Лень писать что то. Я лучше на кроватке поваляюсь.
> Ты возьмешь свою жизнь под контроль – это потрясающее ощущение свободы.
Чет как-то не оч верится
Ладно, попробуем.
Завтра.
Завтра.
Скроллить дальше: -1 балл
Читать ОП-пост: +1 балл
Я сегодня в плюсе!
Читать ОП-пост: +1 балл
Я сегодня в плюсе!
Сукин ты сын, и здесь ты.
Надеюсь ты умрешь. Завтра.
Я ж писал что не уйду отсюда, пока не сдам ЕГЭ.
лол, все идеи Б.Ф. Скиннера форсят, уебки. На когда дело заходит о том, на сколько его идеи значительны в поле науки, то один я их отстаивал, один против быдла. небось против тебя...
>На когда дело заходит о том, на сколько его идеи значительны в поле науки, то один я их отстаивал, один против быдла
именно так, как нео
одиночки это хуета
если хочешь реально чего добиться, то нужно создавать свою банду.....
________________________________________________________
Хотя для малолеток -считать себя йобасупергероями - это норма...
Для тех кто постарще это = идиотия...
--------------------------------------
Несвоевременность -- вечная драма )))
Шизик, плиз.
Бихеворизм сосёт как концепция, а то, что ты где-то увидел
>идеи Б.Ф. Скиннера
и остро чувствуешь
>на сколько его идеи значительны в поле науки
- твои личныые проблемы.
ОП, как ты сделал добавление строки через кнопку?
Спасибо за технику (или как это назвать), ОП!
Начну завтра лол, понедельник как раз.
Отпишусь здесь через какое-то время.
И еще, нет случаем фотки таблицы из тетради в большем разрешении?
А то ничего не разобрать, кроме цифр.
Начну завтра лол, понедельник как раз.
Отпишусь здесь через какое-то время.
И еще, нет случаем фотки таблицы из тетради в большем разрешении?
А то ничего не разобрать, кроме цифр.
Это наверное для тех, у кого нет мотивации
Не понял. Какой строки?
Будет круто, если попробуешь. Пиши.
> в большем разрешении
Ты про картинки в статье? Попробуй кликнуть – они увеличиваются. Или всё равно низкое разрешение?
Ну мотивация-то у всех есть. Просто иногда мотивация к простым вещам (прокрастинация, инет и прочее) превышает мотивацию заниматься другими делами. Суть в том, что это связано с привычками и можно переучить себя так, чтобы испытывать больше мотивации к полезным делам. И метод "обучения" сильно влияет на успех. Волевой подход для меня вообще не сработал. Token economy заменила моё восприятие за два месяца.
мне срать на это, я просто знаю, что надо меняться и делаю это усилием воли. А вот страхи побеждаю когнитивкой + поведеческим превозмоганием. мотивация почему-то есть. ибо страхи задрали уже.
Проорал с тебя, долбоёбика. Всегда удивляли те, кто ничего не знает, но делает вид, что знает. На, читай, идиот: http://www.psychologicalscience.org/index.php/uncategorized/what-happened-to-behaviorism.html
William M. Baum "Understanding Behaviorism" (2004)
Теперь твоя очередь, долбаеб, предоставить мне то, что опровергнет это. Но тут не о чем с тобой создавать какой-то спор-конфликт, так как ты не понимаешь, что такое бихевиоризм. Знаешь почему? Потому что во-круг этой области, долбоеб, куча мифов и заблуждений. И именно этими мифами и заблуждениями оперирует преподаватели вузов, на что есть исследования. Ты тем более обременен этими заблуждениями, от чего, собственно я и кекнул с тебя, дауна.
>Ты про картинки в статье? Попробуй кликнуть – они увеличиваются.
Да
> Или всё равно низкое разрешение?
Да
Да и таблице в гуглодоке ничего не понятно, но там не из-за качества уже, а из-за перегруженности, сокращений, недостатка пояснений. Может для ньюфагов простенький шаблон таблицы в тех же гуглодохах запилишь? Минут на 5 делов должно быть, многим пригодилось бы
ОП, это я, тот который указывает быдлу, где их место, когда они что-то плохое говорят про бизевиоризм. Вот можешь добавить еще ссылку http://hopner.livejournal.com/2928.html
Прочитал Ваш блог. Надесь будете продолжать его вести, так как очень интересно. Удачи Вам и спасибо за метод, который я обязательно изучу и попробую.
Я всякое говно видал на этой доске... Сколько же внушаемых, пздц, с кем я блядь существую.
Хорошо наверное тем, кто может себе внушить любую хуйню которую видят, а в моем случае, я начну, а потом забью на это со временем т.к. моей силы воли не хватит, это по сути те же превозмогания, только завернутые в другой фантик.
>усилием воли
На самом деле меня тоже привлекает идея меняться лишь силой воли. Но такой подход не сработал на мне. Моё предположение заключается в том, что "воля" – это инструмент выживания. Позволяет на короткий срок активизировать резервы организма (чтобы убежать от хищника, преодолеть препядствие, ... что-то типа того), что быстро истощает нервную систему и требует отдыха впоследствии.
Вот посмотри на ОПграфик. Там пока я применял волю у меня каждый подъем (т.е. волевое преодоление) сопровождалось большим спуском (отдыхом, который я уже не мог контроллировать).
>делаю это
Я предполагаю, что не всё так просто.
Если не сложно, опиши в общих чертах пример из своей жизни – когда тебе надо было измениться в какую-то сторону, как ты это сделал и что получилось. Оказался ли эффект долговременным?
>всё равно низкое разрешение? да
Да ну, всё же видно вроде... Вот, прикрепил ту же фотку, что и на сайте к посту. Мы о ней говорим?
В любом случае, в ОПпике (картинка 3) приведен пример как можно вести бумажную таблицу. Моя составлена по шаблону.
>из-за перегруженности
Да, возможно перегрузил...
>сокращений
Где? Вроде же нет ни одного сокращения.
>недостатка пояснений
Это возможно. Скажи, где не ясно – я исправлю и отпишусь сюда.
>в тех же гуглодохах запилишь
Ок. Ща запилю и отпишусь.
мож здесь есть кто знает
Спасибо. Кидай еще, если есть. Я создал отдельную страницу, в которой попробую собирать ссылки по теме.
http://zeropath.blogspot.ru/p/blog-page.html
ХУита. Кому-то поможет, но чувствую по себе что хуита. Давать оценки за продуктивность это хорошо. Но обменивать очки на вознаграждение.. Я же сам создал систему с курсом рубля :D я и могу её отменить когда захочу.
