24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>14973165 (OP) >селф импруф Нет, мне не надо для этого работать >мит пепл Нахуя? >енджоймент лолнет >хелп камьюнити Вы че ебанутые? Сами себе помогут.
>>14973282 Уже представляю, какие неизбывные страдания от того, что их кто-то как-то воспринимает, они будут испытывать, получая на карточку свежую порцию денег.
>>14973238 там ближе к концу видео разбирают основные возражения. Типа
1. Это дорого. Ответ: Нет, например чтоб дать всем гражданам США безусловный доход понадобится только четверть военного бюджета 2. Все перестанут работать Ответ: Нет. Проводились десятки экспериментов. Никто не перестал работать. Ну и чисто логически подумать. Тебе дают например 1000 далларов в месяц просто так. Ты не захочешь еще тыщу-вторую сверху, чтоб купить какуюто крутую жоповозку себе например или еще какая хуйня. Конечно захочешь. И будешь работать, даже имея безусловный доход 3. Политики на это никогда не пойдут. Ответ: https://meduza.io/cards/zachem-finskie-vlasti-reshili-razdavat-grazhdanam-dengi
>>14973292 Есть хитрый эффект. Нормальные люди, короые бы саморазвивались и без этого дохода, будут расти еще лучше. А ленивые и тупые вообще опустятся на самое днище. То же самое с ниграми произошло - после affirmative action, негритянский мидлкласс вверх попер (и стал получать лучше белого мыдла), а остальные негры пробили дно.
>>14973315 Естественно, эти эксперименты проводили некорректно. Лол, уже работающим раздавали. Естественно они продолжат работать. А теперь раздайте это малолеткам 14-16 лет из разных социальных слоев, посмотрим что они делать будут.
>>14973165 (OP) Ну что за хуйня? Да нет в этом мире ни одного человека, который бы работал не для зарплаты. Да, удовольствие и встреча с интересными людьми это заебись, но для этого не работают. Для этого отдыхают. Этот отдых называется хобби. А хобби - это не "work", даже если ты за это получаешь очень много денег. Можно очень долго тешить себя иллюзиями, но вершина самореализации одна - это когда ты можешь позволить себе делать только то, что хочешь и чтобы тобой за это ещё восхищались.
>>14973358 >Да нет в этом мире ни одного человека, который бы работал не для зарплаты.
Сейчас это называется ХОББИ. Сегодня "хобби" дает мизерные результаты потомучто тот кто им занимается не может делать это фуллтайм потомучто нужно еще работать за еду у дяди.
Я могу сказать только, что когда роботы вытеснят людей и будет физически не устранимая безработица, то будут пособия по безработице уровня нормальной зарплаты, а безработные будут вписываться в рыночек будущего создавая веб услуги и тп, стримя игры светя пиздой, и барыжа шапками.
>>14973358 Ты абсолютно прав. Только в случае базового инкома люди будут работать, чтобы иметь большее количество денег. Грубо говоря, когда в обществе хикка олежка скажет, что сидит на инкоме, к нему будут относится, как к говну и это справедливо. Мотивация появится, когда ты захочешь не то, что есть у всех, а то, чего у других нет. Ну и плюс люди будут заниматься любимой работой. По сути, жизнь это очень скучная ебала и участие в продуктивной деятельности это таки необходимость человеческая, а не обязанность.
Алсо, а если формировать безусловный доход из бюджета выделяемого на социалочку, то украинское быдло вместо покупки мед страховки проебет это бабло на бухло и айфон, а когда случится пиздецома будет кричать ЗАЩООО ЛЕЧИТЕ МЕНЯ БЕСПЛАТНОООО
>>14973387 Тут еще важно как именно это будет реализовано. Если при этом уничтожат вообще все льготы, то базовый доход может еще и будет более-менее работать. А если оставят сякие материнские капиталы и прочее, то тогда с белым населением произойдет то же что и с неграми.
Мозг человека до бэйсик инкам: >сука, где бы денег нарыть, бля бля бля, на работу надо устроиться, сука, учиться надо, развиваться, нарабатывать скилл, повышать уровень знаний, буду годным профессионалом - больше заработаю, а там глядишь и свой бизнес открою Мозг человека после бэйсик инкам: >ээээ бля, нормально вчера с Васяном побухали, башка трещит, седня чо, а хуй знает, пойду ищо пузырь возьму, делать то нехуй, а то может на рыбалку поехать, ай нахуй надо блять, заебало всё, сил нет, выпилюсь
>>14973434 Мозг человека до бэйсик инкам: >сука, где бы денег нарыть, бля бля бля, на работу надо устроиться, сука, учиться надо, развиваться, нарабатывать скилл, повышать уровень знаний, буду годным профессионалом - больше заработаю, а там глядишь и свой бизнес открою
Мозг человека после бэйсик инкам: >сука, бейсик инкома хватает только на базовые потребности типа еды медицины одежды квартплаты. где бы денег нарыть чтоб с Васянок хорошо бухнуть, бля бля бля, на работу надо устроиться, сука, учиться надо, развиваться, нарабатывать скилл, повышать уровень знаний, буду годным профессионалом - больше заработаю, круче с Васяном бухну, а там глядишь и свой бизнес открою
>>14973464 Если хохлов лишить льгот на оплату комуналочки газа и тд, где государство компенсирует более 50%, то начнут воровать электричество, отматывать счётчики, врезаться в трубы.
Алсо >Playlist (20 talks): The most popular talks of all time >10 things you didn't know about orgasm >Underwater astonishments David Gallo shows jaw-dropping footage of amazing sea creatures >The surprising science of happiness >The power of introverts >Your elusive creative genius >How I held my breath for 17 minutes >Looks aren't everything. Believe me, I'm a model. >Brain magic Я понял, это такой пикабу или адме ИРЛ, со знаменитыми учёными? Ну это вообще пушка, охуеть теперь.
Человечество сейчас находятся в стадии коммунизма с уклоном в дальнейшую деградацию, а при коммунизме кто не раб, тот подыхает в канаве. Если введут БОД, то я гарантирую, что он не будет покрывать базовых потребностей человека, пока существует государство, существует и рабство. Тем более люди сами будут защищать своё рабство в большинстве стран, вон ебларусы приветствуют введение налога на тунеядства и пособие по безработице в пару десятков баксов.
>>14973498 Ну вот, неприятно - скажи что олька. >что мешает им сейчас воровать? Дешевизна тарифов. Когда ты платишь 50 хривень за воду или что там, это одно. А когда тебе начисляют 500 долларов безусловного дохода, и ты должен отдать 200 за свет, 100 за воду, 150 за отопление, то хочется сэкономить.
Безработный и так сейчас может >сука, бейсик инкома хватает только на базовые потребности типа еды медицины одежды квартплаты. где бы денег нарыть чтоб с Васянок хорошо бухнуть, бля бля бля, на работу надо устроиться, сука, учиться надо, развиваться, нарабатывать скилл, повышать уровень знаний, буду годным профессионалом - больше заработаю, круче с Васяном бухну, а там глядишь и свой бизнес открою Существовать на пособия и стараться найти работу.
Ты из-за своего юношеского максимализма пытаешься изменить систему которая работает, не понимая, что сперва менять нужно менталитет.
>>14973538 >Безработный и так сейчас может >Существовать на пособия
Пособия временны. Получая пособие ты постоянно под пристальным надзором. Никто тебе не даст заниматься любимым делом пока ты на пособии. Будут заставлять работать за еду.
>>14973498 Ты какой-то упоротый. При любых раскладах переход на БОД будет кидком большей части населения, на который все правительства будут говорить "только выиграли". На деле сейчас на людей тратят больше денег, а с введением БОДа целые сектора экономики могут без бабла остаться, не говоря уже о том, что люди просто проебут все ништячки.
>>14973566 Глобально веселых эффектов от БОДа будет еще больше. Как я уже написал, пособия помогают лишь успешным изначально, а неуспешных они уничтожают. Так что от введения БОДа выиграют только страны с очень хорошым человеческим капиталом, другие страны еще на большее днище просядут.
Finland is not planning to scrap its existing benefit system and give everyone an unconditional grant of €800 a month – contrary to what some recent headlines may have told you.
What it is planning promises to be an interesting policy experiment involving a sample of the population, which may or may not include some form of basic income paid to all participants: which in turn may not be unconditional, and may be worth a lot less than €800. Still the general excitement was testimony to widespread interest in the basic income idea.
>>14973530 БОД в размере 800 евро - это не БОД, а посмешище. Прожиточный минимум в год в Финляндии - 13690 евро, БОД будет давать финну 9600 евро в год, этого не хватит даже на качественную пищу, какое там хобби и развитие. Получающий БОД будет жить далеко за чертой бедности. Конечно, 800 евро это лучше, чем ничего, и потребление вырастет в разы, но проблему бедности такой недоБОД не решит
>>14973618 Если БОД не прогрессивно, почему зарплаты бюджетникам прогрессивно? По сути то же пособие, бюджетники ничего не производят и даже сильно вредят экономике
>The measure has the support of artists, intellectuals, and former government officials (and a Zurich rapper who goes by the name "Big Zis") чет проиграл
>>14973315 >Ответ: Нет. Проводились десятки экспериментов. Никто не перестал работать. Никто не перестал работать, потому что производили эксперимент, очевидно же.
>>14973666 Прогрессивно от слова прогресс, это значит, что БОД это эволюция экономики под текущие реалии, ведь стандартная модель давно перестала работать, мировые войны и печатание денег не помогают, а лишь перезугружают больную, мертворожденную систему. Коммунистическая модель экономики, которая сегодня существует во всех странах мира, не может протянут без кризисов и 5 лет, БОД это единственный способ исправить ситуацию. А если ты будешь тылдычить мантру про штабильность и реально работающую систему (с), то нарвешься в лучшем случае на новую мировую войну, в худшем случае на Вселенную-25, и тогда уже не будет иметь значение, бохатый ты или бедный
Левацкая хуета на которую только сытые бюргеры из гейропы купяться, позабывашие уже что такое настоящее отребье и маргиналы. Если дать всяким понаехам-гражданам в 1ом поколении эти деньги, они будут только бухать, ширяться, потреблятствовать и бесконтрольно плодиться, их дети тоже т.к. яблоко от яблони и личность ребёнка формирует, в основном, среда. Ещё и будут ощущать себя победителями досрочно, неверные уже фактически дань платят, можно ноги о них вытирать. Даже обычный белый скам, получив деньги, не одухотворится враз внезапно. Мой сосед - гопник-рецедивист. Если дать ему деньги и свободное время, он будет бухать беспробудно а квартира 24/7 будет представлять собой притон.
Короче, старая сказка левацкой мрази о кухарке, которая может управлять государством. Некоторые люди просто унтерменьши, они дегенераты потому что выросли в такой среде. И эта среда никуда не денеться с введением бэсик инкам, напротив, дегенератам настанет самое раздолье - уйма свободного времени чтобы деградировать, т.к. работать не надо. Жри водку и ебись с утра до вечера. И всё ради того, чтобы нежиснеспособная корзинка-ОП могла вместо работы в макдаке ебашить в дотку. Нахуй.
Единственное когда это будет работать это если всех кто хочет больше 3 месяцев жить на бейсик инкам будут стрерилизовать. Завёл детей - всё, никакого бейсик инкам тебе уже не видать, раз выбрал ветку развития ДОБРОПОРЯДОЧНЫЙ ГРАЖДАНИН. А генетическая отбраковка не должна плодиться. Но это ведь УЖАСНЫЙ ФАШИЗМ КОКОКО ДЕТИ ЭТО СВЯТОЕ ПОКПОКПОК, потому опять нахуй.
