#131№13853122
>>13853036 При анархокапитализме частной собственности нету как и при коммунизме. Только при коммунизме собственность принадлежит народу, а при анархочототам собственность принадлежит РЫНКУ и у тебя она лишь временно.
Аноним ID: Марк Ихсанович07/02/16 Вск 02:04:20#133№13853171
>>13850810 кому ты подашь декларацию ебанько? Государства нету же в твоем манямирке. ЧАСТНОЙ НАЛОГОВОЙ БЛЯДЬ? Ну это супер лол. Там и до частного президента недалеко, лел
Аноним ID: Марк Ихсанович07/02/16 Вск 02:05:13#134№13853183
>>13853164 Будут работать дети на урановых рудниках и если доживут до подросткового возраста то уже подростки на угольных шахтах. МРОТа нету, ограничений по ебле нету, значит нету ограничения по минимальному возрасту работы.
Аноним ID: Григорий Казимирович07/02/16 Вск 02:06:39#135№13853201
>>13852991 > что делать с людьми, болеющими психиатрическими заболеваниями? > 2) Что делать с наркоманами, которые не могут нормально функционировать? Пускать на органы > 3) Что делать с бедными, которые ну не могут нормально жить как ты не старайся Использовать на шахтах и рудниках, на мусороперерабатывающих заводах. Использовать как низкокачественный дешевый труд. Все будут довольны. > 4) Что делать с минимальной зарплатой? Ввести как в Швеции единый прожиточный минимум. > 6) Как будете бороться с миграцией Зачем? > 10) Что будете делать с 30 миллионами совковых пенсионеров? Енджой сельская местность и огорода. А по сути они сами неплохо живут сдавая свои квартиры и живя на дачах. > 11) Как будет преподаваться история? Опять ДУХОВНЫЕ СКРЕПЫ?
>>13853084 Да, собственность твоя, пока у тебя ее не отняли или купили, никто твою собственность защищать не будет, кроме тебя, либо дружины которую ты соберешь либо в которой состоишь, либо которой ты заплатил за защиту. Паршивая идея, когда судов нет, я вообще за либертарианство с долькой минархизма.
>1) что делать с людьми, болеющими психиатрическими заболеваниями?
Отъебаться от них и не мучать. Лечение в не детском возрасте это всегда дело добровольное. Если оно не добровольное - это уже не лечение.
Применять к таким людям санкции только по результату - если они совершат преступление.
>2) Что делать с наркоманами, которые не могут нормально функционировать?
Наркоманы могут отлично функционировать, если цена синтетического героина или метадона не завышается специально нелегальностью товара.
Те, кто сидят на заместительной терапии не совершают преступлений на душу населения больше, чем не наркоманы.
>3) Что делать с бедными, которые ну не могут нормально жить как ты не старайся
Пусть попрошайничают. Или ищут работу.
>4) Что делать с минимальной зарплатой?
Отменить.
>5) Как оградите детей от работы на урановых рудниках?
Купить урановый рудник и уволить всех детей.
>6) Как будете бороться с миграцией
А зачем с ней бороться? Тем более, что мигранты, это люди которые занимают рабочие места, которые по оплате ниже минимальной зп. Убери минималку - исчезнут толпы мигрантов.
>>13850907 >Все основные законы страны должны умещаться в маленькой книжке не толще нынешней конституции Ой это же этот даун с законотредами
Аноним ID: Марк Ихсанович07/02/16 Вск 02:09:06#139№13853227
>>13850459 1. Отмена НДС Ну это пиздец манямирок. Нормальную систему возврата НДС Наладить и всё будет ок. А не как в хохланде Балашов предлагает. Снижение налогов радикальное и нормальная система возврата НДС. 2. Норм 3. норм 4. Плюс минус, ты видел к чему это приводит в США. Скрытое ношение норм и конечно упростить получение 5. Скорее нормальное деление на полномочия региональной и федеральной власти. А то местное самоуправление у тебя это кровавые банды из безумного макса и Цапки 6. Так ну это тебя уже понесло
>>13853205 Ты не понял, кто определяет, что является моей собственностью, а что нет? Я говорю, что эта пластиковая фигурка пони моя, а ерохин говорит, что его. Чья же она на самом деле? Какой может быть капитализм в условиях, где может возникнуть такой вопрос?
Аноним ID: Марк Ихсанович07/02/16 Вск 02:11:21#142№13853252
>>13853210 >5) Как оградите детей от работы на урановых рудниках? Купить урановый рудник и уволить всех детей. Вот это мне конечно больше всего понравилось, лел. Такого манямирка я даже на гейполке не видел, лел.
Аноним ID: Марк Ихсанович07/02/16 Вск 02:12:45#144№13853268
>>13853232 Ты теперь всю жизнь будешь носить с собой пакет от Ленты со всеми документами на квартиру, машину, чупа-чупс, телевизор, дверь, стену, пакетик с чипсами и фиксировать на видеорегистратор, что это твой пакет и это ты его несешь. Ах да, чек на пакет у тебя тоже в пакете будет, лел.
Очередной пример о том какая нравственная пропасть разделяет Белого человека и цветного. Печальная история русской бабы в США которую угораздило выйти замуж за индуса. До некоторых доходит только так. http://loreley10.livejournal.com/51465.html
Аноним ID: Марк Ихсанович07/02/16 Вск 02:14:11#147№13853286
>- как вариант, помоги бабуле автоматизировать огород на даче ОППА ПАЦАНЫ! ДА У НАС ТУТ ЭВОЛЮЦИЯ ИЗ КОМИВЗГЛЯДОВ! Уже целый год осуществляем РОБОТИЗИРОВАННЫй КОММУНИЗМ, а тут на те, вместо АВТОМАТИЗИРОВАННОГО КОММУНИЗМА появился АВТОМАТИЗИРОВАННЫЙ АНКАП!
Аноним ID: Марк Ихсанович07/02/16 Вск 02:15:15#148№13853298
>>13853272 >Кормить своих родителей и бабушек самому. И кормить стариков без детей всей территориальной общиной вскладчину. ну пиздец азиатчина же, где дети по гроб жизни обязаны родителям.
>>13853268 А документы будут заверяться частным нотариусами, да? А когда у меня будет документ от одного нотариуса на владение понькой, а у ерохина такой же документ на его имя от другого, что тогда? Пиздец какой-то, вы еще смешнее, чем коммидауны. Те хотя бы копротивляются только реальности и природе человека, а вы копротивляетесь логике.
>>13853227 >ты видел к чему это приводит в США У них там в техасе сейчас показуха, типо сматрите как я магу! через год-два это пройдет.
Аноним ID: Марк Ихсанович07/02/16 Вск 02:17:40#151№13853334
>>13853299 Пиздуй отседова, государствоносец. Неча таким умным быть. Разберемся в частном суде у местного варлорда чья пони. Алсо, право боя никто не отменял. Если что будет драться с Ерохиным на смерть на арене. Кстати, господа анархочототамы, арены я надеюсь не будут запрещены на которых люди будут искупать свои грехи?
>ну пиздец азиатчина же, где дети по гроб жизни обязаны родителям.
То есть кормить бабушку свою - это плохо.
А скидываться в один общий котел, называемый "солидарная пенсионная система" и кормить бабушку из этого общака, из которого чинуши наворовали на мертвых душах процентов 25% общака - выглядит разумно.
У меня куча не выплаченных штрафов, моя банковская карточка заблокирована, живу у мамки на шее, у меня нет лидера и я никогда не работал. Я приближаю анкап?
Аноним ID: Марк Ихсанович07/02/16 Вск 02:19:20#154№13853354
>>13853341 Извини, пидораш, ты что так, что так кормишь свою бабку. Только во втором случае не ебешь себе мозги
Аноним ID: Марк Ихсанович07/02/16 Вск 02:19:47#155№13853364
>>13853348 ДА! Как только построим анкап назначим тебя местным варлордом
>>13852661 Если мы пока не совсем понимаем, как что-то можно сделать, это не значит, что это не возможно совсем. >>13852991 >1,2,3 Ничего, пусть встречают свою судьбу. >4 Не нужна. Рынок труда уже порешал, и большая часть людей в большинстве стран с минималкой получают значительно больше. >5 А зачем? Никто на урановые рудники никого силком не потащит. >10 А кто предлагает ликвидировать пенсионную систему моментально? Государство должно исполнить свои обязательства и не навязывать больше её никому. >11 Более качественно, чем сейчас. Зачем частным школам фальсифицировать историю? Канибализм и жертвоприношения сами по себе не являются чем то плохим. Проблемы, связанные с миграцией и соблюдением законов, а так же некоторые другие без государства не решить, хотя миграция перестанет быть проблемой, когда богатство всех регионов планеты станет примерно равным.
>5) Как оградите детей от работы на урановых рудниках? >Купить урановый рудник и уволить всех детей. >Вот это мне конечно больше всего понравилось, лел. Такого манямирка я даже на гейполке не видел, лел.
Блядь, какой вопрос, такой ответ.
Как будто в рамках нищих государств дети не работают на подобном вредном производстве. Разница только в коррупционном налоге - нужно надзорщикам подмазать.
>>13853299 В том то и дело что никому не будет дело на бумажки, заверения и прочее, ведь эти бумажки ничего не стоят и ничего не доказывают. Гарантию владения своей собственностью обеспечиваешь только ты сам. Да, трудно представить нынешний капитализм в таких условиях, но если нужно, например компании, купить склад, она находит владельца склада и покупает его, теперь это ее склад, если окажется, что это склад принадлежал другому человеку, который может стереть эту компанию в порошок (логично что тогда этот склад охранялся бы), они находят того шарлатана, дают пиздюлей и забирают деньги, покупают склад у настоящего владельца и впредь внимательнее разбираются, что кому пренадлежит
>>13853341 Плохо кормить свою бабушка, а ещё чужую, а ещё чинуш в обязательном порядке. Хорошо, когда бабушка отложила себе на старость сама и живёт на эти деньги, или когда ты кормишь её добровольно. Отсутствие карательной пенсионной системы избавит нас от множества глупых и бесполезных кровопийц.
1. Выходит у нас 30 миллионов шизофреников? 2. Почему платить шизофреникам - самый эффективный способ защиты? Если следовать твоей логике, то банкам нужно раздавать деньги потенциальным грабителям, чтобы они получали награбленное заранее и не шли грабить банк. 3. Правильно ли я понимаю что в Китае вероятность быть зарезанным на улице гораздо выше чем в РФ, пушо там нет солидарной пенсионной системы?
