фктолися не могу посать мимо
Для тех, кто не может найти курс Ричардса по социофобии в ссылках: https://cloud.mail.ru/public/Mypf/WdF5RHjjr
Лазарус и его поведенческие техники: http://thelib.ru/books/lazarus_arnold/myslennym_vzorom.html
Порнушка: http://yourbrainonporn.com | http://pornozavisimost.ru
Ютубчики: http://www.youtube.com/channel/UCUs4YGaEXLUtCzshe-PhbCw/videos | http://www.youtube.com/user/neveev/videos | http://www.youtube.com/channel/UCmcY3jSECpA_R9wgS5HuK5g/videos
Осознанность: http://realmindfulness.ru
Про третью волну когнитивно-поведенческой терапии: http://www.mif-ua.com/archive/article/36916
Лазарус и его поведенческие техники: http://thelib.ru/books/lazarus_arnold/myslennym_vzorom.html
Порнушка: http://yourbrainonporn.com | http://pornozavisimost.ru
Ютубчики: http://www.youtube.com/channel/UCUs4YGaEXLUtCzshe-PhbCw/videos | http://www.youtube.com/user/neveev/videos | http://www.youtube.com/channel/UCmcY3jSECpA_R9wgS5HuK5g/videos
Осознанность: http://realmindfulness.ru
Про третью волну когнитивно-поведенческой терапии: http://www.mif-ua.com/archive/article/36916
>Краткий обзор научных исследований эффектов практики осознанности.
http://realmindfulness.ru/2012/06/kratkiy-obzor-nauchnyh-issledovaniy-effektov-praktiki-osoznannosti/
http://realmindfulness.ru/2015/08/tik-nat-xana-otvechaet-na-voprosy-detej/
>несколько вдохновляющих и полных мудрости ответов мастера
>Осознанность – это энергия. Эта энергия помогает нам наслаждаться тем, что происходит в данный момент. Осознанная энергия способна принести нам много радости. Она помогает нам меньше страдать и учиться у нашего страдания. Хороший способ напитаться этой энергией — это закрыть глаза и расслабленно подышать. Просто направь внимание на дыхание. Если у тебя получается наслаждаться вдохом и выдохом, ты создаешь осознанную энергию.
Анон, чем отличается майндфулнесс от гештальтовского "здесь и сейчас"?
сажа приклеилась, сорян
Итак, уважаемые. Реквестую от Вас кулстори`s о том, как Вы применяя поведенческий подход, изменили свое поведение.
Расскажи, что у Вас получается, а что нет. И какие результаты.
Расскажи, что у Вас получается, а что нет. И какие результаты.
Ну это да :D но тем не менее
Хуй знает что там в гештальте, но тут ты в состоянии здесь и сейчас ничего не оцениваешь, не навешиваешь понятия и ярлыки на явления и ощущения, не борешься и позволяешь вещам, в т.ч. негативным чувствам и мыслям, просто быть, принимая их
Завязал с регулярными компьютерными играми, а так же с постоянным онанизмом и порнографией
> но тут ты в состоянии здесь и сейчас ничего не оцениваешь, не навешиваешь понятия и ярлыки на явления и ощущения, не борешься и позволяешь вещам, в т.ч. негативным чувствам и мыслям, просто быть, принимая их
Т.е. ничем?
Так он на вопросы детей отвечает, не вдаваться же в рассказы про депрессию, наркоманов и опыты на собаках
... И учишься жить с негативными переживаниями, не зацикливаясь и не борясь с ними, делать то, что хочешь, не позволяя негативным чувствам и мыслям мешать тебе
Все еще никакой разницы
>мыслям мешать тебе
Если мне из-за мыслей стало плохо и я побежал "медитировать", то значит уже помешали.
Не нужно бежать медитировать, нужно путём медитации учиться вообще не реагировать на то, что может испортить тебе настроение или помешать добиваться своих целей
То есть если в говно вступил, то надо просто к нему привыкнуть и будет норм, а избавляться от него не надо?
Неправильная аналогия. Иногда надо, а иногда нет. Можно поймать мелкую мысль или эмоцию и начать её раскручивать, обращать на неё внимание, постоянно о ней думать, и тогда она начнёт мешать тебе и перерастёт в более сильный поток мыслей или эмоций. Иногда проще отметить, что она есть, и проигнорировать. А работать с ней можно уже в конкретное время терапии
>начать её раскручивать, обращать на неё внимание, постоянно о ней думать
А можно обратить внимание, но не думать постоянно?
Можно. Так же полезно уметь не придавать важности вредным мыслям и эмоциям. Как в случае с парурезом, например - если постоянно подходя к толчку думать о том, что не можешь поссать и зацикливаться на этой проблеме, то такая проблема скорее всего будет закрепляться в психике
Вообще тут непростая ситуационная грань между тем когда реагировать нужно и когда лучше этого не делать, одна из сложностей работы без терапевта
>Я тебя удивлю, но тревога это и есть эмоция. Чаще это закамуфлированный страх.
Ну смотри, я могу встречаться с людьми и при разговоре не испытывать никакой вегетатики, хотя мне с ними некомфортно. С большинством. Тут даже не то, чтобы страх обосраться, а скорее непонятная тревога при нахождении в обществе кого-либо. Чаще всего и удовольствия от беседы не получаю. И от совместной деятельности с людьми. Еще присутствует амбивалентность чувств. Вроде и хочется поговорить, но при встрече хочется побыстрее закончить и уйти. С родственниками и близкими знакомыми такого нет.
В смысле тревоги которую сложно идентифицировать, поскольку она не сопровождается патологичными схемами мышления. С автоматическими мыслями там все чисто. Также я не словоохотлив.
Возможно ты просто почему-то не любишь контактировать с людьми и пытаешься всегда избегать возможности контакта
>почему-то
Почему? Как кпт может помочь мне это преодолеть?
Или мб медитация мне может в этом помочь?
Отслеживай какие мысли появляются в этот момент и уже разбирай их, проверяй на адекватность.
>медитация
На книгу про КПТ?
На дыхание.
Чет не помню чтобы такая медитация существовала.
КПТ отлично сочетается со всякими пикап-тренингами и прочими социальными упражнениями. Когнитивные техники и отработка в реальных условиях отлично работают. Многие об этом забывают, но без поведенческих техник когнитивка работает довольно хуёво. Это касаемо социофобий и всяких социальных расстройств. Хотел спросить, как с помощью КПТ выработать ассертивное поведение? Или оно само появится как следствие научению рациональности?
> само появится как следствие научению рациональности
this
Берёшь и работаешь с тем что мешает ассертивности, визуалируешь новые варианты поведения и т.д., наверно так
> визуалируешь новые варианты поведения
Это ещё нахуя? Мы тут в нлп играем, или, блядь, в реальных условиях тренируемся?
Рембо дохуя? Потому что это ослабляет фобические реакции - если ты делал это в воображении, то в ирл будет гораздо проще
Я ебу почему? Сам возьми бумагу и отвечай, записывай, применяй стрелку вниз и т.д., найденные проблемы обрабатывай
> если ты делал это в воображении, то в ирл будет гораздо проще
Нихуя это не так, блядь. А если пациент ещё и в депрессии, тут ещё и когнитивные искажения возникают. Преувеличение(преуменьшение) и ошибка в предсказании судьбы, которые порождают расхождения, между ожиданием и реальностью. Иногда максимализм ещё, да. А после ещё пациент думает, что мог повлиять на независящее от него событие, то есть ещё одно искажение. Ну и, как следствие, чувство вины, усиление депрессии, "можно было бы..." и т.д. Это всё, конечно, хуйня. Но если депрессия серьёзная, то она только подкрепляется. Так же и социофобия с тревожностью. Это как ебучий механизм, зацикленный сам на себя. Визуализации и прочие еболы работают только тогда, когда прошлые ситуации разбираешь. И то, просто для спокойствия. Но при правильной терапии этого не требуется. А визуализация будущего очень вредна. Тут на конкретный случай смотреть нужно.
Что за хуйню ты несёшь? Не осилил ни одной книги по кпт чтоль?
>Визуализации и прочие еболы работают только тогда, когда прошлые ситуации разбираешь. И то, просто для спокойствия.
Кул стори
С чем именно ты не согласен?
Визуализация будущего повсеместно применяется для работы с фобиями, для экспозиции и десенсебилизации неприятных событий, для привыкания и развития переносимости к чему-либо, что для тебя неприятно или непривычно, в том числе хорошо подходит для выработки нового поведения. Можно проживать не только успешные варианты развития событий, но и самые неприятные, чтобы быть готовым и к ним. Никто при этом ничего не додумывает с целью планирования, это чисто поведенческая работа и она дохуя где описывается
Хотя слово "будущего" здесь лишнее, суть в том что не с прошлым
Может быть и так, но опыт говорит об обратном.
Согласен с тобой в том, что опираться на фантазии в реальной жизни вредно
Но практика воображения нужна не для того, чтобы навешивать на реальность ярлыки и что-либо планировать, она нужна чтобы активировать соответствующие связи в мозгу (ассоциированные с реальными ситуациями) и работать с ними так, будто это происходит в действительности. До некоторой степени это работает, а далее конечно нужна реальная практика
Да, с этим соглашусь. Возможно, я тебя изначально не правильно понял.
Ты когда весь этот бред пишешь, ты говори как ты пришел к этому? А то может у тебя или кого-то так было, а ты вместо у меня возникает говоришь что вообще возникает. И прежде чем об искажениях говорить со своими разберись.
Разговор начался с ассертивности, а ты депрессию приплел. А если ногу прострелить как думаешь поможет визуализация?
Двачую этого.
Потому что нужно не фантазировать, а разбирать ситуацию в контексте реальности. Фантазии тоже могут быть полезны, но сейчас мы не об этом.
Парурезник в треде?
Говнорезник за него. Задавай свои вопросы.
Иди говно режь, чмоня.
Я не он, но в рот тебе насру.
Если бы человек страдающий депрессией, фобиями, неврозами мог бы оценивать ситуацию без искажений и фантазий, то он скорее и не страдал бы от приведённых расстройств. По этому присоединяюсь к этому
Параллельно патологическим схемам у него всегда есть здоровые, иначе он не мог бы быть адекватным в быту, просто эти схемы недостаточно развиты в проблемных контекстах. Именно за счёт этого такой человек может адекватно переоценить ситуацию и выработать к ней новое отношение.
Я здесь. Сейчас даже больше озабочен тем, что время уходит, а у меня еще есть социальные страхи. Надеюсь с терапевтом мы это разберем в ближайшее время. Ибо начало волновать не меньше паруреза.
Социальные страхи могут уходить очень долго, так что не спеши
Не знаю что делать, не было бы паруреза, я бы во всю качал навыки общения. А пока я не могу этого делать полноценно, т.к постоянно надо поссать, т.е находиться дома.
Сколько уже заплатил? Сколько посещений было?
Эффект какой?
КОгда думаешь получить желаемый результат?
Думаешь тебя не наёбывают?
И да, наверное, это отговорки. Надо понять, есть ли у меня страх или это просто неопытность из-за необщения ранее.
около 5 к, 3 посещения, немного легче сейчас чувстую себя, еще кажется, что от осознания того, что могу вылечиться просыпаются внутреннее желание общения и т.д.
Результат, смотря какой, мне много чего надо исправить. Не хочу загадывать, на самом деле, просто хочу наблюдать изменения. И не думаю, что наябывают, ибо мой терапевт реально толковый и делает все как надо, уверен в эффективности его методик (кпт).
А
>КОгда думаешь получить желаемый результат?
>Не хочу загадывать, на самом деле, просто хочу наблюдать изменения.
Правильный подход кстати
именно
>Я здесь.
Я спокоен
Че так?
Парурезник, ты стал одним из талисманов КПТ-тредов. Наравне с семенами, петухам и брухледауном (насчет статуса последнего наш коллективный разум пока раздумывает).
