24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Первый русский ПЕКА! В духовном ящике из русских березок, с мощными православными скрепами из железа. В этом ПЕКА российского только процессор, и тот бля сделан в Тайвани. Все остальные элементы американские и китайские. Radeon, Kingston, Intel, ну вы понели. Даже ебанный кулер не рашкинский, лол. Диск там зачем-то SSD, который блядь болтами прикручен к материнке и опломбирован. Архитектура процессора VLIW, устаревшая архитектура, почти не используется, т.к. от нее отказались, то есть под нее почти нет никакого софта.
Цена: 4000 тысячи долларов, ебта. Люби Россию, пидор.
Операционка: древний Линукс. Виндовс не поддерживается. >$ uname -a >Linux MONOCUB-10-19 2.6.33-elbrus.033.6.57 Ядро блядь 2.6, ну вы слышали? 2.6 блядь! Ей уже хуева туча лет. Текущая версия 4.2.
Все программы и пакеты древних версий, похоже на что-то между Дебиан 5.0 и Дебиан 7.0. Текущая версия Дебиана 8.3 если что. Например, ебанный Firefox версии firefox 3.6.28, то есть это версия, выпущенная в марте 2012 года. Текущая версия Firefox 44. Ниебически старая версия Firefox с известными уязвимостями, багами и глюками. И это блядь пека для оборонки. 90% сайтов не работает, включая kremlin.ru Даже видеообращение Залупена на ютубе не посмотреть, ибо видео не поддерживается, ни флеша, ни HTML5 там нет. >openssl 0.9.8zc, openvpn 2.2.2; Древние версии SSL и VPN, тоже с известными уязвимостями, которые может использовать любой школьник.
Обновления? Да вы ебнулись, их просто нет! Ты не сможешь обновиться по интернету, только по CD. Но хуйня в том, что и обновлений-то просто никто не написал даже. Их нет! Ну правильно, нет обновлений, нет проблем.
ДЕ: XFCE. Язык по умолчанию - английский! Ебанный блядь стыд! Даже кириллицы нет! И это в рашкинском компьютере-то блядь. Импортозаместились на отличненько.
Бенчмарки, тесты производительности: там дохуя графиков, кому интересно может глянуть, в целом напоминает Intel Atom D2500 с двумя ядрами (этот проц выпущен в 2011 году), при том, что Эльбус четыре ядра, но у него частота работы ниже, чем у Атома.
Короче, убогое медленное говно, ничего русского в нем нет, старые прыщи с багами и дырами в безопасности, и полное отсутствие софта, плюс ебанная цена в 4000 тысячи блядь долларов. Очередной попил бабла на деньги налогоплательщиков.
Помимо прочего, вот основные проблемы этой пекарни с точки зрения применения в оборонке. 1) Никто не изучал код Линукса. Они просто его используют, в надежде что там нет закладок американцев. 2) Даже если это и рашкинский процессор без закладок (точнее, с закладками от ФСБ), то все остальные компоненты на материнской плате американские, то есть никто не мешал хуйнуть закладок туда. 3) Нахуя этот комп оборонке, со старым софтом и дырами безопасности? Серьезно? Этот старый софт моментально подцепит хуеву тучу червей. Если кто-то спизданет, что такой компьютер не будет подключен к интернету вообще (чтобы не заражаться), то нахуй тогда делать свой пека вообще? Можно спокойно запустить Интел с Шиндовс, отключив от интернета. Ничем не заразишься, закладки от американцев команд без интернета не получат. Ебанное решето для оборонки, лолд.
Аноним ID: Иван Давидович07/02/16 Вск 17:54:10#2№13866297
И сразу бамп лучшему треду на политаче.
Аноним ID: Иван Давидович07/02/16 Вск 17:55:27#3№13866328
И еще бамп лучшему треду на политаче.
Аноним ID: Иван Давидович07/02/16 Вск 17:56:24#4№13866348
И бамп.
Аноним ID: Иван Давидович07/02/16 Вск 17:57:50#5№13866376
Бамп.
Аноним ID: Иван Давидович07/02/16 Вск 18:00:44#6№13866438
>>13866514 Каких рублей >4000 тысячи долларов Это же блять 308 лимонов ваших деревянных (если по курсу 77 считать). Этот компьютер должен уметь летать и сбивать американских рапторы
>>13866279 (OP) Понимаешь, ОП, никого этим не удивишь. Между желанием чего-то добиться и желанием попилить бюджеты всегда побеждает последнее. В итоге можно порадоваться хотя бы тому, что там есть целая одна микросхема российской разработки, пусть и отсталая в говно, пусть и производимая на тайваньском производстве. Теперь можно клепать это говно и насильно продавать за охуительный оверпрайс гос.учреждениям - ПРОФИТ! для попильщиков очевиден. Все настолько хуево, что речь о том чтобы догнать и перегнать даже не идет - хотя бы транзисторы у нас еще делают
Аноним ID: Иван Давидович07/02/16 Вск 18:09:29#20№13866589
>>13866532 Думаю не откроется. Там почти ничего не открывается судя по статье на хабре, можешь себе ради эксперимента найти фуррифокс 3.6 и попробовать хоть что-то открыть.
>>13866279 (OP) >болтами прикручен к материнке и опломбирован требования к информационной безопасности
>Архитектура процессора VLIW, устаревшая архитектура, почти не используется, т.к. от нее отказались, то есть под нее почти нет никакого софта. А, значит и вирусов. Полезно для информационной безопасности. >Операционка: древний Линукс. Виндовс не поддерживается. Православно.
>>13866279 (OP) ты не понимаеш креакл пидарский. через етот камп будут сатану и искандеры запускать по пиндосам. Так что цена тут неважна вобще понял мразь продажная?
Аноним ID: Иван Давидович07/02/16 Вск 18:21:51#36№13866829
>>13866658 Вирусы через известные баги пролезут все равно, прыщи везде примерно одинаковые. Залить вредонос через известную дырку в софте, получить рута и спиздить все содержимое диска никто не помешает.
>>13866279 (OP) > Архитектура процессора VLIW, устаревшая архитектура, почти не используется, т.к. от нее отказались, то есть под нее почти нет никакого софта. Дивный маня-мир.
> Операционка: древний Линукс. Виндовс не поддерживается.
Они вродь с альт-лялексом координируются, будет современный дистр.
Почему нельзя шинду? Проц же умеет в эмуляцию x86.
> ничего русского в нем нет
Какие критерии русскости? И зачем нужна именно русскость?
>>13866787 Ну разжуй в 101, ну пожалуйста скажи нам глупым почему древний линукс и дырявый софт за неебические деньги в ящике с западными железками это то что нужно России чтобы встать с колен, ну ПОЖАЛУЙСТА РАССКАЖИ
Аноним ID: Иван Давидович07/02/16 Вск 18:24:44#41№13866891
>>13866830 >Какие критерии русскости? И зачем нужна именно русскость? Да хотя бы чтобы русский язык был, понятный русскому человеку, ебливая ты мразь :3
>>13866956 >пpoизвoдcтвa кoмпaний Ничего что все это собирают либо в китае, либо в тайване? Как круто передернули, все российское мол из тайвани, а американское вдруг в америке делают. Такая нехитрая манипуляция для умственно отсталых. Иди обратно в векашечку.
>>13866279 (OP) Сажи ОПу. Забавно. Адекватные люди с либеральными взглядами (в т.ч. на хабре) вовсю радуются успехам мцст, наконец-то доделавшей эльбрус. Тут же - либо ДАЛИ ПОСОСАТЬ АМЕРИКОСАМ И ЛИБЕРАХАМ, либо РУССКОЕ ГОВНО БЕЗ ЗАДАЧ РУСНЯ НЕ МОЖЕТ В ТЕХНОЛОГИИ. Видится мне, и те, и другие получают свои +15 за скатывание дискуссии в говно.
>>13866279 (OP) >Ядро блядь 2.6, ну вы слышали? 2.6 блядь! Ей уже хуева туча лет. Текущая версия 4.2. Ну-ка, ебливая мартышка, перечисли, что нового появилось в 4.2 по сравнению с 2.6. Без гугла.