>>13853452 > она находит владельца склада и покупает его - Чей это склад? - Мой! - Нет, мой! - Они пиздят, это мой склад! - Это мой склад! - Нет, это мой склад! - Они все пиздят, хозяин склада уехал, приедет только вечером - Неправда, я хозяин! - Нет же, это вот он хозяин, анус ставлю! - Двачую, он хозяин, не слушайте всех их. - А вот и нет, а вот и не я! > ожет стереть эту компанию в порошок (логично что тогда этот склад охранялся бы), они находят того шарлатана, дают пиздюлей Опять "право сильного", что ничем не отличает от обычной анархии.
Аноним ID: Марк Ихсанович07/02/16 Вск 02:38:10#165№13853621
>>13853548 1. Нет, у нас 30 лимонов пенсионеров и миллион психических больных. Ты же сам сказал, что не хочешь тратиться на пенсионеров и на ВСЯКИХ ЛЕВЫХ ЛЮДЕЙ 2. Не платить, а изолировать и лечить. Платить за изоляцию, платить за лечение. 3. Так в Китае психически больных вообще убивают нахуй просто, гугли
>>13853484 А я вот не могу себе представить, что откладывая деньги на пенсию, например, с 20 лет, к 60-ти годам они не обесценятся. Не могу я представить себе чтобы была такая стабильная ситуация что деньги за 40 лет не обесценятся, хотя бы на 5%. Можно конечно корчить из себя трейдера и маняврировать, покупая то одну валюту, то другую, то золото, то вообще акции компании, но большинство населения проебёт все меньше чем за год. В идеале, считаю, должна появиться компания, или компании, которые предлагают пенсию от спонсоров, я бы платил со своей зарплаты процентов 4-6 в такую компанию, она бы предоставляла пособия пенсионерам, которые встали к ним на учет. Думаю, у людей все же есть уважение к старшим, и таким образом можно обеспечить прожиточный минимум. Такие пенсионные компании могут конкурировать честностью, например, выкладывая отчетность. Эта схема не зависит от инфляции как накопительная.
>>13853685 Ну способ сохранения накоплений - дело техники. Ты можешь просто положить деньги в банк, проценты компенсируют инфляцию и ты немного заработаешь. Государство же наёбывает с пенсией очень часто, даже прямо сейчас. Ты будешь получать не столько, сколько отложил, а сколько тебе даст государство.
>"Капиталист" без государства - бандит, отнявший имущество и назвавший его своей "частной собственностью".
Выходит в момент революции и свержения центрального правительства все внезапно становятся бандитами? Не абсурд ли?
>Для существования частной собственности должны быть правила, по которым она существует, некая апелляционная сила, которая решит споры между тем, что чьим является.
Выходит международная торговля - действо не капиталистическое? Ведь сделка происходит одновременно в двух юрисдикциях, нет одного государства-арбитра.
>Суть не в том, что можно отнять у кого угодно что угодно силой, суть в том, что даже не понятно, что является чьим.
Для того, чтобы все в селе знали что это дом - твой не обязателен государственный реестр. В селах десятилетиями могут стоять дома, не внесенные в реестр, и подтвердить собственность не составляет труда - все знают что это "Маруськи сына дом".
>>13853838 > Выходит в момент революции и свержения центрального правительства Глядите-ка, Василий из 7Б учится софистике! > международная торговля Во-первых, мир - это набор вооруженных банд, где ни одна из которых еще не захватила все остальные по чисто физическим причинам. Во-вторых, государства защищают права на частную собственность своих подданных. В-третьих, есть международные арбитры торговли, но тебе, идеологу анархизма из 7Б, о них неизвестно. > все в селе знали А вот тут ты уже говоришь про общинную собственность. Охуенный из тебя капиталист, конечно. Иди спать уже, в понидельник в школу рано вставать.
>>13853937 И я столько же ответил, в чем клован неправ. А четвертая ссылка вообще ведет на сарказм, но когда работаешь с поехавшими, сложно отделить одно от другого.
>Во-первых, мир - это набор вооруженных банд, где ни одна из которых еще не захватила все остальные по чисто физическим причинам. Во-вторых, государства защищают права на частную собственность своих подданных.
То есть капитализм без государства возможен на макроуровне, а на микроуровне - невозможен. Где логика?
Разве бандитский капитализм начала девяностых, когда государство самоустранилось не был пусть бандитским но все же капитализмом?
>А вот тут ты уже говоришь про общинную собственность.
Та как угодно, пусть хоть про первобытную. Государство - не единственный механизм арбитража.
>>13854031 > капитализм без государства возможен на макроуровне Где ты тут капитализм увидел, еблантяй? Возможность торгового обмена != капитализм. > государство самоустранилось Пиздец, для школьника короткий путч уже является анархическим строем, вы только поглядите. > хоть про первобытную И где тут капитализм, еблантяюшка? Капитализм - это частная собственность, ЧАСТНАЯ, а не общинная. Это не когда тебе нужно подтверждение деревни, что склад твой, а когда ты твердо говоришь, что склад твой, и ни одна тварь не смеет поспорить. А с такими понятиями тебе только в ряд с красножопыми анархокоммунистами становится, в очередь в прачечную, на стирку штанов.
>>13854031 >То есть капитализм без государства возможен на макроуровне, а на микроуровне - невозможен. Где логика? Охуительный логический приём - экстраполяция.
Аноним ID: Адам Виленович07/02/16 Вск 03:30:09#178№13854148
К сожалению интеллект людей пока не позволяет им самоорганизовываться. Пока это не будет в их культуре - такого строя не будет.
Почитал выделяемые противоречия и наиболее часто задаваемые вопросы и решил захуярить гайд по переходу государства с крупной территорией и разнообразными политическими взглядами, а так-же народностями, в состояние, предшествующее анархизму и призванное способствовать его установлению. Переходная модель будет представлять собой конфедерацию с субъектами, формируемыми не по территориальному, а по бытийному признаку. Субъектом будет признаваться любое объединение людей от 10000 человек с избирательным правом и оно будет являться таковым, пока соблюдает общую для всех субъектов и объектов конфедеративную конституцию. Субъект имеет право писать собственное законодательство не противоречащее конституции и осуществлять правосудие для граждан этого субъекта, признающих себя таковыми, а также а так-же осуществлять законодательное регулирование и надзор деятельности коммерческих компаний-резидентов данного субъекта или отделений коммерческих компаний других субъектов или конфедеративно лицензированных компаний, расположенных на его территории. Субъект выдвигает 1 представителя от каждых 10000 его жителей, имеющих право голоса по конфедеративной конституции. Представители субъектов образуют верхнюю палату ландсдаага конфедерации. Работа верхней палаты направленна на регуляцию взаимоотношений субъектов, надзора и контроля над субъектами, а также распределения территорий субъектов. В качестве мер регуляции и/или наказания территории, закреплённые за субъектами могут перераспределяться или отчуждаться. Субъекты не могут иметь территории в собственности. Могут иметь собственные вооружённые силы и силы правопорядка в рамках, ограниченных конфедеративным законодательством. Осуществлять исполнительную и судебную власть в рамках конфедеративного и собственного законодательств. Юрисдикция распространяется лишь на граждан субъекта, признающих себя таковыми и на закреплённые за ним территории. Территории в собственности могут иметь лишь объекты. Объекты - это граждане конфедерации, не объединённые в субъекты, и подчиняющиеся юрисдикции конфедерации. Могут иметь в собственности территорию. Могут иметь в собственности любое количество огнестрельного оружия, некоторое количество среднего оружия и по 1 единице тяжёлого оружия. От собственности могут быть отчуждены лишь в особых, оговорённых законодательством конфедеративной юрисдикции. Объекты имеют право создавать агломераты, на территории которых они вправе осуществлять самоуправление в рамках конфедеративного законодательства и выбирать провайдера исполнительной и судебной власти, лицензированного конфедерацией. Объект осуществляет свои избирательные прав путём голосования за отдельных индивидуумов или политических партий и групп в электронном голосовании, едином для всех граждан конфедерации, как объектов так и представителей субъектов и формирующем нижнюю палату ландсдаага, в соотношении 1 место при наличии 1000 голосов поддержки. При населении агломерата в 1000 объектов с правом голоса может быть выбран территориальный медиатор, имеющий исполнительную и судебную власть начального уровня и осуществляющий свою деятельность в рамках законодательства конфедерации. Он же будет являться командиром ополчения, создавать которое также имеют право агломераты с 1000 и более человек с избирательным правом. Провайдеры исполнительной и судебной власти, лицензированные конфедерацией являются коммерческими компаниями, лицензированными на ведение подобной деятельности на всей территории конфедерации манифестирующие свои полномочия на территории, принадлежащей стороне заключающей договор на оказание услуг. Стороной может являться объект, агломерат, субъект или другая коммерческая компания с правом собственности на территорию. Коммерческие компании с правом собственности на территорию лицензируются конфедерацией и имеют право вести деятельность по всей территории конфедерации, однако с поправкой на законодательство субъекта при ведении деятельности на его территории. Территории в собственность компании может передать только объект под контролем конфедерации. Вопрос регуляции взаимоотношений субъект-объект. На территории, принадлежащей объекту не может быть установлена никакая власть кроме как по его согласию, исключение являет собой лишь осуществление конфедеративного правосудия или обеспечения неотчуждаемых прав иных граждан конфедерации, находящихся на территории объекта. Обеспечение работы конфедерации и осуществление ею своих функций требует как средств так и армии. 5% подоходный налог для объектов и 10% подоходный налог для субъектов и конфедеративно лицензированных компаний; 50% налог на добычу полезных ископаемых, 40% из которых идут непосредственно на контрактную армию, обеспечивающую суверенность конфедерации и военный контроль над армиями субъектов, охраной конфедеративно лицензированных компаний и провайдеров исполнительной власти и правосудия. А теперь расскажите мне про бандитов, опг и злых монополистов, их выебут все. И фермер дядя Ваня, сменивший при их приближени емкости с инсектецидами на пилоны с нурсами на своём стареньком "сарайчике", и соседнее поселение сумасшедших коммиблядей, марширующее с птурами с утра до вечера, и ополчение села говнищево за речкой, и компания "наёмник" у которой на год купили подписку местные фермеры за 1% подоходного, и компания "хедхантер", получившая еженедельный информационный листок "поймай и убей их" от ландсдаага Ну ка, дискач!
>>13849666 (OP) А почему ОП для демонстрации анкапа показывает вместе с манякомиксами фотографии США, где всё чётко регулируется государством, а не фотки сомали, украины или хотя бы либерии?
>>13855000 Как тебя закидать говном? Всё что ты пишешь: «давайте построим экзотическую НЕХ, которую никто никогда не видел, потому что то что раньше было я не знаю, но точно всё плохо, а что тут будет я тоже не знаю, но если вы это критикуете, то этого там точно не будет» - это и есть говно. И всякий раз когда тебе что-то пытаются объяснить, ты поддаёшь новую порцию по-чапеку.