Мы не можем тебя теперь просто так отпустить.
Ты должен пройти свой путь избавления от страха перед мочой до конца, изложив его ступени здесь, и пережив его вместе с нами.
Это поможет нам всем наработать наглядный материал работы терапии, отточить свое искусство интернет-советинга и телепато-лечения.
Так же, это просто послужит хорошим наглядным примером юным кпт-джедаям
Так что не думай съебаться, парурезник.
Теперь ты повязан с нами мочевыми узами... :3
Лол, ладно, все равно мне надо лечиться.
Ты бесишь
Один и тот же анчоус?
хуёво тебе
Попробуй проработать это.
Я не он.
Против лени достаточно прочитать главу про лень? А то лень всю книгу наворачивать, из-за лени других дел и так накопилось дохуя, чтоб на ололо восстановление самоуважения и т.п. размениваться, может только если потом, но сомневаюсь что нуждаюсь.
Лучше прочитать хоть что-то, чем ничего
Забей
Может тебе лучше GTD прочесть?
Случайный дебильный совет?
Уже несколько лет забиваю, очень хуёво. Легчайшую хуйня откладываю на потом и перед дедлайном ебошу хоть до мало мальски приемлемого состояния ценой охуенных бессонных ночей, в результате по ощущениям черьв пидор, и по результату между "сойдёт" и "хули ты нихуя не сделал?". И хуй забить тоже не вариант, потому что это не цели какие-то, которые я якобы себе накрутил, это проблемы от которых уйдёшь только ценой ещё юольших проблем и которые я не решаю и бугурчу потом от результата. Вчера перед сном часа полтора говорил сам с собой с закрытыми глазами, мол,
"нахуя ты отвлекаешья, я понимаю конечно что фильмы и двачик это охуенно, но ты же тоже страдаешь когда приходится с 3-х до 8-ми ебошить домашку с хуёвым результатом и пиздецовым состоянием на целый день. Ну хули ты нас так подставляешь, тебе же самому было бы лучше, разгреби мы все дела наперёд, смотрели бы фильмы спокойно, раза в два больше бы посмотрел. Ты же сейчас даже засесть за фильмографию какую-нибудь нормально не можешь под грузом накопившейся хуйни, смотришь отдельные короткие фильмы в качестве отвлечения, не получая полноценного удовольствия от низ. Да и на дваче бы ты не сидел настолько дохуя, будь у тебя дохуя свободного времени, тоже заходишь чтоб отвлечься от груза дел и отложить их".
Ну и так далее, пока не заснул. А утром вьебал чефирю, капучино и эспрессо, дул в эспрессо минимум час смотря на кофейную гущу ещё пол часа после того, как кофе остыло. Потом нажрался как свинья и ждал пока станет легче чтоб начать делать уроки, но за это время не сдержался и зашёл на кинопоиск, двач и понеслась, вобщем, вот я тут.
"Гайд ту зе дюдес" то есть Гайд для новичков, или про что ты?
>"Гайд ту зе дюдес" то есть Гайд для новичков, или про что ты?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Getting_Things_Done
Интересно, спасибо.
Расскажите как у вас с тян, кптшники? Ведь не секрет что многие приходят в психологию из-за проблем с ними.
Случайный, но вполне разумный.
У меня есть некоторые проблемы с тянками, да и с людьми вообще. Внешне я кажусь спокойным и достаточно уверенным, но внутри меня грызут сомнения, тревожусь.
С красивой незнакомой тянкой вообще пиздец, просто ураган какой-то внутри: потею, нервничаю, зажимаюсь, трясутся руки, в голове только одна мысль гоняет по кругу "что ей сказать?! что ей сказать?!".
Но это вообще когда как. Иногда бываю уверенным, как танк, общаюсь на похуях нормально, шучу. Но зачастую это когда я пьян)
Сегодня утром никого не было и я умудрился поссать как обычный человек, сразу и стоя, правда в ванну, но я даже ни о чем не думал, просто на автомате поссал. Классные ощущения. Важно отметить, что этой же ночью у меня началась паника из-за возможного деанона фейка, с которого я рассылал пасты знакомств по своему городу. Успокаиваю себя, что на самом деле никакого деанона не могло быть... но чувство тревоги присутствует. Искал доказательства, не нашел, стало лучше, но тревога остается. Не знаю, стоит ли об этом говорить терапевту?
А я как-то раз поссал когда был на экзаменах в гаи, там был общий толкан без перегородок и все сразу туда ломанулись (включая баб) после теории, времени особо не было, за спиной в полуметре стояли пацаны и инструктора, а я на удивление нормально поссал. Правда этот (и ещё несколько похожих) случаев ничего особо не дали, проблема не исчезла, и периодически то возникает то нет независимо от ситуаций (чаще да)
Начал читать "Хорошее самочувствие"
Хочется обоссать автора, потому что первые страницы состоят из постоянно повторяющихся кусков текста. Пиздец. Он это делал чтобы книга толще получилась? Блядь, да я с первого раза понял, что книга о лечении депрессии. И что это называется КОГНИТИВНАЯ ТЕРАПИЯ я тоже понял с первого, блядь, раза. Больше похоже на сборник примеров по рерайтингу.
Хочется обоссать автора, потому что первые страницы состоят из постоянно повторяющихся кусков текста. Пиздец. Он это делал чтобы книга толще получилась? Блядь, да я с первого раза понял, что книга о лечении депрессии. И что это называется КОГНИТИВНАЯ ТЕРАПИЯ я тоже понял с первого, блядь, раза. Больше похоже на сборник примеров по рерайтингу.
Попробуй другую книгу, например харитонинга, у него всё коротко
Написано или переведено реально хуёво, или и то и другое. Но это популярная психлология, ту по другому нельзя.
И что, правда помогает? Может кто-нибудь вкратце объяснить суть методики и ее цель? Что-то вроде "вылечись от депрессии и ОКР своими руками без смс! Научись справляться с патологическими приступами нахлынувших негативных ассоциаций!"?
> Может кто-нибудь вкратце объяснить суть методики и ее цель?
Тебе сложно в шапку посмотреть?
Я давно хотел сказать, но все ни как не решался.
Берн "Хорошее самочувствие" - Говно.
И советы там идиотские.
Ты чё охуел? Ща мы тебя осудим! Фуууу!
Я вот тоже начал читать и местами конечно попадания, вот ПРЯМ ПРО МЕНЯ ПРИЛИВ СИЛ АВТОР СЕЧЁТ И ЗНАЕТ КАК МНЕ ПОМОЧЬ НАКОНЕЦТА чуть больше чем от стандартных ощущений при чтении книг про вылезание, и в то же время такая хуета местами, особенно хуета сосредоточена в примерах правильных и неправильных мыслей, там сложно не прололировать. Пусть оп в следующем треде добавит, что по мнению некоторых хуета, но тогда нужна альтернатива для ньюфагов, предлагайте.
Ты прям описал мою учебу в универе, я аж заностальгировал.
>Например, вы прокачиваете мысли о самоуважении и принятии себя и важность критики автоматически снижается
Поясните за это. У меня вроде нет проблем ни с поведением, ни с мыслями, то есть я нормально отвечаю людям, которые меня критикуют, нормально думаю, ну там типа "окей, все могут ошибаться, это норма, ничо страшного", но внутри меня эмоционально все равно ажтрисет((((
Это пздц, я могу расстроиться даже от того, что пост с опечаткой отправляю.
Мозг: Господи, всем похуй
Эмоции: АААААААААА ;_;
Мозг: Ты собираешься расстроиться из-за того, что попал пальцем не по той клавише? Ты дебил?
Эмоции: ДААААА ;_;
Как это пофиксить? Ощущаю себя сопливой эмо-девочкой.
Поясните за это. У меня вроде нет проблем ни с поведением, ни с мыслями, то есть я нормально отвечаю людям, которые меня критикуют, нормально думаю, ну там типа "окей, все могут ошибаться, это норма, ничо страшного", но внутри меня эмоционально все равно ажтрисет((((
Это пздц, я могу расстроиться даже от того, что пост с опечаткой отправляю.
Мозг: Господи, всем похуй
Эмоции: АААААААААА ;_;
Мозг: Ты собираешься расстроиться из-за того, что попал пальцем не по той клавише? Ты дебил?
Эмоции: ДААААА ;_;
Как это пофиксить? Ощущаю себя сопливой эмо-девочкой.
Друг, важно насколько трясет. Некоторых трясет что они концентрацию теряют, условно, на неделю.
А то что тебе эмоционально неприятно, ну так это просто человеческое поведение.
Я даже не знаю. Ну, наверное,
Аарон Бек, А. Раш, Брайан Шо, Гэри Эмери - Когнитивная терапия депрессии.
Пусть кто реально пользовался отпишется.
А мне вот вообще не весело от того, что в универе пойдут настоящие проблемы, пытаюсь успокаивать себя тем, что съеду от родителей и вообще из мухосрани своей, а в большом городе и жопой заторговать уже не стыдно, лол.
Хз как у вас там, мне вот Бернс очень помог. Помог в плане лени и вообще понять базу КПТ. Да, объясняет он как для даунов, да, много воды и повторений. Ну а вы как хотели? Книга написана для депрессивных людей, а депрессия бывает разной степени тяжести. Многие люди в депрессии действительно слабеют умственно, им просто сил не хватает понять что-то банальное. Депрессия ужасно выматывает, тут ничего не поделаешь. Им хоть 1 раз объясни, хоть 1000 - толку мало. Для них это написано. Если вы, блядь, такие умные, то попробуйте понять, что некоторым бывает очень тяжело, и им действительно нужно объяснять как для даунов. Примеры утрированы и упрощены, советы тоже кажутся тупыми. Но вы их переносите на сложные и тяжелые проблемы. В примерах и советах прежде всего на технику решения смотрите, а не на описание ситуации.
Скоро собираюсь остальные книжечки читать. Стоит? Там новая инфа есть, или это же, только другими словами?
Мне неприятно не долго, но зато как-то чересчур сильно, где-то на уровне "хочу забиться в угол, никогда оттуда не вылезать и умереть там с одеялком на голове".
Из-за этого "неприятно" я, например, не читал письма научрука неделями, потому что "ну она же там будет описывать ошибки и что надо доделать, и мне будет НИПРИЯТНА".
Мне МакМуллин (МакМиллан) понравился. Книга реально большая, хорошая и там
> советах прежде всего на технику решения смотрите
этого хоть отбавляй.
Переиграй ситуацию. Представь критику в позитивном ключе для начала и по ходу этого у тебя появятся вопросы, сомнения, мысли - вот ты их выпиши. Можешь и сюда написать.
Например, ты можешь прикинуть: "А почему а вообще не должен злиться? Я уже привык к своему я и тут они со своей критикой!"
Потом можно подумать про себя, что ты человек со своими ошибками, где-то тебе на них справедливо указывают, где-то нет, где-то делают это по хамски, где-то нет.
Всякие внутренние диалоги:
Почему я злюсь так сильно?
Потому что не приятно когда тебя критикуют.
Но я уже не ребенок? В жизни такое бывает.
И что теперь всем критиковать?
Нет, не всем. Но некоторые?
Что некоторые? Они что настолько могут раскритиковать, что ради этого не открывать несколько недель письмо?
Решил обмазаться этим вашим КПТ, но полез в шапку по ссылкам и приуныл. :(
Ненавижу когда сразу валом имеется такой большой объем разносторонней информации. Сразу накатывает апатия, мысли что всю жизнь потрачу на чтение всей этой хуйни без гарантии на исцеление, и т.п.
Есть тут какая-то топовая книжка, которую лучше всего будет прочесть новичку?
Крайне желательно чтобы она была на тему преодоления тревожности, вкупе с нормализацией образа жизни.