Шизик, плиз.
Спасибо, приятно слышать.
Не совсем. В случае воли отсутствует доп мотивация. Token economy перенаправляет её, ограничивая желанные вещи и выдавая их за баллы, которые можно заработать целевым поведением.
Далее нюанс – как происходит ограничение. Самопроизвольно или непроизвольно.
В социуме ограничения создают другие люди, так что ты слабо на них влияешь и крутишься в TokenEconomy без возможности выйти из игры.
В качестве примера:
работа (баллы это деньги)
школа (баллы это оценки)
Если же ты сам хочешь повлиять на своё поведение, то тебе придётся найти способ ограничить твой мотивационный ресурс самостоятельно. Тут две фишки.
1. Подразумевается, что ставить плюсики напротив совершенных дел в таблице – просто. Всё же ты сделал дело, отметить это даже приятно.
2. Как не забить на эти отметки и продолжать выдавать себе желанное поведение не по первому требованию, а только за баллы. Я описывал в ОПпосте решение: нужно выбрать самый легкий курс, так чтобы тебе нужно было сделать совсем мало целевого поведения и получить очень много баллов за это. А потом постепенно ужесточать курс.
Есть еще проблема с тем, чтобы вести таймер. Это действительно может показаться сложным: каждый раз, когда начинаешь ебать гусей нажимать на кнопку "Старт", перестаешь – "Пауза", а как сделал полезное дело – прибавлять минуты...
Но, с другой стороны... Срсли? Нажать на две кнопки и прибавить число? Если ты испытываешь серьезное стремление к имзенению своих привычек, то, я думаю, сможешь справить с этими тремя действиями.
Да, да. Я же описал, что всё держится на мысленной установке. Поэтому твой курс рубля должен быть самым комфортным вначале. Так чтобы твоё стремление перейти к новой модели поведения было больше накапливаемого стресса. Тогда твоя мотивация отменить систему будет незначительной и она будет держаться.
Итак, запилил шаблон. Можно скопировать и заполнять таблицу. Графики автоматом будут строиться.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/14EqWplWJYYsIuobk3dgIXxrbE7DQOondgPTOiU15WyI/edit#gid=0
Спрашивайте, если что-то не ясно. Присылайте ссылки на свои таблицы.
ОП, можешь запилить таблицу такую же, как в тетради? Только четкую и с пояснениями. В гуглодоках она немного другая.
>В гуглодоках она немного другая.
Я не понимаю тебя. В гуглдоке такая же таблица, только перевернутая. Это же не играет роли.
>Только четкую и с пояснениями
Снова не понимаю... Что значит четкую? Да и пояснений там достаточно. Скажи, что не ясно.
ОП, а ты свои баллы обнуляешь каждый день вне зависимости от того, в минусе они или в плюсе? Или обнуляешь только если баланс в миунсе?
1. Цифры 6 и 14 со стрелочками на самом краю слева.
2. Почему в некоторых клетках пусто, 0 или Х?
3. Вообще непонятно, что идет после <400 и до самого низа.
4. Как ты подсчитывал баланс и что дальше с ним делал?
Алсо, ОП, нужно добавить список одноразовых задач, например разобрать гору хлама или отремонтировать/собрать что-то. Ну и ачивки какие-то можно.
Я обнуляю в любом случае, чтобы вначале дня сделать сразу же хоть что-то полезное.
На этот случай у меня есть несколько простых быстрых дел (зарядка, отжимания, уборка). Поначалу они давали достаточно много баллов и поэтому я редко с утра уходил в долг.
Если поймешь, что утром первым же делом уходишь в долг – попробуй выдавать больше баллов и упрости дела, разбей на более короткие.
Но тут на самом деле от курса зависит – может быть ты будешь испытывать больше мотивации при сохранении баланса. Боюсь, что здесь придётся эксперементировать.
Однако, в любом случае, рекомендую отрицательный баланс на след день обнулять – иначе мотивация пропадёт.
И наблюдай, если несколько дней в таблице отрицательные записи – нужно облегчить курс (разбить дела на более простые, давать больше баллов).
Еще будет круто, если, как начнёшь вести свою таблицу, скинешь что-нибудь в тред. Это не только даст тебе дополнительный бустинг продолжить, но и может я советом помогу.
Хм... Возможно, я плохо объяснил в ОПпосте, что делать. Смотри. Картинка с моей таблицей не важна. Ты в ней отмечаешь какие ты дела сделал. Отмечаешь так, как тебе удобно.
>Цифры 6 и 14
Какие-то заметки. Не факт, что связаны с таблицей вообще. Я мог там и пони на полях нарисовать. Ты же не стал бы спрашивать, что она означает? :)
>Почему в некоторых клетках пусто, 0 или Х?
Я иногда зачеркивал крестиком дела, которые не сделал или понимал, что уже не успею сделать за день. Просто для удобства, чтобы не искать в списке, какие еще дела осталось сделать.
Пусто = не сделал.
0 = ноль баллов себе начислил. У меня был период, когда я не был уверен в том, что хочу продолжать заниматься этим делом. Но всё равно иногда делал. Поэтому отмечал за нуль.
>что идет после 400
Ох, ну тебе в таблице не обязательно четко писать название дела. Там написано "<4:00z", я имел ввиду, что лег спать в районе 4х ночи. Точнее: "выкл свет, не пользуюсь девайсами и готовлюсь ко сну не позже 4:30 по мск"
>Как ты подсчитывал баланс
Хм, ну вот это я вроде описывал в ОПпосте.
Смотри, ты напротив каждого дела записываешь баллы, которые можешь обменять на желанное поведение: прокрастинацию, гамание или вообще свободное время в целом.
Можешь в первом столбце заранее написать баллы, чтобы не забыть. У меня на пике с таблицей именно так.
Далее постоянно ходишь с таймером. Начал заниматься тратой баллов – сразу включаешь отсчет таймера.
Что происходит, если баллов нет, а тебе ну очень сильно хочется еще потратить? Норм, входишь в долг. Стараешься не входить, но не насилуешь себя. Просто включаешь таймер вперед, запиминая, что это долг капает.
Итак, наступает вечер... Или утро. Смотришь на таймер. Если это долг – записываешь в таблице в графе "баланс" значение с минусом. Если не растраченные баллы – то записываешь значение с плюсом.