>>14973751 Правильно, вот в Ебларуси ввели налог на тунеядство, сразу страна процветать стала, везде надо ввести налог на тунеядство, и на бездетность, тогда моментально из кризиса вылезем
Кроме того, я убеждён, что и более чистая прослойка общества будет вырождаться, просто это будет не так заметно, займёт поколения. Посмотри лол на нынешних корзиноидов, которых мамки облизывали КОКОКОКО РАБОТА ДЛЯ РАБОВ ПОКПОКПОК У МАМКИ НА ШЕЕ НЕ ЗАЗОРНО ЖИТЬ ДО 45!!! КУДАХТАХТАХ НЕ ДЛЯ ТОГО МИНЯ РАЖАЛИ ШТОБЫ Я ПОЛЬЗУ ПРИНОСИЛ!!!1 И они активно высмеивают и плескатся ядом в любого, кто попробует что-то им сказать про пользу обществу, смысл жизни, будущее цивилизации и т.д. Ведь они ЦЕННИКИ и ЗНАТ ЖИСНЬ, они НЕ ТАКИЕ КАК ЭТИ ТУПЫЕ ПРЕДКИ!!1 Ну ты понил. Сейчас то это петухи просто обоссанные, и сами это понимают они, их голос с параши ничего не стоит. Но представь себе общество, где такие внезапно стали королями, ведь АЗАЗА ПРОШАРЕННЫЕ ЛАЙФАКЕРЫ ЖИВЁМ КАК ЦАРИ А ЭТО ТУПОЕ РАБОТАЮЩЕЕ БЫДЛО ЕБАШИТ ПО 8 ЧАСОВ В ДЕНЬ!!1 XDXDXD Ну ты понел. В таком обществе ценность труда и вообще социально-полезной активности будет падать. Люди всё меньше будут понимать зачем что-то делать, если над тобой все смеются, а даже если не смеются, то просто искренне не понимают и не ценят вообще. Ты как-то идиотски выглядишь - ебашишь, а ощущения осмысленности этого нет. Это неизбежно будет вести к падению эффективности труда и вообще исчезновению мотивации во что-то вкладываться. А значит никаких масштабных и долговзлетающих проектов, или их будет сильно меньше. Уже давно вроде как показано, что общество развивается и достигает успехов лишь только когда нужно выживать во враждебном мире. А в защищённых стерильных условиях наступает деградация и стагнация.
Кстати, странам, планирующим вводить БОД, надо срочно озаботиться изоляцией от внешнего мира. Коммипадлы с США, Китая и пост совка первыми набегут в эти страны. Это только на словах нищая школота убеждает всех, что БОД это плохо, а как введут, первыми бросят бежать в ту страну, где он введен
Я просто ору блять с них. Не хочу верить что этот ТЕХНОЛОЖИСТ реально в таком манямирке живёт. Ты дашь БИЛЛУ потерявшему работу на заводе бейсик инакам ок. Что будет Билл делать когда у него появится куча времени и денег? Может быть, вступит в драм кружок? )) Он ведь как был добродушным, но туповатым малым, так и остался. Потому он выберет СИМЬЮ. И настругает 10 детей - ну а хуле, вон тот погромист с гугла же всё оплатит, а не в деньгах счастье же, а в детях. Не побежит он покупать гаджеты, пиянины и яхту, с вероятностью в 85%, а так и продолжит тянуть пивас, ебать жену и детей воспитывать будет в таком же ключе. Дети его с малых лет уже будут впитывать подобный образ жизни, воспринимать как данное. РАБОТАТЬ??? ДА ТЫ ЕБАНУТЫЙ ИЛИ КРИПТОФАШИСТ И КИТАЙСКИЙ АГЕНТ!!!1 Этому обществу пиздец, таки. Если... Если там "стерилизация" не спрятана между строк. Я очень хочу верить что ЗОГ на стороне белой расы.
Так ведь тут активно доказывается, что как раз работа и заставляет чувствовать себя унтерменьшим. Ну ок, но работы ведь нет, ведь Билл (и 85% остальных человеков, которые такие же тупые и недалёкие Биллы, ты посмотри то вокруг на улице) не сможет в погромированние, холодные продажи, дизайн, музыку, журналистику и даже уличный клоун не выйдет из него. А та работа в которую смог бы и что ещё останется ему например не по душе. Да и зачем работать, ведь есть бейсик инкам. Можно жрать пивас и смотреть как твои жирные дети бегают вокруг трейлера.
Грузчиком пойдет или чернорабочим или еще кем, полно позиций просто сейчас они биллу не подходят ибо надо кормить семью, а после бэйсик инкома и такое сойдет.
Если в Пахомии ввести безусловный доход приемлемого размера, то тут же зачешутся работодатели, зная, что сегодня-завтра их васяны пошлют впизду их каторгу за 5 тыщ и пойдут хикковать. И начнуть вводить вменяемые зарплаты и переставать ебать мозги работникам.
Зачем? Ведь у него и так есть деньги, на жрать, пивас и гамбургеры дитям хватает. Да и грузчиком не каждому понравится быть, для здоровья опять же вредно. Да кому надо столько грузчиков? Если половина населения потеряет работу, где и что откроется чтобы они все были грузчиками? Да и грузчики отлично заменяются при автоматизации тоже.
>>14973387 >в случае базового инкома люди будут работать, Я бы не работал. Мамктна шея это отличная модель базового инкама. Я, собственно, так и делаю.
>>14974028 Ты работаешь. Тралишь на /po/раше? А это работа, за которую какиенибуть ольгинцы зарплату получают. Играешь в игры, а потом высказываешь свое мнение о них в интернете? А это работа, за которую какойнибуть тоха жирный получает зарплату.
Я бы, собственно, тоже. Даже сейчас когда получаю в 5 раз больше средней пидарахи и работаю на довльно интересной работе, мне приходится себя постоянно заставлять это делать. Я пытаюсь утешать себя что мол вот я буду САМАРАЗВИВАЦЦО тогда, исполню свои мечты. Но лол опыт прошлых лет говорит однозначно - если у меня вынуть сапог из жопы я деградирую пугающе быстро. Натурально превращаюсь в вонючее неделями не мытое говно рефрешащее двощ и форум уёбищной ммо, дрочащее и смотрящее онеме. Я тупею прямо на глазах.
А лучше всего я себя ощущал и быстрее всего развивался те короткие полгода когда попал в новую необычную атмосферу компании-лидера, где надо было в кратчайшие сроки втянуться в процесс. Я натурально изучил больше за эти стрессовые полгода чем за предыдущие 5 ебаных лет. Вот и вся правда о человеческой природе. Исключений из этого - мизерный процент самых талантливых и умных. Остальные просто в говно превратятся через n поколений.
Вообще у всей этой социалочки две задачи: 1. Поддержка экономики (ибо создается спрос и рабочие места, и низкопрофитная работа тоже становится привлекательна) 2. Помощь людям дабы они смогли подняться со дна.
Вот в РФ людей попавших на дно государство сознательно топит дальше.
>>14974066 Ты вот это обезьяна. Она считает цифры чтоб ей дали кусочек еды.
А ученый который придумал этот эксперимент, это человек на бейсик инкоме, который сделал этот эксперимент прост)) чтоб посмотреть что будет. Финансирование ученых похоже на систему бейсик инкома в силу специфики научных исследований которые никогда не гарантируют результат.
>>14974169 Всеравно эксперимент будет не чистым, если дать бейсик инком только части населения. Потомучто это будет порождать некоторое неравенство, которое будет загрязнять эксперимент. Только когда наконец полноценно дадут всем бейсик инком, только тогда узнаем истинный результат.
>>14973945 >Что будет Билл делать когда у него появится куча времени и денег? Большой Лебовски не смотрел? А что делают всякие прокуророгенералы, получающие нехилую пенсию в 35?
>>14973751 >старая сказка левацкой мрази о кухарке, которая может управлять государством Ты - еблан, а цитата Ленина была о том, что кухарка не должна управлять государством, её нужно образовывать. БОД, кстати, не левое изобретение, а правое. Левые изобрели вэлфейр и позитивную дискриминацию.
Более того, выбрали как раз тех, кто говном не зарастёт даже если им пожизненно дать (а вот их дети уже да, в значительной степени). Но сильно обленятся, потеряют скилы и работоспособность вообще почти все из них.
Нет чтоб дать денежки самому обычному скаму заводскому, всяким Хиллбилли, неграм с судимостями и прочим дотационникам. Но тут результат заранее известен, потому левацкое отродье низачто не допустит его :3 Ещё и фашистом назовёт - как мол смеешь утверждать, что негр угнавший первую тачку в 6 лет не сможет достигнуть тех же высот, что подопытный белый манагер среднего звена!!!
>>14973315 Чо там с инфляцией? Почему все производители не поднимут стоимость своих услуг/товаров на величину бода заранее зная, что все клиенты платежеспособны?
>>14974291 Потому, что рынок так не работает. Ты не знаешь, кто и сколько купит после получения БОДа: может Клавдия ивановна захочет купить больше дешёвого мыла, а может побалует себя дорогим. Исключение, разве что, алкоголь.
>>14974291 >>14974299 ОНИ УЖЕ ФАКТИЧЕСКИ ПОЛУЧАЮТ БАЗОВЫЙ ДОХОД НО СЛОЖНЫМ СПОСОБОМ ТЕПЕРЬ ИМ ДАЛИ ПРОСТОЙ СПОСОБ И ПРОСТОЙ СПОСОБ УМЕРЕТЬ В ОДИНОЧЕСТВЕ
>>14973953 Представляю, как нашим бедным пропагандонам придется крутиться году в 2022, когда это примутся вводить по всему развитому миру. Надорвутся бедные.
ВОТ У МЕНЯ ЕСТЬ ЗНАКОМЫЙ ИЗ БЕЛЬГИИ АЛКОГОЛИК НИКГДЕ НЕ РАБОТАЕТ, ИМЕЕТ ДОХОД ОКОЛА 1000 ЕВРО В МЕСЯЦ ТАК В БЕЛЬГИИ ЕГО ЗА ГОВНО СЧИТАЮТ ОН ПРИЕЗЖАЕТ В ТАЙЛАНД И СТРОИТ ИЗ СЕБЯ БОЛЬШОВА БОССА
>>14974291 Сейчас у ЦБ всех западных стран задача одна - запустить инфляцию. Пробовали понижать процентную ставку - хуй. Ставка в нуле. Пробовали раздавать деньги путем выкупа облигаций - хуй. Отрицательные ставки тоже вряд ли взлетят. Теперь решили вот раздавать бабло непосредственно потребителям. Если это запустит инфляцию, запустится и экономический рост - сначала номинальный, потом реальный.
>>14974375 >раздавать бабло непосредственно потребителям
Странно что так долго телились ясно же что бабло розданное банкам в реальный сектор никогда не пойдет осядет где нить в оффшорах на счетах миллиардеров.
>>14974415 А как ты думаешь, чем определяется скорость и величина QE? ЦБ определяет, как напечатать столько денег, чтобы экономике похорошело, но при этом не началась гиперинфляция. Чем больше печатаешь, тем больше риск.
Кстати по поводу гипера, он таки может начаться но не в ЕС/США с БОД а в остальных странах ибо все то что сейчас идет со скидкой на рынки развивающихся стран будет переброшено в ЕС/США а на рынках развивающихся стран случится внезапно товарный дефицит.