То есть о том, как меньше бояться пробовать новое, и лучше уметь организовывать режим своего дня, чтобы это новое регулярно делать.
?
Ненавижу когда сразу валом имеется такой большой объем разносторонней информации. Сразу накатывает апатия, мысли что всю жизнь потрачу на чтение всей этой хуйни без гарантии на исцеление, и т.п.
Есть тут какая-то топовая книжка, которую лучше всего будет прочесть новичку?
Крайне желательно чтобы она была на тему преодоления тревожности, вкупе с нормализацией образа жизни.
То есть о том, как меньше бояться пробовать новое, и лучше уметь организовывать режим своего дня, чтобы это новое регулярно делать.
?
Мудила, блядь. Чёрным по белому написано - > Начать можно с книги Бернса Хорошее самочувствие, в ней с самого начала объясняется суть и практика, а дальше разбираются конкретные проблемы (низкое самоуважение, лень, вина и прочее)
Проебался с разметкой, блядь. Из-за тебя , пидораса.
Какая проблема для тебя главная? Если депрессия, то Бернса или Бека. Если ПА, то есть кошерная методичка. Если тревожность, то тоже можно начать с этой методички, если социофобия. то курс Ричардса.
Хы, прикольно. А че вы такие агрессивные сразу? Или это все один и тот же припекан?
Вообще, я думаю скорее тревожность + умеренная социофобия + хроническая прокрастинация.
Ну тогда можешь посмотреть Бернса, Ричардса и методички и практиковать по тому, что больше понравится или в перемешку.
> Хы, прикольно. А че вы такие агрессивные сразу? Или это все один и тот же припекан?
Нет, я только и .
Спасибо. Сейчас смотрю курс Ричардса, вроде что-то интересное. На целых 6 месяцев? Выглядит глобально и серьезно.
А есть те кто по нему уже идет? Подскажите, там есть что-нибудь насчет структурирования своего образа жизни, организации режима дня, формирования новых здоровых привычек, и т.п.?
Или чисто социальные страхи прорабатываются?
>А есть те кто по нему уже идет? Подскажите, там есть что-нибудь насчет структурирования своего образа жизни, организации режима дня, формирования новых здоровых привычек, и т.п.?
Вот это в главе про лень есть у Бернса и у Бека в книге по депрессии. Так же можешь заюзать ту же gtd, которую предлагали выше или книги Джулии Моргенстерн, но это, с моей точки зрения, для владельцев газет, пароходов.
Обзмеился с ваших реакций, маньки. Если вы реально два разных анона, то я сейчас пущу вторую подливу )
Чтоб двое сошлись в один момент, и оба оказались настолько багетными, что одинаково обосрались с разметкой - это надо судьбе постараться :3
Это же брухляев, не обращай внимание.
Ну ок, попробую начать тогда с этих Бернса и Ричардса.
Брухляевы? А что делают у вас тут животные, вне загона?
Пасутся, что ж еще.
Сyцид сaмoмоубийство
Сyицид сaмoубийство
А какая реакция должна быть на дауна, который даже в шапку не заглянул? Вам оп для чего это всё написал? Чтобы вы тут одни и те же вопросы пачками плодили?
А может мне простого человеческого общения хотелось?
Ну вот ты его и получил.
Действительно, лол :3
Рашен эдишен, хули.
>Хмурых педиков эдишен
ты хотел сказать?
Или так.
Ну так иди в /b или /soc.
Социоблядь, плиз.
Судя по последним постам и их характеру этот тред не очень отличается от /b. Хотя я был там последний раз год или полтора назад. Так что моё мнение может быть устаревшим.
>Невеев в рекомендованных видеозаписях
Вы серьезно?
в оп-посте нету
Он иногда говорит по делу в виде лекций (то есть можно узнать кое-какую информацию). В основном он, конечно, напыщенный самодовольный мудак.
Ни разу. Просто он такой жи не очень.
Открыл видос про френдзону:
>коко вы должны заработать на тачку и квартиру что бы вам давали
Но ведь так и есть.
Дают и без тачек и без квартир.
Становись маргиналом, ищи маргиналок.
Сборник золотых советов девственоте.
Я уже который тред подряд пытаюсь разгадать следующую загадку:
Почему тред изначально посвещенный одной из наиболее интеллектуальных форм терапии - притягивает такое количество даунов со всей доски?
Даже в шизо и т.п. тредах не встречается такой концентрации говна.
В чем дело? Откуда здесь столько рака?
Типо пытаются профанировать идею, чтобы комфортнее было дальше сидеть в своих уютненьких эскапистских загонах?
Да не пизди, нормальные посоны.
ты лучше подумай, почему постоянные обитатели треда "одной из наиболее интеллектуальных форм терапии" с таким ангстом и жопоболью реагируют на любого мимокрокодила, заходящего в этот тред.
> притягивает такое количество даунов со всей доски?
Так они же и есть главные клиенты. Недауны способны сами рационально мыслить, без подсказок из книг 50тилетней давности.
Двачую вот этого
Не согласен с тобой. Хотя нужно отметить, что ты уменьшаешь свои шансы, если не обладаешь определенными ништячками.
Может потому что вас тут сильно дохуя стало в последнее время, не в пример другим тредам?
И заходите вы сюда точно не в качестве "главных клиентов" ?
Ты не прав.
Тех, кто от рождения способен мыслить рационально и критично - раз-два и обчелся. Большинство людей иррационально от рождения. Умение мыслить и действовать разумно - это серьезный навык, который нужно ставить. Для подобного и разрабатываются такие вещи как КПТ.
>интеллектуальных форм терапии
А ты ни когда не задумывался почему в КПТ такая простая формула, хотя процессы, которые протекают в реальности намного сложнее?
Ты никогда не задумывался, почему такое простое объяснение для весьма сложным явлений, очень часто в ущерб эффективности?
Потому что люди очень разные и большинство из них, скажем так, не блещут умом плюс к этому добавляется всякие психологические проблемы, которые еще больше снижают когнитивные способности.
Все это не объясняет засилье даунов именно в этом треде.
Более-менее нормальным был только первый тред. Начиная со второго пошла какая-то хуета.
что мешает тебе исправить свои мысли по этому поводу по своей любимой методике и перестать генерировать баттхерт на пустом месте?
Да, ты прав, на этот вопрос я не ответил.
Я думаю что у них проблемы, которые они не в состоянии решить и чтобы как-то отвлечься от всего этого они приходят чтобы...
Так как У КПТ есть спорные моменты (или не всегда правильно понятые), которые можно обсасывать до бесконечности. Можно конечно это делать во благо, для увлечения эффективности. Но это не их цель, потому что тогда получится что это работает и можно опираясь на эти техники изменить свою жизнь, а это страшно. Вот они и высказывают, даже заведомо, абсурдные вещи, чтобы поспорить и максимально отсрочить момент принятия важных решений, которые как мы понимаем им не даются.
>Ты тут чуть ли не диагнозы ставишь группе людей по парочке сообщений в треде,
>Ты понимаешь что ты шизик?
Вот о чем я и говорил. Ты сам делаешь то, что приписываешь мне, вместо того, чтобы решать проблемы, которые у тебя накопились.
>шизик?
Прежде чем говорить, сам соблюдай свои принципы.
>Ты тут чуть ли не диагнозы ставишь группе людей по парочке сообщений в треде,
То им активности в треде не хватает, то им не нравится что у пациков проблемы, вас блядь ебанатов не поймёшь.
Легко, мой умственно неполноценный собеседник. Но я не буду этого делать, а сделаю вот что: рассказу почему ты начал этот разговор.
Как я уже писал:
>Я думаю что у них проблемы, которые они не в состоянии решить и чтобы как-то отвлечься от всего этого они приходят чтобы... Вот они и высказывают, даже заведомо, абсурдные вещи, чтобы поспорить и максимально отсрочить момент принятия важных решений, которые как мы понимаем им не даются.
А разговор ты начал, потому что я попал в точку, и тебе это очень не понравилось. Но, ой, что это? Это бомба? Нет, это твой пердачело разорвало от батхерта.
Сам ебанат, принеси что-нибудь полезное в тред, прежде чем пиздеть.
Я и не ожидал другого ответа. Ты так ничего и не понял.
Ты меня оскорбляешь, но постоянно хочешь узнать что я думаю.
>Какие свои принципы я тут излагал, даун?
>Что еще не нафантазировался, долбоеб?
И еще то, что ты ставишь в каждом своем сообщении какие-нибудь оскорбления говорит о твоей неуверенности. Плюс озлобленности, которую ты не можешь реализовать, вот выплескиваешь все это. Но это поддается коррекции, если конечно пациент хочет этого.
>Иди маме пожалуйся, обиженка тупорылая.
Это по твоей части перекладывать решение проблем на других. Вот уже и маму приплел.
А тебе еще раз повторю:
Вот они и высказывают, даже заведомо, абсурдные вещи, чтобы поспорить и максимально отсрочить момент принятия важных решений, которые как мы понимаем им не даются.
Иди на хуй
Я приносил, лолка.
Съебите уже в личку.
И я приносил. Так что теперь писать всякую херню?
>Глядите ка
Тебе нужные зрители? Ты от себя не можешь сказать?
Я уже понял что у тебя действительно есть проблемы. И КПТ может помочь справится с ними, но для этого нужно работать.
Просто скажи что тебя беспокоит? И может тебе попробуют помочь.
Почему кто-то должен съебывать? Идет работа с озлобленным пациентом. Вот посмотрите как он изворачивается, лишь бы решения не принимать.
Заметь ты всегда переключаешь внимание на меня, постоянно говоришь что мне делать.
Прими решения за себя. Научишь этому. КПТ - очень широкий подход и там есть инструменты для работы с этим. Воспользуйся.
Тебе не об этом нужно беспокоится, а о твоей немотивированной озлобленности.
Ты кушать что-ли ходил?
Вот, я об этом и говорил.
> немотивированной озлобленность
И про образ матери ты уже второй раз упоминаешь.
Ты все мне предлагал уйти в другой тред, но может ты лучше к психоаналитикам.
Ты все про мамашу - это к психоаналитикам. У них на этом все построено. Это все таки вам туда.
Теперь ты определяешь что херня, а что нет? Кто тебе дал такое право? Уйми своё эго и не мешай свободному общению, которое декларируется концепцией сосача.
>Кто тебе дал такое право?
Ты считаешь, что чтобы что-то сделать, нужно обязательно от кого-то разрешение получить?
Ты давай на вопрос отвечай, а не виляй.
Ты не уверенный в себе человек. Ни одного обоснования, только неумелые оскорбления и немотивированная озлобленность.
В чем же я виляю. Я принял решение, я его реализовал. Ты с ним не согласен? ОК.
Но писать что-то кто-то должен был мне дать право, выдает в тебе человека, который не совсем понимает как и что работает.
Ну, это не бесплатно. Только думаю с финансами у тебя не очень, так что...
>И опять фантазии
Опровергни.
Пока ты все мои "фантазии" только подтверждаешь.
Или опять про фантазии запоешь?
>Ну что с шизика взять
К чему эти риторические вопросы? На публику работаешь? Боишься что тебя не оценят? Боишься что это не фантазии, а суровая реальность в которой тебе жить?
Нет, про фантазии это ты утверждал. Тебе и доказывать. Бремя доказательства работает в обе стороны.
Настало время РЕПОРТОВ!
Поезд ушел. Ты начал что все это фантазии. Ты как-то пришел к этому мнению. Вот ты и доказывай что у него есть основания.
А мои основания очень просты. Люди, которые хотят решать проблемы не занимаются пустыми, неумелым оскорблениями, они ищут способы продвинуться дальше. Ты же на протяжение всего треда, писал какую-то ахинею, про фантазии. Но не привел не одного контраргумента. Ты пришел сюда не за помощь или информацией, а попездеть. С этого и начался наш диалог, что ты и доказал своими высказываниями.
