Как относишься к Жуковскому?
Демура предсказывает кризис и рецесси на ближайше годы. Он прав и рассудителен или просто жопоголик?
Демура предсказывает кризис и рецесси на ближайше годы. Он прав и рассудителен или просто жопоголик?
ОП, если сделки на нефть заключаются с 3-х месячным лагом, почему колебания цены нефти влияют на курс рубля в тот же день?
Это правда, что Украина вышла в позитивный торговый баланс и даже в бюджет что-то перепадает? Или опять пустословил премьер?
Поясни за причины инфляции в рашке. Алсо, двачую вопрос про жуковского.
Почему столько денег выделяется на рефинансирование Приватбанку, Альфабанку и кому-то ещё? Я понимаю, что банки важны для государства, но деньги, выделяемые им тоже как-бы важны, но отдаются они как-то слишком легко и во внушительных суммах.
>Как относишься к Жуковскому?
Копипащу ответ из прошлого треда.
То что я читал/слышал - вроде грамотно говорит, помнит много цифр (я столько не помню), справедливо критикует гайдарочубайсов и вообще сислибов. У меня с ним расхождения стилистические - он СССР 2.0 репостит и вообще "завершим реформы так сталин берия гулаг". Но это к экономической дискуссии не имеет отношения.
Это общие впечатления, ничего конкретного. Хочешь конкретики - приноси конкретные тезисы - копипасту или ролик - я прокомментирую.
>Демура предсказывает кризис и рецесси на ближайше годы. Он прав и рассудителен или просто жопоголик?
Он и прав и рассудителен и жопоголик одновременно.
Его основной тезис на сколько я понимаю низкая ставка создала кучу "плохих активов" и они рано или поздно вылезут на ружу.
Я только не знаю сколько этих "плохих активов" и хватит ли их чтобы организовать полноценный кризис. Этого никто не знает.
Короче Демура пессимистичный сценарий считает базовым. У меня на этот счет нет мнения.
ОП
ОП раскажи, что будет в ближайшем будующем с отмыванием денег, серыми зарплатами, формами однодневками и самое главнре где взять наличку? Скоро мы будем жить как пиндосы, что все по картам, безнал и можно проследить траты и доходы каждого?
>ОП, если сделки на нефть заключаются с 3-х месячным лагом, почему колебания цены нефти влияют на курс рубля в тот же день?
А ты знаешь сколько банкиров, трейдеров, спекулянтов, экспортеров/импортеров мыслят согласно формуле немцова?
Увидел экспортер/импортер что рубль отклонился от формулы немцова - он побежал на рынок толкать рублевую или валютную выручку пока "выгодный курс".
ОП
>Это правда, что Украина вышла в позитивный торговый баланс
В 14-15 году - правда. Сейчас оно все танцует около нуля, то есть все как надо.
>и даже в бюджет что-то перепадает?
Торговый баланс к бюджету не имеет отношения.
>Или опять пустословил премьер?
В первом случае - нет. Во втором случае - может быть ты не так понял. Яценюк все таки не на столько дебил напрямую связывать бюджет с торговым балансом.
ОП
>Поясни за причины инфляции в рашке.
Тут отдельно продукты питания, отдельно вся остальная инфляция.
Продукты питания - антисанкции.
Все остальное - банкротство бизнеса и сворачивание инвест проектов - уменьшения конкуренции и импортная составляющая в каждой товаропроизводящей цепочке.
>Алсо, двачую вопрос про жуковского.
Ответил выше.
ОП
А ты че блядь не чуешь? Другой экономист-троешник, знаю за цены в ломбардах Тамбова
Кстати снижение конкуренции в перспективе хороший рост в этих секторах
Побампаю
>Как относишься к Жуковскому?
Я положительно. Сначала показалось, что какого-то нашиста пиарят, но потом посмотрел, что прогнозы его вполне сбываются.
В причина кризиса у Греков? Почему бомбанула именно она?
ОП, вот смотри, авито продались за сладкие евродоллары.
Значит, покупатель думает что есть надежда что дно кризиса в рашке близко?
Значит, покупатель думает что есть надежда что дно кризиса в рашке близко?
антисанкции - способ уничтожить конкуренцию?
в это смутное время вложение в рынок ПАВ - выгодное решение?
>Почему столько денег выделяется на рефинансирование Приватбанку, Альфабанку и кому-то ещё? Я понимаю, что банки важны для государства, но деньги, выделяемые им тоже как-бы важны, но отдаются они как-то слишком легко и во внушительных суммах.
Во первых важно понимать что рефинансирование это печать денег центрабанком и выдача их в долг. Их нужно возвращать.
Во вторых нужно понимать, что если обрубить рефинансирование здесь и сейчас то завалятся не только эти банки но и вся банковская система и вообще будет адский кризис невыплат долгов так как любая современная финансовая система это по большому счету финансовая пирамида.
Но твое замечание справедливо я в прошлом треде написал такую вот тираду ровно про это же:
>Оп, почему 99 процентов (которые не 1) так бугуртят от помощи государства банкам. Вот в америке они бугуртили в 08 году.
Вот я бугурчу от помощи государства банкам тоже. Могу объяснить свои резоны.
>Ведь государство помогает банкам не по причине коррумпированности
Тут очень большой вопрос. Я бы назвал это узаконенной коррупцией.
>, а потому что так система устроена.
Аргумент "так система устроена" - не работает. На планете еще закутки, где вполне себе легально рабство. Выходит что к этим странам или анклавам аргумент "так система устроена" в пользу сохранения рабства тоже применим?
>Гос-во дает банкам резерв, а банк на основе резерва выдает деньги. Ведь так эта система устроена?
Нет, государство рисует деньги, а затем свеженарисованые деньги дает банкам в кредит дешевле рыночной стоимости.
Я обещал выше рассказать почему я бугурчу. Рассказываю:
1. Эмиссия (на сленге еще называют печать или рисование) новых денег это дефакто скрытый налог пропорционально имеющимся деньгам в обороте. В случае обычного налога ты понимаешь сколько ты платишь - 30% или 20% или 10%. Как минимум прописанную в законодательстве сумму. В случае эмиссии ты можешь заплатить вообще любой налог, в это решает ФРС или ЦБ или Нацбанк не спросив у граждан.
2. Мне понятны аргументы в пользу финансирования из бюджета армии, полиции, судейского корпуса. Мне понятно почему государство помогает нетрудоспособным и недееспособным. Мне понятно, почему аргументация в пользу государственного финансирования образования и медицины является привлекательной для медианного избирателя (хотя мне подобная аргументация не кажется убедительной). Но что касается банкиров - я совсем не понимаю почему банкиры вообще должны получать государственное финансирование. Они нетрудоспособны? Они недееспособны? Они бедны?
3. Мне кажется очень лицемерной позицией то, что "мы не будем финансировать банкиров из бюджета напрямую, ведь за это не проголосует избиратель". Но этим прекрасным людям нужна наша поддержка - поэтому мы будем их финансировать через очень запутанную схему, так чтобы избиратель ничего не понял.
Рецепты выхода из этой ситуации - совободная конкуренция валют.
ОП
Ну не Германия же в самом деле. Греки лентяи, так случилось
Давайте серьезно уже парни
Я хуево учился
Че нас ждет? 150?
200?
Тебе 13 лет или меньше?
28
#ЛЕНЬ
Знаком с эллинами не понаслышке.
>ОП раскажи, что будет в ближайшем будующем с отмыванием денег, серыми зарплатами, формами однодневками
В ближайшем будущем всего этого будет больше, чем было 2-3 года назад и в РФ и в Украине. Уже сейчас этого всего больше.
>и самое главнре где взять наличку?
Сделать что-то полезное и попросить за это наличку. Очевидно же!
>Скоро мы будем жить как пиндосы, что все по картам, безнал и можно проследить траты и доходы каждого?
Я думаю что пендосов ждет обратный процесс - ужесточение банковской тайны и постепенное выпиздячивание государства из банковского дела.
Что касается "нас" то у нас иммунитет ко всей этой хуйне, тут все лучше понимают, что наличка тебе принадлежит, а счет в банке - по стольку по скольку.
ОП
А я о чем
>Кстати снижение конкуренции в перспективе хороший рост в этих секторах
Только если будут инвестиции. А они будут? Я очень сильно сомневаюсь.
ОП
Нахуя ты бампаешь тред? ОП его все равно мониторит.
ОП, еще пара вопросов на сон грядущий:
1. На какую страну смотреть, чтобы иметь представление о грядущем положении дел в РФ при отсутствии подвижек в экономической и политической стратегии правительства?
2. В какую страну восточной европы стоит завести трактор с расчетом на открытие малого бизнеса на наиболее комфортных условиях?
>В причина кризиса у Греков? Почему бомбанула именно она?
Пушо у греции почти самые большие госрасходы в ес. 55%. Впереди них только франция и финляндия. Но это богатые страны, они могут себе это позволить, а греция - бедная страна.
ОП
Ты же ответил на мой ответ
Да ну вас
>ОП, вот смотри, авито продались за сладкие евродоллары.
>Значит, покупатель думает что есть надежда что дно кризиса в рашке близко?
Заголовок РБК:
Крупнейшим владельцем сайта объявлений Avito стал фонд из Африки
http://www.rbc.ru/technology_and_media/23/10/2015/5629def89a7947f424541e48
Такого ли стратегического инвестора хочет себе РФ лол?
На самом деле можно прочитать про этот фонд
https://en.wikipedia.org/wiki/Naspers
Он давно работает в РФ. Он купил в украине сландо прям в разгар войны и сделал из него его олкс. Он просто скупает все подобные активы досок объявлений. Ему плевать кризис не кризис, он просто знает что делать с подобными активами.
ОП
>антисанкции - способ уничтожить конкуренцию?
Да
>в это смутное время вложение в рынок ПАВ - выгодное решение?
ПАВ - бытовая химия или психоактивыне вещества?
Энивей во что бы то ни было вкладываться в рф глупу - спрос то падает и будет падать.
ОП
>Ему плевать кризис не кризис
Ты всерьез думашь что капиталы размером более миллиарда долларов плюют на кризис или не кризис? Если так, то ты ничего не понимаешь в инвестировании. За сотую долю процента от такого капитала можно получить отчеты и прогнозы высочайшего качества.
Да и сам ты сказал только что - купил в разгар войны, купил в разгар кризиса - это ведь неплохое время чтобы покупать, не так ли?
>1. На какую страну смотреть, чтобы иметь представление о грядущем положении дел в РФ при отсутствии подвижек в экономической и политической стратегии правительства?
Усредненная латинская америка.
>2. В какую страну восточной европы стоит завести трактор с расчетом на открытие малого бизнеса на наиболее комфортных условиях?
Все зависит от того, что ты хочешь делать.
ОП
>Все зависит от того, что ты хочешь делать.
ритейл, скорее всего. словакия норм?чехия?
>Ты всерьез думашь что капиталы размером более миллиарда долларов плюют на кризис или не кризис? Если так, то ты ничего не понимаешь в инвестировании. За сотую долю процента от такого капитала можно получить отчеты и прогнозы высочайшего качества.
>Да и сам ты сказал только что - купил в разгар войны, купил в разгар кризиса - это ведь неплохое время чтобы покупать, не так ли?
Переговоры они со сландо начали вести еще до майдана.
Я думаю и с авито они начали вести переговоры в другой ситуации.
На самом деле это же доски объявлений - рынок секонд хенд. Тут же чем сильнее кризис, тем больше клиентов у секонд хенда. В этом смысле это беспроигрышный актив. Как похоронное бюро - хоронить надо людей всегда, а в кризис еще и чаще.
ОП
>ритейл, скорее всего. словакия норм?чехия?
Словакия - 29 в дуинг бизнес, чехия 36. Нормас. ВВП на душу населения по 17к. Если тебе достаточно такой уровень богатства клиентов - тогда бери эти страны.
ОП
Какие экономические интересы стоят за курдистаном?
Последовательный противник любой конспирологии. Курды самый большой народ (численностью как украинцы) без своего национального государства.
Очевидно что они хотят свое национальное государство и воюют за это.
ОП
Иди нахуй вниманиешлюх. Будет он еще на нас пиздоболие тренировать
Вітаю. Услышал сегодня что у немцов 11трл. профицит бюджета и офигел. Как они этого добились? у них коррупции что, практически нет? и еще вопрос, слышал что нас хотят поставить на курс Маршала? будет из этого толк?
>Услышал сегодня что у немцов 11трл. профицит бюджета и офигел. Как они этого добились?
Это где-то 1%. Это не такой уж фантастический и результат.
>у них коррупции что, практически нет?
профицит можно устроить даже в коррупционной стране. См арабские страны.
>и еще вопрос, слышал что нас хотят поставить на курс Маршала? будет из этого толк?
ну это громкие слова пока. Когда выкатят хотя-бы список мер - тогда можно что-то обсуждать по существу.
ОП
>пендосов ждет обратный процесс - ужесточение банковской тайны и постепенное выпиздячивание государства
Подробнее? Почему??
А потому
>Подробнее? Почему??
1. Уже сейчас есть способы анонимного и псевднонимного обмена ценностями. В борьбе за клиента классические банки захотят вернуть себе обратно банковскую тайну.
2. Уже сейчас есть способы организации анонимного банкинга да еще и так, что сам владелец банка не будет знать что это за деньги у него на счету и чьи они.
3. Потихоньку наступает эра частных валют. В случае частных валют фин организации будут существенно меньше зависеть от государств. У них будет сильнее переговорная позиция.
4. Банки следующего поколения они по духу будут ближе к Эпл и Гугл, и они совсем по другому разговаривают с государством, чем текущий уол стрит.
5. Банковская система будет децентрализовыватся и чем сильнее государства будут давить на больших игроков, тем сильнее будет рости мелочь.
ОП
Вот как раз новость на эту же тему
Суд принял сторону Apple в деле против правительства США
https://tjournal.ru/23975-sud-prinyal-storonu-apple-v-dele-protiv-pravitelstva-ssha
Дорогой ОП, я заебался ничего не понимать в курсах валют и собственно почему в экономике все так и никак иначе, посоветуй книги/кинчики/лекции по макроэкономике en/ru
>Дорогой ОП, я заебался ничего не понимать в курсах валют и собственно почему в экономике все так и никак иначе, посоветуй книги/кинчики/лекции по макроэкономике en/ru
Если ты не понимаешь ничего, тогда нужно начинать не с макроэкономики а с микроэкономики. Весьма вероятно что ты ничего не поймешь и просто закроешь книгу на 40й странице и займешься другим делом если начнешь с макроэкономики.
Вот эту книгу я советую прям всем новичкам. Уже раз пятый упоминаю в тредах.
Callahan - Economics for Real People
ОП
Вот есть максимально простая вводная и обзорная лекция по макроэкономике.
https://www.youtube.com/watch?v=vK_I0eyYaHs
Посмотри ее и убедись что начинать надо с микро а не макро.
ОП
ОП, где можно найти программу курса какого-нибудь солидного эконом факак ВМЕСТЕ с литературой и возможно курсами лекций? Хочу учиться дома, бумажку получить не проблема, долго объяснять.