Пикрелейтед график из видео показывающий что сейчас корпорации имеют рекордно высокие доходы, при пиковой безработице. Тоесть чем меньше быдла работает тем больше профиты, потомучто те кто таки работают это очень качественные рабочие которые приносят в многократ больше профита чем быдло.
Тоесть те компании которые не стремятся "создавать рабочие места" и безосновательно раздувают штат рабочих, получают больше профита. И вместо того чтоб бы пытатся втиснуть быдло на какоето рабочее место в компании, проще платить ему бейски инком чтоб никогда его не видеть, потомучто ущерб от его присутствия на рабочем месте будет больше чем сумма бейсик инкома
>>14973165 (OP) Я ярый противник социалочки, но сторонник бейсик инкома. Потому что он для всех, а то что для всех, то не социалочка. Социалочка это когда дармоедов кормят, т.е. это избирательный инструмент по стимуляции деградантов. Дорогами тоже все пользуются, это не значит, что дороги - социалочка.
Интересно вот что, сколько денег потребовалось бы чтобы сделать базовый доход россиянам скажем 20 тысяч рублей в месяц? Возможно это стимулировало бы подъем сельского хозяйства и мухосрансков. Так как если 20 тысяч в ДС-ах это просто прибавка к зарплате или выживание, то в деревне или Замкадске поселкового типа на 20 тысяч можно уже вполне нормально жить и параллельно поднимать какое-нибудь хозяйство для дополнительных профитов. Сейчас наоборот все стремятся ехать в ДС, потому что даже если отдавать за аренду, ты всяко будешь зарабатывать больше чем в родном Залупадрищенске, особенно если снимать с кем-то вдвоем.
>>14974483 Хз что там для россиян. Но в ОП видео говорится что посчитали что чтоб каждому гражданину США начать платить бейсик инком, потребуется всеголишь четверть военного бюджета США.
>>14974502 учти что если вводишь бейсик инком, то можно и даже нужно порезать все социалочки все льготы и тд. Это сэкономит кучу бабла из бюджета. Может даже так выйти что с воодом бейсик инкома расходы не увеличатся а наоборот даже уменьшатся.
>>14973165 (OP) Базовый доход тупо приведет к резкому росту цен на все. Кроме того, на улице нормально нельзя будет пройтись, потому что всюду будут шастать пьяные и обдолбанные пидораны. Ведь деньги дают просто так, нахуя работать и развиваться? А многие навроде ОПа будут днями просиживать в сети и засирать все доски.
>>14974513 При этом сторонники базового дохода даже не задумываются, что будет, если денег станет на всех не хватать. А в такой ситуации вдруг выяснится, что большинство населения не приспособлены к новым условиям, тупо не могут обеспечить себя сами.
>>14974522 Да, я неправильно проинтерпретировал 3e13 спросонья. Дефицит бюджета РФ 2 триллиона, поэтому это вполне посильные цифры. Но не суть. На западе дефляция и они таким образом запускают инфляцию. А в РФ инфляция 10%, с базовым доходом она будет 30%. А ожидать, что от того, что у всех появятся деньги, в экономике станет больше товаров, очень глупо.
>>14974528 Я хочу получать 40 тысяч и иметь зарплату в 2 раза выше средней по стране, чем получать 60 тысяч и иметь зарплату в 1.5 раза выше. Объяснить, почему? Потому что я хочу иметь доступ к более элитному потреблению. А мне будут мешать те, кто получал мало, а стал получать много. Поэтому это социалочка как есть - я работал как работал, а скам, который работал в 2 раза меньше меня, оказался ближе ко мне.
>>14973165 (OP) Когда говорят о базовом доходе рабочие, они имеют в виду одно, когда об этом говорят власть имущие - совершенно другое. Вон, недавно в Финляндии пиздели, что базовый доход ввели. Почитали текст закона - а там прямым текстом предлагается монетизация льгот прям как у нас. И в Швейцарии точно то же самое - услуги, которые государство предоставляет бесплатно у нас у них за деньги делается, которые на руки гражданину выдаются. И как и у нас, с монетизации льгот везде кричат и волосы рвут, настолько эта хуйня распильная. Делается это не для того, чтобы людям лучше жилось, а чтобы вывести деньги из контуров государства и позволить частным конторам присосаться к бюджету. От этой хуйни нет никакой пользы, один вред сплошной. Но базовый доход в понимании обычного человека вещь, безусловно, хорошая. Только вот хуй её кто введёт.
Вопрос даже так не стоит, вводить или не вводить бейсик инком. Впорос только в том как его вводить, конерктная реализация, конкретные законопроекты.
Потомучто не вводить его нельзя. Если ты хочешь быть передовой развитой страной. Потомучто такая страна это в первую очередь автоматизация всего чего можно, для повышения эффективности. А это уничтожает рабочие места. Безработных остается либо уморить голодом. Что плохо, потомучто это снижает хотя бы тоже самое генетическое разнообразие, что даст вырождение. Либо создавать для них искуственные должности без обязанностей где они гарантированно будут нихуя не делать просто 8 часов в день тупо сидеть на рабочем месте и играть в косынку. Либо вводить бейсик инком, и как бонус получить то что ктото прост от скуки чтото изобретет на досуге, или придумает новый убер или гугл, или просто будет копротивлятся в интернете за свою страну. Что угодно, есть шанс что люди будут чтото делать, чтото полезное. Но даже если они будут просто бухать, это лучше чем если неоправданно раздувать штат компаний заставляя их создавать искуственные рабочие места, тем самым снижая эффективность управления компанией, что снижает профиты многократно.
>>14974533 >А ожидать, что от того, что у всех появятся деньги, в экономике станет больше товаров, очень глупо. Ты против либеральной экономической науки выступаешь? Как же это не станет, если деньги появятся? Что, коммуняка совсем, в постиндустриальную экономику не веруешь?
>>14974541 >>14974554 Ох лол, я же в месяц посчитал, а не в год, тогда да, овер 30 трлн. Извиняюсь за ввод в заблуждение.
Тогда это нереально. В Случае с США то же наверное дохуя получится, если взять $1000 в месяц, 12к в год, умножаем на 300 лямов это $3.6 трлн, это в несколько раз больше военного бюджета США.
Все таки на данный момент БОД наверное доступен лишь богатым странам с небольшим населением типа Швейцарии и Финляндии.
>>14973165 (OP) Еще один ребрендинг коммунизма? От каждого по возможности, каждому прожиточный минимум с подработкой? Проследуйте ка нахуй с такими идеями.
>>14974559 >Творцу свойственна безграничная уверенность в себе и в своих способностях, в том, что он может получить от жизни все, чего хочет, что он может достичь всего, чего он решает достичь, и только от него зависит, сделает ли он это. Но он должен четко понимать: творец действительно может достичь всего, чего он хочет, - если он действует в согласии со своей природой, Вселенной и нравственными ценностями, то есть, если он не переносит свое желание в первую очередь на других, не пытается "осчастливить человечество", не занят тем, что беспокоит в первую очередь других или требует проявления воли других. Если он пытается это сделать, он перестает быть творцом и становится коллективистом и паразитом[/n]
>>14974527 >тупо не могут обеспечить себя сами Не воруешь миллиардами - не можешь сам себя обеспечить. >>14974588 Протри глаза, принудительный труд заключённых по всему миру прямо в этот самый момент используется, даже в просвещённых Европах. И называется он не принудительный труд как таковой, а как реабилитация трудом. Погугли, реально работающая вещь.
>>14974598 Ещё один верун. Ох блядь наивные, нассали им в уши, что если просто возможности создать, так возможность сама как-то по божьей воле и используется.
Аноним ID: Назар Флегонтович26/03/16 Суб 07:18:42#176№14974617
>>14974588 >Железный занавес - да, неизбежен. Железный занавес - показатель неконкурентоспособности системы. Почитай ранних коммунистов - они были уверены что это весь мир от них закроется, не в силах выдержать товарного изобилия. Ну а вслед за этим произойдёт мировая революция, возможно бескровная, когда пролетариат всего мира захочет также мало работать и также много потреблять - вот ведь удивительно, по описанию очень похоже нашу перестройку. С момента ввода железного занавеса, проект "СССР" стоило закрыть.
>>14974596 >Не воруешь миллиардами - не можешь сам себя обеспечить. Расскажи, чем будет заниматься при отсутствии денег на БОД какой-нибудь быдлан, несколько десятков лет который жил на БОД, а в свободное время ширялся, бухал, дрался с такими же как он сам, или просто просиживал годами на анимефорумах?
Аноним ID: Назар Флегонтович26/03/16 Суб 07:23:42#180№14974630
Мне кажется, рассуждения про БОД для россии несвоевременны. Сейчас бы подтянуть минимальную оплату труда до уровня, когда на неё можно выжить. Но власть даже этого делать не будет.
Спикер на видео еще и на Ленина похож. Надеюсь это идея Путинской команды, внедрить прокачанную комми-идею в европу. Пущай побарахтаются лет 100 как мы. Сократим так сказать отставание технологическое.
>>14974618 >но наказание было неадекватно суровым Это ты так решил? А ничего, что судили по статье какой-то? >>14974619 Верун ты, говорю. У либерах есть эта идея, что рыночек сам собой всё делает, и похуй, что каждый раз после свободного рыночка приходит какой-нибудь злой диктатор говно за либерахами подбирать, чтобы через некоторое время развинтить гайки и снова свободный рыночек ввести, который затем опять обосрётся и опять потребует жёстких мер. >>14974625 >Это нытьё о злых завистливых быдланах Кек. Покажи такого в живой природе, и чтобы он при этом был правилом, а не исключением, которого все, и родня, и соседи, и знакомые считают паразитом на шее у матери и общества.
>>14974617 Муниципальный транспорт тоже неконкурентноспособен по сравнению с маршрутками, однако вменяемое государство поддерживает одно и запрещает другое, потому что сиюминутная коммерческая прибыль не обязательно значит долговременного профита для общества. Деньги при социализме штука очень нежная, но система как раз доказала свою конкурентноспособность - она выиграла войну и далее продержалась 40 лет против намного более богатых и населенных стран, и могла бы продержаться и дольше.
>>14974625 Ну если каждому гопарю дать БОД, исчезнуть мотивы преступлений. Можно будет сократить часть полицаев и тюремщиков. Только выйграем ведь. Так? Где-то я уже это слышал. В школе что-то такое втирала тетенька лет 50-ти, со страшным ебалом и пионерским галстуком.
>>14974640 >и чтобы он при этом был правилом Естественно, он не будет правилом, жить-то надо на что-то. А нахуя будет работать, если будет БОД? В ЕС огромное количество муслимов, которые тупо сидят на пособия. А нахуя работать, когда есть пособия?
>>14974654 Лол. На Мальте уже целые поселки. Приплыл на бревне до Мальты из африки - нате вам 500 евро в месяц. Мне когда знакомый рассказал как они там этих абизянок вылавливают постоянно, я ему предложил бизнес. Я им буду туда пенсионеров наших в трюмах отправлять, а он мне с каждого 50евро и себе 50. И все довольны. А пенсы пообще охуеют, и начнут тут за такие туры квартиры продавать, чтобы туда съебать.