И еще раз чтобы закрепить:
>Вот они и высказывают, даже заведомо, абсурдные вещи, чтобы поспорить и максимально отсрочить момент принятия важных решений, которые как мы понимаем им не даются.
Я понимаю, что в силу скудоумия, ты не поймешь, что я хочу сказать. Но надежда умирает последней.
>нет у тебя никаких ОСНОВАНИЙ у тебя лишь ФАНТАЗИИ
Докажи.
Я привел тебе основания. Приведи контраргументы. А то смотрю ты в дискуссии вообще не умеешь. Да, и еще, если вместо контраргументов, ты начнешь вилять, то я расценю это как твой слив и закончу дискуссию.
>Да, и еще, если вместо контраргументов, ты начнешь вилять, то я расценю это как твой слив и закончу дискуссию.
Всего хорошего.
>адьёс
Жаль, что потом у этого петушка снова засвербит и он опять придёт разводить троллинг в этом треде
Жаль, что потом у этого петушка снова засвербит и он опять придёт разводить троллинг в этом треде
Фантазёр, плиз. Этой мой первый пост за сегодня а тебе кинул репорт
Ребят, у кого то была проблема максимализма, либо перфекционизма? Расскажите, как прорабатывали их, дичайше заебался, всю жизнь мне портят.
С ними связаны ещё куча проблем и убеждений, надо их вычислять и разъёбывать, привыкать к несовершенству, по возможности воздерживаться от нежелательного поведения
>Так как У КПТ есть спорные моменты
Например?
Очень сильное сосредоточения на мыслях. Даже у МакМилана есть оговорка на этот счет.
Можно более объективно на задачу посмотреть. Прикинуть какого результата достаточно для реализации задуманного.
Прикинуть что твои возможности ограниченны и исходить из реальных ресурсов.
Еще через чур про рациональное мышление. Хотя рациональность завязана на цели, как краткосрочные, так и долгосрочные.
Еще очень часто сбиты акценты. Вместо работы с ситуацией, человек работает со своими мыслями.
Потенциально у КПТ инструментарий общинный, но реально использовать его не умеют.
>С ними связаны ещё куча проблем и убеждений,
Не надо усложнять. Там может быть пара-тройка ключевых идей.
Ты сейчас подменяешь понятия: кпт на просто когнитивную терапию, не надо так делать
ОК. Но я все равно останусь при своем мнени, потому что
>Потенциально у КПТ инструментарий общинный, но реально использовать его не умеют.
Так можно про любое направление в психологии сказать, да про что угодно вообще
>Потенциально у математики инструментарий общинный, но реально использовать его не умеют.
Сказать-то можно. Правда такова. И да
>>Потенциально у математики инструментарий общинный, но реально использовать его не умеют.
Это действительно так.
Где можно быстро ознакомиться с релаксацией?
Писюн подёргай
Для изменения убеждений хорошо заходит чтение какой-нибудь книги, в которой проскальзывает соответствующая тема, ну там гг с подходящим характером и т.д., мысли за это цепляются легче и дольше чем просто при размышлениях, вот
> Для изменения убеждений хорошо заходит чтение какой-нибудь книги
Лол, это так не работает.
Да понятно, но это просто как дополнение, читаешь и подкрепляешь на лету (на примерах из книги) нужные мысли
Так это тоже работает. Просто чтения не всегда достаточно.
Полностью согласен.
Ну если совсем уж небольшое дополнение, возможно, но личный опыт дает несравнимо больше. Может прозвучать как точка зрения из гештальт-терапии, но спонтанный вариант поведения, рожденный "на месте", запоминается и принимается как "свое" куда легче, чем взятый откуда-то извне в готовом варианте.
Вообще не достаточно, как замена такой вариант просто бесполезен в любом случае.
>Вообще не достаточно, как замена такой вариант просто бесполезен в любом случае.
Что значит не достаточно? Если ты имеешь в виду тупое поглощение информации, то естественно. Поход к терапевту тоже можно превратить в тупое… все можно делать спустя рукава.
Но вот чтение может создать определенное настроение, поможет погрузиться в … смотря что ты читаешь.
И еще все очень зависит от проблемы. Например, если проблема вытекает от банального отсутствие информации, то и википедия может стать спасительным источником. Человек читает, понимает как это работает, начинает более уверенно вести себя.
>как замена такой вариант просто бесполезен в любом случае.
Добавлю, что вообще не согласен с тобой. Я думаю что тебе нужно уточнить что ты имел в виду.
Что по-твоему достаточно? Что необходимо?
Повторюсь, что все зависит от проблемы. Плюс, если подходить с таким настроем ты не будешь вкладываться в потенциально полезные вещи и никогда их не реализуешь.
Пагугез репортинг ин. Планы на неделю: практиковать пародоксальную интенцию, выудивать далее лишние мысли + бонус — выполнять странные вещи для закрепления в памяти, что люди особо не зацикливаются на мне.
Переведи мб для неофитов
>выполнять странные вещи
Разматывать овощные кульки в супермаркете?
Ну д, можно и кульки разматывать, почему ты именно это спросил, лол?. Например идти по улице и резко развернуться и пойти назад, зайти в книжный, спросить сок или минералку, стоять у сбербанка и спрашивать, где ближайшее отделение сбербанка, ходить с одеждой шиворот-навыорот и прочие странности. Все это покажет мозгу, что ниче страшного в этом нет ( часть поведенчесой терапии) и что людям по сути пох и они не будут думать о тебе из-за этого постоянно, что правда. Плюс к этому нужно доказывать себе логически, что всем по сути похуй на тебя, максимум возникают мимолетные мысли. Приводить аргументы, почему это так. Такая тема.
Лол. А когда тут был шизик со своим тредом (который именно это и делал), на него все бочку катили мол чё за хуйня эта не работает ты долбоёб и т.д.
Исус долбоеб потому что упускал важную идею работы с когнициями, о орые помогают убрать страхи и физиологичемкие реакции, плюс это лишь упражнение, а не стиль жизни, тауих упражнений еще тьма тьмущая разных и в разных ситуациях нужны разные упражнения.
Так эти его упражнения какахами и поливали, мол эт хуйня/превозмогаторство или подкрепляет асоциальное поведение и т.д.
он кстати расписывал когниции мол ничего за это не будет по закону, и думаю что именно для него они и работали, результат по его словам он после года всё же получил
Хуевые когниции. Он прстоянно про закон пиздел, будто у него страх законов, а не общества. Надо было мысли про общество анализировать в 1 очередь.
Ребят, кто прорабатывал максимализм, можете показать свои записи, буду очень благодарен.
Подскажите, что можно дописать, правильно ли вообще прорабатываю, ибо сразу сел за практику, у Бернса только первую главу прочитал.
И еще, как привить себе более рациональные мысли, нужно каждый день читать их?
И еще, как привить себе более рациональные мысли, нужно каждый день читать их?
И че, эта хуйня работает? Пробовал кто?
Это просто способ самоорганизации. На хабре в честь этого метода есть целый раздел, который так и называется GTD. Лично мне не подошла, на мой вгляд это для совсем занятых бизнесменов.
Гринбергер и Падески написали книжку "Управление настроением". Вот ее почитай.
В ситуации, когда находит нужно руководствоваться идеями которые ты для себя записал.
>которые ты для себя записал.
которые ты считаешь будут более правильными. - Лучше так напишу.
у Дениса есть вебик по этому, юзай, отзывы положительные
В чем твой максимализм выражается? Как это выглядит в твоей жизни?
> википедия может стать спасительным источником. Человек читает, понимает как это работает, начинает более уверенно вести себя.
Это уже совершенно иной случай, потому что проблема получается в простом невежестве по какой-то теме. Часто страдающие от ПА не знают как устроена вегетативная нервная система, тогда да, чтение тут конечно поможет.
Брухледаун, плиз.
Не, братюнь, тебе походу нужна гештальт-параша/ебанный психоанализ, кпт тебе тут не поможет.
> гештальт-параша
Че охуел сука, пизда тебе!
сага хуйни на которую потратил много денег но она ничего не принесла мне в результате, ефективность ничтожно мала, бурхаев и тот больше помог
Мы с тобой не определились какой случай рассматриваем.
Хотя основная моя идея в том, что в книгах могут быть герои на которых хочется быть похожим, ситуации которые можно осмыслить, размышления автора которые могут помочь посмотреть по-другому и прочее.
Не зря же для пропаганды снимают фильмы и пишут книги.
Брухледаун, плиз.
> Не зря же для пропаганды снимают фильмы и пишут книги.
Эти вещи делают как раз для людей, которые не подвергают реальность критике. То есть буквальное отсутствие, называемого в кпт майндфулнес (в гештальте - контакт со средой).
Почему?
Томущо ты чмоха
Чем можно упороться легально, чтобы нормализовать самочувствие и высвободить эндорфины?
Глубинный реимпринт в трансе
Нет терпения и сил смотреть лекции и читать статьи.
Нужна чудо-таблетка, которая вытолкнет меня из неврозного помешательства.
Потому, что у этого перфекционизм + тот тип сам походу не понимает, что он у него есть.
ИНСУЛИНОВАЯ КОМА, НААААЙС! Хуею с советской карательной психиатрии.
С таблетками в медач пиздуй
не разберёшься под таблетками - закинет обратно
Кстати та, там даже какой-то фак есть.
Против Сталина - шизофреник!
Против Путина - хохол!
Ньюэйдж медитация говно моча.
Где мой КПТ БЛЯДЬ?
Где мой КПТ БЛЯДЬ?
Щито??
Я прекрасно понимаю, что у меня перфекционизм, но почему ты говоришь, что мне нужен психоанализ или гештальтпсихология? Я планировал все это лечить с помощью КПТ.
Мб он имеет в виду что ты несформированная личность и не можешь принять себя и мир со всеми недостатками и неправильностями, хуй знает
ты это, не слушай и продолжай, норм всё
У тебя абсолютно нормальные ответы, всё норм.
>абсолютно
Полегче
Ты треды перепутал, кайфожор ебучий
Поцанишки, что есть по интернет и другим зависимостям? На сколько кпт эффективно в борьбе с ними я понимаю что эффективнее кпт все равно ничего нет
Аноны, как лечили прокрастинацию?
pornozavisimost.ru довольно годные статьи, механизм зависимости везде один и тот же.
Детектили причину избегания деятельности - профит.
Можешь привести пример?
Ты мне предлагаешь весь их сайт перечитать?
>механизм зависимости везде один и тот же
Ну это вообще пушка, ты на основании чего такое заявляешь?
Нужно выполнить кое-чью просьбу. Сидишь, гамаешь, нихуя не делаешь. Но в уме висит "надо". Начинаешь отслеживать мысль: "Он хочет чтобы я сделал это за него, а сам он ленится. А пошёл ка он нахуй!". Выписываешь мысль, проверяешь на рациональность. Она оказывается рациональной, кладёшь хуй на "надо" и дальше с кайфом гамаешь. Профит.
>Ну это вообще пушка, ты на основании чего такое заявляешь?
На основании последних исследований, опубликованных на этом сайте.
>Ты мне предлагаешь весь их сайт перечитать?
Ой извини. Давай ка я лучше подключусь к твоему бессознательному, узнаю что конкретно тебя интересует, прочитаю весь сайт сам, составлю конспекты со ссылочками, особо важные моменты выделю цветом и нарисую красивые майндмапы с цветочками, а после отправлю тебе. Ещё раз очень извиняюсь за свою непредусмотрительность.
ИДИ НА ХУЙ, ДОЛБОЁБ
Спасибо
А вообще посмотри Бернса, главу "Лень", там норм расписано, насколько я помню.
Лафф вас чмохи :*
Гляну, может эффективно будет на правах бампа
> ИНСУЛИНОВАЯ КОМА, НААААЙС! Хуею с советской карательной психиатрии.