>экономфака
быстрофикс
Просто напиши длиннопасту про то, как не платить налоги и как составить портфель для хранения доходов, чтобы не горели от инфляции и девальвации.
Это самое полезное и важное что может сделать экономист.
А то они обычно молчат или пиздят. А что конкретно делать не говорят. Инженеры вот создают проекты свободные на благо граждан, заливают схемы усилителей там или чертежи деталей. Программисты делятся кодом. А экономисты суки молча играют с деньгами и никому ни слова.
двачую, уход от налогов в педерации всегда актуальная тема.
Ну так конечно. Доходы несоразмерны даже близко базовым потребностям - жильё, нормальная еда, бензин, лечение. И один хуй ведь эти налоги все вывозят в лондон или строят сочи или на эти деньги расширяют штат гебни, всё что угодно кроме блага. И пенсии мне не видать, будет на уровне мрот в лучшем случае. Ебал я при таком раскладе платить налоги.
что я и имел ввиду, чувак, ты расписал очевидные каждому вещи, любой начинающий предприниматель все это говно знает. Ты, правда, про over 9000 проверяющих органов и ментов забыл, каждый из которых хочет кусочка твоего пирога.
Вот тебе программа, учи что хочешь:
https://www.coursera.org/browse/social-sciences#economics
Мы не в 19 веке, чтобы пичкать мозг одинаковый набор знаний. Чем более необычная у тебя кобинация знаний, тем выше твоя конкурентноспособность.
ОП
Дай определение естественной процентной ставке в австрийской теории цикла.
я просто не хочу упускать те знания, которыми в идеале должен располагать человек с дипломом экономиста.
>все эти курсы и названия
боже, с чего начать-то, направь, опчик!
Вброшу свои вопросы:
1. Какие направления в экономике в принципе существуют, кроме австрийской школы? Я так понял, сейчас в мире доминируют неоклассики? А как строят свою экономическую политику, например, Китай, Гонконг, Сингапур, Южная Корея, ОАЭ? У них ведь там какая-то своя атмосфера. Да и сильно левацкая Европа в это на мой непосвященный взгляд не особо вписывается.
2. Тут в /po/ недавно был вброс по поводу того, что зарубежные банки в РФ (типа Раффайзена или Сити) - это нифига не зарубежные, а открытые местными васянами чуть ли не копикэты. Можешь пояснить?
2.1. Если я открою счет в том же Раффайзене в ЕС, насколько свободно я смогу им пользоваться в РФ?
2.2. Насколько им угрожает отзыв лицензии, и могут ли власти их "импортозаместить"? И насколько это маргинальный сценарий относительно запрета валютных операций, например?
3. Расскажи немного об инвестициях в (зарубежные) ПИФы. Как оно вообще для жителя постсовка? Имеет ли смысл (и возможно ли) вкладываться туда с небольшими суммами порядка 1к$?
1. Какие направления в экономике в принципе существуют, кроме австрийской школы? Я так понял, сейчас в мире доминируют неоклассики? А как строят свою экономическую политику, например, Китай, Гонконг, Сингапур, Южная Корея, ОАЭ? У них ведь там какая-то своя атмосфера. Да и сильно левацкая Европа в это на мой непосвященный взгляд не особо вписывается.
2. Тут в /po/ недавно был вброс по поводу того, что зарубежные банки в РФ (типа Раффайзена или Сити) - это нифига не зарубежные, а открытые местными васянами чуть ли не копикэты. Можешь пояснить?
2.1. Если я открою счет в том же Раффайзене в ЕС, насколько свободно я смогу им пользоваться в РФ?
2.2. Насколько им угрожает отзыв лицензии, и могут ли власти их "импортозаместить"? И насколько это маргинальный сценарий относительно запрета валютных операций, например?
3. Расскажи немного об инвестициях в (зарубежные) ПИФы. Как оно вообще для жителя постсовка? Имеет ли смысл (и возможно ли) вкладываться туда с небольшими суммами порядка 1к$?
>Просто напиши длиннопасту про то, как не платить налоги
Бери наличкой, используй фирмы прокладки, коррумпируй налоговиков, используй дыры в законодательстве (у нас есть те, кто ИПшники которые платят копеечный налог), выводи бабло через обнал конторы.
>и как составить портфель для хранения доходов, чтобы не горели от инфляции и девальвации.
Главный принцип - хранить яйца в разных корзинах.
Значительную часть денег имеет смысл хранить в наличности не смотря на риск девальвации. Важно понимать что наличная бумажка - самый ликвидный актив.
Чем больше валют - тем лучше. Перед входом в определенную валют посмотреть исторические данные по его цене по отношению к доллару за 50 лет.
Другую часть имеет смысл положить на депозит но только в банк в нормальной стране - США, ЕС, топовая юговосточная азия.
На еще меньшую часть валюты имеет смысл купить недвижимость в быстроразвивающихся странах.
Если есть знакомые, которым можно доверять, и которые понимают в золоте, серебре (могут отличить настоящее от ненастоящего), вине, изобразительном искусстве можно вложиться сюда. Хорошее вино и искусство всегда дорожает.
Так же имеет смысл повторять публичные инвестиционные программы каких нибудь пенсионных фондов и низкорискованных фондов - покупать те активы, которые они покупают.
Вот и все.
ОП
>Что не имеет смысла спрашивать:
>1. Прогнозы на нефть, газ, митол и другие комоды. Тут нужен фундаментальный анализ или гадалка-волновик. На самом деле только фундаментальный анализ
Нахуй ты тогда нужен? Ну сделай этот онализ, а так ты очередная диванная маня с пораши.
Хуже, он хохлуту.
>Дай определение естественной процентной ставке в австрийской теории цикла.
Точка, в которой сходится спрос и предложение сбережений.
В астрийской теории цикла естественная ставка != рыночной. Разница между двумя этими ставками порождает цикл.
ОП
>я просто не хочу упускать те знания, которыми в идеале должен располагать человек с дипломом экономиста.
Чувак, у нас пока еще нет общей консенснусной экономики, а ты хочешь какой-то идеальный набор знаний. Идеально было бы чтобы хотя бы экономисты договорились о том, что такое экономика.
Еще нужно отталкиваться от того, что ты хочешь делать в жизни, и под это подбирать набор знаний. Кроме того что существуют разные школы экономистов, но еще и существуют разные специализации.
ОП
Я бы советовал с микро-.
ОП
оп,как проще всего вывести битки в физические деньги,беспалева желательно и через киви? возможно вообще? Барыги же как-то выводят бабки за закладки.
localbitcoins.com
если паранойя жжет анус, юзай миксеры
>1. Какие направления в экономике в принципе существуют, кроме австрийской школы?
Классики, неоклассики, институционалисты, неоинституционалисты, кейнсианцы, неокейнсианцы, шумпетерианцы, неошумпетерианцы, марксисты, неомарксисты, чикагцы, гарвардцы, девелопменталисты, бихевеористы и вообще хуева туча. Все не вспомню.
>Я так понял, сейчас в мире доминируют неоклассики?
Нужно договорится о том, что такое доминируют.
>А как строят свою экономическую политику, например, Китай, Гонконг, Сингапур, Южная Корея, ОАЭ? У них ведь там какая-то своя атмосфера. Да и сильно левацкая Европа в это на мой непосвященный взгляд не особо вписывается.
Все строят свою экономическую политику всегда очень противоречиво и всегда уникально и всегда не по "инструкции".
Мне кажется не правильно рассматривать управление государством, как кабину пилота с кучей кнопок, рычажков, штурвалов, а управляющего государством - как штурмана.
На самом деле это всегда рынок бюрократических услуг. Даже в тоталитарных государствах и в абсолютных монархиях. При чем в первую очередь в таких государствах, ибо в таких государствах частной собственности минимум, все самое ценное - оно внутри бюрократических механизмов.
Бывают конечно реформаторы, но они не на кнопки нажимают, они с бюрократией воюют и торгуются. Они не выстраивают "механизмы" как это принято писать в исторических учебниках.
ОП
>2. Тут в /po/ недавно был вброс по поводу того, что зарубежные банки в РФ (типа Раффайзена или Сити) - это нифига не зарубежные, а открытые местными васянами чуть ли не копикэты. Можешь пояснить?
Райфайзен это дочка на сколько я понимаю. 100 процентов принадлежит австриякам.
ОП
Как относишься к деятельности правительства Азарова и к нему как самому как к экономисту?
>2.1. Если я открою счет в том же Раффайзене в ЕС, насколько свободно я смогу им пользоваться в РФ?
Нет, это разные банки.
ОП
>2.2. Насколько им угрожает отзыв лицензии, и могут ли власти их "импортозаместить"? И насколько это маргинальный сценарий относительно запрета валютных операций, например?
Есть конспирологическая теория, что Эльвира убивает банки не по-тому, что они "мертвые" а по-тому что они владеют привлекательным имуществом, его можно перепродать в нужные руки. Я не очень верю в такую конспирологию.
Я скорее считаю, что можно банкротить вообще любой банк в РФ, после скачка курса у всех проблемы с нормативами. Так что к твоему Райфайзену могут прийти.
Хотя первый мой абзац никак не противоречит второму.
ОП
>3. Расскажи немного об инвестициях в (зарубежные) ПИФы. Как оно вообще для жителя постсовка? Имеет ли смысл (и возможно ли) вкладываться туда с небольшими суммами порядка 1к$?
Ну они у тебя с радостью возьмут деньги, если у них нет ограничений суммы снизу (не меньше 30к например). Но в финансовую разведку могут на тебя настучать будь готов доказать что не наркоторговец.
ОП
Мамку свою сделай пес.
ОП
Я не сговаривался с этим чуваком когда советовал локалбиткоинс лол.
ОП
Доллар еще будет расти?
>Как относишься к деятельности правительства Азарова и к нему как самому как к экономисту?
Рост ввп закончился еще при нем, кризис начался еще при нем. Его команда держала гривну на уровне 8 когда был сумасшедший отрицательный торговый баланс. Долгов понабирали еще при нем.
Азаров хуже Тимошенко, хотя казалось куда уже хуже.
ОП
Смотри в шапку
ОП
Понятно лол.
В чем профит от знания теневых рынков? В чем лично для тебя?
>В чем профит от знания теневых рынков?
По разным оценкам от 50% до 80% экономики Украины - теневая экономика. Если ты не знаешь теневую экономику - ты не знаешь экономику Украины.
И таких стран как Украина их на планете больше, чем чистеньких беленьких стран как например Германия.
>В чем лично для тебя?
Я понимаю как что работает в Украине.
ОП
Из претензий малого бизнеса ко временам Януковича могу вспомнить - обнал стал дороже в два раза в сравнении с Ющенко, крепят сильно плак-плак.
Речь шла о 6-7% при Юще-Тимошенко и 14% при Азарове.
Как с этим сейчас дела обстоят? Малый бизнес вздохнул полной грудью?
>Как с этим сейчас дела обстоят? Малый бизнес вздохнул полной грудью?
Нйет. Все пиздят и обдирают по черному понимая что это последний шанс. А он все не последний да не последний.
ОП
То есть те кто скакал за то что бы дешевле наебывать гос-во - закономерно соснули и налоговая как крепила обнальные конторы так и крепит, и % за услуги не падает?
Можно и так сказать.
ОП
ЧТо ты за экономист, откуда, возраст, место работы?
ЧТо из ниже приведенной пасты НЕправда?
Перенесемся теперь на пять тысяч миль к северо-востоку от Антигуа, в Москву. От Советского Союза ныне остались лишь воспоминания. Во времена безраздельного господства коммунистической партии там был всего один банк — Госбанк. После падения железного занавеса банки стали расти как грибы. В конце 90-х годов в одной лишь Москве насчитывалось около 2000 банков, причем 85–90% из них либо принадлежали организованным преступным группировкам, либо управлялись или каким-то образом контролировались ими.
Один из этих новых банков был подконтролен спекулянтам, которые систематически грабили российскую экономику, выкачивая средства из отраслей промышленности бывшего Советского Союза. Деньги переводились из страны в подставные компании, имевшие банковские счета на Нормандских островах. Оттуда они перемещались в Нью-Йорк. В течение полугода лишь по одному из счетов было проведено не менее 10 тыс. операций на общую сумму 4,2 млрд. долларов. В итоге через этот канал из России было изъято, отмыто и сброшено в Bank of New York 7 млрд. долларов.
Главный урок российского капитализма очевиден. В глобальной экономической среде, где столь легок доступ в офшорный мир, преступникам не нужно грабить банки, они могут покупать их.
Невнимание, некомпетентность и узкое «местное» мышление позволяют специалистам по отмыванию денег, преступникам, банкирам, аудиторам, брокерам, агентам по созданию компаний, финансовым консультантам и юристам богатеть за счет грязных денег. Эти 600–700 млрд. долларов составляют жалкие 10% того богатства, которое сегодня прячется в офшорах. Иными словами, в офшорном мире вне досягаемости западных законов и вне поля зрения западных правоохранительных органов сейчас вращается 6–7 ТРИЛЛИОНОВ долларов, а это число с двенадцатью нулями. Эти деньги укрыты от контроля с помощью тех же банкиров, аудиторов, брокеров, агентов по созданию компаний, финансовых консультантов и юристов при сознательной поддержке десятков правительств, т. е. с помощью самой системы, которая как раз и должна их контролировать.
Из 190 юрисдикций, входящих в ООН, по меньшей мере в 65 разрешены секретные банковские операции, которые в некоторых случаях абсолютно непрозрачны. По оценкам, в офшорном мире действуют 4000 банков, большинство из которых физически не существуют. Швейцарские банки, когда-то знаменитые своими номерными счетами, больше не возглавляют эту лигу. Десятки других юрисдикций делают это лучше, чем Швейцария, более эффективно и с гораздо меньшим риском обнаружения. Причина чисто коммерческая: секретность идет нарасхват.
Стоит ли удивляться тому, что дискуссия об уничтожении секретности в любой из этих юрисдикций начинается с живописания мук голодной смерти и дальше этого никогда не идет.
>В течение полугода лишь по одному из счетов было проведено не менее 10 тыс. операций на общую сумму 4,2 млрд. долларов. В итоге через этот канал из России было изъято, отмыто и сброшено в Bank of New York 7 млрд. долларов.
всё так?
сколько денег у нас утекает/утекают с помощью пинка отсюда и притягивания из Лондона/Цюриха на самом деле? не вилы по 10 млн долларов для чаек, а вообще, все виды бизнесов и все сотни крупных мультмиллионеров, даже с чайками не связанные. Как останвоить?
>Я понимаю как что работает в Украине.
А как? Можешь брифли описать?
А как? Можешь брифли описать?
Это я так понимаю перевод книги The Sink: Terror, Crime and Dirty Money in the Offshore World. Я ее не читал.
>ЧТо из ниже приведенной пасты НЕправда?
Звучит скорее разумно чем нет. Я не могу оперировать цифрами так как в таких делах цифры всегда не точны.