Аноним ID: Назар Флегонтович26/03/16 Суб 07:32:41#194№14974672
>>14974643 >сиюминутная коммерческая прибыль не обязательно значит долговременного профита для общества. Верно, только вот железный занавес как раз был показателем отсутствия долгосрочного профита. >Деньги при социализме штука очень нежная При плановой экономики деньги вообще не являются инструментов инвестиций в производство, от "злого спекулятивного капитала" СССР был защищён идеально. Железный занавес вводился для рядовых граждан, чтобы не уезжали/не потребляли иностранное. >система как раз доказала свою конкурентноспособность - она выиграла войну и далее продержалась 40 лет против намного более богатых и населенных стран, и могла бы продержаться и дольше. Ну, Корея ещё с полстолетия продержится, минимум, только рядовым корейцам от этого не легче.
>>14974647 >дать БОД, исчезнуть мотивы преступлений Мотивы таких преступлений, как воровство. Иррациональные мотивы никуда не денутся, даже увеличатся от безделья.
>>14974643 >Муниципальный транспорт тоже неконкурентноспособен по сравнению с маршрутками, однако вменяемое государство поддерживает одно и запрещает другое, потому что сиюминутная коммерческая прибыль не обязательно значит долговременного профита для общества.
>>14974632 Господи, долбоебы, причем тут коммунизм? Коммунизм это каждому по потребностям от каждого по способностямпричем это действительно так работает. у какого нибуть жирного партработника потребности это золотые унитазы и меха, а из способностей только жрать в три горла
А бейсик инком это каждому одинаково не зависимо от потребностей от каждого по желанию
>>14974703 >>14974559 >Но даже если они будут просто бухать, это лучше чем если неоправданно раздувать штат компаний заставляя их создавать искуственные рабочие места, тем самым снижая эффективность управления компанией, что снижает профиты многократно.
>>14974681 >Иррациональные мотивы никуда не денутся Какие, например? Когда кто-то младенца с 10 этажа выкидывает в окно, потому что он спать мешает? Вообще, само существование БОД должно приводить психоэмоциональное состояние в порядок.
>>14974672 >Верно, только вот железный занавес как раз был показателем отсутствия долгосрочного профита. Нет, просто социализм не может конкурировать с капитализмом в конкуренции за лучших. Потому что социализм ограничивает доходы лучших. Но это не значит, что общество в целом не выигрывало. Сравни Кубу и Ямайку. >При плановой экономики деньги вообще не являются инструментов инвестиций в производство, от "злого спекулятивного капитала" СССР был защищён идеально. В СССР за валюту ты мог все, защищен он был, потому что за валюту сажали. А как ты проконтролируешь это при открытых границах? Плановая экономика штука очень нежная, если, конечно, не закладывать в план запасы, но тогда она будет неэффективной. Экономику СССР убил распад хозяйственных связей - рыночные агенты бы договорились, но работать в условиях рынка предприятия научились только через много лет. >Ну, Корея ещё с полстолетия продержится, минимум, только рядовым корейцам от этого не легче. А ты думаешь капиталистическая страна в окружении социалистических чувствовала бы себя лучше? Шанс был бы, если бы СССР и Китай были вместе. Еще лучше - с Индией. Тогда размер экономик позволил бы полноценную автаркию. А так, когда у тебя 500 млн. - у тебя на внутреннем рынке дохуя чего не окупится. Прикинь, сколько бы стоил процессор intel, если бы на земле жил триллион человек?
>>14974733 >Прикинь, сколько бы стоил ДОЛЛАР, если бы на земле жил триллион человек? Лол >Прикинь, ЧЕГО бы стоила ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЖИЗНЬ, если бы на земле жил триллион человек? китайская система правосудия
Те кто БОД получают и будут делать, просто бабло будут давать не банкам а непосредственно потребителям которые понесут бабло бизнесу. Даже количество бабла скорее всего не изменится.
>>14974726 >Какие, например? Когда кто-то младенца с 10 этажа выкидывает в окно, потому что он спать мешает? Как вариант. Просто посмотри, какие преступления совершают люди в состоянии алкогольного или наркотического опьянения? Большинство из них иррациональны. Но даже в трезвом виде немало таких иррациональных преступлений бывают. Убийства, изнасилования, просто унижение и оскорбление кого-либо. Даже грабежи не всегда происходят на почве нехватки средств на пропитание.
>>14974717 Зачем? В рашке большая часть земель не заселена. Только не надо про непригодный для жизни климат, у меня есть смешные картиночки про "климат не тот". Сейчас люди не заселяют необжитые земли потомучто посреди ебаного нихуя нет работы, а значит при нынешней системе зарплатного рабства там нельзя выжить. При бейсик инкоме вася настрогает 10 детей, и все 10 пойдут обживать новые территории потомучто им не нужна работа чтоб выжить. А уж на новых территориях они начнут чтото делать, строить себе дом из леса например, который не придется отдавать китайцам чтоб хоть какойто профит из него извлечь. Может случайно какие полезные ископаемые найдут, ну шутки ради.
>>14974789 >Только не надо про непригодный для жизни климат, у меня есть смешные картиночки про "климат не тот". Смешные картиночки, конечно - это аргумент.
>>14974789 ЕТО ДЕЛАЕТСЯ НЕ ТАК ВОБДИТСЯ ДИКТАТУРА ВСЕ БЕЗРАБОТНЫЕ ОТПРАВЛЯЮТСЯ В СИБИРЬ СТРОИТЬ АТОМНЫЕ ЕЛЛЕТРОСТАНЦИИ И ДОМА ТК ЕТО ВЫЖЕЛ В ПРОЦЕССЕ ЗАСЕЛЮТ ДОМА И ЩИВУТ ПРИ КОМУНИЗМЕ ВЫРАЩИВАЯ ОВОЩИ В ТЕПЛИЦАХ АНОЛОГИЧТО МАРС ЗАСЕЛИМ
>>14974796 Не виляйте господа. - Если всем дадут БОД и заставят его делить на всех детей не достигних какого-то возраста - люди перестанут размножаться. - Если БОД будут давать на каждого спиногрыза и его родаков - люди начнуть плодиться, и нечем будет обеспечивать этот БОД. - Если ограничивать рождаемость - это уже не свободное общество.
Короче, я написал коротко и ясно - >>14974590 Уже один раз не взлетело. 90 лет ПРОСРАНО - попробуем еще? Ну а че, мы же вечные.
>>14974809 >стрессов и страхов. Какой-нибудь васян, что ошивается возле подъезда, испытывает сильный страх и стресс перед лохом, у которого отжал мобилу?
Какое рука лицо?! Мир меняется чтоб производить что либо толпа народу больше не нужна, а соответственно количество доступной работы будет неизбежно падать вместе с ЗП.
>>14974829 Это Москва неадекватно плотно заселена по историческим причинам, а так на территории России климат везде полное и адское говно. То, что он и в Финляндии говно, мало что меняет - в Финляндии тоже нихуя людей не живет. Нормальный климат - это линия винограда.
>>14974863 Да я собсна только из за этой фразы зашел. >>14973165 (OP) >>Я смотрю тут большинство даже не слышало об этом. А тут мне пытаются впарить старое дерьмо в новой обертке. Да еще так пафосно тут большинство даже не слышало об этом а если вы не знаете английский
>>14974874 Именно по этому будет произведена очередная большая чистка под любым предлогом. Не переживай. Все будет ОК. Это естественный отбор. Почему как ты думаешь ветераны ВОВ2 дожили до нашего времени? Это чистый генофонд. Самые везучие, выносливые, хитрые, зоркие ну и т.д.
>>14974893 >это не про то, как дожить до смерти, а про то, как оставить больше детей? 10 убогих детей рожденных в семье погромистов против 1-2 из семьи ветерана 3х войн. У каких больше шансов?
>>14974891 >Именно по этому будет произведена очередная большая чистка под любым предлогом.
Нет не будет никакой "чистки". Просто меняются правила игры, изменения реалий рынков труда будет скомпенсировано вэлферами и БОДами. В нормальных странах.
ВОВ не был чисткой, это был обычный загон одного закомплексованного шизика который обернулся гигантскими жертвами совершенно тем не менее ничтожными на фоне общей численности населения.
Аноним ID: Яким Велимирович26/03/16 Суб 08:20:22#264№14974936
>>14974586 Лол, так и сейчас платят налогов в бюджет больше те, у кого деньги есть. Допустим налог 10%. Сравни 6к рублей с зарплаты в 60к, или 6000000 с 60000000.
>>14974953 Я не оцениваю человеческие и моральные качества. Но то что от них родятся дети которые с более сильным иммунитетом ты отрицать не станешь? Ну кроме этих - >>14974953 >Бабай, Моторолла и Гиркин
Те кто на войну поехали, сдохли внезапно и детей после себя не оставили. Ибо "героями" на войне становятся такие вот как Моторолла сидящие в теплом бункере, все остальные тупо подыхают ну или делаются как Миша Новоросс.
>>14974066 >если у меня вынуть сапог из жопы я деградирую пугающе быстро. Натурально превращаюсь в вонючее неделями не мытое говно рефрешащее двощ и форум уёбищной ммо, дрочащее и смотрящее онеме. Я тупею прямо на глазах.
>А лучше всего я себя ощущал и быстрее всего развивался те короткие полгода когда попал в новую необычную атмосферу компании-лидера, где надо было в кратчайшие сроки втянуться в процесс. Я натурально изучил больше за эти стрессовые полгода чем за предыдущие 5 ебаных лет.
>Вот и вся правда о человеческой природе
>Вот и вся правда о человеческой природе
Вся правда о человеческой природе - это жить себе в удовольствие за счет эксплуатации чужого труда с помощью манипуляций, наедать жир, нихуя не делать (плавать на яхте, нюхать кокс) и облагать налогами на тунеядство глупых ебларусов.
>>14974066 Два чаю. Я так пошел работать сисадмином, нихуя не умея - получая опыт и знания в бою. Каждый день был полон дикого андреналина. За тот год я изучил больше чем за всю свою жизнь.
>>14973282 Как скажешь, но я буду всю жизнь сидеть на этой хуйне, может влошу её в форексы, а ещё постоянно буду требовать её повысить. А ты дальше целуй сапог начальника, лох.
>>14973483 Ахаха, где это ты видел, чтобы алкаши покупали еду или медикаменты им всё это заменяет водка. Согласен с коллегой, введение басик инкома ни к чему хорошему не приведёт, это сродни толерантности к дикарям-беженцам с востока. Вон в США куча ниггеров живут на пособия и ни о каком развитии и не думают даже.
>>14975342 Да нет, ни один вменяемый человек не будет. Во всяком случае те люди кто не имел работы, когда им выписали этот доход, в 99% не станут выходить из зоны комфорта и идти пять лет учиться, а потом в 8/5 рабство. Это только совсем поехавшие будут делать.
>>14975441 Тебе просто нечего возразить по существу, но признать свою неправоту не можешь, поэтому перешёл на визг и односложные ответы. Обтекай лучше молча.
За счет чего будет обеспечен БОД? За счет каких доходов? За счет налогов? - Тогда нужно поддерживать высокий уровень экономики государства и производить конкурентную продукцию на экспорт, а многие смогут так, да ещё и продержаться в условиях меняющегося рынка? За счет продажи энергоносителей из госнедр? - А если они банально закончатся или обамка в очередной раз цену уронит?
>>14975579 Но большинство людей не отбитые на голову, поэтому не будут 8/5 чистить говно вилкой имея возможность этого не делать. Не существует ни одной рациональной причины соглашаться на работу ниже начальника, имея возможность вместо этого упарываться веществами и ебать шлюх в Таиланде.
>>14975771 > ЗП И конечно же зарплаты в 10+ раз превышающие БД должны родить из воздуха.