> 7. Pugna (избиение - лат.) - прием, родственный предыдущему. Он основан на том, что противнику или концепции, которую он защищает, присваивают ложное название, после чего вся полемика ведется против этого произвольно взятого термина. Этим приемом пользуются чаще всего в так называемых принципиальных полемиках. Противника обвиняют в каком-нибудь непотребном "изме" и потом разделываются с этим "измом".
>>13855393 >Переходная форма >Отсутствие монополии на насилие >Минимальное законодательство >Владение индивидуумом всеми видами вооружений >Свободное законотворчество >Конкуренция в сфере осуществления исполнительной и судебной власти >Свободная самоорганизация Не встречал таких государств, ну да ладно, может не заметил, хули со школьника то взять. Спасибо, что прочитал хоть, теперь по сути попрошу кидать.
>>13851687 > Почему рядовому гражданину не руководящему вооруженным отрядом будет дешевле откупаться от целой кучи ОПГ, вместо того, чтобы откупиться от государства?
Откупаться от ОПГ не надо, от него надо защищаться. Платить нужно охране, а не ОПГ. То, что люди платят государству - это проблема менталитета, большинство просто верят в то, что государство необходимо. При рациональном поведении ОПГ бы почти никто не платил, так как гарантий защиты оно дать не может.
>>13855463 Армия конфедерации, наёмники, корпорации, остальные субъекты, частные лица с танками - много гемора будет, хотя вполне возможно, не отрицаю. >>13855460 Выскажи своё субъективное мнение на моё субъективное мнение, произведём немного маевтики и проверим устойчивость теории критикой.
>>13855469 > Отсутствие монополии на насилие Как говорил батька Махно, моя свобода начинается там, где заканчивается твоя. Не будет монополии на насилие у государства - значит будет у местных бандитов. Только не начинай про ШВАБОДНЫЙ пистолетик что порешает все твои проблемы, ок?))
> Минимальное законодательство > Свободное законотворчество Избирайся как депутат или голосуй за того, что обещает нужные тебе проекты. Можешь и лично к нему сходить со своими идеямсми, демократия этого не возбраняет.
> Владение индивидуумом всеми видами вооружений Зачем тебе авиационная напалмовая бомба, например? Хорошо ли будешь спать, если будешь знать, что сосед за стенкой в твоем хруще хранит такую?
>Конкуренция в сфере осуществления исполнительной и судебной власти Уже есть как часть демократии.
Если есть армия конфедерации, которая может дрючить субъектов, и на содержание которой субъекты будут так или иначе отстегивать, то чем это отличается от госудаства?
>>13855495 >Выскажи своё субъективное мнение на моё субъективное мнение, произведём немного маевтики и проверим устойчивость теории критикой. → >>13855431
>>13855502 Стремление к анархии есть стремление отвергнуть монополии государства, не способные отвергнуть эти монополии будут объединяться в субъекты, копируя старые, привычные структуры, необходимые им для выживания, но уже без монополии, под контролем и без возможности навязывать свои модели. Очкуешь - мути полис, но не зарывайся на неотчуждаемые права.
Куда то на +15 тебя потащило, не толсти плиз.
Затем.
Меня не устраивает роиссьский суд, хочу еспч, wait oh shi...
>>13855518 Это костыль переходного периода, со временем - отомрёт, надеюсь.
>>13855532 Не могу отвечать за опа, но рискну предположить, что ему нравится свободное владение оружием и устойчивый институт частной собственности, а также либертарианские тенденции в политическом сознании американцев, а может хочет попривлекательней выставить идею хз. Мои предположения не имеют отношения к америке.
>>13855560 > Стремление к анархии есть стремление отвергнуть монополии государства, не способные отвергнуть эти монополии будут объединяться в субъекты, копируя старые, привычные структуры, необходимые им для выживания, но уже без монополии, под контролем и без возможности навязывать свои модели. Очкуешь - мути полис, но не зарывайся на неотчуждаемые права. Анархия, ШВАБОДКА, бла-бла.. В каком классе, ребенок?
> Куда то на +15 тебя потащило, не толсти плиз. Ты лучше б матешу вместо мемасов учил, может хоть читать научишься. Я тебе указываю, что все давно изобретено, демократия называется. Теберь бы заставить ее работать.
> Затем. > Меня не устраивает роиссьский суд, хочу еспч, wait oh shi... > Марафон против наркотиков без поддержки ер.джепг А меня не устраивают торчки в моем городе, вот предложи решение наоснове анархо-либертарианства или за что ты там...
Демократия прямого действия существовала только на ранних этапах формирования государственных отношений, при полноценном государстве она не случалась.
Прими в своём полисе закон о высылке употребивших и пойманных в наркотическом опьянении, вот и всё. Никаких расстрелов и тюрем, никакой негуманности. Просто у тебя в полисе - нельзя. Упоролся, спалился - высылка. Ни одного торчка не будет - гарантирую.
>>13849666 (OP) > . Нет преступлений без жертвы: проституция, секс с подростками по взаимному согласию, изготовление, употребление и сбыт наркотиков, ношение оружия, оборот валюты.
Папочка так больше не будет доченька, прости меня, скажи что было взаимное согласие.
да и вообще полная раздробленность общества, все против всех, объединение под гнетом сильных, открытые войны банд, всеобщая приверженность к их культурам. Чтоб проще понять, представь себе фолач в котором нельзя отыгрывать доброго, на верхушках каждого города стоит нихуя не благородный человек, а человек который любыми методами добьется наилучшего для своего народа.
Жадные люди обирают коммерсантов. 95 год, дал ли буст к росту капитализма?, или наоборот вызвал монополизированность?
>>13849666 (OP) Нет экономики. Кучи банд и не отличающихся от них ЧОПов облегают всех данью. Расходы на ведение бизнеса запретительно высоки. Сложные экономические связи невозможны.
>>13855602 > ему нравится свободное владение оружием и устойчивый институт частной собственности Почему они нравятся ему американские (республиканские в основном), а не либертарианские?
> либертарианские тенденции в политическом сознании американцев То есть маняфантанзионные тенденции в твоём сознании. Анкапом там увлекаются дети и хипстеры. Хипстеры же увлекаются например SJW.
> Мои предположения не имеют отношения к америке. Они вообще имеют отношение только к лаборатории, в которой всё само собой сложится.
Вот есть либерия, украина, сомали. Это эталонные анкапы, которые в реальности почему-то не способны на сколько-нибудь мирное существование без огромных финансовых вливаний со стороны. Что ты будешь делать, чтобы они стали такими как США или хотя бы такими, как РФ. Предположим у тебя есть 500 миллионов долларов на всё.
>>13855675 Я для кого пасту катал? Примерно можно из неё ухватить суть. Полис - субъект конфедерации. От государства в нём дохуищща отличий. Вплоть до того, что если он тебе не нравится - то ты отказываешься от его правовой юрисдикции, даже если был его гражданином изначально по собственному желанию или свою квартиру переводишь в статус территории объекта гражданина конфедерации и у тебя анархия в отдельно взятой квартире.
>>13855729 У тебя не паста, а бессвязный словесный понос выше.
> Полис - субъект конфедерации. От государства в нём дохуищща отличий. Вплоть до того, что если он тебе не нравится - то ты отказываешься от его правовой юрисдикции, Ну и? В РФ можно отказаться от гражданства и валить на все 4 стороны. Что нового?
> или свою квартиру переводишь в статус территории объекта гражданина конфедерации и у тебя анархия в отдельно взятой квартире. Чудненько, а потом приходит менты и по закону сильного (у тебя же анархия?) изымают всю наркоту, а тебя самого отправляют в тюрьму. По закону сильного, подчеркиваю, ты как анархист не имеешь права жаловаться. Устраивает?
Дети-анкапы, вам следует сходить в Гугл, почитать как работает например эффект масштаба и подумать тупойбвшкой почему он не сможет заработать в "светлом будущем". Это для начала. Потом взять напримершариковую ручку и подумать о том как из нефти железнойруды подземелий этаручка возникла. И сколько десятков тысяч человек к ней приложили свою руку. После чего осознать что при анкапе шариковых ручек не будет. Как и всего что сложней. Только в качестве гуманитарка или импорта из стран с функционирующи государством.
>>13855707 Сперва обеззаражу территорию и создам субъект-корпорацию. Именно ту корпорацию, которая будет предоставлять услуги исполнительной и судебной власти. Потом соберу ландсдааг из сообществ, которые были признаны мной пригодными для симбиоза. Предоставлю на обеззараженной территории возможности для индивидуалистов и различных приглашённых сообществ.
>>13855752 Что нарушит конфедеративное законодательство в сфере запрета субъекта на владение территориями и даст повод другим сообществам поделить данный полис, обойдётся даже без вмешательства самой конфедерации, которая лишь напечатает листое, что город х - вне закона. Его окрестные фермеры раздербанят на сараи.
>>13855783 >Что нарушит конфедеративное законодательство в сфере запрета субъекта на владение территориями Ты сам себе противоречишь, мань: либо у тебя дома анархия, либо НЕ анархия. Выбирай.
>>13855842 Это не анком, это анкап. Нравится быть индивидуалистом - будь. Занимайся фермерством, нанимай частную охранную корпорацию или купи танк. Отличие квартиры от фермы будет лишь в том, что выходя из неё на работу например в конфедеративно лицензированную компанию, ты будешь проходить по территории полиса с его юрисдикцией. Но, не являясь его гражданином, ты тем самым будешь сужать его юрисдикцию до минимума. На улице нельзя будет насрать или упороться, или продать героин, или скрыто носить оружие, как-то так.
>>13855896 Ну я спросил тебя: вот сосед в своей "юрисдикции" хранит напалмовую авиабомбу. Ты живешь через стенку. Ты слился на "+15))", хотя пример жизненный. Как варианы: там живет торчок, педофил или Али-Баба с 33 разбойниками.
>>13855944 Может хранить на своей ферме 1 единицу бомбардировщика и, например, 5 единиц напалмовых авиабомб, это его право. И даже сможет использовать их на своих обширных полях, когда придут "бандиты" или "монополисты"-торговцы зерном. Однако, если он решит скинуть свои бомбы на поля соседа, дабы поднять цены на зерно на местном рынке, то будет закономерно объявлен вне закона и опиздюлен, а имущество его - поделено. Кем он будет опиздюлен - это другой вопрос. Соседями ли, ополчением, наёмниками, охотниками за головами или армией субъекта или конфедерации - это дело третье. Торчок может торчать у себя в хате, но если он нарушит местный закон о прибывании на улице в нетрезвом виде и выслан, то он не сможет более выходить на улицу и тихо сдохнет с голоду, если окажется, например, о щедрого предложения города о равноценном обмене квартиры беженцев из торчковиля на его, или же, продав свою квартиру гражданину города переехать на маленькую, уютную ферму, где он будет лампово растить мак и упарываться. Педофил или разбойник нарушает конфедеративный закон о неотчуждаемости прав. Объект вне закона будет экстерминирован, так как гражданством и/или правами не обладает
Всегда считал анархистов инфантильными даунами. ОП, что будешь делать, когда к тебе приедет четыре дага и начнут тебя приватизировать? Учти, стекломойные пидораны к тебе на помощь не бросятся. Менталитет-с.