> Ниебически старая версия Firefox с известными уязвимостями, багами и глюками. Пруф, что секьюрити-патчи не бекпортированы. > Древние версии SSL и VPN, тоже с известными уязвимостями Аналогично.
>>13867037 Пфф, никто не спорит, что разработка мягко говоря не передовая и всегда будет идти в задах, но хули критиковать на пустом месте? Можешь что-то взамен предложить или будешь орать бла-бла пилят, лучше б дороги нормальные зделоли.
>>13866279 (OP) >1) Никто не изучал код Линукса. Анус ставишь?
> Архитектура процессора VLIW, устаревшая архитектура, почти не используется, т.к. от нее отказались, то есть под нее почти нет никакого софта. Она ни устаревшая, ни современная. Просто другая. А софт? Софт собирается из исходников. Сколько соберёшь, столько и будет софта под архитектуру.
>>13866279 (OP) >В этом ПЕКА российского только процессор Ебалай, процессор - это самое главное, а кулеры можно и на Тайване купить, и за месяц в зажопинске производство наладить.
>>13867083 Маня, если американская компания Kingston запретит экспорт своей продукции в Рашку, то твой говноэльбрус разом останется без оперативки, ссд и карты.
>>13866279 (OP) > кококо архитектура говно На самом деле годная, это не заебавшее всех х86 говно мамонта из 80ых, которое держится на эпических костылях и тормозит развитие быстродействия. но на самом деле все знают, что скоро мы упремся в предел размера полупроводника и наконец то запилят адекватную архитектурухотя уже есть АRM
>>13867083 Проиграл с дебила. Ты понимаешь, что RnD делается в этих ваших пиндосиях, а пиздоглазым дают только собирать. Да, они пиздят технологии, но с западением на 1-2 поколения.
>>13866279 (OP) Пидорашечья промышленность как есть. У меня аж слюни текут, когда я представляю объём попилов на этом говне. Надо было как с вестой - пригласить инородцев на царствование, и они смогут сделать нормально. Хотя с вестой это еще надо посмотреть.
>>13867566 >Аналогичная ситуация и с элбрусом. Ну да, в том плане, что эльбрус - точно такая же кривая копия буржуйского процессора, украденная с заводов амд 10 летней давности.
>>13866279 (OP) Я тут сервер заказал для своих сайтов. Сколько надо эльбрусов, чтобы заменить его? Допустим, я зарабатываю 300к в месяц, а колокейшн стоит 1600 за 1 tower, уйду ли я в минус, если буду работать на эльбрусах? Да. через недельку закажу второй проц, так что считать надо с учетом того, что он уже установлен.
>>13867576 > Могут ухудшить качество ГСЧ и все твои крутые криптографические алгоритмы станут говном, была статья где описывалось как это могут сделать.
Не так всё просто. Распределение с ГСЧ всегда смогут проверить, поэтому фича должна быть включаемой. В этом главная проблема аппаратных закладок — у них не очень большая область применения с необходимостью локального доступа к машине.
>>13867270 Проблема всех VLIV архитектур в наличии хорошего компилятора. И еще одна засада - для разных конфигураций процессора (два ядра или четыре, например) потребуется перекомпилирование кода. Это не х86, где код будет работать без перекомпиляции везде.
ОП всё верно расписал. Слабоумие и отвага пост-советской микроэлектронной промышленности. Дебилы блять. Лучше бы корявые MIPS ебашили по лицензии, но нет, надо ебический велосипед с ёбнутой архитектурой и протухшим софтом.
RISC и CISC это архитектура. Процессор с набором инструкций MIPS это процессор на RISC архитектуре, сокращенный набор команд. SPARC - архитектурно тоже является RISC процессором.
>>13867925 Да забей на него. Ему выдали набор ключевых слов, которые говорить надо, они и говорит. А при поимке на неграмотности ему сказано дуть щёки и обвинять в ответ.
>>13867932 Так они вроде и делают 1891ВМ6Я оглядываясь на этот OpenSPARC
Впрочем, там особых высот не получится же, архитектура давно изученная и всем известная, так что надувать щеки и дуть в уши обывателям о прорыве российских технологий не получится. Обычный добротный процессор можно сделать, применений для него найдется много, разве что кризис не погонять.
>>13868092 Он годится только на попилку бабла. Выставляет МО тендер, на покупку 10000 сертифицированных по стандарту ЗАЛУПА-2 компьютеров, а заявка только от МЦСТ по 400к за штуку, потом откатят по 200к с компа и всем норм.
>>13866279 (OP) Зачем амерам закладки в рашкооборонтехнике если любой ращкинский чиновник покупается/шантажируется имуществом и детьми в той самой америке? Зачаем блеать?
>>13868256 у меня тоже от этого ПЕКИН если бы они хотя бы писали с нуля и собирали на русском систему, штабы взламывать сложнее было, так у них все контроллеры и языки торадиционные - кого они этим наебать решили - себя штоле?
>>13868426 Зачем i7? Могли бы хотя бы родить что-то сравнимое с топовым целероном. Потому что уровень Intel Atom (процессор, на секунду, для самых дешёвых ноутов и встраиваемых систем) за 4000$ это слишком.
>>13866279 (OP) >Ядро блядь 2.6, ну вы слышали? 2.6 блядь! Найс, найс. А ssh какая версия? С такой херней её червиё в первый же день работы в открытом интернете сожрёт.
>ебанный Firefox версии firefox 3.6.28 Замечательно, дайте мне её. Там же 0-day уязвимость в javascript-движке не пофикшена.
>>13868587 >под VLIW переконпелировать слышал звон и не знает где он Heartbleed -> root -> скрипт на Пистоне/bash. И не надо ничего не перекомпилировать.
>>13868667 И как ты собираешься использовать уязвимость без знания машинного языка? Да и страницы памяти там могут по-другому работать (вроде ж говорят про всякие защиты, встроенные прямо в процессор). Так что в лоб атаковать скорее всего не получится.
>>13866279 (OP) >Radeon, Kingston, Intel, ну вы понели. Даже ебанный кулер не рашкинский >>13866279 (OP) >Язык по умолчанию - английский! >>13866279 (OP) >в надежде что там нет закладок американцев @ДЛЯ АБАРОНКИ САМАЕ ТО!!1
>>13868863 >Пожароопасность. Прицепил значок ГТО на грудь и похуй на пожары!
Аноним ID: Назар Венцеславович07/02/16 Вск 20:00:19#173№13868999
>>13866645 Ну вот и у них там 97 год. Если считать, что на их стороне опыт человечества, и прогресс у них "год за два", то лет через десять они догонят текущие йобы.
>>13866279 (OP) > Можно спокойно запустить Интел с Шиндовс, отключив от интернета. Ничем не заразишься, закладки от американцев команд без интернета не получат. >Ебанное решето для оборонки, лолд. В прошлых тредах было установленно, что там закладки со встроенным интернетом.
>>13866279 (OP) >Можно спокойно запустить Интел с Шиндовс, отключив от интернета. Ничем не заразишься Неистово двачую. Какие же эти все Пуклинские прихвостни бляди - просто пиздец. Искренне проклинаю Пуклю и всю ту хуйню, которую он заварил. http://www.youtube.com/watch?v=MzOdIdzxSRs
Ну понятно, почему VLIW. Такие наработки были. Сейчас уже необучаемым понятно, что при таком количестве ядер даже хороший компилятор ничего не спланирует — слишком много стохастики наводят одни кеши даже на однородных задачах, а вот планировщик в чип поставить можно. Компиляторов нормальных, разумеется, нет, а они будут критичны. Может, завалялись с совка алгоритмы, но оно впустую расходует такты при многозадачности.
Непонятно, как они жестаки собираются импортозамещать. Нет никаких подобных производств же. Как мониторы замещать. ЭЛТ-трубками? Да я думаю нигде не осталось.
>>13869904 Все либерахи такие тупые? А если тебе там засунули в процессор wi-fi передатчик? И потом спокойно сняли все данные с неприметной машинки проехавшей за забором военного завода?
>>13868538 >Нас учили по другому. >ссылка на зарубежный институт Засланец что ли?
