24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Суп, джаваны. Дело в том, что мне нужны советы мудрые. Нашёл где искать, ага. Итак, я долбоёб 26 лет, дропнувший работу быдлоадмина и не особо успешно пытающийся вкатиться в погроммирование. Сначала я наслушался охуительных историй о том, что для работы джуном не нужно практически ничего, кроме ббазовых представлений. Почитал книжки, попробовал. Нихуя. Закончил курсы по SE, снова нихуя. С большим трудом попал в джава-школу, которую организует T-Systems, ебашил два месяца, освоил спринг, хибер, мавен, EJB, REST, накатал своё небольшое веб-приложение, имитирующее полностью функциональный интернет-магазин. После обучения половину группы (было человек 15) взяли на работу на вкусные стартовые 60к, остальным пообещали, мол, мы с вами свяжемся. Пообщался я с народом, понял, что их "свяжемся" может означать приглашение на работу через месяц, два, пол года, а может, собственно, не означать вообще ничего. Естественно, нехуй тут ждать у моря погоды, надо идти хоть куда-то джуном. И знаеш что, антоша? Меня снова наебали! За последние пару недель я написал примерно в десяток рандомных контор с хедхантера (то есть во все, под требования которых я более-менее подходил) и внезапно оказалось, что я нахуй никому не нужен. Я даже не то, чтобы пролетал на собеседованиях, меня на них тупо не зовут. За всё это время я получил один единственный оклик - попросили показать примеры кода, а неделю спустя сообщили, что вакансия уже закрыта. Как мне, долбоёбу, найти работу кодером в ДС2? У кого не спросишь - все рассказывают охуительные истории о том, как нашли работу не зная вообще ничего и на собеседовании с трудом отвечая на идиотские вопросы об устройсве коллекций. Исходя из этого мне кажется, что уж сраной связки спринга и хибера должно быть вполне достаточно, дабы устроиться джуном на... Блять, да мне уже похуй на зп, я бы и за бутерброды пошёл в качестве стажёра, так нибирут же! Может кто-то может посоветовать годные конторы, которые готовы взять джуна или поделиться хоть какой-то информацией?
>>117858301 Да я, знаешь ли, заметил уже, через несколько дней будет ровно 7 месяцев, как я хуй сосу без работы, а эникеить уже нет никакого желания. Да и после того, как на ставку в 60к взяли чувака, у которого из 2 приложений на показе одно лагало, а второе вообще не запустилось отступаться от цели уже ну совсем не хочется.
>>117858559 Тому куну, про которого я написал было 32 и он никогда не занимался программированием.
>>117858559 А где ещё искать, как ни там? Вроде практически все нормальные конторы первым делом туда вакансии заливают. Походил по разным епамам, там тоже глухо, ищут одних помидоров на зп в 150к.
>>117857961 (OP) жабомакак много, индусы демпингуют. Дотнетчики тоже давно икры не ели. И только в лагере плюсов ничего не меняется, потому что всегда нужно.
Пробовал вкатиться в веб- парашу (JS, PHP), устроился на дистанционку и охренел от тупости работы - то кнопку добавь на сайт на вордпресе, то плагин, еще какую хрень. Обезьянья работа.
Хорошо что неплохо шраю С++ (на самом деле плохо, но на собеседовании прокатило) и устролся Qt джуном, сложно но уровень задач выше и интереснее.
Ох уж эти сказки о "старости" - видел пару случаев, когда пару старых пердунов вкатывались в качестве джуниоров в проект, а потом более молодых и скилловых юнцов выпинывали нахуй, ибо те не умели в коллективное общение\разум\решения задач из-за своей хикконатуры. А старики тут как тут. Другое дело если ты вообще даже не программировал на каком нибудь сраном паскале до 25 лет, не имеешь нужного склада ума и решаешь идти погромиздом - тогда да, 95 % фейлятся.
>>117860250 В универе писал на плюсах немного, но это давненько уже. Ну и, сам посуди, если народ, учившийся со мно взяли на зп в 60к с точно такими же навыками, подразумевается, что я не совсем хуй собачий. Другое дело, что нет опыта коммерческой разработки, а это огромный минус.
>>117857961 (OP) Везет тебе, меня в свое время туда не взяли. Но я нашел работу по java все равно, тоже почти нихуя не зная. Ты вступительные испытания хорошо ответил?
Возраст важен только для начинающих - понятно что предпочтут молодого и шутливого джуна, но для мидлов/сеньоров возраст=опыт и если это не дноконтора, то возьмут более опытного.
>>117859798 Как вакансия называлась? Я вот хочу заниматься фронт-ендом, верстаю, JS учу. Неужели я плохой путь выбрал? Так-то очень доставляет делать красивенькие сайты, прямо то занятие, о чем я всегда мечтал.
Все, кто пишут, что в 26 слишком старый, идут нахуй. Знакомый устроился джава джуном, в свои 30 с хвостиком я не ебу сколько ему, в диапазоне 30 -35 . И это в Украине, где ИТ конторы атакуют все. Ебаш анон, рано или поздно и ты найдешь свою контору мечты.
>>117860778 >Ты вступительные испытания хорошо ответил? В школку-то? Тест прошёл где-то на 70 из 100, на собеседовании держался норм, хотя ебали по разным мелочам почти час. Нормально прошёл оба показа, сходил на собеседование на один проект к ним (не технического характера собеседование, к слову), а потом получил писмо счастья, мол, пока не можем вам ничего предложить.
>>117857961 (OP) Слушай сюда. 1. Заведи какое-нибудь говно на гитхаб или подключись к ОСС говну, немного его ковыряй что были коммиты. 2. В резюме пиши Middle Java Developer. 3. Наври про опыт работы. Придумай про удалёнку или про то, что ты работал не только быдлоадмином, но и дёргал джаву. 4. з/п просить чуть ниже рынка для мида. 5. Изучи нормально КореДжава и алгоримы+структуры данных, многопоточность.
>>117860508 >Как успехи в обучении? Штыдно сказать, но пока только эту вот штуку кончил. Впереди философия джавы или полное руководство Шилдта - пока не решил. А тут ОП с его проблемами в поиске работы в ДС2. И что-то меня напрягло, что в моём ДС3(4(5)) удастся что-то найти. Хотя я рылся на всяких порталах с вакансиями и пришёл к выводу, что java - язык, на который больше всего спроса в моём городе.
>>117861225 Ох, не знаю, не умею я пиздеть, сразу поймут, что я нихуя не знаю и никогда реально не работал.
>>117861539 Айти нравится, админить не привлекает, а кодить норм. Вроде бы выбор очевиден. Да и собсвенно, куда ещё? По образованию я у мамы инженер-математик.
>>117861487 Ты сам пробовал? Ты знаешь, каковы ощущения, когда ты нашел и пофиксил баг, за которым пару дней ганяешься? А куда людям ломится? Кушать все хотят
>>117861755 >Ох, не знаю, не умею я пиздеть, сразу поймут, что я нихуя не знаю и никогда реально не работал. Поэтмоу нужен ОСС. Нужен английский. на худой конец можешь сходить на апворк поработать.
