24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
внимание! вопрос! так как сделать что бы спецслужбы не просекли?
Как спецслужбы вычисляют по мобильному телефону
Существует огромное количество мифов и домыслов о том, как именно могут найти по анонимному номеру анонимного мобильного телефона. Мы же знаем правду и сейчас ею поделимся.
Бытует три распространенные версии: пеленгуют т.е. определяют источник радиосигнала, вычисляют специальным оборудованием на базовых станциях сотовой сети и вычисляют через разные скрытые возможности, якобы специально имеющиеся в каждом телефоне.
Мы поучаствовали в настоящем расследовании настоящего дела, где преступника вычислили по его мобильному телефону. И скажем следующее: первая версия немного содержит правды, но главный способ поимки не имеет ничего общего со всеми тремя.
Говоря в целом, следствие и криминалисты только в кино используют крутые спецсредства и дорогую аппаратуру. В реальности главный инструмент следователя: его голова и бумажки. А главный метод - язык не повернется сказать "дедукция", - назовём это "поиском закономерностей" или "статистика". И ещё, есть такая штука как время. Время всегда против анонимности: что-то мы делаем слишком вовремя, а что-то совсем невовремя. И если где-то есть логи наших дел с отметками времени - нам не скрыться. А логи в мобильной связи ведутся по каждому байту. Далее подробнее. Как вычисляют тех, кто работает с левой сим-краты?
Вы не поверите: по "ведущему" телефону - настоящему. Внимательно прочитав следующий абзац поймёте, как всё легко, просто и быстро. В описании используется термин "включение" - это момент, когда "анонимный" аппарат вышел в сеть. Итак, поехали, рассмотрим разные ситуации:
Ситуация первая: вы пользуетесь "анонимным" мобильником, а настоящий находится рядом и включен. Следователи запрашивают логи всей соты, в которой работает (работал) "анонимный" аппарат. Это всё, что им потребуется, что бы вас вычислить (причем не только "по горячим следам", но и через неделю, месяц, не спеша, в кресле своего кабинета за чашечкой кофе). Делают рекурсивные выборки по промежуткам включения и смотрят, кто ещё был в соте (кроме "анонимного" аппарата). Например, в одной соте были ещё 1000 включенных телефонов. При следующем включении 500 из тех, что были в первый раз. При следующем - 20 из тех, кто был в первый и второй раз. Чаще всего удается с логов трех-четырех включений найти точно пару телефонов, которые не покидают соту. Реже включений требуется больше: в таком случае можно попробовать пробить историю по номерам множеств совпадений, а также их владельцев. Если это бабуля 90 лет (из которых номер у неё уже 10 лет и квартиру она не покидала 5 лет), то вариант отпадает. Таким образом следователи достаточно быстро выходят на настоящий номер телефона, одна история звонков по которому раскроет все карты. Нередко спецслужбам везет и с 2 включения: быстро изучить и отмести сотни номеров - дело лишь в количестве сотрудников. Бывает даже, что на настоящий номер выходят с первого и единственного включения"анонимного"! Не верите? А зря. Динамика в соте, поведение других аппаратов, будни / праздники могут существенно упростить работу силовиков. Могут во время работы "анонимного" мобильника все остальные выйти из соты, кроме вашего (ну взяли остальные люди и переместились куда-то) или делать исходящие, отправлять СМС. Сейчас такое время, когда все ни минуты без мобилы. И это вас "палит": вы же не можете одновременно делать исходящие с двух телефонов. Значит пока "работаете" с "анонимного" все, кто звонит в вашей соте - выходят из под подозрения и сужают кольцо вокруг вас. Кроме того, господин Случай не на вашей стороне: у спецслужб логи в которых все данные от и до, а у вас обычный быт со всеми непредсказуемостями. Пример: вы сёрфите "анонимно" в интернете и тут звонят на настоящий телефон. Вы начинаете говорить и трафик данных по интернету падает на время, статистически отличное от времени между средними загрузками страниц. Сопоставить все звонки в соте на точное совпадение с провалом трафика - дело секунд - и номер обнаружен. Может быть, конечно, что просто пошли в туалет, но ведь проверить нужный ли номер "обнаружен" не так и сложно. А если позвонят два раза?
Преступник включил аппарат, отправил СМС с требованием выкупа, выключил. Через день включил, позвонил обсудить условия выкупа, выключил. Третий раз включил - сообщил место встречи и время, выключил. Мы изучили логи по трём "включениям", - кто в этот момент был в соте все три раза. От второй "сверки" осталось четыре номера, от третьей - один.