> не буду тут спорить о терминологии, вы заебали уже, буквоеды сраные. Ты почитай свою ссылку сам, там же все и написано. Да, можно делить процессорные архитектуры на классы по типу (не конкретной реализации) инструкций, вернее по способу их работы с данными. память-память, регистр - память, load-store как в твоих мипсах и армах. Только так особо никто не делает. ARM, MIPS, SPARC и другие это всего лишь набор процессорных инструкций, конкретная реализация того или иного типа.
Кроме того, терминология это база, фундамент. Если есть взаимонепонимание в терминологии, то здание науки на этом фундаменте не построить.
>>13866279 (OP) ты когда нибудь видел сертификационные системы? Заря или Смоленск? пока проходят сертификацию проходят годы. и новый софт там не может быть в принципе.
>>13868590 Кто? Там целый каноникал круглосуточно должен сидеть, чтобы пересобирать эти пакеты под мудацкую архитектуру. Но нет. Скорее всего студенты осилили один раз, путем комментирования или кривопеереписывания платформозависимого кода.
>>13866279 (OP) а поповоду срача где произведен процессор - да похуй, кроме США есть тот же тайвань или вообще материковый китай. главное - это "схемки" по которой тебе могут воспроизвести процессор, тут он без закладок и сертифицирован для работы в госорганах, а не для того чтобы на нем в доту гонять
>>13870462 Может тогда дело в процессе сертификации? А то что же получается: пока софт пройдёт сертификацию безопасности он уже успеет устареть, в нём найдут пару критических багов и он станет небезопасным.
>>13870538 там контуров безопасности - 150 кругов, речь не про уязвимости типа получения рута, а самого факта что нет закладок. за машиной уже работают люди которые получили доступ
>>13866279 (OP) У меня только один вопрос к пидоранам: зачем покупать эльбрус за 4к долларов(только системник), если за те же деньги я могу купить i7 + 2 титана + 36гб озу + 28 дюймов моник + механическую клаву + беспроводную мышь + стол и стул для пека? А на оставшиеся деньги еще могу купить лицензионную винду и 20 программ и игр к ней.
>>13870673 Тогда зачем эта сертификация вообще нужна, если ты сам признаёшь, что закладка = дыра в безопасности? А последних в эльбрусе благодаря старым версиям софта хоть жопой жуй.
И чё, эта хуйня виживет при ЭМИ? В 96м в НДКИ я видел платы, способные выдержать ЭМИ, эта хуйня на них не похожа. Говно какое-то, лучше на и7 пеку в магазе купить.
>>13870911 >>13870912 С чего вы вообще взяли, что его будут совать в ракеты и прочие военные штучки? Он же нихуя не реалтаймовый, его только на ПеКарнях и можно использовать.
Аноним ID: Назар Венцеславович07/02/16 Вск 21:40:38#230№13871175
Скверная новость, мои дорогие. Как бы не принялись защищать отечественного производителя, да так, что i7 c 16Гб будет вам стоить как два этих эльбруса. Молитесь чтобы это и ему подобные поделия выпускались штучными партиями чтоб порадовать царя-батюшку, ну может ещё какие-нибудь распилы по министерствам. Чтобы это вот "в массы" продвигать не начали.
Я в СССР жил — хорошо помню что и как. Не так и сложно это всё делается.
Эй, погодите, ведь помню что втирали. Дескать эльбрус не для простых пользователей, а для государственных нужд, у него повышенная безопасность, или чё-то такое. Но откуда взяться безопасности, если комплектующие и софт - не наши?
>>13866279 (OP) Оп, ну ты понимаешь, что Россия в догоняющих находится? Ещё недавно был разрыв в 30 лет, теперь стал в 5 лет. Лучше хоть такое развитие, чем закупать процессоры на Западе, а потом говорить, что Рашка ничего не производит. Создали пусть крайне хуёвую, но альтернативу перекату в Калифорнию для российских айтишников - может, три с половиной поцреота останутся за идею и будут двигать прогресс. Со временем недостатки пофиксят. И так проебали всё, что могли, хотя бы техническое наследие совка надо не проебать - будущее за технологиями, а не за нефтесосными компаниями.
>>13866279 (OP) Ну вообще VLIW это не архитектура, а подход к проектированию архитектур. Вроде бы не то чтобы устаревший, а скорее не оправдавший ожиданий (в интелях по сути тот же vliw реализуется конвеером). Странно, что софт древний -- что мешает собрать новый? Цомпилятор им приходится самим поддерживать, и все оптимизации в нем делать самим. Возможно все лаги от не кривого недопиленного цомпилятора.
>>13871334 Для встраиваемых в ракеты процессоров гораздо более высокие требования. Начиная от количества потребляемой энергии и заканчивая такой штукой как временные ограничения на реакцию.
>>13869933 >Как мониторы замещать. ЭЛТ-трубками? Да я думаю нигде не осталось. Ну можно попытаться закупать матрицы от лыжи, auo и всяких чи мей и на их основе делать мониторы. Как это делают например епол, делл и сони со своими тв.
>>13871409 > что мешает собрать новый? Тут анон уже пояснил, что весь софт должен быть сертифицирован. А за то время как он пройдёт сертификацию уже безбожно устареет и так далее. > Возможно все лаги от не кривого недопиленного цомпилятора. Сама архитектура не особенно подходит для задач, кроме как числодробительных. Что касается жавы, так там просто не портировали JIT-компилятор. Т.е. жабка работает только на интерпретаторе.
>>13870703 Вот что ты с этим секретником споришь? Для него нет ответа на вопрос "зачем". ИХ ТАК УЧИЛИ. Они же деревянные по пояс. Это же та порода ваенных, для которых старые карты представляли охренеть какую секретность. Допуски, уровни секретности, вот это вот все в век GPS и гуглокарт. Еще десяток лет назад на сраный GPS требовалось куча разрешений. Благо обычные страны срать хотели на секретики и массово производили гражданские gps приемники, а там и гугл со своими картами подоспел. И даже под нажимом этого очень сопротивлялись тому, чтобы разрешить gps для каждого. Ведь шпионы же, сольют координаты секретного ваенного центра по подготовке причесывателей и специалистов по окраске травы и формирователей кубических сугробов.
Нет, я не говорю, что надо было закупить интелов, а свое не разрабатывать. Только вот этот подход с секретностью, когда на входе семь замков, а из окна голая жопа торчит немного странен. Ну да у нас многое с ног на голову перевернуто.
>>13866279 (OP) >1) Никто не изучал код Линукса. Они просто его используют, в надежде что там нет закладок американцев. Дочитав до этого момента понял что ОП долбоеб.
>>13871584 Суть в том, что там нет ни флеша, ни достаточной поддержки html5. В 2007 году у тебя наверняка стоял флеш. Да и двач с тех пор успел поменять движок.
Аноним ID: Лев Святославович07/02/16 Вск 22:07:11#251№13871663
>>13869451 Павлины - те же петухи, только гребень во всю жопу.
>>13871665 плазменные телеки же еще 6 лет назад модными были. кое где даже рекламировали. а ты тут отшучиваешься тип. анон промахнулся и нанес критическое повреждение себе в печень.
>>13871579 Это норм конечно, но плазменные панели рипнулись во всем мире, и пионер, и панасосоник их купивший, и лыжи с самсой, хотя они держались до последнего. Сейчас плазменные телевизеры не делает никто, ибо нагрев, мерцание, хотя при этом ебический уровень черного и охуенный контраст.
Тред не читал. У свинявых перемога уже? Только не говорите им, что проц запилен по устаревшей технологии, впаренной клятыми пиндосами, на клятых, пиндосских линиях.
Креаклы опять соснулиАноним ID: Тарас Судимирович07/02/16 Вск 23:09:55#264№13871880
Ошибка 53: шестой iPhone, обнаружив следы нелицензионного ремонта, превращается в кирпич
Тысячи владельцев шестых айфонов столкнулись с невозможностью использовать свои телефоны. После обновления системы до iOS 9 их аппарат неожиданно сообщал об «ошибке 53», после чего дальнейшее его использование становилось невозможным.
The Guadian сообщает, что ошибка появлялась как у пользователей, ремонтировавших свои телефоны в мастерских, не имеющих лицензии Apple, так и у тех, кто просто слегка повредил телефон — но так, что он ещё был работоспособен.