Далее, если решил обнуляться всё с утра, обнуляешь.
>и что дальше с ним делал?
Баланс характеризует жесткость выбранного тобой обменного курса.
Вот ты ведешь таблицу и видишь, что неск дней подряд пришёл с отрицательным балансом. Значит, ты скатился в обычное превозмогательство. Тебе надо облегчить курс (разбить дела на более простые, давать за них больше баллов).
Если пару недель приходишь с хорошим положительным отрывом, то это показатель того, что твоя модель поведения претерпевает изменения. Хорошие привычки укореняются, ты можешь понизить курс, сделать его более жестим (выдавать меньше баллов за задания).
Баланс вести очень важно, чтобы.. эмм.. балансировать курс. Тавтология, но ты понял меня. Слишком жесткий курс проебывает всю систему. Слишком легкий не мотивирует делать много дел. Нужна золотая середина.
Хорошая мысль, однако одноразовые вещи трудно отслеживать. Я бы предложил такой вариант: вводишь отдельно дело "уборка" – и дальше в него входит любая деятельность по уборке – помыть полы, разобрать гору хлама, отремонтировать... 5-10 минут позанимался, отметил себе плюс.
Я именно так вёл таблицу. У меня была "уборка". Я иногда ей минут 5 занимался, иногда пол часа что-то разгребал по дому. Я считаю, главное это делать регулярно, даже если по малу.
>601915
шизик, плиз.
>Как ты подсчитывал баланс и что дальше с ним делал?
Ты прав, в ОПпосте я не рассказал про таймер. Прояснил здесь:
Когда долго что-то делаешь, начинаешь многие важные детали считать очевидными, поэтому забываешь рассказать о них. Вероятно, таких деталей еще много, поэтому спрашивай всё, что не ясно.
А тем кто не хочет excel учить?
Вообще-то я таблицу в бумажном виде вёл. Заебешься каждый раз комп открывать и туда записывать.
Эксель можно использовать, чтобы дрочить на график. Серьезно, график мотивирует. Ты видишь свою цель. Думаешь: "бля, столько его держал на ??%, не хочу испортить показатели".
График можно использовать в качестве подтверждения того, что метод работает (или не работает). Достаточно отмечать дела, не ведя никакого ни курса, ни таймера. Графики для token economy и волевого подхода скорее всего будут разительно отличаться. Плюс может ты найдешь в инете какой-то другой мега способ изменить поведение. Удостовериться в его работе можно только замеряя наблюдения и сравнивая с графиками других методов.
Эксель учить не обязательно. Попробуй шаблон по ссылке. Тебе нужно просто поменять названия дел и заполнять таблицу по мере ведения бумажной версии. https://docs.google.com/spreadsheets/d/14EqWplWJYYsIuobk3dgIXxrbE7DQOondgPTOiU15WyI/edit?usp=sharing
А) Его можно сохранить в xlsx-формате. Я не проверял, сохранятся ли графики и формулы. Мне кажется, должны.
Б) Регаешь себе gmail, копируешь таблицу себе в гуглдоки. Ведешь онлайн.
Возвращайся со своими таблицами через полгода, если они до сих пор будут работать.
Я их вел в течение полугода. С 20 сентября 2015. Ты хоть бы удосужился оппост прочитать.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1P8Xd2_-9u-g7u9G2X0-bu4Ut8NJcXBdCz9ptVeyof9o/edit#gid=0
Продолжаю и сейчас вести. Через полгода выложу еще, если показатель изменится.
Ладно, попробую как нибудь(когда пропью еще 2 недели антидепрессант).
Ну хуй знает, чет почитал и не нашел подавляемого поведения как такового. Играю в игори днями, но они на столько остопиздели что словами не передать, играю ибо хуй знает чем заняться. Можно подавлять дрочку, но передернув даже раз мотивация уйдет на пару дней. А больше ничего и нет чтоб можно было подавлять и делать это действие поощрением.
ОП, я сейчас пилю свою таблицу, жди.
У меня тоже такая же проблема :( ОПхуй.
Всё окей. У меня как бы тоже не было конкретной мотивации к чему либо. Были игры, но очень не постоянно. Иногда могло тянуть целую неделю, иногда пропадало желание на месяц.
Попробуй определить в качестве подавляемого всё кроме естественных потребностей (сон, дрочка, еда, туалет) и поощраемых дел. Я именно так делал.
Давай =)
Благодарю за подробный ответ!
_______________________________
Из жизненного опыта столь доброжелательные ,
часто страдают больше!
Удачи тебе ОП ! )))
Читай
>Прочитал
Но как это будет работать если у тебя апатия и все настопиздило и ты даже игоры, фильмы, аниме считаешь за какую то рутину и псевдо трудовую деятельность, чтобы хоть как то себя занять и разница лишь в том, что это требует от тебя мало энергии. А в твоем случае совершенно другое, ты не дал ответа.
Проблемы уровня zadrot
Че за ебанатень. Как фрилансер, например, я получаю реальное бабло за реальные часы своей работы. Не какие-то ссаные бумажечки или фишечки, а самые настоящие зелёные и хрустящие. И это меня нихуя не мотивирует работать больше пары часов в день, тем не менее.
Мотивировать себя заниматься спортом бумажечками? Вы, блядь, олухи, в своем уме? Спорт сам по себе мотивация.
Ходить гулять или есть еду, за порицю фишечек? Пиздос и абзац. Либо ты депрессивный овощ и тебя гулять выведут только санитары, либо ты сам сподобишься, потому что это приятно.
Обоссал весь этот трэд.
Мотивировать себя заниматься спортом бумажечками? Вы, блядь, олухи, в своем уме? Спорт сам по себе мотивация.
Ходить гулять или есть еду, за порицю фишечек? Пиздос и абзац. Либо ты депрессивный овощ и тебя гулять выведут только санитары, либо ты сам сподобишься, потому что это приятно.
Обоссал весь этот трэд.
Я тебя понял. Смотри.
Во-первых, ситуации бывают разные. Опиши свою. Ты живешь один? Чем ты хочешь заниматься кроме гусеебли? Чем ты занимаешься - работаешь, учишься, ни то ни другое? Вполне возможно, я смогу дать хороший ответ, если ты подробней опишешь проблему.