>>117857961 (OP) Так ты не с того начал. Ты нацпредатель, вот именно поэтому тебя никуда не берут. А твои навыки это вторично. Это нарастающая тенденция. Скоро все нацпредатели по помойкам шастать будут.
С нынешним курсом рассеяне будут теперь заместо индусов на меджународном рынке - и знаний много не требуется и на хлебушек будет деньжат хватать. Алсо скилл будет развиваться так и так.
Такой план. Карьера программиста не взлетает. @ Идёшь репетитором для школотронов по джаве. @ Учишь за 300р в час 3-4 спиногрызов по этой >>117861239 книжке
>>117861762 >Ты знаешь, каковы ощущения, когда ты нашел и пофиксил баг, за которым пару дней ганяешься? Разумеется, сам вот недавно пилил софт для управления большим электронным табло работаю инженегром с собственным протоколом, прога должна была в том числе читать инфу из базы, ну и тд, так 2 дня ебался с одним багом, пока не нашел причину. Алсо мне припекает с этих ваших джунов хуюнов и тд, не понимаю ничего в этом говне.
>>117861796 Прораб тоже нормально зарабатывает, а если вертит начальника участка вокруг хуя, то еще и ворует втрое больше, чем зарабатывает. Даже сраные монолитчики неплохо зарабатывают
>>117862494 > уже полтора года говорю, что программисты уже на хуй не нужны, за еду будете работать. Просто ты либо толстый, либо тупой, либо живущий в манямирке. Либо понимаешь под программистами исключительно хуевых похапемакак. В любом случае смысла к твоему мнению прислушиваться никакого. Особенно сейчас, когда ИТ вообще и программинг в частности - одна из немногих областей где реально устроиться за валюту и крутить на хую курс рубля и многоходовочки Пу.
>>117859705 Нахуй плюсы. Голый С, Python3, да Golang через тройку лет взлетит окончательно, особенно, когда допилится gomobile. Остальное нинужно, особенно жаба.
>>117863178 Я 10 лет программист на Java / Scala, недавно искали в контору Васю для поручения ему всей черной работы - блядь, 150 отзывов в первый же день. Хуем тебе по губам поводят, валюту он крутить собрался, фантазер.
>>117857961 (OP) Наверное в возрасте проблемы для джуна. Это странно, но другого объяснения нет. У меня похожая хуита (правда за бутерброды не готов, но я и не джун).
>>117863416 >и том, что он бесплатный. Идея тоже бесплатная в коммьюнити версии. А для опенсорс-проектов можно и полную бесплатно получить (я получал).
>>117863316 >>117863416 похуй на среду разработки, идея, нетбинс, ЭКЛИПС - ты толжен уметь их всех. Вобще стоит разобраться в эклипсе, он условно самый сложный, и ЛИДЕРЫ РЫНКА, которым жалко денег на лицензию, часто его используют.
21 лвл. Дс2. Около 2х лет писал на python но все своими силами, так что в паттерны не могу и прям промышленного опыта нет. В последний год мутил стартапчик на деньги мимо-инвестора, так что прокачался как PM. Давно знаю друга-ровесника, который в силу наследственности (батя работал несколько лет в Питерском отделе Oracle) угорал по джаве. Около пары месяцев назад подбил и меня переходить на нее, раз стартапчик загнулся.
Резюме на hh висит что-то около 6 дней. Итог: 16 просмотров, 3 перезвонили. 2 из них, ВНЕЗАПНО python, ибо откликался на все, что можно. Сейчас сижу и разбираюсь в PyQt, ибо единственный, кто прислал тестовое задание - контора, пишущая десктопную хуйню для мед. учереждений, как я понял.
К чему я это? Вдруг у анона есть годные мыслишки, куда уйти, если хочется java-backend-highload?
А, да... еще запасной план уйти в контору через 2-4 недели к начальнику того самого друга. Первый раз уже попробовал, но как джавер был не интересен, ибо друг выжирал сам все время у старших как junior и на второго времени у старших не было.
>>117863477 > недавно искали в контору Васю для поручения ему всей черной работы Ну в том и суть. При чем тут всякие днищевакансии для говнокодеров? Там ясен хуй конкуренция большая, а зарплаты маленькие. Так в общем-то в любой отрасли.
> валюту он крутить собрался Давно уже кручу, маня.
>>117863862 Во-первых, я только начинаю (уже 5 лет как начинаю, лол), а во-вторых - я не та зелень, которая тут бегает по тредам и орет про 250К в секунду
>>117863873 Про PyQT - хуйня это. На Python ничего нормального десктопного не напишешь. Либо будет работать медленно, либо подвисать. Иди в плюсы, NET и прочее - они как раз для десктопа.
>>117859705 >И только в лагере плюсов ничего не меняется, потому что всегда нужно Вообще по тому же Яндекс Работа зп у плюсовиков ниже заметно чем у джавистов.
>>117857961 (OP) По моему опыту, на собесе на джуна твои знания нах не нужны. Главное себя показать хорошо. В резюме ври с три короба. Напиши, что фрилансил 5 лет. Вообще оптимально по знакомым искать - так проще всего устроиться, просто что б в конторе за тебя кто-то мог поручиться.
>>117864979 Ну вот, как кто-то что-то скажет про фриланс - сразу КОКОКО ОБОСРАЛСЯ НА ЛЕКЦИИ ПОКПОК ВЛАЖНЫЕ МЕЧТЫ КУДАХ КУДАХ ПРУФОВ НЕ БЫЛО. Как кинут пруф - пусть даже скромного, но дохода - сразу ОЙВСЕ СЪЕБИ НЕ РАЗРУШАЙ НАШ МАНЯМИРОК
>>117865263 Ну не скажи, десктоп очень хорош, но это не про Python. Десктоп реально позелен в долгосрочных контрактах или просто разработке GUI для какого-то приложения. Хорошая сфера, но, повторюсь, не в Python
>>117865168 Все мои знакомые успешные кодеры начали кодить еще в средней школе, то есть лет в 14. К 3 курсу универа они уже работали по специальности, к окончанию - уже имели хорошие строчки в резюме и опыт, сейчас вполне зарабатывают 150 и выше, многие съебали за бугор.
>>117858643 Может ты просто неудачник? Или может слишком охуенно шаришь? Или может сильно умного из себя строишь? Не знаю что сказать. Может..как это социальная инженерия у тебя страдает? Ну там опаздываешь на собеседование, неряшливо выглядишь, ведёшь себя как-то неадекватно. Ну хз короче.
>>117857961 (OP) ОП, а почему дропнул работу админа? Не нравится или перспектив нету? Вообще поясни за админов, потому как я тут именно в них собираюсь, красноглазить и фиксить всякие штуки связанные с сетью и операционками нрав, но я еще колеблюсь может все таки в погроммирование развиваться
Не неси ерунды я джун со старта 5к через год 120к, все после 3 месяцев обучения. Особо много учить не нужно, просто тимлид расписывает что по какому шаблону писать в какие сроки. Не просто конечно, но нужно быть долбаебом чтобы не взяли.