Ситуация вторая: вы пользуетесь "анонимным" мобильником, а настоящий предусмотрительно заранее выключаете. Невероятно, но вы только упростили задачу следователям. Они просто посмотрят, кто отключился- именно отключился (телефон передает в сеть сигнал об отключении), а не покинул сеть незадолго до появления "анонимного". Можно смело говорить, что таких в соте будут единицы или даже вы один. Для уточнения данных можно сравнить кто включился после отключения. И также пробить на бабуль и прочих. Как видите, отключение настоящего аппарата при пользовании "левым" только ухудшает анонимность. http://www.kv.by/content/340444-kak-spetssluzhby-vychislyayut-po-mobilnomu-telefonu
Ситуация третья: вы оставляете настоящий телефон дома включеным, а сами едете в другую соту, и только там включаете "анонимный". Думаете хитрый план? А вот нет. Три фактора все равно выдают настоящий аппарат. Во-первых, отрабатывается та же схема, что и в первой ситуации, только уже не по одной соте, а по нескольким. Сначала по одной, потом по соседним, и так далее пока не дойдут до сравнения соты "анонимного" с сотой настоящего. Во-вторых, ваш аппарат дома находится без хозяина и не может отвечать на звонки. Следовательно, рано или поздно будут пропущенные, которые также видны в логах. Нужно только сравнить на каком аппарате были пропущенные во все времена "включения" анонимного. Как думаете, многие из абонентов постоянно не берут трубку как раз в то время, когда выходите с анонимного? Да никто, кроме вашего настоящего телефона! Кроме того, данный способ хорошо помогает в общем поиске: следователи могут очень быстро обзвонить номера, что остаются после сравнения логов сот. И если телефон не берут - в подозреваемые. В-третьих, вы не можете оставлять настоящий аппарат где попало - каждый раз в разных местах. Скорее всего, он у вас дома. То есть в одном месте на каждое включение. На этом можно построить дополнительную выборку для фильтра: сколько одних и тех же аппаратов находилось в одной и той же соте. В целом, всё это приведет к быстрому, хоть и чуть менее быстрому, чем в предыдущих случаях, выходу на настоящий номер.
Ситуация четвертая: выключаете настоящий телефон дома, а сами едете в другую соту, и только там включаете "анонимный". См. ситуацию №3 + ситуацию №2
Получается вся схема работает на том, что делается несколько включений с одного номера. То есть, если выходить с номера только один раз и потом выкидывать симку и телефон - найти будет невозможно?
Это поможет только в том случае, если и "дело" ваше на один раз и других похожих дел не было и больше не будет. То в есть реальности всех настоящих "дел" - не поможет. Смена номеров ничуть не усложнит задачу поиска настоящего телефона. Например, в том же примере про шантаж: как смена номера поможет - ведь жертве-то одной и той же совершаются звонки. Следователи будут просто пробивать не по одному номеру 3 включения, а три включения разных номеров. Аналогично "темные делишки" в интернете - номера легко объединяются по общему "делу". Скажем более - частая смена номеров только ухудшают безопасность т.к. следователи получат группы номеров и смогут легко пробить, например, откуда симки. И накрыть вас с поличным во время закупки новых или выйти на "продавца", который сделает "робота" или сольет номер, с которого вы звонили ему. Анонимность - это не отсутствие данных для идентификации. Такого в современном мире просто быть не может. Анонимность - это хорошая имитация обычной, но не настоящей личности.
Мы рассмотрели, как легко и просто "пробить" силовикам настоящий номер подозреваемого по его "анонимному". Но что даст инфа о настоящем телефоне? Да всё. Кроме информации, на кого оформлен номер, следователи увидят кому вы звонили. Наверняка, среди них много тех, кто знает вас лично. Увидят, кто и как пополнял счет. Скорее всего там есть платежи и с настоящей карты через банкомат, или с настоящего Вебмани-кошелька и т.д. То есть, собственно, вы "приплыли". Как пеленгуют мобильный телефон?
На место в район работы соты, в которой находится телефон подозреваемого, выдвигается оперативная группа с ручным пеленгатором. Это никакой не экран с точкой, как показывают в фильмах, а простой радиоприемник со стрелкой, которая показывает мощность сигнала и антенной в форме буквы Н, буквы Ж, хитрой трубки или гиперболической / параболической тарелки (часто в комплекте идет несколько антенн для разных условий работы). Информация на какой точно частоте работает в настоящее время искомый аппарат имеется у базовой станции. Опер настраивает на эту частоту приемник, крутит вокруг себя антенной и смотрит на стрелку. Откуда сигнал сильнее всего - туда и идет. Заходит в подъезд, поднимается по лестнице и меряет сигнал. Находит таким образом нужный этаж, потом квартиру и всё, "анонимность" закончена. В наблюдаемом нами случае время от подъезда "газели" оперов до вывода под ручки составило 25 минут. Учитывая, сколько из них ушло на рекомендации "открывайте ибо откроем в любом случае", сборы и вывод подозреваемого - можно прикинуть, за сколько среди десятков домов, сотен подъездов и тысяч квартир нашли нужную. Анонимность-миф?
Выше мы подробно рассмотрели, что имея настоящий личный мобильник мы никогда не будем анонимны. Даже с только что купленного нового телефона и только что купленной в подворотне сим-карты без оформления. Как мы уже говорили, доступная анонимность - это хорошая имитация обычной, но не настоящей личности. А отсутствие личности вообще в наших современных информационных реалиях просто невозможно.