После появления злосчастной ошибки телефон перестаёт работать; все фотографии, контакты и иные материалы становятся недоступными. Утверждается, что пока неизвестно способов возвращения такого телефона к жизни.
>>13871498 >так там просто не портировали JIT-компилятор Ага, а ещё не портировали джиттер для javascript например, так что браузер для среднепользовательских целей считай неюзабельный.
А JVM без джиттера это считай дохлый OpenOffice.
А ещё срать они хотели на всякие интрисики cо всякими x86-специфичными оптимизациями, от числодробильный библиотек (лапаки, атласы и прочие бласы) и шифрования, до элементарного CPython.
Короче это пиздец, неюзабельно, тупиковый путь.
KООРДИНИРУЮ ПИДАРАШЕК В ЭТОМ ТРЕДЕ, БГГАноним ID: Heaven08/02/16 Пнд 00:31:24#270№13872347
> Короче, убогое медленное говно, ничего русского в нем нет, старые прыщи с багами и дырами в безопасности, и полное отсутствие софта, плюс ебанная цена в 4000 тысячи блядь долларов. Очередной попил бабла на деньги налогоплательщиков. I am agree completely, bggg
>>13872519 А то! Этому целых два года посвящают в режиме строгой секретности. Вот что думаешь на первом ОП-пике? Контейнер с L-брусом? Нет, это особосекретное устройство ФКС-Б-1, Формирователь Квадратных Сугробов первой модели. Есть еще с индексом "М" - модифицированный, но это уже совсем секретно, так что фото не будет.
Это гоано взлетело бы, если бы платформа была открыта. Без комьюнити - мертворожденная. Вообще не представляю за какие бабки кто-то в здравом уме будет на это что-то писать. Этот этап прошли еще в 80-х. Мамонты блять.
>>13871950 > твои интелы хуинтелы в китае пилят Долбоебушка, штеуд производит все новые процессоры на фабрике в Калифорнии/Орегоне/Аризоне в Коста-Рике и Малазии их просто припаивают к подложке. Всего лишь одна фабрика, да и то работающая на древнем техпроцессе в Китае
>>13873966 Ну это пиздец отмазка. Что мешает набрать нормальный штат? В России явно есть смышленые в ИТ парни, страшными русскими хакерами западные спецслужбы пугают друг друга. Можно пригласить западных специалистов, пообещав им хорошие, очень хорошие гонорары. Им привлекать, а не сраных актерашик и борцунов, чтоб они несли на камеру хуйню как они любят и всегда любили Россию, Путина и Кадырова.
>>13874624 >Что мешает набрать нормальный штат? >Можно пригласить западных специалистов
А им это надо? На гос. основе не взлетит - всё скатится в совковое управление с карьерным потолком, окладом в 20к и полным отсутствием мотивации. Искать инвестиции и пытаться в конкуренцию с крупными компаниями? Даже если Россию полностью продать, капитала, который имеют западные гиганты не насобирать. Почитал я историю МЦСТ, так они и 100 млн собрать не смогли в 90-ых, после чего самые инициативные свалили в США-шку. Я понимаю, что школьникам кажется, что государству создать подобного intel или apple выручка которого превышает наш бюджет гиганта мешает только отсутствие желания и коррупция, но всё намного сложнее. И отмазок искать ни кто не пытается, просто у них нет штата, нет средств и нет необходимости во всём этом. Конкурировать на рынке они не смогут при любом раскладе, а для поставок в оборонку им в принципе не нужно ни с кем конкурировать. Отсюда и низкие объёмы производства и высокие цены, чтобы покрыть расходы на разработку.
>>13866279 (OP) у меня от 3 картинки СДЕЛАНО В РОССИИ >ATX >USB >RS-232 >Thermaltake >CompactFlash >Kingston >DDR3 >SATA-2 >SSD >mSATA >NVRAM >GPIO >PCI >DVI >PCI-E >JTAG >DVI-I >Ehernet 1000Base-T
>>13874831 Ну это пока. Вангую, сделают ОСЛАБЛЕННУЮ версию для гражданки (оперативку в два раза урежут) за 3500$ и принудительно заставят закупать в госконторы и школы.
>>13866279 (OP) > который блядь болтами прикручен к материнке и опломбирован Это чтобы не пробрался подлый американский шпиен и не выкрал оттуда данные, вестимо.
Можешь погордиться за бывшего руководителя проекта, отвечавшего за Эльбрус. Теперь он один из директоров исследовательского подразделения intela. И команду свою с собой забрал, предатель проклятый.
>>13875145 Он же просто вручную делает то, что клавиатура делает автоматически. Вот это прорыв. Это что-то уровня крутить колесо руками и говорить, что изобрёл двигатель не требующий топлива.
>>13866279 (OP) >Короче говоря, новый «Эльбрус» автору очень понравился, особенно в сравнении с тем, что российская компьютерная промышленность могла предложить ранее.
>>13866279 (OP) > Язык по умолчанию - английский! Ебанный блядь стыд! Даже кириллицы нет! Школьники не поймут, что цель не в конкуренции с мировыми производителями, а цель в создании линии производства своих компонентов, без закладок и прочего. В случае какого-нибудь пиздеца (санкций на продажу ИТ в РФ, например) в РФ будет уже свое производство, не зависящее от внешних факторов. Поэтому нет нужды гнаться за показной отечественностью, хватит того, что РФ сама может производить ИТ.
>>13866587 > Теперь можно клепать это говно и насильно продавать за охуительный оверпрайс гос.учреждениям - ПРОФИТ! Это получится только в оборонке, и то, на какие-нибудь вновь создаваемые объекты или полностью обновляемые. Ибо в других учреждениях парк ПК довольно большой - от тысячи ПК с уже установленной виндой, спецсофтом в рамках всяких ГАСов. Частично заменять этот парк на Эльбрусы не получится, полностью - стоит просто заоблачных денег (закупка ПК, создание ГАС заново, внедрение, переобучение и т.д. и т.п.), которые никто тратить даже в тучные годы не будет.
>>13875411 >В случае какого-нибудь пиздеца >в РФ будет уже свое производство >Проц из Тайваня, все остальное в США. Но даже с учетом маняситуаций это все еще говно без задач.
Еще классические игры 80х-начала 90-х можно, через досбокс. эта хуйня его поддерживает? Мм, первый шедоуран, Betrayal at Krondor, серия Wizardry вплоть до седьмой. Хорошие же игры. А к графону привыкнешь.
4000к бачей - можно купить несколько хай эндовых компов, каждый из которых будет как 100 эльбрусов. Т.е. те ведомства, которые будут использовать Эльбрус мало того, что потеряют в эффективности работы используя тормознутое говно, так еще и кучу бабок просрут. А соф? А поддержка всех госзаказчиков? А апгрейды? И это не говоря уже о том, что шпиозащиненность эльбруса - чистый пиздеж.
>>13870462 Вот никогда не понимал смысла ебучей сертификации. Закладок, один хуй, не найдут, а времени и денег уходит прорва. В результате, сертификат - воистину печать говномидаса.
>>13866279 (OP) Бляяяяя, охуенно, ХОТЕТ!!! Давно мечтат, чтоб на сложной технике было по русски чот написано. Бляяя, а ящик вообще охуенный словно секретное оружие в нем, хотет, чтоб мне такой дед мороз на новый год под елку положил.
>>13867676 Сейчас вместо простого как валенок БИОСа крутится целый толстый гипервизор, еще и в кольце -1. Придет покет по сети специальный, выебут систему в анал, даже почухаться не успеешь.
Аноним ID: Павел Истиславович08/02/16 Пнд 09:22:12#337№13876182
>>13866279 (OP) >Операционка: древний Линукс А ведь в древнем линуксе должно быть до ебаной мать уязвимостей.
Аноним ID: Павел Истиславович08/02/16 Пнд 09:26:46#338№13876242
>>13874802 Можно русифицировать. Примерно как русобляди русифицировали химические термины: углерод, водород, етц.
Аноним ID: Павел Истиславович08/02/16 Пнд 09:43:05#345№13876511
>>13876386 Ну почему же говно. Я имею в виду именно древний линукс, что отдельно подчеркнул. Свежий же линукс с закрытыми уязвимостями лучше венды, как аниме лучше ветеранов. Шиндоус не уважает свободу и приватность пользователей, и вот уж что сравнимо с добровольным пожиранием говна, так это использование операционки которая следит за тобой.