>>117865457 Так я же в ОП-посте всё написал. Люксофту и епаму судя по их сайтам нахуй сейчас джуны не нужны, в крайнем случае - мидлы с опытом от трёх лет.
>>117865498 Да нет, и не хикка, и не выёбываюсь. Да и какая там социальная составляющая, если меня даже на собеседования не зовут!
>>117857961 (OP) У меня обратная ситуация - работаю джавистом уже 3 года, приглашений на интервью - много (хочу в ДС/ДС2), но пока еще никто не взял. Хотя сейчас пару веду, возможно наклюнется. Спрос в основном начинается от 3-х лет (на мидлов). Джуны действительно очень редко кому нужны, только если говноконторка вроде моей.
>>117857961 (OP) Братиша, ты может и не заметил. но стабильность в стране безследно не проходит. Доходы падают, конторы "оптимизируют". Сам в 29 начал подрабатывать программистом. т.к. на соновном месте работы много свободноговремени было. И вот недавно объявлили, что все крупные проекты морозят до лучших времён, т.к. их перестают покупать. Там, гже подрабатывал, штат сократили на 70%. Оставили только таех, кто держит в голове,к ак работает вся основная хуета. что там понаписали. Основное место работы тоже скукожилось - арендуем теперь с бывшими соседями один офис. И это только начала затяжного пиздеца.
>>117865468 Мне тоже 26, и в 14 лет никто из моих знакомых даже слов таких заграничных как "программирование" не слыхал. Все мечтали получить вышку и далее по специальности, из айти у всех к концу школы максимальный потолок был паскаль и в редких случаях самостоятнюельная переустановка шиндовс 98-миллениум
>>117865892 C sharp хорош своим NET фреймворком. На нем отлично заходят десктопные приложения. Хорошо контактирует с базами данных. А база данных + десктоп - очень хорошая связка для заработка денег.
Почитал посты выше, узнал что в основном хуй знает начинают кодить с 14... Как начать это изучать(не важно сколько времени потребуется) мимо-кун 13 лет
>>117865559 > перцы и фирмы с тобой несогласны Ну и что там нынче на С разрабатывают НОВОГО? Не поддержка старого легаси-кода, который заводили еще тогда когда альтернатив не было, а НОВОГО? Микроконтроллеры разве что, да и то те что похардкорнее и куда С++ просто не завезли.
>>117867104 Ну и что там нынче на С++ разрабатывают НОВОГО? Не поддержка старого легаси-кода, который заводили еще тогда когда альтернатив не было, а НОВОГО?
>>117866798 >расскажите про свой первый день на работе? Пришел на работу. Начальник отдела привел на рабочее место, показал где лежат всякие документы - стандарты оформления кода, вики там, где что лежит. Показал что из себя представляет их проект, как его скачать и запустить. В общем первый день собственно по работе я нихуя не делал, осваивался на рабочем месте.
>>117857961 (OP) Ну охуеть теперь. А я уже тут уже проникся духом программирования. Решил, что залудившись мрачном лесу, я наконец нашёл тропу, которая выведёт меня на свет. Начал изучать учебник ОСНОВЫ ИНФОРМАТИКИ. И тут такой тред.
Схожу завтра на работку, а потом пожалуй повешусь к хуям. Хотя нет. Ещё нельзя. Нужно подождать пока умрёт батя и тогда уже можно.
>>117866829 >Как начать это изучать(не важно сколько времени потребуется) Я на всякие курсы ходил по кодингу. В местный дворец пионеров, лол. Ну дома там что-то пилил, но это было сложно ибо не было интернета тогда. Потом когда уже решил идти в кодеры - стал ходить на курсы уже при универе, в старшей школе. Затем поступил, учился, начал работать в конце 3 курса, ну и так далее.
>>117866798 Первый день на работе - нихуя ничем не отличается от первого дня на других работах. Тебе показывают рабочее место и ты целый день сидишь, разглядывая рабочее место
>>117867264 Во фриланс многие (и я в том числе) перекатываются из офиса. Это проще. Начинать с фриланса сложно, так как ты один, и некому тебе подсказать и тебя научить.
>>117867848 > Плотют нормально, со временем. Да хуйню платят. А работа реально мозги выжигающая. Нажми кнопку, нажми ее еще раз, нажми ее тысячу раз, сука, кнопка сама себя не нажмет. И да, не идите тестерами в геймдев. Это не веселая прогулка по любимым играм, это каторжный труд нахуй.
>>117867949 Некоторые и зп в 70$ рады, ведь не надо платить налог на тунеядство, и за работу держатся как могут. На заводах давно 2-3 дневка или отправляют в неоплачиваемые отпуска. На многих предприятиях часть или всю зп выдают продукцией.
>>117867667 коде академи слышал Понимаешь, это все хуйня, нужно искать какой-нибудь производственный пример, примеры тестовых заданий, по ним изучать Если нет особого желания, нихуя не выучишь по книжкам или сайтам, попердывать будеш тока
>>117868047 Нормально платят. Мне ваще сегодня сказали, браток, проведи раунд эксплорационного тестирования по сайтику и швабоден. Так что от компании зависит. Алсо на какие кнопки в какой последовательности жать - тоже сам придумываешь. Пиздец да. А про гейдев это понятно. Всегда представлял это себе адом.
>>117867667 Ищешь примеры заданий. Например на timus online judge хорошие есть. Учишь язык, решая задачки. Без практических задач нихуя не получится. Ну и книжку по языку прочти, да. Начинать хорошо с языков С/С++/С#.
>>117857961 (OP) В голос с треда. Опять эти мантры, что знать ничего не надо, а платят дохуя. Лет через 10 в рашке до всех дойдет, что погромист обычная профессия, а йоба сеньоров 5к/месяц единицы. мимо пыхомакака
>>117868291 Околознакомый якобыуспешный ява кодер говорил, что получал какие-то официальные корки оракл, только не помню, помогло ему это устроиться или нет. Может, тебе поможет?
>>117868642 Учись уже, блядь, врать наконец. Наври про местные курсы, про онлайн курсы. Может попробовать какой-нибудь онлайн сертификат получить для вида (типа, ты не с 11 класса к ним пришел). А то такое ощущение, что ты в 2013 году изучил, что такое переменные, а в 2016 просто повторил на случай, если спросят. Создавай вид если не профессионала, то хотя бы не полного профана.
>>117868923 Я слышал, что не особо оно и котируется.
>>117868962 Должно быть ты прав, надо что-нибудь придумать. И ещё: стыдно показывать такой вот код будущему работодателю и меня сразу обоссут или с пивом прокатит? https://github.com/albel17/myShop
>>117867104 > > перцы и фирмы с тобой несогласны > Ну и что там нынче на С разрабатывают НОВОГО? Прикинь, драйвера, операционки, компеляторы и даже жаба-машину.