>В течение полугода лишь по одному из счетов было проведено не менее 10 тыс. операций на общую сумму 4,2 млрд. долларов. В итоге через этот канал из России было изъято, отмыто и сброшено в Bank of New York 7 млрд. долларов.
>всё так?
Не могу ни подтвердить ни опровергнуть цифры. Я не знаю откуда эти цифры.
>сколько денег у нас утекает/утекают с помощью пинка отсюда и притягивания из Лондона/Цюриха на самом деле?
Берешь росстатовский отток капитала и умножаешь на понравившуюся тебе цифру. На 2 смело можешь умножать.
>не вилы по 10 млн долларов для чаек, а вообще, все виды бизнесов и все сотни крупных мультмиллионеров, даже с чайками не связанные.
Все выводят деньги.
>Как останвоить?
Воровство или вывод?
Воровство - следственными действиями и институциональными реформами.
Вывод - сделать россию привлекательной для богатых людей и капитала. Ну или сталин берия гулаг. Как кому нравится больше.
ОП
>А как? Можешь брифли описать?
Никто не платит налоги с зп, все платят в конвертах.
Экспортеры и импортеры не выходят на межбанк - не заводят валютную выручку, обмениваются за границей и внутри страны.
На таможне все работают со своим таможенником. Можно завести ящик айфонов а задекларировать ящик песка. Можно завести дорогой мотоцикл а растаможить как велосипед.
С Венгрией, Польшей, РФ, Белорусией, Приднестровьем, ЛДНР цветет контрабанда.
Казино крышуют те, кто должен бороться с казино.
Бордели крышуют те, кто должен бороться с борделями.
Торговлю оружием вообще никто не крышует. В Украине нелегальный оборот стволов исчесляется сотнями тысяч единиц.
Валютные ограничения и налог на продажу валюты открыли в Украине кучу нелегальных обменок.
Госпредприятия и темные схемы там это вообще отдельная песня.
Это то, что вспомнил сходу.
ОП
>
>На таможне все работают со своим таможенником. Можно завести ящик айфонов а задекларировать ящик песка. Можно завести дорогой мотоцикл а растаможить как велосипед.
Это только на Украине или в РФ тоже? Без связей никак?
Ну такие связи же достаточно просто приобретаются. Поспрашивай у знакомых, найдутся знакомые которые знают.
ОП
>5. Могу рассказать за биткоин
В биток уже нет смысла вкладываться. А есть эл. валюта перспективная и надежная для вложения?
Поссал в рот тупой вниманиебляди.
В эфир вкладывайся братиш говорю как информатик)))))
Как именно? Свой сайт запилить?
ПОЛИТАНЫ, А ГДЕ ОБР-ТРЕД?!
На нулевой поищи.
вангуй по евро. мне надо скупать весь год, чтобы среднюю сумму потратить в евро в январе 2017
Это ты кому?
опу
ОП уже минут 40 не отвечает.
лан((((
Обоссал вниманиешлюху, репортнул.
Диван диваныч. Обоссал хохла.
>Heaven
>не принес в /po/ ничего, кроме своей токсичной жопы
>обвиняет кого-то в вниманиеблядстве
ах да, и репортнул
>Валютные ограничения и налог на продажу валюты открыли в Украине кучу нелегальных обменок.
Хуясе пиздец. Вы ж там либералы?!
Хуясе пиздец. Вы ж там либералы?!
Были ли позитивные моменты за всё президентство Пу? Были ли в команде Пу действительно талантливые люди?
Были ли в команде Пу действительно талантливые люди?
Кудрин
>В биток уже нет смысла вкладываться. А есть эл. валюта перспективная и надежная для вложения?
Орли нет смысла? Ты думаешь 6 миллиардов это предел для капитализации?
ОП
Два чаю
ОП
О флажки появились.
Шеееее неее вмееееерла
ОП
Шеееее неее вмееееерла
ОП
Закупись. Через пару лет продашь дороже. Или не продашь.
ОП
Ну я конкретные цифры не вангую и никто тебе их не навангует.
ОП
>Хуясе пиздец. Вы ж там либералы?!
Ага, либертарианцы блеать. МВФ кстати был за эти ограничения.
ОП
ОП, лично ты бы стал хранить часть своих сбережений в BTC?
>Были ли позитивные моменты за всё президентство Пу?
Первый срок до посадки Ходора. Тогда пилили реформы.
>Были ли в команде Пу действительно талантливые люди?
Сечин, Тимченко, Ротенберг - талантливые люди лол. А Кадыров какой талантище. Говори "Кадыров талантище" на камеру.
Если ты имеешь в виду талантливые люди, которые сделали что-то для людей а не для себя? Илларионов, Греф, Касьянов в период 2000-2004.
Тогда были сделаны важные реформы, на которых Путинский режим до сих пор "живет".
ОП
>Кудрин
Во первых талантливый человек не стал бы настойчиво предлагать себя в премьеры сейчас.
Во вторых - ты послушая вообще что он говорит. Он же хуету несет не хуже медвепута.
ОП
Да, но я их предпочитаю считать "рисковыми инвестициями" а не "сбережениями". Для сбережений биток не подходит пока, у него большая волатильность.
ОП
А вообще, как бы ты оценил работу Кудрина на посту министра финансов?
Нахуя налоги повышают? Они ебанутые?
Вот Путя положил деньги в америку. Теперь деньги лежат в америке. Значит они должны Путе денег. Это госдолг?
но если верить вики, то он много хорошего сделал для экономики в нулевых
ОП, какие в Украине есть искусственно созданные монополии, обогащающие олигархов? То есть если говорить о демонополизации экономики, с каких объектов стоило бы начать?
>А вообще, как бы ты оценил работу Кудрина на посту министра финансов?
Он "командный игрок" в том смысле что деградировал вместе с государством РФ. Когда в правительстве были норм чуваки, он был норм чуваком.
ОП
>Нахуя налоги повышают?
Шоб не было дефицита бюджета. Сейчас идут разнонаправленные процессы - ЕСВ снизили.
>Они ебанутые?
Немножко.
ОП
>но если верить вики, то он много хорошего сделал для экономики в нулевых
Еще он любит себе приписывать не свои достижения. Например стабфонд предложил и запилил Илларионов, а сейчас это "кудринская кубышка" в умах граждан.
ОП
>ОП, какие в Украине есть искусственно созданные монополии, обогащающие олигархов?
Вообще все. Вся энергетика, вся коммуналка, железная дорога, авиакомпании, некоторое автобусное сообщение, ремонт дорог, угольная отрасль, отчасти металлургия.
>То есть если говорить о демонополизации экономики, с каких объектов стоило бы начать?
Я бы начал с Укрзализныци.
Но вообще нужно продать вообще все госпредприятия. Может оборонку и атомную энергетику временно оставить, продать ее чуть позже.
Тут же вопрос даже не только в монополизации, тут же скорее главный затык коррупции. Госпредприяти кормят олигархов, олигархи кормят телек и партии, партии мешают продавать госпредприятия.
ОП
Коррупция - это очень общее и многостороннее явление. Я имею ввиду ту ее разновидность, когда коррумпированные чиновники устанавливают барьеры для входа в какой-то сегмент рынка новых игроков.
Ведь даже в случае приватизации этих монополий ничего не изменится - барьеры для входа останутся, просто теперь это будет не госмонополия, а частная собственность олигарха.
Правда ли, что всю австрийскую школу финансировали рептилоиды, чтобы создать оппозицию левой экономической мысли? Все исследования австрийцев проводились на единичных частных примерах, в итоге сейчас мы имеем хуйню с ситуацией, когда у 1% населения 50% всех денег.
>устанавливают барьеры для входа в какой-то сегмент рынка новых игроков
Лицензирование, патенты, обязательная сертификация. Дедушке Ротбарду нравится твое определение коррупции.
Ну само собой когда я пишу продать - это означает разделить на множество частей по вертикали и по горизонтали и продать, если надо, и отменить все ограничения для свободной конкуренции, если надо.
ОП
Почему-то мне думается что приватизация будет проходить совсем не так.
Светлана Михайловна, на вас же весит уголовное дело, занялись бы вы делами своими, а-то все на политаче сидите.
ОП
Поживем - увидим.
ОП
>всю австрийскую школу финансировали рептилоиды
Правда в том, что Мизеса в 30-е годы кормили Р..(ротшильды или рокфеллеры). Пописывал он тогда одной рукой под заказ, а второй для души. Но Мизес не открыватель, а скорей интегратор знаний.
Сама школа выраженно антигосударственная и анти-корпоративная. Власть имущим ее существование не выгодно.
Что там говорят о ПОПС и отмене налички? Будет?
Теги для поисковиков: мизес, рептилоиды, жидомассоны, массоны, ротшильд, рокфеллер, ложа, аэш, жидолибералы, даллес, олбрайт, праксиология, анкап.
ОП
>Что там говорят о ПОПС
Отрицательная ставка? Она уже есть в японии.
В США - не будет. Ставку несколько месяцев назад повысили.
> и отмене налички? Будет?
Не будет конечно. В ФРС не сидят сумасшедшие (как может показаться на первый взгляд).
ОП
Вообще ПОПС гуглится так, что первая ссылка у фрицморгена.
На человеческом языке это просто "отрицательная ставка".
Фрицморген - сливной бачок администрации президента. Не стоит его читать, если тебя не вставляют хейтспичи по отношению к пиндосам.
ОП
По делу отвечай, дядя. Австрийская школа - это величайшее наебалово в экономике, притянутое за уши, ну тип "оно само всё образуется и рассосётся". А отказ от ммио и моделирования - вообще пушка, смоделировать можно всё что угодно, вопрос лишь в ресурсах, которых для некоторых ситуаций в наше время может ПОКА ЧТО не существовать. Можно ещё сказать и про историю и реальный "рыночек", которые полностью отвергают все умозаключения австрийцев.
Временами почитывал, но после того, как он начал постить ссылки на ruexpert, сделал фейспалм и закрыл вкладку навсегда
Такое уж наебалово? Скажи, ОП, свободный рыночек такая же утопия как коммунизм?
Так это ты не говоришь по существу.
>Можно ещё сказать и про историю и реальный "рыночек", которые полностью отвергают все умозаключения австрийцев.
Пример в студию.
>А отказ от ммио и моделирования - вообще пушка, смоделировать можно всё что угодно, которых для некоторых ситуаций в наше время может ПОКА ЧТО не существовать
У нас уже есть работающая модель полной имитации работы человеческого мозга?
ОП
>В ФРС не сидят сумасшедшие
Объяснение банальное. Например, глава ФРС в 90-х, написал книгу, в которой нет и следа всех экономических открытий за последние несколько десятков лет. Он демонстрирует лишь знания времен собственной учебы. Говорят, он не исключение, а скорей правило для стариков в ФРС.
>Такое уж наебалово?
Не наебалово
>Скажи, ОП, свободный рыночек такая же утопия как коммунизм?
В некотором смысле да. Как минимум "идеальный свободный рынок". Идеальный свободный рынок это очень синтетическая история, которая упирается в независимую судебную систему и наличие у судебной системы механизма принуждения. И тут пошло поехало, и идеальная конструкция рушиться.
ОП
Потому что биржевая стоимость учитывает всю доступную в данный момент времени информацию.
Ты это писал в прошлом треде. Это является аргументом в пользу отрицательной процентной ставки или ликвидации наличности? Мне кажется это очень сомнительные действия что для экономики 60х годов, что для современности.
ОП
>для некоторых ситуаций в наше время может ПОКА ЧТО не существовать
Смоделировать придется мозг человека, а вычислительные ресурсы должны быть достаточными для симуляции мозгов миллиардов живущих людей. И после этого сталкнешься с загвоздкой, что технический прогресс предоставил каждому человеку сравнимые с твоими вычислительные мощности, а значит их поведение снова будет иным.
"Свободного" рынка не может быть по определению, если он и существовал, то лет эдак 300 назад. Тут в пример можно привести банальнейший пример, когда Вася и Петя торгуют леденцами. Вася мог отпиздить Петю, у Пети просто мог не задаться день, палатка с леденцами стояла дальше от дороги - но в итоге через пару лет Вася становится конфетным королём, Петя работает на Васю за 3 копейки, а все новые продавцы не имеют таких огромных ресурсов, как Вася, более того, Вася может вставлять всем новым участникам рынца палки в колёса. Государство при "свободном рыночке" вмешается, только если Вася совсем охуеет и по беспределу начнёт убивать конкурентов. Но правоохранительные органы и судебная система тоже не совершенна, и, самое главное - человек, которого австрийская школа рассматривает как гедониста и который и есть тот судья и полицейский, ради профитов может начать действовать корыстно и незаконно.
>австрийская школа рассматривает как гедониста
Учи матчасть.
ОП
Это ссылка для тех, кто до этого сомневался в том, что нужно выходить в валюту.
http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-03-01/as-russia-s-economy-contracts-putin-s-preferred-indicator-is-up
ОП
http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-03-01/as-russia-s-economy-contracts-putin-s-preferred-indicator-is-up
ОП
повангуй мне период лоу хотя бы 70
Во первых я не вангую и никто тебе достоверно не повангует.
Во вторых - евро ниже 70 - что-то ты очень сильно раскатал губу. Вероятность весьма велика что евро дешевле 70 ты больше не увидишь никогда.
ОП
спасибо
Я думал, что евросовок - это только про налоги и миграцию
ОП, подскажи годную страну восточной европы по критерию простоты иммиграции/перспективнрсти экономики
Почему для экономики плохо когда власть закрывает свои рынки от нерезидентов?
Почему для экономики плохо когда власть закрывает свои рынки от нерезидентов?
Правильно ли я понял, что:
Банк России стремится нарастить золтовалютные резервы на 120-130 млрд долларов.
Это делается за счет обмена Минфином долларов из Резервного фонда у ЦБ на рубли, покупкой долларов, если курс рубля падает, а также продажи государственного имущества, выпуска государственных облигаций, снижения расходов федерального бюджета, повышения федеральных налогов и так далее и закачивания получившихся рублей в валютные резервы ЦБ.
При этом рублевая масса остается примерно в том же объеме.
При этом рубль дешевеет теми же темпами, как и сейчас.
И здесь возможны два варианта:
1. Все идет по плану ЦБ. Каким-то чудом все получилось, рерервы накоплены, ЦБ снижает ключевую ставку, выдает банкам рубли в прежнем объеме, рубли появляются на рынке, рубль плавно дешевеет.
2. Хитрый план ЦБ работает, а потом перестает. Чтобы заткнуть дыры в бюджете, ЦБ выкидывает необходимое количество рублей. Рубль стремительно дешевеет.
Или что не так?
Бамп
Видимо, ОП решил сделать перерыв на неделю-другую, он предупреждал
что это за реформы? какие сейчас на до запилить реформы?
Слыш, хуеплет, съебывай уже нахуй. Заебал тут мелькать.
Ну в евросовке такую бы дичь не допустили. Евро это же бывшая дойче марка, в германии отлично понимают что можно делать с валютой а что нельзя.
МВФ же порой может такие дикие вещи посоветовать, что даже евробюрократия хуеет.