Лол, есть еще сульфазин, от которого гнули душки кроватей. А где на психаче тред годной советской карательной психиатрии?
>В 1989 году делегация психиатров США, посетившая советские психиатрические больницы для того, чтобы подтвердить или опровергнуть сведения обиспользовании психиатрии в политических целях в СССР, отметила, что инсулиновые комы использовалась даже применительно к тем пациентам, у которых американские психиатры не выявили никаких признаковпсихотических или аффективныхрасстройств[4].
Лол, нехотет
>против инсулинотерапии
чмоха
Всё сводится к тому чтобы чаще и дольше воздерживаться от нежелательного поведения и заменять его чем-то другим, а каким образом - вопрос другой, тут уже идут всякие уловки мотивации, изменения мышления, и прочее
А что вы можете сказать о такой вещи как аналитическая психология К.Г. Юнга, если смотреть на нее через призму когнитивно-поведенческой терапии?
Совсем шарлатанство, или есть здравое зерно?
Совсем шарлатанство, или есть здравое зерно?
Если смотреть на аналитическую психологию Юнга через призму науки, то это шарлатанство и маняфантазии чистой воды.
Ну хуй знает, во-первых зачем останавливаться на Юнге, когда есть более современные подходы (в той же аналитической психологии), а во-вторых т.н. глубинная психология по работе с бессознательным вещь крайне сомнительная, есть мнение что сознание и бессознательное это по сути одно и то же и нет смысла куда-то ещё залазить
Можешь например глянуть http://www.youtube.com/watch?v=DmCKU-G0zA4
> Можешь например
за щекой проверить, невея-даун
Начал читать Ричардса -какой-то он странный. Например там сказано ловить автоматические мысли, но не сказано про них почти ничего, и как это делать на тебе вилку, чисти. У Бернса хотя бы выписывание,а так же разобраны все основные заблуждения.
Походу ты жопочтец
Походу да, но я пока на третьем сеансе. Может помимо тренинга есть какая-то книга, где все разжеванно?
Он говорит их нахуй слать сразу, если они для тебя вредны, без разбора
И в этом что-то есть. Он предлагает сначала наработать какую-то базу спокойствия, а уже потом разбирать тревожность конкретнее.
Подскажите, если мне тяжело разговаривать консультантами\банковскими работниками (например самое страшное для меня возня с документами, особенно если я не знаю конкретно что делать. Долго собираюсь духом) - это тревожность? Социофобия? Или может быть неуверенность? При этом на улице я могу спросить дорогу, попросить закурить и т.д.
Какая разница что это, если проблема есть то с ней и работай, может через неё ещё что откопаешь
Как ты можешь работать с тем что не можешь обозначить?
Ты уже обозначил.
А зачем вообще обозначать? Обозначения не точны, ну скажешь ты что у тебя такое-то расстройство, что это даст? Оно у всех проявляется по-разному и лечится должно по-разному (особенно если ты самотерапией занимаешься). В том же мкб-10 дохуя неточностей, невнятных критериев, нормальное поведение может выступать как ненормальное, и эти обозначения постоянно меняются и переделываются
Коммунисты любили сажать в психушки, избавляясь от не нужных людей. Много ученых попало туда по этой причине, особенно те которые имели альтернативный взгляд.
Так создай, накидай годных материалов.
Вероятнее всего боишься негативной оценки в свой адрес или заранее подразумеваешь её.
Идиот. У него есть симптом, от него можно и отталкиваться. Поработать над симптомом, станет ясна причина. Мб осуждения боится, или ещё чего.
Анон, я вчера 30 минут медленно читал по Ричардсу, ахуеть. Читаю уже третью неделю, но вчера меня так вставило, я не ожидал. Сидел, читал, время чтения уже подходило к концу, оставалось минуты 4. Как вдруг по телу резкая волна расслабления пошла. Я даже во сне так не расслабляюсь, блядь. Появилось лёгкое головокружение, чувство спокойствия, эйфория какая-то. Челюсть даже так расслабилась, что сама отвисла. А челюсть у меня больное место, всегда напряжена очень сильно. Я 2 минуты последние даже дочитать не смог, так расслабился, что по креслу растёкся. Мыслей почти не было. Я никогда в жизни так не расслаблялся. Это норм вообще, так и должно быть? Или я подхватил грипп, и умираю?
И как работать с симптомом, умник?
Берёшь и без задней мысли работаешь.
Техниками из книг, блядь. Ловишь сопутствующие мысли, вычленяешь убеждения и т.д.
Разве и так не очевидно, что решения стоит принимать в спокойном состоянии?
Нет, так быть не должно походу ты эзотерик.
> эзотерик
С чего это? Где связь между расслаблением, и шизотерикой?
Тебя твой Ричардсон зазомбировал, теперь ты СЕКТАНТ!
это нормально
Соси хуй, даун.
Не обозначив проблему, не знаешь с чем имеешь дело.
Не знаешь с чем имеешь дело - не сможешь подобрать грамотную методику решения проблемы.
У моего деда киста на яйце рассосалась, по теле-сеанса Кашпировского, так что нормально.
после*
Не знаю где ты увидел связь между эзотерикой и расслаблением, но вот между твоей манерой описывать переживания и мышлением шизотерика связь очевидна
ты бы, наверное, и от Библии бы растёкся. плохо жить без своей головы.
Я стал почти альфой из омеги за месяц на вебиках Дэна, а вы дальше копошитесь в своей параше)
Брухля, плз, уйди, подхарчится тут нечем.
Эти отрицания, лучше бы занялся делом и проработался
Ты про перинатально-эмбриональную образную проработку матрицы? Как адекватный человек, может верить в эту дичь?
А как должно быть?
Нет оснований не верить, вме просто
Решение проблемы в первую очередь состоит из её узнавания и получения информации о ней при помощи разных методов, и уже только потом из всяких способов решения, которые прикладываются к выявленным аспектам проблемы. Всё это может меняться и дополняться в процессе, может появляться новая инфа и т.д., это индивидуальная работа. Чтение психиатрических справочников к методам изучения проблематики по понятным причинам не относится
вот и я говорю, что кпт не настолько эффективна, насколько техники реимпринта
Зачем тратить время, изобретая велосипед на ровном месте?
Если по симптомам у тебя обозначилась социофобия - ты называешь это социофобией, и начинаешь лечить.
Все в порядке. Просто словил глубокую мышечную релаксацию, на почве медитативного (замедленного) чтения.
Чистая психосоматика, и никакой магии.
Пруфы где?
А почему бывает так, вот например проработал хорошо автоматическую мсль, написал крутое опровержение, и каждый раз пока читаешь опровержение - тебе становится хорошо, попадает страх и стресс. Но с каждым разом эффект все слабеет?
В каком порядке лучше читать книги из шапки? Они дополняют друг друга? Не будет всяких противоречий и путаницы?
Нет, читай что понравится.
Вы везде шизотерику видите? С вами всё в порядке? Причём тут библия вообще? Человек медленно читает, как следствие, у него замедляются мысли. Он замедлился и у него началась релаксация. Дауны, блядь.
Что, мракобес, анус болит?
Это тебе не гарри поттер, сука, читай что тебе нужно
Время в любом случае тратить придётся, и социофобия у всех разная и проявляется по-разному, называй это как тебе удобно, главное работать со своими, а не с чужими симптомами
Со временем ты вообще опровергать не захочешь, мол да нахуй это читать я и так знаю что та анм поебень, тогда можешь считать что покончил с ней
Но эффект же слабеет. т.е. анм усиливается
То что ты уже поверил в своё опровержение и у тебя нет такой сильной нужны его задрачивать не значит, что анм усилилась. Она усилилась если чаще стала возникать или у тебя связанная с ней проблема объективно ухудшилась
Очередной кайфожор решил выяснить почему пропадает кайф от капете.
в треде Дениса
Погугли значение слова мракобесие.
Капете?
Капоте!
Капоне?
А может эффект был временный, "плацебо"? Я повторяю повторяю рациональные утверждения, но они больше не срабатывают. Страх настолько сильный, что теряется способность воспринимать логику
Ну применяй другие утверждения, применяй нерациональные, работай без утверждений. Какой страх вообще? Что-то мне кажется что ты всё неправильно делаешь
вот и я говорю, что кпт по сути является техникой плацебо с низкой эффективностью
Что вы все к этой рациональности приебались? Рационально это относительное понятие.
Если ты не веришь в то, что ты говоришь, то...
Как эти "рациональные" утверждения, которые ты повторяешь, будут проявляться в реальной жизни?
А что за страх?
Ну я прорабатывал страх быть униженным. и видимо потом разочаровался в своих же собственных словах (засомневался что смогу дать отпор), вот и перестало работать
Забудь. Буду прорабатывать окольные вопросы, которые проигнорировал
А, ну тут так и должно быть. Если неуверенный, субтильный анон, который раньше никогда не умел выдерживать конфронтацию в плане психического равновесия, вдруг говорит себе, что сможет дать отпор, то это нихуя не рационально. Из этого и следует что ты не веришь сам себе и это не работает.
На твоём месте писал бы, что при ситуации в которой меня могут унизить или унизят, я точно буду знать, что любовь к себе, из за агрессии и заблуждении других людей, не потеряю. Буду любить себя и поддерживать в любой ситуации. Уважение к себе это константа и она может поменяться только если ты поверишь в то что ты оскорблён. Остальные не могут влиять на неё.
Вообще книгу Бернса советую, так как раз объясняется, что оскорбления других не может влиять на тебя, пока ты сам в них не поверил.
Молодец, хорошо выразил.
Тревожность и страх можно понижать дыханиеми прогрессивной релаксацией.
Бернса, Ричарда изучал. Аргументация уровня "у всех есть недостатки" не работает. Ведь (потенциально) обижают конкретно меня. Значит конкретно мои недостатки и не вписываются в текущую систему ценностей группы. А значит с точки зрения группы я (потенциально) изгой. Ну хорошо, допустим, я не совсем изгой и кто-то меня все-таки принять готов. Но как это экспериментально проверить, не имея доступа к равному мне по интересам обществу, а если и имея, то еще и необходимость как-то познакомиться с ним?
И тут еще одна хорошая подлянка спрятана. Суть во внешности. Когда ты уверен в себе, самодостаточен - все начинают сами знакомиться. Будто преображаешься. Но от этих попыток с тобой познакомиться снова начинаешь чувствовать страх (страх потерять это обаяние) и вся уверенность проходит, а вместе с ней и желание.
Мышечную релаксацию проходил. Да, частично работает. Но уверенности не дает
>Ведь (потенциально) обижают конкретно меня. Значит конкретно мои недостатки и не вписываются в текущую систему ценностей группы.
Чаще всего обидчик направляя свои претензии, оскорбляющие и унижающие подчиняется своим эмоциям, которые преобладают у него в данный момент. Если вокруг все однозначно поддерживают агрессора и это не твои фантазии или домыслы, а факт, который тебе все высказали, причём, опять же в агрессивной форме, то я не могу представить себе такую группу людей. Какие то инфернальные злодеи. Конструктивной критики обычно есть очень мало и её сразу можно распознать, если тебя не пытаются оскорбить или унизить.
Чаще всего обидчик направляя свои претензии, оскорбляющие и унижающие подчиняется своим эмоциям, которые преобладают у него в данный момент. Если вокруг все однозначно поддерживают агрессора и это не твои фантазии или домыслы, а факт, который тебе все высказали, причём, опять же в агрессивной форме, то я не могу представить себе такую группу людей. Какие то инфернальные злодеи. Конструктивной критики обычно есть очень мало и её сразу можно распознать, если тебя не пытаются оскорбить или унизить.
>мои недостатки
Какие недостатки? Ты можешь их назвать?
Проще 5 км пробежку ебануть.
>Значит конкретно мои недостатки и не вписываются в текущую систему ценностей группы. А значит с точки зрения группы я (потенциально) изгой.