Настоящие хакеры, чья свобода, а, быть может, и жизнь, зависит от анонимности, не пользуются мобильными телефонами в повседневной жизни. Вообще не пользуются. Только одноразовые звонки, скайп и т.п. Да и жизни "повседневной" у них нет. Вечная мгла, небытие. Нет друзей, нет родных, нет привычек и "любимых" мест. Вот что такое анонимность. Но, на самом деле, в Сети есть полноценная другая жизнь, другие друзья и другие "места". И, часто, не только не хуже, но и получше будет, чем в реале. Так что не все так грустно. Просто не так, как у большинства. Однако это уже не "анонимность". У вас есть имя, пусть и никнейм, но по нему знают именно вас. Есть интернет-друзья и места, где можно найти в сети. Можно даже "наказать" хоть и без поездки в Сибирь. Таким образом легко понять, что условна не только анонимность, но и свобода, а "преступление" и "законы" - не едины, а относительны к обществу. А "общества" бывают разные.
Как наебать всех! Способ первый: Иметь телефоны с разными операторами. И основной лучше роуменговый. Способ второй: Иметь только анонимный телефон. Способ третий: Выходить на связь с разных станций список которых есть на любом сайте оператора.
Могут, думаю, вычислить почти всегда - при условии что ты светишься в действительно жестких темах. Барыжишь, планируешь теракт, продаёшь оружие, вывозишь женщин и детей на продажу в Арабские Эмираты и т.д. Если ты покупаешь кроёную пятку то тебе следует опасаться ППС, а не спецслужб.
>>118763722 И ещё. Все это говно основывается только на наличии настоящего телефона, который при желании можно выкинуть за пару месяцев до дела и активировать новый через месяц после деда. Банально сказать потерял симку или ещё другую хуйню
>отрабатывается та же схема, что и в первой ситуации, только уже не по одной соте, а по нескольким. Сначала по одной, потом по соседним, и так далее пока не дойдут до сравнения соты "анонимного" с сотой настоящего. Во-вторых, ваш аппарат дома находится без хозяина и не может отвечать на звонки. Следовательно, рано или поздно будут пропущенные, которые также видны в логах. Нужно только сравнить на каком аппарате были пропущенные во все времена "включения" анонимного ну пиздец же. гуманитарии-журнашлюхи чего только не выдумают лол
>>118763776 Да там миллионы мобильников будет. Во втором случае кто-то телефон перезагружает, симку меняет, батарейка села и т.д. Третий полнейший бред, как ты это представляешь?
>>118758331 (OP) Все просто: ищешь сообщника, оставляешь у него свой реальный телефон, сам едешь в другую соту и там включаешь анонимный телефон, после разговора отключаешь его и прячешь, сам возвращаешься к сообщнику. Вуаля, гражданин начальник, я вас обебал!
>>118764246 >>118764246 тебе кажется про "миллионы мобильников". на самом деле их не много - выключающихся и т.п. вот на себя примерь - ты часто выключаешь свой постоянный телефон? я не чаще раза в 5-7 дней и то только потому что сильно пердолю установкой/удалением программ и т.п. а так бы он работал месяцами
>>118764567 а мне вот очень редко звонят и я не спешу отвечать (так что бывают пропущеные), а ещё и не перезваниваю на незнакомые пропущеные. в итоге всё, имхо, логично выглядит что я не ответил на свой телефон пока был в другой соте с анонимным телефоном. НО где-то же есть засада, понять бы где?
>> Находит таким образом нужный этаж, потом квартиру и всё, "анонимность" закончена. В наблюдаемом нами случае время от подъезда "газели" оперов до вывода под ручки составило 25 минут. Это чушь. Позвольте мне, практикующему юристу, изложить данный абзац в правильной редакции, в российских реалиях.
>> Находит таким образом нужный этаж, потом квартиру и всё, "анонимность" закончена. Звонок в дверь, а из за двери следователю говорят, чтобы свой пеленгатор себе в жопу засунул. И он сует и уходит. Ибо для того, чтобы прийти с обыском, нужно получить постановление суда. Это займет минимум несколько дней.
>>118765030 там же русским по белому написано - твой чистый телефон и твой постоянный телефон в одной соте пару раз и ты уже подозреваемый на 99%, а если в третий раз - то и все 146%
>>118764986 Ну чтоб совсем уже подозрения отвести это оставить мобилу сообщнику. Тебе например позвонили а он ответил что ты срёшь на толкане и перезвонишь или типа того, а ты сам пока за много километров делаешь свои грязные дела и приебаться не к чему в таком случае и хуй кто вычислит! А так то что по мобиле вычисляют я уже давно слышал и от самих ментов, но если быть хоть немного осторожным то хуй кто что просечёт.
>>118758331 (OP) Блять. Мне уже кажется, что на дваче сидят онли элитные хакеры-террористы-революционеры-бандиты. Нахуя вы скрываетесь и параноите. Почему вам не похуй, кто знает, какую порнуху вы смотрите?
>>118764768 Ну сам подумай. Выключаю я телефон. Уезжаю в соседний район и включаю анонимный. Делаю дела, выключаю телефон. Возвращаюсь и включаю телефон. Да даже если тупо телефон дома оставить. КАК ТЫ МЕНЯ ВЫЧИСЛИШЬ? Логику включи и поймешь что связать реальный и анонимный телефоны никак нельзя.