ОП
Так мы же уже определились с тобой про чехию/словакию
ОП
>в германии отлично понимают что можно делать с валютой а что нельзя.
Слухи о запрете 500 евровой купюры преувеличены?
Пушо любое окукливание от внешнего мира плохо, в самой крайней степени оно приводит к состоянию КНДР.
Как это работает на примере закрытия рынков от нерезидентов? Падает конкуренция, потребители покупают товары хуже качества за большую цену. Падают инвестиции, деньги нерезидентов в страну не придут.
ОП
>1. Все идет по плану ЦБ. Каким-то чудом все получилось, рерервы накоплены, ЦБ снижает ключевую ставку, выдает банкам рубли в прежнем объеме, рубли появляются на рынке, рубль плавно дешевеет.
Тут главное слово - "каким-то чудом". Нельзя и рыбку съесть и время приятно провести. Нельзя одновременно и рубль укрепить и резервы нарастить.
>2. Хитрый план ЦБ работает, а потом перестает. Чтобы заткнуть дыры в бюджете, ЦБ выкидывает необходимое количество рублей. Рубль стремительно дешевеет.
Вот это более вероятно. Тем более что я очень сильно сомневаюсь, что план ЦБ сейчас работает.
ОП
Не, я тут пока.
В этот тред буду отвечать раз в день пока он не утонет.
Если хотите - могу создать свитер в котором буду выкладывать ссылки на новые треды, шоб я мог безболезнено пропадать на 2-3 недели, а анон не волновался что пропустит новый тред если подпишется на свитер.
ОП
>что это за реформы?
1. Стабфонд
2. Налоговая реформа.
3. Таможенная реформа.
4. Трудовой кодекс.
5. Монетизация льгот.
6. Реформа госзакупок.
7. Реформа финансовой системы, банковской системы, ЦБ, формирования бюджета, бюджетное правило - короче стабилизация финансовой системы и бюджетная гигиена в широком смысле этого слова.
>какие сейчас на до запилить реформы?
Паста ходит уже из треда в тред. Нужно на плите выбивать лол:
Набор мер такой:
1. Сделать очень четкое заявление о намерениях больше ни с кем никогда не воевать. И сделать так, чтобы бизнес в это поверил. Сегодня ты строишь бизнес-связи с страной икс, а завтра ты нацпредатель.
2. Перестать вести торговые войны и чмырение иностранных инвесторов. Чмырение турок бизнесменов это очень очень плохо.
3. Перестать закрывать границы, устраивать эмбарго и санкции. Границы нужно открывать а не закрывать. Импортозамещение - бред.
4. Вернуться во все юрисдикции, взять обратно на себя обязательства исполнять решения международных судов, хотя-бы в бизнес части.
5. Попытаться вылезти из под санкций США, вернуть себе возможность кредитоваться.
6. Сократить военные расходы, они постепенно становятся неподъемными как в позднем совке.
7. Взбесившийся принтер отменить. Хотя-бы в тех местах, где это бизнеса касается. Ну роскомнадзор реально давит ваш айтек.
Это чисто РФная специфика была, теперь общая для всего постсовка история:
1. Приватизация
2. Дерегуляция
3. Сокращение расходов и налогов
4. Самое главное - защита частной собственности.
Это базовые меры. Имхо, без политической трансформации это провернуть нереально.
ОП
>Слухи о запрете 500 евровой купюры преувеличены?
Весьма и весьма. Не читай советских газет.
ОП
Ты либерал?
В классическом смысле. Современное слово либерал захватили перекрасившиеся марксисты.
ОП
Благодарю!
Ты выше пишешь, что конкретные цифры не вангуешь.
Но все же, если план ЦБ состоит именно в наращивании золотовалютных резервов на 120-130 млрд. долларов, насколько может измениться курс рубля к доллару, если ситуация в экономике останется такой же как сейчас?
Что плохого в кейнсианстве?
>Но все же, если план ЦБ состоит именно в наращивании золотовалютных резервов на 120-130 млрд. долларов, насколько может измениться курс рубля к доллару, если ситуация в экономике останется такой же как сейчас?
Ну как я могу что-то наванговать, если ты даже не назвал срок, за который центрабанк скупит это все добро.
Сейчас ежедневные объемы торгов на московской бирже - 10-20 миллиардов баксов в день.
Если попытаться нарастить такие резервы за месяц в том или ином виде, все равно это выйдет на валютный рынок в конечном итоге. Есть только два источника валюты в рф - валютный рынок и резервы. Если мы хотим получить валюту в резервы, мы должны купить ее на валютном рынке, или взять ее у того, кто ее купил/покупает или будет покупать на валютном рынке.
Так вот, если резервы нарастить за месяц - будет катастрофа невиданных масштабов.
Если попытаться нарастить за 10 лет - все будет плюс минус ок.
Вообще это колосальные средства. Фонд национального благосостояния в лучшие годы меньше 100 был, так его сколько времени копили, стабфонд 150к был.
Короче, нельзя просто так взять и из ниоткуда получить еще один такой фонд. Прошлые фонды формировали годами, когда цена на нефть была отличная.
ОП
>Что плохого в кейнсианстве?
Ничего, кроме того, что оно не работает. Кривая Филлипса - чушь собачья. Кривая Филлипса противоречит наблюдаемым статистическим данным.
ОП
Это вся критика кейнсианства? Посткейнсианцы не применяют кривую Филлипса в своих построениях.
http://nakedkeynesianism.blogspot.ru/2013/01/phillips-curve-what-curve.html
>Это вся критика кейнсианства?
Не вся, но для того, чтобы стройная логическая цепочка была разрушена, достаточно одной ошибки.
>Посткейнсианцы не применяют кривую Филлипса в своих построениях.
Ты задаешь мне вопрос про кейнсианцев, а ожидаешь критики посткейнсианцев? Логично, че.
Ну ок, хорошо, поговорим про посткейнсианцев. Эти теорию предельной полезности отрицают и юзают модификацию трудовой теории стоимости. А с ней какая фигна - вырыл яму а затем закопал яму - полезного результата 0, а 2 человекодня потратили. Вот эти прекрасные люди говорят - да, полезная работа, два человекодня.
ОП
Срок, насколько я понял статью, в которой он прямо не указан, до 2018 года.
Если я здесь прав, и это действительно основные возможные источники средств для увеличения золотовалютных резервов, то все они делятся на:
- либо долг, который придется отдавать в будущие периоды;
- либо изъятие тем или иным способом рублей из экономики и вкладывание средств в экономику пендостана и гейропки.
Если в долг не дадут или дадут незначительную сумму, то изъятие рублей из экономики может привести и к подорожанию (!), пусть и временному, рубля. При достижении какого-то значения курса государство может даже само скупать доллары на бирже.
Наверное, можно составить достаточно простую формулу, куда можно подставить цену на нефть, доходы бюджета и объем рублевой массы, чтобы понять, как будет меняться курс рубля.
Ты постоянно указываешь, с высоты своего опыта и багажа знаний, что X-подход говно потому-то, Y-теория чушь потому-то. Как начинающему изучать экономику отделять зерна от плевел? Или сначала учить все и потом выделять то, что работает? Но тогда теряется куча времени.
>Не вся, но для того, чтобы стройная логическая цепочка была разрушена, достаточно одной ошибки
Кстати, поясни за многообразие натуральных ставок процента и австрийскую теорию цикла.
>Ты задаешь мне вопрос про кейнсианцев, а ожидаешь критики посткейнсианцев?
Кривая Филлипса - концепция больше неоклассического синтеза, нежели классического кейнсианства.
>Эти теорию предельной полезности отрицают и юзают модификацию трудовой теории стоимости.
Не знаешь - не кукарекай. По посткейнсианской теории большинство цен устанавливаются путём надбавки к издержкам нужной нормы прибыли. Такие цены нечувствительны к изменениям спроса. Теория и эмпирические данные вот тут:
http://socialdemocracy21stcentury.blogspot.ru/p/below-is-list-of-links-on-my-blog-to.html
>большинство цен устанавливаются путём надбавки к издержкам нужной нормы прибыли.
Кому нужной?
Предпринимателю.
ОП, поясни за работу ЦБ.
Я так понял российский ЦБ сейчас работает в режиме таргетирования инфляции?
Как они считают там инфляцию? По продуктовым ценам? Но на продуктовые цены оказали влияния санкции.
Получается цены на продукты поднялись из-за санкций = инфляция.
И соответственно из-за этой инфляции, вызванной не монетарными мерами, не увеличением денежной массы, ЦБ должен принять меры по повышению ключевой ставки.
В классическом монетаризме ЦБ должен повышать ключевую ставку, когда инфляция повышается из-за увеличившегося предложения денег.
Но сейчас инфляция возросла не из-за предложения денег, а из-за контрсанкций.
Как теперь действовать ЦБ? Как ЦБ считает инфляцию? Правильно ли считать инфляцию, возникшую из-за санкций, и на основе информации об этой инфляции, повышать ключевую ставку?
>марксисты, неомарксисты
Нету таких школ. Нету никакой марксисткой школы в современности.
Марксизм проиграл и теперь уже всем ясно, что это говно.
Ты плохой экономист, ОП.
>- либо долг, который придется отдавать в будущие периоды;
Этот вариант я не рассмотрел. Он как бы сам по себе абсурден - занимать деньги на западе (а никто другой не даст) чтобы вложится в западные же гос облигации?
Занимать деньги имеет смысл, чтобы тратить сейчас, а отдавать потом. Занимать сейчас чтобы отдать их потом не потратив - в чем смысл?
>- либо изъятие тем или иным способом рублей из экономики и вкладывание средств в экономику пендостана и гейропки.
>Если в долг не дадут или дадут незначительную сумму, то изъятие рублей из экономики может привести и к подорожанию (!), пусть и временному, рубля. При достижении какого-то значения курса государство может даже само скупать доллары на бирже.
Слушай, ну это наперсточничество какое-то. Изъятие рублевой массы и изъятие долларовой массы - это два противоречащих друг другу процесса, которые нивелируют результаты каждого, и просто создают лишнюю нестабильность и волатильность.
Доведем до абсурда. Набиулина - пошла сегодня продала 20 миллионов. Завтра пошла - купила 20 миллионов. После завтра - снова продала. Еще через день - снова купила. Разве может такая история быть разумной стратегией?
ОП
>Ты постоянно указываешь, с высоты своего опыта и багажа знаний, что X-подход говно потому-то, Y-теория чушь потому-то. Как начинающему изучать экономику отделять зерна от плевел? Или сначала учить все и потом выделять то, что работает? Но тогда теряется куча времени.
Ну а другого варианта нету, придется терять кучу времени. Тем более, что если ты не представляешь примерно дискуссию между школами - тебя будет легко сбить с пантелыку маломальски аргументированным тезисом, который ты до этого не слышал.
ОП
ОП, а как ты относишься к программе 100 шагов Казахстана?
По мне так годная программа. Но это все равно не структурные реформы, которые смогли бы привести Казахстан к топ 30 стран.
И ОП: почему ты против протекционизма? Очевидно, что петростейт - это неэффективная модель и не вечная. Но в то же время теория сравнительных преимуществ обрекает Россию и Казахстан быть петростейтами, ведь нефть становится конкурентным преимуществом и выгодно заниматься вместо производства - продажей нефти.
Почему бы тогда петрогосударствам не заниматься протекционизмом, брать высокие налоги с добывающих отраслей, брать низкие или отказаться от налогов с производящих отраслей, при этом внутри страны ввести свободный рынок с минимум регулирования?
В краткосрочной перспективе жители страны проигрывают, так как им приходится покупать более дорогие и менее качественные местные товары, либо изрядно тратиться на импорт.
Но в долгосрочной перспективе новые производственные отрасли смогут деверсифицировать экономику, дать новые рабочие места не только в добывающих отраслях, сделать петростейт менее зависимым от колебаний нефти, дать шанс стране стать богатой.
По мне так годная программа. Но это все равно не структурные реформы, которые смогли бы привести Казахстан к топ 30 стран.
И ОП: почему ты против протекционизма? Очевидно, что петростейт - это неэффективная модель и не вечная. Но в то же время теория сравнительных преимуществ обрекает Россию и Казахстан быть петростейтами, ведь нефть становится конкурентным преимуществом и выгодно заниматься вместо производства - продажей нефти.
Почему бы тогда петрогосударствам не заниматься протекционизмом, брать высокие налоги с добывающих отраслей, брать низкие или отказаться от налогов с производящих отраслей, при этом внутри страны ввести свободный рынок с минимум регулирования?
В краткосрочной перспективе жители страны проигрывают, так как им приходится покупать более дорогие и менее качественные местные товары, либо изрядно тратиться на импорт.
Но в долгосрочной перспективе новые производственные отрасли смогут деверсифицировать экономику, дать новые рабочие места не только в добывающих отраслях, сделать петростейт менее зависимым от колебаний нефти, дать шанс стране стать богатой.
>Кстати, поясни за многообразие натуральных ставок процента и австрийскую теорию цикла.
Вот тут отлично поясняют за натуральную ставку Викселя за остальные ставки https://mises.org/library/natural-and-neutral-rates-interest-theory-and-policy-formulation
>Кривая Филлипса - концепция больше неоклассического синтеза, нежели классического кейнсианства.
Или я что-то не понимаю, или кейнсианцы предлагали печатать денег чтобы избежать безработицы в великую депрессию?
>Не знаешь - не кукарекай. По посткейнсианской теории большинство цен устанавливаются путём надбавки к издержкам нужной нормы прибыли. Такие цены нечувствительны к изменениям спроса.
Чем это по факту отличается от "добавочной стоимости" и "платы за труд"? Ренеймом терминов?
ОП
> которые смогли бы привести Казахстан к топ 30 стран
> Казахстан
> топ 30 стран
Тебе самому не смешно?
>Не знаешь - не кукарекай. По посткейнсианской теории большинство цен устанавливаются путём надбавки к издержкам нужной нормы прибыли. Такие цены нечувствительны к изменениям спроса. Теория и эмпирические данные вот тут:
Только вот издержки все выражаются в ценах. Не зная цен на товары, труд, ресурсы ты не сможешь высчитать издержки.
Ну до 2050 года у всех шанс есть. Даже у Казахстана.
Тем более Китай решил вкладываться в Казахстан, т.к. у Казахстана большой транзитный потенциал.
Какой шанс, что ты несешь? Экономика представляет собой прямую зависимость от нефти и 1 к 4.5/5 к рублю. И самый пиздец в низкой плотности населения: банально некому это все делать, поднимать.
>Но сейчас инфляция возросла не из-за предложения денег, а из-за контрсанкций.
Ну подожди, до контрсанкций за мясо предлагали X денег, теперь за мясо предлагают 1.5X денег например.
Черт его знает, какие процессы сопровождают эти контрсанкции. Может быть люди заначки расчехляют чтобы питаться как раньше и увеличивают денежную массу в обороте своими загашниками.
Не понятно же центрабанку, закончился ли процесс роста цен или он в следующем месяце/квартале и когда там у них отчетность спрос на санкционные продукты падать не будет, предложения все так же мало и цены будут рости.
