24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Итак, православный анончик, предлагаю в этом ИТТ треде:
• Вести FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилить прохладные, как пришли к такой жизни в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживать друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Пояснять неофитам за различия разных конфессий и религий ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
Канал Алексея Ильича Осипова, профессора Московской Духовной Академии. Постоянно обновляется. Наверняка найдётся ответ на интересующий вопрос касаемо Христианства.
«Тайна ложных учений» цикл лекций о сектоведении (дисциплина, занимающаяся изучением религиозных сект) Александра Леонидовича Дворкина. Кришнаиты, Муниты, Сайентологи, Свидетели Иеговы, Мормоны, Психокульты и это ещё не всё. Также есть на трубе.
Лекции няшечки Кураева, Андрея Вячеславовича — протодиакон Русской Православной Церкви; старший научный сотрудник кафедры философии религии и религиоведения философского факультета МГУ.
«Бабы наглые, противные и если она в лоб не получит, хотя бы раз в жизни – она ничего не поймет, ничего! Я в этом уверен! Есть такие смиренные бабы, которые чувствуют на расстоянии: “сейчас получу в лоб” и понимают как бы смысл жизни. И все. А есть дуры, у которых чувства нет, наглость зашкаливает, наглости слишком много, чувства никакого, значит, нужно приложиться к ней. Или просто говорить: “Дорогая, до свидания! Там лифт. Значит, на кнопку нажмешь, кнопка “1”, спускайся вниз, чтобы не воняло тобой здесь, коза дурная, пошла отсюда. Таких как ты, дорогая, с каждым годом все больше и больше… Т.е. я могу до 45-и отдыхать. От 17 до 50 у меня выбор. А ты- нет. Не понимаешь-ты дура. Дура. Причем стоеросовая. Это значит непроходимая. Это такое редкое дерево. Я могу от 17 до 45 до 50 до 55 выбирать, если захочу. А ты можешь от 16 до 30, а дальше потом на смену тебе пришли которым 16 и тебе нужно там мазаться краситься, выдумывать что-то. Не понимаешь? Не работает соображалка? До свидания!»
«Женщина, когда знакомится – глазки вниз такая, овечка, вся шелковая-блестящая, а потом, когда уже поженились – начинают рога расти, то, если он раз ей вломит по рогам – она либо уйдет от него и “до свидания”, либо останется и исправится».
«Нужно женщину ломать об колено, отбивать ей рога, ломом, ребром ладони там, кто как силен, гнуть ее, тереть ее, запихивать ее в стиральную машину…делать с ней вообще не знаю что. То есть мужчина должен обломать женщину 100%! И превратить ее в настоящую женщину. Смыть с нее всю эту порнографическую краску, которая на нее нанесена современной цивилизацией. Не сможет – пусть не женится, пусть в монахи идет. Иначе баба будет им командовать.»
«Мужики виноваты во всем. Распаскудили бабье. Не били долго. Они думают, что их не любим из-за этого. Им нужно рожать, на самом деле, если на то пошло… и бояться!»
Так, совершенно дебильные вопросы, с предысторией.
Что-то (что-то же!) заленился, не пошел сегодня в храм на исповедь (есть возможность пойти завтра с утра, да и вообще почти в любое время). Очень хочу поговорить со священиком наедине, не хочу мешать другим прихожанам. Я люблю говорить долго и обо всем, но не из-за тщеславия, а потому что мне правда интересно всё, все проявления бытия.
Не ворую, не убиваю и т.д. и т.п., но вот в чем боюсь покаяться: 1) Я эфебофил (девочки лет с 12 привлекают), можно даже еще сказать, что бисексуал, хотя половой партнер всего один был, взрослая девушка. Со скольких можно сношать-то девушек? Закон верен и Еллину, и Иудею, но в России есть возраст согласия, 16 лет, и "половое созревание", хотя, возможно, второе убрали из законодательства, я точно не знаю, в какой-нибудь Японии возраст согласия - 13 лет. Можно ли называть меня педофилом, и является ли это грехом, когда у нас в стране буквально педоистерия, а у девочек этих 12-ти лет грудь 3 размера, а сами они угорают по витчхаузу и мемасикам из "пабликов" в вк с названиями "форч" и "двач". Кроме того, храню на винтах ЦП, в том числе и на мобильнике, с которым хожу в церковь. Некоторую часть храню лет с 14-15, это тоже "педофилия" что ли?
2) Я точно узнавал у священика, что есть "пре-" и "любодеяние", а именно - сношение с партером, состоящем в браке с другим человеком. Из этого следует (следует ли?), что секс без брака не есть грех. Партнер - девушка, которая встречается с другим парнем, а тот парень еще и состоит в браке. Получается, что я не прелюбодействую, а вот он и она - да? С трудом верится, что у меня так хороши дела.
Про универсалньое "воздержание от страстей" можете не напоминать, и Еллину, и Иудею, и Дураку понтно, что лучше бы всего этого избежать и заняться более полезной деятельностью. Заранее спасибо за ответы.
>>328410 >Не ворую, не убиваю и т.д Ты же чувствуешь вину, что заставляет тебя оправдываться. Вот я воровал и ворую, и убивал не намеренно, а на 12 летних не дрочил, поэтому считаю тебя мерзким опущенцем, и когда встретимся в аду, добавлю тебе дополнительных страданий.
>>328410 >Со скольких можно сношать-то девушек? Я так думаю, с момента вступления в брак с девушкой, то есть с 18(16?) лет. А на девочек не обращай внимание, у нас вообще общество придерживается светской морали.
Вот отписалась в другом треде, где аметисты пытались себя превознестись
Норм ?
Аметисты будто ищут арену для состязаний, кто больше даун: "я или верун"
Мы не верим в бородатого мужика, это же бред. Вот если ты не гуманитарий, то смотри: Мы видим свет, свет это световые волны, а радио волны это тоже волны, но другого диапазона. Представь, что это прозрачный свет. Но ты же его не видишь, как можешь доказать что это радиоволна? Аметисты думают, что мы ни шагу в науку"кококо, это бородатый мужик сидит в радио коробке, чудо", это не так. Мы не создаем образ богу, потому что можем представить что-то невесомое, невидимое и нам не нужны пруфы, образы или опровержения от метисов. То, что вы так видите бога, указывает на вашу примитивность- вы хотите наглядности, чтобы бог стоял перед вами тогда вы в него поверите. В детстве для вас наряжали дедов морозов и вы в это верили.
Кто там великий атеист из америкосии? Который еще проводит встречи с австралийскими попами и унижает их? Когда смотрю его лекции, которые якобы должны меня сделать аметистом, мне хочется блевать, такого бреда от пузатого дауна сложно выслушать даже 15 минут.
И так по делу : религия- это идеология и духовность. Почитав библию или коран, там будет наглядно для тебя описано, что плохо, а что хорошо. Поощряется спокойствие, чистый ум, любовь, честность: это не весь список, ты можешь выбрать сам для себя с чем у тебя хорошо идут дела, а с чем -нет. Если ты гуманитарий: можешь представить религию как философию, она будет логически выстраивать твой ход мыслей и воспитывать в тебе правильное поведение, поступки.
Пример для аметистов, которым нужно все наглядно: "твоя мамка на тебя ругается, а почему? Потому что у нее приступ гордыни и она считает, что во всем опытнее тебя. А ты знаешь причину и поэтому спокойно на нее реагируешь, она для тебя не раздражитель, и поскольку ты ее ценишь и любишь, ты ей готов помочь успокоиться" В этом примере тоже есть минус - ты судишь человека. Но тут наглядно показано то, чему учит религия-это, в основном, терпимость и любовь.
Мы не веруны из прошлого тысячелетия, мы все понимаем и не осуждаем ваше мнение, только пожалуйста, не приводите аргументов, что бородатый мужик не сидит на облаке. Мы не кричим на каждом углу и не доказываем, что мы религиозны, поднимаете этот вопрос именно ВЫ. А теперь объясните зачем?
Прочитав пасту, что анон посидел на пабликах в вк "циник", хочется сказать браво информационной войне! И что как ты считаешь за бред написанное в библии, так и мы все понимаем, что паблики в вк нельзя принимать всерьез, как записи из одноклассников, а ты выглядишь просто аутистом и ватником.
>>329460 >И вывел их вон до Вифании и, подняв руки Свои, благословил их. И, когда благословлял их, стал отдаляться от них и возноситься на небо. >Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их. И когда они смотрели на небо, во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо. Нет, что вы, христиане не верят в бородатого мужика на небе, о чём вы.
>>325601 > в этом поиске интересует именно автор Ты просил – я нашёл. Adversus omnium haereses III — XXIII — 3, Ириней. > А все проклятие падает на змея, их обольстившего. И сказал Бог — говорится — змею: за то, что ты сделал это, ты проклят из всех скотов и из всех зверей земных (Быт. 3, 14). То же самое и Господь в Евангелии говорит находящимся на левой стороне: подите, проклятые, в огонь вечный, который Отец Мой приготовил для диавола и аггелов его (Mф. 25, 41) [2], — показывая, что вечный огонь первоначально приготовлен не для человека, но для того, кто обольстил и подверг человека падению, для того, говорю, кто есть глава богоотступничества, и для его аггелов, вместе с ним сделавшихся богоотступниками; этому огню справедливо подвергнутся и те, которые, подобно им, без покаяния и без возврата пребывают в злых делах. >>325597 Вот она, ваша ассоциация, прямым текстом.
Арбитражный суд Нижегородской области впервые в новейшей истории мировой юриспруденции включил в мировое соглашение пункт, по которому ответчик обязан молиться за здоровье истца. Об этом сообщает Петербургский правовой портал.
Итак, представители Добра и Зла(или двух граней зла) встречаются сегодня на переговорах тысячилетия. Обсуждаем зачем это надо и что к этому привело. И, главное, что в результате произойдет.
Мальчик родился в женском православном монастыре. Он считается крещённым? Специально, вроде, не крестили. При рождении нарекли одним именем, но затем сменили. Крест на груди не носит.
>>330474 >почти каждое второе слово анекдот. >>330435 > родился женском монастыре. считается? Специально, не. При нарекли именем, но сменили. Крест груди носит.
>>330479 1. Как может кто то родиться в женском монастыре?? ну чем не анекдот - уйду в монастырь, женский. 2. Но ведь блин мальчик родился в женском монастыре - какой повеса будет! 3. Невинный вопрос - он считается крещенным.. 4. При рождении нарекли одним именем,потом вторым...тертьим четвертым и т.д. 5. Крест на груди не носит
Мне почему то было смешно) Не ругайте, это взгляд со стороны адвентистов.