> самореализация, ощущение причастности к обществу и чувство полезности. > станет модно трудиться на благо общества. Охуеть у тебя фантазии конечно, жаль только в реальности за спасибо въёбывать дураков нет. Расскажи мамке что она трудится за чувство полезности, а не за зарплату, вот она посмеется над долбоёбом. Сказочник рассказывает что все мечтают о бесплатном труде, как будто тут все первый день живут и не знают, что он же сам и будет 24/7 дрочить на проперженном диване.
>>14973315 Пирамидки Маслоу это конечно хорошо, но уж слишком обобщенная у него модель, не учитывающая жизненный опыт и обстановку в обществе в котором живут люди, а ведь в зависимости от этого ступени пирамиды могут здорово так меняться местами.
Надеюсь в це европе всё продумано и помимо заливания баблом базовых потребностей там еще и предоставят значительные возможности для самореализации на первых парах.
>>14974469 Только вот айфон на хлеб не намажешь, а маслом 150 тысяч человек население Земли не обеспечат. Поэтому мыльные IT-пузыри не значат ничего, если они лопнут, никто даже не заметит.
>>14974092 >Финансирование ученых похоже на систему бейсик инкома в силу специфики научных исследований которые никогда не гарантируют результат. Ебать дебил.
Аноним ID: Назар Ерофеевич26/03/16 Суб 10:49:17#304№14976494
>>14973567 >>14973571 Максимализм это не понимать, что фины и хохлы это разные сорта людей. Твои свинявые соплеменники, как и любой славшит, с безусловным доходом будет квасить каждый день.
Аноним ID: Ким Харитонович26/03/16 Суб 13:46:53#306№14979470
>>14976494 Это пока тебе 23 года еще так, годков через 10 заебешся от рутины. А в новую область уже не смочь так как два спиногрыза и кредитная организация не оценят твой переход на нижеоплачиваемую позицию.
>>14975381 >в США куча ниггеров живут на пособия >Дело не только в этом, еще возможно они вообще делать ничего не буду. Как негры в США У меня только один вопрос: почему, если негры от природы тупые и ленивые, они живут лучше большинства въебывающих 8/5 русских? М?
>>14973315 >Проводились десятки экспериментов. Проводились с малыми группами, это вообще ни о чём не говорит. При масштабировании такой эксперимент запросто может постигнуть неудача.
>>14979935 >их предков когда-то давно завезли в страну белых господ А зачем завезли? Белые же сами трудолюбивые, а негры ленивые и тупые, только и могут на пособиях сидеть какое там работать в поле с утра до вечера.
>>14979876 >их предков когда-то давно завезли в страну белых господ А зачем завезли? Белые же сами трудолюбивые, а негры ленивые и тупые, только и могут на пособиях сидеть какое там работать в поле с утра до вечера.
99 проц людей само не знает чем оно хочет заниматься, мне вот никакие действие не приносит явного удовольствия, всё делаю по необходимости, ебал я с людьми видеться я их боюсь, следовательно у меня нет никакой комьюнити которой я бы хотел помочь, саморазвитие нахуй не нужно за просто так, толк от него что у тебя в гробу было больше всех синаптических связей на кладбище? .
Боюсь в финке эксперимент все-таки провалится. В первое время количество безработных сильно вырастит (многие могут поувольняться с нелюбимых работ). Но на самом деле безусловных доход должен быть. Не для того все эти века гуманизма были, чтобы сейчас безвольное быдло горбатилось за хлеб.
Давайте заново. Вот есть мелкий бизнесмен, который наладил торговлю в своей обосранной будке. И получает с нее безусловных доход, например, в 500 баксов в месяц чистыми. Много вы видели таких вот мелких предпринимателей, которые останавливаются на одной будке? Я не видел. По крайней мере те из них, у кого есть деньги чтоб открыть еще одно дело, открывают его. У кого нет те копят. С чего вы взяли что мизерный по меркам гейропы безусловный доход(который примерно в половину зарплаты) заставит людей не работать?
>>14980296 Ты так говоришь что у всех людей задатки предпринимателя, но это не так. Мы видим обратное, большинству проще горбатиться на этого самого предпринимателя. Людям так проще, чтобы не сидеть на нервах.
>>14980288 В Финке там немного по другому. Там сейчас решается вопрос: или социалочка или БОД. Проще: или бесплатная медицина или 800 евро в месяц просто так.
>>14980337 Это просто пример. Берем сварщика Витю из Урюпинска и даем ему 6к рублей в месяц в качестве безусловного дохода. Сможет ли Витя прожить месяц на 6к? Ну наверное сможет, по крайней мере не умрет с голода точно. Достаточно ли этих денег чтоб купить путинку и свечи для своей копейки? Нет. Поэтому сварщик Витя пойдет работать. Но. Очень важный момент. Работодатель больше не сможешь нагибать Витю и заставлять его сидеть по 3 часа сверх рабочего дня, угрожая увольнением и голодной смертью. По факту беусловный доход в сша есть уже много лет, это когда пожизненно выплачивают 20% от последней зарплаты. Но все равно нигры и белые нигры идут работать, хотя наверняка 20% хватило бы чтоб купить 3 бургера в день и заплатить налоги.
Итак господа. Посчитав все расходы бюджета в 2015 году на социалочку и поделив на все населения мы получаем 3000 рублей на человека в месяц. Следите за руками, пикрилейтед.
>>14980420 Думаю тут не БОД спасёт в бою с работодателем, всё равно работодатели (а уж в России точно) при такой хуйне резко снизят заработные платы чтобы Вите хватало денег столько, сколько он и тогда получал, только вычитая этот самый БОД, и снова Витю можно ебать. Не стоит недооценивать сговор и тем более верить в порядочность таких наглецов. Мне кажется БОД тут вообще никак не повлияет на рынок труда, тут с работодателями только трудовые реформы порешат и то найдут лазейки.
Для людей - вообще заебись. В рашке эффект будет обратный - никто не работает, все бухают. Выиграют только не такие как все сычи, на которых всем похуй.
>>14973165 (OP) В пидорашке и так есть безусловный доход - это бюджетные места. Бюджетных мест в шарагах, бюджетных мест на работке где ничо не надо делать и пенсия, такого почти не в одной стране мира не осталось.
ЭТО ДЕЛАЕТСЯ НЕ ТАК ВВОДИТСЯ ДИКТАТУРА ВСЕ БЕЗРАБОТНЫЕ ОТПРАВЛЯЮТСЯ В СИБИРЬ СТРОИТЬ АТОМНЫЕ ЭЛЛЕТРОСТАНЦИИ И ДОМА ТЕ КТО ВЫЖИЛ В ПРОЦЕССЕ ЗАСЕЛЮТ ДОМА И ЖИВУТ ПРИ КОМУНИЗМЕ ВЫРАЩИВАЯ ОВОЩИ В ТЕПЛИЦАХ АНОЛОГИЧТО МАРС ЗАСЕЛИМ -------- ВОТ ЭТО НАШ ПУТЬ, А НЕ МЕДЛЕННОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ ТЕХ КТО НЕ ВПИСАЛСЯ
>>14980558 такой-то ты дурачек. БОД снижает давление на рынок труда со стороны безработицы и понижает "спрос" на рабочие места, делая работодателей грустить. пофиксить в пользу работодателей это смогут только многочисленные узбеки, которым этот самый БОД выдавать не будут.
Красножопые кукарекают про эксперименты с базовым доходом уже лет 5, но где же результаты? Каждый раз слышу "Смотрите, странанейм сейчас начнет эксперимент". Но эксперимент всё никак не начинается, причем не из-за коварных капиталистов, а из-за самих жителей, которые на референдуме голосуют против.
>>14980952 нет, будет по-другому, оформится еще один вариант рабовладельческого общества, где путем высоких налогов и бедственного положения в большинстве стран, работать будут исключительно мамбеты, причем за копейки. белые люди же будут либо высокооплачиваемыми специалистами, либо собственниками, либо, да, лоботрясами. и это, тащимта, нормально и естественно. к коммунизму это никакого отношения не имеет, кукареки пидорах здесь не в тему.
>>14973165 (OP) В рашке с её миллионом бюджетников должно взлететь. Распустить нахуй все бюрократические параши заведующие распределением льгот, пенсий и прочей хуеты. Освободятся миллионы ставших ненужными бюджетников. Труд подешевеет. Жильё подешевеет. Все эти бесполезные пидорасы начнут делать что-то, пусь даже это выращивание картохи и капусты на любимой даче.
>>14981015 еще раз, дебил. это не коммунистический проект, а реставрация древней демократии с гражданами и рабами, где институт рабства не слишком очевиден, т.к., но по факту является оным, т.к. в их родных ебенях им жить еще хуже.
>>14973165 (OP) Леваческое дерьмо. На третьей картинке даже пытаются мозги промыть, мол, это "фпирёт!!!!!!!!!!". Нет, чмохи, это именно маняфантазии леваков. Сажи уёбищным тупорылам левацким деградантам. Ссу вам в рыла, суки дегенеративные.
>>14973165 (OP) Посрал на комуняк, нехуя не понимающих в экономике. Чистый рыночек с минимальным налогами, достаточными на поддержание инфраструктуры города, - единственное спасение человечества.
>>14973580 >Так что от введения БОДа выиграют только страны с очень хорошым человеческим капиталом, другие страны еще на большее днище просядут. Двачую. Именно поэтому в Рашке не взлетит.
>>14980751 >В рашке эффект будет все бухают >>14974559 > Но даже если они будут просто бухать, это лучше чем если неоправданно раздувать штат компаний заставляя их создавать искуственные рабочие места, тем самым снижая эффективность управления компанией, что снижает профиты многократно.
>>14974845 Это слишком сложная тема для раскрытия на модерируемой площадке. Там набежат тралы и фиг ты их просто так нахуй пошлешь, как здесь, там придется им вежливо отвечать, а это куча сил и времени впустую. Так что не собираюсь гдето еще об этом говорить кроме борд.
>>14985335 Зачем? Дотстаточно зафорсить в какойто одно стране, чтоб там его полноценно ввели, и дальше все пойдет само как эффект домино. Тащемта это все произойдет и без нас, как минимум в Швейцарии введут (референдум по этому поводу через несколько месяцев, и я уверен он взлетит). Я прост так тред создал, потомучто ктото в соседнем треде удивленно спросил что это такое когда я упомянул БОД. Вот по бырику накидал тред чтоб просветить, даже не думал что он взлетит.
>>14985411 >Дотстаточно зафорсить в какойто одно стране, чтоб там его полноценно ввели Уже, в Финляндии. Без нас то да, я хочу форсить это вместе с 5 часовым рабочим днем в англоязычном паблике на европу. Чтобы приближать все это как можно скорее, хотя бы в европе.
>>14985451 Нет, в Финляндии только в 2017, и только частично. Вот в Швейцарии там более полноценно будет, хотя и там помоему с введением БОДа не убирают все льготы пенсии и прочие соцпомощи, что должно было быть сделано.
>я хочу форсить это вместе с 5 часовым рабочим днем
После введения БОДа рыночек сам порешает за длительность рабочего дня
Аноним ID: Володимир Трифилиевич26/03/16 Суб 19:20:06#355№14985688
>>14980375 Вот этот прав. Посмотрите хотя бы на счета за медицину в США. Идея введения БОДа с отменой бесплатной медицины весьма сомнительна.
>>14973165 (OP) Тред не читал, но мне кажется хотя бы еда должна быть бесплатная в гос. столовых специальных. Бесплатные деньги это полный пиздец. Цены на все разве не поднимутся? В чем тогда смысл?