По идее они такую инфляцию должны точно так же глушить, как и любую другую. Все таки люди продолжают эти продукты потреблять, тупо их из потребительской корзины выбрасывать.
Сори если не совсем догматически-монетаристски ответил.
И я тут подумал что:
>российский ЦБ сейчас работает в режиме таргетирования инфляции?
Это лицемерно немного. ЦБ сейчас работает в режиме таргетирования инфляции с перерывами на задирание ставки в "черные" дни.
Боюсь они там на курс больше смотрят когда принимают решение чем на инфляцию.
ОП
>марксисты, неомарксисты
>Нету таких школ. Нету никакой марксисткой школы в современности.
>Марксизм проиграл и теперь уже всем ясно, что это говно.
Слушай, жопа есть а слова нет. Там в списке половина школ которые "проиграли", но все равно любители насиловать труп есть, они суещствуют при чем существуют очень громко. Не замечать их глупо.
ОП
Тем более, что если ты не представляешь примерно дискуссию между школами - тебя будет легко сбить с пантелыку маломальски аргументированным тезисом, который ты до этого не слышал.
назови хотя бы основные ошибки в базовых курсах теории и микроэкономики.
назови хотя бы основные ошибки в базовых курсах теории и микроэкономики.
Дело в том, что в экономике находящейся не в состоянии равновесия(равновесие как: "various quantities may all be growing at the same rate, leaving their ratios unchanging") существует более чем одна натуральная ставка процента. И как тогда единственная монетарная ставка может быть равна всем натуральным?
>Или я что-то не понимаю, или кейнсианцы предлагали печатать денег чтобы избежать безработицы в великую депрессию?
Да, чтобы стимулировать спрос. Стагфляция в 70-х годах(как основной довод против кривой Филлипса) вызвана не избыточным спросом(недостаток которого и привёл к безработице), а ростом издержек(нефтяной кризис, спираль зарплат-цен, неурожай в совке и вследствие высокие цены на хлеб, и т.д.) Подробный анализ:
http://socialdemocracy21stcentury.blogspot.ru/2011/06/stagflation-in-1970s-post-keynesian.html
>Чем это по факту отличается от "добавочной стоимости" и "платы за труд"? Ренеймом терминов?
В марксистской теории цена стремится к стоимости некоего социально-полезного труда, где ты вообще сходство нашёл?
>ОП, а как ты относишься к программе 100 шагов Казахстана?
В целом - годная программа. Судебная реформа годная. Круто, что будет аутсорсинг судебной системы для некоторых сделок. Круто что инглиш будет "государственным" внутри хаба. Круто что пушит про сокращение государства и про kpi для гос служащих.
Есть конечно забавный бюрократический азиатский идиотизм типа "этического кодекса госслужащих" но это безобидный идиотизм.
Есть вопросы к реформе госслужбы - типа того что госслужащий должен выростать с низов. Мне кажется что казахстан пока достаточно сильно корумпирован, чтобы так сильно цементировать текущую госслужбу и держаться за людей в ней двумя руками, и считать что текущий опыт работы в госслужбе - он полезный а не вредный.
Но в целом очень круто. Алсо я в прошлом треде хвалил казахстан, но хвалил на тему того, что уже сделано. А тут прочитал что будет сделано - еще и за это похвалю.
Алсо там в реформе нет важного пункта - перевода казахского языка на латиницу. Вот это я щитаю одна из самых фундаментальных реформ, которую проводит назарбаев. Это будет иметь экономические последствия на столетия.
Нам бы тоже перевести украинский и/или "украинский русский" на латиницу.
ОП
ОПчик, тебя наверное доебали этим вопросом, но что по австрийцам почитать нубу?
>И ОП: почему ты против протекционизма? Очевидно, что петростейт - это неэффективная модель и не вечная. Но в то же время теория сравнительных преимуществ обрекает Россию и Казахстан быть петростейтами, ведь нефть становится конкурентным преимуществом и выгодно заниматься вместо производства - продажей нефти.
>Почему бы тогда петрогосударствам не заниматься протекционизмом, брать высокие налоги с добывающих отраслей, брать низкие или отказаться от налогов с производящих отраслей, при этом внутри страны ввести свободный рынок с минимум регулирования?
>В краткосрочной перспективе жители страны проигрывают, так как им приходится покупать более дорогие и менее качественные местные товары, либо изрядно тратиться на импорт.
>Но в долгосрочной перспективе новые производственные отрасли смогут деверсифицировать экономику, дать новые рабочие места не только в добывающих отраслях, сделать петростейт менее зависимым от колебаний нефти, дать шанс стране стать богатой.
1. То что ты описал, это не протекционизм. Протекционизм это ограничения ввоза иностранных товаров посредством удорожания издержек от ввоза - или взыманием пошлин или уголовным наказанием за ввоз. Вот этого делать ни в коем случае нельзя.
2. В здоровой экономике, в которой капиталистические и демократические институты сложились до обнаружения ренты (нефтяной или какой либо еще), голландской болезни не бывает. США - самый большой производитель нефти. Делает ли это США слабее? Нет, не делает. Та же история с Канадой и ее ресурсными отраслями. С Норвегией все сложнее, но даже если бы нефтяная рента не шла в фонды, все равно Норвегия не болела бы голландской болезнью в том виде, в каком более РФ и Казахстан.
3. Еще очень важно, кто именно взымает ренту. Взымать ренту может шейх Дубая, и получится Дубай, а может Игорь Иваныч Сечин и получится "энергетическая сверхдержава" где бабушкам собирают дрова для обогрева.
4. Если бы я реформировал РФ и Казахстан - я бы воспользовался бы твоим рецептом. Я бы брал большие налоги с нефти, и маленькие или даже нулевые с любой другой деятельности. Все таки ситуация, когда у тебя нет капиталистических и демократических институтов, но есть земля, в которую можно воткнуть палку и на тебя посыпятся деньги - такая ситуация очень специфическая, тут laissez-faire не работает.
ОП
>И самый пиздец в низкой плотности населения: банально некому это все делать, поднимать.
В Канаде и Австралии плотность населения в 2 раза ниже. Должно быть Канада и Австралия в 2 раза беднее Казахстана?
Плотность населения - до лампочки.
ОП
>Изъятие рублевой массы и изъятие долларовой массы - это два противоречащих друг другу процесса, которые нивелируют результаты каждого, и просто создают лишнюю нестабильность и волатильность.
Не очень понял. Мы летом продаем, а зимой покупаем. Имел в виду под изъятием рублей из экономики представление центробанком кредитов коммерческим банкам в меньшем объеме, чем прежде (или чем хотели бы банки).
И по-моему, и долларов, и рублей в экономике России становится действительно меньше, даже по официальным цифрам.
Почему бы центробанку не использовать тренд и навариваться на покупке долларов на рынке, когда доллар дешев.
>Разве может такая история быть разумной стратегией?
Разве разумная стратегия была на протяжении какого-либо долгого периода из последних пятнадцати лет?
Я лишь развиваю тезис статьи, что центробанк во что бы то ни стало должен увеличить валютные резервы по указанию САМОГО, и хочу понять, что именно нам грозит при реализации этого указания.
>назови хотя бы основные ошибки в базовых курсах теории и микроэкономики.
Первое что пришло в голову - это то что иногда пересказывают Аристотеля, что покупка/продажа товара это обмен благами одинаковой ценности. На самом деле это обмен благами не равнозначной ценности. Только когда одной персоне будет казаться что товар X стоит дороже, чем за него просит продавец, а продавцу будет казаться что товар X дешевле, чем за него готов заплатить покупатель - только тогда состоится обмен.
ОП
В чем видишь основные изъяны анкапа?
>Дело в том, что в экономике находящейся не в состоянии равновесия(равновесие как: "various quantities may all be growing at the same rate, leaving their ratios unchanging") существует более чем одна натуральная ставка процента. И как тогда единственная монетарная ставка может быть равна всем натуральным?
Ну фишка в том, что экономика к равновесию может прийти (хотя конечно на практике никакого равновесия нет и быть не может), короче экономика может сделать шаг на встречу равновесию тогда, когда реальная рыночная ставка станет ближе к большему числу максимально значимых натуральных ставок. Если рыночная ставка отклоняется от медианной натуральной ставки в меньшую сторону - получается перегрев, если в большую сторону - недогрев.
>Да, чтобы стимулировать спрос. Стагфляция в 70-х годах(как основной довод против кривой Филлипса) вызвана не избыточным спросом(недостаток которого и привёл к безработице), а ростом издержек(нефтяной кризис, спираль зарплат-цен, неурожай в совке и вследствие высокие цены на хлеб, и т.д.) Подробный анализ:
Камон, ну это же жульничество. В кривой Филлипса нет ни слова про рост издержек.
>В марксистской теории цена стремится к стоимости некоего социально-полезного труда, где ты вообще сходство нашёл?
В такой же догматичности по поводу поведения предпринимателя. У марксистов предприниматель - бесконечно алчный человек, который пытается "украсть" максимально много добавочной стоимости и поэтому единственный способ поумерить его пыл - шантаж, классовая борьба, забастовки и т.д. У неокейнсианцев - предприниматель калькулятор на ножках, который считает все по 1 и той же формуле.
Алсо это противоречит моему текущему опыту, я сейчас настраиваю нейронную сеть, которая будет помогать продажникам формировать цену для ведения переговоров с потенциальными клиентами. И да, конечно же ты скажешь что мое предприятие - исключение.
ОП
Mises - Human Action: A Treatise of Economics
ОП
Расскажи за биткойн
1) где реализовать
2) какие подводные камни
1) где реализовать
2) какие подводные камни
>Не очень понял. Мы летом продаем, а зимой покупаем. Имел в виду под изъятием рублей из экономики представление центробанком кредитов коммерческим банкам в меньшем объеме, чем прежде (или чем хотели бы банки).
Ну так это отложенная во времени девальвация. Будет эффект МММ в какой-то момент.
>Почему бы центробанку не использовать тренд и навариваться на покупке долларов на рынке, когда доллар дешев.
Ну все правильно, сейчас сожмем пружину, выдадим меньше кредитов, выше ставочку, а потом одновременно резко понижаем ставку и начинаем скупать доллары. Будет весело. Еще бы финансирование госбюджета центробанком бы одновременно с первым двумя мерами. Самое то.
>Я лишь развиваю тезис статьи, что центробанк во что бы то ни стало должен увеличить валютные резервы по указанию САМОГО, и хочу понять, что именно нам грозит при реализации этого указания.
то что сожмут пружину, а потом она резко разогнется. Вместо плавной девальвации будет резкий прыжок, если все будет так.
ОП
>В чем видишь основные изъяны анкапа?
В том, что бизнес под названием "стационарный бандит" куда как выгоднее и рентабельнее, чем любой другой бизнес. На территории, на которой нет государства, оно обязательно появится при чем в кратчайшие сроки. Не бывают такие ценные ниши пустыми.
ОП
Ага, благодарю.
Madskillz в пэйнте прилагаю.
В германии логарифмическая шкала, в отличие от. Если бы рупь на логарифмическую шкалу положил - все было бы по другому. Да и доллар на месте не стоит.
ОП
Да, это маленькая шутка юмора такая.
Оп, вопрос такой, экономический, по СССР, я не понимать, как развалилась вторая экономика мира, экономических предпосылок на падение ввп на 30%(как во время войны с фашистами, LIL) с 1990-1993 не было.
Cобственно источник информации:
>Soviet Union
>Economy:GDP of $2.9 trillion in 1990. Second largest economy in the world.
>"1990 CIA World Factbook". Central Intelligence Agency. Retrieved 2009-10-12.
Существует ли абсолютное средство, золотая пуля для избавления от системной коррупции?
Да.
Смертная казнь за взятку.
Запрет на занятие любых должностей в госсструктурах до конца жизни без права помилования.
>я не понимать, как развалилась вторая экономика мира,
1. Звучит слишком громко. Если считать чистый ВВП то Китай сейчас вторая экономика мира. А ввп на душу населения далеко позади.
2. ВВП в СССР глубоко бессмысленный показатель. Во многом это показатель бесполезной продукции или несуществующей продукции которая шла в отчетность. Там где нет рынка, такой показатель глупо вообще считать.
3. Чем больше система, тем выше вероятность ее развала.
4. Триггером было падение цены на нефть примерно в 3 раза в середине 80х.
5. Деградация силового аппарата и некая гуманизация системы привели к тому, что реакцией на шоковый нефтяной триггер стало практически 100% уход всей экономики в тень. Полки опустели, все что изготавливалось распространялось по нелегальным каналам. То есть раньше условно говоря 70% пиздили, 30% доходило в официальные магазины, то как только надо было сокращать выпуск, люди в низу решили не пиздить меньше, а просто избавиться от этих официальных 30%.
6. Значительная часть ВВП СССР - военные расходы (особенно в последние годы). У военных расходов самый маленький мультипликатор. Они были одной из самых главных причин фейла СССР.
ОП
Легализация коррупции лол.
Если без шуток:
1. Минимизация государственных функций.
2. Смена прокуроров до тех пор, пока они не начнут сажать людей за коррупцию.
3. Очень тонкая настройка наказания за коррупцию. Не слишком большое, ибо большое наказание (например смертная казнь или пожизненное) провоцируют коррупцию - тот кто отпускает коррупцию - делает доброе дело - ну не казнить же человека за взятку в 2 тысячи долларов. Не слишком маленькое, чтоб боялись.
Важно понимать что борьба с коррупцией это долгий трудный путь а не "раз и все, все побороли"
ОП
отпускает коррупционера - самофикс
Вот обзорная статья о советской экономике 70-х годов: http://corruption.rsuh.ru/magazine/4-2/n4-02.html Уже тогда было ясно, что система глубоко нездорова, хотя автор и не предвидел сравнительно скорого ее развала.
>они суещствуют при чем существуют очень громко
И где и когда кукарекали марксисты-экономисты?
Нет, совки есть, я понимаю. Но вот когда в последний раз кукарекали марксистские экономисты из марксистской или неомарксистской школы? Я не слышал их кукареканий. Они полностью исчезли из мэинстрима. Они стали чем-то вроде физиократов. Вроде была когда-то такая школа, но ее изучают только в курсе "история экономических учений". Ни одного серёзного физиократа-мэинстримщика нету.
В отличии от кейнсианцев или неоинституционалистов.
>Что касается "нас" то у нас иммунитет ко всей этой хуйне, тут все лучше понимают, что наличка тебе принадлежит, а счет в банке - по стольку по скольку.
Подробнее
Сорри, если было
Как оцениваешь деятельность Саакашвили? Есть ли у него шансы в борьбе с коррупцией? Действительно ли он такой идейный, как его пиарят? Мне из-за бугра не видно, ессно.
Здрасте, а ОП выйдет?
А его что, уже закрыли?
Так а хуи-то ты сосешь?
что даст латиница? русский язык тоже стоит на латиницу перевести?
Не поленился дочитать до сюда
Будущее черного рынка СССР мрачно, как, собственно, и во многих других странах. В принципе, в нем можно допустить следующие структурные сдвиги. Может уменьшиться число спекулянтов по тем же причинам, по которым снизится роль коричневого рынка. Возможно, что при введении в СССР конвертируемой валюты снизится число валютчиков и фарцовщиков.