>>117869370 >Хватит тралить ОП, или слушай советы или иди нахуй. Да при чём тут вообще троллинг, подумаешь, пошутил. Пожалуй, вы правы, надо напиздеть, что я на прошлой работе что-то пилил на джаве. >Вангую в тебе толстого и зеленного мидла, что решил толсто потралить стремящихся омежек. Хотел бы я, чтобы это было правдой.
>>117869194 Я сам шарпист (C#). Начинал с С в универе, а также с паскаля (он же delphi, сейчас не актуален). Потом с++, затем с#. Сейчас возможно есть смысл начинать сразу с шарпа. Альтернативы - джава, питон.
Моя рекомендация - начни с шарпа, а там посмотришь. В таком возрасте любой язык программирования впитывается лучше русского.
>>117867705 И что из этого крупные проекты? OCV вообще на деньги интела в новгороде пилится и распространяется бесплатно. Как библиотеки буст, то есть это кирпичи, а мы о постройках говорим.
>>117869228 Могло быть и хуже. Но никогда не делай коммиты "test" и прочую хуету, выглядит убого, как будто учителю информатики сдаешь. Прибери там, коммиты нормально назови и можно, в принципе, показать, что ты кое-чего умеешь. Можешь попробовать добавить в гитхаб еще пару маленьких приложений, написанный на скорую руку, но функциональных.
Ещё один вкатывающийся в 27 врывается в ИТТ. Суть токова. Около года назад потратил ползарплаты на полугодовые курсы по джаве их ещё сыендук рекламировал, лол. Во время обучения всё было норм, нравилось очень. Я даже запилил свою небольшую программку, которая режет музыку так как мне надо. После обучения предложили платную практику, я согласился. Но на практике уже пошёл сплошной тырпрайз - спринг, гибернейт, JPA, какие-то паттерны, бины один охуеннее другого, всё через ёбаный xml, а не в коде, сраная вёрстка. Не доставляет от слова совсем, чувствую себя веб-макакой веб-макаки, не обижайтесь :3. А как мне было охуенно, когда я в своей проге побайтово считывал файл, парсил фреймы, байтоёбствовал с их заголовками, прям вообще охуеть. Вот я и подумал, может я зря в джаву подался? Может куда перекатиться стоит? Если что, вкатываюсь не из-за бабла. Сейчас небольшой но стабильный заработок есть инбефо рантье, нихуя я на госслужбе за копейки просиживаю штаны. Просто заниматься этой хуйнёй всю жизнь - это пиздец, я повешусь годам к 40 или сбухаюсь. А погромировать мне всегда нравилось. В общем, жду советов мудрых :3
>>117869950 Ты дурашка понимаешь, что кодинг, это не только "скомпилил и вроде как работает", это еще и регулярный допил существующего. Рефакторинг кода. Сопровождение. А как это все делать, если типичная C++ программа выглядит так, что глядя на исходники спустя неделю, сам автор ногу сломит?
>>117870383 Пилил код с полыхающей жопой от нехватки времени, так что особо не задумывался. В любом случае спасибо за позитивный отзыв, должно быть всё не так плохо.
>>117870828 >под микроконтроллеры. Это нужно ещё очень дохуя знать, кроме программирования. Схемотехника, электроника и прочая хуйня. Я закон Ома-то запомнить не могу.
>>117870581 Почитай Эрриксона, Хакинг, Искусство Эксплойта второе издание. Если полностью осилишь, далеко пойдешь. Там байтоебства лампового море. Тебе понравится.
>>117870939 Да хорош тралить, ну закон ома выучишь, что такое сопротивление - тоже. Еще uart выучи и готово :) Тебя же не заставляют самому проектировать платы?
Джаваны, посоветуйте что учить на джуна. Имею акк на javarush'e 22lvl. Чувствую что действительность будет очень далека от задач на побайтовое считывание файлов. Немного учу Swing, наглядности для. Алсо, 26 лет, образование - гуманитарий, возьмут ли меня на курсы в ту же T Systems?
А вообще воннаби кодеры запомните одно. Будете знать С, принципы работы с памятью, потоками ввода/вывода и сокетами, а так же хоть немного в отладку и базовый асм, будете знать, как пользоваться любым ЯП. И вообще надо дрочить алгоритмы с матаном по-хорошему. Ну и ООП параша без души, только для жабадаунов она обязательна, 95% кода до сих пор пишут по-старинке, процедурно-функционально.
>>117871267 >Чувствую что действительность будет очень далека от задач на побайтовое считывание файлов. Байтоёбство тебе вообще вряд ли пригодится. >Немного учу Swing, наглядности для. Не нужен, разве что совсем поверхностно, лучше быстрее учи основы и переходи к вебу. Если хочешь в ту же Т - скачиваешь пикрелейтед, дрочишь тесты в каждой главе, там подробно и с пояснениями, без этого компьютерное тестирование пройти будет сложно. Потом задрачиваешь коллекции, потоки, наследование, в общем - стандартные вопросы к собеседованиям. Ну и базы данных, SQL - тоже нужно.
>>117871662 У меня как раз такая и есть кажется. Скажи пару слов по книге? Сильно мозгоёбно? Я в универе немного на ассемблере кодил что было довольно внезапно, учитывая специальность инженер-механик, лол.
>>117871577 > А вообще воннаби кодеры запомните одно. Будете знать С, принципы работы с памятью, потоками ввода/вывода и сокетами, а так же хоть немного в отладку и базовый асм, будете знать, как пользоваться любым ЯП. И вообще надо дрочить алгоритмы с матаном по-хорошему. Дваждую. > Ну и ООП параша без души, только для жабадаунов она обязательна, 95% кода до сих пор пишут по-старинке, процедурно-функционально. Хаха, чувак, ты отстал лет на 10 от жизни, не обижайся, но это так.
>>117871981 Если уж на то пошло, ооп - действительно параша без души, но процедурный стиль умер много лет назад, сейчас в тренде функциональные яп, напр эрланг и аналоги.
>>117857961 (OP) Ты как то припозднился с явой на годик. Сейчас куча макак, которым не платят в вебе - побежали оккупировать все доступные яваместа. Мониторь дальше, ибо через пару месяцев макакоголовы полетят к хуям. Но ты молодец. Годно провернул. Восхищаюсь тобой.
Поищи работу в других городах. Напиши вот этой в ЛС id8499641, мол, слышал что нужны явисты, чё надо? Мне сами пишут всякие хантеры с этой явой, уже заебали даже.
>>117871922 Нет, бро, там очень просто и почти пошагово дают сначала азы на псевдокоде, а потом плавно перетекают в отладку Hello World в отладчике. Так начнешь постепенно понимать, как работают программы изнутри. Может потупишь немного в самом начале особенно если на х64 будешь работать по лекалам книги, а там регистры и адресное пространство немного другие, так что лучше поднимай на виртуалке 32 систему , но если внимательно вчитываться в каждый абзац и листинги, быстро освоишься, я тебе гарантирую. Самая мякота начнется, когда будешь сокеты кодить и собственный веб-сервер на С сначала писать, а потом запускать. Я тогда чуть не оргазмировал, хех.