Аноним ID: Володимир Трифилиевич26/03/16 Суб 19:24:16#359№14985755
>>14985742 Бесплатная еда на Западе и так уже есть, этим занимаются благотворительные организации
>>14973945 > И настругает 10 детей Дибил, дети в развитом обществе не нужны. Именно поэтому разрешена эмиграция для рабочей силы в ЕС. Какие десять детей, несли рождаемость в развитых странах менее 2 детей на бабу?
>>14985755 Я знал, но от пикрелейтеда мне просто порвало жопу. >>14985765 Так ты эти деньги заработал для пенсов, а кто будет зарабатывать для остальных?
>>14976090 > Не забудь миллиард китайцев собирающих гейфоны за миску риса на безусловный доход перевести Красножопые - не люди. Вот будет ЗРАДА, если в ЕС и Канаде будет бейсик инкам, а в красножопом Китае или СНГ ты должен работать 8 часов за миску риса. Кто не строил коммунизм, тот его построил, а кто строил коммунизм построил дикий капитализм с угнетенными рабочими.
Я вот дохуя мамкин соцдарвинист, считаю, что личная отвественность и способность выносить последствия своих поступков - основа либерального гуманизма, но некий базовый набор нужд - крыша, еда, образование, информация - должен присутствовать у любого человека, потмоу что никто не должен оказаться жертвой обстоятельств. Если человек оказывается на дне жизни или в тупике, точ ненамного лучше, то какой с него спрос?
>>14985963 Вот тут какой-то очень слабый момент. Прекратите ли вы работать если вам дадут косарик евро в месяц? Я бы сказал да, вот такой вот я ленивый пидорашка, который не хочет выслушивать истеричку начальницу, и рвать жопу за свои нынешние копейки. С безусловным доходом я бы просто сидел в доме, ухаживал бы за растениями и умирал со скуки.
Видео не смотрел, не воспринимаю английский на слух, но хуйня все это, эта систематизация членовеческого сознания, какие-то придумывания механизмов его изменения ШОБ ВСЕ ЛУЧШЕ ЖИЛИ, тоже самое, что и калмунизм. Слишком сложные механизмы для переноса в таблицу. Вот я, блядь, живу только фофан, и что? Автостопом гонял вот, в каждом городе бухал, сейчас зиму пережидаю и опять поеду. Вообще не работаю, так, побираюсь, да и вообще люди накормят если что, добрые. Да и все живут фофан, просто у всех разный способ достижения фофан, кто-то жрет таблетки, а кто-то колется, я лично бухаю, но могу ускориться (с). Никогда не понимал тех, кто гонится за успехом, в России особенно. Тут все привыкли жить примерно как я - на отъебись, ну вот получаешь ты копейку, её хватает на колбасу, хуевую рашкоколбасу, но съедобную и сытную, на хлебушек, на макароны, на сосиски и прочие няшности, и все. Соответственно к твоему рвению никто не отнесется всерьез и ты не поднимешься как в США, знаете. Вот все фапают на США, дескать там много получают, это правда, да, но каким трудом? У россиян иной менталитет, у нас считай ресурсный социализм, по сути, все живут кое-как, НО практически не работая, живут на бюджет с продажи нефти. Это ни хорошо, ни плохо, если взглянуть объективно. Никто не хочет работать так, как в США - с рвением и куражом, с верой в успех. Куда бабло это тратить, епт? На квартиры новые? Нахуя, от бабули достанется как она рипанется. Потому и россияне не хотят валить залупу, потому что им хорошо. Все эти мантры про голод это хуйня. Цены выросли, да, недовольные выросли, но ровно в тот процент, в какой увеличился дискомфорт населения от этих цен нихуево так, алсо, 65% всего П поддерживают нынче. Это плохо, конечно, потому что мы могли бы жить при нашем "ресурсном социализме" в разы лучше, если бы люди отвечали охуевшей власти. Вот в саудовской аравии, в ОАЭ тоже "ресурсный социализм", но никто не пиздит бабло, потому и лучше живут. Мы, конечно, до их уровня не дошли бы даже если бы убрали воров, но жили бы раз в пять лучше, почти как европка. Такие дела, вощем. Алсо, не залупа, демократ.
>>14986036 Я бы и за 300$. Только чтобы с голоду не сдохнуть. Вообще слабое выступление. Я теперь понимаю леваков: они выросли и живут в другом мире, в котором нет зла, бедности и нужды. Речи похожи на проповеди. Больше хотелось бы аналитики что будет если внедрить этот basic income.
>>14973165 (OP) Всё хорошо. Но за чем счёт? Это очередной сосиализм. Замаскированное ОТНЯТЬ И ПОДЕЛИТЬ. Вырастут цены \ налоги.
Будет очередное when society fall. Пидорашки никак не поймут, что они не могут потребить больше, чем производят. Работать надо, сука, оттачивать своё мастерство. Для заботы о любимых. В свободное время утолять жажду любопытства. Нет блять, пидорашки хотят обвешаться бусами и бохато выглядеть друг перед другом.
>>14986126 > Будет очередное when society fall. Пидорашки никак не поймут, что они не могут потребить больше, чем производят. Работать надо, сука, оттачивать своё мастерство. Для заботы о любимых. В свободное время утолять жажду любопытства. Нет блять, пидорашки хотят обвешаться бусами и бохато выглядеть друг перед другом. Либертариреанец - нахуй послан.
>>14986121 >рашкоколбаса, сосисочки, макарошки, хлебушек Читал твой щитпост вот с таким лицом. Нахуй так жить?
>по сути, все живут кое-как, НО практически не работая, живут на бюджет с продажи нефти. Это ни хорошо, ни плохо, если взглянуть объективно Это вырождение.
>>14986036 Олсо ты бы сидел дома и всеравно делал бы социально полезную работу. Ну там постил бы на двачах, это социально полезно, некоторые сегодня за это деньги получают. Или там играл бы в игоры а потом говорил что они говно, это социально полезно, некоторые сегодня за это деньги получают. Или как ты говоришь теже растения. Полюбому связался бы с какойто растениеухажывающей тусой и вместе вы бы делали социально полезное дело - исследовали бы как лучше выращивать растения дома, это потом пригодится например на марсе.
Короче даже если вы думаете что вы ничего не делаете вы в большинстве случаев на самом деле делаете чтото социально полезное.
>>14986204 >Это вырождение. Больше 1000 лет уже вырождается да не выродится никак. Это твое субъективное мнение. Привыкай к тому, что мнений много, да еще и, оказывается, твоё может быть не самым правильным, а то и вообще неправильным. Объективно в этом мире нет ни плохого, ни хорошего.
>>14986282 Ну так епта, тебе весь видос и задвигают, что ты от этого никуда не денешься, если только, как луддиты, палки в колеса прогрессу вставлять не будешь, это неминуемо, а к неминуемому лучше быть готовым.
>>14986282 > Вот когда это произойдет, тогда будем разговаривать. А пока это фантазирование белых ниггеров. Во как либертарианец рвется ПОРАБОТАТЬ. РАБ ЧТО ЛИ?
>>14986279 Хоть хуем этот доход назовите, объективно - это грабеж. Я понимаю, что идея "всё из нихуя" очень заманчива, особенно для белых нигеров, но это может работать только за счёт кого то другого. Всё что ты хочешь - залезть ко мне в карман и жить за мой счёт.
>>14986265 >Это твое субъективное мнение Слыш ты, хуепутало обдроченное - это будет моё субъективное мнение, когда весь этот пидорский маскарад будет проводится на деньги чиновников. Пока на повестке дня стоит раздача денег бомжам из бюджета - это моя проблема.
То что ты залазиешь ко мне в карман и пиздишь деньги - это грабеж и я имею полной право защищаться.
>>14975663 У людей есть БОД - уменьшается число желающих чистить вилкой за жрат - увеличивается стоимость труда и запускается процесс модернизации/автоматизации, ибо чистить говно все равно кому-то нужно.
>>14986318 Я придерживаюсь промышленного поведения. Я понимаю, что белому нигеру трудно это понять. Ему вообще трудно что то понять, если это не дубинка ОМОНа. Работать, мрази. Будете у меня 16 часов без выходных работать! Я вам блять устрою анархо-капитализм!!
>>14986334 > Хоть хуем этот доход назовите, объективно - это грабеж. Я понимаю, что идея "всё из нихуя" очень заманчива, особенно для белых нигеров, но это может работать только за счёт кого то другого. Всё что ты хочешь - залезть ко мне в карман и жить за мой счёт. Ну так иди РАБОТАЙ. Белый негр из-за прокси, БОД ведь только у эльфов на Западе, а орк в Мордоре должен РАБОТАТЬ, ОН ВЕДЬ РАБ.
>>14986356 > Я придерживаюсь промышленного поведения. Я понимаю, что белому нигеру трудно это понять. Ему вообще трудно что то понять, если это не дубинка ОМОНа. Работать, мрази. Будете у меня 16 часов без выходных работать! Я вам блять устрою анархо-капитализм!! При анкапе, тебе пристрелят первы или отправят в рабство. Денег то у тебя на ЧОП нету. Что мешает мне тебя просто убить?
>>14986316 Да мне не похуй что ли про фантазирование уебанов? Раньше считали, что рост конских повозок приведет к кризису утилизации конского навоза, а Лондон покроется слоем лошадиного говна. Причём говорили на полном серьезе, умные люди, типа Менделеева.
Нахуй ты вообще мне чьё то мнение выставляешь как факт??? Я верю только практике и только своим глазам, мне не 15 лет, чтобы я верил в трансгуманизм или прочие сказки.
Проблема автоматизации производства решается раз на два - активы с пассивным доходом. Покупаешь их - майнится национальная валюта. Хочешь потребляй, хочешь покупай новые коробочки для майнинга. И всё! Бомжовского социализма не будет!
КО КО КО КАК ЭТО ОТМЕНИТЬ 20 ЧАСОВОЙ РАБОЧИЙ ДЕНЬ?? @ КАК ЭТО ДВА ДНЯ ВЫХОДНЫХ ВМЕСТО ОДНОГО??? @ ЭТА ИКАНАМИЧЕСКИ НИВЫГАДНА @ ЧТО ЖЕ БУДЕТ @ ВСЕ РАЗРУЖИТСА!!!1
>>14986398 >При анкапе, тебе пристрелят первы или отправят в рабство А сейчас почему это не происходит? Силовое поле сдерживает всех преступников?
>Денег то у тебя на ЧОП нету Организованное нападение всегда имеет целью грабежа. Если ничего нет организованно до тебя не доебутся. Неорганизованная преступность легко отсекается злыми шокерами и гандонострелами
>Что мешает мне тебя просто убить? То же самое что и сейчас. Зеркальные нейроны. Человек не может убить человека. На войне люди стреляют в сторону противника, а не по противнику.
>>14986400 > Нахуй ты вообще мне чьё то мнение выставляешь как факт??? Я верю только практике и только своим глазам, мне не 15 лет, чтобы я верил в трансгуманизм или прочие сказки. Блядь, ты веришь в анкап, придуманный жидом Мизесом.