> Может хранить на своей ферме 1 единицу бомбардировщика и, например, 5 единиц напалмовых авиабомб, это его право. И даже сможет использовать их на своих обширных полях, когда придут "бандиты" или "монополисты"-торговцы зерном. Понимаешь, школьник, ВВ не зря на учете о хранятся особым образом. Т.е. рано или поздно эта бомба взорвется, унчтожив хруща вместе с соседушкой и тобой. Почему? да потому что соседушка решил детонатор расковырять.
> Кем он будет опиздюлен - это другой вопрос. Соседями ли, ополчением, наёмниками, охотниками за головами или армией субъекта или конфедерации - это дело третье. Вообще-то первое для этого треда, потомоу что с твоим разбросом возможен вариант, что никому ничего не будет.
> Торчок может торчать у себя в хате, но если он нарушит местный закон о прибывании на улице в нетрезвом виде и выслан, Торчок это больной человек, он будет выть в ломках за твоей стеной по ночам и водить подобных друзей, а ты ничег оне сделаешь с ним, потомоу что твои манязаконы некому претворять в жизнь. Даже тех, что касаются территории полиса. Торч тебя сам скорее выкинет.
> Педофил или разбойник нарушает конфедеративный закон о неотчуждаемости прав. Объект вне закона будет экстерминирован, так как гражданством и/или правами не обладает Это нужен будет суд, следствие, при том что у них полная швабодка дома, и где они умучали своих жертв, устанешь доказывать.
>>13856069 С такой же частотой как газ рвётся, ничего не вижу в этом страшного.
Выбор опиздюливальщиков будет обусловлен рядом субъективных факторов. Если соседние фермы на охране у наёмников - наёмниками. Если у него есть самолёт - то он не беден, и соседи , решив компенсировать его злодеяния, сгруппируются и совместно его поделят. Если рядом агломерат или полис - то соответственно ополчением или армией субъекта. И в крайнем случае, если окрестные жители не справятся, а охраны наёмников нет, то он войдёт в еженедельный листок для охотников за головами, и они заглянут в гости к нему. Ну а если там ёба-гандам в подвале и злодей сеет разрушение и ужас на соседние земли, то конфедеративная армия его разъебёт.
Так купи поприличнее собственность, а не живи с торчками в сараях. А если он тебя выкинет, то нарушит конфедеративное законодательство и будет поделен на ноль.
Они туда телепортироваться будут? Нет. Гражданин зашёл и не вышел. Местный провайдер исполнительной власти заедет и уточнит. Так как это территория объекта и он является совокупностью юрисдикции этой территории, он должен будет обосновать, что же случилось с гражданином конфедерации под его юрисдикцией. При невозможности внятно ответить материал будет передан местному провайдеру правосудия и он произведёт отзыв гражданства, после чего его соседи разорвут.
>>13849666 (OP) >пользуйся государственной социалкой, жги государственное бабло и собственность, если сможешь до них добраться Какой в этом смысл, если я отрицаю государственность?
>>13849666 (OP) >картинка два Но ведь это как раз шаг правительства рф к анкапу. Как только все перейдет в частные руки государство отомрет само. Вы должны хвалить платон, хоть он и навязанный.
>>13856152 Звонить 02 Разбутылить, конечно, уже не смогут, но дагов могут и поймать. Пример — лихие девяностые. В условиях анархии этих дагов ловить никто не будет, ловить будут они.
>>13856228 >Четыре дага >Начали обутыливать >Позволят позвонить, да-да, извольте - звоните, можете даже привстать с бутылки, что бы голос не дрожал. И кто тут говорит про инфантильных даунов?
>>13856253 Ох уж эти маняврирования. Есть факт — девяностые в пидорании, когда бизнесменов убивали на улице. Это дело остановили. Если бы государства не было, то шло бы оно и по сей день. Анархия возможна только в масштабе отдельно взятого манямирка. Прув ми ронг.
>>13856268 Так и сейчас убивают и кидают на бизнес. Изменился лишь конечный получатель кидка на бизнес. Я не пользуюсь услугами государства в сферах исполнительной и судебной власти, не могу вести бизнес по законам самого государства, которое навязывает мне внеправовое взаимодействие и поглощает мои усилия в виде бесконечных налогов, взяток, крыш, рейдерства. Так нахуя оно мне?
>>13851342 >То есть этот самый ЧОП, находясь в окружении беззащитных людей и имея все возможности их стричь, не будет этого делать, потому что... почему? Благовоспитанные люди из 90х платили бандитам дань только потому что они благовоспитанные и надеялись на полицию. При анкапе ты четко знаешь что полиции нет и должен защищать себя сам, ты это знаешь с младенчества. Просто однажды на собрании жильцов будет решено нанять чоп и убить достающую банду. Только потому что жильцам банда крайне невыгодна.
>>13856306 Ну тебе, такому эйфоричному, наверное не надо. А вот миллионы пидорах уже сто лет учат на жопе сидеть, инициативу не проявлять, "Чечня — это круто" писать. И надо быть совсем конченным, чтобы всерьёз думать, что когда-нибудь эти пидорахи встанут и скажут "Пацаны, нахуй баринов, мы сами могём". Про бизнес чушь какую-то пишешь, мелкий бизнес у нас вести как раз очень легко. Можешь каждый год переделывать ИП и кидать не очень серьёзных пацанов на бабки, можешь открывать франчайзи и в хуй не дуть, можешь сделать ООО с уставным капиталом в виде мышки Genius Netscroll 100, можешь объявлять банкротство, можешь распиливать госзаказы с провинциальными чиновниками, можешь продавать боярышник, сделать две фирмы для работы с НДС и без и уклонения от налогов. Я работаю бухгалтером и вижу наёбывающую государство деревенщину каждый день. Всем похуй, пока у тебя не миллиардные обороты. А вот в Африке, кстати, как раз есть и местечковая анархия, и наёмники с калашами на пикапах. Только нанимают их не фермеры, а серьёзные дяди, которые этих фермеров опиздюливают и закапывают, если те начнут выёбываться. Вернёмся к моей главной мысли — анархия возможна только в масштабе отдельно взятого манямирка.
>>13856476 Во первых я говорю про бизнес, а не про наебизнес, для меня это разные вещи. Во вторых не миллиардных, а миллионных. Как только мелкий бизнес переходит в средний - процесс поедания начинается. Тем перегони. этих в долю возьми, тем продай дешевле. А будешь упрямиться - лишишься всего. Может только в моём городе так, но это сомнительно. А кто говорил про постройку пидорахами анархии рофл? Они государство то не могут построить нормальное, а анархия это следующий уровень сложности. А вот ареал их обитания вполне сойдёт для экспериментальной площадки. Все всегда так делали. Благо со своим истреблением они без меня справятся.
>>13856476 >В масштабе отдельного манямирка Недостаточно экспериментальных данных для подтверждения или опровержения данного высказывания. Недостаточно данных также для заявления о возможности анархии в принципе. Данных достаточно лишь для утверждения ущербности всех существующих форм государственных отношений и необходимости поиска новых форм отношений социальных, способных заменить собой устаревшие шаблоны.
>>13852991 >что делать с людьми, болеющими психиатрическими заболеваниями? мама сдает в частную дуру >2) Что делать с наркоманами, которые не могут нормально функционировать? фонды типа Ройзмана >3) Что делать с бедными, которые ну не могут нормально жить как ты не старайся сейчас полстраны бедные, иди спроси их как они живут >4) Что делать с минимальной зарплатой? ее не будет существовать, как и максимальной, лол >5) Как оградите детей от работы на урановых рудниках? Никак, только здравомыслящие родители и интернет способен оградить детей от этого. Но даже если родители мудаки, это многократно лучше казенного детского дома. >6) Как будете бороться с миграцией никак, пусть мигрируют. Пособий нет, наплыва не будет. >7) Чем ваша программа отличается от программы Сомалиленда? наша программа заключается в том что ты можешь создавать анкап сидя дома у мамки, не митингуя, не надрываясь, не переезжая на новую никем не освоенную землю, как те придурки, что хотят на дальнем востоке с милости барина строить Битардск. >8) Что будете делать с религиозными сектами?(я про натуральные секты с жертвоприношениями) >9) Канибализм? родственники жертвы и сочувствующие сравняют сексу с землей. Если всем похуй, то секта живет. >10) Что будете делать с 30 миллионами совковых пенсионеров? я уже делаю, саботирую взносы в пенсионный фонд >11) Как будет преподаваться история? по вебм в интернете%%
Окей, ОП, тред не читал, может, уже спрашивали, но ответь на такой вопрос. Что защитит анкап-общество от корпораций-монополистов, которые рано или поздно будут заправлять всеми сферами жизни? Чем такое общество будет отличаться от фашистского? Только названием "государство"-"корпорация" и отсутствием пенсионного фонда? И не нужно говорить, что ты с соседом возмёте автоматы-рпг и расхуярите корпорацию нахуй. У корпораций всегда будет больше денег, а значит - лучше вооружение. Пока существует капитал, будет существовать эксплуатация. Анкап невозможен. В смысле, он возможен, но это не анархизм по своей сути.
>>13852991 >Итак, господа африканисты, первый вопрос - что делать с людьми, болеющими психиатрическими заболеваниями? >2) Что делать с наркоманами, которые не могут нормально функционировать? >3) Что делать с бедными, которые ну не могут нормально жить как ты не старайся Утилизируются естественным путём в ближайшей канаве.
>4) Что делать с минимальной зарплатой? Упразднить
>5) Как оградите детей от работы на урановых рудниках? Зачем? Если хотят, пусть работают.
>6) Как будете бороться с миграцией Как нищий даун собирается мигрировать? Пособий никаких нет, собственности у него тут нет. А если сможет заработать - то зачем с ним бороться?
>7) Чем ваша программа отличается от программы Сомалиленда? Помочился промытому имбецилу в рот
>8) Что будете делать с религиозными сектами?(я про натуральные секты с жертвоприношениями) Если приносят в жертву друг друга, добровольно, то ничего.
>9) Канибализм? При чём тут каннибализм?
>10) Что будете делать с 30 миллионами совковых пенсионеров? Утилизация.
>11) Как будет преподаваться история? Как захочет та или иная частная школа.