Однако при наличии государственной собственности и учитывая человеческую природу – наличие людей, предрасположенных к получению дохода воровскими методами – допустимо полагать, что объем хозяйственных преступлений в стране будет возрастать.
Что же касается проституции, то она по мере роста крупных городов, облегчения условий аренды жилья и т. п. также может возрасти.
>Торговлю оружием вообще никто не крышует. В Украине нелегальный оборот стволов исчесляется сотнями тысяч единиц.
Знаешь что за наркоторговлю?
>Они полностью исчезли из мэинстрима.
Тут же нужно определится что такое мейнстрим. Некоторые говорят что и австрийцы исчезли из мейнстрима.
ОП
>Подробнее
Травматический опыт сберкнижек.
Постоянная девальвация местной валюты. Есть те кто миллионы помнит.
Мало кто в постссср не доверяет банковской и финансовой системе.
ОП
Когда?
>Как оцениваешь деятельность Саакашвили?
В Грузии? Хорошо.
В Украине? Ничего кроме одесской таможни пока нет. Там Марушевская шороху наводит, похвально.
>Есть ли у него шансы в борьбе с коррупцией?
На месте губернатора - нет.
Но если его назначат премьером, или генпрокурором - тогда да.
>Действительно ли он такой идейный, как его пиарят?
Да, и в команду свою идеалистов пытается набирать. Каха Бендукидзе говорил что если ты хочешь сделать реформы ты должен быть немного фундаменталистом.
ОП
>что даст латиница?
Существенно упростит порог вхождения в язык иностранцам (латинский алфавит знают все) и порог вхождения в страну в широком смысле этого слова и увеличит культурный обмен с другими странами.
Для людей которые только рождаются и будут учится - избавит от ощущения что английский это совсем какой-то иностранный язык - у него алфавит такой же как и у нас. В целом увеличится процент владеющих английским.
К тому же среди соседей Украины:
Кирилица: РФ, РБ, Приднестровье.
Латница: Румыния, Молдавия, Венгрия, Словакия, Польша.
ВВП на душу населения в кирилических странах соседях: 15110
ВВП на душу населения в латинских странах соседях: 20164
Еще, если переводить на латиницу украинский русский, то это может быть частью украинской идентичности и элементом нацбилдинга.
Естественно, как только Украина начнет переходить на латиницу в РФ начнут кричать "Ленина свалили, 80 лет прожил такого не видел никогда, фашисты биндеры". До того как украинцы начали сносить Ленина, русские могли дискутировать надо закопать/не надо закопать, надо демонтировать памятники/не надо демонтировать памятники. Теперь же после сносов в украине и декомунизации будут как дурни со ступой со своим лениным и улицами 50 летия октября носится еще лет 70.
Так же будет и с латиницей/кирилицей. Как только Украина начнет переводить украинский русский на латиницу, в РФ начнут полыхать жопы, и РФ на латиницу не перейдет никогда, будет за нее держаться.
Вот тогда латинский алфавит будет такой же точкой самоидентификации русскоговорящего украинца как снесенный Ленин.
>русский язык тоже стоит на латиницу перевести?
Все зависит от целеполаганий. Если вам китай - братушки - то нет смысла. Если вам братушки европа и сша - то есть смысл.
Кстати, в том, чтобы ориентироваться в своем развитии на Китай, Японию, Корею, Индию, Тайвань, Иран нет ничего плохого. Точнее лично для меня это неприемлемо - я хорошо говорю на 4х языках и все они европейские, но я не гражданин РФ, а мало ли какие вкусы и предпочтения у граждан РФ.
Короче говоря, ориентироваться в своем развитии на вышеперечисленные страны не так уж плохо, как кажется на первый взгляд, только нужно делать это последовательно, а не так как Путина шатает из стороны в сторону.
ОП
>Знаешь что за наркоторговлю?
А что знать? Этим занимаются менты и СБУ. Высокопоставленные - сидят на потоках.
Фен делают в Украине централизовано несколько лабораторий. Ширку - покупают сырье на промышленных маковых полях и делают мелкие распространители. Траву растит село и толкает в город. Винт тоже каждый варит себе сам - сырье доступно.
Героин - транзитом из РФ. Спайсы - транзитом из РФ. Кокаин - транзитом из ЕС.
ОП
>ВВП на душу населения в кирилических странах соседях: 15110
>ВВП на душу населения в латинских странах соседях: 20164
Это же карго-культ, чувак. От латиницы мозгов не прибавится.
Отвратительно. И нет никаких шансов вылезти из этой жопы. На место одних, придут другие такие же. Те кто захотят поменять что-то сдохнут или забьют. И так из года в год. Из века в век. Пока Россия не сотрёт с лица земли это недоразумение
>Это же карго-культ, чувак. От латиницы мозгов не прибавится.
А объем торговли не вырастет, если покупатель и продавец будут лучше друг друга понимать и с большей вероятности поймут?
ОП
ОП, в /по/ девять из десяти не знают, что такое ввп по ппс, да и я тоже =) Пояснишь на пальцах?
А Россия - чемпион мира по борьбе с коррупций лол.
Что Россия умеет строить на захваченных территориях? Приднестровье, Чечню, ЛДНР, Абхазия, Осетию, мост в Крым?
ОП
Здесь не важно что она строит. Здесь важно чтобы выжечь это всё понимаешь? Стереть с лица земли. А там уже похуй что дальше будет.
На пальцах. Украинец может купить буханку хлеба за 25 центов, а американец за 1.5 доллара. Если считать ввп в США и в Украине в гривне по курсу доллара, то выйдет цифра, которая не отражает реальность ибо нет учета того факта, что хлеб и многие другие товары в Украине существенно дешевле.
Поэтому сравнивают паритет покупательной способности по набору товаров (шото типа корзины товаров которой измеряют инфляцию) получают некий коэффициент разности цен в США и в Украине, и потом размер ВВП умножают на этот самый коэффициент.
ОП
А зачем тебе выжженная земля тут? Если у тебя есть суицидальные наклонности, ты можешь реализовать их в индивидуальном порядке, зачем тебе коллективное самоубийство?
ОП
России пиздарики? Запасаться тушлом и патронами?
Мне интересно сравнение, где сейчас дела хуже, в рашке или украине?
ЧОТАМУХАХЛОВ
>Мне интересно сравнение, где сейчас дела хуже, в рашке или украине?
Если говорить про "холодильник" ну это вообще бессмысленное сравнение.
Россия по ввп ппс на душу населения до кризисов в обеих странах была настолько впереди, что чтобы у РФ все было так же, как у Украины (в среднем по больнице), ей нужно падать 10 лет по 10% в год (а рф будет падать существенно медленнее) и тогда РФ достигнет показателя Украины 2013 года. А у Украины ВВП сейчас ниже чем в 2013 году.
Еще Украина в этот кризис существенно глубже упала чем РФ.
С другой стороны в Украине судя по последним цифрам кризис уже закончился. А в РФ все только начинается. И в РФ кризис на десятилетия.
>России пиздарики? Запасаться тушлом и патронами?
Патроны/тушонка в ливийско-боснийском сценарии - это же всегда следствия политических решений а не экономических. Экономика может быть предпосылкой, но сама по себе экономика никогда не отдаст приказ Рамзану Ахматычу убивать русню. И Рамзану Ахматычу может прийти приказ даже тогда, когда экономика растет.
Экономика конечно повышает преступность и вероятность быт убитым, но все самые жуткие вещи - они всегда результат политических решений а не экономических. Хоть экономическая ситуация принимается во внимания во время принятия таких решений.
ОП
ОП, поясни за карьеру плз, нужно что-то технарское(совсем сильно техраское!), IB, quant(в маняфантазиях), что еще пойдёт молодому и шутливому экономисту?
Тебе шашечки или ехать? Если ехать - учи что нравится на курсере и не парься. Технари - не врачи, тут бумажки не нужны.
ОП
План по обучению уже есть, сдаю аилтс/гре матешу/корпфин.
Планы по обучению тоже есть, но мое образование очень уж фундаментальное,хотелось бы заточить. На моём предполагаемом) уровне без бумажек скрининг не пройти. Чай не трейдером.
Нравится математика как наука. Но чистая алгебра почти неприменима в экономике, посему на мне калькулус.
Что нравится - это я всегда учу, вопрос как рационально распределить свои скиллы.
(Да, хочу в забугорную магу, пока выбираю точно специализацию)
сплю уже, опечатываюсь
Лан, пока просто подрочу мат аппарат и кодинг.
Если че загляну еще в тред, спасибо за треды, ОП.
Олсо пиши в шапке что ты изучаешь в данный момент, народу может быть интересно, а еще поясни за шарашкину контору - ворк энд тревел. Не стоит туда мокаться, да?
Слушай я тут тебе не советчик в этом вопросе в том смысле, что я жду в ближайшие 10-15 лет революцию в финансовой сфере. По духу она станет как силиконова долина а не как уол стрит. И поэтому эти бумажки, пиджак и прочие атрибуты окажутся бесполезными.
Я сие мнение не навязываю, тем более что я могу ошибаться в этом вопросе.
ОП
>Лан, пока просто подрочу мат аппарат и кодинг.
Вот учи кодинг, да. Много кодинга.
ОП
>Олсо пиши в шапке что ты изучаешь в данный момент,
Ну в данный момент ковыряю:
1. машинное обучение, нейросети.
2. функциональное программирование, подтягиваю знания haskell
3. копаюсь в коде криптовалют
4. читаю неоинституционалистов
ОП
Как лучше всего сберегать деньги на старость, если на пенсию очевидно не рассчитываешь?
>а еще поясни за шарашкину контору - ворк энд тревел. Не стоит туда мокаться, да?
стоит, если ты по приезду не идешь на свое место работы а идешь работать в любое другое место, которое тебе нравится.
ОП
>Как лучше всего сберегать деньги на старость, если на пенсию очевидно не рассчитываешь?
Моя личная стратегия - оставить после себя работающий бизнес.
Что касается любой другое стратегии. Есть мысль Павла Кухты, который говорит, что те, кто живет на накопительную пенсию - им тоже будет не сладко - ибо стариков становится все больше, люди будут выходить из "традиционно" пенсионных активов - и они будут сдуваться, и "накопительные" пенсии точно так же будут сдуваться. Колличество накоплений будет становится меньше - люди будут покупать "реальные" товары и товары будут дорожать. В какой-то момент и "накопительные пенсии" станут бесполезны.
Так вот, повторять пути западных частных пенсионных фондов - которые сейчас кажутся самыми разумными - не вариант. А что делать - у меня на этот вопрос нет ответа. Я над ним думаю с тех пор, как был на лекции Кухты.
Полная лекция https://www.youtube.com/watch?v=pG1NPLCtLsE
>Моя личная стратегия - оставить после себя работающий бизнес.
Кому? У тебя что, семья?
Себе оставить. Чтобы была возможность отойти от дел, а бизнес от этого мне деньги не переставал приносить.
ОП
Оп, гривна обвалится еще? Когда у нас зрада закончится? Твой прогноз по новому кабсину и что будет?
ОП, когда хуи сосешь причмокиваешь?
>Оп, гривна обвалится еще?
Если мвф остановит программу - обязательно сильно обавлится. Если не остановит - будет потихоньку сползать.
>Когда у нас зрада закончится?
Вопрос философский
>Твой прогноз по новому кабсину и что будет?
Давай моделировать ситуации:
1. Собирается новое большинство в раде под старого премьера. Большинство добирается внефракционными или ляшковцами или простигосподи рыгами.
2. Собирается новое большинство под нового премьера и яценюк добровольно уходи в отставку.
3. Собирается новое большинство под нового премьера, но договариваются что яценюк доработает пол года (или сколько там времени не имеет право его рада уволить).
4. В раде нет большинства, Петя и Сеня делают вид что так и надо.
5. Петя набравшись мужества объявляет перевыборы в раду.
Вот тебе 5 вероятных развитий ситуации. Я не готов расставить вероятности каждого из них. Более того в каждой из этой ситуации мвф может посорится с украиной, а может и не сорится. Логику МВФ я тоже не очень хорошо понимаю, не знаю какой вариант для них более приемлемый а какой - нет.
Итого у тебя развилка из 10 вариантов (сочетания поведения внутри украины и мвфа), каждый из которых может произойти.
Короче говоря ситуация такая, что она может вполне вырулить в любую сторону. Тут трудно что-то прогнозировать.
ОП
Так не бывает.
Бывает. У меня сейчас есть мелкий бизнес, который мне приносит сумму, значительно превышающую украинскую пенсию, но на этот бизнес я трачу максимум 20 часов в месяц, остальное делают другие люди.
ОП
Я бы не сказал, что 20 часов в месяц - это называется отойти от дел.
Долго так продолжаться не будет.
Если это бизнес в вебе, будь готов к тому что он устареет через несколько лет или же тебя сожрут конкуренты. Чтобы этого не произошло, тебе придется регулярно обращать на него внимание - обновлять, или нанимать кого-то для обновления.
В любом случае покоя не жди.
Нет, ОП, извини, но это уже через край. Язык не продаётся, а деньгами не всё меряется.
>Я бы не сказал, что 20 часов в месяц - это называется отойти от дел.
Слушай, я не знаю какие тебя пенсионеры окружают, но все мои бабушки/дедушки занимались и занимаются существенно большей активностью связанной с работой, или околоработой до тех пор пока стали уже совсем немощьными.
Для меня 20 часов в месяц это вполне себе отойти от дел. Совсем жизнь ленивца.
Алсо 20 часов в месяц позволяют бизнесу рости и расширятся на данный момент.
Есть большая доля вероятности что через 50 лет от этого бизнеса е останется и следа, но будет что-то другое.
ОП
Тогда че ты на реформированной большевиками кириллице пишешь?
Почему ты пересталъ пісать такъ?
ОП
Так то ж не за деньги, а за идею! И большая часть народу тогда наверняка так же возмущалась. Но там хотя бы изменение норм было относительно слабое, убрали четыре буквы, подкорректировали твёрдый знак и поигрались с падежами местоимений, а тут предлагаешь коренное изменение языка. При этом, самое главное, новый текст тогда был читаем без проблем, а латинизированный русский придётся переучивать всему населению.
Правильно будет "расти".
Это очень хорошо, что твой бизнес растет. Но это не гарантия от устаревания и от конкурентов.
Для каждого бизнеса, даже самого маленького, нужна идея и силы для реализации. И удача. И крайне желателен капитал.
В связи с крайне конкурентной средой срок жизни для веб проектов сравнительно небольшой, поэтому так или иначе тебе придется быть постоянно в поиске новых идей. Интернет это не то место, где находятся "маленький свечной заводик".
Оп Ты тут. Ответь Я думаю с\х заняться? Как думаешь? Посадить 2000 кустов ежевики.
>Так то ж не за деньги, а за идею!