>>14975771 >ЗП, самореализация, ощущение причастности к обществу и чувство полезности. Наоборот, станет модно трудиться на благо общества. Про европу не скажу, но если ты про РФ то сразу фейл. Труд руками не в чести. Не говоря даже про низкоквалифицированный, дворники, мойщики, санитары, с Таджикистана выписывать будешь? Благо для общества?! ДА ТЫ ОХУЕЛ! У нас рыночек, капитализм, не зато стояли на майдане рушили СССР, чтобы нам кукарели про благо для общества, это проклятый коммунизм, наелись за 70 лет!!!111111
>>14986334 Тебе стоит привыкнуть к тому, что в XXI веке есть какое-то мнение кроме твоего, и что в либеральном, демократическом XXI веке каждый имеет право жить ровно так, как хочет, если это не мешает окружающим его людям, да и если мешает имеет, просто он должен будет готов получить пизды, и пизды в том числе за то, что мешает прогрессу человечества и живет в реалиях XIX века как обоссанная обезьянка. Впрочем, если это не уходит дальше вскукареков завуалированного либертарианством сралиниста-фаната трудодней - он не получит пизды. Собака лает - караван едет.
>>14986433 Не с другого оборота - чтобы получить деньги, ты должен в прошлом отказаться от потребления, ради наращивания производственных мощностей общества. Сами они расти по себе не будут.
>>14973165 (OP) Главный вопрос - почему вдруг решили что люди побегут работать, а не будут донатить весь безусловный доход в ММО, танчики и на бухло? Обычные люди везде в целом одинаковы.
>>14986453 >XXI веке Теперь грабеж это СТИЛЬНО, МОДНО, МОЛОДЕЖНО? Ты - разбойник и будешь пристрелен.
>мнение Это не мнение - это нападение. Давай я тебе расхуячу ебальник и завтра в суде скажу, что это было моё мнение.
>Собака лает - караван едет Все производящие хоть что то - съебут, останутся белые нигеры, которые будут друг другу вскрывать глотки за копейки. Буду с удовольствием зоонаблюдать.
>>14986445 > То же самое что и сейчас. Зеркальные нейроны. Человек не может убить человека. На войне люди стреляют в сторону противника, а не по противнику. Ты веришь, что я при чистой конкуренции я тебя пристрелю? Ололо. Как там войны уже не идут? Люди друг друга не убивают? > Организованное нападение всегда имеет целью грабежа. Если ничего нет организованно до тебя не доебутся. Неорганизованная преступность легко отсекается злыми шокерами и гандонострелами Мне достаточно снайперской винтовки чтобы тебя пристрелить. И инвестиция в оружие для стрельбы по безоружным выгодное дело > А сейчас почему это не происходит? Силовое поле сдерживает всех преступников? Тебя не заствят работать по 16 часов в день даже в Пидарахостане.
>>14986523 > Все производящие хоть что то - съебут, останутся белые нигеры, которые будут друг другу вскрывать глотки за копейки. Буду с удовольствием зоонаблюдать. Куда съебут? В Рашку? И в Африку?
>>14986554 > Хочешь больше денег? Сейчас тебе ЦБ сделает больше денег для простого народа. Тележку только сразу купи. Быдло не знает, что государство будет платить бейсик инкам из Ерохиных налогов.
>>14986600 > А если на Западе в жопы ебаться начнутся, ты тоже начнешь? Wait... OH SHI~! Кто о чем, а анкап о жопе. Видать сам сидит в жопе, т.е. в Пидарахостане.
>>14973416 Ещё надо не забывать, что можно будет отправить на пенсию/тот же самый БОД/искать работу в производстве или сфере услуг весь бюрократический аппарат, который этот велфер поддерживает. Сколько там чиновников на каждого нигрилу или араба приходится, если посчитать самих соцработников, их начальство, людей для их содержания типа коммунальщиков, учебные заведения? А ведь госчиновник - это уровень мидл класса по зарплатам, да ещё и со всякими ранними пенсиями и льготами и возможностью въехать в политику, чтобы плодить ещё больше бюрократии ради бюрократии.
>>14986582 То есть ты признаешь, что эти иждивенцы будут жить за чужой счёт?
Нельзя отменить фундаментальные законы экономики просто потому что очень хочется. Стоимость есть стоимость. На то блять она и стоимость. Она труднодоступна по своей природе.
Аноним ID: Володимир Трифилиевич26/03/16 Суб 20:15:06#421№14986645
>>14986375 >БОД ведь только у эльфов на Западе, а орк в Мордоре должен РАБОТАТЬ, ОН ВЕДЬ РАБ. Все правильно. БОД можно ввести только в очень развитом и однородном обществе, а нас это не спасет.
>>14973165 (OP) Не взлетит. Потому что левых корежит от идеи, что работающие будут получать столько же, сколько их любимые сидельцы на велфэре. Богатые станут богаче, вот это все.
>>14986633 > То есть ты признаешь, что эти иждивенцы будут жить за чужой счёт? Анкап, ты просто заебал. Ты сидишь в Пидарахостане. У тебя не будет капитала в лям гринов. У тебя никогда не будет БОД. Это все для благородных эльфов с Запада. А ты иди работай. У тебя свое дело есть?
Аноним ID: Константин Джамальевич26/03/16 Суб 20:17:18#427№14986687
У меня бомбит от вас Я работаю по 50 часов в неделю, чтобы купить несколько квартир и самому себе сделать этот самый БОД к 30 годам А хитрожопым Васянам через 5-10 лет ПРОСТО ТАК будут его давать? Я первый в очереди за ружьем встану, если этот БОД начнут вводить, чтобы положить нахуй всех пидорасов этих
>>14973751 > Если дать всяким понаехам-гражданам в 1ом поколении эти деньги, они будут только бухать, ширяться, потреблятствовать и бесконтрольно плодиться Так уже. Пособие по безработице. Базовый доход, внезапно, придумали правые. Точнее - правый.
>>14986671 > Богатые станут богаче, вот это все. Куда уже богаче? > Потому что левых корежит от идеи, что работающие будут получать столько же, сколько их любимые сидельцы на велфэре. Там нету совковых левых.
>>14986633 >То есть ты признаешь, что эти иждивенцы будут жить за чужой счёт?
А ученые иждивенцы? В большинстве случаев их исследования ни к чему не приводят. Для неискушенного наблюдателя, они просто играются с крутыми игрушками за чужой счет. Так что, предлагаешь истребить науку?
>>14985870 каким образом деньге помогут быть безопасным? особенно если все будут знать что у тебя они есть? вангую бизнес по содержанию беженцев станет ещё и на бомжах зарабатывать, собрал так сотню бомжей\беспризорников в ангаре, выдал бухла с едой а чеки себе
>>14986582 Доходы имеют функцию создания модели поведения. Правильно полученные доходы - от труда, от инвестиционной и предпринимательской деятельности работа с рисками закрепляют правильную модель поведения. Человек стремится повторить это, улучшить своё мастерство, чтобы получить ещё и ещё больше.
В случае же с БОДом неправильно говорить, что "люди получают деньги просто так". Они их не получили просто так - они их также заработали. Только работа несколько необычная - горлопанить, ходить на митинги, ТРЕБОВАТЬ от правительства ввести БОД. После ввода БОД полученные деньги белые нигеры будут считать "заработанными", "завоеванным".
Закрепляется порочная мотивация "больше горлопанишь - больше получаешь БОДа". Возникает целый класс профессиональных пиздоболов. Они начинают прикладывать всю мощь человеческой деятельности к развитию просто каких то невероятных теорий и манямиров о пользе БОДа, организовывать собрания, подобных секте, митингов. Появится целая индустрия. Просто направьте куда то денег - и там начнет плодится своя субкультура, свой круг людей, своя каста общества.
Они на полном серьезе будут считать эти деньги своими. Любая попытка поставить вопрос об отмене или снижении БОД будет вызывать революцию. Потребности безграничны, а БОД безграничен, поэтому горлопаны продолжат наступать. Они будут это делать до тех пор, пока не наткнутся на резиновые дубинки.
Во время всей этой движухи никто не работает. Всё пущено на самотёк. Возникает парадигма - быть горлопаном на митинге модно и стильно, а работающий РАБ и вообще лох. Вырастает поколение телепузиков с подорванной мотивацией, которую исправить может только могила. Что то наподобие совка. Общество тупых пёзд, которые целыми днями веселятся и выкладывают селфи в инстаграмм. Модель "покричи - получи банан".
>>14986831 >Закрепляется порочная мотивация "больше горлопанишь - больше получаешь БОДа" Возникает целый класс профессиональных пиздоболов очнись нео, у тебя весь мир делят политики и адвокаты
Аноним ID: Константин Джамальевич26/03/16 Суб 20:30:17#441№14986907
>>14986758 Что значит ПОЛУЧАЮТ? Деньги не берутся ниоткуда, чтобы кто-то ПОЛУЧИЛ надо сначала у кого-то другого ОТНЯТЬ А так как из нас двоих отнимать скорее всего будут у меня, то я тебе говорю - хуй тебе, а не БОД
>>14986831 > Доходы имеют функцию создания модели поведения. Правильно полученные доходы - от труда, от инвестиционной и предпринимательской деятельности работа с рисками закрепляют правильную модель поведения. Человек стремится повторить это, улучшить своё мастерство, чтобы получить ещё и ещё больше. У тебя бабло есть? А инвестиции? А как мне стать таким же богатым как Рокфеллеры? > В случае же с БОДом неправильно говорить, что "люди получают деньги просто так". Они их не получили просто так - они их также заработали. Только работа несколько необычная - горлопанить, ходить на митинги, ТРЕБОВАТЬ от правительства ввести БОД. После ввода БОД полученные деньги белые нигеры будут считать "заработанными", "завоеванным".
> Закрепляется порочная мотивация "больше горлопанишь - больше получаешь БОДа". Возникает целый класс профессиональных пиздоболов. Они начинают прикладывать всю мощь человеческой деятельности к развитию просто каких то невероятных теорий и манямиров о пользе БОДа, организовывать собрания, подобных секте, митингов. Появится целая индустрия. Просто направьте куда то денег - и там начнет плодится своя субкультура, свой круг людей, своя каста общества.
> Они на полном серьезе будут считать эти деньги своими. Любая попытка поставить вопрос об отмене или снижении БОД будет вызывать революцию. Потребности безграничны, а БОД безграничен, поэтому горлопаны продолжат наступать. Они будут это делать до тех пор, пока не наткнутся на резиновые дубинки.
> Во время всей этой движухи никто не работает. Всё пущено на самотёк. Возникает парадигма - быть горлопаном на митинге модно и стильно, а работающий РАБ и вообще лох. Вырастает поколение телепузиков с подорванной мотивацией, которую исправить может только могила. Что то наподобие совка. Общество тупых пёзд, которые целыми днями веселятся и выкладывают селфи в инстаграмм. Модель "покричи - получи банан".
Все правильно, работать должен робот, а не человек
>>14986907 отнимать будут у неграждан, грубо говоря БОД это суть та же схема что в эмиратах, только там все граждане это члены королевской семьи, а тут те у кого был паспорт страны на момент принятия БОД
Возьми например украину, пенсионеры проработавшие уже в независимой Украине (где монетарная политика была по методичке МММ) получали высокую пенсию по меркам третьего мира за перекладывание бумажек,а другие зарплату просто за то что были свидомыми или продавали хуйню. Рыночек их порешал, они вышли на майдан, но им залили говно в жопу.
>>14986935 > Блять, как же я люблю Польшу. Серьезно. А ты любишь молится жиденьку Иисусу?
Аноним ID: Володимир Трифилиевич26/03/16 Суб 20:36:16#453№14987021
>>14986831 >Доходы имеют функцию создания модели поведения. Правильно полученные доходы - от труда, от инвестиционной и предпринимательской деятельности работа с рисками закрепляют правильную модель поведения. Есть макрозакономерности, в рамках которых могут быть всякие аутсайдеры и хикки, но в целом тон будут задавать полезные и целеустремленные, поэтому все будут в выигрыше. Такая же хуйня и с БОД. Никто не будет вводить эту штуку на Западе, если она не окажется подтверждена соответствующими статистическими закономерностями, гарантирующими ее успех. Что касается России, то у нас такого в ближайшем будущем точно не будет - народ не тот, плохой человеческий капитал и т.д.