Налицо некоторая косность мышления и зацикленность на "мнении" группы.
Вместо уделения должного внимания своему собственному отношению к себе и своему поведению.
Никакого самостоятельного мнения группа иметь не может по определению, ибо коллективные социальные образования по сути своей - явления пассивно-реактивные, лишенные разума и сознания.
Чистые механизмы, с сугубо просчитываемыми формами реагирования.
То есть, их отношение к тебе, зависит главным образом от твоего отношения к себе.
Если ты сам себя считаешь недостойным и ничтожным, то ты автоматически запускаешь соответствующую реакцию у сканирующей тебя группы.
И наоборот.
Пресловутое "как сам себя поставишь, так к тебе и будут относиться".
Но то, как ты себя "ставишь" - напрямую зависит от того, как ты к себе относишься.
А то, как ты к себе относишься - напрямую зависит от того, что ты сам себе внушаешь, через своим мысли и убеждения.
Здесь мы и подходим к сфере компетенции КПТ.
Запишись на какой-нибудь бокс, а потом набей ебало всем обидчикам, вот и всё
placebo
> Какие недостатки? Ты можешь их назвать?
Единственный недостаток - это страх групп, особенно агрессивных, наездов, которые внутри группы случаются регулярно. И это провоцирует изменение микродвижений, походки, внешне начинаешь вести себя дерганно, постоянный стресс
Обидчиков уже давно нет, остался лишь страх
Я попробую проработать этот момент. Кстати, после главы "потребность в любви" вышел на улицу и ощутил, впервые за долгое время ощутил повышенное настроение. Радость щекотливого ветерка. После пары других глав ощущал те же чувства
Таки вы утверждаете, что кпт способна убрать омежность?
Для лечения социофобии это сейчас самое разработанное направление особенно в групповой форме
Омежность = низкая самооценка?
Если да - то не вижу препятствий.
Однако, многое зависит от того, как подходить к ее использованию.
Насколько настойчиво и старательно действует сам пациент.
впрочем, лень и прокрастинацию так же можно проработать
Ты шизофреник?
А если меня травили тру-бандиты?
Тогда придется записаться на ниндзюцу.
> Но то, как ты себя "ставишь" - напрямую зависит от того, как ты к себе относишься.
> А то, как ты к себе относишься - напрямую зависит от того, что ты сам себе внушаешь, через своим мысли и убеждения.
Не спора ради, но понимания для.
Вот есть я, хикка-затворник. Значит, читаю я эти ваши книжки, начинаю сам себе внушать, ставить себя 'рационально' и 'рационально' к себе относится.
Выхожу из комнаты и .... пикрелейтед.
Я не троль, тру стори.
>Выхожу из комнаты и .... пикрелейтед.
И практикуя кпт дальше ты не впадаешь в уныние и самобичевание, понимаешь, что говно случается, идёшь дальше.
ололо, ты думал, что КПТ сделает тебя неуязвимым что ли?
И? Лол, такое со всеми может произойти, причём тут КПТ? Фишка в том, что пизды можешь получить и ты, и какой-нибудь альфач. Разница в том, что ты впадёшь в депрессию, нытьё, самобичевание и т.д., что сильно ударит по самооценке и самоуважению. Ты зациклишься на этом и всё, дальше жить нормально не сможешь. А альфачу будет плевать. Ну получил пизды и получил, дальше что? Или ты думал, что КПТ сделает из тебя бессмертного/невидимого/суперсильного?
Кстати, читал тут один случай был. На другом ресурсе. Жил-был выебывающийся альфач. Которого хорошенько отпиздили, аж до больницы. С тех пор стал всего бояться
Нет, просто не хочу, чтобы люди тратили свое время на плацебо с другим названием
У нас наверно разные представление об алфач. Разве уверенному и нормально чувствующему себя человеку нужно как либо выёбываться? По мне так нет, компенсировать то ничего не нужно.
Ну да, и такое может произойти. Не ясно только, к чему ты это сказал. Отпиздить могут абсолютно любого. Особенно того, кто выёбывается. Вполне логично. Если он стал всего бояться, это конкретно его проблема. Один стал всего бояться, другой на бокс пошёл, третий повесился. Если он стал всего бояться, значит ему либо лет 13 было, либо он и не был альфачом. Да и вообще, альфач довольно расплывчатое понятие. Я имел в виду, что психически здоровый человекНЕ невротик, социофоб, тревожник и т.д. не будет зацикливаться на проблемах и заниматься самобичеванием, а пойдёт дальше. Сделает какие-то выводы. А другой будет трястись как сучка, потеть, получать нервные срывы и депрессивные эпизоды раз за разом. Но отпиздить могут абсолютно любого, от этого никто не застрахован. КПТ тут вообще никакой роли не играет. Ну, разве что можно ассертивность повышать и виктимность понижать, но это тонкости, это мы сейчас в расчёт не берём.
>Единственный недостаток - это страх групп, особенно агрессивных, наездов, которые внутри группы случаются регулярно.
А страх наездов от боязни физической боли или от страха унижения?
Исключительно унижения. Сейчас готовлюсь перечитывать главу Бернса про самооценку
А есть какой-то сигнал, показывающий, что проблема достаточно проработана и ее больше прорабатывать не нужно? Вот проработал я к примеру 20 автоматических мыслей. Мозг уже на автомате все рационализирует. Проблем, которые мозг не рационализирует не осталось. А раз нечего рационализировать - значит и записывать в таблицу нечего. Но нет. Через неделю-вторую мозг перестает автоматически все рационализировать.
Напрашивается ответ - продолжать записывать автоматические мысли. Пускай даже старые. Забытые. Возможно, детские. Но есть же предел этому? Сколько времени прорабатывать?
Напрашивается ответ - продолжать записывать автоматические мысли. Пускай даже старые. Забытые. Возможно, детские. Но есть же предел этому? Сколько времени прорабатывать?
>проработана
>прорабатывать
Суслик, плиз.
Я этим говном не увлекаюсь. получу нормальный ответ?
Дополню. Во время последних проработок (только сейчас стал вспоминать) сильно увеличилась социальность, которую, собственно, и прорабатывал. Стал сильней желать гулять, даже специально оставался с кем-то познакомиться, но до этого к сожалению не доходило. Я так понимаю вся фишка в том, чтобы не расслабляться даже когда почувствовал что все налаживается
Если брать за основу пикч-пример, то получается что эти двое уже были знакомы, и дохляк уже успел себя зарекомендовать как ничтожество.
Причем сделал это настолько очевидно, что Григорий даже не стал с ним разговаривать, а сразу дал в морду.
Это не спонтанная рандомная ситуация.
Это закономерный исход предыдущего виктимного поведения дохляка.
Если вопрос стоит так:
"Пачаны, мне через пять минут на стрелку с верзилой-бугаем-психопатом. Два часа назад я у него прелюдно отсосал, а потом он сказал что теперь убьет меня, потому что педиков надо мочить нещадно.
Че делать? Че там, ваше КПТ то мне поможет прямо сейчас, или это очередное бесполезное шарлатанств блеать ?!"
Если так вопрос ставить, то тебе в этом мире ничего не поможет, кроме пистолета с одной пулей...
В реале, случаи беспредельно жестокого обращения тоже случаются довольно часто. Но все же, в большинстве ситуаций, все происходит не так быстро.
У жертвы групповой травли, почти всегда есть время и шансы переиграть ситуацию в свою пользу, и сменить ранг в группе.
Но для этого, ей нужна здоровая самооценка.
А она берется из здорового мышления.
> виктимного поведения
дальше не читал
Молодец.
Ну ты на объективные показатели смотри а не на мысли, может ты по-новому что делаешь или проблема уже не беспокоит. Выходишь из дома и идёшь проверять в общем
у меня кстати боязнь наездов в большей степени из-за боязни получить физическое увечье, совсем не боль. Даже унижение при всех для меня менее страшно, чем физическое увечье.
Ну ты включи приятную музыку, расслабься, и представляй как тебе дают пизды, короче применяй экспозицию
Я сейчас анаприлин упарываю, чтобы на улицу выходить, хватает часа на 3. Есть более действенное и лечащее средство. Прозак не помог.
Ты тредом ошибся, кайфожор ебаный.
Я социофоб, всё верно.
Чё делаешь на улице когда под баффом находишься?
В магазы захаживаю, к родне забегаю и т.д.
Виктимной омежке НЕПРИЯТНО !!!
Почему парни боятся знакомиться с девушками на улице? Почему под алкоголем знакомство протекает легко и без страха, и на следующий день без промилле в крови люди все равно боятся знакомиться, ведь опыт под пивом был успешен?
почему парни легче знакомятся с теми, кто их боится, чем с теми, кто сам желает познакомиться и делает это напористо?
А как должно быть на твой экспертный взгляд? И раз уж мы в КПТ-треде, какое отношение твой вопрос имеет к капете?
Я этот вопрос сейчас собираюсь прорабатывать. Помню однажды ехал в автобусе, а рядом девочка стояла. В наушниках. Ну я постеснялся и написал ей смс на своем телефоне, типа хороший шарфик, она такая - спасибо, а я - оставишь номерок? - а она... А она начала писать "не оста.." а потом вышла из меню смс и номер таки оставила. Через 10 минут меня начали звать и улюлюкать сзади автобуса, выкрикивая какие-то оскорбления (тян рассказала одноклассникам как я подкатывал). Так вот. Что это была за хуйня? По номеру девочка тоже стала морозиться типа ниче не знаю это не я оставляла вам
Пиздец, что за ебанутый поток сознания? ты сам понял что написал, и при чем тут алкоголь? Ты ебанутый что ли?
ЗАБЕРУТ В К0ПТИЛЬНЮ
Про алкоголь выше, это отдельная история
Самое интересное, что я охуел от этих улюлюканий и встал с намереньем вписать в табло, но у автобуса остановка и они быстро выскочили
Просто ты чмоха и омега ебаная, не бери в голову.
"-Сделал комплимент - отвечу спасибо, из вежливости.
-Просит номерок - пошел ка он на хуй, выглядит как омега ничтожный.
-Хотя погоди, осмелился подкатить, да еще и в оригинальной форме...
-Лучше дам номерок, на всякий случай. Может сгодится мне, как дружок-помошник.
-Нет, все-таки выглядит он как лошок, ну его нахуй.
Расскажу-ка своим Ерохиным, что подкатывал Пусть опустят его, прилюдно.
-Тогда точно не будут сомнения терзать, что зря отшила.
А если он их осадит - значит нормальный самец, и я сначала ошиблась.
- Тогда можно будет с ним и замутить чего-нибудь интересного!
-Да, точно, так и сделаю!
Эй, Ерохины! Прикиньте че щас было!"
............
чмоха?
ага, потом тебе хребет сломают и ты больше нихуя не сможешь сделать в своей жызне)
Где сломают? В маняфантазиях что ли?
у тебя за губехой
Потому что у них есть какой-то страх. Если им удаётся обойти его (т.е. избежать встречи с ним), то ситуация меняется и уже не представляет угрозы. Но страх не проработан, он остаётся и новая ситуация такая же угрожающая, как и раньше, пока не будет изменения в обход страха. Чтобы избавиться от страха надо вычленить именно его и не избегать этого аспекта при знакомстве, а наоборот провоцировать угрожающую ситуацию. Например, парень боится критики со стороны девушки, того что для него это будет болезненно. Он вычленяет эту мысль "я не вынесу критики" и намеренно её провоцирует, чтобы переубедить себя и попробовать вытерпеть эмоциональный дискомфорт от критики, объясняя себе что это просто чувства и они пройдут, плюс работать с ам, вызывающими эти чувства и смягчать их. Если он работает так, то становится более стрессоустойчивым и социально адаптированным. Если он избегает критики и идёт в обход, то ему приходится избегать многих аспектов в общении (тем для разговоров, близости, самораскрытия, доверительного общения и т.п.) и его страх хоть и смягчается немного, но остаётся.