>>117872334 >Ты как то припозднился с явой на годик. Да, есть такое, надо было раньше. Ну, что поделать, время упущено, надо что-то делать. >ибо через пару месяцев макакоголовы полетят к хуям С чего бы это вдруг? >Но ты молодец. Годно провернул. Восхищаюсь тобой. Спасибо, но молодцом я бы был, если бы нашёл работу, а пока я хуй простой. Или это была ирония? >Поищи работу в других городах. Не думаю, что в других городах с этим будет лучше, чем в ДС2, да и денег на переезды нет сейчас.
>>117867322 >>117867672 Меня в первый день в госконторе заставили ковырять серверный софт на платформе, которую первый раз в глаза вижу, охуенно было, они такие стоят и на полном серьёзе верят, что это как сходить посцать.
>>117873348 То-то сам гугол форсит свой Go. Видимо, чтобы жаба прочнее была. Главный трабл жабы - ее закрытость, который ее и погубит. Чихнет не так Оракл и сотни тысяч жабамакак займутся делом наконец-то, пойдут дворниками и на стройку.
>>117865024 ОП, могу тебя взять работать за символическую оплату (на испытательный срок). Есть проекты по разработке серверного софта взаимодействущего с разными датчиками и ПЛК (24/7, есть около хайлоад). Язык - С++/Qt/Python.
>>117863873 PyQt это мертворожденный проект, я вообще не представляю кто в здравом рассудке станет с нуля писать на PyQt. На QML еще ладно, но на питоне, это пиздец. Там же даже отладчика нет.
>>117861487 Работаю в сфере третий год, плюсы - зарплата в баксах , сидение нонстоп на жопе в офисе и свободны график(можешь хоть по ночам ебашить), минусы - работа говно, направленная на развитие потреблядства, вокруг дохуя илитариев. Меня лично вгоняет в депрессию и апатию, думаю куда бы съебать.
>>117875245 Питон в задачах для плюсов как троллейбус из буханки. Все вообще упирается в GIL, любая скоростная задачи. Там где плюсы за доли секунды выдают векторизованный цикл под AVX, питон не сможет ничего вообще сравнимого сделать.
>>117875633 Ну хуй знает, с каждым годом новые фишечки таки завозятся >>117875602 Например - чуть более чем все контроллеры флэш памяти, nfc контроллеры, это из того с чем работал А еще просто загляни в linux ядро
>>117861123 Просто они пишут что бы себя утешить. Мол я уже все упустил и другим хуй дам что то сделать. Буду пиздеть что уже поздно.Как будто все что у нас есть в ит написанно школьниками а после 30 всех дропают с мест и набирают новых школьников.
Вообще чуваки давайте объеденимся, мы же можем собрать небольшую команду из неудачников, без работы, вместе мы сможем.
например я говно-десигнер, могу в корел, шоп, люстру, индизайн немного флеш, но смогу и много Могу в звукозапись, аудишн, синтезаторы, могу писать любую практически музыку и эффекты, в общем как то так
>>117876711 Да, можно любую музыку писать, просто врубаться надо, я габбер не слушаю, но уверен, если бы ща был день, я бы часа за 4 запилил бы тебе совершенную песнь даж с текстом и бум бумами
>>117857961 (OP) Может быть, ты человек неприятный? Ну вот знаешь, бывает такое. Вот не нравится человек и все, хоть семи пядей во лбу он будет, а все равно не нравится и не возьмут его конкретно куда он пришел. Ну и может ты совсем неприятный и всюду не нравишься.
А вообще я давно понял, что это все очень гонный гон про пограмистов. Тут надо понимать две вещи: хорошо или тем, кто ПИЗДЕЦ как долго в теме и пиздец какой опытный, такой, которого с руками оторвут в КРУПНЫЙ проект. Или может быть хорошо тому, кто: а) быстро научился чему-то, что относительно новое и ООООООООООООЧЕНЬ потенциально востребованное, очень, то есть с огромным просто коэффециентом реализации своей кандидатуры на таике вакансии б) запрыгнул в нужный вагон поезда и поехал клепать кэнди краш сагу и подобную хуету. (уже поздно, я прост как пример)
А все остальное это либо уровень макаки, которая пиздует "программистом" в сраную конторку (которые щас из-за кризиса все уменьшаются и уменьшаются) на довольно среднюю зп (говеную) и там дрочит стрессовую свою работу и его еще ебут во все щели.
Либо пиздует конкурировать на фрилансе с индусами, зарабатывая те же самые ссаные копейки (меньше тысячи долларов) с опять же всякой ебаторией и головняками.
То что "стань программистом и ты король мира" - это полная хуйня давным-давно. А уж в рашке в 2016 году и подавно.
Иначе откуда спрашивается появилось такое МНОЖЕСТВО курсов программирования онлайн. Что ж это программисты хотят себе конкуренцию создать лол? Да не, просто нахуй уже никому не нужны они в таких количествах, и эти понимают, что либо тоже скоро станут не шибко нужны, либо уже меньше платят и хотят подстраховаться - обучая макак за копеечку.
Короче, это все не так просто. Плюс, это очень трудоемкая работа и сложная.
>>117876479 >собрать небольшую команду из неудачников И дальше что? Вместе залезть в покрышку от МАЗа и катиться в сраное говно? Всем давно известно, что если хочешь добиться успеха, то первое, что необходимо сделать, это оборвать все контакты с неудачниками и прожигателями жизни. А стремиться к удачникам, знакомиться с ними, учиться у них и прочее подобное.
>>117876976 >или напиши, что реально можешь сразу, я обдумаю, что можно сделать с этим Переведи, пожалуйста, что ты хотел этим всем сказать, я вообще ничего не понял.
>>117877013 Он самый, заглядываю туда временами поныть.
>>117877148 >Может быть, ты человек неприятный? Никогда такого о себе не слышал, так что вряд ли. >Плюс, это очень трудоемкая работа и сложная. Я всё это прекрасно понимаю, но мне нравится код писать а потом часами ковыряться в нём и пытаться понять, что за хуйню я написал и почему она не работает.
>>117877456 Ты правильно говоришь, но неудачники мы только потому что никто нам не помонает, а сами мы нихуя не можем, если у нас будет четыре руки как у Горо, то мы Джони Кейджу бы точно пизды дали, любой креатив, главное знания.
>>117877625 >но неудачники мы только потому что никто нам не помонает, а сами мы нихуя не можем Если собрать вместе нескольких человек, которые нихуя не могут, есть большая вероятность, что они и вместе нихуя не смогут.