А что мешает опу порвать свой паспорт и начать жить в этом анархическом государстве прямо сейчас? Пусть купит себе волыну и защищает свой приусадебный участок, декларирует независимость от статистов, выращивает там овощи. Если его захотят опиздюлить бездушные корпорации и государства - будет самозащищаться на нем с соседями.
>>13855757 С существующими взглядами ты просрал 500 миллионов долларов за полгода и я тебе объясню сейчас почему.
> создам субъект-корпорацию Деньги не люди. Они не делают что-то корпорацией.
Корпорация - это объединение людей.
Ты создашь "фирму".
> Именно ту корпорацию, которая будет предоставлять услуги исполнительной и судебной власти. Почему твои законы должны исполняться, а законы остальных не должны?
Придётся нанимать не полицейских, а армию, которая будет насаждать твои маняидеи силой оружия тем, кто может так же отстреливаться.
При этом в твоих маняидеях есть пунктик о том, что они имеют право так делать.
За какие деньги ты будешь нанимать идиотов, которые будут поддерживать в обществе право их убивать?
Даже по минимуму (скажем 30 тысяч рублей, которые по некоторым источникам платят людям в Новороссии, при том что там в основном люди работают за идею или за самооборону от cвиней; по-коммерции там только натуральные бомжи) ты сможешь так нанять на год всего лишь 100 тысяч человек. И это не считая расходов на оружие и всякое такое.
При том что в Новороссии серьёзные издержки недостатка средств на правоохранительные меры покрываются весьма жёстко - прослушкой мобильников, весьма посредственным контролем за личным составом с жёсткими мерами по контролю личного состава и т.д.
> Предоставлю на обеззараженной территории возможности для индивидуалистов и различных приглашённых сообществ. Так ты корпорацию там делаешь или конгресс ларёчников? Ты хоть понимаешь, что подрывные инновации исключительно в США дают какие-то плоды, при том что там это обеспечивается тем, что там на них дают просто неограниченный бюджет.
Вот у меня например есть дюжина идей, которые могут давать весьма приличный доход, в том числе по военной части или по ядерной. Например ты даёшь людям финансирование на разные идеи. Со мной приходит разработчик рогозинского робопаралитика, вексельберг со 1000 сколковцец, чубайс с 9000 роснановцев.
Как ты будешь: - отделять мои охуенные идеи от их охуительных? - продавать мои подрывные инновации и защищаться от международных претензий МАГАТЭ, которая захочет разбомбить нашу реплику MSRE? - получать доход с Моих разработок?
Ты хоть что-то в маркетинге понимаешь, кроме того что суки-маркетойды обосрали твою любимую компьютерную игрушку и сделали её не такой как ты хотел?
Я тебе специально привёл три примера анархии, чтобы ты мог работать с реальными идеологиями, но ты так застрял своём манямирке, что просрал 500 миллионов долларов за полгода и скорее всего даже не успел съебнуть. 500 миллионов, Карл.
>>13857898 ОП, почему ты еще не живешь при анкапе? Достаточно выбросить паспорт и нарисовать свой, всё готово. Черный рынок - пожалуйста. Конкурирующие государства? Ты окружен одним из них. Организуй ДНР и живи свободно, никто не мешает же.
>>13856416 Ноу, государства только разламываются и разделяются. Но никогда не консолидируются.тЫ живешь в мире, который стремится к хаосу и инфляции, а не консолидации.
>>13857988 Ты получал паспорт, не пизди мне. Но в любом случаеш ты можешь разорвать этот нелегетимный договор. Просто выброси его и живи при анкапе, в чем проблема? Защищайся от банд преступных статистов, еби гусей. Кто не дает?
Как коммунисты не хотят строить свой рай в шалаше, организовав артель, АО с равными долями или любую другую колхозную хуйню которая работает без капиталиста, так и ОП не хочет прямо сейчас начать жить в анкапе. А ведь кто мешает? Или анкап должен заработать только если захватить сначала весь мир и погрузить его в пламя мирового пожара?
>>13858264 Анкап начинает работать когда школьника надрочат на него через видосики всяких английских пидорасов типа мило яннопулуса, которые так "круто" критикуют вяских английских феминистоблядей типа аниты саркисян, по очевидным для всех пунктам, как школьник бы никогда не шмог.
Ведь школьника не приглашают на тельавизер беседовать с фемиблядями, а потом не раскручивают его видосики на ютубе.
>>13858379 Стой. Я то живу в своем государстве. Ты значит, получив паспорт моего государства в следствие ошибки, на самом деле живешь в своем собственном государстве. ОК. Я не против. Но какого хуя ты агрессивно настроен по отношению к моей коммуне? Это что, объявление войны?
>>13853227 >Ну это пиздец манямирок. Нормальную систему возврата НДС Наладить и всё будет ок.
Не будет. НДС не нужен. Мы сможем сразу же снизить цены на товары и снизить издержки бизнеса и государства на расчет этого самого НДС всякое говно с кассовыми аппаратами, отчетиками в налоговую, что тоже немаловажно
>>13857872 Так так так, что тут у нас? >Свиней Можно было бы даже не продолжать, ну да ладно.
>фирму Естественно, что невозможно сделать это в одиночку, но 200 единомышленников и 1000 наёмников, по 100 от различных чвк были бы реорганизованы в звенья по 12 человек, со структурой 2 единомышленника и по 1 наёмнику от каждой чвк. Это обошлось бы в 12000000$ за 20 месяцев при средней зарплате в 5000$ в месяц на бойца. 28000000$ пришлось бы вложить в оружие, технику, оборудование. 5000000$ На вербовку банд местных аборигенов по 100-200$ за бойца в месяц. Сомали есть хорошо, дешёвые голодные негры. Итого осталось бы 5000000$ на развитие. Но это не очень много, и по этому я как раз и пригласил бы индивидуалистов и различные сообщества и корпорации. Пришлось бы убить дохуищща прямоходящих обезьян, но деньги бы отбились за 2 года. А потом можно уже и дальше думать. По крайней мере, за 2 года войны структура должна была бы скоординироваться и обкататься и выйти на порог самоокупаемости, благо в Африке всегда есть места для подработки.
>>13849666 (OP) Анархизм может работать только когда люди не скот, а в нашей стране и на всей планете люди - это скот. Анархизм будет работать только когда на планете будет менее миллиарда людей. Это должен был быть тред либертарианства или монархо-либертарианства. При монархо-либертарианстве будет всё то же самое что и при твоем Анархо-капитализме, но будет налог для царя и царская полиция что бы люди друг-друга не поубивали и недовольная часть населения не восстала. Что бы вам не казаться таким манямирком советую переименоваться в какой-то либертарианский тред.
>>13858601 > Можно было бы даже не продолжать Правильно: >> пидорахи > можно >> няшa > уиии этатисты ануса лишают!111 . > Естественно, что невозможно сделать это в одиночку > 200 человек Какая же это анархия тогда? Это, маня, уже трайбализм. И за это тебя в анкап-тусняках отпиздят авторитеты, похрюкивая про кадырова и давя моральным авторитетом.
> 1000 наёмников Напомни как работал анкап с 200 лидерами и 1000 наёмниками на территории ЧИАССР в девяностых годах, пока туда не приехали русские на танках и не построили самую большую мичеть в европе?
>>13858713 >Коммунизм может работать только когда люди не скот, а в нашей стране и на всей планете люди - это скот. Коммунизм будет работать только когда на планете будет менее миллиарда людей. Знакомая риторика, да
>>13849666 (OP) >покупай вещи с рук, наябывая производителей и ритейл Котаны если кто собирается идти по этому великому пути сопротивления или уже идет, но нуждается в одежде, я как раз продаю пару курток и пару чиносов, проклятых гей корпораций H&M
>>13858751 Прочитав первый пункт, я подумал что следующие будут годные и мне придется задуматься, но прочитав второй и третий - я понял что ты быдло(скот).
>>13858751 Парт намбер ван: 1. Что мешает делать это ЧОП? Ментам похуй-то на самом деле, будет ли быдло гулять по улицам или это будут почтенные господа в фраках, они галочку поставили, что все ок и преступности кагбэ нет, получили премии и разошлись по хатам пить пивас. Думаешь они и правда проводят вдумчивую и подробную психологическую работу с асоциальными элементами? "Э, епта, бухать будешь еще? Нет? Ну вот и хорошо, а то ща по почкам получишь". ЧОП хотя бы заинтересованы в этом, ведь чем меньше уровень преступности, тем больше популярность этого ЧОП. Рыночек же, самореклама.
>>13858739 А ты думал я с мешком денег приеду и скажу - давайте построим анархию? Первый шаг - это создание благоприятной атмосферы, что в ситуации войны всех против всех может быть достигнуто только превосходящей мощью. Я на то и анархист, что бы послать нахуй любой мешающий мне авторитет. Как это сделал Махно с тусовкой анкомов, большинство которых потом приехало и влилось в его движ. За два часа одним полком которые приехали? Уволь, и так все помнят.
>>13858817 Вече было олигархическим советом, там место было для 300 человек. Демократы доморощенные. >>13858880 >Такой полезный идиот типа коммиблядей в середине 19 века, только с другим измом в недоразвитом умишке. Пиздец дебил, где хоть слово о том, что гос-ва плохо? Ты мне свои суждения не приписывай.
то ЧОП должен держать весь этот район и все в этом районе должны отстегивать ЧОП-у.
Если какой-то мамкин анархист скажет, что не хочет платить чопу, потому что у нас район и так нормальный, в нем нет преступности потому что ЧОП ведет профилактику, что тогда?
>>13858751 Намбер ту. 2. Космос - это довольно прибыльное дело, если посмотреть в долгосрочной перспективе. Откуда мы будем получать металлы, когда их запасы на Земле будут исчерпываться? Правильно, из астероидов и космической пыли. Разве частники не будут заинтересованы в развитии тех же спутниковых технологий, как Гугл? Разве частники не будут заинтересованы в организации полетов в космос для изучения планет? Все эти знания могут быть потом проданы за неплохие деньги (если учесть что частники на 100% действуют из соображений выгоды. Что не всегда так. Вспомните известных меценатов). На третьем вопросе я сливаюсь, но кто-то другой должен объяснить. А я пока скажу, что рыночек порешает. Amen.
>>13859000 Подписывается договор о расторжении услуг и мамкин анархист должен будет в случае опасности спасать себя сам, а не звать ЧОП на помощь. Нет, я не говорю о том, что каждый житель района должен с собой таскать копию договора с ЧОП и предъявлять ее, чтоб ему оказали услуги по спасению жопы от гопоты. ЧОП может оказывать эти услуги и во внедоговорном порядке, просто потом выставлять счет. Как у стоматолога.