>>330480 >обыватель не знает что многие православные девушки едут рожать в святые места\монастыри специально >обыватель думает что рожать должны только монахини Понятно.
не буду смеяться, но вы тоже смешной - какие же они девушки если едут рожать. Обыватель считает что монахини и монастыри - это что вроде обета, обещания Богу чистой жизни.. Но если там роддом то...
>>330628 На данный момент протестантогнильё, ибо католики далеки, ослоёбы итак себя шкварят, в хохлятскую церковь я не знаю кем надо быть чтобы перейти, а вот протестанты, и все эти адвинтисты, мормоны, пятидесятники, иеговисты — самый натуральный волчара в овечьей шкуре. И более того, ещё со времён распада совка они получили здесь ОГРОМНЕЙШУЮ ПАСТВУ растерянных и ищущих Бога постсовков. И они реально опасны, ведь тут они вроде как со Христом, чем не коробят человека православной культуры, но по сути от Христа у них только имя.
>>330778 >И более того, ещё со времён распада совка они получили здесь ОГРОМНЕЙШУЮ ПАСТВУ растерянных и ищущих Бога постсовков. И они реально опасны, ведь тут они вроде как со Христом, чем не коробят человека православной культуры, но по сути от Христа у них только имя. Проекции православного.
>>330778 Господь сурово карает тех, кто прикрывается его именем, но на деле воры и прелюбодеи. Так что если с ними что-то не так, то Бог сам разберётся.
Вряд ли мне тут ответят по существу, конечно, но все же. Мне 24, я православный (не знаю правда, насколько могу это утверждать ввиду причин, о которых ниже). Из универа меня выперли (положил болт на четвертом курсе, ибо понял, что специальность эта мне не интересна), встал вопрос о том куда поступать второй раз, если вдруг решусь. И мать то ли в шутку, то ли нет предложила попробовать семинарию. И я что-то задумался. А почему бы и нет, собственно.
Проблема в том, что я не представляю, что такое семинария и с чем ее едят. Беглое чтение запросов гугла подсказало мне, что и поступить не так просто.
Если есть тут аноны, которые поступали или имеют близких друзей\родственников поступавших, хотелось бы пообщаться. У меня етсь ряд вопросов:
1.Я так понял, что необходимо сдавать внутренние экзамены, а результаты ЕГЭ значения почти не имеют. Необходимо будет показать знание библейской истории. И сразу у меня ряд вопросов. Насколько хорошо необходимо знать Библию? Нужно будет цитировать ее в качестве ответа на вопрос? Имеет ли значение, что я и слова не знаю в церковно-славянском переводе? И честно говоря, я думал, что смысл поступления в семинарию в том и состоит, чтобы учить и изучать Библию там. А мне предлагают показать эти знания еще до поступления, втф. Достаточно ли просто хорошо ориентироваться в Евангелиях, или будут дрючить еще и Ветхий завет на доскональное знание?
2.Обучение исключительно очное. Отсюда ряд вопросов опять же. Существует ли какая-нибудь стипендия или еще что-то? Иначе я просто отброшу коньки, потому что мать меня кормить не будет, так как после вылета из универа мне сказали, чтоб я шел работать.
3.В качестве вступительного испытания будет прослушивание. Я так понял, что будет необходимо петь псалмы и читать нараспев главы из Библии. Откуда я должен уметь это делать?
4.Необходима рекомендация духовного наставника. Я слабо себе представляю, как я подойду к батюшке и попрошу у него написать что-то подобное, потому что в своем приходе я был несколько раз за всю жизнь. На этом моменте вы вероятно решили, что я лицемер и вообще мимикрирующий аметист, но это не так. Я просто омега, которому страшно ходить в церковь. У нас все таки не как у католиков, где можно придти, посидеть на лавочке в уголке. Зайти в глухую кабинку, исповедаться и полным ананимасам выйти обратно в светский мир. В общем если у вас были похожие проблемы, хотелось бы послушать совета.
5.Вероятно что меня спросят что-то касаемо исключительно православия, а не христианства в целом. Опять же, я слабо представляю, что это может быть, кроме Символа Веры. Никаких православных святых я не читал, и даже если сделаю это, вряд ли смогу так же зорово цитировать их по памяти как Кураев.
6.Как вообще происходит процесс обучения в Семинарии? Какие люди поступают туда? Что они представляют собой в светской жизни, пользуются ли мобильниками и компьютерами лал?
7.Ну разумеется хотелось бы узнать насколько в опасности моя задница. Смех смехом, но мало ли что. Если вдруг что-то подобное приключится, достаточно ли будет ответа "нет" или меня будут насиловать? Сам я слишком молодо выгляжу для своего возраста и слишком женоподобен, опасаюсь.
8.Как проходит жизнь семинаристов вне стен семинарии? Какие обзательство налагает, нужно ли, напрмиер, соблюдать какой-то дресс-код или начинать отращивать бороду лол (с этим у меня будут проблемы тоже).
Ну и вообще, анон, расскажи об этом подробнее, если знаешь, мне дюже интересно. Я верующий, но чтоб вы понимали, мое отношение к религии сродни Кураевскому, она мне интересна еще и в научном плане, поэтому у меня нет фанатичного благоговейного трепета. А вот отношения к церкви пока не сформировалось.
>>330821 >Насколько хорошо необходимо знать Библию? Как минимум иметь понятие про все значимые события и персонажей. Но лучше знать конкретно что там кто зачем и почему делал. >Нужно будет цитировать ее в качестве ответа на вопрос? Желательно, но не обязательно, главное понимать и знать в чём там суть. >Существует ли какая-нибудь стипендия или еще что-то? Там обеспечивают едой, жильём и одеждой, по необходимости. Бог подаст, короче >Откуда я должен уметь это делать? Делаешь дома это. Через пару месяцев будет норм. >Необходима рекомендация духовного наставника. Подходишь к батюшке, говоришь что нужна рекомендация, желательно к знакомому. В принципе проблемы нет, если что, то просто пожертвуешь ему в карман на нужды и будет тебе рекомендация. >Вероятно что меня спросят что-то касаемо исключительно православия, а не христианства в целом. Разве там не выдают список вопросов? В любом случае, про христианство и его отличия можешь почитать в интернетах, чтобы знать. >Как вообще происходит процесс обучения в Семинарии? Как в любом вузе: лекции, семинары + молитвы и уклон в религию. >Какие люди поступают туда? Что они представляют собой в светской жизни, пользуются ли мобильниками и компьютерами лал? Обычные люди, лол. Такие же как в других вузах, разве что быдла очень мало. >меня будут насиловать? Не ведись на этот форс школолоатеистов, никто там тебя насиловать не будет, большинство выпускников семинарии заводят себе нормальных тянок, а кто нет - дают обет воздержания и идут в монахи. >Как проходит жизнь семинаристов вне стен семинарии? Живи как жил, разве что не твори откровенную хуйню и старайся соблюдать заповеди и не позориться.
>>330824 >Как минимум иметь понятие про все значимые события и персонажей. Но лучше знать конкретно что там кто зачем и почему делал. А какую Библию то знать надо, синодальную или ЦСЯ? А то "Слова Агура, сына Иакеева. Вдохновенные изречения, [которые] сказал этот человек Ифиилу, Ифиилу и Укалу:" -> "Сия глаголет муж верующым Богови, и почиваю:"
>>330824 Ох, анон, спасибо за такой скорый и подробный ответ по существу. Я уже почти утвердился в желании поступать, разве что очен боюсь вступительных экзаменов, потому что понимаю, что с точки зрения именно ПРАВОСЛАВИЯ я так себе - в церковь не хожу, синодальный перевод не читал, во многих терминах на церковно-славянском не ориентируюсь, пение для меня вообще темный лес. Да и вообще, когда речь заходит об истории христианства (маман частенько спрашивает разное) я начинаю неуверенно булькать в ответ, потому что сложно говорить на эту тему и подбирать правильно слова, хотя Новый Завет читал не единожды, знаю персоналии, их историю и прочее. Но как только надо внятно объяснить кому-нибудь, кто такие, например, фарисеи и чем им так не угодил Христос, я прям превращаюсь в аутиста. Хотя на тех же бордах меня порой не заткнуть, когда речь заходит о чем-то подобном.
В общем к поступлению в семинарию надо так же готовится, как и в любой другой ВУЗ, и даже интенсивнее, потому что, подозреваю, надо будет все таки ходить в храм на постоянной основе и как минимум слушать пение, чтобы суметь потом повторить. И я боюсь, что если сделаю такой вабанк и в итоге не поступлю,то меня просто выбросят на улицу из дома.
>>330829 Буквально. Сейчас мне сняли однушку около мкада и сказали, что со следующего месяца я обеспечиваю себя сам. Завтра вот в макдак наверное пойду устраиваться, нде.
>>330820 Базару нет, они уже получают своё, брат-антон спрашивал о степени червопидорости всех окружающих ересей\лжеучений. >>330816 >>330817 >Иконкой промахнулся. Хе-хе-хе. А проекции прикольное слово, да, особенно когда по существу ты не прав, да и сказать то особо нечего.
>>330821 \ 7.Ну разумеется хотелось бы узнать насколько в опасности моя задница
А что пирожок сделает, когда ему пердложат туда не раз и он едет шишкой, например, в казанский спас. Ведь и твоя и детей жизнь будет обеспечена. Зачем же ты так, кормилицу то свою обзываешь..
>>330935 Ну если заранее решил торговать жопой, то лучше в протестанты или католики, в православии жопоебля не принята, а вот западные ереси как раз её поощряют, ведь толерантно же!
>>330821 У тебя миллион глупых вопросов, которые показывают, что не стоит тебе сейчас идти в семинарию. Семинария не предполагает обучение людей "с улицы": таким тяжело влиться в систему (посты, выстаивание богослужений, тотальное послушание и т.д.) и обычно они уходят еще до окончания вступительных экзаменов. Для начала тебе нужно хотя бы год пройти практику на приходе пономарем/чтецом: там тебя приучат ходить на службы, поститься, научат церковному этикету, подтянут религиозную грамотность, дадут рекомендацию - ну и самое главное, ты поймешь, надо ли оно тебе
>>330941 >Семинария не предполагает обучение людей "с улицы" В современном мире люди идут в семинарию по остаточному принципу, когда в вузик слишком сложно, а пту совсем днище. А так отучиться на попа, а потом жить по принципу "кадило крутится - лавэха мутится" хотят многие. Впрочем, это относится ко всей системе западной религии.