Я бы добавил "некоторые" перед каждой переменной в твоём предложении. Потому что если человек боится, то от него меньше ждут агрессивного поведения (критики, наездов, грубости).
В догонку:
Алкоголь становится костылем для обхода устрашающего триггера: за счёт сужения сознания и социального оправдания для менее адекватного поведения в обществе, человек человеку легче вести себя более эмоционально, открыто и игнорировать обратную связь от реальности. Чтобы так же вести себя в трезвом состоянии ему необходимо снижение самокритики (которую с алкоголем дают социальные стереотипы) и проработка конкретного страха через опровержение ам и поведенческие техники.
Это пикап тред? Какие истории нужно рассказывать тян при общении? Что делать, если тян хуево слушает? Тоже как-то прорабатывать?
>прорабатывать
Суслик, плиз.
Тренируйся интересно рассказывать. Периодически задавай ей пошлые вопросы. Если хуёво слушает потрогай её за жопу или дай леща
> Если хуёво слушает потрогай её за жопу или дай леща
Вот двачую, главное потом сюда отпиши как все прошло.
А ты тоже хочешь быть психтером чтоб раздавать такие советы и заставлять омеганов их выполнять с пруфами?
Да, было бы пиздато. А сам сидишь нихуя не делаешь.
>А сам сидишь дрочишь
пофиксил
Начал бегать, пульс около 175, когда закрываешь останавливаюсь и иду пешком. Это нормально? В общем бегал 30 минут. Не упаду с инфарктом?
>закрываешь
заебываюсь
При чем тут КПТ?
дядя, ты дурак?
Не маняврируй, как связан твой бег и КПТ?
Веревочкой
В /fiz, животное.
Ошибся вкладкой.
Лох и чмоха.
Бегай медленно, чтоб выше 150 не поднимался, купи пульсометр и по нему ориентируйся
Кекнул с бегуна
Зачем медленно бегать, если можно быстро ходить?
Бегать потому что прикольней, ты как бы подпрыгиваешь такой и в полёте да, а быстро ходить это для лошков торопливых
>эти проекции
Лечись.
Тебе неприятно, чмоха?)
Боже, какие уёбки сюда набежали, а ведь нормальный тред в целом был.
>брухледебилы
>буддистодауны
>шизотерики
>нормальный тред
Я вот смотрю стрим Абу и мне кажется что он социофоб. Как думаете, он сидит в этом треде?
Он у денчика в треде сидит
Ссылочку, пожалуйста.
Конечно социофоб, у нас в школе хачей по страшному чмырили, думаешь это не накладывает отпечаток на психику?
Так он из твоей школы? И что с ним было?
Лол, он на стриме сказал что КПТ прошлый век, и он давно денискины вебики купил уже.
В 90х начале 2000х во всех школах хачей чморили, ибо их было мало и они не могли дать отпор.
вебики за донат для серверов
Нохчей, ингушей, и дагов уже тогда ссались трогать.
>Нохчей, ингушей, и дагов
Как это вообще можно различить не будучи погруженным полностью в среду их обитания.
В /me или /fiz иди, причём тут КПТ?
Притом что твоя мамаша-шлюха не научила тебя читать ветку до конца.
Тревожность последние недели две зашкаливает, не могу уже больше. Если я куплю какой-нибудь флуоксетин, буду пить его и параллельно заниматься КПТ, так нормально будет? Меня после отмены не сильно колбасить начнёт?
Сильно. Я после фeнaзепамa был раздражительным как какая-то тёлка во время месячных и думал о самoвыпилe.
Упарывай прогрессивную релаксацию же.
Попробуй реимпринт в соседнем треде
Диафрагменное дыхание, прогрессивная релаксация тебе в помощь, таблетки без назначения врача пить - не лучший вариант
В рашке ходить к врачу - не лучший вариант
Лучше чем манясамолечение транквилизаторами и АДами.
Лучше реимпринт
Разве что когда тебе не нужен результат.
Разве что когда тебе лень оторвать жопу и сделать реимпринт
С таким же успехом можно и воду в сите носить
Ну фенозепам одно, мб с флу другой результат будет?
Пытался, не помогает совсем.
Был фанатом бурхаева долгое время, не помогает вообще.
Тоже пробовал, помогает на непродолжительное время.
У меня наследственная депрессия, какая-то а....-депрессия, точное название не помню. По материнской линии самоубийц на фоне депры было штук 5.
Как понять не помогает вообще? Что конкретно не получалось? Другим помогает
Это бесполезно
Эндогенная депрессия? беги к врачу
Как и реимпринт, ты начинаешь что-то понимать.
Это еще доказать надо
Ну результатов абсолютно никаких не было.
Да, именно. Только вот название вспомнил. Врач ставил эту хуйню года 4 назад, я тогда забил на лечение и ПНД. Сейчас вот в последнее время ужасно себя чувствую, ад просто.
Практикуй осознанность, не обращай внимание на тревогу, отвлекайся от неё, думай о другом и делай что-то ещё. Чем меньше на ней концентрируешься и борешься, тем быстрее оно проходит, по крайней мере у меня так
Пацаны, а знаете как можно удобно тренировать голос если вы например социофоб и стесняетесь это делать дома из-за мамки или соседей? В общем надо ездить на машине и орать внутри, петь песни и так далее, рекомендую короче, вообще охуенчик
И никто не услышит, вот!
Лучше сидеть на губе и орать на обмазывшегося говном офицера без погон.
Боюсь, что у большинства социофобов нет машины. А так способ норм.
Парурез кун на связи. Резко прихлынула тревога. Дело в том, что люди, на уровне моего ума и желания учиться и работать, уезжают минимум в ДСы, максимум за бугор. Поголовно. Один я привязан к родной Россиюшке чем-то внутренним, то ли привычка, то ли родители, то ли просто не могу в другой стране жить. Но обидно что они, люди моего уровня развития реализуются в жизни, а я так и останусь в своем миллионнике рвать жоау за копейки и нуль реализации. Что мне делать то блядь в такой ситуации?
Ты парурез лечишь или что:?
Да лечу я, у меня помимо него еще постоянно тревога нахлынивает, я уже не могу блядь
Ну так а психолог что на это говорит?
1) это сейчас возникло, а я был днем на приеме
2) он таки психотерапевт, а не психолог. Думаю, что это не к нему
>психотерапевт, а не психолог
В данном контексте это одно и то же.
>В рашке ходить к врачу - не лучший вариант
Почему? Все врачи плохие?
Опачки, обобщение, когнитивная ошибочка детектед.
Проработайте, пожалуйста, эту проблему.
Лол, психотерапевт и есть психолог. Психолог + мед.образование + повышение квалификации на психтера=психотерапевт.
http://www.the-village.ru/village/city/city/126893-kak-vse-ustroeno-psihoterapevt
> Почему? Все врачи плохие?
Лечись от максимализма, маня. Большинство - говно. Проработал тебе за щеку
У нас, к сожалению, ебанутое разделение.
Психолог - не медик, формально имеет право консультировать только по вниманиемежличностным отношениям.
Психиатр - врач, может назначать таблетки и на самом деле только это и делает, вертел он на хую все эти когнитивные ошибки.
Психотерапевт - психиатр + пара месяцев курсов. Может назначать таблетки и та-дамзаниматься психотерапией. Т.е. тем, чем к чему психологи имеют гораздо большее отношение и потратили на это дело 5-6 лет, а не два месяца курсов. Но всем похуй. Именно психотерапевты имеют право и назначать таблетки, и консультировать в том числе и по внутриличностным проблемам. На деле все кладут на это хуй и труъпсихотерапевты это всё-таки психологи по образованию либо толковые психиатры, которые шарят в теме.
На западе же классификация не содержит подобной шизофрении. Психотерапевты - это психологи по образованию. Врачи тоже могут быть психотерапевтами, но доучиваться придётся дольше, потому что одно дело физиологию изучать, и совсем другое психику на более высоком уровне (в иерархии). У них даже клинические психологи это просто психологи-консультанты, а не как у нас полумедики.
>Психология — это математически точная наука
статью писала баба психолох баба :DD
Да что ты говоришь? Небось каждого российского врача на профпригодность проверил.
Че мне делать то ало? Депрессия намечается, что все уедут в пендосию с мозгами, а я потенциал свой в жопу засуну :(
Пидорство какое-то. Обидно за державу же, лол.
Ахахах, бабанакухню, да??)))))) :DDDDD xDDD
Ну бля запиши мысли эмоции на бумажку и сходи к своему терапевту. Потом расскажешь что да как. Он просто так что ли деньги получает?
Дак я через 8 дней тока аойду к нему
О, очередной мамкин фантазёр-достигатор. Скажи, каков твой минимум для комфортной жизни? Тебе ведь мало интересной работы, хорошего здоровья и чтоб бабы давали, да? Тебе надо жить за бугром и получать минимум 30к$ в месяц не въёбывая, тусить с элитой, жарить киномоделей?
Так что тебя волнует? Несправедливость? Или ты по финансам и навыкам можешь реально уехать из расеи:?
Дело в том, что меня будет будоражить, что какой-то чел моего уровня во всем уезжает за бугор и становится успешнее меня. Причем я сам еще даже не знаю, хочу ли я туда. Но как минимум я не хочу оказаться оутсайдером с большим потенциалом. Что мне делать, вправьте мозги плиз! Скадите каккю еибудь не столь очевидную вещь для меня, которая мне все разъяснит.
Теоретически я могу уехать, другое дело, смогу ли я жить там и захочу ли и смогу ли вообще психологически себя перенастроить
Ой иди в жопу кароче парурезник
Погоди, я еще не отписал о жольнейшем плане и ходе лечения. Хотя, завтра.
Дальнейшем* быстрофих
Достаточно всего лишь перенастроить себя психически - и ты все сможешь. Что для этого нужно делать - 15 минут в день уделять ведению автоматическим мыслям
Я тут поразмыслил и решил, что никогда не поздно будет что-то изменить и решил качать дальше скиллы. Бля лучше стало. Вот что кпт животворящий делает......
Это временное улучшение настроение. КПТ - это долгосрочное занятие. Но это занятие гораздо показательней, чем это временное улучшение самочувствия. Главное - не забивай и дожидайся результата, постоянно прорабатывай мысли
>прорабатывай мысли
Суслик, плиз.
у тебя iq случайно не 160?
>денисовец незаметен
Ты видимо думаешь что ты какого-то высокого уровня, и что для тебя все двери в этой жизни открыты, что у тебя есть какой-то потенциал, что ты не один из миллиардов лузеров, которые думают точно так же и в итоге сосут хуй? что у тебя здоровая психика и ты не парурезник-социофоб? Люди твоего возраста, которые чего-то реально достигают, на самом деле не твоего уровня - ты, можно сказать, в жопе. Ставь реалистичные цели, тебе ещё дохуя чего нужно исправивать перед каким-то успехом
>быстрофих
Похоже парурезник ещё и паркенсонианист.
И все сразу невзлюбили парурезника, за его желание "предать Родину", вырваться из навозной ямы, и вообще - быть не таким как все.
Лолка, парурезника подебывают за его манеру бесконечно ныть из-за своей проблемы
Скорее за его желание, чтобы вместо него другие всё поразмыслили и раскидали по полочкам причём быстра. Сам он размышлять похоже не то что хочет, но судя по его сообщениям и грамматике, он не вполне может это делать.
>люди, на уровне моего ума и желания учиться и работать, уезжают минимум в ДСы, максимум за бугор.
Неужели уровень настолько низок?
>вправьте мозги плиз! Скадите каккю еибудь не столь очевидную вещь для меня, которая мне все разъяснит.
Кекнул, с этого писюна, ищущего кто ему вправят мозг на сосаче.