>>118765514 не ну это теоретически еще можно вычислить, следак ведь не руками проверяет все номера он просто забьёт в поиск какие мобилы были выключены в момент выхода на связь с подставной трубки и за 2-3 раза может вполне вычислить твой настоящий номер, гораздо проще оставить мобилу на человека который может принимать звонки в твоё отсутствие.
>>118765674 Никак. Практика показывает, что ни СКР, ни ФСБ пока не могут найти в таким случае. Читай судебную практику по заведомо ложных сообщениях об актах терроризма, как ловили. Только если даун звонил с домашнего телефона или мобильника, оформленного на себя.
>>118765824 я же тебе написал! оставляешь настоящий телефон другу-брату-мамке-сообщнику который сможет принимать входящие звонки, а сам едешь куда надо и пользуешься подставной мобилой, которую потом отключаешь и тогда хуй кто тебя найдет.
>>118765674 тебя никак не найдут. но когда ты во второй раз решишь воспользоваться этим телефоном (потому что в первый тебя не нашли и ты расслабился), то уже будет легко методами описаными в начале треда
>>118766024 да ладно вполне может прокатить и в мегаполисе! шансы близки нулю что один и тот же номер будет 2-3-4 раза отключаться в момент работы подставного телефона, так они и ищут, просто вбивают в поиск и ищут совпавшие номера, повторяют процедуру несколько раз и смотрят есть ли одинаковые номера которые были в то время отключены, если есть то проверяют уже более тщательно.
>>118758331 (OP) Всё пиздёж. Если я вытащу симку и не буду ей пользоваться год, а потом куплю симку у хача в переходе и похищу человека, все соснут? Чёт изи как то.
>>118764246>>118765514 бро, именно так и вычисляют, поверь. Просто это не так легко, как написано в статье, а представляет собой кропотливый трудоемкий процесс. Мобила - палево по определению.
>>118765179 речь очевидно об оперативно-розыскном мероприятии по установлению местонахождения фигуранта. Следователь с бумажкой придет чуть позже.
Короче, палю лайфхак - оставляете настоящий телефон дома и пиздуете делать темные дела ночью. Все. Потом выбрасываете подставной телефон и пиздуете домой спать. Никто описаными методами не отследит ибо активность сети нулевая.
>>118766888 в котором полно камер наблюдения, сначала опер зачесёт квадрат из которого был твой сигнал, потом начнет просматривать камеры наблюдения и вуаля, дело раскрыто!
>>118758465 >не пользуются мобильными телефонами в повседневной жизни. Вообще не пользуются. Только одноразовые звонки, скайп и т.п. Да и жизни "повседневной" у них нет. Вечная мгла, небытие. Нет друзей, нет родных, нет привычек и "любимых" мест. Вот что такое анонимность круто, я теперь хакер
>>118767050 Лолка, просто 10 из 10 Какой квадрат блядь? Ты даун? Максимум узнает, что я где то в районе радиусом в пару сотен метров >>118767233 Кретин в капюшоне еще больше подозрений вызовет
>>118767033 да можно и днем тащемто... у меня например входящие вызовы раз в 1,5-2 недели бывают и много пропущенных, процентов 50 не отвечаю, из-за того что какой-то еблан оставил мой номер когда брал кредит и мне уже 3 года звонят коллекторы и плачут в трубку чтобы я оплатил чужой долг, это меня забавляет потому я не меняю симку и не вношу их номера в чс. а так я довольно маргинальный битард вполне могу решиться на преступление если ставки будут высоки.
>>118767297 >радиусом в пару сотен метров а больше и не надо. будут просматривать, потом точно так же в других эпизодах и однажды, хуяк! следак увидит твоё дважды засвеченное ебало на месте престепления и милости прошу к нашему шалашу!
>>118767690 вот следак и будет терпеливо всю эту инфу проверять день за днём сидя в прокуренном кабинете, сверять все варианты с мобилами, просматривать камеры, опрашивать свидетелей и рано или поздно вычислит тебя. пойми что в наше время можно найти любого человека, все зависит только от того насколько сильно его хотят найти и если тобой займутся серьезные спецслужбы то найдут хоть у чёрта на куличках! таковы реалии.
>>118767050 >в котором полно камер наблюдения бля, манька верит в камеры наблюдения, охуеть теперь. мне машину разбили под камеров. так мусор мне полчаса угрожал, что снимет запись с камеры, потому что Я САМ РАЗБИЛ СВОЮ МАШИНУ И ВРУ когда я ему сказал чтобы снимал и делал свою работу, он слился. потом мне пришлось ждать еще 2 месяца, чтобы дело закрыли ЗА ОТСУТСТВИЕМ ВИНОВНИКА чтобы получить бабки со страховой.
охуеть просто, камеры. их буду смотреть, если ты путину под дверь дачи насрешь только
>>118767893 Какой ты даун, тратить столько времени, чтобы найти нахуй ниому не нужного человека, да никто даже жопу не оторвет от стула, чтобы просмотреть видеокамеры, тем более людей в ТЦ дохуя
>>118768039 тут мы говорим не о простом омежке который и правда нахуй никому не нужен, а о матёром преступнике который решил грабануть свой 10 по счету,юбилейный банк или взорвать очередной вокзал, вот в таких случаях будут искать и найдут.