>>330942 >В современном мире люди идут в семинарию по остаточному принципу, когда в вузик слишком сложно, а пту совсем днище Ты свои диванные рассуждения оставь при себе. Я 5 лет отучился в семинарии, и все, кто учился со мной были либо из семей духовенства, либо со стажем пономарства, либо из православной гимназии, либо вышкари, решившие служить в церкви.
>>330943 >все, кто учился со мной были либо из семей духовенства, либо со стажем пономарства, либо из православной гимназии, либо вышкари, решившие служить в церкви. Как раз те, кто просёк что можно почти ничего не делать и прикладываться к ящику с пожертвованиями. А потом удивляются почему в стране попов больше чем учёных и откуда у священников мерседесы и часы за $10к.
>>330956 >Как раз те, кто просёк что можно почти ничего не делать и прикладываться к ящику с пожертвованиями. Нет, ты реально в каком-то своем маня-мирке живешь.
>А потом удивляются почему в стране попов больше чем учёных Кто так считает?
>>330958 >Нет, ты реально в каком-то своем маня-мирке живешь. Почему же? Что я вижу каждый день? Обжиревшие попы на дорогих машинах вальяжно подкатывают к храмам, принимают дары, кладут в карман, формально проводят пару ритуалов, снова плюхаются в свою дорогую иномарку и катят по своим делам. Что уж говорить, если сам патриарх владеет несколькими бизнесами, открыто торгует и крышует, носит дорогие часы и катается на лимузине с охраной, будто бы нефтяной магнат? Охуенное нестяжательство. >Кто так считает? Статистика на пикрелейтед.
>>330961 Ты рили поехавший и не лечишься. С чего ты решил сравнить количество вообще всех попов в РПЦ с количеством академиков и членкоров РАН? Во-первых если брать всех попов, то нужно взять и вообще всех ученых. Цитирую тебе "Российскую газету": "В 2004 году в России было 839,3 тысяч ученых. Провал пришелся на 2012 год: тогда осталось 726,3 тысяч человек. Но в 2013 году ситуацию удалось переломить, и, по данным 2014 года, в России было уже 732,3 тысяч исследователей." (http://www.rg.ru/2015/10/07/livanov-site.html)
730 тысяч ученых, Карл! А еще учти, что 35 тыс священников - это ВО ВСЕЙ РПЦ, а не в России: вычитаем Украину (11 000 попов), Молдавию, Беларусь, Казахстан, дальнее зарубежье. Останется максимум 20 тыс попов - получаем одного попа на 7000 человек из 140млн населения России.
>Что я вижу каждый день? Ты каждый день ходишь по храма России?
>>330997 А как же отказ от мирского и нестяжательство? Иисус-то совсем другому учил. Почему патриарх противоречит учению Бога, церковь которого он возглавляет? Он еретик?
>>331000 >А как же отказ от мирского и нестяжательство? Иисус-то совсем другому учил. Ты по-моему перепутал христианство со своими маня-фантазиями о нем
>>331002 Я тебе могу рассказать факты: исторически христианами были люди всех сословий и социального статуса, от рабов до императоров. Поэтому сам по себе факт христианского исповедания не подразумевает сугубого аскетизма и бедности
>>331005 Ну это-то понятно: богатые не должны, живя в изобилии, забывать про Бога. Но мы о о патриархе говорим, вряд ли он о Боге забудет - эт оже его работа
>>331006 Знаешь, что нет ни одного христианского автора I-IV в, начиная с ап. Павла, который бы понимал христианство так, будто богатые должны стать бедными?
>>331012 Это ты про то, что Иисус сказал одному конкретному человеку в конкретной ситуации? А ты решил расширить это указание на всех вообще? Ты что, поехавший?
>>331017 >>331015 Так может вообще ничего из того, что Он говорил делать - не делать? Ну, Он каким-то другим конкретным людям две тысячи лет назад говорил, мы тут не при делах. Так?
>>331018 Ну или как вариант еще можно включить мозг и читать с разумением: кому, в какой ситуации, в каком контексте и почему сказаны те или иные слова. А не пытаться экстраполировать вырванные из контекста цитаты на все подряд
Первый раз решил соблюсти пости. Не столько из религиозных побуждений сколь из физических. Вопрос. Можно ли пить витаминные добавки типа ундевид или компливит во время поста?
>>331024 Спасибо. Это не лицемерием будет с моей стороны? Я крещеный, но в церковь давно не ходил. Хочу отпоститься как положено с молитвой перед и после принятия пищи.
>>331027 Принятие витаминов устав не регламентирует, ввиду того, что это не еда. Ну и потому что авторы устава не знали про них еще. А как положено у тебя не получится все равно
>>331026 >смехотворных Иисус сказал ему: "Если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твоё и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, и следуй за Мною." Услышав слово сие, юноша отошёл с печалью, потому что у него было большое имение. Иисус же сказал ученикам Своим: "Истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное; и ещё говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольное ушко, нежели богатому войти в Царствие Божие." ("Еванг. от Матф.", гл. XIX, ст. 16-24; "Еванг. от Луки", гл. XVIII, ст. 18-25; "Еванг. от Марка", гл. Х, ст.17-25.)
>>331052 Ну так-то богатым на самом деле трудно: богатство может стать препятствием на пути к царству. Для ЭТОГО богатого оно им стало, поэтому Иисус сказал раздать его. Но в общем и целом богатство для него не проблема - вспомни например, сколько у него в притчах главных героев (хороших и нейтральных) из богатых: отец блудного сына, хозяин виноградника, хозяин брачного пира и т.д.
>>331053 >вспомни например, сколько у него в притчах главных героев (хороших и нейтральных) из богатых: отец блудного сына, хозяин виноградника, хозяин брачного пира и т.д. Богатство нормально когда оно заработано благочестивым путём и идёт на пользу всем людям. А когда кто-то наворовал, сделал состояние на наркотиках и теперь ещё учит жизни, то это совсем не норм.
>>331053 Но в общем и целом богатые у него только в притчах, тобишь на словах. Всем же реальным было сказано : богатые не наследуют, раздавайте, ничего не беря взамен.
>>331064 >богатые не наследуют, раздавайте, ничего не беря взамен. Чем больше у человека денег и собственности, тем труднее ему их раздавать. Ведь он всю жизнь на них въёбывал, а тут надо отказываться и ещё раздавать. Этого большинство людей вынести уже не может. иногда даже на пороге смерти начинают верещать и пытаться утащить в гроб всё что нажили. А вот нихуя, пришёл в мир без всего и уйдёшь из него также.
Анон как-то тупо повелся на разводки шизиков о том что патриарх в золоте купается. Да, купается. Да, настоятели крутых монастыре и храмов купаются. Да, гомоиерархи и их сановные любовники, любовницы, бастарды, кумовья - купаются.
А обычные попы - не купаются, а еле концы с концами сводят. Учитывая говененькую политику РПЦ, сводят они концы с концами всю жизнь (типичный пример: молодого попа посылают к черту на рога служить, он там из ничего поднимает храм, устраивает общину, ведет беседы, проповеди, службы проводит, потом его отсылают еще дальше, а на его насиженное место приводят знакомого; так всю жизнь и мыкаются потом).
>>331071 >молодого попа посылают к черту на рога служить, он там из ничего поднимает храм, устраивает общину, ведет беседы, проповеди, службы проводит, потом его отсылают еще дальше, а на его насиженное место приводят знакомого И что мешает этому молодому попу создать свою церковь, отдельно от рпц и проповедовать дальше? Монополии на религию нет, сейчас каждый может этим заниматься, если ума хватит.
у меня знакомый, натурально, с ума сошел. Пошел в церкву, на причастие, причастился со всеми, но само причастие не проглотил, а утаил за щекой. Придя домой, он открыл один из ульев, и бросил туда причастие. Вечером, того же дня он услыхал в подполе у себя, где стояли ульи - пение, стоны, свист и прочия непотребности. Спустившись в подполье, знакомый заметил, что пение исходит из того улья, в который он бросил причастие. Когда же он раскрыл его, то увидел, что пчёлы сделали из сот престол, и на престоле лежит пирамидка, от которого исходит ослепительный чёрный свет. От увиденного он подумал, что пчелы его исбрали верховным жрецом. И постепенно стал принимать образ пчелы царевны. В общем мрачаное зрелище было. В итоге закрыли его в дурку.
>>331368 >причастие не проглотил, а утаил за щекой Ну врёт ведь, растает его "причастие" за щекой в кашицу через пять минут. Но врет, собака, художественно и с фантазией!
>>328037 (OP) Отлично, нашёл тред для своего вопроса.
Религиозный вопрос касаемо Троицы: отец, понятно это господь Бог, сын - Иисус, батя и сын, всё ок, легко вообразить. А кто такой святой дух? Кем он им приходится? Откуда взялся?
>>331535 Когда пробуждается совесть - это Его работа. Когда пробуждается жалость. Когда пробуждается забота. Когда слезы и когда радость. Когда сострадание милосердие любовь. Это плоды Святого Духа. Он очень личное. И если Бог-Отец это неизменное вечное единое начало всего, как Аллах ислама, то Сын - это взявший всё от Отца и сотворивший нас и видимое, а Дух - это то что касается невидимого, души и сердца. Это мое исключительно имхо понимание, может быть неправ я.
>>331546 Ёбаный русский язык. Это не "faith" а "belief". В том случае была "faith", тут "belief". "Belief" может быть заблуждением, "faith" - не может. Он им и является. Религиозная вера не поддается обычной логике, как мне кажется. То есть, ей она объяснима, но сама ей не оперирует. Бля, короче, первые три предложения только.
>>331551 Мне интересно, что под этим подразумевается. Может аналогия какая интересная, объяснение толковое или даже личное мнение. Я же атеист, для меня это не более, чем обсуждение очередной книги, но оскорблять никого не собираюсь и уважаю свободу веры.
>>331542 Да, у меня сайт этот ни в какую не открывается. Можно краткий пересказ?