>>13859049 Сразу оговорюсь, что расторжение должно подписываться конкретно с мамкиным анархистом, а не со всем районом. Принцип страхового полиса. Нутыпонел.джипег
Если все расходы на соцвыплаты, бесплатное образование и бесплатную медицину разделить на всех граждан России, то получиться по меньшей мере 100 000 долларов ежегодно на каждого, включая младенцев и стариков.
Вы как хотите, а я предпочту получать 100к баксов и решать самим где мне учиться и лечиться платно.
>>13859049 >Подписывается договор о расторжении услуг и мамкин анархист должен будет в случае опасности спасать себя сам, а не звать ЧОП на помощь.
еще раз. Как быть если чем ведет профилактику преступности в районе? Мамкин анархист живя в районе пользуется плодами этой профилактики, но нихуя не платит.
>>13859123 >Мамкин анархист живя в районе пользуется плодами этой профилактики, но нихуя не платит. Ну это уже побочный эффект Так же, если ты будешь ходить по тротуарам, за которые ты не платил (в другом районе, например). Если совсем заморочиться, то можно разбить район по секторам и тупо не охранять тот сектор, где живет мамкин анархист (если он живет в отдельном доме). Если дом многоквартирный, то его обяжут заплатить, так же, как обяжут заплатить за лифт, воду и т.д. Не нравится - пусть переезжает в другой анкапо-район.
>>13859247 Та же самая ерунда и с любыми другими услугами, которые поставляются не для индивидуума, а для коллектива. Весь дом не должен страдать из-за неимущего/долбоеба. Копротивленца заставят заплатить домоуправление (которое при анкапе в многоквартирных домах будет в качестве бюрократической услуги) или вежливо попросят, а в особо запущенных случаях - пидорнут за невыполнение коллективного договора. В этом же и прелесть анкапа - хочешь быть труъ-анорхиздом - съебывай ото всех.
>>13859009 >2. Космос - это довольно прибыльное дело, если посмотреть в долгосрочной перспективе. Откуда мы будем получать металлы, когда их запасы на Земле будут исчерпываться?
прибыльное дело он только при государственном поддуве. Тот же спейс их существует только при вливаниях гос бабла.
>Разве частники не будут заинтересованы в развитии тех же спутниковых технологий, как Гугл?
нахуя? Запуск спутников очень дорого для частника. Частник пользуется тем, что системы доставки спутников на орбиту уже разработаны государством.
>Разве частники не будут заинтересованы в организации полетов в космос для изучения планет?
нет. нахуя? Это дорого. Лучше наркотой торговать и ларьки крышевать.
>Все эти знания могут быть потом проданы за неплохие деньги (если учесть что частники на 100% действуют из соображений выгоды
кому нужны знания сколько там черных дыр в галактике?
>>13859247 ну короче мамкиного анархиста или отпиздят ЧОП/жильцы района или выгонят его нахуй из мамкиной квартиры или скорей всего просто силой обяжут платить. Короче хуита какая-то. ничем не лучше, чем сейчас
Также и с тротуарами, парками, уборкой улиц, дорогами.
>>13858264 анкап заработает как только ты перестанешь платить налоги. Каждый раз когда ты это делаешь государство страдает. В отличие от коммунизма, для анкапа не надо погружение всего мира в идеологию. Он и так существует. Надо продолжать ему следовать
>>13859354 >прибыльное дело он только при государственном поддуве. Тот же спейс их существует только при вливаниях гос бабла Возможно ты прав. Я не настолько хорошо разбираюсь в космических технологиях, чтоб утверждать обратное. Окупится ли запуск космического аппарата и подготовка космонавтов добычей минералов и Веспен-газа на астероидах? Я не могу точно этого знать. Частные дела - это всегда риск, и грамотные бизнесмены понимают, что за риском может стоять и неожиданное прибыльное открытие, и эпичный провал. К ому же, когда истощение ресурсов уже сильно прижмет, то волей-неволей придется занятся вот этой всей спейс-темой. >нахуя? Запуск спутников очень дорого для частника. Частник пользуется тем, что системы доставки спутников на орбиту уже разработаны государством. По-моему спутник - это весьма полезная вещь, чтобы частники от нее отказывались ради лаоьков с сигами. К тому же, никто не собирается отказываться от систем доставки разработанных государством. Просто они перейдут в частные руки. >нет. нахуя? Это дорого. Лучше наркотой торговать и ларьки крышевать. Действительно. Зачем разрабатывать ПО и открывать Майкрософт, когда можно кофейный автомат заебенить на углу моего дома, хули там))) Или ларек с пивком))00 Это же так рискованно, че-то создавать, а вдруг не получится (с) Билл Гейтс. >кому нужны знания сколько там черных дыр в галактике? Конкретно такие знания по типу "а сколько звезд на небе" - не нужны. Знания нужны ученым (да, у них тоже будут свои корпорации), которые на основе полученных знаний будут делать открытя, а открытия - это всегда прогрес и изобретения. Изоретения - это деньги. Я уже молчу, что если кому-то хочется исследовать космос, он может организовать свой фонд и с единомышленниками и организовать полет на Титан, Нибиру, Мар-Сару и иже с ними. И все будут довольны.
>>13859620 Кстати, вариант с фондами ничем не хуже того, что мы имеем сейчас. Только сейчас все платят бабло на космос в виде налогов принудительно, а тут будет добровольно. Кстати, я типа мамкин-анкаповец и все такое, но анкап - это не конечная инстанция развития политико-социальной системы. Прогресс бесконечен. Возможно, существуют более выгодные варианты развития, которые пока точно неосуществимы (тот же коммунизм с "человеческим лицом" и вот это все).
>>13859620 еще хочу добавить, что освоение космоса требует колоссальной кооперации огромного количества отраслей. Государство вкладывает в это такие деньги, что ни один частник не станет вкладывать. Получает результат в виде технического прорыва и рост экономики.
>По-моему спутник - это весьма полезная вещь, чтобы частники от нее отказывались ради лаоьков с сигами. К тому же, никто не собирается отказываться от систем доставки разработанных государством. Просто они перейдут в частные руки.
государство проинвестировало. Слабо частнику возместить государству все расходы по разработке ракеты?
>Действительно. Зачем разрабатывать ПО и открывать Майкрософт, когда можно кофейный автомат заебенить на углу моего дома, хули там))) Или ларек с пивком))00 Это же так рискованно, че-то создавать, а вдруг не получится (с) Билл Гейтс.
виндовс и начинался с чего-то уровня кофейного ларька. Сейчас это монополия и рынок в который практически нереально заскочить. (не надо тут про всякие убунты петь, это менее 1% рынка)
>Конкретно такие знания по типу "а сколько звезд на небе" - не нужны. Знания нужны ученым (да, у них тоже будут свои корпорации), которые на основе полученных знаний будут делать открытя, а открытия - это всегда прогрес и изобретения. Изоретения - это деньги.
есть фундаментальные знания, в которые никто не хочет инвестировать. Есть практические. Второе невозможно без первого. Ты не сможешь изобрести радио не открыв перед этим радиоволны.
>а открытия - это всегда прогрес и изобретения. Изоретения - это деньги.
и теперь мы плавно переходим к вопросу: кому принесло деньги открытие Плутона?
>>13859697 Плохие отзывы на ankap-avito.ru Нет, серьезно. Если ЧОП охуеет и сам станет бандой гопоты, то в эту фирму никто не будет обращаться и она загнется. Да и сам ЧОП можно будет призвать к ответу как грубое нарушение условий договора и за произвол в частных арбитражных судах.
>>13859752 >Кстати, вариант с фондами ничем не хуже того, что мы имеем сейчас. Только сейчас все платят бабло на космос в виде налогов принудительно, а тут будет добровольно.
ололо. Толян платит в фонд исследования термоядерной энергетики, а я нет. а плодами исследований будем пользоваться мы оба. Шах и мат.
>>13859816 А если он клал на твои суды и убьёт всех, кто будет препятствовать ему? Анкаповцы же закроют глаза на это, так как "моя хата с караю", мне не трогают пока
>>13859816 Ты троллишь что ли? Что значит "никто не будет обращаться" лол, они сами будут приходить к местным и обращаться к ним с известным предложением, от которого нельзя отказаться. >Да и сам ЧОП можно будет призвать к ответу Частный судья:По каким законам он осуществляет правосудие? - Будьте добры, верните, пожалуйста, бизнес Юзернейму и оплатите ему зашивание разорванного вами ануса Главарь беспределящего ЧОП с сотней бойцов за спиной: - Кек
>>13859816 >Если ЧОП охуеет и сам станет бандой гопоты, то в эту фирму никто не будет обращаться и она загнется.
Если рекетир Толя Вялый обарзеет, то никто не будет обращаться к нему за услугами защиты своего ларька и бизнес Толи Вялого загнется.
>Да и сам ЧОП можно будет призвать к ответу как грубое нарушение условий договора и за произвол в частных арбитражных судах.
особенно проигрываю с частных судов. Толя Вялый купит частный суд и мамкины либертарианцы соснут. Потом Толя Вялый введет НДС, ЕСН, начнет платить пенсии бюджетникам и придет к успеху.
>>13859815 >государство проинвестировало. Слабо частнику возместить государству все расходы по разработке ракеты? Зависит от частника. К тому же, в договоре может быть прописано, что государство (ну или другой инвестор) оказывается в доле от продаж чего-то-там-из-космоса, и таким образом нивелируется долг исполнителя. Венчурные фонды и все такое. >Получает результат в виде технического прорыва и рост экономики. Частники стремятся к тому же самому, так что тут все ок. Только экономика у них "локальная", околокапитальная. К тому же далеко не все частники стремятся к получению моментальной, быстрой прибыли (чего несомненно хочет владелец стихийного ларька). >виндовс и начинался с чего-то уровня кофейного ларька. Но он же переступил этот порог, так ведь? С космической темой должно быть примерно так же - владелец крохотной авиакомпании эволюционирует до владельца Анкап-НАСА. >Сейчас это монополия и рынок в который практически нереально заскочить. (не надо тут про всякие убунты петь, это менее 1% рынка) Да, монополия, но не абсолютная. Большинство пользуются виндовсом, потому что это привычно. Никто не мешает с криком "Дадим отпор мастдаеблядям" снести винду и поставить прыщ-ОС. >есть фундаментальные знания, в которые никто не хочет инвестировать. Есть практические. Второе невозможно без первого. Ты не сможешь изобрести радио не открыв перед этим радиоволны. Абсолютно правильно. Ты сам ответил на свой вопрос. Грамотный частник думает так же. Поэтому придется инвестировать в фундаментальные знания, чтоб получить практические. >и теперь мы плавно переходим к вопросу: кому принесло деньги открытие Плутона? Никому. Так же, как не приносит денег и открытие сотен астероидов ежегодно. Но соль в том, что среди них можно найти астероид с потенциальными ресурсами, астероид, который угрожает планете Земля и т.д. То есть, смысл в этом есть, но неявный.