Аноним ID: Павел Иосифович08/02/16 Пнд 09:48:19#348№13876601
>>13866279 (OP) > Цена: 4000 тысячи долларов Может там золота дохуя, ну и ЙОБА-меди какой-нибудь бескислородной, как в этих ваших шнурах аудиофильских?
>>13867003 Но ведь те функции "для которых он предназначен" выполняют гораздо лучше западные процессоры за гораздо меньшие деньги. Про остальную начинку и говорить нечего она и так западная.
>>13876624 Как там в 2000? Ссд все ещё одноразовые? Школодаун, забудь про кукареке про "низкий ресурс ssd" эта хуита казалась первых ссд, её давно устранили, все нормальные люди уже на ссд, порвался он, блядь. Я худею.
Школьник нихуя не понимает в индустрии, и что-то там кукареает со стороны параши. Прямо анекдот.
>>13867099 А чему радоваццо? Что спроектировали проц по устаревшей технологии? Ну ок, этому можно порадоваццо, хотя в нулевых какие-то пидорашки от ойти высокопарно пиздели, что вот прям щас выпустим Эльбрус, который РАЗОМ уделает интолов и амд во всём. Этакий аналог речи Остапа про Нью-Васюки. Что отдали это всё на производство узкоглазым? Сомнительная гордость - тот же жыдовский интел клепает процы у себя. Ты видел этот Израиль на карте? Что присобачиили всё на мамку с западными комплектухами? Ну ок, а в чём здесь прорыв? То, что воткнули древнюю ОСь с древним ведром и протухшими прогами? Ещё более сомнительно. Если это машина для управления смеющимися искандерами, то там вообще должно крутиться что-то своё, выполняющее конкретные функции. Без офисов, крысы и фуррифокса. Если же это "рабочая станция" для обычных офисных нужд - то полнейший провал, блять. Ну а цена... Ну велкам ту рашка, как говориццо. Если бы это был прототип для дальнейшего совершенствования, то это одно, а впаривать старое протухшее говно без задач и перспектив да за цену топовой гамерской пекарни - это уже совсем другое. Хотя, велкам ту рашка же.
Аноним ID: Павел Истиславович08/02/16 Пнд 10:11:55#364№13876936
И заметь на своей видеокаточке которая воходит в эти 5 баксов, а не на внешнем Радеоне 6970 который андо еще докупать к гробу за 4000$ как на нашем Эльбрузе (потому что на своем железе он не тянет)
>>13877070 Ну это всё таки разные веши, процессор массового производства и процессор который чуть ли не поштучно производиться. То что не хотят двигать существующие архитектуры я не понимаю. Стоит попасть такому компу потенциальному врагу и найдут баги и научатся компилировать под него.
Аноним ID: Володимир Сейфуллахьевич08/02/16 Пнд 10:34:46#372№13877284
>>13877013 >EUR 6.117,79 Осмелюсь предположить, что в "отечественном" ящике стоит не такой.
>>13877284 Просто показал, что есть всякой емкостью. На 4 за 500 долларов недавно анонсировали вроде. а 2 продаются давно уже. Анонсировала сандиск уже в 2016 на 8тб. Т.ч. развивается область. Я даже 1тб никогда не заполнял-то, да даже 250Гб.
>>13876930 Так его и не позиционируют для повседневных нужд. Мне непонятно почему ты решил что он должен дать пососать интелу, если даже у амд не получается подобное, а бюджет-то мцст и интела на порядок различается.
Суки, оправдывающие это говно заебали. Ко-ко-ко, для военных нужд, 4к$ за штуку нормально. Это говно во внешку выходить никогда не будет же. Нахуй его вообще делать, его ломать некому - говно без задач. Таким же образом лучше купить обычный комп на винде в 10 раз дешевле поставить глушилку и разъебать порты - всё, ультимативная защита.
>>13866279 (OP) "Для офисной работы, впрочем, имеющейся мощности хватит с избытком; тем более, как мы убедились, комфортность закладывается не процессором единым. И только допотопная версия веб‑браузера вызывает недоумение, потому что с этим реликтом сейчас совместим мало какой сайт в Интернете."
>>13879008 >Для офисной работы, впрочем, имеющейся мощности хватит с избытком Для нее и печатной машинки хватит, тащемта. Обыкновенной, совковой механической.
>>13877070 На 50 Гфлопсах дум 3 должен работать без всяких внешних видеокарточек. Но МЦСТ опенгл не осилили портировать под свою архитектуру. Судя по этому, они вообще дрова нормально написать не могут: >простая перерисовка экрана силами Модуля графических адаптеров (собственной разработки МЦСТ) может занимать несколько секунд, — не просто медленно, а почти как построчное появление заставки в играх для ZX Spectrum, загружаемых с магнитофонной кассеты.
>>13878495 Не сказать что оно устаревшее, за интелом угнаться не реально. Производительность на уровне атомов (не Bay Trail), не сказать что тормоз, но и не самолёт. Другое дело что из-за архитектуры жопа с софтом.
Вот смотри, я бюджетная организация и работаю только через уёбищный сайт госзакупок. Сайт требует: - Установленный Интернет-браузер: Internet Explorer (версии 8.0, 9.0, 10.0) И НИКАКОЙ ДРУГОЙ, СУКА, НЕ РАБОТАЕТ; - компонент формирования подписи1 ПОД ВИНДОУЗ - ОС Windows XP / 2003 и выше - Microsoft .Net Framework Version 2.0
Работа с помощью иных ОС в личном кабинете не предусмотрена функционалом портала.
Зачем мне Эльбрус ПК даже в качетсве машинки печатной?
>>13866279 (OP) Ну конечно же, ты думал что они с первого раза тебе запилят i7 за 3.40 р, а отстаивание в 40 с хуем лет за один год осилят. Ога. Ну и конечно цена - они же по всему миру свои пеки продают, с ходу, оборот в миллионы за один год осилят. intel тоже когда-то был шарашкиной конторой.
Желаю им всех благ. а если ничего не получится - урины в лицо.
Аноним ID: Олег Антипиевич08/02/16 Пнд 12:22:05#396№13879478
>>13879086 > за интелом угнаться не реально По какой причине? Только из-за коррумпированности. Если бы те деньги, которые утекают по мутным схемам (а это по 100-200 МИЛЛИАРДОВ долларов в год) вкладывались в производство техники, интел бы уже хуй сосал.
>>13879726 >По какой причине? У них R&D финансрирование гораздо больше чем у нас финансирование регионов, плюс опыт. Даже AMD уже не в силах тягаться, а ты про рашку. Но пилить свою архитектуру это путь вникуда имхо, этим можно развлекаться если ты Intel (вспоминаем Itanium на VLIW) или кто-то из софтверных фирм имеет глаз на запуск своего софта на твоём железе.
>>13880044 Закон мура просто перешел из увеличения частот на увеличение числа ядер и усложнение архитектуры. Догнать интел нереально. >>13880047 Есть опенсорсные процессоры, логичней было бы вливать силы в них, если уж хочется оригинальности.
>>13878100 Это не я решил, что он должен дать посасать, а в году 2005 какой-то даун вроде даже из этой самой организации вещал. И да, я вроде расписал всё выше - если это спецжелезяка, то нахуя там набор программ для общего пользования? Для спецжелезки нормальные люди вообще берут голое ведро и допиливают под конкретные нужды, либо пишут ОСь с нуля - без крысы, фуррифокса и прочих приблуд. А вот наличие этих всех программ общего назначения говорит лишь о том, что пропихивать это устаревшие поделие будут в офисы госкорпораций и прочие штабы силовых ведомств. Но для такой задачи они вытащили протухшее дерьмо мамонта с эмуляцией х86 и явно устаревшим обвесом. Так как вомпоненты мамки там сугубо заграничные, то это не осовбождает от наличия закладок - те же контроллеры могут сливать инфу на буржуйский же езернет-контроллер, который будет отсылать пакетики куда надо, маскируя, к примеру, под пользовательский трафик. И за всё это платить 4К вечнозелёных? Роисся фперде, блять, лучше б закупили стандартных китайских мамок со стандартными же интел/амд для этого дела. Накатили бы любой стейбл-дистр из репов и спали спокойно.