>>117877625 >лавное знания. нет. вы можете хоть вдвадцатером такие все пиздец умные собраться в скайпе и сидеть сорока руками хуи дрочить, а добьетесь все равно меньше, чем два деловых Васяна с девятью классами образования. важна мотивация и понимание, чего ты хочешь точно. так же важно не мять сиськи, а хвататься за любую мазу, сразу же. вот обычно у Васянов с этим проблем нет. а у меланхоличных умников - дохуя. а потом, глядишь, и маза-то ушла и тебе уже как-то лень и то и се и лучше на дваче посижу.
>>117877778 Но ведь попробывать стоит. Например три года назад у меня с моими друзьями была собственная рекламная контора, пилили наружку, правда из-за того, что как раз неудачники и провалили всю хуйню, но я на этом получил опыт и апнул лвл, теперь таких ошибок уже не будет и нужны новые неудачники.
>>117877712 А что я могу, могу веб-приложение несложное запилить, могу к базе подключаться, вытаскивать данные, обрабатывать их, вся хуйня. Фронтенд в теории могу, но оче плохо, не лежит душа. А вообще к стартапам я сомнительно отношусь, тем более столько времени без работы, что я скорее вынужденно пойду куда-нибудь быдлоадминить и продолжать поиски работы.
>>117877792 Ты прав, я выше написал про наружку, так и было, но надо пробывать вновь иначе вообще нихуя не будет, а так хоть шанс сектор шанс на барабане, две шкатулки нахуй
>>117857961 (OP) > После обучения половину группы (было человек 15) взяли на работу на вкусные стартовые 60к, остальным пообещали, мол, мы с вами свяжемся. так может ты хуже чем даже эта половина?
>>117878242 Не исключено. С другой стороны, среди тех кого взяли были люди с более слабыми проектами, чем мой, а в число тех, кого не взяли попали и люди с очень приличными проектами. Да и какая разница, кого я хуже, а кого лучше, один хуй нужно работу искать.
>>117877981 >с моими друзьями была собственная рекламная контора >неудачники и провалили всю хуйню >теперь таких ошибок уже не будет >нужны новые неудачники.
>>117878433 а там было с кем поговорить на эту тему, неофициально, так сказать. чтобы тебе не стандартный отказ по почте прислали, что ты молодец и обязательно встретишь свою настоящую работу, а чуть более конструктивный фидбек?
>>117878353 Парикмахер вполне годный, сам вот только собираюсь пилить мультик, десятиминутный, разговорного жанра. Рисовать, анимировать, озвучивать, писать туда муз сопровождение и сценарии тож сам, не денег для, а по фану. Хочу сделать, что-то вроде истории аутиста, чёрно белый мульт, стиль рисования правда ещё ге придумал, колеблюсь между студией 420 и пик
>>117879005 У меня что-то делать руки лет пять назад опустились. Просто для творчества делал только в школе и на первых курсах. Хочется, чтобы то, что я делаю взлетело. Но чтобы что-то взлетело, то нужно делать это под социальный заказ, так сказать: с мемасами etc.
>>117878994 Вовсе нет. У них там оче ебанутая система, ты проходишь собеседование не в компанию, а в проект, если удачно - твоё резюме пересылают немецкому руководству и если оно не против - устраивают собеседование по скайпу с немцами. Само собой, обязательное требование - разговорный английский. Там как-то мутно, говорят, что они сейчас пригласили на работу нескольких человек, которых не взяли в прошлых школах, и при этом уже набрали школу новую.
>>117866829 Начни с Шарпа. Став комюнити вижак и гугли задачки по нему. В самой среде все методы расписаны лучше, чем в любой другой, освоить на уровне мамкиного стартапера вполне реально даже дну. А дальше уже по вкусам перекатываться.
>>117879291 А я просто задумывался, что я могу пилить, со своими скидами и понял, что мультик самое то, пасты я писал оч много и все они ебанутые, рисовать я кое как могу, в анимацию тоже смогу, музыку писать могу, эффекты тоже и понял, что надо пилить и это мой единственный шанс
>>117879654 Да, не это не то, у меня знакомый есть, у него суши бар, я ему сайт на хтмл запилил, а он потрм говорил, запили, чтобы корзина была, поиск там все лела, оплата картрй, а я грю не умею и вот, мож какой антон умеет
>>117880016 Они в платных, кажется, на схему подписок вообще перешли, чтоб с фирм бабло трясти. А для заманухи на шарп свободным плавателям вот бесплатно сделали. Вышло в ноль, зато популярность набирает. Чему, к слову, очень рад, по качеству они обгоняют тех же джет брейнсов.
>>117880878 Она только для некоторых вузов, да и то на год. А есть ещё куча начинателей без вышки или доучивающихся. Кароче, не покрывает эта хуйня всех.
>>117857961 (OP) Ох эти треды на двоще Одни будут говорит, что погромисты нИнужны Другие - что зарабатывают 300к фрилансов. А правда в том что ленивый петухан, который не знает того, что нужно
Короче, аноны, главный совет - не слушайте депрессивное петушье с двачей. У них всегда все плохо, рынок перенасыщен, погромисты нинужны, добиваются только переломаны с мастером и свитером бойз Тим. Не слушайте страшные кукареки про потоки, коллекции и т.д. вам все это дастся со временем. Не слушайте уебанов, которые советуют для разминочки выучить С, плюсы, Шарп и еще чего-нибудь, а уж потом мол определитесь. Учите джаву, учите сразу андроид разработку, пилите приложения, хуярьте их в гугл плей и кто знает что вас ждет? Может именно ты напишешь новый воцап или блять флаппи берд в конце концов. Сосет всегда без вариантов тот, кто слушает уебанцев и отсеивается. Кстати, относительно возраста это все тоже полная хуйня.
Я только что придумал шутку для стендапа. "Если программист на Джава не смог устроиться по специальности он всегда сможет заработать на кусок хлеба. Кем, спросите вы? Гэбрэдж коллектором!" ПОЛНЫЙ ХОХОТАЧ!
>>117884364 Типа свиней и птиц. В юнити можно писать на шарпе, Джава скрипте и еще чем-то , забыл. И собирать игру под андроид, под веб (только не все браузеры ее жрать будут) , даже под иксбокс. Правда есть одна проблема, что бы потом продавать такие игры нужна платная лицензия юнити, но думаю если ты напишешь что то потенциально пиздатое, то уж найдёшь бабос на лицензию.
>>117884590 Смотря для какой платформы. Для андроид - на жабе, для гейфона - на Свифт. Но, например, в случае с телеграмом там джавы хуй да нихуя, интерфейс да всякое говно, основа там это закрытый протокол от котяра Дурова, в нем вся фишка и новаторство. А на чем он писан я чет и не помню.
>>117884844 >Теперь в роиссе пилит приложение клавиатура для андроид на Джава. Джуном, шоб. И правильно делает, а еще б посидел на С++ и вообще б на js и php переехал
Проблема в том, что ты опоздал на несколько лет. Пока дорастешь до уровня, когда можно будет подымать нормальные деньги, в тренде будет уже совсем другое и другие методы.