>>13859862 >плодами исследований будем пользоваться мы оба. С чего ты взял? Тебе будут предоставлены привилегии (как на Кикстартере). А Толяну придется заплаптить, чтоб, скажем, скочать бесплатно без смс Анкап-мапс на свой Libertariofon 1337.
>>13859948 >По каким законам он осуществляет правосудие? По общим для всех, написанными на специальном языке, не позволяющим вольной трактовки. За чистотой судебного процесса будут следить экспертные комиссии. Наиболее честные суды будут выходить в топ путем "голосования рублем". Вроде даже в треде было.
Частный судья: - Будьте добры, верните, пожалуйста, бизнес Юзернейму и оплатите ему зашивание разорванного вами ануса или будете зашивать свой. У нас рыночек и даже не пытайтесь дать взятку так как даже самая охуенная взятка несравнимо меньше прибыли, которую мы потеряем, если прогнемся под вас и испортим свой имидж. Господа, анкапо-приставы! Вносите сгущенку в зал суда. Главарь беспределящего ЧОП с сотней бойцов за спиной: - Не бейте лучше обоссыте((((
>>13859948 Бамп. Кто спасёт анкаповца от образования государств с нуля? И что делать с насдаем? Ведь больше не будет законов одинаковых для всех, кто-то будет считать правильным мстить убийством, а кто-то - вырезанием всей семьи куча Земных культур, в припер. Где мошенничество, а где хитрый бизнес не поймёшь, суды решают как угодно, полиция защищает кого угодно. Голосование рублем анархокоином не приведёт к образованию монополиста=государства? Да и сферические анархисты хороши как сферические коммунисты, капиталисты, монархисты. Если бы в жизни все было гладко как на словах то и рабство было бы хорошим политическим строем.
>>13860070 >Частники стремятся к тому же самому, так что тут все ок. Только экономика у них "локальная", околокапитальная
частник не стремиться к прорыву в технология их росту экономике в целом. он не будет оплачивать, что-то что дает преимущества его конкурентам
>Но он же переступил этот порог, так ведь? С космической темой должно быть примерно так же - владелец крохотной авиакомпании эволюционирует до владельца Анкап-НАСА.
не эволюционирует. Потому что НАСА не приносит прибыль
>Да, монополия, но не абсолютная. Большинство пользуются виндовсом, потому что это привычно. Никто не мешает с криком "Дадим отпор мастдаеблядям" снести винду и поставить прыщ-ОС
почему именно прыщОС? Почему бы не разработать новую ОС? Ах да. Это очень дорого и ни один частный инвестор не хочет в это вкладывать.
>Грамотный частник думает так же. Поэтому придется инвестировать в фундаментальные знания, чтоб получить практические.
Грамотный частник никогда не будет инвестировать в фундаментальные знания, потому что это не приносит прибыли
>Никому. Так же, как не приносит денег и открытие сотен астероидов ежегодно. Но соль в том, что среди них можно найти астероид с потенциальными ресурсами, астероид, который угрожает планете Земля и т.д. То есть, смысл в этом есть, но неявный.
нахуй они нужны, если ты не можешь до них долететь?
>>13860388 >частник не стремиться к прорыву в технология их росту экономике в целом. он не будет оплачивать, что-то что дает преимущества его конкурентам Двачую патентов то нет. Все будут стремиться минимизировать затраты и никто не штрафанет Васю за торренты схем 3D принтера.
>>13860345 Тебе это любой взрослый человек скажет, что когда-то РФ была самой свободной страной, как США на заре существования, а сейчас скатилась в империю глазастых унитазов на вроде муррики и европки.
>>13860301 Кто издаёт эти законы и обеспечивает их выполнение? >или будете зашивать свой Он самый сильный в округе и может просто повесить судью и приставов в зале суда.
>>13860388 >>13860406 Ребят, я пока сливаюсь, мне нужно идти (нет, не за методичкой в анкаповское Савушкино), приходите в следующий трiд, пообщаемся. Запомните свои вопросы и претензии, в следующий раз напишете их в треде. P.S. Анкап - это не религия и не карго-культ (по крайней мере для меня), если разобьете его в пух и прах, я буду не против
В современном мире не может существовать государства. Тем более на территории РФ. Земли заберут какие-нибудь китайцы и американцы, так как армии нет, нет тех, кто управляет территориями и людьми. В ЧОПы будут собираться бывшие бандиты и боксёры, оружие будет ломаться и никто не будт поставлять патронов = землю заберут и разделят. Есть один пример - Сомали. Свалка отходов из всех стран мира, пираты и массовые убийства. Хотите этого? Тогда вы хуже коммунистов.
>>13860501 делаю это. Вчера например заработал 2000 рублей, получил на руки. Думаешь пошел подарил пенсионному фонду и налоговой? Хуй. Потратил на себя.Сегодня опять пойду поработаю.
>>13849666 (OP) >Как приблизить анкап >Маняфнтазии аутиста Анкап может прийти только путем эволюции, когда люди отказывается от государства в следствии его бесполезности. Приблизить его нельзя. Глава ЛПРФ
>>13859747 Если ты так агрессивно относишься к другим коммунам, то твою анархо-капиталистическую хуету ждет независимый суд и мой ЧОП. Разрабатывай очко.
>>13860969 Нет, он побежит к статистам и покажет им паспорт. Он просто не хочет платить в общий котел, хочет чтобы другие платили а он только тян ебал.
>>13861166 В моей коммуне нет анкапа, в ней один ЧОП. Я так понима, что несмотря на свои идеи ты не спешишь отказываться от гражданства моей коммуны и объявлять независимость, так? Почему ты еще не живешь в самопровозглашенном анкап-государстве в отдельно взятой квартире? Что мешает?
>>13861166 >Че ты несешь? При анкапе количествво ЧОПов практически бесконечно ибо капитализм. Вот что до тебя пытаются донести. При анкапе судейские, полицейские функции будут выполнять исключительно конкурирующие между собой частные агенства, которые на деле будут представлять собой обычные банды карателей, на смену государственным армиямпридут частные армии капиталистов, которые будут до бесконечности воевать между собой подобно средневековым сеньорам.
>>13861214 Я итак живу там где мне наиболее комфортно США >>13861231 Воевать с друг другом невыгодно экономически. А вот конкурировать по законам рынка - да. Почему невыгодно? Потому что когда ты пытаешься использовать нерыночные методы то от тебя уйдут клиенты к конкурентам.
>>13861333 >Я итак живу там где мне наиболее комфортно США Это не отменяет вопроса. Почему ты не живешь в отдельно взятом государстве в пределах своей арендованой койки? Оружие у тебя купить возможность есть, объединяйся с соседями, и отбивайся от банд статистов и прочих разбойников, в чем проблема то? Денег нет? Так ты же капиталист ведь, не сможешь отбиться значит рыночек порешал как надо.
>>13861333 >Воевать с друг другом невыгодно экономически. А вот конкурировать по законам рынка - да. Почему невыгодно? Потому что когда ты пытаешься использовать нерыночные методы то от тебя уйдут клиенты к конкурентам.
>ТНК УЖЕ СЕЙЧАС ЗАНИМАЮЩЕЕСЯ(В РАМКАХ ГОСУДАРСТВА C ПРЕДСТАВИТЕЛЬНОЙ ДЕМОКРАТИЕЙ), КРАЖЕЙ ТЕХНОЛОГИЙ(ПРОМЫШЛЕННЫМ ШПИОНАЖЕМ) И УЧЕНЫХ ИЗ СТРАН 3 МИРА, ДИВЕРСИЯМИ? >Не, не слышал.
>>13861381 Это называется инвестициями: инвестор покупает эквити от судебного кейса. Я на эти деньги сужусь и часть дохода отдаю ему. >>13861399 Да, нет такой возможности. Только это называется не капитализмом, а этатизмом. >>13861474 Госдолг США видел? >>13861410 >ТНК УЖЕ СЕЙЧАС ЗАНИМАЮЩЕЕСЯ(В РАМКАХ ГОСУДАРСТВА C ПРЕДСТАВИТЕЛЬНОЙ ДЕМОКРАТИЕЙ), КРАЖЕЙ ТЕХНОЛОГИЙ(ПРОМЫШЛЕННЫМ ШПИОНАЖЕМ) И УЧЕНЫХ ИЗ СТРАН 3 МИРА, ДИВЕРСИЯМИ? За что получают огрмоные штрафы
>>13861522 >За что получают огрмоные штрафы А кто их при анкапе штрафовать будет? Не забывай >При анкапе судейские, полицейские функции будут выполнять исключительно конкурирующие между собой частные агенства
>>13861522 >Да, нет такой возможности. Такая возможность есть. Это и есть суть анархо-капитализма: ты вооружаешься и получаешь пизды от других вооруженных. Ты живешь в анархо-капитализме как только перестаешь следовать закону своей коммуны.
>>13861573 >А кто их при анкапе штрафовать будет? Не забывай Пострадавшая сторона подает в суд >>13861576 Это не суть анкапа. Суть - это быть свободным. Оружие - это метод. >>13861589 Госдолг США не от социалочки, а от бесконечных воин.
>>13861651 >Суть - это быть свободным. Будь им. Обьявляй свою маняреспублику и жди рыночной конкуренции со стороны всех соседей без военных действий. Проще чем коммунизм, не надо даже организовывать колхоз.
>>13861651 >Пострадавшая сторона подает в суд Еще раз. > При обычном капитализме, в случае неисполнения гражданско-правового договора, пострадавшее лицо имеет право обратиться в государственный суд и требовать от нарушителя взыскания убытков в принудительном порядке, при анкапе же такое невозможно, поскольку государство упразднено.
>>13861726 Как ты будешь требовать от нарушителя взыскания убытков в принудительном порядке? У него свой суд, cвоя полиция. >При анкапе судейские, полицейские функции >конкурирующие между собой частные агенства
>>13860756 уверен что сомалийцы придут к успеху, если не будут платить налоги. Мы можем стартовать с того что имеем прямо сейчас, доведя государство до дефолта
>>13861860 Я в отличии от тебя, быдла, живу в Малибу >>13861844 Очевидно что как только одна компания нарушает интересы другой, то на нее подают в суд. Несколько вариантов событий: 1. Она соглашается и происходит суд 2. Она отказывается и а. Идет в другой суд. Но такого не произойдет, так как все суды одинаковы и смысла идти в другой суд нет. б. Отказывается от суда. Такого не произойдет, так как репутационные издержки выше.
>>13862105 >Очевидно что как только одна компания нарушает интересы другой, то на нее подают в суд. Ты понимаешь что он принесет решение своего суда что он невиновен, и ты идешь на все четыре стороны. >Как ты будешь требовать от нарушителя взыскания убытков в принудительном порядке? У него свой суд, cвоя полиция.