Ну можно и идею накатать - великое княжество литовское, возврат в семью европейских народов вот это вот все. Это для нас, для вас - Петр первый, окно в европу, снова "завозим" голландцев и немцев вот это вот все. В крови британской королевской семьи - кровь романовых. Россия - третий рим. В риме пишут на латинице, в бывшем константинополе пишут на латинице и тд. Если надо - идеологию можно накатать.
Алсо если ты не заметил я там написал и в качестве одной из целей - нацбилдинг.
>а латинизированный русский придётся переучивать всему населению
В Украине - не всему населению. В украине сумарно 5% этнических меньшинств, которые пишут на латинице. Это молдаване, румыны, венгры, поляки, чехи, словаки, крымские татары, гагаузы, цыгане и т.д. 38% украинцев говорит что они знают английский язык. Еще есть те, кто знает другие языки на латинице - немецкий, французский и т.д.
Короче говоря минимум 40%-45% украинцев в некоторой степени готовы к латнизации русского и украинского.
>а тут предлагаешь коренное изменение языка.
Я не предлагаю коренное изменение сразу. Степ бай степ.
ОП
оьвечай
Спасибо, алсо все таки и есть.
ОП
Лол, главное чтобы ежевика не посадила тебя.
ОП
ОП, твое мнение о Ли Куан Ю и той системе, которую он построил? Как с точки зрения экономики, так и с точки зрения свобод и гражданского общества.
ОП, с чем связан последний скачек гривны?
А то в обменниках бакс по 25-26 был, а потом хуякс на гривну-полторы подскочил и сидит.
А то в обменниках бакс по 25-26 был, а потом хуякс на гривну-полторы подскочил и сидит.
>ОП, твое мнение о Ли Куан Ю и той системе, которую он построил?
В целом - очень круто.
>Как с точки зрения экономики
К ней никаких вопрос нет и быть не может
>, так и с точки зрения свобод и гражданского общества.
Тут все сложнее. Я не знаю можно ли получить такой же результат в этой же ситуации более мягкими действиями по отношению к личным свободам граждан, или без таких мер бы ничего не получилось.
Но излишняя жестокость сингапурской власти была на лицо.
В любом случае - Сингапур отличный кейс, который ни Украине ни РФ не подходит. Сингапур вырос из бедной, крохотной, азиатской страны с необразованным населением. Только пункт "бедность" из этого списка имеет отношения у Украине и РФ.
ОП
Это рост на 3% всего. Это какие-то мелкие естественные рыночные колебания и флуктуации.
ОП
Раз уж ты тут в гордом одиночестве восседаешь, то поясни мне за госдолг США. Еще у япошек он большой. Должен ли он ебать простых смертных? Ведет ли он к дефолтам? Из чего состоит?
Не ОП, но отвечу на пальцах. У американцев, как известно, очень большая и жирная экономика, для решения конкретных задач в рамках которой деньги "у себя" не всегда находятся.
Но за счет безумных оборотов, и сотен профита, тем не менее, выплатить некий конкретный долг, взятый в конкретный день у конкретной страны в будущем будет просто.
Т.о. США берет у кого-то в долг, вкладывает эти деньги, а когда приходит срок - выплачивает этот займ, и берет новый. Поэтому объективно, ничего катастрофического в этом нет, даже если часть нового займа пойдет на уплату части старого. Потому что долг гарантированно будет выплачен в срок.
А еще мировое сообщество не может взять и разом спросить с США все долги, как ватаны видят это в своих влажных фантазиях. Потому что во-первых, займы брались на конкретные сроки, и досрочное погашение надо обсуждать отдельно, а во-вторых, они тупо ушатают и американскую экономику, и мировую, включая свою собственную. Кому это надо, объективно?
Именно поэтому это все так не похоже на ситуацию, когда у тебя Васян на спайсушки полтора косаря занял.
Т.е. это какой-то мере показатель привлекательности инвестирования в экономику СШа, а в какой-то финансовая пирамида?
>Должен ли он ебать простых смертных?
Японцев - да - он растет с невиданной скоростью и выше в 2.5 раза чем долг Американцев.
Американцев - нет. Последние 5 лет рост долга к ввп остановился и плюс минус замер возле одной цифры в 100% ВВП.
>Ведет ли он к дефолтам?
Теоретически - да.
Дефолт США - крайне маловероятен.
Дефолт Японии - вполне себе вероятен. У них дефицит бюджета почти 10% ВВП и 20% бюджета - обслуживание долга. Это Украинско-Греческо-Аргентинская экономическая школа лол.
>Из чего состоит?
Из облигаций государственного займа частным лицам и государствам.
ОП
>для решения конкретных задач в рамках которой деньги "у себя" не всегда находятся.
– Рабинович! Вы хорошо устроены в жизни. Не могли бы вы пожертвовать часть своих доходов на строительство коммунизма?
– О-о-о! Это – очень серьезный вопрос. Я должен посоветоваться со своей женой.
Через день у Рабиновича спрашивают:
– Ну, что сказала ваша жена?
– Вы знаете, она у меня спросила: «Если у них нет денег, зачем они это строят?»
Не вводи в заблуждение людей, ни на какие "важные задачи" государство сша денег не берет.
То, на что сша бесконечно брало в долг можно вполне безболезненно сократить, и лет пять назад бюджет сократили и долг перестал расти.
>и досрочное погашение надо обсуждать отдельно,
такой опции тупо нет. Если ты хочешь выйти в кеш досрочно - ты можешь на бирже продать долговые обязательства государства сша и выйти в кеш.
>а во-вторых, они тупо ушатают и американскую экономику, и мировую, включая свою собственную.
никого никто не ушатает, не дезинформирую людей. Если вдруг (что мало вероятно) сша дефолтнется никакой трагедии не произойдет, даже экономический кризис внутри сша может не начатся - если все сделать правильно и выйти на переговоры с кредиторами до предполагаемого дефолта а не после.
ОП
>Т.е. это какой-то мере показатель привлекательности инвестирования в экономику СШа, а в какой-то финансовая пирамида?
Исходя из описания Куприяна Иустиновича этот вопрос действительно уместен ибо Куприян Иустинович описал классическую финансовую пирамиду, когда деньги занимаются для того, чтобы вернуть старый долг. В реальности же все не так, как описал Куприян Иустинович.
ОП
ОП, согласен ли ты, что главной духовной скрепой, объединяющей Россию политически и экономически, является труба. И пока труба дает какие-то сверхдоходы, которые можно пилить и перераспределять по регионам, существующая система останется, пусть и меняясь незанчительно в зависимости от повестки дня.
Так господа, пиздец рублю. Глазьев взял штурмом ЦБ.
Медведев дал ход спорной программе «Экономика роста»
Премьер Дмитрий Медведев распорядился создать рабочую группу по работе над амбициозной, но спорной программой «Экономика роста» бизнес-омбудсмена Бориса Титова и его единомышленников
Премьер-министр Дмитрий Медведев дал ход программе «Экономика роста», которую предложил Столыпинский клуб, а бизнес-омбудсмен Борис Титов взял за основу предвыборной программы своей партии «Правое дело». Соответствующее поручение премьера направлено министру по вопросам «открытого правительства» Михаилу Абызову (есть в распоряжении РБК): он должен обеспечить «координацию и участие заинтересованных федеральных органов исполнительной власти в создании и организации деятельности межведомственной рабочей группы», которая будет заниматься этим проектом. Дмитрий Медведев поддержал необходимость работы над этим документом, подтвердила РБК пресс-секретарь премьера Наталья Тимакова.
http://www.rbc.ru/economics/04/03/2016/56d8595c9a7947eb984f8183
ОП
Медведев дал ход спорной программе «Экономика роста»
Премьер Дмитрий Медведев распорядился создать рабочую группу по работе над амбициозной, но спорной программой «Экономика роста» бизнес-омбудсмена Бориса Титова и его единомышленников
Премьер-министр Дмитрий Медведев дал ход программе «Экономика роста», которую предложил Столыпинский клуб, а бизнес-омбудсмен Борис Титов взял за основу предвыборной программы своей партии «Правое дело». Соответствующее поручение премьера направлено министру по вопросам «открытого правительства» Михаилу Абызову (есть в распоряжении РБК): он должен обеспечить «координацию и участие заинтересованных федеральных органов исполнительной власти в создании и организации деятельности межведомственной рабочей группы», которая будет заниматься этим проектом. Дмитрий Медведев поддержал необходимость работы над этим документом, подтвердила РБК пресс-секретарь премьера Наталья Тимакова.
http://www.rbc.ru/economics/04/03/2016/56d8595c9a7947eb984f8183
ОП
>По замыслу авторов, Центральный банк должен переключиться на таргетирование ВВП — борьбе с инфляцией через экономический рост, как они это называют. Они отмечают, что в России денежный агрегат М2 (наличные деньги в обращении, вклады до востребования и срочные депозиты) составляет 45% ВВП против 200% в Китае, например. Этим объясняются необходимость и беспрепятственная возможность количественного смягчения (QE) — «авансирования экономического роста» механизмом денежной эмиссии, как называл это советник президента Сергей Глазьев, один из соавторов доклада. ЦБ может печатать по 1,5 трлн руб. в год в течение пяти лет.
ОЗОЗА, они все-таки сделают это!
Они хотят напечатать еще больше фантиков, чтобы всем хватило? Мечты сбываются
>И пока труба дает какие-то сверхдоходы, которые можно пилить и перераспределять по регионам, существующая система останется, пусть и меняясь незанчительно в зависимости от повестки дня.
Я не со всем с этим согласен. Нефть дает много денег, но не бесконечное число. У путина получилось запустить падение экономики еще тогда, когда нефть была $110.
Все было бы так, если бы не феерическая неэффективность и бездарность текущей системы.
ОП
Как говорит Чубайс "у нас очень много резаной бумаги денег".
ОП
когда рашка развалится?
Не уверен что развалится, но сегодняшнее решение про печать денег - совершенно точно маленький шажочек к развалу а не наборот.
ОП
Алсо я честно говоря до конца не верю, что они на самом деле реализуют эту программу.
Ну не могут же они быть такими идиотами?
ОП
Ну не могут же они быть такими идиотами?
ОП
Бля, ни на Слоне, ни в Ведомостях, ни на Медузе, ни на Форбсе нет этой новости. Может чет-то в РБК напутали?
Или вся экономическая журналистика РФ так тупит?
ОП
Причем эта программа отменит все действия Набиуллиной и прочих. Все действия, все прожигание ЗВР, удорожание кредитов для экономики, вот это вот все и многое сверх окажутся напрасными.
Избить, а затем обоссать.
Да Эльвира же застрелится нахуй. Она извивалась как уж на сковородке последние полтора года, и че за зря что ли?
ОП
Оп, поясни пожалуйста, за обналичку. Приходит из за рубежа 4-5к$ в месяц. Имею счёт в Альфа-банке. Больше 1к закидывать каждый месяц стремаюсь. Как уходить от налоговой?
Мимофрилансер
Мимофрилансер
Заведи несколько счетов в разных банках.
ОП
в каких, расскажи, пожалуйста? сбер - государственный. втб - гебьебанк. Где не доебываются на счет работы (официально я безработное хуйло, не имеющее нихуя из мат.собственности)
У вас нельзя открыть счет без подтверждения места работы? Пиздец. К такому меня жизнь не готовила.
ОП
когда открывал счет в альфа-банке, спизданул, что только выпустился. спросили ещё, для каких целей открываешь счет, ответил что для интернет-покупок. Хуй знает, может это я себе накручиваю
Ну то же самое скажи в Сбере и в ВТБ.
ОП
Оп россии всё или не всё? Куда ведёт нас путинская дорожка?
>Оп россии всё или не всё?
Не все
>Куда ведёт нас путинская дорожка?
К падению ВВП на десятилетие
ОП
Не все
>Куда ведёт нас путинская дорожка?
К падению ВВП на десятилетие
ОП
Что там случилось, объясните неграмотному?
Если верить РБК и Тимаковой на которую ссылается РБК - Медведев решил поручить ЦБ включить печатный станок. А это значит привет гиперинфляция и гипердевальвация.
Другие сми почему-то игнорируют эту новость. Или они сомневаются в ее правдивости или они пропили весь профессионализм и не понимают что это новость дня.
Кстати, улей, если найдете ссылки на эту новость в других респектабельных сми - несите ссылки. Пушо пока есть сомнения.
ОП
Вот подтверждение: http://www.fontanka.ru/2016/03/03/205/
Впрочем, отдельно Борис Титов подчеркнул, что к свержению режима не призывает. Надо только разделить управление текущей ситуацией и управление развитием. По его словам, руководство страны над идеей обещало подумать. «Вчера премьер (Дмитрий Медведев. — Прим. ред.) поручил создать рабочую группу по докладу «Экономика роста», – отметил он. По его мнению, программа на его основе может быть написана к сентябрю. Но, чтобы претворить ее в жизнь, «надо консолидировать (предпринимательское. — Прим. ред.) сообщество», – сказал он.
Статья вышла вчера, до РБК, но на РБК уже есть подтверждение от пресс-секретаря Медведева.
Все таки исходя из формулировок в фонтанке, создается впечатление что это не принятое решение а забалтывание проблемы. Комиссия, которая к сентябрю что-то там напишет.
ОП
Да, но на РБК другие источники указывают другие сроки:
«Состав рабочей группы будет дополнен с учетом предложений экспертного совета при правительстве и заинтересованных федеральных органов исполнительной власти, куда уже направлены соответствующие письма. Ориентировочно рабочая группа будет сформирована в течение двух недель», — сообщил РБК Михаил Абызов. Планируется, что концепция программы будет доработана в течение месяца-двух, пояснил министр и добавил, что пока запланировано порядка 14 заседаний рабочей группы.
«Планируется, что за ближайший календарный месяц группа согласует концепцию госпрограммы «Экономика роста» на базе презентованной премьер-министру», — говорит руководитель Экспертного центра при уполномоченном при президенте РФ по защите прав предпринимателей Анастасия Алехнович.
Скоро увидим, начинается ли веселуха.
Да, скоро увидим.
ОП
А чего там хотят добиться?
>А чего там хотят добиться?
Китайских темпов роста.
Но получат африканские темпы инфляции.
ОП
>Бля, ни на Слоне, ни в Ведомостях, ни на Медузе, ни на Форбсе нет этой новости.
Зато вот обсуждение на популярном бложеке: https://politota.dirty.ru/ekonomika-rosta-1020414/
Со ссылкой на все тот же РБК
ОП
ОП,я понимаю, что уже заебал, но меня мучают однии те же мысли о красном тракторе.
Тебе известно что-либо о будущем экономики Словакии? Ибо хочется перехать туда через несколько лет и хотелось бы примерно представлять что будет со страной в долгосрочной перспективе.
алсо про чехию поясни
Что будет с рублём, если ЦБ и правительство решаться выпустить эти ничем не обеспеченные 1,5 трлн рублей в год в течение пяти лет? Будет ли инфляция? Опиши, пожалуйста, в целом, главные моменты, и оправдан ли такой шаг, и что плохого наиболее вероятно произойдёт.
И Чехия и Словакия достаточно высоко в рейтинге дуинг бизнесс, и это демократии. Это большой плюс.