Десять лет назад было модно клепать сайты и все внезапно стали веб-дизайнерами. Люди строили на этом бизнес, покупали жилье, машины, делали студии. Новички заглядывали в рот профи, обмазывались уроками и все такое. Сейчас же они работают за еду.
Но ты же сам прекрасно понимаешь, что "чем больше специалистов, тем меньше стоит труд"? Сейчас, например, с новичка требуют то, что несколько лет назад требовали со средняка. Через некоторое время с новичка будут требовать знаний как со спеца, при этом платить ему как новичку.
>>117885016 Легко: Ебешься в порту\на вокзале за опыт Потом переходишь к разработке ночных клубов, продвигаясь от клубов в спальных районах к более центральным Дальше когда будет своя база постоянных переходишь в более приличные заведения и уже не столько ебешься, сколько занимаешься эскортом, слушаешь нытье в стиле "богатые тоже плачут"...
Спрос может стабилизироваться. Тогда начнется грызня за место под солнцем. Повышение скиллов и одновременный демпинг - люди начнут "доступно" делать то, что раньше могли позволить заказать только у профи, который мог диктовать свои цены.
>>117885040 Ты пиздец мудак. Так происходит только с теми, кто ленив , или там. Если у тебя за плечами лет 7 даже пхп ты хуй когда останется голодным. Блять, простой пример - напиши просто на пхп авторегер и автопостер для авито и ты продашь его за пиздатые деньги. Это просто как пример. Если ты хорошо владеешь чем-то то у тебя всегда будут клиенты и деньги. Я - хуй с 2 годами пхп и то до сих пор получаю заказы от прежних работодателей, поддерживаю старые свои проекты и т.д. неужели ты думаешь, что конкретные профи голодают теперь потому что кококо нипапулярна. Да хуй там. ЕС конечно ты еблан и мечешся от языка к языку , пытаясь оседлать тренд , так толком ничего и не выучив, то ты станешь и в себе и в Джава и в разработке ИИ.
>>117885163 Взлетит новая ОС или яп и вот тебе новые специалисты нужны, рынок в этом деле резиновый. В плане денег все равно выгоднее работать на себя, но всех денег не заработаешь ведь
>>117857961 (OP) Я лет 8 назад то же решил стать погромистом (до этого три года отработал в консалтинге-хуялтинге, по образованию экономист). Закончил трёхнедельные курсы жабки в питерском Политехе, начал рассылать резюме. В итоге позвали на собеседование в две конторы, в одну взяли стажером. Работаю там до сих пор, в целом доволен. З/п не слишком большая (около $2k), но мне хватает, тем более что на росте курса я даже приподнялся. Один мой знакомый не так давно тоже курсы джавы закончил и куда-то устроился. Попробуй еще job.ru и joblist.ru пошерстить (наша контора, когда надо, к примеру, там вывешивает вакансии) и действительно шли по всем адресам, где хоть как-то требования подходят.
>>117857961 (OP) Лол, ОП, да ты ещё нормально провернул, на 60к там джунов, блять, берут. Я устраивался джуном на 30к, будучи студентом с профильной вышкой (СПбГУ). Естественно, дропнул эту поебень через пару месяцев, ибо хочу себе накопить на тачку, и не верю в дядины сказки про карьерный рост с таких зп. Алсо, поясни за т-системс: что они вообще пишут? В этой самой явашколе есть, например, ведроид? В конце нужно защищать финальный проект?
>все рассказывают охуительные истории о том, как нашли работу не зная вообще ничего и на собеседовании с трудом отвечая на идиотские вопросы об устройсве коллекций. Бро, эта лавочка действительно была где-то до 2012 года. Сейчас она может быть только во всяких новомодных технологиях типа рубей и ноды.
А вообще, всё чаще посещают мысли, что кодинг сам по себе не особо перспективен, как занятие на всю жизнь, нежели, например менеджмент/финансы/логистика/консалтинг/ремонты. Ибо там все честно бегут за жёлтым дьяволом, потолки зп выше - а в кодинге это пытаются подменить НИИшным мышлением типа "похуй, что 25к без перспектив ЗАТО ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ РАБОТА И ПЕЧЕНЬКИ С ЧАЕМ В ОФИСЕ".
>>117885386 Вот, кстати, я бы советовал идти погромистом или совсем молодым, кто на мамкиной шее может себе позволить обмазываться обучением кодингу в свое удовольствие, или наоборот уже тем у кого есть какая никакая надо ка, что бы не сдохнуть в процессе обучения с голоду. А вот тем, кому надо срочно устраивать жизнь и пиздец, кодингу не подойдет. Кодингом нужно наслаждаться а не гнать скорее, быстрее, когда же уже пойдёт прибыль.
>>117885040 Хуету несёшь. Айти развивается, программистов по-прежнему не хватает. Иначе школ при конторах типа той, в которой учился ОП, небыло бы. В США нехватка программистов к 2020 году составит 1 лям. Конкретно с джавой смены тренда, возможно, не будет никогда - ибо на ней написано куча очень жирного хайлоада. Смена тренда может грозить всяким новомодным рубям/нодам/го, которые вроде бы вошли в рынок - но имеют устоявшиеся альтернативы. Плюс ко всему, сейчас на подходе всякие окулус рифты и теслы, которые тоже дадут рынку тренды.
>>117885775 Так а куда ворваться то? Или правда, как тут выше писали начать с си шарпа как основы? Оп, а почему из сисадминства ушёл?Недавно пригласили на стажировку на сисадмина с обучением. Другие варианты стажировка пхп программном или 1с программером мимо тоже 26 летний долбаеб вообще без знаний прошедший курс питона на кодакадеми и решивший вкатиться в фронтед учащий хтмл
Знаю, вопрос платина, но. Javarush - работает? есть ли смысл его задрачивать? прошёл 4 уровня подзаебался одни и те е упражнения делать , может это всё какой-то развод для школотронов и лучше засесть просто за учебники? есть тут хоть кто кому это помогло?
>>117886267 Объясняю по пунктам. Первое - берешь книжку, читаешь основы. Второе - НЕ ДОЧИТЫВАЯ книжку начинаешь пилить приложения, не уроки, не задания, а именно приложения для себя. Третье - заебываешь гугл, стаковерфлоу и т.д. Потом еще одно приложение, потом еще и т.д. Курсы- это еботина. Только реальные задания, причем из твоей же головы. Придумал что-то и делаешь, попутно выясняя из разных источников как запилить тот или иной функционал. И последнее, смотри чужой код. Прям разбирай по строчкам с гитхаба все чем будешь пользоваться для своих приложений.
>>117886482 ну должна какаято база быть? или нахуй это всё, просто берешь ну типа как ты вот пишешь на немецком на форчане забиваешь русский текст в гугл транслейт, потом обратный перевод , исправляешь, и то что получилось более-менее , постишь. но это же пиздец, если пиздить чужой код кусками , то ведь нихуя не поймёшь? не ну про библиотеки я знаю. но бля неужели прогеры тупо пиздят куски кода друг у друга а потом их с разной степенью криворукости сшивают, пытаясь выдать за свой ориджинал код?