Если ты заинтересовался в том, чтобы заниматься чем-то другим, кроме
>игоры, фильмы, аниме
значит, у тебя есть мотивация к иной деятельности. Просто она
>апатия
очень маленькая.
Далее ты говоришь, что занимаешься
>игоры, фильмы, аниме
просто потому что они наименее энергозатратны.
Но к ним же тебя, получается, тянет больше, чем к полезной деятельности? Значит, можешь использовать как мотивационный ресурс.
Если ты скажешь - бля, вообще ничем не хочу заниматься... Опять же, раз ты отписался в треде, то это не совсем так. Ты чувствуешь что-то иное. Опиши свою ситуацию.
Далее если ты скажешь - не получится заниматься полезной деятельностью в принципе, потому что нет энергии - тут неск вариантов:
1) ты в физиологической жопе и тебе пиздец
2) уровень энергии повысится по мере того, как ты уйдешь от простой деятельности, восстановишь режим сна, питания, займешься физрой
3) есть спец техники для повышения внутренней энергии, могут дать волевой буст
В /b сдрысни, животное.
Клоун ебет тебя в очко по ночам, пидор.
Какая же дрочь.
Уёба, ты своими фишечками дофаминэргическую систему не наебешь, хоть ныряй в них, как блядь Скрудж Макдаг.
Вас волнует Ваши фантазии о половой связи с эстрадными артистами в сфере буфонады и пантомимы? Хотите поговорить об этом ???
Я
Проблема проста, я живц с родителями, хочу съехать, сменил 3 работы но везде по зп в итоге пиздец и максимум хватало на съем и минимальную еду, больничный и можно пиздовать к мамке обратно. Вот уволлился с последней, сижу, прохожу в 10й раз игру, спать ложиться стал в 2 ночи+, дело даже не в мотивации, а в том что стремно что вот устроюсь в очередную контору и опять работай минимум год, а план по съебу так и не выполню, да и заебало метание по конторам, опять знакомиться, 8 марта, 23 февраля, новый год, а потом опять уходить. Вот сижу, сычую на отложенные деньги, пытаюсь забыться в игорях и прочей поеботе.
1.Физиологически хуй знает, зарядку делаю, 15 раз подтягиваюсь.
2.Сон да, но я ложусь пожже чтоб вставать пожже, проснулся в 14.00- уже и на собеседования поздно, и работу искать поздновато, в общем отговорка к безделию есть, да и ночами задрачивать лучше, никто не отвлекает.
3.ХЗ, внутренняя энергия есть, апатия редко бывает, как и депрессия- тут игори помогают.
МОЧА, тут пидор разбушевался!
> token economies declined from the 1980s on. It became fairly quiet on that front due to a variety of problems and criticism.
Сдохла и забыта еще в 80х.
ОП раскопал какое-то нерабочее говно и пытается втюхать тут его всему разделу.
Нравится всё обсирать?
Или есть предложить- альтернативу???
Никто и не наебывает, если 1 фишка это подрочить и ты не будешь дрочить не имея хоть одной фишки ты захочешь заработать их при условии что дрочить хочется. В общем барбосы павлова с тобой не согласны, хотя тут на 1 уровень сложнее.
Две пинты этому мастеру академического боя на топорах
Благодарю Вас - Милорд )
Живу с родителями. Моя жизнь заключается в том, что я сижу дома, жру, сплю и сру, нихера не делая уже 4 года. В приоритете сейчас у меня программирование в планах. Ну вообщем то проблема проста, у меня не хватает сил на любую деятельность, я очень быстро выгораю.
>1) ты в физиологической жопе и тебе пиздец
В каком плане? Нет, я не безрукий и ноги вроде с глазами на месте.
>2) уровень энергии повысится по мере того, как ты уйдешь от простой деятельности, восстановишь режим сна, питания, займешься физрой
Я пробовал это, толку было 0. В итоге быстро скатывался.
>3) есть спец техники для повышения внутренней энергии, могут дать волевой буст
Суслик, Бурхаев, КПТ и прочее самовнушение для умственно отсталых? На мне это не работает.
>Суслик, Бурхаев, КПТ и прочее
Кекнул с этого обесценивания
Ответ будет не по теме токенов.
Смотри, у каждого человека есть внутренний конфликт. И вся эта штука про модификацию поведения на самом деле является стремлением снизить конфликт.
Могу предположить, что в твоём случае для серьезного снижения конфликта, нужно не token economy заниматься, а найти хорошую работу. Token economy может и понадобится, но уже в случае, если окажется, что ты эту работу будешь проебывать.
Твоя проблема с работой решаема - тебе просто нужен хороший жизненный совет. И чтобы его найти тебе, возможно, придется рассмотреть разные точки зрения. Можешь начать с моей - для этого тебе придётся уточнить детали:
в какой области живешь?
в центре или в провинции?
закончил школу?
закончил универ?
что за специальность?
чем занимался на 3х работах?
какими скиллами обладаешь?
почему ушел с 3х работ?
Боюсь, без ответа на эти вопросы годного совета не получится.
не обижайся- но для таких как ты кто вроде не нарик и не алкаш, но всё равно без мотивации
нужно в какую нибудь секту!
Своих желаний нет. Выполняй тогда чужие!!!
Или хотя бы прогуляйся. Проветрись.
Просто походи поинтересуйся -где лучше по ушам ездят( даже если сам гностик или атеист)
Сейчас сект овердохуя. Можно и к буддистам и кришнаидам и просто иеговцам. Ну а если прикольнёт то можно в теологию с астрологией ударится.
Главное на месте не сиди! Все мысли о том, что вот мол сосредоточусь наконец что нибудь сделаю. Заканчиваются ничем. Мысли так и остаются мыслями. Дерзайте юноша...
Напиши в тред две вещи:
1) что насчет внутреннего ориентира? есть цель? не хватает цели? или и так норм?
2) список дел, которые бы ты хотел включить в свою модель поведения - так чтобы каждый день заниматься
Ну, если чувак в суслика не поверил, то у него достаточно мозгов не повестись на такую толстоту
>4 года
Совпадение? Ты случаем не тот самый вниманиеблядствующий альфа-дотер из шизотредов?
Я уже 8 лет хиккую, тоже нифига не помогает, кроме таблеток от лени.
ДС РБ
школа, технарь, наладка станков, после того как по пизде пошли заводы совсем не актуально.