>>13879208 Вот они и будут теперь пилить сайты ПОД ЭЛЬБРУС. Вангую, что пилить будет какая-нибудь студия, связанная с олигархами во власти, да за бешеный прайс. С софтом могут поступить точно также.
>>13881376 >Материнка:ASRock H97 Anniversary. Уже ссу тебе в ротешник. Эти асроки дохнут быстрее ирегулярнее ебучего фоксконна. У меня вон десяток фоксконнов 2006 года выпуска до сих пор пашет, а АССроков не осталось вообще, хотя их закупали в 2009-2011 годах в количестве 5-7 штук для замены совсем старых пекарен и как замена сдохших мамок в более новых. Так что ещё и насру тебе на макушку, пожалуй. >Видеокарта:Asus radeon r7 370. Нахуя радевоны? Там традиционная ебля с дровами даже под шындавс. Тебе битки на них майнить? >Корпус:Zalman ZM-T3 black. Блять, вот КОРПУС можно и свой запилить.Это, блять, реальнее всего, да и с БП та же хуйня - там нанометровые микрухи не юзаются.
>>13886224 Просто корпус - это то, что можно взять и импортозаместить. Ну проанализируй ты критерии охуенности корпусов - вентиляция, лёгкий доступ к компонентам, удобно расположенные кнопки, удобство монтирования, да и организуй производство этой ебучей железяки. Я вот для домашней пеки весьма много списанного материала перебрал и решил юзать крупный микролабовский гробик. Неужель так сложно наладить производство ебучей железяки? Там нихуя высокотехнологичного не надо. Мне вот даже на дизайн морды похую - лишь бы все кнопки и индикаторы доступны были. С БП та же хуйня - бери более-менее годную схему, комплектуху не самую говённую, да клепай.
>>13866279 (OP) Лень читать все 4 статьи. Исходники этой хуйни открыты же? Компиляторы там, машинный код? ОП уже скомпилировал современную ОС с нужным окружением? Ну или хотя бы ссаный современный браузер?
>>13887762 > Компиляторы там Вроде исходников нет. Обращайся в МЦСТ. > машинный код В документации ничего о нём написано не было. Видимо, защита от шпиёнов. Впрочем если есть желание можно поизучать в gdb. > Ну или хотя бы ссаный современный браузер? Судя по статье у него тупо не было времени, потому что компьютер через них шёл другим людям. Да и если даже скомпилирует, без JIT-а современный браузер совершенно неюзабелен на современных сайтах.
>>13870003 >А если тебе там засунули в процессор wi-fi передатчик? Засовывай, а я посмотрю как ты сунешь антенну нормальной эффективности в 3.5cmx3.5cm ЭКРАНИРОВАННЫЙ чип, и что станется с процом если ты попробуешь попередавать изнутри что-то вменяемой мощности. Как блядь лоллирую с этих "технических" аргументов. Что либерах что залупок - всё одно. Идиоты.
>>13877813 > еще это ФРАМ память Там не фрам. Обычный нанд-флэш, с избыточными ячейками. Фрамсборка такого объёма стоила-бы на нолика два больше, и намного больше размером. Если не ошибаюсь - фрам максимум 4мбита сейчас на корпус. 512 килобайт, Карл(!). На корпус. 2 корпуса на мегабайт, 2000 корпусов на гиг.
Вот почему я люблю статистику. Можно долго кукарекать и верещать "Эльбрус быстрый, у него там VLIW, только шкальники производительность мегагерцами меряют КУКАРЕКУ". Но цифрами не поспоришь хотя я конечно понимаю что пидораны будут спорить с цифрами, они же даже с камнем спорить умудрились. Даже на AES и FFT - задачках для которой VLIW должно давать разительное преимущество, пидорашкинское поделие всасывает сраному i7 (и я не говорю о специализированных процессорах для этих задач). В принципе на это дискуссию про эльбрус объявляю официально закрытой. Моча, удаляй тред.
>>13875995 > хотет, чтоб мне такой дед мороз на новый год под елку положил. Вот представь, приходишь утром, а под елкой охуенный такой ящик, грубо сколоченный из настоящих деревянных досок. Ты отдираешь гвозди ломиком, убираешь солому и видишь дешевый китайский кривоватый пластиковый системник. Подключаешь, запускаешь - а там линукс десятилетней давности и везде английский язык.
>>13885928 > лучше б закупили стандартных китайских мамок со стандартными же интел/амд для этого дела. Накатили бы любой стейбл-дистр из репов и спали спокойно. Так Крафтвей делает и ИВК. ИВК особенно хорош: закупает китайское мини-говно включающее мамку, один сата-диск и какой-нибудь говно-амд, стоимостью все вместе не более 15-20 тыс. руб. Лепит туда 2003 серверную винду и свой специализированный софт, которым нахуй никто не пользуется, потому как неюзабилен совершенно. Продает это все по 180 тыс. руб. в итоге госкомпаниям. Импортозамещение по-российски, хули.
>>13889321 > 14549473029640.png Спарведливости ради, этот тест был написан на джаве у которой в эльбруске нету JIT-компилятора. Надо было б либо выключить JIT на остальных платформах, либо искать тест на C/C++.
>>13889988 Ну если тебя воспитали рабом, то это не моё дело. А конституцию в рашке пока не отменяли, которая гарантирует мне и мою частную собственность (в т.ч. и доход с которого я плачу налоги) и мои свободы, например свободу ебать твою мамку.
>>13890345 Ну логарифмическая отсос как-то маскирует, зделоли линейную бы - всех пидорах госпитализировали с острым разрывом ануса четвертой степени. Куда же мы без них?
Сука как вы доебали с эти распберии пи за ПЯЦЬ БАКСАФФ!!!1 Хуй тебе в глотку, сука, я на это купился когда они за 15$ обещали, и знаешь что? За 15$ ты получишь бесполезный кусок говна без БП и необходимых проводов подключения, без флешки, т.е. тупо бесполезный кусок говна. И даже его за 15$ я не нашёл, может это была себестоимость или ещё какая херь, но меньше чем за 30$ нигде не было в продаже. А с минимальным обвесом до работоспособного состояния - 40-50$ Сосите хуй, маркетолухи мамкины.
DIY придуман для нигеров из нищих помоек и школьников. Для людей время которых не стоит нихуя, короче. Можно конечно побегать по радиорынкам, посидеть повтыкать в инет магазины, заказать себе комплектухи и посидеть в очереди на почте, забирая, поебаться с паяльничком. Но вот какое дело, маня: мой рабочий день стоит 125$ И в кочилестве рабочих часов я ничем не ограничен. Зачем мне проёбывать 125-375$ чтобы сэкономить 30?
>>13893134 > придуман для нигеров из нищих помоек и школьников > Для людей время которых не стоит нихуя Расскажи же нам, о белый человек, как тратишь, ой простите, проводишь время ты? Что собираешься из накопленного, нажитого взять с собой после смерти?
>>13893134 >DIY придуман для нигеров из нищих помоек и школьников. >мой рабочий день стоит 125$ >я на это купился когда они за 15$ обещали И даже его за 15$ я не нашёл но меньше чем за 30$ нигде не было в продаже. А с минимальным обвесом до работоспособного состояния - 40-50$
Ты мамкин нищеброд, и тебе, на дешёвую diy-шнягу для школия, нехватило денег, которые тебе мамка давала на завтраки. А так как ты двоечник, то мамка тебе малину не купила на день рождения. От этого у тебя багет и ты запизделся.
>>13866279 (OP) А если бы не было всех этих кукареканий про уникальный и дадим пососать интелам, а например, сказали что разработали проц для встраиваемых систем: какие-то маршрутизаторы для военных сетей, для систем управления и для простеньких пк (писать отчеты Путину)? Что бы вы сказали об этой разработке?
>>13894054 Вот как только эльбрузы пойдут в мил-грейде на мамках с милгейд-микрушками, собраными по стандарту для военных систем - вот тогда можно говорить будет. Да, тогда какую нибудь БЦВМ на нём собирать будет хорошо, да если ещё и ртос на него запилить. Да - тогда норм. Но пока - это оверпрайснутое говно без задач даже не в промышленном исполнении..