>>118767693 >а как думаешь координировать действия если решишься на серьёзное дело?
Ну а зачем тогда мобила? не, ну серьезно, давай представим что ты 1. Террорист - твоя задача взорвать точку Х.у. зачем брать с собой телефон? все действия скоординированы где нибудь в самописной сети, или с помощью стеганографических сообщений на дваче. Телефон на деле не нужен. 2. Решил ограбить что либо - опять же, зачем телефон? ещё бы паспорт взял. 3. Ты хакер-анонимус и решил взломать банк на деньги - зачем телефон? выйти в интернет? это при том что везьде есть бесплатный вифи, радиомодемы, методы взлома станций, ботнеты.
>>118768525 Ладно, смотри сюда, если уж мы тут серьезные дела ворочаем, то за месяц до часа Х начинаем в это время ходить курить на улицу. Тетя Срака привыкает и уже не обращает внимания.
Метод из статьи- абсолютная шляпа. Если ты неебаца гангстер, то ты будкшь менять симки десятками и будешь переезжать с хаты на хату, постоянно перемещаясь. Если этот метод и сработает, то только на мелких сошках, никуда не перемещающихся. А мусорам нахуй не упало задействовать такой метод на мелких пречтуплениях- долго, муторно, выхлопа пояти ноль.
Разные симки с разными трубами в разных районах, в местах с минимумом камер, на мобилу синтезатор голоса. Реальная мобила лежит дома и раздает интернеты торрентокачалке или какому еще симулятору или юзерскрипт в браузере гоняет топ 10 моих сайтов. > и если тобой займутся серьезные спецслужбы то найдут хоть у чёрта на куличках Это один из мифов распространяемых в том числе и самими спецслужбами. Ресурсов у них много, даже ДОХУЯ, но и они не всемогущи и у них нет квантовых компов, предсказывающих будущее.
Владелец силка процветал очень долго и спалился очень глупо - написал с реального мыла ответ кому-то. А уж номер мобилы для пополнения в винлохере ФСБ, МОССАД и прочие интерполы искать не будут. Если твои обороты в темных делишках не превышают миллионов 10 рублей в месяц, то ты нахуй никому не нужен. Вот только выйти даже на такие обороты, нужно быть не прокрастинирующим корзиноидом.
>>118758331 (OP) Хочешь, чтобы тебя не нашли? Не пользуйся мобильником. Вообще, блять, не пользуйся, не имей его, не звони, не покупай, не носи его. И домашним тоже не пользуйся. Тогда тебя гораздо сложнее вычислить.
>>118768706 Ты недооцениваешь тётю Пашу, с того момента как только ты подумал выходить курить в одно и то же время, за тобой началась тотальная слежка. У тёти Паши есть архивы на всех жильцов дома, ты не исключение
>>118768305 ну смотри например я насмотрелся фильмов и банально решил ограбить инкассаторов, прочекал маршрут и график их поездок и нашел нескольких сообщников, например один падает на хвост инкассаторской машиной и оперативно передает мне все данные о передвижении по мобиле, второй находится в радиусе 50м чтобы организовать перекрёстный огонь на самом месте приёма инкассаторской тачилы. Я получаю сигнал что машина на подходе, передаю инфу сообщнику, мы из калашей расхуяриваем инкассаторов, пиздим мешки с баблом и золотом, тем временем наш водитель уже ждет в условленной проходной подворотне, я сообщаю ему чтобы он был готов, он открывает багажник и двери, мы такие залетаем в подворотню попутно расстреливая свидетелей, кидаем дымовую шашку, запихиваем бабло в багажник и сами прыгаем в салон старенькой "четвёрки" и уходим на форсаже, потом падаем на дно в съемной квартире!
как они вычислят аноним номер, который был куплен в переходе? есть основной номер и аноним из перехода, иогу спокойно оставить основной дома\на даче и свалить за 100 и более км, а вернувшись домой пропущенные будут максм от ля маман, если ее не предупредить, чтоб не звонила. По теме терактов я хз, но в плане взлома очень тяжело доказать.
>>118769313 >старенькой "четвёрки" и уходим на форсаже Но сегодня идет дождь и трамблер на вашем корыте залило к хуям, машина заглохла и подоспевшие ППСники схватили ваши горящие попки.
>>118769313 поянсите, почему 2 инкассатора не могу между собой договориться, чтобы не убивать друг друга, а тупо по-тихому свинтить с баблом? почему всегда стрельба?
>>118769531 но и следак не поц. он находит нокии(или не находит), дальше смотрит статистику где эти трубки выходили в сеть и смотрит не только по симке, но еще и по имею самих устройств, потом он вычисляет где были куплены мобилки, если это магазин то там почти всегда есть камера наблюдения и считай дело в шляпе, если телефоны покупались с рук, тоже не беда ведь можно поднять всю историю выхода телефонов в сеть и найти продавца, дальше ему в райотделе зажимают дверью яйца и он вспоминает приметы покупателя вплоть до родинки на левом полужопии. вуаля! дело раскрыто. следующий.