На 1й работал на стройке два года назад, бабла хватало, но работал с 8 до 8, потом стройка ушла за заводами и приехали хохлы, готовые работать за еду. Два последних места- манагер по продажам всякой поеботы. Уходил как только зарплата превращалась в работу за еду, печеньки и проезной. Ща пытаюсь учить програмирование, но за годы обезьяньей работы изрядно отупел, да и возраст 26 не 16. Хотя тут проблема в том что быстро надоедает, нет веры в то, что получится нормально устроится а не работать за еду следующие 10 лет.
А похож?
Я ведь уже сказал свои цели первичные.
>не хватает сил
>программирование
Или этого мало? Ну еще тогда рисование, качалочка и БИ. Ну и канешн же профит от этого.
Если что то вторичное, то наверное чистить зубы, читать умные книжки, вовремя спать, меньше курить или бросить, вообщем правильный образ жизни.
Почему?
ОП, я таки запилил свою таблицу на основе твоих работю
На первом пике, думаю, все понятно. Поясняю саму таблицу. В первой части у меня обязательные ежедневные задачи, то есть такие, которые я бы хотел выполнять каждый день. Во второй части различие только в том, что есть дни, когда эти задачи не требуется выполнять, поэтому я их зарисовал. Маленькая третья часть - по желанию. Могу делать, могу не делать. Четвертая часть таблицы - буду делать по возможности/надобности. Тоже не обязательно, что бы все квадратики были засчитаны. Писал по несколько раз для того, что бы отмечать некоторую деятельность по часам, то бишь 1 час учил, 2 часа учил.
Внизу сделал поле с наградами и обозначениями их токенов (цифры в кружочке). Стоимость каждой награды я написал на первой странице. Итак, по столбиком дня по ходу зачисления очков я пишу баланс, далее, если я хочу использовать токен на награду, то я отмечаю это и снизу пишу остаток на балансе.
У меня получилось так, что столбик первого дня занимает 2 клетки в ширину, но это хуйня. Пока еще не уверен, что буду делать с очками, которые остались в конце дня, но скорее всего, буду зачислять их в Банк бонусов. Всем удачи, аноны. Задавайте свои вопросы.
На первом пике, думаю, все понятно. Поясняю саму таблицу. В первой части у меня обязательные ежедневные задачи, то есть такие, которые я бы хотел выполнять каждый день. Во второй части различие только в том, что есть дни, когда эти задачи не требуется выполнять, поэтому я их зарисовал. Маленькая третья часть - по желанию. Могу делать, могу не делать. Четвертая часть таблицы - буду делать по возможности/надобности. Тоже не обязательно, что бы все квадратики были засчитаны. Писал по несколько раз для того, что бы отмечать некоторую деятельность по часам, то бишь 1 час учил, 2 часа учил.
Внизу сделал поле с наградами и обозначениями их токенов (цифры в кружочке). Стоимость каждой награды я написал на первой странице. Итак, по столбиком дня по ходу зачисления очков я пишу баланс, далее, если я хочу использовать токен на награду, то я отмечаю это и снизу пишу остаток на балансе.
У меня получилось так, что столбик первого дня занимает 2 клетки в ширину, но это хуйня. Пока еще не уверен, что буду делать с очками, которые остались в конце дня, но скорее всего, буду зачислять их в Банк бонусов. Всем удачи, аноны. Задавайте свои вопросы.
Черт, пикчи отклеились, сейчас заново кину.
ОП, я таки запилил свою таблицу на основе твоих работ
На первом пике, думаю, все понятно. Поясняю саму таблицу. В первой части у меня обязательные ежедневные задачи, то есть такие, которые я бы хотел выполнять каждый день. Во второй части различие только в том, что есть дни, когда эти задачи не требуется выполнять, поэтому я их зарисовал. Маленькая третья часть - по желанию. Могу делать, могу не делать. Четвертая часть таблицы - буду делать по возможности/надобности. Тоже не обязательно, что бы все квадратики были засчитаны. Писал по несколько раз для того, что бы отмечать некоторую деятельность по часам, то бишь 1 час учил, 2 часа учил.
Внизу сделал поле с наградами и обозначениями их токенов (цифры в кружочке). Стоимость каждой награды я написал на первой странице. Итак, по столбиком дня по ходу зачисления очков я пишу баланс, далее, если я хочу использовать токен на награду, то я отмечаю это и снизу пишу остаток на балансе.
У меня получилось так, что столбик первого дня занимает 2 клетки в ширину, но это хуйня. Пока еще не уверен, что буду делать с очками, которые остались в конце дня, но скорее всего, буду зачислять их в Банк бонусов. Всем удачи, аноны. Задавайте свои вопросы.
На первом пике, думаю, все понятно. Поясняю саму таблицу. В первой части у меня обязательные ежедневные задачи, то есть такие, которые я бы хотел выполнять каждый день. Во второй части различие только в том, что есть дни, когда эти задачи не требуется выполнять, поэтому я их зарисовал. Маленькая третья часть - по желанию. Могу делать, могу не делать. Четвертая часть таблицы - буду делать по возможности/надобности. Тоже не обязательно, что бы все квадратики были засчитаны. Писал по несколько раз для того, что бы отмечать некоторую деятельность по часам, то бишь 1 час учил, 2 часа учил.
Внизу сделал поле с наградами и обозначениями их токенов (цифры в кружочке). Стоимость каждой награды я написал на первой странице. Итак, по столбиком дня по ходу зачисления очков я пишу баланс, далее, если я хочу использовать токен на награду, то я отмечаю это и снизу пишу остаток на балансе.
У меня получилось так, что столбик первого дня занимает 2 клетки в ширину, но это хуйня. Пока еще не уверен, что буду делать с очками, которые остались в конце дня, но скорее всего, буду зачислять их в Банк бонусов. Всем удачи, аноны. Задавайте свои вопросы.
Я не знаю, у меня, например, не выходит стабильно работать программером.
Только в хорошем настроении (Йай! Новый проект!), которое длится от нескольких дней до месяца.
В остальное время разве что стимы помочь могут, уж точно не сраные жетоны.
Тащем-то жетоны это в другую сторону, для ленивых долбоебов, которым в игрульки бы поиграть, да пивка попить с пацанами. То есть жетоны решают проблему выбора занятия, а не проблему способности его выполнять / концентрации, которая очень даже требуется для программирования.
Ну тогда по сути мне вообще нужно на всё забить, ведь у меня с выполнением по всем параметрам проебано.
>стимы
Какие?