Я НЕ НА ДИКТАНТЕ!!!!! ПОНЕЛ?
Мой уровень позволяет общаться с каждой прослойкой общества на ее языке.
По-моему, мысли извне могут помочь мне принять правильное решение и/или успокоиться. И да, они могут быть не столь очевидны мне, как другим, по крайней мере, сейчас.
и я юзаю что-то среднее между двумя стилями
Накидали лучшеб какойнить хуйни сюда, но мне уже похуй, я рациональные доводы уже написал себе, дабы не повторялось
У меня тут небольшое противоречие возникло. Если меня отпиздят - то это не конец света, я просто встану и пойду дальше.
Одновременно с этим, если меня захочет отпиздить альфач - а я его сам отпизжу - то альфач потеряет уважение, и поэтому альфач не будет пиздить всякого мимопроходима, а лишь того, в победе над тем, кто слаб.
Но в таком случае у меня появляется реальная причина бояться быть отпизженным - это потеря социального уважения, ведущая к изоляции.
Одновременно с этим, если меня захочет отпиздить альфач - а я его сам отпизжу - то альфач потеряет уважение, и поэтому альфач не будет пиздить всякого мимопроходима, а лишь того, в победе над тем, кто слаб.
Но в таком случае у меня появляется реальная причина бояться быть отпизженным - это потеря социального уважения, ведущая к изоляции.
Даже внутри вроде бы готовой группы (одногруппников с пту или детворы на остановке) неизбежно присутствие разных интересов и незавершенных конфликтов. Внутри есть люди, с которыми можно сдружиться и создать свою мини-группу, и они легко встанут на другую сторону, дай только лидера и протекцию, что поднимет их ранг под новым (моим) началом незнание предшествующего. Возможный конфликт с лидером вызовет резонанс и раздел мнений, если этот конфликт присутствует в группе, даже если половина группы (условно) будет за человека - остальная половина будет присматриваться и наблюдать. Первый человек, спровоцировавший конфликт рискует авторитетом при проигрыше, так как у всех сторон есть свои (даже потенциальные) сторонники, которые усиливаются при победе стороны
>быть отпизженным - это потеря социального уважения, ведущая к изоляции
Авотхуй.
Не могу до конца определиться, мысль, что ТНН - это рационально или не очень?
Лично я рациональных этому возражений не видел.
Не стоит вскрывать эту тему...
>ТНН - это рационально или не очень?
Ну вообще ТНН - это защита отрицанием.
Защита от чего?
От фрустрации наверное.
Отрицание чего?
Как же я мог забыть название этого замечательного чувства. КПТ что-нибудь говорит по поводу фрустрации? Недавно начал читать Бернса и все никак не могу смириться с мыслью, что у меня может быть депрессия, хотя по опроснику я попадаю в ее рамки.
Отрицание нужды половозрелого человека в половом партнере наверное.
Да, фрустрацию надо принимать и не бояться её
Ну кто тут угорает по ричардсу, вчера начал 6 неделю, за время пока занимаюсь снизилась тревожность и поднялось настроение, не знаю от ричардса или я просто адаптировался на новом месте, буду продолжать ебта.
А "тян нужны" это отрицание отсутствия нужды половозрелого человека в половом партнере?
Дропнул на 11 неделе из-за усиливающегося невроза при чтении
Кекнул с тебя, это не ты тут до этого отписывался о ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ РЕЗУЛЬТАТАХ, как раз на 11 неделе?
>А "тян нужны" это отрицание отсутствия нужды
Принятие факта нужды. Если конечно человек не асексуален по своей природе.
Временное улучшение после каждой недели было + некоторые техники типа замедления действительно помогали. Но потом инфы стало слишком дохуя и я стал нервничать от того, что нихуя не запоминаю
Но там же нихуя запоминать не требуют ПРОСТО ЧИТАТЬ, проиграл с тебя ну да похуй.
требуют и запоминать и записывать
Ну хуй знает. Как по мне так в кпт запоминать нихуя не нужно, достаточно просто понимать чё как работает и ориентироваться в техниках
Чет на 6 неделе нихуя запоминать не надо, просто читаешь а оно само в голове откладывается, тебе же не надо все ДОСЛОВНО знать, главное суть понимать, по крайней мере суть всех сопроводительных материалов до 6 сеанса я могу объяснить, может там что изменится дальше хз
А что насчет выхода из нее, есть в КПТ руководство к действию?
>есть в КПТ руководство к действию?
Записываешь мысли
@
Даешь рациональный ответ
@
Подвергание фрустрирующим обстоятельствам
Меняешь отношение к вызывающему фрустрацию стимулу либо избегаешь его
>избегаешь его
Это не метод кпт, это метод манек
Фрустрацию можно использовать для избегания нежелательного поведения, это тоже один из методов кпт
Причем тут природа? Там множество факторов.
Помогите дебилу! Вот нашёл я негативную мысль, записал её в таблицу, придумал рациональное опровержение - дальше то что? Как понять, что я поменял свою мысль в более рациональную? Над ней надо как-то дальше работать(читать пару раз в день например) или искать следующую до общего улучшения состояния?
Надо проделать это дохуя раз и ты начнешь замечать, что в некоторых ситуациях стало намного легче.
Поймёшь. Работай как удобно
Психаны, может я тут не к месту, но у этого вашего Эллиса есть книга, посвященная отношениям с тян, а найти ее мне не удается даже на ангельском. Может кто-нибудь знает, где найти?
http://www.labirint.ru/books/287668/
Если хочешь что-то лёгкое и адекватное по отношениям, могу порекомендовать проект Тимура Смирнова "Обыкновенные парни", а так же раннюю книжку простите меняБрухляева "Зверский самец Как стать мега-гуру", реально хорошая книжка (а вот проработочки его не очень).
Если хочешь что-то сложное, но крутое, то читай книги Дэвида Шнарха "Страсть и супружество" и "Близость и желание", в первой больший акцент сделан на отношениях, вторая на сексе, но в обеих хватает и того и другого. Там описана глубокая философия отношений, после прочтения у меня вышла черепаха многое в голове встало на место.
А тян есть у тебя?
Сейчас нет и пока я не готов к таким отношениям, которые я хочу.
Не готов? Но ведь ты пишешь что у тебя "многое в голове встало на место". А что именно? И какие отношения ты считаешь приемлемыми, после прочтения?
Более взрослые, ориентированные на брак, с большей моей ответственностью за них. Последние я проебал как раз из-за своей инфантильности, из-за того, что избегал решать проблемы и пускал всё на самотёк. Сейчас же планирую решить кое-какие слабые места в своей жизни, а потом начать новые отношения, с более серьёзными намерениями.
Суть:
Эмоциональные и поведенческие проблемы в большинстве случаев вызваны не окружающими обстоятельствами, а нашими интерпретациями, нашим ошибочным мышлением, поведением и привычками, которые формируют нашу жизнь в долгосрочной перспективе. Корректируя мышление мы изменяем свои чувства и поведение (иногда верно и обратное).
Какие проблемы можно решить с помощью КПТ?
Депрессию, тревожность, социофобию, другие фобии, ОКР, зависимости, расстройства личности и даже шизофрению (частично и не всегда).
С чего начать?
Начать можно с книги Бернса Хорошее самочувствие, в ней с самого начала объясняется суть и практика, а дальше разбираются конкретные проблемы (низкое самоуважение, лень, вина и прочее). Так же можно посмотреть самих Бека и Эллиса, Джудит Бек, МакМаллина и всех остальных, кого найдёте по ссылке. Имеется в наличии кошерный тренинг Ричардса по социофобии, в нём представлен набор достаточно универсальных техник, которые можно использовать для самых разных проблем.
Направления:
Самые известные представители: Когнитивная терапия Аарона Бека и РЭПТ (Рационально-Эмоционально-Поведенческая Терапия) Альберта Эллиса. Если кратко, то Эллис делает акцент на более общих когнитивных структурах (жизненная философия, общие убеждения), а Бек на более конкретных (так называемых автоматических мыслях). Это просто особенности подходов.
Как долго?
КПТ считается краткосрочным методом (от 20 до 30 сеансов), на практике всё очень индивидуально. Самостоятельная работа обычно идёт медленнее, чем с психотерапевтом, и это нормально. Рассматривайте КПТ как долгосрочную практику обучения рациональному и прагматичному мышлению и поведению.
С терапевтом или самостоятельно?
И так и так. Если есть возможность работы с терапевтом, то совсем хорошо. Сейчас пошёл тренд работы по скайпу и для КПТ это возможно.
Чем КПТ отличается от превозмогания?
КПТ это не тупое превозмогание (“делай через силу”). Задача КПТ изменение не только поведения, но и чувств. Для этого используются как когнитивные, так и поведенческие техники, с помощью которых изменяются патологические схемы и чувства, с ними связанные. Конечно, иногда есть смысл делать что-то умеренно превозмогая, но КПТ это не пикап тренинг, здесь нет жёстких обязательств, насилия над собой и прочей хуиты, всё делается ради психологического комфорта в будущем. К тому же превозмогание игнорирует проблему тревожности, что может усугубить проблему (усилить тревожность, но не научить с ней справляться). КПТ же наоборот, учит человека справляться со своей тревожностью, управлять ей и выдерживать, если ситуация того требует, что способствует её снижению с практикой и постепенным повышением уверенности в проблемных ситуациях.
Как конкретно работать с поведением?
Поведенческие техники можно разделить по объекту воздействия на: физические симптомы и, собственно, поведение. К первым относятся методы саморегуляции, релаксации, дыхательные техники. Ко вторым - поведенческие эксперименты, планирование, наблюдение, отработка нового поведения. Людям с тревожными расстройствами (фобиями, ПА, тревожным расстройством) нужно обучаться управлять своей тревожностью и для этого используются техники первой группы. В других случая используются разнообразные поведенческие техники, например социофобам иногда банально не хватает навыков общения и можно предварительно отработать шаблоны поведения в безопасной обстановке (с терапевтом, в группе, дома перед зеркалом).
Как конкретно работать с мыслями?
Есть концепция, описывающая влияние мыслей на чувства (ABC в РЭПТ, СМЭР в КТ и прочие), и есть мишени - автоматические мысли. Для изменения чувств необходимо изменить связанные с ними мысли. Технически изменение мыслей состоит из:
- определения существующих негативных мыслей
- выявления их ошибочности и уточнения конкретного типа когнитивного искажения (необязательный этап, но может повысить эффективность)
- придумывания рационального опровержения. Это может быть как радикально противоположное по смыслу высказывание, так и в целом похожее, но с гораздо менее выраженным противоречием, например не "как же меня заебали эти мудаки", а "желательно держаться подальше от этих людей, но пока придётся их немного потерпеть". А может быть это будет вообще новое убеждение, которое автоматически исключает патологическое (Например, вы прокачиваете мысли о самоуважении и принятии себя и важность критики автоматически снижается). Желательно чтобы новые мысли были близки к вашим целям или ценностям, чтобы в них можно было поверить.
Варианты работы с мыслями:
- дневник в тетрадочке или на пека / смартфоне / планшете, майндмапы, таблицы в ворде и экселе, как угодно ещё
- проговаривание вслух, внутренний диалог, визуализация
- позитивное или негативное подкрепление желательных/нежелательных мыслей
- поведенческие техники: изменение мыслей через изменение своего поведения
Материалы: https://drive.google.com/folderview?id=0B68VR0OF39sdRXNqbUI2NG5qY2c&usp=drive_web
Ссылки: https://drive.google.com/open?id=0B68VR0OF39sdOTJYZGZxLUVJYXc
Конфа: https://join.skype.com/lVJ2ysbt1mEJ или постучаться к username1968 / https://telegram.me/joinchat/AXShSQcfgK5oDiuDnPFQJA
Предыдущий тред: https://2ch.hk/psy/res/588126.html