>>331559 >учение гностицизма, который господствовал в общественном мнении в начале нашей эры https://en.wikipedia.org/wiki/Gnosticism >To date, no pre-Christian gnostic texts have been found,[6] and gnosticism as a unique and recognizable belief system is considered to be a second century (or later) development. >Не обманывай
>>331559 Интересно, что понятие Троицы было придумано в 166 г., а окончательно утверждено на Никейском соборе в 325 г., т.е. пост-фактум. В раннем христианстве Троицы нет. Кроме того, при переписывании Св.Писания делались вставки текста в соответствии с постановлениями соборов. Итак:
Центральным вероубеждением христианской церкви является догмат о Троице, который многие критики считают запутанным, противоречащим здравому смыслу и идее единобожия. Традиционный вопрос критиков: Как же может быть, что Отец — есть Бог, Иисус — Бог, Святой Дух — Бог, и все же существуют не три, а только один Бог? Они делают акцент на утверждении некоторых христианских богословов, что Троица — это тайна, которую невозможно узнать без откровения, и которая даже после откровения не может стать полностью понятной. По мнению критиков, это противоречит библейскому утверждению: «Бог не есть Бог неустройства»
Эту проблему подробно исследовал Исаак Ньютон, известный своими антитринитарными (отрицающими Троицу) взглядами. Отсутствующие в древних текстах слова апостола Иоанна, по мнению Ньютона, были добавлены в IV веке блаженным Иеронимом, который «с той же целью вставил прямое указание на Троицу в свою версию [Библии]». В итоге своего исследования о текстологических подделках Писания Ньютон пришел к следующему обобщающему выводу: «Из этих примеров ясно следует, что Писания были сильно искажены в первые века [христианской эры] и особенно в четвёртом столетии во время арианских споров».
>>331564 >Одним из виднейших деятелей в русле гностицизма был Филон Александрийский (25 г. до н.э. – 50 г. н.э.). >gnosticism as a unique and recognizable belief system is considered to be a second century (or later) development.
>>331565 Да что ты заладил своим second century? Канон только во втором веке собирать стали, с лёгкой руки одного сына епископа, которого потом всё равно анафеме предали.
>>331579 Просто нужно чётко определить, что считать эталоном "христианства" в рассматриваемый исторический период. Если рассматривать то течение, которое опиралось на regula fidei, а впоследствии отредактировало сборник Нового Завета, то никакое это не "христианство", а тоталитарная секта меньшинства, идейно и географически чётко очерченная и агрессивно боровшаяся за "место под солнцем" как с гностиками, так и с иудео-христианами, не брезгуя - задолго до Миланского эдикта - поддержкой языческого государства. К слову, если бы вероучение этой секты адекватно отражало подлинное христианское предание, редактировать новозаветные писания не потребовалось бы.
>>331563 >Интересно, что понятие Троицы было придумано в 166 г., а окончательно утверждено на Никейском соборе в 325 г., т.е. пост-фактум. В каком документе Никейского собора было такое утверждение?
>>331656 Что развивать? Был тезис: понятие "Троица" утвердили на Никейском соборе. Я отвечаю: нет, не утвердили, потому что такого слова в оросе I собора нет. Вопрос: никейцы не верили в Троицу?
>>331660 Какая разница? Понятие Троицы никейцы использовали в тексте ороса? Не использовали. Все. Или можно утверждать понятие Троицы, не говоря слова "Троица"? Тогда не говори, что до Никеи в Троицу не верили, раз не использовали этого слова.
>>331665 Блеать, да здесь все читали и Карташева, и Болотова, и Поснова, и Лебедева и иже с ними. Кого ты тут хочешь удивить, кинув ссылку на текст "Вселенских соборов"?
Анон поясни и сохрани. На что живет ЗАО РПЦ и чем занимается. Ведь все общественно полезные дела уже давно перешли в мирские институты. Образование, здравоохранение вот это все. Алсо беспошлинный импорт наркотиков все еще в силе? Не зеленый, просто интересно.
>>331868 Твой вопрос некорректен, потому что у РПЦ нет общего бюджета и состоит она из тысяч и тысяч юрлиц со своими бухгалтериями. Поэтому кто там и на что живёт, надо выяснять в каждом случае индивидуально
>>331892 О налогообложении религиозных организаций чатни в налоговом кодексе. В свободном доступе есть типовые уставы большинства типов организаций РПЦ (приходы, монастыри, епархии, митрополии и тд)
>>331897 Можно. Основная церковная единица - это приход. Приход формирует кассу из пожертвований и торговли предметами религиозного назначения. Его цель: организация верующих для совместного совершения религиозных обрядов, общего исповедания веры и её распространения. Есть епархия, она объединяет приходы. Епархия формирует бюджет из отчислений с приходов, плюс может владеть каким нибудь бизнесом: магазин церковной утвари, книжный, всякие ларьки с выпечкой, ну а кто побогаче - заводами и пароходами. Епархия организует епархиальное управление с профильными отделами, которые занимаются координацией общеепархиальной деятельности (катехизация, миссия, социалка и т.п)
>>331912 >организация верующих для совместного совершения религиозных обрядов, Хм. А это обязательно надо делать совместно? А можно просто верить в Бога и не совершать обрядов? Что на это скажет батюшка? Если бы это было бы конечно важно в этом случае.
>>331920 > это обязательно надо делать совместно? А можно просто верить в Бога и не совершать обрядов? Можно, вот только для этого нужно иметь 100% веру. А ритуалы компенсируют недостаток веры.
>>331926 Вера и религия - это просто слова. Разные они или одинаковые зависит от того, что ты в них вкладываешь. Я не понимаю, зачем ты спрашиваешь о толпе в церкви, если ты не веришь в Иисуса. Вот где проблема, а не в толпе
>>331927 >Я не понимаю, зачем ты спрашиваешь о толпе в церкви, если ты не веришь в Иисуса. Я стесняюсь толпы и в церкви и где либо еще. Это для меня проблема. И религия не поможет мне ее решить, потому-что нельзя оказывается быть верующим и не ходить в церковь. Не ходишь в церковь - не веришь. Я правильно понял цитату?
>>332007 >>331998 «Внутрь вас есть», т. е. между вами, в вашем кругу оно уже есть (ἐντὸς ὑμῶν ἐστιν), а вы, – мысленно прибавляет Господь, – его и не замечаете. Говоря это, Господь мог иметь в виду совершаемые Им чудеса и особенно изгнание бесов, которое свидетельствовало, как Он говорил и раньше, о том, что Царство Божие уже достигло до иудеев (см. Мф.12:28). Некоторые толкователи (из древних – свт. Иоанн Златоуст и блж. Феофилакт) давали этому изречению другой смысл. По их мнению, Христос говорил здесь о том, что Царство Божие находится «в душах ваших». Но против такого толкования решительно говорит то, что речь Христа обращена к фарисеям, в душах которых Господь менее всего мог найти признаков наступления и результатов действия этого нового порядка жизни, которое Он обозначил именем Царства Божия. http://bible.optina.ru/new:lk:17:20
>>332041 Ну ты сравнил РБО с башней. Единого мнения нет, но в Евангелиях не находится мест подтверждающих, что для Иисуса Царство это то, что в душе, а не новый мировой порядок.
>>332047 Спорное утверждение, учитывая также существующую версию о притягивании в Иисусову речь идей о "царстве Машиаха" - таким Евреям-за-Иисуса конечно, более удобна мысль о новом мировом порядке. Suum cuique.
Я родился в России, мой отец православный, мать протестантка (немка). Крестили меня в православной церкви. В возрасте 10 лет переехали в Германию, где меня записали как протестанта, так как это одна из основных конфессий. В школе посещал уроки религии для протестантов, в возрасте 14 лет провели обряд конфирмации (это обязательно для всех протестантов в этом возрасте.
Сейчас я немного озадачен - с точки зрения церкви, я православный или протестант? Что важнее, крещение или официальное членство в церкви и обряд конфирмации? В близи православных церквей нет, так что со священником об этом поговорить не могу. Протестантская церковь меня не привлекает, она слишком либеральна, особенно в Германии. С тех пор как священником в нашей местной церкви стала женщина, стало еще хуже. Думаю, еще немного и мы дойдем до уровня Швеции, где священник-лесбиянка запретила в своей церкви кресты, чтобы не оскорблять чувства мусульман. Членом такой церкви я быть не хочу.
>>332150 Они сходятся в том, что синоптические евангелия - результат позднего литературного творчества. Если за нечто близкое к тому, с чего это всё выписывалось - в стиле кто что почесал, где рядом с кем сидел, как дверь на ключ закрыл и как книгу полистал - принять непосредственно изречения Иисуса, логии то бишь, как у того Фомы, то в них нет этих ветхозаветных штук. Ну это например.
Посоветуйте, где взять церковных богослужебных "песнопений" точно в таком же стиле, но на русском (церковнославянском) языке? Чтобы пел мужской хор и было отчётливо понятно что поётся. Желательно ещё и со словами. Много перелопатил и ничего подобного не нашел. Может вы знаете.
>>328037 (OP) Не совсем в этот тред вопрос, но может кто знает? На днях был на концерте классической музыки в соборе святых Петра и Павла (Евангелическо-Лютеранский) и заметил доски с числами (на картинке). Что они означают?
>>332242 Google⇛доска с числами в соборе⇛первая ссылка⇛http://www.peter-paul.ru/creed/⇛> Нередко в церкви можно увидеть доску с цифрами. Это номера песнопений из специальных сборников, которые находятся в руках у прихожан. На каждом богослужении, как правило, звучит несколько церковных песнопений. Эти песнопения написаны христианами различных времен и народов. Это свидетельства их веры, их молитвы и их исповедания, к которым своим пением присоединяемся сегодня и мы.
>>332174 >как у того Фомы, то в них нет этих ветхозаветных штук "Jesus said, ‘The kingdom is like a man who had a [hidden] treasure in his field without knowing it. And [after] he died, he left it to his [son]. The son [did] not know (about the treasure). He inherited the field and sold [it]. And the one who bought it went plowing and [found] the treasure. He began to lend money at interest to whomever he wished.”
This saying appears to be a version of a story of the Midrash Canticles that was confused through oral transmission. Midrash Canticles 4.12:
“It is like a man who inherited a place full of rubbish. The inheritor was lazy and he sold it for a ridiculously small sum. The purchaser dug therein industriously and found in it a treasure. He built therewith a great palace and through bazaar with a train of slaves whom he had bought with the treasure. When the seller saw it he could have choked himself (with vexation).”"