А я когда-то что-то подобное изобрёл для себя в сосничестве, не зная про всю хуйню, а потом забил. Ща буду повторять, сделаю таблицу в ворде и напечатаю
Еебать почерк! Церковно-приходская неполных 7 классов?
Хуя, чего тебе в моем почерке не нравится? Вот можешь сейчас подробно пояснить? Периодическт слышу такие вскукареки, но буквы же понятны и вроде как нормальные.
>2016
>почерк
Почерк почти как меня, дай пять.
Спасибо, ОП.
С виду такая схема кажется лютой годнотой, т.к. я люблю всякие ММО и ачивки.
Подписался на твой тред.
Ох у меня нет фишечки, как же я подрочу без фишечки. Теперь и посрать без фишечки не получится.
Надо быть в пенобетон бакланом, чтобы считать, что итоговое решение пойти/не пойти курнуть определяется наличием клочка бумаги в кармане, если у тебя никотиновая аддикция допустим.
сажу забыл
Это ты в википедии прочитал? Там и не такое напишут. Чего стоит только стоит написанный бред про радикальный бихевиоризм, про то, что Хомски уничтожил там что-то и про то, что была какая-то революция в психологии 1956 году... При чем там просто написано не предоставив никакого источника. Token economy не мертва и применяется по нынешнее время.
Непосредственное подкрепление, это – те виды деятельности, предметы или привилегии, которые ты любишь и которыми наслаждаешься(компьютерные игры, нихуянеделание, просмотр сериалов и пр.) Жетонная система работает, потому что жетоны становятся в пару с той пользой, которую несет непосредственное подкрепление, при этом ты получаешь только жетоны за участие в желаемом поведении. Благодаря этому, целевое поведение (как правило) происходит чаще. То есть ты начинаешь понимать, что чем чаще ты делаешь целевое поведение(уроки, работа, утрення зарядка, сон, уборка и пр.), тем больше тебе можно играться в ком. игры. То есть ты таким образом формируешь новые привычки без стресса, с непосредственно тем, что тебе нравится. То есть закрепляешь связь той трудной деятельности, которая у тебя не выделяла дофамин, с тем, что выделяет. Дофамин это же "система вознаграждения". Ты должен это знать. Ты сам себе противоречишь.
>отжимания: 60
Проиграл с бодибилдера. Жми штангу с нормальным весом долбоеб, работа на 15+ повторений ничего не дает, кроме сжигания гликогена в мышцах.
Если заменишь жетоны на минет врачихи плюс её постоянное напоминание тебе что делать, то возможно курс даже сработает. Врачиха должна быть секси, естественно.
Бумажки в дофаминэргическую систему вознаграждения не вписываются никак. Даже если у тебя ребёнок, фанатеющий от фантиков.
Молодец, чувак. Круто.
Рекомендую всё же выделить строчку на втором пике, чтобы записывать, с каким балансом приходишь на новый день. У тебя там как раз есть пустая строка в самом низу.
Если неск дней будешь приходить с "пустыми" клетками или отрицательными баллами, значит сложно высчитывать баллы или слишком жесткий курс.
Система выглядит немного сложной - у меня не было опциональной деятельности и ачивок. Но главное, как тебе удобно. Если тебе самому не сложно пользоваться - то всё ок.
Далее, я не знаю как у тебя с гусееблей (я так называю любой вид прокрастенации), смотри, чтоб курс вначале не был слишком жестким. А то вот, например, ты сейчас сделаешь зарядку (+20+10) - а тебе это вообще нихуя не даёт (минимум 40 нужно на фильмы).
Поэтому очень интересно посмотреть, как у тебя дела будут идти. Пиши о своих результатах/присылай фотку таблицы.
Наблюдай за стрессом. Если ты испытываешь серьезное сопротивление и боришься с собой в процессе ведения баллов - лучше понизь курс.
И забей на мудаков У тебя хороший почерк. Лучше, чем у меня, покрайней мере =)
Вобщем, пиши ещё! Ты первый в треде, кто прислал таблицу, я очень рад =)
понизь = имелось ввиду облегчи, выдавай больше баллов.
>ДС РБ
Я плох в интернет сленге. РБ=Республика Беларусь?
Итак... слушай моё очень субъективное мнение.
Вначале о твоей специальности.
У тебя есть мозг - можешь перепрофилироваться в кого угодно. К сожалению, наша система образования не позволяет это сделать просто. В случае твоего желания перепрофилироваться в кого-то другого, я бы рассмотрел такие варианты.
1) работать за еду, если это даёт тебе серьезный опыт в профессии
набрав скилл, тебе либо там же повысят зарплату, либо дропаешь в другую компанию на больший заработок
это подразумевает несколько вещей:
- тебе придётся поискать место, где ты действительно поймешь, что развиваешься
- даже на одном месте придётся потратить несколько месяцев
2) в унирвере заново сидеть - это 4-5 лет.. а вот магистратура может проканать. В России, например, сейчас очень хороший момент для поступления: во многих универах в этом году нет специалитетников, а магистры еще на 3м курсе. Т.е. конкурс очень низкий.
3) самостоятельное обучение - онлайн и прочее.. может занять дольше, чем предыдущие два пункта
Далее. Что я думаю о программистах. Есть оч много плохих специалистов, работают они за низкую зарплату. Иногда и за высокую, конечно. В Питере мне рассказывали много кулсторей, как на собеседование приходили абсолютные нули и требовали дохуя денег. Ну их посылали, конечно, но всё равно лол. Зато это означает, что уже со средним скиллом можно легко устроиться. Опять же, в Питере. Я не совсем понял, где ты живешь :)
>получится нормально устроится а не работать за еду следующие 10 лет
Всё зависит от твоего стремления к развитию и карьеризма. За 10 лет проганья, если это делать целенаправленно, можно очень хорошим спецом стать.
А хорошие спецы ценятся. Даже если фрилансом зарабатывать. Есть тонны индусов, которые толком ничего не умеют. Им дают задания и оплату соответствующие: низкие. Если ты крутой спец и у тебя есть репутация - то конкуренции становится меньше, проще получить крутое задание и кучу бабла за него.