>>117886267 никому не нужен original код. всем нужен код, который решает проблемы и не создает проблем. если ты понимаешь что код делает, всем по барабану где ты его взял.
>>117886203 >с си шарпа как основы Я не знаю, кто тебе такую хуйню в треде написал, но сишарп это нихуя не основы. >>117887273 Можно, но тогда сначала придётся написать движок на джаве. Или взять опенГл/директИкс и написать движок с помощью них. >>117887293 Сейчас большинство пишет всякое 2дговно для мобилок, и есть современные движки под такие игры.
Т.к погромирование довольно скучная хуета, пилить участки кода для бизнес-приложений это вообще пиздос. Нравится такое только узкому кругу гиков, а все остальные макаки на чужом коде.
>>117887397 >Можно, но тогда сначала придётся написать движок на джаве. Или взять опенГл/директИкс и написать движок с помощью них. >Сейчас большинство пишет всякое 2дговно для мобилок, и есть современные движки под такие игры. Спасибо за разъяснение
>>117886898 Пиздить не возбраняется, на то он и опенсорс. Тем более ты не пиздишь а пользуешся библиотеками. Подучишся и сам напишешь, выложишь на гид хаб- другие будут пользоваться. Кстати, это охуенный профит при устройстве куда-либо, если на гитхабе что-то есть, да еще если это люди активно используют. А вот тупо копировать ни в коем случаемне нужно. Конечно и разбирать до последней строки каждый класс библиотеки не надо, о понять как и что там рабоает - крайне важно. Да и без понимания ты особо не накопипастишь. Это же не говносайтики "как установить вордпресс с нуля", особо там объяснять нихуя никто не будет, волей не волей разберешся.
>>117887293 проблема в самостоятельной разработке первого проекта состоит в том, что ты выступаешь не только в роли разработчика, а также в роли постановщика задачи и архитектора ее решения. поскольку у тебя отсутствуют а) способность ограничивать систему каким-то фиксированном объемом функций б) экспертиза в технологиях, чтобы понимать масштаб возникающих сложностей и оптимально выбирать инструменты для их решения в) оценивать прогресс и непредвиденные тупики
то результат немного предсказуем: в какой-то момент выяснится что а) задача больше чем казалось, б) в целом ничего не работает в) немножечко все это поднадоело.
>>117887577 Согласен. Но тут нужно пользоваться например стаковерфлоу. Максимально приятнейшее комьюнити, которое я когда либо видел. И смело можно задать вопрос... планирую то-то и то-то, хочу строить приложение вот из таких компонентов, скажите, верной иду дорогой? Ну а в идеале кто -то знакомый работающий в этой сфере уже. Курсы врятли ответят на все эти вопросы.
>>117887686 Ну и на дваче обоссать могут. Не нужно конечно хуйню писать "хочу что бы медведь ел рiбу, через пять минут наступает зима" , меньше лирики, больше конкретики по предпологаемой программе. Само собой, предварительно почитать нужно хотя бы про структуру приложений. Про тот же MVC.
>>117883802 Понять С можно за месяц-два. Если не понимаешь, лучше вообще дропнуть кодинг. А касательно жабы в ведре, можешь скринить, к 7-ой версии ведра жабы там почти не будет.
>>117884599 Учи алгоритмы, мат логику, графы, теорию автоматов, терию кодирования. Не слушай тупорылую школоту с их "кококо, матан нинужон", именно из таких вырастают быдлокодеры. Согласись, что лучше понимать, что ты делаешь, в отличие от них.
>>117857961 (OP) >26 лет. Тяжело будет. Я в 21 пошёл джуном. Проработал 2 года, дропнул. Закинул на hh резюме и в течение часа пришло три предложения с зп 60+ мухосрань-600к
>>117863680 >В России программистов еще даже и нет нихуя. 3000 человек 90-х хватило чтобы автоматизировать заводы и выгнать миллиарды ватников нахуй на мороз
Братишки, ньюфаг на связи. C#+access. Пилю приложение для тестов. Как можно придумать запись матрицы в базу данных, чтобы её при этом можно было редактировать? Есть ли какая-нибудь связь с офисом от майкрософт? Там же один дотнет по сути
>>117857961 (OP) Бля, вот объясните мне плёс - нахуя делать веб-приложение на яве если есть специализированные языки вроде пыха? Зачем писать велосипед если всё уже сделано за вас?
>>117893419 Смотря где. В ссаных говношарашках так и есть, хотя правильнее его назвать эникейщик, а на крупных предприятиях, в дата-центрах сисадмин под столы к тётям Маням не лазит.
>>117894507 А как я от этой хуйни бугуртил, когда работал. Кстати, т.к. компы чинить всё-таки надо, то на крупных предприятиях туда всё равно лазят эникейщики, называемые помощниками сисадмина.
Дело в том, что мне нужны советы мудрые. Нашёл где искать, ага.
Итак, я долбоёб 26 лет, дропнувший работу быдлоадмина и не особо успешно пытающийся вкатиться в погроммирование.
Сначала я наслушался охуительных историй о том, что для работы джуном не нужно практически ничего, кроме ббазовых представлений. Почитал книжки, попробовал. Нихуя. Закончил курсы по SE, снова нихуя. С большим трудом попал в джава-школу, которую организует T-Systems, ебашил два месяца, освоил спринг, хибер, мавен, EJB, REST, накатал своё небольшое веб-приложение, имитирующее полностью функциональный интернет-магазин. После обучения половину группы (было человек 15) взяли на работу на вкусные стартовые 60к, остальным пообещали, мол, мы с вами свяжемся. Пообщался я с народом, понял, что их "свяжемся" может означать приглашение на работу через месяц, два, пол года, а может, собственно, не означать вообще ничего. Естественно, нехуй тут ждать у моря погоды, надо идти хоть куда-то джуном.
И знаеш что, антоша? Меня снова наебали! За последние пару недель я написал примерно в десяток рандомных контор с хедхантера (то есть во все, под требования которых я более-менее подходил) и внезапно оказалось, что я нахуй никому не нужен. Я даже не то, чтобы пролетал на собеседованиях, меня на них тупо не зовут. За всё это время я получил один единственный оклик - попросили показать примеры кода, а неделю спустя сообщили, что вакансия уже закрыта.
Как мне, долбоёбу, найти работу кодером в ДС2? У кого не спросишь - все рассказывают охуительные истории о том, как нашли работу не зная вообще ничего и на собеседовании с трудом отвечая на идиотские вопросы об устройсве коллекций. Исходя из этого мне кажется, что уж сраной связки спринга и хибера должно быть вполне достаточно, дабы устроиться джуном на... Блять, да мне уже похуй на зп, я бы и за бутерброды пошёл в качестве стажёра, так нибирут же! Может кто-то может посоветовать годные конторы, которые готовы взять джуна или поделиться хоть какой-то информацией?