>>13862333 Ты не понимаешь, что означают репутационные издержки, а они означают, что это потеря дохода, так как от тебя отказываются клиенты. То есть у компании-нарушителя кончаются деньги на оплату суда, так как клиенты ушли. А у суда это единственные клиент, так как другие ушли из-за плохой репутации суда. Поэтому коррупцию невыгодна всем.
>>13862429 Если мой суд не выдает мне решение какое хочу я - это репутационные издержки. Еще не хватало оплачивать суд который судит в пользу уебков живущих в виртуальном малибу.
Суть вообще такова: либо ты признаёшь, что агрессивное насилие недопустимо, из чего следует, что государство, как институт агрессивного насилия, не может существовать, либо ты считаешь, что оно допустимо, то есть хочешь воровать и убивать (потому что никто не захочет, чтобы воровали и убивали их). Если ты за государство, то ты хочешь украсть часть денег у всех, у кого эти деньги есть, и пустить из на какие-то "благие" цели. Если ты хочешь пустить деньги на благие цели, то почему бы тебе не делать это только со своими деньгами?
>>13862429 >Ты не понимаешь, что означают репутационные издержки, а они означают, что это потеря дохода, так как от тебя отказываются клиенты. То есть у компании-нарушителя кончаются деньги на оплату суда, так как клиенты ушли. А у суда это единственные клиент, так как другие ушли из-за плохой репутации суда. Поэтому коррупцию невыгодна всем. Дальше что я оплатил их репутационные издержки, если ты тугой, оплатил их услуги в среднегодовом доходе на 15 лет вперед. Принес решение данного суда что я невиновен, дальше что будешь делать?
>>13862530 >Да, но от тебя уходят все клиенты и ты разоряешься А какой орган будет решать какой суд прав а какой нет? И да ты сначала докажи, что этот суд вынес неверное решение. >Государства тонет.
>>13862571 Кто платит тот определяет политику суда. Честное решение это мое решение, когда плачу я. К моей корпорации прилагается суд, мой персональный суд который оплачиваю я лично.
>>13861308 1. получаешь только серую зарплату, стараешься покупать беспошлинные и безналоговые товары, получать безналоговые услуги. 2. В стране дефолт с конвульсиями 3. все соотечественники чувствуют анархо-капитализм и количество беспошлинных товаров и услуг возрастает 4. профит ну что ты как маленький, в шапке же все написал
>>13862667 Начнем с простого. Докажи что он мошенник. Презумпция невиновности если что.
Где-то я это уже слышалАноним ID: Аверьян Мордэхайьевич07/02/16 Вск 14:56:58#459№13862700
ВСЕ МОШЕЙНИКИ ОСТАНУТСЯ С НОСОМ Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их
>>13862616 Мошенничество является нарушением NAP. Если ты отдаёшь товар бесплатно, это не значит, что ты не должен нести за него ответственность, потому что ты обещал безвредный сок (устный договор тоже является договором), а вред нанесён (ущерб от однократного употребления наркотика может быть и не такой большой, но если вещество вызывает физическую зависимость, то он есть, потому что нужно нести расходы на её лечение). То же самое, что продавать пельмени с иглами внутри. Если ты просто выбросил этот пакет с соком, а кто-то его нашёл, выпил и у него умер брат, то тут нарушения скорее всего нет, потому что не было договора.
>>13862687 В новостях появилась новость, что одна компания купила суд. Мне этого будет достаточно, чтобы не покупать у них товар. И доказывать обратное уже будет сама компания. Предрекаю следующий вопрос: а почему другой компании не купить СМИ, чтобы очернить конкурентов? Репутационные издержки
>>13862764 >В новостях появилась новость, что одна компания купила суд. Вызовем у тебя коллективный диссонанс. А если другие СМИ будут говорить что пидарасы и мошенники соперники данной компании. Дальше что?
>>13862798 Ты несешь хуйню, что там перечитывать? Мифические "репутационные издержки" у "самых честных и влиятельных судов в мире", пиздец вообще, откуда у этих судов влияние то хоть возьмется? Все вот так соберутся, индивидуалы, значит, соберутся и решат организовать СУД, да не просто НКВД какое-нибудь, а кучу мелких НКВД, этаких бюрократических "троек", которые руководствуясь "и так всем понятными моральными нормами" будут судить всех подряд, даже тех, к кому они чисто физических приблизится не смогут, потому что получат свинца за шиворот сразу. И что тут перечитывать, м, фантазер?
>>13862872 У тебя там мантры а-ля: репутационные издержки, репутационные издержки.
>Я оплатил репутационные издержки данной коммерческой организации, если ты тугой, оплатил их услуги в среднегодовом доходе на 15 лет вперед. Принес решение данного суда что я невиновен, дальше что будешь делать?
>>13862648 подумываю покупать творог с молоком у подмосковных фермеров. Ведь мой батя уже год как покупает козье молоко у местной бабки в своем поселке. Не думаю, что бабка заработанные деньги несет в налоговую.
>>13862938 Может это ты плохо объяснил? Потому что там реально только не обоснованные фантазии. Отсутствие суда выгодно кому угодно, но только не мошенникам (без суда можно будет всех щемить открыто), его наличие в виде "частном" выгодно тоже только мошенникам, поскольку с их помощью можно будет щемить всех под ряд "вполне законно", так о каких "репутационных издержках" может вообще идти речь, если при таких раскладах вариантов вообще у суда не будет?
>>13862973 Репутационные издержки есть у всех. Как только ты делаешь что-то противозаконное или даже аморальное, то от тебя уходят клиенты и ты теряешь прибыль, а, как результат, инвесторов, и компанию становится банкротом. Пример: на Ютюб нет порно, хотя это огромные деньги.
>>13863060 Как только ты делаешь что-то противозаконное или даже аморальное, Сначала докажи что я совершил преступление. Не доказал идешь нахуй. Презумпция невиновности.
>>13863060 На ютюб нет порно, потому что ютуб будет выебан США как только оно там появится. Судам твоим никто ничего не сможет противопоставить, разве что местные "ЧОПы", но это уже между двух стульев. "Издержки", такая клоунада, мог бы и потоньше
>>13862883 Естественно неизбежно, но должна быть, во-первых, возможность защититься от насилия, во-вторых, агрессивное насилие должно признаваться обществом недопустимым. Я не понял, ты анкап, но не признаёшь NAP или что вообще? Анархо-капитализм и должен отличаться от других безгосударственных форм общественного устройство именно NAP. Никто, конечно, никому ничего не должен, но анархо-капиталистеское общество образуется анархо-капиталистами, которые придерживаются NAP, остальные люди, которые хотят жить в этом обществе, должны также признавать NAP, чтобы анархо-капиталисты хотели иметь с ними дело. Это и защищает общество от скатывания в феодализм.
>>13863121 Ну ты, конечно, дебил. Перечитай мои сообщения. >Если выдвинуты обвинения в совершении уголовно-наказуемого деяния (то есть гражданину присвоен статус Обвиняемого), то бремя доказывания этих обвинений, то есть обязанность по поиску, сбору и предоставлению в суд доказательств вины обвиняемого лежит на «стороне обвинения».
>>13863167 Если это такой выгодный бизнес, то почему им не занимается Ютюб? Ведь при капитализме все ради денег. И прозиводствво и распространение порно в США вполне легально
>>13863128 не только поэтому. Детей сейчас родители свободно пускают на ютуб и забивают на них хер на полдня. Миллиарды долларов протекают через рекламу на детских каналах. Когда на ютубе будет прон, детей перестанут пускать на сайт и ютуб потерпит те самые репутационные издержки.
>>13863406 Что "мое"? Это ты тут верещишь о неподкупных судах, заботящихся о своей репутации и новостных выпусках, которым необходимо будет верить на слово
>>13857615 >Что защитит анкап-общество от корпораций-монополистов, которые рано или поздно будут заправлять всеми сферами жизни? > рано или поздно будут заправлять всеми сферами жизни
Вот это неочевидно вообще. В условиях анархии без единой системы патентов, копирайта и другого регулирования в масштабах планеты огромные компании вроде Google (а теперь Alphabet) просто невыгодны, отдельные части будут выкуплены или вытеснены специалистами в конкрентой области. В отраслях промышленности, где такого регулирования нет, таких корпораций нет. Даже тот же макдональдс, каким бы он огромным ни был, постепенно вытесняется другими забегаловками или замещается нормальными ресторанами (межотраслевая конкуренция). Если регулирование отсутствует совсем (услуги вроде салонов красоты и парикмахерских, ремонт), то люди переходят на самозанятость.
Пользуясь случаем, в очердной раз рекомендую "Механику свободы" Д. Фридмана, там вопрос искусственных и естественных монополий рассмотрен. А ОП предлагает способ постороения анкапа по "Новому либертарному манифесту" с помощью контрэкономики.
>>13852125 >Если случится война между ними, а она случится без высшего надзора, победители возьмут себе все и вернут государство с собой в роли элит. Что может этому помешать? другие такие же чопы. ещё раз: собрать трубу в которую будут подаваться самодельные патроны - много ума не надо. а человек - а у любой организации есть лидер - он существо хрупкое. >>13851342 >То есть этот самый ЧОП, находясь в окружении беззащитных людей и имея все возможности их стричь, не будет этого делать, потому что... почему? по той же самой причине почему у тебя интернет стоит 500 рублей в месяц, а не 5000. конкуренция.
1. Нет государства.
2. Нет парламента.
3. Нет полиции.
4. Нет казенного образования и здравоохранения.
5. Нет социалки.
6. Нет налогов.
7. Нет преступлений без жертвы: проституция, секс с подростками по взаимному согласию, изготовление, употребление и сбыт наркотиков, ношение оружия, оборот валюты.
8. Нет преступлений против государства. И наказания за них соответственно тоже.
9. Тебе никто ничего не обязан.
10. Ты никому ничего не обязан.
Что ты можешь сделать, чтоб приблизить анкап. Проверь себя:
- работай в теневом рынке, не плати налоги государству, будь то пахомия, незалежна или пиндостан
- ищи выход на теневые товары, в стоимость которых не входят пошлины, налоги и акцизы
- покупай товары, завезенные нелегально
- покупай еду у фермеров, которые не платят налоги
- как вариант, помоги бабуле автоматизировать огород на даче
- покупай вещи с рук, наябывая производителей и ритейл
- пользуйся услугами на теневом рынке, в обход легальных контор
- откладывай капитал на старость
- учи детей презирать государство
- пользуйся государственной социалкой, жги государственное бабло и собственность, если сможешь до них добраться
- пользуйся биткоином и рассказывай другим о его преимуществах
- пропагандируй анархо-капитализм