>>118769731 Могут и бывало не раз. Но вот только если не было кровь-кишки-разпейдорасила с котлетками из инкассаторов они первые под подозрением. Даже если было гуро - то подозрения остаются, а потом когда ты/твоя жена/мама/кот начнут тратить бабло палят.
>>118769731 сам подумай, приехали вы и забрали выручку в 10 лямов, машина до банка не доехала, полицаи нашли только труп водилы, а остальных двух инкосаторов нет, дело раскрыто. А стрельба потому что, есть левые люди, которые заодно с работниками банка, им проще престрелить, чем делится.
а вот такой вопрос интерсный. почему все стремятся украсть налчику - взорвать банкомат там или ограбить кассу? в наше время - деньги - записи на сервере. почему программисты, которые программируют эти сервера, не могу напрограммировать себе автоматичсекие переводы, как в старом фильме, не помню как называется. когда они четверть цента с каждой транзацкии воровали?
>>118770619 ты его не сменишь. он однократно вводится в неизменяемую зону памяти и сменить никак нельзя, максимум что сменишь это в прошивке, но в сеть все так же будешь выходить под первоначальным IMEI.
>>118771110 см. пункт выше, только с той разницей что на бомжа выйдут через евросеть: >ему в райотделе зажимают дверью яйца и он вспоминает приметы покупателя вплоть до родинки на левом полужопии.
>>118771452 найдут сначала магазин из которого были проданы телефоны, там по любому будет камера, по камере найдут бомжа, бомж сольет твои приметы и дальше в 6 утра будет: ВСЕМ МОРДОЙ В ПОЛ! РАБОТАЕТ ОМОН!
>>118771343 Подходишь со спины, излагаешь суть, суешь деньги в карман, предупреждаешь, что будешь его постоянно видеть и если он тебя наебет, то перо ему сунешь под ребро.
>>118771854 поверь когда специально обученный человек начнёт крутить яйца в райотделе ты вспомнишь приметы своего мужасестрыбрата которго видел однажды на свадьбе у бабы мишы и то был тогда вжопу пьяный.
>>118772032 Ну ты хуйню уже несешь Похуй Закажи нокии через Китай, на заброшенный дом доставкой, оплати биткоинами через вафлю в ТЦ, надень блядь маску анонимуса и распишись за доставку Да блядь, сделай блядский телефон сам, где то видел, что продают платы с антенками
>>118772383 хуйня в том что тебя по любому кто-то где-то увидит, а дальше начнет работать гос. машина и будешь найден с вероятностью овердохуя. в рашке не сидят только те кто в доле с мусорами или те кто съебали из рашки, остальные разминают туза.
>>118772861 Да не манямечты, просто система тоже не всесильна В основном все кулстори о преступлениях доказывают то, что преступник сам виноват и натворил хуиты, вот и поймали
>>118758403 хуйня, какая то, вот есть у меня телефон А и Б(анон/выкл.), сижу капчую на 2че, и тут раз решил ебнуть пидора который ебет мою ЕОТ, поехал из точки X на другой конец города к точке Y, телефон Б( нахуй мне телефон при такой ситцации?) взял с собой и включил в рандоме из точки X к Y, ебнул пидора, уехал обратно, телефон Б выкл. в рандомной точке между X и Y. Приехал домой (тел. Б выключен уже где то в рандомной точке, а телефон А как лежал дома вкл. так и лежит ибо хуй мне кто позвонит и пришлет смс кроме билана/теле2 или мегафона, как блять это поможет меня вычяслить?
>>118774753 Да, блядь, заебали вы. Никто не будет эту хуйню делать. Сука, вы хоть представляете что для этого надо сделать, сколько денег и ресурсов потратить? Алло? Епта, добавлю даже что петухов, которые банк грабанули в дс2 недавно - не поймали. А \то что значит? Что они телепатами в радиусе 10км были?
Я вообще, например, на звонки не отвечаю. Если и связываюсь с ком-то, то разве что с такси. И все. Связь с людьми исключительно через интернет, причем через vpn. Т.е. местоположение найти невозможно, симка левая конечно же. И помимо этого еще есть файерволл, которым блокирую одним прогам выход в интернет напрямую, а другим с впн, чтобы ip-ы не смешивались.
>>118758331 (OP) > вы же не можете одновременно делать исходящие с двух телефонов примерно через день занимаюсь этим по рабочим телефонам. бывало (редко), что и три звонили в одно и то же время. чяднт ?