>>14986723 >Куда уже богаче? Петр зарабатывает тысячу евро, а Мвамба получает 800 евро пособия по безработице. После введения безусловного дохода в 800 евро доход Петра составляет 1800 евро, а Мвамбы - 800 евро. Мвамба обижен, левые не могут смириться с несправедливостью.
>>14986973 Ты не понимаешь что от этого выиграют только олигархи, люди просто перейдут другу валюту и начнут изымать депозиты с банков (если им не устроят коммунизм или просто запретят).
>>14986981 Если ты руссофоб, значит агитируешь за БОД
В США-то наверно и достаточно всего четверти военного бюджета (на минуточку самого огромного в мире), чтобы запилить норм базовый доход на каждого, а вот в Рахе или Украхедаже если весь бюджет на все население поделить, копейки выйдут.
>>14987021 >Никто не будет вводить эту штуку на Западе, если она не окажется подтверждена соответствующими статистическими закономерностями, гарантирующими ее успех Одураченный случайностью наивный рационалист.
Аноним ID: Константин Джамальевич26/03/16 Суб 20:38:40#460№14987092
>>14987021 >гарантирующими ее успех Гарантирующими поддержку электоратом и хоть какую-нибудь худо-бедно работающую экономику ты хотел сказать? Если 80% Шариковых захочет отнять и поделить - именно это и будут делать Или совершенно случайно все эти бэйзик инкомы совпали с трендом на увеличение безработицы в Европе? (скрытой безработицы в том числе)
>>14987030 > После введения безусловного дохода в 800 евро доход Петра составляет 1800 евро, а Мвамбы - 800 евро. Левые в Европе не такие. Там нету никакого интернационализма.
>>14987059 > ты руссофоб А должен быть русофилом? Живя в пидарахами? > значит агитируешь за БОД У меня его никогда не будет. Я же в Пидарахостане живу.
>>14987074 Я даже не поленился и посчитал по рашкинскому бюджету на 2016г. Если весь бюджет на всех пидорах поделить, получается 10000р. с копейками в месяц. Это весь бюджет, мы, сука, нищие реально.
>>14987133 я к тому что половина валюты попадающей в экономику польши это переводы частных лиц на родину >>14987158 мне все равно, моё влияние на это минимально
Аноним ID: Константин Джамальевич26/03/16 Суб 20:42:58#473№14987198
>>14987148 >Если эту хуйню будут поддерживать все партии Не будут, и это хорошо Странно, но среди сторонников БОД я не видел ни одного состоятельного человека, или хотя бы представителя среднего класса В треде есть кто-нибудь кто за БОД и кто зарабатывает хотя бы больше 100 тысяч рублей в месяц?
>>14987130 польша - немецкая колония, они управляются как хочет их гауляйтер и делают то что хотят. Они жизнеспособны пока жизнеспособна германия и ее колонии.
Немцы будут вводить БОД там где им уравниловкой нужно будет выкачать деньги.
>>14986943 >БОД приведет к инфляции и росту долгов.
БОД это не дополнительная статья траты бюджета. Это замена всей нынешней корявой социалочки на БОД.
Например анон выше посчитал что замена всей рашкинской социалочки на БОД даст каждому россиянину 3000 рублей в месяц. "Хули тут так мало?" ты скажешь, а я скажу что для экономики Рашки которая вперде, это довольно неплохо. Когда Рашка встанет скален, сумма БОДа будет более приемлемой.
>>14987216 В США бюджет в 16 раз больше при том, что населения больше всего в 2,5 раза. Охуеть, блядь, пиздец нахуй.
Аноним ID: Константин Джамальевич26/03/16 Суб 20:46:35#485№14987282
>>14987196 >половина валюты И что? Это показатель? В США вообще никакая валюта не попадает - вообще пиздец у них да? А теперь по факту Во-первых, даже на твоих йоба графиках не половина, а меньше трети Во-вторых, смотрим последний год, переводов от мигрантов на 15 млрд злотых, ВВП Польши - 2000 млрд злотых, т.е. переводы мигрантов составляют меньше 1% ввп Хотя перед кем я тут распинаюсь, ты же тупенький
Аноним ID: Володимир Трифилиевич26/03/16 Суб 20:46:35#486№14987283
>>14987198 >Не будут, и это хорошо Если эта вещь окажется инновацией и шагом вперед, то почему нет? Политические координаты тут вообще не причем. Ты же в курсе, что в США даже многие правые консерваторы поддерживают умеренную социалку и всякие программы доступной медицины? Того же правого Трампа, желающего выселить нелегалов, например, критиковали за его излишний "социализм".
>В треде есть кто-нибудь кто за БОД и кто зарабатывает хотя бы больше 100 тысяч рублей в месяц? Я не за БОД, потому что в России это не взлетит
Аноним ID: Константин Джамальевич26/03/16 Суб 20:47:45#487№14987308
>>14987249 >Пшек, а ты хритоблядок? Не понимаю о чем ты, я русский и я не верующий >Как сейчас с хрестовыблядками в Польше? Как и везде, лично я ни с чем таким за 2 года тут не столкнулся Если конечно не считать христоблядством улыбки и поздравления друг другу на рождество
>>14987230 > польша - немецкая колония Ну тогда и вся Шпротляндия вместе с Венгрией - колонии Швеции и Германии. Говночистами из Венгрии и Польши с Шпротляндией в основном работают в Швеции/Германии/Финляндии.
Уравниловка это каждому по потребностям от каждого по способностямпричем это действительно так работает. у какого нибуть жирного партработника потребности это золотые унитазы и меха, а из способностей только жрать в три горла
А бейсик инком это каждому одинаково не зависимо от потребностей от каждого по желанию
>>14987236 А теперь подумай, кто согласится в рашке менять социалку на бод? Явно не мамаши с жеребятами, которые по 3-4 бода получают в качестве материнского капитала и выплат на жеребеночка. Инвалиды, льготники, пенсионеры - все они, я уверен, будут засирать любые попытки ввести бод, потому что им нужна своя пенсия в 11к, а не бод в 3к. Поэтому нахер социалочку трогать, лучше военный бюджет пустить на бод, все равно гомосолдаты в современной войне ненужны при наличии ядерки.
>>14985886 >Вот будет ЗРАДА, если в ЕС и Канаде будет бейсик инкам, а в красножопом Китае или СНГ ты должен работать 8 часов за миску риса. Угу. Лет через 10 ЕС вообще перестает работать, красножопый Китай в это время наращивает производство, вкладывается в развитие технологий и они меняются местами.
>>14987308 > Не понимаю о чем ты, я русский и я не верующий Пшеки все христобляди. > Если конечно не считать христоблядством улыбки и поздравления друг другу на рождество Лол. В Пшекостане распятья в школах весит.
>>14987329 >кроме того пенсионный фонд отдельно от бюджета
Тогда сумма БОДа еще больше увеличится. Пенсии на равне со всем пособиями заменяются на БОД
Аноним ID: Константин Джамальевич26/03/16 Суб 20:50:59#497№14987387
>>14987364 >Пшеки все христобляди. Тебе-то из Тулы конечно виднее >Лол. В Пшекостане распятья в школах весит. А у вас православие в школах преподают и что дальше?
>>14987350 > Угу. Лет через 10 ЕС вообще перестает работать, красножопый Китай в это время наращивает производство, вкладывается в развитие технологий и они меняются местами. Красножопый Китай только может стрелять в свое быдло ибо его не жалко. https://en.wikipedia.org/wiki/International_Innovation_Index Как в лидерах красножопые окажутся, тогда и приходи.
>>14987387 > Тебе-то из Тулы конечно виднее А, что все атеисты. > А у вас православие в школах преподают и что дальше? А Пидарахостан тоже христоблядская страна. Кто же спорит то?
>>14987411 >Красножопый Китай только может стрелять в свое быдло ибо его не жалко. Расскажи это, например, Хуавею, который уже занял лидирующие позиции в производстве, например, радиорелейного оборудования.
>>14987336 1)пенсионный фонд отдельно от бюджета (ты про него ни словом лол) 2)остальное что ты написал - тупая трата денег на проедание. За такое просто убить нужно и сгноить в гулаге.
ДЕНЬГИ в бюджет идут с налогов лол а оттужа в БОД по твоей схеме, а продаются даунами в магазинах. Ты просто поддерживаешь определенную часть олигархов (тех которых порешал рыночек и средний класс).
тоесть ты просто проедаешь больше ЛОЛ всем обществом
я тебе привел пример украины с тупой монетарной политикой а ты предлагаешь угробить таким образом россию или польшу лол.
>>14987446 > Расскажи это, например, Хуавею, который уже занял лидирующие позиции в производстве, например, радиорелейного оборудования. А все технологии, стандарты и патенты - западные
За БОД будущее. Вот например есть у меня семья, двое детей и жена домохозяйка. И хуй куда я с работы своей свалю, потому что семью кормить надо. К тому же работодатель знаю мою ситуацию может вертеть меня на хую. А получая БОД я и моя жена, как никак но выжить сможем. Я могу послать нахуй своего барина и выучиться на профессию которая мне интересна. И работать там где мне нравиться. Или открыть свое дело. Даже если будет дохуя ничего не делающих животных, остальное меньшинство занимаясь любимым делом будет содержать остальных, еще и ввп будет расти. еще кучу чиновников дармоедов можно уволить. Пусть тоже БОД получают. Все равно автоматизация производства и сельского хозяйства приведет к глобальной безработице.
Аноним ID: Константин Джамальевич26/03/16 Суб 20:57:58#509№14987528
>>14987423 Так ты мне для начала объясни, какой сакральный смысл в понятии ВХОДЯЩАЯ ВАЛЮТА? Повторяю - в США вообще не входит никакая ВАЛЮТА и что с того? Показатель эффектвиности экономики - это не прямые переводы, а рост ВВП, и сам объем ВВП, и с первым и с вторым у Польши проблем нет
Ну ок, хуй с тобой, входящая валюта Экспорт я надеюсь для тебя - тоже входящая валюта? Так экспорт в последний год составил 1000 млрд зл, а переводы эмигрантов 15 млрд, Получим переводы мигрантов - 1.5% экспорта страны Уебывай уже отсюда, ты простых вещей не понимаешь
>>14987503 > Не вся, еще в Тайвани и Южной Корее. Должны работать >>14987486 > Вообще-то нет. Часть технологий они оформили как свои, часть - выкупили. Ну хз. Все стандарты на мобильную связь - западные.
этот британец такой забавный. В его стране дают "бесплатные" деньги которые на самом деле дают налогоплательщики всяким ниггерам, арабам и прочему скаму и унтеркам. И что они прям все пошли и начали "нести пользу обществу". Я так скажу, мужик просто мерзкий левак - утопист. Вообще не понимаю, зачем нормальные белые люди с развитой наукой эконмикой и социалкой для своих граждан должны переживать о том как там бедненькие нигры в Африке живут... Тупые ниггеры сами виноваты, что нихуя не развивались за все тысячелетия. Вдобавок, ниггеры и арабы нихера не благодарны, что им помогают. Пошли они нахуй
Просвещайтесь https://www.youtube.com/watch?v=aIL_Y9g7Tg0
Если ты не знаешь ангельский, что ты забыл на этой доске, чернь?
Ну и вискас.