Да хули вы приебались к этому компу? Я например рад, что хоть какое-то скрипяще-пердящее говнище они изобрели. Интел тоже не с i7 начинал. И МТК китайский изначально шел на "айфонах" которые рассыпались в руке. А сейчас вон с интелом тягается в мобильных платформах. Единственное, что хуево- в маркетинге там те же дауны, что стартовали йоба-фон. То есть- хуйпойми че за девайс, но стоит дохуя и попробуй найди. Запилили бы ща наоборот- партию из 3 млн процов по 3 бакса и начали пихать везде- да брали бы, ебта. Ща уебищный атом двухъядерный стоит под 10 косарей в рублях. Нищеброды брали бы. А у нас вообще кошерно- нищебродов 90%. На репликах айфонов и поднялся МТК. Нет же сука- будут форсить проц десятилетней давности за 300 тонн, под заказ и ждать полгода. Отмоют в оборонку пару партий, распилят и забудут.
>>13895245 Помнится в 40-х годах, один из основателей БеллЛабс, которые изобрели транзистор, очень долго и убедительно рассказывал инвесторам как надо завоевать рынок. Транзисторы тогда нафиг были не нужны, хватало ламп. При себестоимости около 100 долларов транзисторы продавали по 2. И печатали массу схем в радиожурналах. Народ потянулся к новинке, пошли схемы, разработки, а потом быстро и себестоимость упала до приемлемой, ниже 2 долларов, с развитием технологии. Но пару лет делл тупо заваливал транзисторами промышленность и любителей за свой счёт. И не прогадал, лампы начали быстро уходить.
>>13866279 (OP) Ебать ты ламер тупой. В твоём ОП-описании старая версия Эльбруса, а их было несколько. Последняя модель которую сейчас пилят, это восьмиядерник поддерживающий PCI-e x16 (вроде до двух) и DDR3 до 1886MHz, а проц там на 28нм (что при учёте того что проц на все 100% Российский, ocheдаженеплохо потому что преджыдущий Эльбрус был говнищем на 65нм).
>>13895554 TSMC уже где-то Россия? Технологией раскладки по кристаллу в 28нм в РФ нет и быть не может, потому, что не на чем учиться. Голландцы давно поставили в роснано несколько мапперов на 32 нм. Но они серию не умеют. Там для мелкосерийки только и единичных разработок. Раскладывали проц тайваньцы. Общая схема - российская. А дальше уже тайвань вплоть до упаковки в корпусок, причём на оборудовании от американской Applied Materials и голландской ASML (потому, что кроме них и японской тошибы оборудование для производства микросхем почти никто не умеет делать. Они овер 80% рынка). Так, что не совсем уж на 100%.
>>13869904 Я в 2007 году на ПЕКА с 1Гб оперативы, одноядерным нищебродским AMD Sempron 1800 МГц с интегрированной видюхой от Nvidia на таких же настройках текстур гамал в этот Дум 3, ФПС причем был не хуже. Выебнулись, так выебнулись, дали пососать пиндосам.
>>13895554 >восьмиядерник поддерживающий PCI-e x16 (вроде до двух) и DDR3 до 1886MHz По показателям это примерно как Radeon R9 370 - 2,8 млрд транзисторов, ~1ГГц, только Эльбрус резко просасывает на флоатах - 2000ГФлопс против 250 у Эльбруса, хотя на даблах примерно одинаковая производительность. И хуй знает как их компилятор будет работать. Под GCN у АМД дохуя методики разработаны, да и с консольками опыт появился. А у Эльбруса - сиди и молись, чтобы компилятор все по инструкциям разложил без простоев.
>>13895245 Сколько штук в партии не пили, а с ним всё равно делать нечего, потому что инструкции там другие. Так что NO SOFT и NO GAMES. Переконпелять не всегда получается тоже. Ей богу лучшеб ARM пилили свой как MTK, это просто выкидывание денег на ветер иначе. Понятно что жалко закапывать годы трудов, но тянуть это будет ещё дороже и нихуя не быстрей по производительности.
>>13895349 Ну вот завались ты рынок СНГ этими процами, а софт писать кто будет? 1С чтоли собрался там запускать? А нахуй 1С в этом во всём участвовать? Даже Itanium не взлетел, а под него причём винда была даже.
>>13896069 >Ну вот завались ты рынок СНГ этими процами, а софт писать кто будет? 1С чтоли собрался там запускать? А нахуй 1С в этом во всём участвовать? Даже Itanium не взлетел, а под него причём винда была даже.
Малинка взлетела. Никса есть для начала. Компитль кривой, но есть. Продавать по цене малины - и я-б взял баксов за сто платку с этим брусом, поиграться. Софт пишет тот кто юзает девайс. Нет девайса - нет софта. Позиционировать надо только иначе, а не уберкомпьютер для оборонной обороны.
>>13896109 Под арм есть собственно, никса. Но арм - не торт для оборонки. Анальноогороженные патентами. Проще купить хороший современный мипс за пол лимона денег (полную лицензию со всеми правами) и просто допилить в него свои няшки. Но нет. Мы пойдём своим путём, бля.
>>13896164 >Но нет. Мы пойдём своим путём, бля. Потому что у них не проц общего назначения, а гибрид с GPU: в каждом ядре по несколько ALU, причем все векторные. Для их задач важно векторы считать, а не популярность архитектуры.
>>13896109 Гораздо больше, просто потому что производителей ARM ядер в мире больше и как писать ассембелрный код знают больше людей. Пример ниже это доказывает >>13896126
>>13896126 Малинка взлетела потому что это ARM + проц заранее выпускается огромным тиражом.
>>13896164 >Но арм - не торт для оборонки. Анальноогороженные патентами. Там вроде можно купить ядра со всеми потрохами/документашками, тем более никто не заставляет самые сложные анализировать, можно взять простенький и уже на основе его лепить. Да и тем более они исходники никсов все прочли, что-то я тут сомневаюсь. >Но нет. Мы пойдём своим путём, бля. О чём и речь.
>>13896252 >ARM ядер в мире больше и как писать ассембелрный код знают больше людей АРМы - это сраный зоопарк почище х86. Длинные инструкции, короткие инструкции, короткие инструкции второй версии, несовместимые с первой, стековые инструкции для жабки, два набора инструкций для плавающей точки, больше инструкций богу инструкций.
>>13866279 (OP) А у хихлы бы сделали из сала, одним шматом, но зато без импортных комплектующих. И по цене бы нормально вышло. Ну если бы конечсно Путен не помешал бы.
>>13896265 >Ну тогда он совсем не давательно-пососательный получится.
Угу. Анально огородим программистскую общественность от структуры и системы команд. Не выпустим даже сраный эмулятор что-б те у кого нет эльбруза могли пощупать систему на своём компе. Не выложим кросскомпиль, бо его нет, и чем занимались годами - хуй знает. Скомпилим древнеляликс с калькулятором и файрфоксами времён веб 1.0 Всунем в этовотвсё 16 гиг рамы и ssd. Облажаемся на всех тестах по сравнению даже с атомом, которому уже хз скока лет в обед, и который для встраиваимых систем разрабатывался и офисно-секретутских пишмашинок. = дадим посасать интелям и прочим армам с амдями. Норм, чо.
>>13896397 >Анально огородим программистскую общественность от структуры и системы команд. Не выпустим даже сраный эмулятор что-б те у кого нет эльбруза могли пощупать систему на своём компе. Не выложим кросскомпиль Вот тут ты прав, зачем так анально огараживаться? Я уверен у США будет такой компик через годик уже, его распилят и изучат. Так в чём смысл?
>>13896450 >Я уверен у США будет такой компик через годик уже
Думаю уже есть
>Так в чём смысл? Есть мнение, правда оно несколько конспирологичное, но иногда встречалось на форумах и в прочих обсуждениях. Что в этом эльбрусе и в чипсете что-то не чисто с патентной чистотой, лол. Что-то там пизжено в смысле подержки ddr3 и кое что в смысле виртуализации x86. Возможно что-то ещё.