Что значит целенаправленно? Значит стремиться собирать следующее:
1) опыт проганья в одном достаточно популярном языке - распыление по куче других не сделает тебя крутым спецом
2) список успешных проектов, где ты участвовал и внес свой вклад - чем круче проект и больше твой вклад - тем лучше
проекты не обязательно должны быть коммерческими, за них не обязательно требовать плату - важно само резюме
3) репутация -
в основном это то, что о тебе думают прошлые работодатели
думаю, для начала на (1) и (2) стоит сосредоточиться
Важно понимать несколько вещей.
1) вообще не обязательно идти в прогеры, хотя это наиболее понятный путь
2) твой скилл растёт со временем и очень большим временем
год=индус,
джва года=любитель...
ну ты понял.
3) если будешь самостоятельно учиться, или параллельно с работой, можно легко сбиться с курса
3.а) могу посоветовать - участвуй во всяких онлайн олимпиадах - топкодер, прочие соревнования
3.б) ну и более полезный совет - заходи на свой сайт с работой (хедхантер?) и ищи предложения
выбери наиболее популярные с хорошей зп - смотри что требуют
далее либо сразу ботай это, либо пиши чувакам письмо и рассказывай свою ситуацию - мол, ты такой-то такой-то, вот хочешь перепрофилироваться - в будущем возможно на такую работу попасть если нет нужного диплома или записей в рабкнижке?
большинство ответят, гарантирую
может еще очень повезти и тебя возьмут стажером - но это уже лак
4) твой скилл и надёжность привлекают работодателя
можешь развивать их (один язык + список успешных проектов на нём)
на это потребуются годы
ЧТО ДЕЛАТЬ если ты всё же хочешь прогать
1) будь готов к тому, что
> быстро надоедает
- вначале тебе будет тяжело прогать (как и заниматься любой новой деятельностью) - так с любой новой областью!
- ты войдешь во вкус с опытом - это случится не скоро
> нет веры
- хорошая работа, так чтобы тебе нравилась и приносила много бабла появится, но через несколько лет упорного въебывания и изучения своей специальности - верь в это
2) попробуй пункт (3.б) выше
3) пробуй ебашить, что ты определишь в 3б и смотри, как удаётся выделять на это время
если не удаётся, тогда попробуй token economy
может token economy и не понадобится - сам сможешь заниматься лишь на мотивации съебать от родаков
Но самое главное, помни, тебе всё же придётся потратить еще много времени с родоками. Возможно год. Два. Зато потом съебешь. Главное веди лист, в котором отмечай - какой профессиональный прогресс ты делаешь каждый день/неделю. Если есть - всё ок. Однажды съебешь. Если нет - ищи другой подход к занятиям.
Фух. Пиздец я настрочил.
>профит
>программирование
будь готов систематически этим заниматься, если хочешь профит получить
Окей, вот тебе таблица.
Прогань = занятие чем угодно связанным с проганием (включение компа, открытие сайта, чтение статей, программирование, установка совта и проч)
Естественные потребности бесплантно
Всё остальное платно за проганье - каждый пункт таблицы даёт 1 час.
Всё время пользуешься таймером. Стараешься не входить в долг. У тебя есть незначительная мотивация этим заниматься - используй ее.
Прогань__9мар__10мар________________
5 минут | ставь плюс напротив, если сделал
5 минут | |
5 минут | |
5 минут | |
10 мин | |
10 мин | |
10 мин | |
10 мин | |
20 мин | |
20 мин | |
20 мин | |
20 мин | |
40 мин | |
40 мин | |
40 мин | |
40 мин | |
==================================
Баланс | здесь отмечай в конце дня долг (или не потраченные гусе-минуты)
==================================
Дерзай!
Дерзай. Присылай в тред скриншот таблицы.
Можно сделать схему прокачки уровней.
Например сделал за день все 100% = +1 лвл к твоему уровню.
На каждые 10 уровней можно сделать иконку с каким-нибудь паладином. И типа чем больше уровней, тем круче паладин.
Мимо
Хм, уже отвечал по треду про это.
Если у тебя сильная зависимость, то отказ от неё будет вызывать большой стресс. Стресс приводит тебя обратно к старым привычкам. Но если ты хочешь изменить своё поведение, значит у тебя есть внутренний конфликт - значит часть твоей напряженности может быть перенаправлена на сопротивление зависимости. Другое дело, что зависимость существенно выше твоего внутреннего к ней сопротивления. Именно поэтому в методике ты вводишь очень комфортный для себя курс обмена. Чем выше зависимость, тем проще курс обмена заработанных баллов на твою зависимость. Для наркомнов 1 минута полезного дела = 2 часам прокрастинации. Тогда тебе будет проще 1 минуту уделить полезному делу, чем испытывать, пусть даже небольшой внутренний конфликт.
Ты прав.
Что мешает забыть и забить через неделю на это говно?
Хуйня. Американские буржуи убедительно доказали, что с пищевым расстройством эта хуйня не взлетает. Почему с другими сферами должна взлететь?
Любая хуйня взлетает, если пнуть хорошенько. С таким-то самоподдувом как у ОПа глядишь кто-нибудь да реабилитируется.
Так это не для расстройств же хуйня, а чтоб делать дела, не?
Ты ещё не открыл для себя СКРАМ и КАНБАН.
Но ведь в скраме не выдают жетоны за выполненные таски!
Благодарю за совет, анон.
Забыть помешает ведение таблицы каждый день
Забить помешает внутренний конфликт и легкий курс обмена
Ссылка в студию
Я свои результаты предоставил
Надеюсь на это :)
> Забыть помешает ведение таблицы каждый день
Мне вот каждый день несколько напоминаний говорят о том, чтобы сделать что-то простое. Я их просто игнорирую уже.
Придет день и просто не стану заполнять таблицу.
> Забить помешает внутренний конфликт и легкий курс обмена
Внутренний конфликт это такой тихий голос где-то там на фоне далеко-далеко, легко игнорируется.
Звучит пессимистично. Ну я уже по треду описал все нюансы - читай, дерзай. Гораздо лучше голословных утверждений. Кинь в тред фотку своей таблицы. Через несколько дней напиши, что забил. Вот тогда я скажу, что ты прав. А пока ты пессимист, который сдается не пытаясь.
Раньше угорал по этой теме.
Вот немного вкусного для антошы
http://fritzmorgen.livejournal.com/758685.html
Вот немного вкусного для антошы
http://fritzmorgen.livejournal.com/758685.html
ФИШЕЧКИ ахахаххаха
Вся суть треда.
Мне идея с прокачкой паладина больше понравилась
>>603047
Потому что Я получил власть, которая и не снилась моему отцу.