>>118768800 как раз мелких сошек так и ловят, ибо разумеется, что против суровых террористов более серьезные методы уже идут простейший пример - барыга спайсухой на раёне у него есть анонимность, он скрывается, делает закладки но один хуй сычует дома и общается с покупателями либо с той же мобилки, либо из вконтактика, асечки, скайпика, телеграмма и т.д. или те, кто кусты дома растит они как раз не меняют дислокацию и именно про них написано что "анонимность - мнимая" все примерно знают, что он орудует в этом районе все знают его телефон и тд ну ты понел
>>118778102 Лолка ты Ероху закладчика будет знать весь район и у кого не спроси, любой тебе адрес назовет, какие блядь "вычислю по ононимному номиру"? Те кто дома кусты растит, в основном не продает, слишком опасно, да и пары кустов только на себя и друзей хватит
>>118758403 Моя симка записана на мамку, а все входящие я всегда игнорирую. Оставив дома тлефон, чтобы заняться всякой антизаконной хуитой, я не выову абсолютно никакого подозрения.
>>118778555 угу.. мне машину ночью разбили(фары, бампер) у дома 3 камеры, хер кто стал искать. участковый послал в местный гувд(хз как пральна), там сказали вызывай дпс, те сказали "вон камеры стоят, по ним и ищи, 10 числа пиздуй за справкой и ченись по каско"..приехал за справкой, в другой район, говорю мол давайте камеры глянем хули, те в ответ на хуй шлют, мол с них не видно, не слышно. Так что думаю и с телефонами хуй забъют, если ты не мамкин терорист.
>>118758403 > 4 Ну хуль, завернуть его тогда в фольгу и на батарею кинуть, клетка Фарадея получится, телефон вроде как и не выключен, просто недоступен. Алсо можно мобилу выключить в метро или где ещё, где связи нет.
>>118764567 Можно еще на ложный след их кинуть. Сообщник тусует с твоей мобилой. Кстати, нужно что бы сообщник был твой сосед и жил в зоне действия одной соты. Сам выбираешь жертву терпилу для запутывания мусоров. узнаешь распорядок дня этого чувака. например, если он в универе, то звонишь рядом с этим универом, если дома, то рядом с его домом.
>>118783172 Ты никогда не думал, почему мобильная связь называется ещё сотовой связью? Сота это область пространства, где сигнал от какой-то вышки сильнее сигналов от других, твоя мобилка подключается к сильнейшей вышке в данном месте, то есть попадает в эту соту, со стороны опсоса.
>>118783458 Все 248 штук видят твоей гейфон. Все 248 отмечают уровень сигнала. По этим данным можно вычислить приблизительное расстояние до каждой из вышек, а уж из расстояний примитивными геометрическими расчетами получить твои координаты.
>>118783778 Пеленгатор - хуйня. Это когда уже конкретно следят за тобой. А вот по логам вышек можно восстановить твои перемещения хоть на десять лет назад.
>>118783733 Вот это кстати неплохо, опсосов же действительно больше 1, так что придётся смотреть исходную соту и соты других операторов, которые покрывают эту. Насколько знаю, дележ одной вышки у нас пока не в моде.
>>118783705 В нижнеподзалупинском районе мухосранской области. У соты ещё есть ограничение на число обслуживаемых терминалов, в реалиях центра ДС эффективный радиус вполне может исчисляться в сотне-другой метров. Гугли нано и пикосоты.
>>118784521 Ты что, по двум симкам одновременно разговариваешь? Тем более большинство таких не умеет в реальную двухсимочность, пока по одной говоришь, на другую дозвониться нельзя, ну или подобного рода ограничения.
>>118784822 допустим даже что ты будешь звонить со скайпа короче "отследить невозможно" вранье читайются порты просто есть наводка взял в разработку товарищ майор и в этот же день будет слушаться трафик порты вся хуйня люди давно придумали "тор" сеть внутри сети так вот если вдруг кроме тора еще будет одна сеть тогда степень проверки увеличивается в разы и одноразоыве звонки через скайп в блекбери через тор с левого аккаунта почти будет невозможно отследить мимо инженеринформационнойбезопасности
>>118785802 > "тор" сеть внутри сети так вот если вдруг кроме тора еще будет одна сеть тогда степень проверки увеличивается в разы и одноразоыве звонки через скайп в блекбери через тор с левого аккаунта почти будет невозможно отследить Вы там убийство Путина что ли планируйте, блядь?
>>118770396 Так и представляю васяна-погромиста, который делает дор в софте банка, а потом его ебут погромисты из СБ. Увольнение по статье. Больше это чмо в банк работать не попадает. @Сосёт хуйцы за гречку.
>>118758465 Охлол, школьник не знает, что по закону структуры запрашивают Оператора сот связи о выдаче данных человека. И там уже опсос действует или нет. Но, учитывая, что сейчас у преступников есть китайские трубки, меняющие imei, спецслужбы соснули. Не преувеличивайте способности спецслужб. Мимоинсайдер
>>118758331 (OP) еще лет 8 назад все палилось по мобильнику, даже распечатки текстовые и точные местонахождения. был я в следствии в то время, своими глазами видел всю эту хуйню. сейчас вангую все в разы проще и быстрее. анонимные симки и телефоны это для тупого быдла, впрочем 99% преступников таковыми и являются, они еще думают что по этим вещам их не найти
Во-первых, информация о звонках просто так не должна гебне выдаваться. Во-вторых, на нашей стороне их время и их возможность. Никто не будет тебя вычислять, если ты не враг народа №1.