>>332300 > Midrash Canticles 4.12: > oral transmission Тот же тезис на русском: http://krotov.info/yakov/4_faith_moi/ev_mt/13_44.htm Иеремиас (Притчи, 23) отмечал, что в данном случае Евангелие от Матфея безусловно ближе к Иисусу, чем Евангелие Фомы. Более того: Евангелие Фомы приводит вариант, испорченный и по сравнению с притчей, которой раввины (уже позже Иисуса) иллюстрировали Песнь Песней: "Иисус сказал: Царствие подобно человеку, который имеет на своем поле тайное сокровище, не зная о нем. И [он не нашел до того, как] умер, он оставил его своему [сыну]. Сын не знал; он получил это поле (и) продал его. И тот, кто купил его, пришел, раскопал (и) [нашел] сокровище. Он начал давать деньги под проценты [тем, кому] он хотел". > которой раввины (уже позже Иисуса) Уже позже, Карл. Про датировку Мф. вообще молчу. >>332306 > Гностики тупо украли у евреев даже не поняв смысла украденного? Толсто. >>332307 Присоединюсь к вопросу – И?
>>332202 Есть Бог, а есть Его царство - это разные понятия. Если Бога называют Небом (что действительно так в писаниях), то Царство Божье называют Царством Небесным.
>>328037 (OP) Зачем в христианском пантеоне Богоматерь? У вас же МОНОТЕИЗМ от этого по швам трещит. Против её сюжетной части в рождении богочеловека ничего не имею, но когда доходит до километровых очередей к ПОЯСКУ, то может стоит признаться, что у вас давным-давно махровый политеизм?
>>332367 Ленина никто не сакрализировал. Это аттракцион для туристов. Спасает разве что от скуки. Христианская богоматерь - сакрализирована. Призвана спасать от всякой хуйни.
>>332371 Меньше слов, больше дела. На богоматери как минимум висит функция "заступничества" перед главным богом. Например поверье, что грешники в аду во время пасхальной недели жарятся меньше, чем обычно, как раз благодаря Марии. Не Богу. Отсюда вытекает смысл читать молитвы ей, а не главному. Бог-то заступаться не будет, не его это дело оказывается.
>>332950 > остров Патмос > Пещера Апокалипсиса. > Молебен с чтением книги Откровений и акафист святому апостолу и евангелисту Иоанну Богослову > Монастырь святого апостола и евангелиста Иоанна Богослова. > Монастырь святого апостола и евангелиста Иоанна Богослова основан прп. Христодулом в 1088 году. > Главные святыни: мощи (честные главы) св.ап. Фомы, св.ап от 70-ти Филиппа, сщмч. Антипы Пергамского, мощи прп. Христодула, его тапочки и посох, цепи (узы) св.ап. Иоанна Богослова, часть мощей св.бесср. Косьмы и Дамиана.
>>332950 > действительно покланяешься славянским богам Формально - нет. У меня это на уровне единения со стихийными силами. Больше вдохновения и мироощущения, чем выраженных ритуалов. А вообще в детстве участвовал в фольклорном ансамбле. Тогда гоняли по деревням, я играл на балалайке, телки водили хороводы, через костры прыгали. Реконструкторы тоже всякие с нами тусили.
>>332955 >единения со стихийными силами Обычно такие фразы говорят люди, далекие от природы, т.е от этих самых сил, городские жители, например. Откуда у тебя такая ненависть к христианству? Был негативный опыт или у тебя есть тайный грех?
Я тут озадачился маленько. Кто в рай попадёт то? Прочитал материальчик(сейчас конечно меня оббосут за этих шизиков, но все же не думаю что позиция сильно смягчена). http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_6491/ Судя по описанию около 99.973% людей будут в аду, про харкач вообще молча, тут 146%.
>>332968 >Ад разрушен же. Где сказано? Точную цитату можешь привести? Если че, врата адовы еще не весь ад.
>>332971 >совсем никакой материальчик Со мной происходило нечто подобное, хотя и не в такой явной форме. Тем, что я жив обязан только Богу, только Он может исторгнуть грешника из пасти диавола.
Ещё, я не понимаю смысла создания человека, создания древа познания в Эдеме, смысла давания человеку свободы воли, наказания в аду за не тот выбор. Сразу говорю что вопросы не для врача, наверняка они уже всех доебали и лучше их занести в FAQ.
>>332972 http://www.odinblago.ru/sv_otci/ioann_zlatoust/2_1/40 "Сегодня Господь наш обошел все места ада; сегодня он "медные двери сокрушил и запоры железные сломал" (Ис. 45:2; Пс. 106:16). Заметь точность выражения. Не сказано: отверз медные врата, но: "сокрушил врата медные", чтобы темница сделалась негодною; и не снял запоры, но "сломал" их, чтобы стража сделалась бессильною. Где нет ни двери, ни засова, там не удержат никого, хотя бы кто и вошел. Итак, когда Христос сокрушил, кто другой в состоянии будет исправить? Что Бог разрушит, то кто потом восстановит? Цари, когда намереваются освободить узников, то, посылая предписания, не так поступают, но оставляют и двери и стражей темницы, и тем показывают, что необходимо опять войти туда или тем же, которые освобождаются, или другим вместо них. А Христос поступил не так: желая показать, что смерти пришел конец, Он сокрушил ее "врата медные"."
>>332975 Если ты по своему понимаешь слова Златоуста, еще не значит, что так и есть. -И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя "смерть"; и ад следовал за ним (Откр 6:8) и там же: -Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; (20:13)
Как знать, может быть сокрушенные врата означают возможность выхода, каковой раньше не было. По крайней мере в Откровении ад существует вплоть до Страшного Суда, которого еще не было.
>>332961 > ненависть к христианству Чет кек. Где ты ненависть углядел, болезный? Религия в XXI веке - настолько факультативное занятие, что даже при максимально серьезном отношении ты будешь либо безвестным аутсайдером, либо станешь посмешищем. И тех, и других попросту бессмысленно ненавидеть. Вся прочая религиозность - фальшива и искусственна в большей или меньшей степени.
Чаплин (до своего увольнения) про Кураева: +Возможно, за этим стояла очень простая мысль: дайте мне хорошую должность, обеспечьте мне безбедное существование – иначе вы узнаете, как громко я умею ругаться+ (звучит очень актуально! :) Ответ Кураева: +Чаплин неправ тут в каждой фразе. Хотя бы по той причине, что он запредельный циник и, полагаю, атеист. Во всяком случае мне из его пьяных уст доводилось слышать "это ебаное православие"+ (31 марта 2015, отсюда http://diak-kuraev.livejournal.com/800741.html?thread=252215269#t252215269 ).
>>330821 Зайди на сайт той семинарии, в которую планируешь поступать, там на сайте написаны требования для абитуриентов - что спрашивают на экзамене, какие справки (например - терапевта, психиатра, свидетельство о крещении) надо предоставить.
>>331535 Бог-Отец - это древнее прошлое, это Ветхий Завет, Бог-Сын (Иисус) - это современность и Новый Завет, а Святой Дух - это будущая счастливая эра.
>>334828 Смешная картинка недостаточно смешная - надо было в слова Иисуса вписать, что-то про заказ говяжьего или свиного бургера. Ведь та история с Чаплиным в маке была, что он съел мясное в пост. Хотя он потом оправдывался, что ел постный сэдвич, вроде с рыбой.
>>335037 >у самоубийц нет никакого шанса попасть в рай? Если есть справка от психиатра, что сама-убий-ца был психически больным, то могут священники такого отпевать и всякие церковные обряды проводить.
Дело в том что я Православная христьянка, но когда слушаю нашиды, у меня возникает чувство внутреннего спокойствия и умиротворяения . И я хотела бы узнать, запрещено это или нет ?
>>335076 Написано в коране (Аллах велик) что нашиды не запрещены никому, только у неверных они вызывают отторжение, поэтому раз нравится - слушайте, вы на верном пути.
>>328037 (OP) Ребята я нюфаг. Вот есть всякие медитации в индуизме, Китае и пр. А что есть в христианстве? Я не знаю во что верить, хотя я не атеист. В какой вере я получу профит? В родной православной он есть? Хотел заняться медитациями но все испортил этот человек: https://2ch.hk/mg/res/246461.html#248816 Для тех кто не желает смотреть анонс: наш герои камо грядеши, что черти начали казаться. Утверждает, что учения, где говорится что бога нет, это все дьвольское, дабы после смерти души попали в ад. Исправился, причастился. Чувствует чистоту. P.s. Этот человек "просвятился" и чувствовал блаженство и сладость, крае его штырило как надо и это ощущение никуда не пропадало.
>>335122 В христианстве есть христианская медитация - собственно это и есть тру-медитация, по аналогии с которой европейцы назвали буддистскую практику латинским словом. Гугли "католическая медитация".
>>335122 Он просвятился в индуизме, и когда начал отрекаться, в этот момент по его словам началась чертовщина. И когда он причастился все стало хорошо. прост накатал не внятно, чтоб поняли
>>335122 Медитация это, вообще-то, слово как раз из христианства, точнее, из католичества. На востоке подобные практики по-другому называются, если скажешь индуисту про медитацию, то он посмеётся над тобой, шудрой.
>Отцы прекрасно знали, что светская ученость не может открыть ничего верного о Боге (св. Григорий Палама)
Но ведь эволюция говорит не о Боге, а о человеке.
>Учение же святых Отцов основано не на убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении Духа и силы, чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией
Ок, что касается духовной жизни, то тут последнее слово за верой. Ну а что вы можете ответить на конкретные научные факты, если вам их приведут? На ископаемые останки, на остатки жизнедеятельности кроманьонцев например? Если же вы отрицаете все, что противоречит догмам, то тогда вы не имеете права отрицать эволюцию, ссылаясь на её недоказанность.
Алсо, я не тролль, просто в голове не укладывается смешение современных представлений и вера по примеру святых Отцов.
>>335303 >Если же вы отрицаете все, что противоречит догмам, то тогда вы не имеете права отрицать эволюцию Почему это? Поясни свою логику. Потом "догмы" - про какие конкретно речь? Их не так и много.
>>335122 Блять, ну исихазм же, как можно этого не знать, почему никто из местных пидоров не сказал тебе об этом? Правда, без подготовки им лучше не заниматься, как восточными практиками. Духовные практики- это такая штука для тех, кто твёрдо решил посвятить жизнь Богу, мещан и обывателей они приведут только к прелести.
Теперь мой вопрос. Я здесь впервые, много ли среди местной публики любителей феласафии, в частности традиционализма?
>>335303 >Отцы прекрасно знали, что светская ученость не может открыть ничего верного о Боге (св. Григорий Палама) >пишем "Отцы" >приводим один пример >без пруфа
>>335432 Погоди-ка, друг, а чем вы вообще тут занимаетесь, если не феласафией и богословскими вопросами? Ставите свечки и к старцам гоняете? Нет, правда, ответь серьёзно, иначе у меня разочарование нахуй от сей доски.