Потому что Я получил власть, которая и не снилась моему отцу.
Бамп
Хм, интересно. Пожалуй сегодня, на обеде, попробую прикинуть. А то сижу в болоте каком-то, вроде и хочется вылезать, но в понедельник начну. Хочется еще меньше в мморпг играть, дропнуть можно, у меня даже на 3 года это получилось и вот я снова вернулся. Дебил, что поделать. В любом случае резко бросить не смогу. Постепенно, например за год, думаю получится полностью забить на нее, но только если заполню жизнь более интересными занятиями.
Спасибо, с фишками гораздо интереснее выглядит, чем баллы на бумаге. Только на фишки придется потратить 500-1000р, лол, надо придумать чем заменить.
Банкнотами с монополии, можеш просто распечатать на принтере, в идеале на цветной бумаге.
Но не в коем случае не бери ирл деньги, это 100% фейл
Попробовал, нихуя не работает. Как и все остальное.
Да я тоже думал вместо баллов на бумаге что-то материальное использовать. У моего деда около 50 коллекционных советских монет лежат (они размером с покер-фишку) - думал их, но жалко.
Расскажи подробней - что за дела выбрал, на что обменивал, по какому курсу. А то как-то голословно.
Предметы, которые критично утерять не хочется использовать. У меня есть пара настольных игр, где есть токены и жетоны, думал их возьму. А потом прикинул, вот потеряется токен каких-нибудь ранений, заданий, хреново же.
Зайду сегодня в канцелярский после работы, может найду какую-нибудь ерунду.
Если мне не изменяет память, то похожую систему используют при воспитании личинусов сознательного возраста. Насколько я знаю, очень эффективно.
https://en.wikipedia.org/wiki/Token_economy (на русском, увы, не нашёл)
Кстати, где-то на психаче бродит туториал про ССВ (символическую систему вознаграждений) – ОН НЕ РАБОТАЕТ – читайте ссылку внизу, если интересно.
Итак.. Восстановить режим? Регулярно заниматься физрой? Перестать ебать гусей и начать заниматься делом? Даже избавиться от вредных привычек (типа курить, пить, ...)? И не на день-неделю-месяц, а на постоянной основе? И так, чтобы не страдать?
Два месяца. За эти два месяца, анон, ты превратишься в... в кого пожелаешь, на самом деле. Ты возьмешь свою жизнь под контроль – это потрясающее ощущение свободы.
И это НЕ превозмогания. За эти два месяца ты _полюбишь_ заниматься полезной деятельностью, и станешь прохладней относиться к любому другому виду деятельности. Модификация поведения повлечет изменения в твоём чувственном восприятии.
И я не голословен, я проверил это на себе. Я проводил эксперимент в течении почти полугода. Смотри ОП пик – график показывает какой процент необходимых дел я совершил за день.
Первые ~4 месяца я пробовал именно что превозмогать (волевой подход). Неудачно. Как видишь по графику – часто срывался.
А последние два – это token economy. Как видишь, моё поведение разительно изменилось. Хорошие привычки начали укореняться.
Именно поэтому я и предполагаю, что тебе, анон, тоже понадобится не более двух месяцев для достижения охуительного эффекта.
===============
ЧТО ДЕЛАТЬ
===============
Прочитайте пункты ниже и киньте в тред фотку составленной таблицы. Не сможете составить таблицу – пишите в тред, поможем. Не хотите вести таблицу? Тогда у вас ничего не выйдет. Итак...
Что делать:
1. Быть готовым пожертвовать чем-то очень желанным – прокрастинацией, перееданием, компьютерными играми... Что вас тянет сильнее всего. Это будет наше ПОДАВЛЯЕМОЕ поведение. Поймете почему.
2. Теперь определитесь с тем, чего вы хотите делать _каждый_день_, но на что у вас не хватает дисциплины, воли, мотивации, whatever. Запишите список дел на бумагу в столбик – вам не стоит всё это делать в уме. Это будет наше ПООЩРАЕМОЕ поведение.
3. Введите курс обмена – напротив каждого полезного дела в вашем столбике напишите – сколько баллов вы даёте за него. Напишите, чему равен один балл. Например, 1 балл = 2 часам гусеебли или 4 балла дают возможность погамать. Старайтесь вначале выбрать наиболее комфортный курс – иначе всё скатится в превозмогание.
4. Можете определить и нейтральное поведение (поесть, поспать, помыться...) за которое баллы не будут ни списываться, ни прибавляться.
5. Теперь заведите таблицу как на ОПпике и СТАРАЙТЕСЬ НЕ ВХОДИТЬ В ДОЛГ! Подавляемое поведение (п1) можно делать ТОЛЬКО ЗА БАЛЛЫ! К чему это приведет? К тому что в первый же день в графе "баланс" вы уйдёте в минус. Что делать?
6. Обнулите долг на следующий день и всегда с нового дня обнуляйте долг – иначе мотивация вести дела пропадёт. Самое главное: НИКОГДА не забывайте записывать баланс в начале нового дня. Если подряд несколько дней вы видите, что приходите с отрицательным числом – вы выбрали слишком сложный курс. Давайте себе больше баллов за полезные дела. Да-да, только так. Курс можно понижать только если вы пару недель регулярно приходите с хорошим положительным балансом.
Если решитесь на собственную трансформацию, то рекомендую почитать ссылки ниже. Там описано, что я выбрал для себя в качестве поощраемой и подавляемой деятельности. Какие подводные камни встретил по пути.
Что делать Вариант 2:
Приведенный выше пример – одна вариация TE из многих! Если решили попробовать вести экономику как-то иначе – пишите в тред. Главное – это систематический подход и наблюдения за результатами.
===============
ССЫЛКИ
===============
Также в этом треде делимся хорошими ссылками на тему ТЕ.
Я кину собственную писанину, она неплоха – почитайте:
http://zeropath.blogspot.ru/2016/03/beh.html
А здесь мой лог [не]превозмогания:
описание и графики – почитайте, если интересен опыт применения ТЕ
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1P8Xd2_-9u-g7u9G2X0-bu4Ut8NJcXBdCz9ptVeyof9o/edit#gid=158520045
* таблица с отметками, что я сделал и чего не сделал за день ЗА 5.5 МЕСЯЦЕВ
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1P8Xd2_-9u-g7u9G2X0-bu4Ut8NJcXBdCz9ptVeyof9o/edit#gid=0