Но и в Чехии и Словакии достаточно высокий уровнь госрасходов - 38% ВВП и 42% ВВП. Это дает большой минус.
В итоге это будет давать чуть больше чем среднеевропейский рост ВВП.
ОП
Респект тебе
Героям слава
да это же де Сото!
>Что будет с рублём,
Он будет так или иначе падать.
>если ЦБ и правительство решаться выпустить эти ничем не обеспеченные
все рубли в РФ ничем не обеспеченные.
>1,5 трлн рублей в год
Тут важно понять что имел в виду Глазьев. Если он имел в виду M0 - наличность - то тут тапки конечно. Рубль и инфляция будет улетать вверх.
Если они имел в виду безналичность - то 1.5 триллионов это как бы мало.
Нужно подождать и понять что он имел в виду.
Меня больше всего пугает
денежный агрегат М2 (наличные деньги в обращении, вклады до востребования и срочные депозиты) составляет 45% ВВП против 200% в Китае, например.
Если это у них руководство к действию, то они M2 увеличат в больше чем в 4 раза. Вот это будет настоящая катастрофа когда все в итоге станут миллионерами лол.
>в течение пяти лет? Будет ли инфляция?
я не могу ничего спрогнозировать так как не могу до конца понять что имеет в виду Глазьев под 1.5 трл.
>Опиши, пожалуйста, в целом, главные моменты, и оправдан ли такой шаг,
Нет, не оправдан. Даже сами разговоры про "давайте напечатаем много денег" не оправданы.
>и что плохого наиболее вероятно произойдёт.
Инфляция и девальвация.
ОП
>все рубли в РФ ничем не обеспеченные.
Всегда думал что они обеспечены ЗВР ЦБ
Можно подробности на этот счёт ?
>Всегда думал что они обеспечены ЗВР ЦБ
>Можно подробности на этот счёт ?
Давай определимся с терминами.
Обеспечение валюты это такая экономическая ситуация, когда за валюту ты можешь получить некий актив - золото, серебро или иностранную валюту. Ты можешь это сделать прямо - напрямую прийти в банк или другую институцию, которая обеспечивает валюту, или косвенно - через посредников.
Наглядный пример - гонконгский доллар. Гонконгский доллар имеет 100% обеспечение американским долларом. Любой владелец гонконгского доллара может прийти в обменку и получить американский доллар в 100% объеме минус копеечная комиссия обменки. Такая система называется currency board. Еще вариант которы был совсем не давно - 100% золотого обеcпечения валюты - ты мог прийти в банк и получить свой слиток нужного веса. Алсо британский фунт раньше означал непосредственно фунт золота.
В случае РФ если ты придешь в обменку, твоя обменка понесет валюту в банк, а банк продаст твою валюту на московской бирже. Ты получишь за свой рупь столько долларов и столько евро, сколько тебе дадут на рынке.
ЗВРы же они не принадлежат тебе, ты никак их получить не можешь. Та валюта, которая попадет к тебе в руки в случае обмена рубля на евро - она вероятнее всего не из ЗВРа, она пришла от экспортера товаров в РФ или от бабушки которая проедает свои евровые сбережения. Может быть конечно она была ЗВРом - в качестве интервенцией ЦБ - но интервенции эти носят редкий по сравнению с общим объемом торгов и бессистемный характер. Так что назвать такую историю "обеспеченностью" нельзя.
Если бы рубль был обеспечен золотом, то он бы повторял динамику торгов золотом на биржах. Если бы он был обеспечен евро - он бы повторял бы движения евро по отношению к другим валютам. Если бы он был обеспечен к корзиной валют - он бы повторял бы движения этих валюту в соответствии с коэффициентами. А так он может в любой момент скатится в гипердевальвацию. Валюты, обеспеченые чем-то ценным не скатываются в гипердевальвацию.
ОП
А как же разговоры что нефть тянет за собой рубль, тогда получается что рубль обеспечен нефтью ?
И если ответ на вопрос выше будет отрицательным, то что мешает государству и ЦБ обеспечивать рубль хоть чем-то, поддерживая экономику на приемлемом уровне ?
>А как же разговоры что нефть тянет за собой рубль, тогда получается что рубль обеспечен нефтью ?
Довольно большая (но не 100%я) корреляция между рублем и нефтью означает, что у большого количества людей обладающих долларами и рублями и соверщающих сделки на московской бирже и в обменниках согласны с "формулой немцова". То есть они дефакто признают, что Россия это такой аппарат из 140 миллионов человек, который занимается только тем, что продает нефть и газ (цена которого привязана к нефти с определенным лагом), и покупает все остальное для обеспечения жизни 140 миллионов человек, которые являются сотрудниками и нахлебниками одной большой нефтегазовой компании.
>И если ответ на вопрос выше будет отрицательным, то что мешает государству и ЦБ обеспечивать рубль хоть чем-то
Ну для этого нужно иметь это что-то. Например текущих валютных резервов хватит, что-бы привязать рубль к доллару на уровне $103.
А так же для этого нужно иметь соответствующий экономический дискурс:
1. Антиизоляционистский. В РФ же все говорят про закрытие рынков, импортозамещение, "мы сами с усами". "Нам плевать на эту зеленую бумажку".
2. Реалистичный в плане амбиций - то есть осознание что РФ конкурирует с сырьевыми странами и с странами третьего мира. И "колониальные" рецепты по привязке валюты к чужой валюте вполне себе приемлемы. Но в РФ говорят - да мы в Сирии с этим америкосами тягаемся, мы такие же как они, мы не будем привязывать бумажку к их бумажке, мы не их колония.
3. Социал-дарвинистский в некотором смысле. То есть должна быть готовность добровольно, осознанно, своими руками а не каким-то там рынком взять и плавно или резко опустить курс до нужной цифры. В РФ же в это смысле звучит популизм и "зафиксируем на 62 копейках".
4. Антиглазьевский. То есть должно быть полное понимание, что печатать деньги нельзя. Сейчас такого понимания нету.
Такого дискурса нет ни в элите ни в низах.
>, поддерживая экономику на приемлемом уровне ?
Монетарными методами не все лечится. При чем почти ничего не лечится монетарными методами.
Я лично считаю что currency board скорее хорошо чем плохо, но сама по себе эта мера вызовет шок сразу и замедление падения в долгосрочной перспективе. Но сама по себе она даже падение полностью не остановит, не говоря уже о росте.
ОП
Спасибо
Было бы интересно почитать то, что ты пишешь в какой-нибудь колонке или блоге помимо политача
Двачую.Ничего интереснее здесь я не видел, разве что недавно политолог залетал на огонек.
Привет! Власти Казахстана взяли часть денег из пенсионных сбережений граждан. Часть хотят дать банкам, на часть понакупить валюты (поэтому у нас курс тенге укрепился?) и часть инвестировать. Чем это грозит простым гражданам? Жирным профитом или это очередная авантюра авторитарной власти, которая ни за что не отвечает?
Не тони
Оп, тут они фурфаг, постоянно топит за отмену НДС и ЕСН. Это вообще правильно?
>Привет! Власти Казахстана взяли часть денег из пенсионных сбережений граждан. Часть хотят дать банкам,
В этой части решили налить ликвидности банкам и поддержать банковскую систему. Теоретически деньги вернутся, но это достаточно рискованная инвестиция как для пенсионного фонда. Пенсионные фонды в идеале должны лучше хеджировать риски.
>на часть понакупить валюты (поэтому у нас курс тенге укрепился?)
Как образом? Фонд продает тенге, покупает валюту, вкладывает ее за рубежем. Это же отток капитала, он действует ровно в обратном порядке - он валит тенге.
>и часть инвестировать.
Ну там скажем так "социально ответственные инвестиции". Короче это не совсем инвестиции.
>Чем это грозит простым гражданам?
Тем что ту часть пенсионного фонда которая не ушла в валюту, скажем так не очень рационально используют.
>Жирным профитом или это очередная авантюра авторитарной власти, которая ни за что не отвечает?
"Валютная" часть - чистые профиты. "Инвестиции" внутри - это небольшое обскубывание фонда на свои цели.
ОП
>Как образом? Фонд продает тенге, покупает валюту, вкладывает ее за рубежем. Это же отток капитала, он действует ровно в обратном порядке - он валит тенге.
Dj ведь укрепилась же. Это целиком и полностью из-за нефти?
>Оп, тут они фурфаг, постоянно топит за отмену НДС и ЕСН. Это вообще правильно?
Все зависит от целей.
ЕСН у вас финансирует солидарную и накопительную пенсионные системы. НСД - 32% бюджета.
Распускаем пенсионную систему. Что режем на 30% в бюджете? Всю социалку, образование и здравоохранение? Оставляем образование, но режем дотации всем региональным бюджетам?
Если есть цель запилить "диктатуру развития" азиатского типа, типа какой нибудь Индонезии - тогда да, нужно отменять эти 2 налога.
Ответственный подход - начинать разговор не с ликвидации налога, а с ликвидации госрасходов. Сначала режем бюджет, а потом сокращаем налоги под высвободившиеся средства.
Блядь, сам от себя не ожидал такой социалистической тирады, пойду штаны постираю. Видать советская сволочь которая ровно 63 года назад подохла во мне заговорила.
ОП
Ват?
ОП
>Dj ведь укрепилась же. Это целиком и полностью из-за нефти?
Честно говоря за микропроцессами и новостями в казахстане не слежу. Только за макроцифрами.
ОП
По поводу вчерашней новости большой пост Мовчана
https://www.facebook.com/andrei.movchan/posts/1153595348030007
ОП
https://www.facebook.com/andrei.movchan/posts/1153595348030007
ОП
http://www.rbc.ru/finances/05/03/2016/56da9dd29a79474c388bd9c9
ОП, немного не по твоей теме наверное, но можешь хотя бы примерно рассказать как вот такие штуки происходят? Я ге про техническую часть конечо, а про сами операции с финансами спрашиваю.
Ну вот влезли хакеры в сеть банка. Видят кнопочку - отправить все деньги туда-то. Вводят свой номер и получают бабло. Что дальше происходит?
>злоумышленники вывели средства на несколько подконтрольных счетов, оформленных на физические лица, «откуда начисления можно обналичить»
Это у них какие-то специальные счета в специальной стране, которая никого не выдает? Полиция же обратится в банк в который поступил платеж, скажет что деньги украдены. Кого банк пошлет нахуй, полицию или хакеров. А если будет решение суда то что?
И как можно обналичить 677 миллионов рублей? Они туда просто придут и скажут "Хотим обналичить наш счет, давайте в долларах" и им выдадут 10 миллионов долларов наличными?
ОП, немного не по твоей теме наверное, но можешь хотя бы примерно рассказать как вот такие штуки происходят? Я ге про техническую часть конечо, а про сами операции с финансами спрашиваю.
Ну вот влезли хакеры в сеть банка. Видят кнопочку - отправить все деньги туда-то. Вводят свой номер и получают бабло. Что дальше происходит?
>злоумышленники вывели средства на несколько подконтрольных счетов, оформленных на физические лица, «откуда начисления можно обналичить»
Это у них какие-то специальные счета в специальной стране, которая никого не выдает? Полиция же обратится в банк в который поступил платеж, скажет что деньги украдены. Кого банк пошлет нахуй, полицию или хакеров. А если будет решение суда то что?
И как можно обналичить 677 миллионов рублей? Они туда просто придут и скажут "Хотим обналичить наш счет, давайте в долларах" и им выдадут 10 миллионов долларов наличными?
ОП-братан, такой вопрос - Если власти РФии решат перенести центр тяжести на восток. Все, вроде, позволяет: климат, соседи (Китай, Корея, Япония и тд).
Поможет ли это стране в экономическом росте?
Что думаешь о программе правительства о выделении гектара гражданам на Дальнем востоке?
Поможет ли это стране в экономическом росте?
Что думаешь о программе правительства о выделении гектара гражданам на Дальнем востоке?
Я не знаю подробностей как это делается, я могу ошибаться.
Мне кажется для таких целей есть у банды свой человек в банке. Он тебе быстро все проводит, обналичивает и ты смываешься.
А пока проснутся менты, все уже давным давно сделано. Можно и с банка уволится, а можно просто дурачка включать и говорить "да, получили такие деньнги, обналичили, они не были подозрительными".
ОП
>ОП-братан, такой вопрос - Если власти РФии решат перенести центр тяжести на восток. Все, вроде, позволяет: климат, соседи (Китай, Корея, Япония и тд).
Что такое перенести центр тяжести? Принудительное выселение Москвы в Хабаровск?
У вас 17% населения живет в азиатской части России. Остальная часть - в европейской.
Мне кажется даже Сталин и Мао если бы поставили себе цель сделать центр тяжести в азиатской части РФ у них бы ничего не получилось. Не говоря уже о Путине.
Люди живут, там где есть дороги, инфраструктура, магазины, больницы, связь. РФ не тоталитарное государство, оно не способно по разнарядке взять и выстроить это все на дальнем востоке. РФ обычные дороги не научилась строить.
РФ может Китайские или Иранские нравы перенести в европейскую часть России. Но переселить европейскую часть России на дальний восток оно не в состоянии.
>Что думаешь о программе правительства о выделении гектара гражданам на Дальнем востоке?
На тобі боже, шо мені не гоже.
ОП
Что имеет смысл спрашивать, а что нет:
1. Я разбираюсь в теневой экономике
2. Разбираюсь в транзитных реформах (из совка в люди)
3. Знаю че по чем у австрийцев
4. Могу рассказать про цб, процентную ставку, про несамостоятельные валюты и currency board
5. Могу рассказать за биткоин, зефирку, лайткоин, доги, нексты и вообще за блокчейн и любой альткоин (в пределах разумного)
6. Кое что знаю про фондовый рынок айтека и насдак в целом, но не так много, как хотелось бы.
7. Марксизм знаю, но ничего хорошего за него не расскажу
Что не имеет смысла спрашивать:
1. Прогнозы на нефть, газ, митол и другие комоды. Тут нужен фундаментальный анализ или гадалка-волновик. На самом деле только фундаментальный анализ
2. Прогнозы по валютным парам
Давайте, все что вы хотели но боялись спросить. Летс го.
Еще в шапке надо бы написать, частые вопросы:
Да, я хохол.
Нет, не демура.
Как отношусь к демуре? Он неплохо знает финансовую систему и прав, когда пытается ее анализировать фундаментально. Но вместо фундаментального анализа зачем-то рисует эти волны и графики, которые - антинаучная чепуха.
Да, гривну и рубль нужно продавать для сохранения личных сбережений в долгосрочной и среднесрочной перспективе.
Нет, я не считаю что дефляция это плохо, что без инфляции не будет экономического роста, и что напечатать денег - лекарство от всех проблем.
Прошлые:
https://arhivach.org/thread/135601/
https://arhivach.org/thread/139243/
https://arhivach.org/thread/140342/
https://arhivach.org/thread/141716/
https://arhivach.org/thread/144016/
https://arhivach.org/thread/147602/
https://arhivach.org/thread/148336/
https://arhivach.org/thread/149948/