>>335438 Богословие и фелософия как небо и земля. Для фелосафоф есть спец загон. Посмотри шапку треда, убедись - тебе тут не место. Побольше бы таких разочаровавшихся, так ведь хуй там, останешься же, и будешь гадить где попало.
>>335439 Ну-ка, расскажи мне, что по-твоему есть богословие. Я из-за таких тупорылых и невежественных "православных" однажды чуть из веры не выкатился.
>>328064 Первоначальная версия была лучше. Тут обсер с самого начала. Старообрядцы - та ещё мракобесная ересь, каноничный пример скрещивания славянского язычества и славянской версии христианства в процентном соотношении 70 на 30. И ещё, >Зороастризм >Мракобесие и долбославие Ну это вообще пушка
Что из трудов богословов можно почитать на тему загробной жизни и животных? Что происходит с ними после смерти? С одной стороны у них есть душа, которая должна куда-то отходить, с другой стороны духа, и следовательно свободной воли, которая определяла бы их поступки, у них нет. Значит животные чисто физически не способны на грех, и с них нечего спрашивать. Куда им в таком случае идти? Либо сразу в Рай либо в какое-то третье место чтоли. Читал еще где-то в интернете, что якобы у животных, в отличие от человека, душа не бессмертная и после их физической смерти она разрушается и животное умирает полностью - и материально и духовно. Но мне не хочется в такое верить.
>>335502 Держи первый - http://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Palama/sto-pjatdesjat-glav-posvjashennyh-voprosam-estestvennonauchnym-bogoslovskim-i-nravstvennym/ >Душа каждого из неразумных животных есть жизнь одушевленного ею тела; и каждое из животных имеет эту жизнь не по сущности, но как действие, ибо она зависит от другого, а не существует сама по себе. Очевидно, что данная душа не обладает ничем другим, кроме действий, осуществляемых посредством тела, а поэтому, когда разлагается тело, вместе с ним расторгается и она. Ибо она не менее смертна, чем тело, поскольку все, что она есть, существует по отношению к смертному и причисляется к нему; потому эта душа и умирает вместе со смертным телом.
http://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/dogmaticheskoe-bogoslovie/7 >Мнение о том, что души животных смертны, основывается на святоотеческом учении, на согласии отцов по данному вопросу. Никто из свв. отцов не утверждал бессмертия душ животных, а некоторые прямо говорили об их смертности.
>>335399 >Почему это? Поясни свою логику Ну, потому, что отдельно догмы, отдельно естественно-научные доказательства и споры. Если говорить, что человек создан сверхъестественным способом, тогда нельзя делать какие-либо суждения о гипотезах о естественном происхождении человека. Если ты уже отрицаешь эволюцию, как ты можешь говорить, что она недоказана, и, на основании этого отрицать её?
>Потом "догмы" - про какие конкретно речь? Их не так и много. О сотворении человека, очевидно же. О том, что были сотворены Адам и Ева, а от них произошло человечество.
>>335440 >из-за таких тупорылых и невежественных...чуть из веры не выкатился Ты уже выкатился. Называешь исихазм христианской медитацией, говна ты кусок, не удивлюсь, если ты еще и нью-эйджер. Православный - молись, постись, слушай радио "Радонеж". Всё! Апрстол Павел так прямо и заявляет: "Все филосафы идут строго нахуй". Читал? Или подсказать, где это?
Не постигнешь ты трансцендентального Бога рассуждениями и логикой, кишка тонка. Богословие это учение о Боге на основе данных Им же откровений. Различие с философами хорошо дано у Лосского, хотя я с ним не вполне согласен, как он наделяет боговдохновенностью любого богослова. Хотя кому я это. Карочи - философия неизбежно приводит к ереси и богословы без опыта богообщения туда же. Всем богословам-пустословам напомнить хочется: 1 Кор. 4:6 -«Не мудрствуйте сверх того, что написано», а философов от христианства так сразу фтопку
У меня тня лезет упорно в кришнаизм и индуизм и слушает всякую шляпу жуликов-мудаков якобы индусов с говором ХЭ. Я беспокоюь, я даже напуган и от части агрессирую. Как ей пояснить что она занимается говном.
>>335687 Если честно, у меня достаточно много знакомых в целом, которые ходят на ТРЕНИНГИ различного содержания. Дали Русне свободу блядь кароче у меня к вечеру разошлась настоящая попабава 335687-кун
>>335687 > я даже напуган и от части агрессирую Не удивительно, что она в кришнаизм ударилась, если ты ей такой пример христианской доброты и смирения подаёшь. > Как ей пояснить что она занимается говном. Типичное православное уважение к другим религиям и философиям, лол. Не удивительно, что православие в упадке, как и христианство в целом.
>>335642 >богословие, физиологию и математику Это православный догмат и он соответствует современному пониманию? Тебе не известно, что не Дамаскин это все придумал, а пытался собрать и систематизировать учения настоящих Отцов Церкви, получивших откровения Святого Духа? А там, где добавил свое, зобыл приписать имхо. Да уж, Дамаскин был весьма силен в естественных науках: >гром происходит из облака, когда облако, проливаясь, по причине влажности, дождем и будучи гонимо дуновением или ветром, сгущается. И когда дуновение проникает внутрь его и разрушает, тогда происходит грохотание; этот шум наверху называется громом, а то, что под действием силы ветра ниспадает на землю, назывется молнией (О драконах и привидениях) И откуда у него такие глубокие и прогрессивные познания для своего времени? Не иначе, как по внушению Духа Святого. Далее там он пишет, что если колдуны или злые духи могут повторить некоторые чудеса Спасителя, то «ровным счетом ничего достойного удивления не сотворил Господь» Тут он отрицает возможность такого, как впрочем и каждый наш диванный атеист, покидающий стены своей квартиры лишь по великой нужде. Грубо говоря - вывсеврети, ниверю В своем "Точном изложении Православной Веры" Дамаскин какбе намекает, что оказался недостойным, и не получил даров Святого Духа, такое самоуничижение посчитали за кокетство и поставили ему в заслугу, канонизировав, и да, надо бы определиться, святой он или преподобный. Это как и с Александром Менем, можно говорить - вот тут, тут и тут он хорошо сказал, а тут так вообще охуенно, но вообще-то еретик. А в некоторых церквях поминается как святой. Кафоличность Церкви подразумевает, что каждый христианин должен стоять за веру и противиться даже епископам, если те впадают в ересь.
>>335689 >Типичное православное уважение к другим религиям и философия Как можно уважать то, что ведет к погибели души и противоречит Евангелию. Спаситель сказал: «Кто не со Мною, тот против Меня» - альтернативы нет, есть единственный путь, остальные враги. Никакого упадка мною, например, не замечено, даже несмотря на сатанинскую деятельность патриарха Кирилла и иже с ним.
http://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Nisskij/grigorij-nisskij-sozdanie-kanona/1_6 >Общее отношение каппадокийцев к культуре, учености, философии выражено Василием Великим в «Слове к юношам о пользе книг языческих», Григорием Нисским в трактате «О жизни Моисея Законодателя», Григорием Богословом в гомилиях, в том числе, адресованных императору Юлиану. В этих текстах каппадокийцы продолжают традицию «апологии культуры», восходящую к Клименту Александрийскому, Оригену, Григорию Чудотворцу. Философия и «внешние науки» рассматриваются ими как начальная ступень богопознания, их назначение является служебным по отношению к истинам веры.
>>335891 >И ныне молю Тя, от всякого греха сохрани мя, приступающего к работе с хитроумным творением рук человеческих, проникающим во вся концы земли. Огради очи мои и ум мой от всяких нечистых и блудных образов, от пустых и негодных словес. Актуальная молитва перед заходом в /re.
>>335893 Ответ не верный. Азбука.ру позиционируется им как бесспорный авторитет, и даже гностиков перечислил как православных. На самом деле это всего лишь сборник религиозных текстов, не только православных, но и еретических. Молитва перед входом в интернет яркий тому пример.
Задумался стоит ли оставлять этот пост и где именно, но решил все-таки его оставить и оставить именно здесь. Дело в том, что я атеист. Я не всегда им был, в детстве верил в бога, потом будучи подростком придерживался скорее агностицизма, но сейчас пришел к атеистическому мировоззрению. Смысла в своем существовании я не нашел, что довольно-таки сильно изменило мою жизнь. Для меня нет действительно важных вещей, для меня все лишено смысла и я просто существую потому, что существую. Если бы не было смерти, то смыслом для меня была бы сама суть моего существования, но к сожалению смерть есть и она перечеркивает это. При этом я далеко не похуист, как логично было бы подумать и многие мирские происшествия меня очень выводят из равновесия, что добавляет моему существованию страдания. В последнее время это выливается уже в физическую боль, меня бросает в дрожь, я напрягаюсь и стискиваю зубы, терпя свое состояние, а мой разум перестает четко мыслить. Но на днях, находясь в таком положении, после очередной жизненной неудачи, я вспомнил как раньше, будучи верующим в детстве, мысленно просил у бога помощи и он всегда мне помогал. Находясь в отчаянии я снова попросил помощи у бога и он опять мне помог. Это поколебало мое неверие и хоть я и не верю до сих пор, я уже не столь категоричен в нем. У меня как-будто появилась соломинка, но я не знаю как за нее схватиться. Я завидовал верующим, завидовал тому, что ваша жизнь наделена смыслом, но сейчас я чувствую что и у меня появилась возможность обрести смысл в вере и избавиться от уныния. Помоги мне поверить, анон.
>>336052 Теперь то можно продолжить. Ты - это я. Почти. В этот тред я явился с тем же. Если ты тоже не можешь определится куда податьсяиндуизм, ислам, шаолинь?? Паставориа...., то мы одной категории.