Как спецслужбы вычисляют по мобильному телефону
Существует огромное количество мифов и домыслов о том, как именно могут найти по анонимному номеру анонимного мобильного телефона. Мы же знаем правду и сейчас ею поделимся.
Бытует три распространенные версии: пеленгуют т.е. определяют источник радиосигнала, вычисляют специальным оборудованием на базовых станциях сотовой сети и вычисляют через разные скрытые возможности, якобы специально имеющиеся в каждом телефоне.
Мы поучаствовали в настоящем расследовании настоящего дела, где преступника вычислили по его мобильному телефону. И скажем следующее: первая версия немного содержит правды, но главный способ поимки не имеет ничего общего со всеми тремя.
Говоря в целом, следствие и криминалисты только в кино используют крутые спецсредства и дорогую аппаратуру. В реальности главный инструмент следователя: его голова и бумажки. А главный метод - язык не повернется сказать "дедукция", - назовём это "поиском закономерностей" или "статистика". И ещё, есть такая штука как время. Время всегда против анонимности: что-то мы делаем слишком вовремя, а что-то совсем невовремя. И если где-то есть логи наших дел с отметками времени - нам не скрыться. А логи в мобильной связи ведутся по каждому байту. Далее подробнее.
Как вычисляют тех, кто работает с левой сим-краты?
Вы не поверите: по "ведущему" телефону - настоящему. Внимательно прочитав следующий абзац поймёте, как всё легко, просто и быстро. В описании используется термин "включение" - это момент, когда "анонимный" аппарат вышел в сеть. Итак, поехали, рассмотрим разные ситуации:
Ситуация первая: вы пользуетесь "анонимным" мобильником, а настоящий находится рядом и включен. Следователи запрашивают логи всей соты, в которой работает (работал) "анонимный" аппарат. Это всё, что им потребуется, что бы вас вычислить (причем не только "по горячим следам", но и через неделю, месяц, не спеша, в кресле своего кабинета за чашечкой кофе). Делают рекурсивные выборки по промежуткам включения и смотрят, кто ещё был в соте (кроме "анонимного" аппарата). Например, в одной соте были ещё 1000 включенных телефонов. При следующем включении 500 из тех, что были в первый раз. При следующем - 20 из тех, кто был в первый и второй раз. Чаще всего удается с логов трех-четырех включений найти точно пару телефонов, которые не покидают соту. Реже включений требуется больше: в таком случае можно попробовать пробить историю по номерам множеств совпадений, а также их владельцев. Если это бабуля 90 лет (из которых номер у неё уже 10 лет и квартиру она не покидала 5 лет), то вариант отпадает. Таким образом следователи достаточно быстро выходят на настоящий номер телефона, одна история звонков по которому раскроет все карты. Нередко спецслужбам везет и с 2 включения: быстро изучить и отмести сотни номеров - дело лишь в количестве сотрудников. Бывает даже, что на настоящий номер выходят с первого и единственного включения"анонимного"! Не верите? А зря. Динамика в соте, поведение других аппаратов, будни / праздники могут существенно упростить работу силовиков. Могут во время работы "анонимного" мобильника все остальные выйти из соты, кроме вашего (ну взяли остальные люди и переместились куда-то) или делать исходящие, отправлять СМС. Сейчас такое время, когда все ни минуты без мобилы. И это вас "палит": вы же не можете одновременно делать исходящие с двух телефонов. Значит пока "работаете" с "анонимного" все, кто звонит в вашей соте - выходят из под подозрения и сужают кольцо вокруг вас. Кроме того, господин Случай не на вашей стороне: у спецслужб логи в которых все данные от и до, а у вас обычный быт со всеми непредсказуемостями. Пример: вы сёрфите "анонимно" в интернете и тут звонят на настоящий телефон. Вы начинаете говорить и трафик данных по интернету падает на время, статистически отличное от времени между средними загрузками страниц. Сопоставить все звонки в соте на точное совпадение с провалом трафика - дело секунд - и номер обнаружен. Может быть, конечно, что просто пошли в туалет, но ведь проверить нужный ли номер "обнаружен" не так и сложно. А если позвонят два раза?
Преступник включил аппарат, отправил СМС с требованием выкупа, выключил. Через день включил, позвонил обсудить условия выкупа, выключил. Третий раз включил - сообщил место встречи и время, выключил. Мы изучили логи по трём "включениям", - кто в этот момент был в соте все три раза. От второй "сверки" осталось четыре номера, от третьей - один.
Ситуация вторая: вы пользуетесь "анонимным" мобильником, а настоящий предусмотрительно заранее выключаете. Невероятно, но вы только упростили задачу следователям. Они просто посмотрят, кто отключился- именно отключился (телефон передает в сеть сигнал об отключении), а не покинул сеть незадолго до появления "анонимного". Можно смело говорить, что таких в соте будут единицы или даже вы один. Для уточнения данных можно сравнить кто включился после отключения. И также пробить на бабуль и прочих. Как видите, отключение настоящего аппарата при пользовании "левым" только ухудшает анонимность.
http://www.kv.by/content/340444-kak-spetssluzhby-vychislyayut-po-mobilnomu-telefonu