>>13896559 > что-то не чисто с патентной чистотой Никак не влияет. Никто не просит открывать исходники самого процессора или чипсета. Только инструментов и описание машинного кода.
>>13896639 Там ещё с лялихом не совсем ладно. Он GPL. Общественность запросто может ЗАТРЕБОВАТЬ все исходники и, возможно, всю систему команд к ним. >>13896655 Не просит. Пока. Но если штатовцы, или кто там решит разобрать эльбруса с чипсетом, и вскрыв чипсетик увидят там GPL, или не дай бог proprietare модули - то придётся открыть вообще всё.
>>13896386 >Результаты этих "векторов" мы видим выше Ну это они компилятор нормальный под свой проц запилить не могут. Плюс код там наверняка надо писать с особенностями архитектуры. На консолях - вон, только к концу поколения архитектуру осваивают.
>>13896745 На всякиq случай. "У нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем" (c) Хер знает к чему эта секретность. Причём продают их организациям, вроде, свободно. Главное по безналу и юрлицо. ООО "Вектор" тоже может купить, вроде.
>>13896770 Не-а. Нарушение GPL (если в чипсете стоит GPL моуль - его надо открыть, и указать что он используется). Нарушение proprietare - это вообще жопа. Затем суд и запрет TSMC производить контрафакт. На этом российский процессор заканчивается. Конечно-же если эта конспирология подтвердится. Не хочу заранее нагнетать. Но опасения всё-же есть. Не зря, всё-ж, так всё утаивают.
>>13896715 >Общественность запросто может ЗАТРЕБОВАТЬ все исходники Только исходники лялиха и то что линкуется напрямую с жопаэль либами. Много исходников дров под видяхи в телефонах пооткрывали и всякие загрузчики?
>>13896728 >Плюс код там наверняка надо писать с особенностями архитектуры В этом как раз и фишка VLIW, так что компилятор должен быть ооочень сообразительный.
>>13896795 Не удивительно что только юрикам, нахуй им с ЗОПП связываться? Там соснуть так можно что сглотнуть ещё придётся.
>>13896918 Я не совсем хорошо помню GPL. Там система команд должна прилагаться к исходникам? Или только сишные исходники? Если только сишные - это мало поможет.
>>13897018 Бугурт будет обеспечен 100%, я думаю они сейчас не ожидают интереса от мирового сообщества. Могут кинуть ванильными исходниками, что сразу убьёт их репутацию.
БАЗОВАЯ (15 КГ), SLIM (12 кг) И МОНОБЛОК (20 КГ) МОДЕЛИ @ BOLGEN OS ULTIMATE EDITION С НЕСКУЧНЫМИ ОБОЯМИ, АНТИВИРУС "ИММУНИТЕТ", АРХИВАТОР БАБУШКИНА, ЯНДЕКС БРАУЗЕР, ВСТРОЕННЫЙ MAIL.RU АГЕНТ @ КОРПУС "САРАТОВ 213 КШД-335/125" С ФРЕОНОВЫМ ОХЛАЖДЕНИЕМ @ ЛАМПОВАЯ ЗВУКОВАЯ КАРТА "РИГОНДА-СТЕРЕО @ РАЗЪЁМЫ ДЛЯ ШНУРОВ ПИТАНИЯ И КАБЕЛЯ ДЛЯ МОНИТОРА НЕ ИМЕЮТ АНАЛОГОВ В МИРЕ @ ПОДДЕРЖКА BLUETOOTH, 3,5 ДЮЙМОВЫХ ДИСКЕТ И КАССЕТНОГО МАГНИТОФОНА @ IDE/SATA ИНТЕРФЕЙС @ КЛАВИАТУРА "ОПТИМУС" ОТ АРТЕМИЯ ЛЕБЕДЕВА @ E-INK ЭКРАН С ЗАДНЕЙ СТОРОНЫ МОНИТОРА И НА МЫШКЕ, ПРОСТО ПОТОМУ, ЧТО МОГЛИ @ ВСТРОЕННЫЕ ИГРЫ - PERESTROIKA, LINES, МОРСКОЙ БОЙ, ПОЛЕ ЧУДЕС @ ПОЙДУТ ТАНЧИКИ СТАРТОВАЯ СТРАНИЦА БРАУЗЕРА - APEHA.RU @ ТВ-ТЮНЕР И ПОДДЕРЖКА ЧИПА ГЛОНАСС
>>13889498 а потом мамка с лецом йобы такая - ну все сынку, теперь всё сам, больше денюшек после покупки такого то мощного пеки нет ни на что - кредит на 10 лет от сбербанка валютный за образование плати сам, езжай в общагу, твою комнату мы сдадим, и нет, обещанную копейку на 18летие купить не получится, но ты же теперь у нас погромизд - сам заработаешь, маме помогать будешь.
Первый русский ПЕКА! В духовном ящике из русских березок, с мощными православными скрепами из железа. В этом ПЕКА российского только процессор, и тот бля сделан в Тайвани. Все остальные элементы американские и китайские. Radeon, Kingston, Intel, ну вы понели. Даже ебанный кулер не рашкинский, лол. Диск там зачем-то SSD, который блядь болтами прикручен к материнке и опломбирован.
Архитектура процессора VLIW, устаревшая архитектура, почти не используется, т.к. от нее отказались, то есть под нее почти нет никакого софта.
Цена: 4000 тысячи долларов, ебта. Люби Россию, пидор.
Операционка: древний Линукс. Виндовс не поддерживается.
>$ uname -a
>Linux MONOCUB-10-19 2.6.33-elbrus.033.6.57
Ядро блядь 2.6, ну вы слышали? 2.6 блядь! Ей уже хуева туча лет. Текущая версия 4.2.
Все программы и пакеты древних версий, похоже на что-то между Дебиан 5.0 и Дебиан 7.0. Текущая версия Дебиана 8.3 если что.
Например, ебанный Firefox версии firefox 3.6.28, то есть это версия, выпущенная в марте 2012 года. Текущая версия Firefox 44.
Ниебически старая версия Firefox с известными уязвимостями, багами и глюками. И это блядь пека для оборонки. 90% сайтов не работает, включая kremlin.ru
Даже видеообращение Залупена на ютубе не посмотреть, ибо видео не поддерживается, ни флеша, ни HTML5 там нет.
>openssl 0.9.8zc, openvpn 2.2.2;
Древние версии SSL и VPN, тоже с известными уязвимостями, которые может использовать любой школьник.
Обновления? Да вы ебнулись, их просто нет! Ты не сможешь обновиться по интернету, только по CD. Но хуйня в том, что и обновлений-то просто никто не написал даже. Их нет! Ну правильно, нет обновлений, нет проблем.
ДЕ: XFCE. Язык по умолчанию - английский! Ебанный блядь стыд! Даже кириллицы нет! И это в рашкинском компьютере-то блядь. Импортозаместились на отличненько.
Бенчмарки, тесты производительности: там дохуя графиков, кому интересно может глянуть, в целом напоминает Intel Atom D2500 с двумя ядрами (этот проц выпущен в 2011 году), при том, что Эльбус четыре ядра, но у него частота работы ниже, чем у Атома.
Короче, убогое медленное говно, ничего русского в нем нет, старые прыщи с багами и дырами в безопасности, и полное отсутствие софта, плюс ебанная цена в 4000 тысячи блядь долларов. Очередной попил бабла на деньги налогоплательщиков.
Помимо прочего, вот основные проблемы этой пекарни с точки зрения применения в оборонке.
1) Никто не изучал код Линукса. Они просто его используют, в надежде что там нет закладок американцев.
2) Даже если это и рашкинский процессор без закладок (точнее, с закладками от ФСБ), то все остальные компоненты на материнской плате американские, то есть никто не мешал хуйнуть закладок туда.
3) Нахуя этот комп оборонке, со старым софтом и дырами безопасности? Серьезно? Этот старый софт моментально подцепит хуеву тучу червей.
Если кто-то спизданет, что такой компьютер не будет подключен к интернету вообще (чтобы не заражаться), то нахуй тогда делать свой пека вообще? Можно спокойно запустить Интел с Шиндовс, отключив от интернета. Ничем не заразишься, закладки от американцев команд без интернета не получат.
Ебанное решето для оборонки, лолд.