>>335632 Проигрунькал с жида. Ну пусть не с жида, но в твоём изложении веры явно сильны семитские тенденции. Тебе, друг, нужно не здесь сидеть, а где-нибудь в общине Лапкина отбивать поклоны и библию наизусть заучивать. Философия всегда начинается с мистического опыта, со столкновения с трансцендентным. Именно таковой она являлась для Платона и Аристотеля. И последующие рациональные структуры являются лишь ступенями к сверхрациональному откровению. Святой Григорий Палама говорит, что Бог непознаваем, но Он и не непознаваем. Как же ты говоря о трансцендентной природе Бога смеешь, пусть даже негативно, определять Того, который заведомо превышает любое определение, любой предел? Но сам себя превосходит не только ангельский, а и человеческий ум, когда становится подобен ангелам бесстрастием; значит, он тоже может прикоснуться к Божьему свету и удостоиться сверхприродного богоявления, сущности Божией конечно не видя, но Бога в Его божественном проявлении, соразмерном человеческой способности видеть, — видя. И не отрицательно [апофатически], потому что ведь видит же, а сверх отрицания, потому что Бог выше не только знания, но и непознаваемости, как и Его проявление поистине тоже сокровенно. Как ты, жидохристианин, посягаешь противиться учению Отцов Церкви, Василия Великого и Григория Богослова, множеству святителей и преподобных, которые сами ею занимались, но и других призывали изучать философию? Разве блаженный Августин или Максим Исповедник понимали слова апостола Павла хуже тебя? Да и смешно это, прикрываться словами апостола Павла, который, исходя из анализа его текстов учёными-библеистами, сам был неплохо знаком с античной философией, а речи свои выстраивал в согласии с правилами риторики.
Да и вообще я так подумал, друзья, а как вообще можно понимать догматы Церкви без знания философии? Вот как, например, можно понимать догмат о Троице не зная учения Аристотеля?
>>336022 Это очень весело конечно, но ты вообще в курсе, что храм Христа Спасителя в Москве освящен в честь Рождества Христова? А символом Рождества является Вифлеемская звезда. А пятиконечные звезды в России пользуются дурной славой. Поэтому, чего ты собственно ожидал?
>>336099 >пятиконечные звезды в России пользуются дурной славой. >символ 5 элементов тела и их взаимодействия между собой >пользуются дурной славой. Только у дикого, необучаемого и необразованного народа. Понимающим норм.
>>336079 >И последующие рациональные структуры являются лишь ступенями к сверхрациональному откровению. Я тут мимопроходил, поясни, плиз. Что ты имеешь ввиду под откровением?
>>336300 >многие другие церкви действительно заинтересованы в том, чтобы доносить до людей Евангелие и прививать им христианское благочестие. Что-то у них это плохо получается. В европе атеизм и ислам развились, в америке одни секты остались, в россии рпц только о прибыли и думает, в остальных странах вообще индуизм\буддизм\даосизм\синтоизм.
>>336288 Я говорю об опыте сакрального. О том, что внимательная мысль двигаясь по ступеням созерцания может увидеть и распознать следы божественной реальности, "Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от созданиÑng" title="Собственные воззрения" border="0" />
04/03/16 Птн 00:30:50 №
Анон, хочу поступить в семинарию. С какими грехами путь в священство закрыт? пруфаните ссылками на вселенские соборы или цитаты святых отцов, я хз Или все таки исповедь открывает любые врата?
>>336458 >С какими грехами путь в священство закрыт? Теоретически, исповедь пред Богом очищает тебя от всех грехов. Но на практике врятли кто-то возьмёт в семинарию убийцу, вора, блудника, пидора, вруна, еретика, богохульника и т.д.
>>336463 А ты знаток, да? Есть какие физические недостатки, с которыми не берут на попа учится? Там шепелявый, картавый, косой, кривой, увечный. Ведь публика в храме со смеху будет кататься с такого попа.
Как попросить церковь предать меня анафеме? Будучи в детстве крещённым, позже я выбрал для себя другой путь. Но истерия моих родственников очень мешает мне жить, поэтому мне нужна официальная бумага о том, что я не член РПЦ. Выдают ли такую? Куда подавать заявление и сколько это стоит?
>>336483 http://agioskanon.ru/vsobor/006.htm >Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или кто-либо из сопричисленных к клиру, или мирянин, не имея никакой настоятельной нужды, или препятствия, которым бы надолго устранен был от своея церкви, но пребывая во граде, в три воскресные дни в продолжении трех седмиц, не придет в церковное собрание: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения.
Родственники небось тоже под это отлучение попадают?
>>336288 >Что ты имеешь ввиду под откровением? Под откровением христиане имеют ввиду откровения самого Бога, открытие Богом каких-либо знаний для человека.
И только этот фелосаф имеет ввиду гносис, как явствует из его ответа. И уж коли "Философия всегда начинается с мистического опыта", атеисты, такие как Спиноза, Ницше, Лаплас(те, что на слуху) и вовсе не философы.
Таков и этот словоблуд - нагородил стену текста, а информации ни на грош - фелосаф.
>>336519 Все уже поняли твою позицию деревенский "христианин", успокойся, лучше Лапкина послушай. Ты не читал ведь Спинозу с Ницше, зачем тогда рот раскрываешь? С философией всё в порядке за исключением аналитической, не нужно за меня делать выводы. http://www.youtube.com/watch?v=JYfoLSeXXy0
>>336519 К слову о Ницше и мистическом опыте. Вечное возвращение — один из основополагающих и в то же время наименее проясненных концептов философии жизни Ницше, используемый им для обозначения высшей формы утверждения жизни, того, как, по словам Хайдеггера, должно существовать бытие сущего, способ бытия этого сущего. Историю зарождения этой идеи точно датировал сам Ницше, сообщая время и место, когда она ему явилась — в августе 1881 во время пути из швейцарской деревушки Сильс-Мариа в Сильвапланд, когда он присел отдохнуть у пирамидальной скалы. Именно в это мгновение его озарила мысль, появление которой он, подобно мистику, предчувствовал последние несколько дней, и которую он характеризовал как "высшую формулу утверждения, которая вообще может быть достигнута". Время в его бесконечном течении, в определенные периоды, должно с неизбежностью повторять одинаковое положение вещей. Лу Саломе пишет в начале своего письма: "Они незабываемы для меня, эти часы, когда он впервые доверил мне эту мысль как тайну, проверка и доказательство которой вызывали у него ужас; он говорил вполголоса, со всеми признаками глубокого страха." мимошёл
Оправдывайтесь. >кокок, мирная религия В библии пиздецов не меньше чем в коране. 6 Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои",7 богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, - 8 то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его, 9 но убей его; твоя рука прежде [всех] должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа; 10 побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; (Втор.13:6-10)
>>336670 >мирная религия Только в манямирке еретиков и язычников. Христиане никогда не считали чем-то плохим истребление грешников, наоборот, помогаешь им очистить грехи через страдания и они попадают в рай. Профит.
>>336670 Иначе как указания для примитивных древних евреев это никто не воспринимает. >>336673 >помогаешь им очистить грехи через страдания и они попадают в рай. Толсто.
>>336527 >Все уже поняли Отучаемся говорить за всех. Да? Так это ты форсишь тут этого Лапкина-тяпкина. Что ж, с такой склонностью к говноедству ты вероятно и читал Ницше, и считаешь это своим достоинством и заслугой. Почему же твоя философия не помогла тебе понять, что через тебя я, на самом-то деле, обращался к другому анону? А по тому, как он, вроде бы беспричинно, нашел мой пост в середине треда, и вцепился в него, а теперь вдруг перестал скролить ответы, и отвечать сам, подозреваю в тебе того же семенствующего фелосафа. Знаю, будешь отрицать, но ты все равно заканчивай с самоподдувом. Ни у тебя, ни у него(снова у тебя) нет возражений по существу, только голословные обвинения в недооценке гносиса.
>>336884 >Предание говорит, что апостол Матфей не уставал повторять, что «если грешит ближний избранного, то в этом следует винить самого избранного. Ведь если бы он вел себя так, как предписано Логосом, то его ближний исполнился бы уважением к его образу жизни до такой степени, что перестал бы грешить»
>>336919 >не поню точно Лучше бы тебе было молчать: - ...если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
>>337359 Ох уж эти гомофантазии атеистов. Если гейство где и есть, то в католичестве и протестанстве. В католичестве ещё и педофилы, кстати, насчёт протестенства не знаю, либо нет, либо успешно скрывают.
>>336829 Возражений к чему? Твоей семитской нелюбви к философии? У тебя было два тезиса: "фесаласафия- грех" и "бог непознаваем" и на оба я тебе ответил, могу ещё парой цитат отцов церкви подтвердить свою позицию, ты всё равно не отвечаешь.
>>337661 Благодарю еще раз за заботу и добрые советы. В наш пост скоромная пища станет более доступной для неверующих, в условиях кризиса тоже значимо.
>>337664 > скоромная пища станет более доступной для неверующих Лол. Во-первых, три четверти страны поститься не собираются, а во-вторых, с чего это скоромное станет доступнее? Слегка повысится процент тухляка в ретейлах, вот и всё. Алсо поститься без пустыни и хардкора, в век когда можно заказать соевый изолят не вставая с дивана... Нелепица, короче.
Зашел сказать спасибо тому анону, который посоветовал мне Осипова. Я послушал его лекции и мой мир перевернулся. Надеюсь, что в будущем моя жизнь изменится в лучшую, правильную сторону. Кто бы мог подумать, что я узнаю про Осипова на дваче, казалось бы последнем в мире месте, где можно узнать что-то действительно хорошее. Добра тебе. Прими в дар одну красивую песнь, исполнение которой мне особо понравилось: https://itunes.apple.com/ru/album/the-1st-ode-of-the-easter-kanon/id5039429?i=5039411
>>337865 Чо тебе непонятно? Большая икона - свт. Николай Чудотворец, внизу справа - преп. Серафим Саровский, справа - двое преподобных, надписи не разобрать. Судя по БОХАТОСТИ оклада, дед у тебя был хохол.
>>337869 >Изба однокомнатная Так та однокомнатная изба была по площади больше, чем твоя трёшка. Просто выражали почтение Богу, отдавая на отделку золото и драгоценности.
>>337866 дед был вытыраном РККА, видать спиздил где-то у хохлов, вместе с немецким граммофоном. Спасибо за инфу, ибо в святых я понимаю чуть более чем ничего. Ценности художественной я так понимаю она не несёт никакой. Очень жаль, в церковь отдать чтоль.(Если возьмут)
Теоретически, может ли из-за того, что я перестал носить крестик появится очень много болезней? Примерно за год Я просто что-то в шоке, что аж в рилигач зашел
>>337908 ну я болел сильно когда очень сильно злился на одного пассажира, когда смог простить и умиротвориться сразу пошел на поправку и живу теперь, горя не знаю. Это так из личного, у меня даже причин болеть не было но каждый день 10 месяцев была температура и боли в теле, успокоился, оставил ненависть и как не бывало.
Чуваки, я сходил в библиотеку, взял Библию на 1к страниц, думал прочитать за пару месяцев, понять че да как в вашем этом Христианствев иудаизме и исламе вроде то же самое почти Не тут то было.
Что это за хуйня? Зачем так много слов? Почему так неимоверно скучно? Я бытие кое-как то осилил, с горем пополам, нихуя не запомнил - а это самая маленькая глава. Обычно у меня шишка дымит на древнюю литературу, типа Платона, но Библия просто непреодолима для меня.
>>328037 (OP) Сап, христиач, планирую ходить в церковь по воскресеньям, что-то проперло на духовность, да. Довольно много раз бывал там, на пасху, крещение, просто с бабулей ходил свечку поставить но на самой службе, или как это называется, не был. Что вообще там происходит ? Молитовки и исповеди ? Если исповедь, то о чем со священником говорить ? думаю, ему не особо будет интересно слушать, про то как я вздрочнул или чревоугоднически сожрал лишнюю пачку чипсов Подскажите в общем, котаны.
>>338162 Служба идет 2,5 часа. Причащаться можно только после исповеди и там еще какие-то правила надо исполнить - прочитать список молитв, еще что-то.
>>338162 Если хочешь нормальной исповеди, найди духовника, если хочешь найти духовника..попробуй у бабушек поспрашивать, что ли. + лучше будет, если исповедь будет проходить после службы, когда ты один у него на приёме, а не когда за тобой ещё толпа народу, и он пытается поскорее закончить. Если сам ничего сказать не можешь, он тебе поможет (главное отличие духовника, от обычного священника, он будет не перечислять грехи, а путём динамического разговора, помогать тебе высказаться), ну и ещё - исповедь, это опять же, не перечисление грехов, а покаяние, когда ты сам осознаёшь греховность своих действий и сожалеешь о стоворённом.
Для начала, просто стой и пытайся проникнуться, многие впервые пришедшие в храм - сопят, крестятся, и стараются чтобы их не заметили, хотя всем пофиг, важно же, слушать богослужение и пытаться его понять + неплохо было бы, почитать перед этим /как и перед исповедью/, сопутствующей литературы, для понимания. Только не чего-нибудь занудного, для семинаристов, думаю аноны смогут тебе дать совет.
>>338191 Если кратко, то: Исповедь - раскаяние в содеянном, о чём ты объявляешь священнику, и тот властью данной от Бога, отпускает грехи.
Причащаясь, ты причащаешься вечной жизни, очищаясь от грехов, при условии, что ничего не сокрыл и искренне исповедовал свои грехи. Говоря образно, после исповеди, на твоей душе, всё ещё остаётся грязная одежда, но ты уже свободен от неё, для того чтобы её сбросить, ты должен причаститься.
P.S. От себя вспомнил: Н.В. Гоголь "Размышления о Божественной Литургии", имхо - такое лучше читать, после того как поймёшь смысл веры, и для чего она тебе дана, т.к. это уже всё детали, а для начала нужно обрести основу.
>>338203 [ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ] Я бы сказал, что бодибилдер - не человек, но это будет неправославно. Тело тебе не для уродования дано, и тем более не для химии. Про массу, гугли.
>>338199 И тебе спасибо, анон. Крещеный, куда ж без этого. Так, ну а в чем раскаиваться-то ? И вообще почему исповедь предполагает исповедоваться кому-то ?
>>338216 Естественно. Наращиваешь массу ради гордыни, наращивание массы - угождение телу - чревоугодие и в какой-то степени блуд. Плюс, в спортзале ты наверняка будешь завидовать более качковым чувакам, от чего будешь иногда гневиться. А если у тебя ничего не получится - начнется апатия и лень. Только посмотри, какой рассадник грехов. Наращиванием массы выстлана дорога дорога в ад.
>>338213 >Так, ну а в чем раскаиваться-то ? В грехах, разве нет? > И вообще почему исповедь предполагает исповедоваться кому-то ? Таков установленный Богом порядок. Можешь исповедать свои грехи напрямую Всевышнему, но т.к. ты не обладаешь достаточной верой и доверием к Нему, то приходится тебе использовать костыли в виде священников-посредников.
>>338219 Ну, в грехах, только я смутно их за грехи держу что-ли. Не знаю, по идее же исповедоваться в том, что тебя гложит ? Или там за что стыдно или всякое такое. У меня какая-то слишком ровная жизнь, ничего такого особого и нет. И вообще, во всех исповедоваться что ли ? Я и не вспомню, как грешил будучи пиздюком, это не считается ?
>>338213 Это я и был Не совсем понял вопроса, если тебе список грехов нужен, то я тебе кидал ссылку, а если раскаяния нету, то в общем-то, суть исповеди, а точнее подготовки к ней, состоит как раз в осознании греховности.
Грехи очерняют твою душу, отворачивает от Бога, и погружая всё дальше и дальше во тьму. Помимо всего, существуют смертные грехи, которые не прощаются без исповеди (если затрагивать тему, а почему бы мне просто добрых дел не наделать, и спастись),за исключениями, когда человек стремился к вере, и ВНЕЗАПНО умер, либо же не знал о ней.
В особенности будет сложно в первый период, появится куча сомнений, страхов, возможно исчезнет желание, и ты забудешь о вере на некоторое время. Потому-что, пока ты живёшь в неверии, дьяволу нет дела до тебя, ведь ты уже обречён, когда же ты стремишься к спасению, бесы нападают на тебя, стараясь отвратить. Удачи тебе анон, и сил, я за тебя помолюсь.
>>338215 Священники - служители у слуг, ему дана власть отпускать грехи, а не власть в мирском смысле.
>>338217 Господи помилуй, ты меня прям расстроил. Я ведь просто живу ради качалки, режим дня питание весь интерес короче там. Пьянки, телки и тусы это не для меня ваще, я штангу люблю. И что делать теперь, бросать?
>>338216 В пределе нормы, если тебе это не нужно для физической работы, или защиты ближних, то не в том тебе никакой пользы.
>>338222 Вот-вот, ещё и сотворение кумира. Бросать не надо, просто не стоит из этого строить смысл жизни и единственную усладу, занимайся на уровне хобби, увлечения, этого никто не запрещает. Однако, лишнее искушение, если не сможешь с ним справиться, и замечаешь признаки описанные выше - лучше бросить.
>>338222 Боюсь, что да. Это ложный путь, центрированый на твоем теле, но не на духовной составляющей. Интерес должен быть направлен к высшей цели! Ты должен стремиться к духовности, к просвещенности! Тело худого, полного, накачанного - все пожрут черви в итоге, а душа - она вечна.
>>338223 Ofc. Правда, не знаю, насколько полноценной может считаться эта исповедь. Думаю, это скорее отпущение стандартных грехов, для того чтобы священник мог совершить Литургию, если же он нуждается в глубоком покаянии (зачастую перед постом или праздником), то должен исповедаться у другого священника. Так же, самостоятельная исповедь допускается только в том случае, если нету другого священника (например, далёкое село с одним священником), в ином случае, он должен исповедаться у собрата.
>>338228 Это ложное сияние, оно слепит тебе глаза, отворачивает от вечного. Истинный божественный свет не таков. Ты силен телом, но слаб духом. Слабый дух никогда не спрячешь под слоем мышц, однакое первое, будучи абсолютно чистым есть тем, что несокрушимо, в отличии от тела, что однажды падет, каким бы оно ни было. Встань на путь к вечному, брат мой, брось тренировки ради тренировки, посвяти свою жизнь, свое время праведным вещам, и воздастся тебе сполна.
>>338234 > Истинный божественный свет не таков. Ты сам видел его? В качалке-то был вообще, может еще не знаешь с чем сравниваешь. Если я брошу тренировки, то это меня вконец раздавит. Я еще в старших классах пошел туда, после того как на пятиборье с коня слетел неудачно.
>>338220 Вообще да, раз не запомнил - значит ничего серьёзного, а несерьёзных грехов, ты и сейчас нахватал. Не надо исповедоваться за каждый раз, который согрешил, тем-более с подробностями, если это не тяжкий грех. К тому же, дети до 7 лет, не должны исповедоваться, за несознательностью.
>>338309 >Snob Лол, вот это источник. >РПЦ говорила Не РПЦ, а отдельные её представители, как же я люблю клоунов, которые любят из одного Смирнова/Кураева/Чаплина, выстраивать РПЦ. >Обмен веры на благодать Чтопростите? Атеиссы как всегда мыслят категориями средневековых крестьян, которые верили в искупление грехов индульгенциями >Не было ни одного царя, генсека, президента, которого бы РПЦ критиковала при их правлении. В голосину, как раз таки церковь была единственным социальным слоем, который не боялся критиковать власть, за что часто была гонима, причём это были, не какие-то там священники из деревень, а официальные представители власти (за времена Совка, не ручаюсь, т.к. тогда было более тяжкое время, и было не до бунтарства, но при царях постоянно случались конфликты), тут всплывает ещё одна черта современных атеиссов: не знание истории.
Суп, так как на доске засилие троллей и необразованных господ, отмечу, что я уважительно настроен к православным анонам(так как это православный тред), и не только.
Не даёт покоя вопрос, очень старый спор, но, мне кажется, стоит подойти издали.
Были ли тёрки между апостолами и Иисусом? Не исполняли ли они Его просьб, или ошибались ли они при путешествии вместе с ним? пикрандом.
>>338455 отмечу, что евангелия я читал, однако не менее трёх лет назад, так что я мало что помню, так что прошу не посылать меня их перечитывать, ибо пока что нет времени.
• Вести FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилить прохладные, как пришли к такой жизни в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживать друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Пояснять неофитам за различия разных конфессий и религий ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
Ссылки и персоналии:
http://azbyka.ru/katehizacija/programma-samokatexizacii.shtml
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви).
http://youtube.com/user/osipovalexeyilich
Канал Алексея Ильича Осипова, профессора Московской Духовной Академии. Постоянно обновляется. Наверняка найдётся ответ на интересующий вопрос касаемо Христианства.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3955416
«Тайна ложных учений» цикл лекций о сектоведении (дисциплина, занимающаяся изучением религиозных сект) Александра Леонидовича Дворкина. Кришнаиты, Муниты, Сайентологи, Свидетели Иеговы, Мормоны, Психокульты и это ещё не всё. Также есть на трубе.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3891911
Лекции няшечки Кураева, Андрея Вячеславовича — протодиакон Русской Православной Церкви; старший научный сотрудник кафедры философии религии и религиоведения философского факультета МГУ.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3372650
Беседы епископа Русской православной церкви, проповедника — Антония Сурожского. О христианстве, церкви, таинствах.
Предыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/319281.html
Тред архивов: http://piratepad.net/FnqTZTlO5B
Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF