Давай БОД и пидорашка не будет работать. Чем свой БОД обеспечишь? Гастарбайтерами?
ну во первых с БОД пидарашки перестанут быть пидарашками. а во вторых, такой вопрос задвался уже не раз в прошлых треда, если хочешь разобратся а не потралить иди читай
Все будут бухать и не будут работать.
Кстати, я давно предлагал уже давать БОД только за стерилизацию.
То есть вот так просто: ты стерилизуешься, за это тебя кормят до конца жизни.
Результат: следующее поколение или два ЭТО НОРМАЛЬНЫЕ ТРУДОЛЮБИВЫЕ ЛЮДИ. А пидорашки вымерли.
ТАК ТАК ЧТО ТУТ У НАС? ПРЕДСКАЗУЕМЫЙ ОБОСРАМС ЛЕВАЦКОЙ МАКАКИ КОТАНЫ)))
https://en.wikipedia.org/wiki/On_Killing
>The book is based on SLA Marshall's studies from World War II, which proposed that contrary to popular perception,[1] the majority of soldiers in war do not ever fire their weapons and that this is due to an innate resistance to killing. Based on Marshall's studies the military instituted training measures to break down this resistance and successfully raised soldiers' firing rates to over ninety percent during the war in Vietnam.[2]
>military instituted training measures to break down this resistance and successfully raised soldiers' firing rates to over ninety percent during the war in Vietnam
Вот и вся цена левацким байкам о великих неистребимых ценностях, самопроизвольно зарождающихся в душе гопника под действием магии басик инкама, собственно. Токие-то неистребимые ценности, которых простая армейкая тренировка вышыбает на отлично ))
>ограничивать рождаемость
зачем?
В Рашке(не говоря уж о планете в целом) большая часть земель не заселена, тупо огромные территории размером с украину где нет ни одного человека. Сейчас все это по тихоньку тупо сливается китайцам.
Только не надо про непригодный для жизни климат, у меня есть смешные картиночки про "климат не тот".
Пойти не незаселенные территории нарубить леса и самому построить дом ничего не стоит, вот только
Сейчас люди не заселяют необжитые земли потомучто посреди ебаного нихуя нет работы, а значит при нынешней системе зарплатного рабства там нельзя выжить.
При БОДе вася пошлет нахуй ипотеку, и пойдет обживать новые территории потомучто ему не нужна работа чтоб выжить. А уж на новых территориях он начнет чтото делать, строить себе дом из леса например, который не придется отдавать китайцам чтоб хоть какойто профит из него извлечь. Может случайно какие полезные ископаемые найдут, ну шутки ради.
ВСЯ ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ ИДЕТ ДОБРОВОЛЬНО ПОД НОЖ
@
ДЕТОРОДНЫМИ ОСТАЮТСЯ ТОЛЬКО РЕЛИГИОЗНЫЕ ПИДОРАШКИ
ебать вы политические
Дежурно помочился на коммунистов и их базовый доход.
> пойдет обживать новые территории потомучто ему не нужна работа чтоб выжить
Ещё ему не нужен супермаркет, не нужен интернет, не нужен падик и пасаны чтобы в нём сидеть, и хороший выбор разномастных шмар ему не нужен, и дрыскатеки.
Ещё немного и левачки ИТТ открот портал в иное измерение напором своих фантазий.
Но пенсию оставить или убрать?
Я так понимаю, что в Финляндиях и Канадах пенсия никуда не исчезает. Они ее в фонды отчисляют всю жизнь, а потом кайфуют на старости лет.
Повтор в новый тред:
БОД дает то, что не способно дать ни одно пособие - чувство быть гражданином.
Я сторонник небольшого БОДа. Чтобы человек на эти деньги мог только зайти несколько раз в гипермаркет, эквивалент 10 000 рублей. Нельзя давать много, а то с жиру беситься станут.
Плюс БОД - это дополнительный учет. Ведь для получения БОД человек должен пройти простую процедуру регистрации.
Но сразу возникает несколько проблем в распределении БОД при нынешнем политическом устройстве.
Олигархи на это не пойдут. Им нужен нищий, для того, чтобы отдавал голос за их власть. С БОД гражданин перестает быть нищим. А это для них удар.
Вывод: введение БОД возможно только при СССР 2.0
Быдло с завода подьехало.
>байка о великих ценностях, зарождающихся в душе гопника под действием басик инкама
БОД не для того чтобы сделать из гопника высокодуховную личность. А чтоб включить гопника в рыночек. В нынешней ситуации гопник исключен из рыночка, и только весит мертвым грузом на экономике создавая одни проблемы. Можно конечно гопника убить, но это менее эффективно чем дать ему БОД что включит его в рыночек и сделает рыночек сильнее. А более сильный рыночек это лучше для всех.
>Ещё ему не нужен супермаркет
нужен. но он все это сам построит из говна и палок. посмотри историю дикого запада в мурике. там из говна и палок города росли как грибы. и это при том что в мурике почти везде пустыня
Как видишь, приходится "ломать" людей, которые и так были быдло-гопниками (а это США 50-60). Что я тебе и говорил. Человек просто живущий в социуме, если его не насильно растить убийцей не станет таковым без стимулов. В изобильной среде криминал снизится до 2% естественных психопатов.
>Я так понимаю, что в Финляндиях и Канадах пенсия никуда не исчезает.
Это не правильно. Они либо очкуют сразу все менять и будут постепенно отменять все социалочки. Либо там БОД зафейлиться. Но БОД неизбежен, потому зафейлится раз на второй раз все сделают правильно
А в чем проблема платить и БОД, и пенсию?
Это пиздец чистейшей пробы уже. А ничего что росли они там именно по причине отсутствия басик инкама, в основном потому, что в определённом месте собиралось много фермеров и старателей, которые собирались там потому что в другом месте не было профита необходимого чтобы вылезти из нищеты да и просто пожрать, ебанашка? Они по-твоему в Америку тогда с туристическими целями из Старого Света ехали? Какой стимул Васяну ехать в перди и жить в землянках, когда у него и так всё заебись в Ростове, да ещё и басик инкам?
Суть БОДа в том что он обеспечивает только базовые потребности(нижние две ступени пирамиды), а ради верхних человеку придется работать, добиваться, короче приносить всеобщую пользу. БОД+пенсия получится слишком много, человек сможет себе позволить верхние 3 ступени нихуя не делая, чем просто станет мертвым грузом для экономики и будет приносить только вред
Ломать взрослых людей, маня. И как видишь, это несложно. А психика ребёнка очень пластична, что ему вобьют в дестстве, то и станет ценностью.
пожалуй это пояснение надо будет добавить в шапку. я думал это очевидн, ан нет
Двачую этого.
Оп, ты какой-то глупый в некоторых вопросах.
Рождаемость НАДО ограничивать.
И селекцию людей ПОРА делать - слишком много долбоёбов не только выживают, но и плодятся. Если ты не хочешь идиократии, нужно обязательно стерилизовать людей за выплату им денег. Самые жадные и никчёмные хотя бы не будут оставлять потомство.
>И как видишь, это несложно.
Эм.. где это ты такое увидел? Ты прочитай как это делалось и к каким результатам привело, о психических болезнях демобилизованных потом байки ходили даже, т.к. они все ссались в кроватях и гуки везде мерещились и в конце концов вешались.
> А психика ребёнка очень пластична, что ему вобьют в детстве, то и станет ценностью.
Кто вобьет? Воюют сколько процентов населения? Даже не все мужчины воюют. Миллионная армия это меньше процента населения, к слову, и даже там психопатов всего 2% (хотя, сейчас в профессиональных армиях идет специальный отбор, если вы понимаете). А, как мы уже поняли из твоих слов, для тебя верх безумия это пьяные посиделки, которыми не брезговал ни Моцарт, ни Пушкин.
>Рождаемость НАДО ограничивать.
не искуственно. если гдето ее надо ограничивать, РЫНОЧЕК ПОРЕШАЕТ сам где.
Например смотри, батя получает БОД, и работает уборщиком, получая БОД+ маленькую зарплату равную еще одному БОД. Итого 2 БОДа, тоесть возможность прокормить двух человек (себя на БОД и еще одного на зарплату). Тоесть он работая уборщиком может обеспечить едой только одного ребенка, и это только едой. РЫНОЧЕК ПОРЕШАЛ и ограничил его рождаемость всеголишь одним ребенком.
Вместе с введением БОД убираются все остальные социалочки, тоесть никаких помощь на детей, а сам БОД платится только совершеннолетним.
Если Вася законопослушный гражданин, то его на это может сподвигнуть разные причины. Например, получение еще большего дохода или заработка. А если не законопослушный, то государство отправит Васю в перди с формулировкой "надо прокладывать ветку БАМ".
Но пенсия не предполагает отчислений от государства. Пенсия в западных странах - это накопления за рабочую жизнь в специальном фонде, который только опосредовано контролируется государством.
Да и не сделаешь сразу БОД такой величины, чтобы он покрывал все основные потребности.
>нужно обязательно стерилизовать людей за выплату им денег
Ты такой хитрый, Корзинкин, почти как я.
>Рождаемость НАДО ограничивать
Рождаемость спадает естественно при достижении определенного уровня образованности и благосостояния, любые иные попытки ограничить ее ведут к компенсаторному росту.
>И селекцию людей ПОРА делать
Да, пора проводить массовые проверки на МРТ с тестами на спихопатию среди членов правительства.
>Да и не сделаешь сразу БОД такой величины, чтобы он покрывал все основные потребности.
сделаешь, даже в сегодняшней рашке экономика которай в полной жопе
>Анон https://arhivach.org/thread/159172/#14980503 и я https://arhivach.org/thread/159402/#14993964 посчитали что замена всей социалочки+пенсфонда в России на БОД даст каждому 6837 рублей в месяц. Этого достаточно чтоб не сдохнуть с голоду без работы.
>Эм.. где это ты такое увидел?
Не верю что есть ещё люди не смотревшие Цельнометалическую оболочку. Там же специально для таких манек живого сержанта показали, и дали ему возможность побыть собой. Как видишь, ничего сложного.
>о психических болезнях демобилизованных потом байки ходили даже, т.к. они все ссались в кроватях и гуки везде мерещились и в конце концов вешались
Чему это противоречит? Малолетний гопник с ущербной поломанной с детства психикой вырастит таких же детей. Ты уже имеешь пример в виде 85% населения паРаши, и что? БОД это не исправит, только даст быдлу больше времени на деградацию и уход в манямирки насилия и ненависти.
>Тоесть он работая уборщиком может обеспечить едой только одного ребенка, и это только едой.
Нет, ты всё же глупый.
БОХ ДАЛ ЗАЙКУ ДАСТ И ЛУЖАЙКУ НИЧЕГО ДИДЫ НАС ПРОКОРМИЛИ И МЫ ПРОКОРМИМ ОХ НИЧЕГО В ТЕСНОТЕ ДА НЕ В ОБИДЕ ГЛАВНОЕ ЧТОБЫ КРОВИНУШКИ БЫЛИ ВЫРАСТИМ КОПЕЕЧКА КАПАЕТ НЕБОЛЬШАЯ И СЛАВА БОГУ ВОТ ГОВЯЖИЙ АНУС С РЕПОЙ НАТИРАЕШЬ И ЦЕЛУЮ НЕДЕЛЮ МОЖНО ИЗ ХОЛОДИЛЬНИКА ДОСТАВАТЬ И ЕСТЬ ВСЯ СЕМЬЯ СЫТАЯ И НЕДОРОГО ОСОБЕННО ЕСЛИ С МАЯНЕЗИКОМ
Нет. Только стерилизация.
>Рождаемость спадает естественно при достижении определенного уровня образованности и благосостояния, любые иные попытки ограничить ее ведут к компенсаторному росту.
Правда.
МРТ психопатию не выявляет. Ее может выявить только психиатр при длительном наблюдении.
>В ТЕСНОТЕ ДА НЕ В ОБИДЕ
без еды похуй на тесноту. сдохнет сголоду тугосерик. сейчас в теснотеданевобиде прокатывает потомучто есть сраный материнский капитал и прочие говносоциалочки
Слишком малая сумма. Да, может и не сдохнешь, но потребностей она не перекроет. О чем и речь.
Добавь к этой сумме пенсию - уже можно жить.
Эт в Индии то материнский капитал, в Бангладеше и Пакистане??
>живого сержанта показали
Одного психа. Сержантов для этого и держат, чтобы показывать, манька.
>уже имеешь пример в виде 85% населения паРаши, и что?
Ну, вижу, они от тебя мало отличаются, обычные люди, играют в танчики, пьют пиво и все такое. У тебя какие-то превратные образы в голове. Люди, в большинстве, даже в этих ваших гетто не являются бандитами, а обладают элементарной совестью и социальной ответственностью, даже на выборы ходят, я вот не хожу.
>Слишком малая сумма.
а она и не должна быть большой. Должно хватать ровно на покрытие базовых нужд(еда,вода,тепло,кровать) и ни центом больше, иначе только вред от такого БОДа тогда выйдет.
>МРТ психопатию не выявляет.
Лол, выявляет, психопатия это нарушения работы мозга и элементарно выявляется на МРТ при проведении тестов со словами-триггерами эмоций.
Как Генри упомянул, в исследовании времени реакции на различные слова, эмоциональные, нейтральные, псевдо-слова, было отмечено, что Событийно-Связанные мозговые Потенциалы (Event-Related brain Potentials, ERP) в лексических задачах среди не-преступников указывают, что ответы и на положительные и на отрицательные слова более точны и быстры чем ответы на нейтральные слова. [В мозге испытуемых, центральные и париетальные участки активизировались раньше и позже ERP компонентов в отношении эмоциональных слов.] Поздние компоненты ERP, как считается, указывали на продолжающуюся обработку слов.
В этом же исследовании, не-психопатические преступники также демонстрировали чувствительность к эмоционально-нагруженным словам. Психопаты, однако, были не в состоянии показать любое время реакции или различия ERP между нейтральными и эмоциональными словами. Более того, морфология их ERPs поразительно отличалась от морфологии не-психопатов. Последний компонент ERP, который был длинным и большим в не-психопатах, был незначительным и кратким в психопатах. Думается, что это отражает факт, что психопаты принимают лексические решения и обрабатывают информацию поверхностно. Эта поддержано недавними исследованиями, отображающими состояние мозга, которые показывают, что психопаты, злоупотребляющие токсическими веществами характеризуются меньшей мозговой активностью при решении лексической задачи чем не-психопаты, злоупотребляющие токсическими веществами.
Хаэр и другие также обнаружили, что аномалии ERP в психопатах не являются специфическими для эмоционального языка, а включают также абстрактный язык. Другим любопытным явлением, отмеченным в двух других исследованиях, была необычно большая отрицательная волна, которая неслась по лобным областям мозга. Предварительная интерпретация этого явления предполагает, что волна является отражением глубокой познавательной и эмоциональной аномалии обработки данных в мозге психопатов.
Другие недавние исследования приводят к сходным результатам и заключениям: психопаты испытывают большие трудности при обработке вербального и невербального аффективного (эмоционального) материала, они имеют тенденцию путать эмоциональное значение событий, и что наиболее важно, что эти дефициты отображаются при сканировании мозга. Психопаты показывают необычное меж-полусферное распределение ресурсов обработки информации, имеют трудность в понимании тонких значений и нюансов языка, типа пословиц, метафор, и т.д, имеют бедную обонятельную дискриминацию, возможно из-за орбитально-лобной дисфункции, и, кажется, могут иметь субклиническую форму расстройства мысли, характеризующуюся нехваткой единства и последовательности речи. Все эти познавательные и эмоциональные аномалии нельзя объяснить любой из других моделей психопатии, и они могут быть обнаружены при сканировании мозга.
>Одного психа
Каков дебил, каков дебил.. Ты хоть историю создания этого кино посмотри. Они взяли просто типичног сержанта и решили посмотреть что будет если он будет не по сценарию, а вживую играть. И тако охуели от результата что сняли всё почти вживую.
>обычные люди, играют в танчики, пьют пиво и все такое.
Понятно. Дебил подгоняте весь мир под доступный ему посредством скудного корзиночного опыт вазимодействия с друними корзинами из его быдловузика. Даже не задумываясь насколько ничтожный процент составляет эта прослойка от населения паРаши, большинство которого ни в каких вузиках даже не учится, даже в парашных.
Мне вот непонятно. Если у всего рабочего класса внезапно станет больше денег - то разве этот ваш рыночек не порешает ситуацию? Упадут зарплыты, повысятся цены на съём жилья и товары народного потребления.
Мне поэтому кажется, что basic income предназначен в первую очередь для обедневших потомков среднего класса, которые унаследуют мамкины дома, но так и не найдут себе работу. Вот им-то и понадобятся эти деньги, чтобы продолжать сычевать, когда мамка кончится вместе с её пенсией.
Мне поэтому кажется, что basic income предназначен в первую очередь для обедневших потомков среднего класса, которые унаследуют мамкины дома, но так и не найдут себе работу. Вот им-то и понадобятся эти деньги, чтобы продолжать сычевать, когда мамка кончится вместе с её пенсией.
>типичног сержанта
Нуууу... осталось тебе еще чуть-чуть мозгом пошевелить, сложить книжку того генерала и слова "используется в обучении". Сержантов и берут психопатов, часто, или со сломанной сильно психикой, чтобы они инфицировали новобранцев примером.
>большинство которого ни в каких вузиках даже не учится, даже в парашных.
В РФ самый большой процент людей с "высшим образованием", а уж средне-специальное и подавно. Я знаком с людьми и из деревни. Да, они туповаты, но это лишь в плане эрудиции и культурного уровня, базовые принципы работы психики у них такие же как и у креакла.
НЕЕЕ ТЫ ШО, ЭТО Ж БАЗИК ИНКАМ ВСЕ ПРОДУМАНО, МОЙ ОСОБЫЙ УНИКАЛЬНЫЙ ВИД КОММУНИЗМА ЕЩЕ НИКТО НЕ ПРОБОВАЛ
>то разве этот ваш рыночек не порешает ситуацию?
порешает и это хорошо. Он справедливо порешает.
>Упадут зарплыты
на некоторые работы упадут, на некоторые наоборот поднимутся(например на работу говночерпием)
>повысятся цены на съём жилья
Возможно. Но это не чтото плохое
>и товары народного потребления.
а вот тут нет. Товары базового потребления имеют такую особенность что если человек не может их себе позволить - он умирает, чем снижает спрос на такие товары, что снижает цену. с
Но потребности у всех разные.
Не сравнивай потребности матери-одиночки, которая выхаживает двойню, со своими потребностями.
Я считаю, что и социалка нужна, и БОД, и пенсия. Нельзя одно заменить другим. Да и не нужно. Раскулачить пару олигархов - вот и накапает копейка всем понемногу.
Даже если суммировать все, то получиться не так много, чтобы с жиру беситься. А людям приятно. Они не будут чувствовать себя так, как будто у них что-то забрали.
Наоборот, будут только рады, что что-то дали. И отблагодарят.
>Товары базового потребления имеют такую особенность что если человек не может их себе позволить - он умирает, чем снижает спрос на такие товары, что снижает цену.
>он умирает, чем снижает спрос на такие товары, что снижает цену.
А ты точно знаешь чем компенсируется нехватка спроса? Или пока еще в твоей коммунистической школе тебе не рассказали?
>Нуууу... осталось тебе еще чуть-чуть мозгом пошевелить, сложить книжку того генерала и слова "используется в обучении".
Ты идиот или как? Какое отношение его психическое здоровье имеет к вопросу? С чего ты вообще взял что он психически не здоров? Ты понимаешь ебанат что такое методика? Этот, и тысячи других сержантов ей следуют, и добиваются результата - психически здоровые, дееспособные, люди по команде убивают других. Всё на этом. Пректати уже мямлить о том что они прост бездуховные, и маленькие негры после введния БОДа немедленно одухотворятся и не будут впитывать асоциальные паттерны под давлением среды маргиналов.
>В РФ самый большой процент людей с "высшим образованием", а уж средне-специальное и подавно.
Левачки любят нечёткие определения, ага. Скажем, в США это 15%, а в РФ 16%, НО САМЫЙ БОЛЬШОЙ. Ага. Как это отменяет факт что остальные 84% - быдло без видимости образования?
Мне бы давали БОД я бы дворы подметал бесплатно, чтобы мой город был чистым. 1000 бакинских в месяц хватило бы.
>Но потребности у всех разные.
КАЖДОМУ ПО ПОТРЕБНОСТЯМ это коммунизм/социализм который не жизнеспособен.
>даст каждому 6837 рублей в месяц. Этого достаточно чтоб не сдохнуть с голоду без работы.
Ты поехавший? У меня за кварплату только 3000 с копейками выходит.
Маняфантазии. Это как другие корзины-маньки думат что САМАРАЗВИВАЛИСЬ бы. На деле всё бы ограничилось дрочем, анимой и доткой. Потому что те, кто имеет потребность в саморазвии, делает это вопреки обстоятельствам.
>и социалка нужна, и БОД, и пенсия
МИ НЕ КАМУНИСТЫ ВИ ЧЕГО!!!!1
Конешно маняфантазии. Такого не может быть чтобы у нас в КЗ был БОД. А бесплатно я нахуй не буду сранные дворы подметать. Лучше двачевать.
>Этот, и тысячи других сержантов ей следуют, и добиваются результата
Не добиваются же, сержантами ставят определенную группу лиц с определенным складом психики, специально отбирают. В армии США давно используется психология в практических целях.
>под давлением среды маргиналов.
Основная среда маргиналов сейчас в правительстве. Плюс, порожденная ими система дефицита благ вынуждает за них бороться и строит агрессивную психику. Убери эту опору и мост в мир животных рухнет люди не станут заниматься криминалом просто так. Да, они будут быдлом, по-твоему, но через пару поколений все изменится, это факт.
> Скажем, в США это 15%, а в РФ 16%, НО САМЫЙ БОЛЬШОЙ. Ага.
В 2010 было 23%. Еще у части средне-специальное. Люди в РФ вообще компанейские. Гопников во дворах как раз минимум. Сколько ты видел этих гопников? Я могу по пальцам пересчитать в своем дворе гопников, хотя у нас очень бедный район так-то поэтому они вообще есть (вынуждены торговать наркотой, работать в ЧОПах и т.д.).
Смешно.
Самые богатые страны (США, Канада, Финляндия) идут по пути такого социализма. И только у нас все твердят про нежизнеспособность.
Да и на деле действительно у всех потребности разные, но это не значит, что нужно каждому их удовлетворять за счет государства. Этот лозунг банально устарел.
Да и что такое по сути БОД - это и есть удовлетворение потребностей каждому.
По-моему, он действительно не смотрел FMJ XD Фоткайтесь с ним, пасаны.
>Самые богатые страны (США, Канада, Финляндия) идут по пути такого социализма
А когда это все закономерно наебнется, что ты будешь говорить? Уже наготовил шаблоны?
А в диапазоне 25-64 года аж 54% россиян, пишет Эхо Мацы.
Нет. Я - коммунист. И считаю, что БОД столь же необходим, как и социалка, как и пенсия.
А националисты или либералы пусть делят на ноль у себя в голове.
>Да и что такое по сути БОД - это и есть удовлетворение потребностей каждому.
Вроде БОД дают не ради удовлетворения потребностей, просто государство делится доходами. И каждый гражданин сам решает удовлетворится он или нет. Государство не обязано всех удовлетворять. Не удовлетворен иди и работай вдобавок.
Конечно. Все наебнется из-за алчных шкур на Уолл-стрит. Чем не шаблон?
И буду ехидно смотреть как их долларовая пирамида складывается.
Но рассчитывается БОД исходя из потребностей? Или я чего-то не понял.
в дс или дс2? Это города только для богатых, как нью-йорк. черни сидящем на одном БОД там быть не должно
Этот долбоеб так и будет плодить треды?
Он же не обучаемый.
Он же не обучаемый.
>Но рассчитывается БОД исходя из потребностей?
из базовых потребностей. уровня не сдохнуть с голоду. уровень "не сдохнуть с голоду" у всех людей одинаковый.
БОД дают от дохода государства. Но не ниже прожиточного минимума. Потребности их не волнуют. Меньше населения больше БОД.
Не кормите ОПа, он же поехавший нахуй.
> уровень "не сдохнуть с голоду" у всех людей одинаковый.
Напоминает краснопетушины мантры про пакет молока на человека
Но все-таки из потребностей. Значит каждому по потребностям, чтоб не сдохли с голоду.
Кстати, а олигарху тоже платить БОД? Или все таки выборочно?
Очень правильное замечание. То есть величину БОД определяет не минимум для выживания, а совокупный доход государства. Я правильно понял?
>Кстати, а олигарху тоже платить БОД? Или все таки выборочно?
всем до единого совершеннолетнего гражданина одинаковый БОД, всегда не зависимо ни от чего, и больше никаких других социальных выплат кроме БОД. Любой другой кеш уже только с работы.
Доход государства делять на численность населения. У нас в КЗ тоже Назарбаев велел просмотреть этот вопрос правительству. Они там кажется хотят отменить все пенсии и пособия и вместо них давать каждому БОД. Но некоторые пенсионеры получают очень неплохую пенсию, им этот БОД накуй не сдался.
Отныне писать без сажи в коммитредах - зашквар.
>То есть величину БОД определяет не минимум для выживания, а совокупный доход государства. Я правильно понял?
не знаю откуда он взял, вроде по канону определяют базовые потребности а не доход государства
How is Basic Income defined?
A basic income is an income paid by a political community to all its members on an individual basis, without means test or work requirement. This definition does not fit all actual uses of the English expression “basic income”, or of its most common translations in other European languages, such as “Bürgergeld”, “allocation universelle”, “renda basica”, “reddito di cittadinanza”, “basisinkomen”, or “borgerlon”. Some of these actual uses are broader : they also cover, for example, benefits whose level is affected by one’s household situation or which are administered in the form of tax credits. Other uses are narrower: they also require, for example, that the level of the basic income should coincide with what is required to satisfy basic needs or that it should replace all other transfers. The aim of the above definition is not to police usage but to clarify arguments. Each of its components are explained in more detail below.
http://www.basicincome.org/basic-income/faq/#definition
Мое предложение как нам всё обустроить:
Государство становится монархией
49 процентов бюджета управляются парламентом
49 процентов бюджета идет в карман всему населению в качестве БОД
2 процента бюджета идет в карман Монарху
Любой важный вопрос решается проведением референдума и голосованием в парламенте. Если мнение на референдуме отличается от мнения в зале парламента - решение принимает монарх.
Монарх следит за коррупцией и поехавшими, т.к. в его интересах получить доход.
На кандидатуру Монарха я выдвигаю Варга Викернеса. Варг Викернес - мой монархический кандидат.
Государство становится монархией
49 процентов бюджета управляются парламентом
49 процентов бюджета идет в карман всему населению в качестве БОД
2 процента бюджета идет в карман Монарху
Любой важный вопрос решается проведением референдума и голосованием в парламенте. Если мнение на референдуме отличается от мнения в зале парламента - решение принимает монарх.
Монарх следит за коррупцией и поехавшими, т.к. в его интересах получить доход.
На кандидатуру Монарха я выдвигаю Варга Викернеса. Варг Викернес - мой монархический кандидат.
>basic income should coincide with what is required to satisfy basic needs
Ну вот и выяснили, что каждому по потребностям (минимальным).
Логотип у них стремный, с падающими в пропасть детьми. Надо теме отправить на ревизию.
Полистав их сайт я так и не увидел, что они предлагают перекрыть все остальные социалки БОДом. То есть БОД предлагается как основа социальной программы, но не отменяет остальные. Может я где-то не досмотрел?
Я чего-то не понял, почему славшит шестой подряд тред фантазирует о БОДе?
Вам он все равно не светит.
Вам он все равно не светит.
>Полистав их сайт я так и не увидел, что они предлагают
Это просто сайт сводки новостей о БОД и общей информации о нем, это не какоето официальное лобби БОД или чтото такое, там не истина в последней инстанции написана
Вот там новость что в франции когда обсуждали в парламенте БОД имели ввиду что он заменит все остальные социалки
http://www.basicincome.org/news/2015/12/french-mp-wants-basic-income-to-replace-all-welfare-is-he-right/
со временем светит. Он неизбежен. Просто если его пофорсить немношк, он у нас может случится чуточку раньше чем он случился бы без этого
The proposal was introduced by Frédéric Lefebvre
Frédéric Lefebvre
Lefebvre
Цэ ж наша людына. Справжны марксист.
Ну да, тогда ты все правильно говоришь:
All unemployment and housing benefits, as well as student allowances and old-age pensions, would subsequently be suppressed.
Но на деле они боятся пойти на такие меры и сохраняют велфер.
По Россия24 сейчас говорят про недружественные статьи в зарубежных СМИ. Впереди планеты гансы, пшеки и бравые солдаты Швейки.
Гансы - подсосы ЦРУ, с курвами и так все понятно. А вот чехи-то чего?
Гансы - подсосы ЦРУ, с курвами и так все понятно. А вот чехи-то чего?
Олсо посчитал для своей неньки сколько будет.
Сразу чтоб не мелочится начал с военного бюджета, его проще всего найти и он полюбом больше любого другого бюджета должен быть.
И так если распилить ВЕСЬ военный бюджет украины на БОД получится всего 225грн в месяц. Очевидно что чтоб только на пожрать хватило это минимум гривен ну 700 например. Это надо 3 военных бюджета украины.
Да, хохланы, у нас еще не скоро такое будет.
А вот братушки россияне, я бы советовал вам пофорсить у вас БОД, у вас по финансам он возможен прямо сейчас, вот прямо сегодня.
Сразу чтоб не мелочится начал с военного бюджета, его проще всего найти и он полюбом больше любого другого бюджета должен быть.
И так если распилить ВЕСЬ военный бюджет украины на БОД получится всего 225грн в месяц. Очевидно что чтоб только на пожрать хватило это минимум гривен ну 700 например. Это надо 3 военных бюджета украины.
Да, хохланы, у нас еще не скоро такое будет.
А вот братушки россияне, я бы советовал вам пофорсить у вас БОД, у вас по финансам он возможен прямо сейчас, вот прямо сегодня.
Пражская весна же
Да я тебя помню, ты же тут треды создавал
Почему в России еще не ввели БОД?
ну так его даже в европе еще не ввели, только через несколько месяцев референдум в Швейцарии. Слишком продвинутая и передовая вещь. А Россия всегда очковала делать чтото новое, только за западом повторяли.
> Должно хватать ровно на покрытие базовых нужд
> (еда,вода,тепло,
15к
> кровать)
30к
в ДС и ДС2 бомжам сидящим на БОД не место. Там должни жить только богатые, как в НьюЙорке у швитых
> в ДС и ДС2 бомжам сидящим на БОД не место.
Но погоди, лимита, ты же писал, что мне должно хватать на базовые потребности, а тут вдруг сманеврировал. Видимо тебе очень неприятно от того что белые люди будут получать больше?
> Там должни жить только богатые, как в НьюЙорке у швитых
Вот там и будут жить богатые с БОД 45к. Можешь сравнить бюджет и мрот Москвы с остальной рашкой, если у тебя отрицание.
>Но погоди, лимита, ты же писал, что мне должно хватать на базовые потребности, а тут вдруг сманеврировал.
ну епт. ну ты еще зайди в самый дорогой ресторан москвы и пожалуйся что тебе не хватает БОДа чтоб там поесть, значит БОД не обеспечивает твои базовые нужды. Ну есть места для богатых, где по определению не должно хватать пособия для бедных.
Но ресторан это не базовые потребности, снова ты жиденько обосрался деревенский.
>посреди ебаного нихуя нет работы
Диды же жили и Сибирях и без зарплат. Староверы, например.
И жизнь финансовом и экономическом центре страны не базовая потребность. В финансовом и экономическом центре надо работать
> И жизнь финансовом и экономическом центре страны не базовая потребность.
Конечно базовая, ведь я и вся моя семья тут родились и жили всю жизнь, платили налоги. Ты бюджет Москвы видел хоть, колхозан?
> В финансовом и экономическом центре надо работать
Лимите без прописки безусловно
Изучи международной право поступи в стенфорд или гарвард. Когда получишь диплом, я тебя высушаю, но это не значит что у меня не будет своего мнения. А так ты хуй простой который к тому же нихуй не знает. Тем более тут [в законотворчестве] что не тронь одно за другое цепляется.
Допустим 10% безработных. Это 14 миллионов безработных. 8 тысяч минималка. На 12 месяцев. 1,344 триллиона рублей ежегодно. В рашке дорог нет, это не европа, кек. чтобы построить несколько километров дорог надо несколько миллионов долларов.
Даже если у меня допустим будет 8 тысяч в месяц я не смогу постоить или положить асфальт в свободное время. Для этого нужна серьезная техника и сам асфальт.
С такой системой как в рашке не взлетит. В европе спокойно но не в рашке. Скорее разворуют.
Даже если у меня допустим будет 8 тысяч в месяц я не смогу постоить или положить асфальт в свободное время. Для этого нужна серьезная техника и сам асфальт.
С такой системой как в рашке не взлетит. В европе спокойно но не в рашке. Скорее разворуют.
ну вот смотри. В Швейцарии собираются делать БОД 2500$ при минимальной зарплате 2700$
Минимальная зарплата в России 6204руб
Теоретический возможный БОД для России который мы ИТТ посчитали - 6837руб
Все сходится.
Во-первых это ниже чем в африканских странах, и за такую зарплату никто не работает т.к. на неё не прожить (в отличие от Швейцарии), во-вторых мрот в Москве 17к а средняя зарплата 66к, следовательно БОД тоже должен отличаться в разы.
А у Москвы отдельный от всей страны пенсионный фонд?
России не видел а кукарекает о законах, лол.
Надо брать во внимание ВВП и "население страны". Например в бриташке население где-то в 2 раза меньше чем рашке.
Ну как бы да, они платят в разы больше отчислений и получают соответственно бОльшие пенсии. Когда налоги москвичей пойдут не в ПФР а на БОД, у них точно так же будет больший БОД.
>Швейцарии
8 миллионов человек. 685.4 billion USD
>а на БОД, у них точно так же будет больший БОД.
Оу. Тут уже мешают пособия и кровно заработанные пенсии.
А ну тогда да, логично. Тогда для России БОД имеет даже больше смысла чем я думал. Срочно форсите, пишите петиции Путину. После введения БОД у вас экономика так бустанет, что Луну колонизируете за пару лет. А когда в России все будет охуенно, окружающие страны включая мою Украху тоже станут более лучше жить.
Щас стены ебать начну.
Школота.
Ты не был российском центре занятости. В россии все сделано так чтобы по честному жить было тяжко. Или пизруешь работать или сосешь хуйцы. Либо заносишь кому надо.
Что не веришь? У России ресурсов даже больше чем у США. И сейчас Россия сосет с проглотом у США только изза крайне не эффективной экономики. БОД сильно пофиксит экономику, потомучто расширит рынок практически на все население, которое сейчас изза зарплатного рабства находится вне рынка, потомучто они не могут выбирать работу.
Ты видимо новенький. Тут несколько лет назад я обсасывал с анонами экономику и про бюджетников-бюрократов и про остальное. Более того в ближайшее время как бы молодых рабочих рук станет меньше.
В США сейчас экономика эффективнее изза костылей в виде конских пособий, который в разы менее эффективнее БОДа но изза своих конских размеров таки кое как работают. Россия не может себе позволить таких конских пособий, а вот БОД может. Потомучто БОД по своей природе более эффективен потомучто впринципе не должен быть большим.
>Более того в ближайшее время как бы молодых рабочих рук станет меньше.
Старые люди на самом деле тоже вполне работоспособное население в своем большинстве
https://arhivach.org/thread/159725/#15026383
сейчас старых не берут почти никуда на работу не потомучто они старые и ни на что не годные, а потомучто старые начинают получать пенсию.
Пенсия действует на сознание старика подобно тому как БОД будет действовать на всех.
Старик начиная получать пенсию уже перестает работать ради выживания. А большинство сегодняшних работ это неинтересная хуита с низкой зарплатой на которую набирают работников только благодаря тому что альтернатива работы на таких работах - голодная смерть. А старику получаещему пенсию уже не грозит голодная смерть, потому если взять его на работу принцип отбора работников для которой это всеголишь альтернатива голодной смерти, то пенсионер на такой работе будет работать на отъебись или вовсе не работать.
Когда будет БОД стариков будут брать на работу также охотно как молодых, или даже более охотнее. Потомучто работы уже не будут расчитаны на то что работники на них идут только как альтернатива голодной смерти. А когда ни старикам ни молодым уже не грозит голодная смерть без работы, они фактически одинаковы в глазах работодателя.
БОД всё равно, ни при каких раскладах, не обеспечивает базовые нужды человека ни в чем, ни в еде, ни в крове. И никогда в бюджете не будет денег на БОД, пока существует каста бюджетников со сверх высокими доходами, льготами и пенсиями, они прожирают львиную часть бюджета. Я уже 100500 раз объяснял на иностранных форумах и на этом объясню, что БОД - это капитализм, и в современных экономиках, построенных на социал-коммунизме, ему нет места. Везде сверх высокие расходы на бюджетников.
Поясняю на практике. Берем обычного российского врача -бумагомарателя с зарплатой 45 к в среднем. Добавляем льготы бюджетника, получаем уже 60 к. Для врача нужен теплый кабинет, здание и оборудование. За задние и его ремонт добавляем примерно 40 к, за оборудование еще 30 к, за халатики и медицинские принадлежности с лекарствами еще 10 к. Почему так дорого? Потому что гос закупки производятся не по рыночным ценам, а по договоренности между чиновниками и поставщиками, которые внезапно принадлежат семьям бюджетников. Сам врач воровством на рабочем месте приносит ущерб примерно в 3 к. Все эти деньги в большинстве своем стекаются в карман отдельных личностей и переводятся на счету в банках, то есть деньги выводятся из экономики. Итак, государственный врач наносит вред экономике примерно в 140 к рублей, и 70% гос услуг являются платными, но это в прейскурант не включаем. Польза для общества нулевая, частный врач лучше, да и расценки у него в разы дешевле, если учитывать ежемесячные затраты каждого гражданина на содержание гос врача, услугами которого он может быть никогда и не воспользуется, учитывая бюрократию и очереди. Сюда добавим, что почти всех бюджетников можно заменить машинами или вообще послать нахуй, так как по сути только бумажную волокиту создают
Вот причина того, по которой БОД такой микроскопический, это не БОД по сути, ведь он даже не перекрывает базовых потребностей, это так, кастрированная подачка. Хочешь жирный БОД? Начинай уничтожать бюджетных нахлебников и коррупционеров. И тут начнется конфликт интересов, ведь бюджетник доволен зарплатой и распилами, непыльной работенкой без квалификации и ответственности, врачу невыгодно отрываться от кормушки и пахать за копейки в частном секторе, конкурируя и постоянно снижая расценки, чтобы перебить клиентов. БОД - это упущенная выгода для всех бюджетников-коррупционеров, эти деньги могли бы попасть к ним в карман, но приходится делиться со всеми
И пенсии отменить надо, когда есть БОД. Если все сделаете, как я говорю, получите БОД в размере чуть ниже средней зарплаты по стране. Конечно, все станет частным, и вам придется оплачивать услуги специалистов. Ну так оплачивать супер современную пломбу за 2 к рублей раз в 5 лет куда экономнее, чем платить за возможность поставить государственную из говна и опилок, отдавая 80% своей зарплаты государству каждый месяц
Но это БОД уровня анархо-капитализма, а не социал-коммунизма, как планируют вводить в Финляндии. Современный БОД - жалкая подачка, которой едва хватит на некачественную еду, но даже гнилая еда для безработного все равно огромный шаг для человечества, надо же с чего-то начинать
Ты понимаешь что люди в рашке работают в больницах за мать ее копейки с риском заразиться чем-нибудь. Те же люди за эти же копейки учат детей в школах. Опять же там полно рисков. Рабочие за копейки дерут жопы за копейки грыжу себе зарабатывая. А ты только языком чешишь. Вот когда будут платить не копейки тогда и надо вводить. А так ты молишь чепуху.
А на деле старики гадами греют место потому что "свои люди" и ОПЫТ.
БОЛЬНЫЕ ХОДЯТ В БОЛЬНИЦЫ и там врач их осматривает. Там платят копейки.
Чем больше опыта тем специалист как бы с более высокой квалификацией.
Ты бы стал за 8 тысяч принимать дома больных?
Ты о чем, и причем тут 8 тысяч?
Рашко система просто прогнила. Что-то надстраивать под сгнившим фундаментом это сумасшествие. Сумасшествие. Просто сумасшествие.
Ну для примера.
Ты думаешь тяны пойдут в больницы имея дискретные 6,8 с касарей как ты пишешь? Но у них и так есть ебыри которые их обеспечивают этим самым безусловных доходом. Именно такие и работают в школах, например. Поэтому в школах как правило мало учителей педагогов.
Закончи Гарвард, Потом поговорим.
Кароче гениальный план по оставлению рашки без учителей и врачей.
Если б у меня небыло выбора, тоесть еслиб было или за 8тысяч принимать больных или голодная смерть, то куда ж бы я делася? А еслиб у меня был БОД в 6000 то конечно не стал бы.
В том то и дело.
В том и дело что еслиб был БОД. Никто бы не стал, и качество медицины бы повысилось. Потомучто деньги на ее улучшение есть. Ее не улучшаю потому что "а куда они денутся, иначе ведь им грозит голодная смерть". А там где улучшается медицина улучшаются условия жизни, а там где улучшаются условия жизни увеличиваются инвестиции. И так дальше как снежный ком пошла экономка взлетать.
Блядь, это пиздец, читаю и охуеваю на сколько можно охуеть чтобы писать что если дать денег бомжу то это включит его в рынок.
Конечное цель, блядь, не деньги, а блага.
Деньги обладают лишь некой меновой стоимостью, и служат средством обмена. Грубо говоря вы предлагаете часть ресурсов и труда безвозмездно давать гопникам чтобы они продолжали нихуя не делать, эта система может работать только в высокоиндустриальных странах, и в странах с передовой экономикой, алсо для них это и не деньги вовсе, что такое косарь евро в шаейцарии? Я там на заправке бургер сожрал и колы выпил на 100 евро.
Поддерживать такую идею и думать о ее реализации в пахомии может только конченный битард, или тот кто нихуя не понимает в экономике.
Как она улучшится если в социалистки идут тян у которых уже есть мужья которые ПОМОГАЮТ. Это и есть твой инком.
Этот инком пособие ведь которого не будет если ты нашел работу. Так в Финляндии вроде.
Т.е. эти тян будут получать примерно одинаково работая и не работая. А заменить их некем. И от голода они никак не умрут.
Это блядь рашка, а вы выдумываете хуиту.
Наоборот же, суть в том что будет в любом случае
Из-под хевена постит порванный петух-насральнист из Ходор-центра, рассказывая нам о тяжелой жизни бюджетников-путинистов, основателей сырьевой экономики и главных противников БОД, кто не перекладывает бумажки, тот не ест, ряяяя
>Как она улучшится
Обычно. С БОД в 6000 никто не станет выносить утки за прокаженными за 8000. Никто. Властям остается либо забить хуй и тогда медицины просто не станет и все их дойные коровы(простое быдло) просто подохнут, и они лишатся надоя. Либо улучшать условия труда, повышать зарплаты. А лучшие условия труда и большие зарплаты - это лучшее исполнение сотрудниками больниц своих обязанностей. Потомучто им просто уже приятнее работает не в говне а в нормальных условиях.
Непонял. На пальцах вот тян с мужем, она уже никак не умрет, пожрать есть родаки помагают, ну копит чтобы ребеночка завести ну там стиралку и по мелочи, а для этого работает допустим акушеркой. А теперь ей выбор получать просто копейки и не работать или работать за эти сраные копейки. Пошевели. Работающим не платиться пособие.
В рашке оптимизировали работников социальной сферы, чтоб ты знал. Вот недавно шумиха была.
В Швейцарии бод будет 2,5к ойро. В Финке 800 евро.
Идеалисты блядь херовы.
Ну да у шкалаты что не работа то коплюкторы и дроч за ПК хакиром.
Пособие не платится, а БОД платится потому что он БЕЗУСЛОВНЫЙ
А деньги из воздуха берутся? На ноль поделил.
Идеалисты делают этот мир лучше.
ОП говорит, что текущего бюджета хватит
Полностью безусловный могут позволить такие страны как швейцария. Потому что туда кладут деньшки богатые и они там могут под проценты жить. В рашке пока нет такого охранительного бизнеса чтобы просто "бумажки перекладывать" и тебе платили.
Деньги это всего лишь мера оценки труда. Вопрос не в них а в производственном потенциале на котором сейчас висит удавка сохранения рабочих мест.
->
>автоматизация всего чего можно, для повышения эффективности. А это уничтожает рабочие места.
Бля, не устаю проигрывать над тупоголовыми, которые лезут в ту сферу, в которой нихуя не понимают.
ПРОСТОЙ ПРИМЕР
На заводской установке ставят АСУ ТП (автоматизированная система управления тех. процессом), теперь полевые слесаряны не нужны, ибо задвижки открываются с системы, а не в ручную, двух алкашей васянов, слесарянов с 30 летним стажем увольняют, но в место них, теперь, для обслуживания АСУ ТП требуются, КАК МИНИМУМ:
2ва инженера-электронщика
2ва программиста.
А теперь подумай головой и прикинь, где сокращение рабочих место то?дебил
Накидал формулировок как в миксер. Где смысл?
Но ведь уже живём, 80% работающих бюджетники + оравы совковых пенсионеров. Правда за счёт нефти.
Смысл в том что выгоднее выпиздовать ванек на пособие а вместо них поставить роботов.
>Правда за счёт нефти
Правда ее надо бурить.
Всё верно, была орда рабочих животных, а теперь они утилизировались и остались только два инженера
>АСУ ТП требуются, КАК МИНИМУМ:
>2ва инженера-электронщика
>2ва программиста.
>2ва ремонтника-наладчика
>2ва слесаряна-помощника
>роботов
Охуительная история. А этих роботов будут обслуживать команда ватников имбицилов программистов криворуких? Боюсь представить на какую окупаемость рассчитано современное роботизированное производство и приживется ли в лихой рашке порашке такими-то профитами. Когда легче объебать сотню ванек на лаве чем до старости ждать окупаемости. Я понимаю что инвесторы-хуесторы. Но рашн менеджерам МАЛО.
Верно, я забыл про людей, которые в поле должны клапана обслуживать
>ли в лихой рашке порашке такими-то профитами.
В рашке потенциал профитов просто космический. Буквально. Если их раскрыть космос можно колонизировать.
Как и везде блядь. Только чето постоянно сосут пидорашки начиная с призвания варяг.
>
>Вот причина того, по которой БОД такой микроскопический, это не БОД по сути, ведь он даже не перекрывает базовых потребностей, это так, кастрированная подачка. Хочешь жирный БОД? Начинай уничтожать бюджетных нахлебников и коррупционеров. И тут начнется конфликт интересов, ведь бюджетник доволен зарплатой и распилами, непыльной работенкой без квалификации и ответственности, врачу невыгодно отрываться от кормушки и пахать за копейки в частном секторе, конкурируя и постоянно снижая расценки, чтобы перебить клиентов. БОД - это упущенная выгода для всех бюджетников-коррупционеров, эти деньги могли бы попасть к ним в карман, но приходится делиться со всеми
>
Пиздец рассуждения дауна итт.
Ты рассуждай не про врачей, которым вообще не имеешь отношения, а про себя - сраного криворукого фрилансера.
>А этих роботов будут обслуживать команда ватников имбицилов программистов криворуких?
Я думаю амеры найдут кого нить кто им будет обслуживать роботов хуюботов. Ибо никаких БОД/вэлфер нигде кроме как в ЕС/США не будет.
Два чая. Школьники вообще не о чем понятия не имеют, но обо всем пытаются рассуждать поверхностно - как умеют.
Налог за тунеядство заплатил уже, мастер унылого камента?
>сраного криворукого фрилансера
Я тоже бюджетник
Чему я научится от школьников в этом треде, да нихуя. У них ни знания ни опыта. Они ни формул экономических не знают ни теории. Я еще на что-то надуюсь, пытаюсь общаться, скрестив пальцы что не с тролем общаюсь. В каких областях у них глубокие знания? Да нет нахуя. Дуб дубом. Дерево нахуй. Представляю себя учителем первоклашек которым говорит школьникам что у них нет ничего в голове и стучит по деревянному столу. Дибилы бдлядь. Суки. Вы даже не понимаете. Нахуй вы кукарекаете хуйню. Хотите денег, а хуй вам в сраку не надо?
>Ибо никаких БОД/вэлфер нигде кроме как в ЕС/США не будет.
Будет. Со временем будет везде. БОД это логическое развитие, которое пройдут все экономики мира, будут вынуждены пройти. В Швейцарии уже вынуждены. Но можно не дожидаясь пока у тебя экономика упрется в предел развития на старой системе и превентивно запилить БОД. Для него нужно только чтоб сошлись базовые показатели экономики, чтоб он начал работать. Вот у России такие показатели сходятся. Вот у Украины пока что к сожалению нет.
Так что у России БОД можно вводить уже сейчас и он начнет работать. А можно не вводить, и медленно развиватся, и рано или поздно экономика просто упрется в предел развития на старой системе, как в Швейцарии, итогда просто БОД будет введен вынужденно. Но ждать придется очень долго. А можно и не ждать.
Стена текста без смысла.
Два чаю адеквату. На защите диплома по асу тп, на вопрос для чего она применяется, пизданул прг сокращение рабочих мест, меня комиссия чуть говном не сьела, до сих пор передергиваюсь, когда вспоминаю
>Без смысла
Просто повторять чьи-то слова.
>он умирает, тем самым снижая спрос
И этот коммивыблядень кудахчет за челлвечность.
Хорошо, представим, что в рашке платят твой БОД, равный 20 тысячам рублей в месяц. Аренда проссаной однухи стоила 15к до БОД, 25к после. Хлеб стоил 50, стал - 80. И ничего ты с этим не сделаешь.
Мы тут в прошлых тредах подсчитали. Чтобы ввести БОД в 20 тысяч всем 140 млн нужно овер 30 трлн рублей в год, при этом жить на эти деньги получиться только в Мухосрансках, а в ДС их даже на аренду не хватит.
Не будет. Вот увидишь. Будет золотой миллиард с ништяками и все остальные в виде чудовищной выгребной ямы с баринами b тсарем работающими вахтовым методом с семьями и недвигой на западе, втирающими про вставание с колен и национал патриотизм с пятой колонной.
Ну свое попробуй написать а не повторять.
Да именно так и будет. Если основная масса будет рассуждать как ВЫ.
>при этом жить на эти деньги
на БОД нельзя жить. На БОД нужно выживать, но выживать безусловно, чтобы не случилось ты должен выживать. Но не жить. Если на БОД можно жить это уже не БОД.
Это повелительное наклонение у школьника. Щас от смеха обоссусь.
В ДС даже выживать не получится на 20 тысяч, если только на шее у родаков не живешь.
Ты врешь. Вот секунда в гугле и нашел вот тут http://life-trip.ru/kak-vyzhit-v-moskve-na-15-tys-na-dvoih/ чел выживает в москве на 15к. На двоих.
Да ради бога.
Рассуждайте как угодно но будет именно так.
Если школьник сказал то он обязательно обосрется. Теперь скажи все наоборот чтоб не сглазить.
а вот тут вообще на 7 тысяч умудрились выживать в москве http://rn21.ru/skolko-stoit-vyizhit-v-moskve-v-2015-godu-schitaem-minimalnyiy-byudzhet/
Я как потомственный нищеброд конечно хочу чтобы мне давали деньги просто так, но если думать о государстве ( любом из пост-СССР), то сразу возникают несколько вопросов:
1) Если платить быдлу БОД, то кто будет пахать на заводах, на стройках, санитарками, медсёстрами, грузчиками, продавцами и т.д.?
Зачем гробить свою жизнь, если ты можешь получить на еду и кров просто так? В любом случае работаю грузалём ты на майбах, яхту и виллу не заработаешь. Так зачем рвать жопу?
2) Что будет с будущими поколениями, которые будут расти в семьях сидящих на БОДе и впитывать в себя этот образ жизни?
3) Наши люди и так бухают регулярно, а что с нми станет, если давать им просто так деньги?
4) Если БОД это монетизация льгот, то разве правильно, что мамкиному хиккану, агрессивному быдлану-зеку и скажем инвалиду колясочнику, или чеченскому вояке с наградами платят один БОД?
>Зачем гробить свою жизнь, если ты можешь получить на еду и кров просто так?
если у тебя УЖЕ есть еда и кров. Ты не захочешь себе еще и айфон какойнибуть? Только за туже работу что ты раньше получал только еду и кров. Ты теперь сможешь купить айфон
Школьники просто совсем поехали. Социалку бы платили хотя б нормальную, я уж не говорю про то чтоб она была с меньшими придирками.
ИНФЛЯЦИЯ
Все проблемы славскама в таком вот глобальном мышлении у всяких васянов, вместо того чтобы рассуждать о свой жизни они лезут в какие то левые дебри глобальных рассуждений.
петухевен иди нахуй ты заебал. хотябы оп-пост прочитай. сто раз уже обоссывал подобные вопросы
Неее.
Если у меня есть нормальна еда и место жительства, то я заработаю на ПК, смартфон и уволюсь. Нахера мне просирать всё свободное время на ебаной должности комплектовщика(12 часов на ногах, не приседая)+1 час дороги?
а если все зделают так же, то работать будет некому и придётся звать Ашотов.
Я буду думать о своей жизни когда у меня попросит что-то такое чмо как ты.
На западе рабочее быдло точно такое же. Там тоже не хотят рвать жопу за гроши и там тоже пашут на таких работах только от безысходности.
>Если у меня есть нормальна еда и место жительства, то я заработаю на ПК, смартфон и уволюсь.
Ну и молодец. Освободил место для другого работника который тоже заработает на пк айфон и уволится. Таки образом спрос на пк айфон поднимется в 2 раза по сравнению с такой же ситуацией только без БОДа.
Ну и иди нахуй и сиди дома, уебок совковый, кому ты нужен? Тебя заменит робот, один хер твоя производительность труда ниже плинтуса и на рабочем месте одни убытки приносишь. Каждый мудак тут мнит, что без говноработ весь мир развалится
А тебе БОД никто и не предлагает, чего ты возбудился то?!
>заработает на пк айфон и уволится
Кому такой специалист нужен?
Шизики возбудились и самоорганизовались по весне.
Так то да. Я совершенно не вкурсе экономики Белорашки, но подозреваю что она такая же как у Украшки. А у нашей укро экономики базовые показатели не доходят до нужного минимума что БОД начал работать. Так что из всего постсовка если кому и светит БОД то только Рашке.
Мы обсуждаем тему.
Какой в жопу робот хохол? Под донецком люди в копанках уголь копают, без защиты, без механизации, на улицах хохлы ради вареной гречи в очереди стоят.
Ты вообще из какого мира? Кончай мыслить стереотипами фантастических фильмов и спустись на землю.
Многим быдланам даже айфон не нужен, и даже ПК.
Есть телек, бухло, закуска и хватит. Они и так еле выживают на зарплату. а с БОДом мотив к труду исчезнет и вовсе.
>если кому и светит БОД то только Рашке.
Рашке только северная корея светит.
>замена всей социалочки+пенсфонда в России на БОД даст каждому 6837 рублей в месяц. Этого достаточно чтоб не сдохнуть с голоду без работы
>6837 рублей в месяц
>Этого достаточно чтоб не сдохнуть с голоду без работы
Этого достаточно чтобы только заплатить за услуги УК (ЖКХ)
>Кончай мыслить стереотипами фантастических фильмов и спустись на землю.
На Земле уже давно автоматизация (пока что в частном секторе), а у тебя, в коммунистическом рае на небесах, автоматизация не светит еще лет 500, потому что с правилом "кто не работает - тот не ест", автоматизацию вводить никто не станет, и производительность труда будет продолжать падать, а экономика будет продолжать стагнировать, а дефицит товаров вообще не исчезнет никогда
Заставлять людей работать при нынешних технических возможностях это как копать огород руками, а не инструментами и комбайнами. Тупо. Непродуктивно. Убыточно
>6837 рублей в месяц. Этого достаточно чтоб не сдохнуть с голоду без работы.
На этом пиздеже тред можно и закрыть.
Проиграл с этого школьника. Спроси у мамки про квартплату.
>копать огород комбайнами
Чо несет блять.. И да, на более-менее крупносерийном и массовом производстве и 40 лет назад многое было автоматизировано.
Он все правильно расписал.
Что он расписал? Видны только демагогические вскукареки.
Прожиточный минимум в РФ около 9к рублей. На 140кк человек, за год, будет 15трлн рублей.
Бюджет на 2016 год 15трлн рублей.
Все, вперед, денег хватит, ага.
Бюджет на 2016 год 15трлн рублей.
Все, вперед, денег хватит, ага.
>правильно
Оценочное субъективное суждение.
>И да, на более-менее крупносерийном и массовом производстве и 40 лет назад многое было автоматизировано.
Не шути так, уебок. 40 лет назад на весь СССР было 5 тракторов, 4 из которых постоянно участвовали в съемке пропагадонских роликов про успехи совкового с\х сектора и стахановцах, денно и нощно снабжающих трудовой народ жратвой. На практике совки загоняли десятки миллионов людей в сельскую нищету, а урожай собирали руками и граблями. Ты уже давно сдох, если бы Совок не развалился или стал автаркией, которая не торгует внешним миром
При этом учитывай, что в регионах большинство живёт на минималке и работает за неё. Если дать её просто так, то люди тупо не выйдут на работу, то есть не создадут услуги и товары и в следующем году в бюджете уже не будет денег на БОД.
Как и ваше.
Друг, ты кем работаешь то?
Фрилансит писю.
Кончай уже обсираться ты про РФ знаешь чуть меньше чем нихуя.
Нет. Я высказал научную формулировку.
Не вся люди РФ живут в ДСах и нефтегазозолотоскважинсках.
Кончай обсираться тебе сказали.
>Если дать её просто так, то люди тупо не выйдут на работу
ну и отлично. ненужные должности(а их овердохуя изза политики рабочих мест любой ценой) уберутся, а на нужные вырастет зарплата и они станут выполнятся более качественно
+15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15, +15,
Охуеть конечно, почему на фоне отрицательных ставок и разговоров о запрете физических денег есть еще люди, которые всерьез обсуждают эту хуйню. Базовый доход нужен для того, чтобы ты тратил и тратил и тратил, тратил как можно больше, чтобы стагнирующая экономика ЕС, США и Японии наконец-то зашевелилась. Все эти разговоры о свободе личности и развитии индивидуальности - красивая ширма, чтобы наехать вообще всех. Верхний процент скидывает крохи со своего стола, чтобы рабы под столом не сдохли от голода и пожрав - принесли еще еды.
Можно сделать БОД для ДС-богов, а замкадышам сделать новые поборы.
Тебе лет-то сколько?
Школьником.
Кто снизу написал - тот у меня отсосал.
Ну если писю фрилансит, то хули тут кукарекает то блять? Я за автоматизацию, за удешевление получения товаров, за улчшение их качества, достижимые путем введения автоматизированных систем, вот поэтому я отучился по специальности АСУ ТП и работаю инженером-программистом автоматизированных систем, а хуйло, зарекающиеся про автоматизацию, что само сделало то блять?
кек
Расслабься ты на сайте для девочек аутистов.
Тут обсуждают российскую экономику?
>Тут обсуждают российскую экономику?
Модно обсудить как школьникам запрещают интернеты. Вангую бамплимит.
Пока не изобретены настоящие, человекоподобные роботы как в Суррогатах или клоны-рабы в Облачном атласе, ни о каких БОДах не может идти и речи.
Как автоматизировать труд официанток, продавщиц, грузчиков, дворников, мойщиков посуды, уборщиц, работников общепита, сборщиков урожая клубники и т.д.?
НИКАК.
В итоге мы или зовёт мигрантов как в Бельгии и Эмиратах или охуеваем от того, что работать некому.
Вы думаете почему европа принимает так много беженцев? Потому что местное быдло НЕ ХОЧЕТ работать, потому что датчанин или бельгиец может и на социале хорошо жить.
Как автоматизировать труд официанток, продавщиц, грузчиков, дворников, мойщиков посуды, уборщиц, работников общепита, сборщиков урожая клубники и т.д.?
НИКАК.
В итоге мы или зовёт мигрантов как в Бельгии и Эмиратах или охуеваем от того, что работать некому.
Вы думаете почему европа принимает так много беженцев? Потому что местное быдло НЕ ХОЧЕТ работать, потому что датчанин или бельгиец может и на социале хорошо жить.
можно
Или можно пересчитать макаронины.
Но твое сообщение бессмысленно, если на него не среагирует траль. Тогда ты поймешь что тебя читают и твое сообщение хоть что-то вызывает.
Разве смысл треда не дискуссия по теме треда?
Если серьезно дискутировать то это уже работа. А работать никто не хочет.
>Модно обсудить как школьникам запрещают интернеты.
Давно пора, просто охуительная идея. Только пораша опустеет как и б. И где-то в углу заплачет одинокий абизьян
если у тебя уже покрыты базовые потребности (как у меня), то это не работа, потомучто не уже за еду.
Я особо мозг не напрягаю.
>замена всей социалочки+пенсфонда в России на БОД даст каждому 6837 рублей в месяц. Этого достаточно чтоб не сдохнуть с голоду без работы.
>6837 рублей в месяц
>Этого достаточно чтоб не сдохнуть с голоду без работы
Ну тогда придётся жить на улице в коробке из-под телевизора и питаться макаронами и макаронами с посоленной залупой в собственном соку.
> Ну тогда придётся жить на улице
Ну так россия большая. Станет выгоднее уехать в старую бабушкину избу, и жить там большой семьёй. Дрова - в лесу. Вода - в колодце. Канализация - сортир. Только за сверт платить и налог на землю. Если есть жена и дети, то в деревне жить с БОДом самое то, а в городе останутся работяги.
ты зачем семенишь?
Значение знаешь?
Империя.
Всем ЧМОКИ ЧМОКИ В ЭТОМ ЧАТИКЕ)))0))) Я БАЮ
>Ну так россия большая. Станет выгоднее уехать в старую бабушкину избу, и жить там большой семьёй. Дрова - в лесу. Вода - в колодце. Канализация - сортир. Только за сверт платить и налог на землю. Если есть жена и дети, то в деревне жить с БОДом самое то, а в городе останутся работяги.
Да иди ты нахуй, бульбаш. Сам живи в деревенских избах и плати усатому чёрту налог в $ за тунеядство.
> плати усатому чёрту налог в $ за тунеядство.
Ещё ни у кого не взыскивали этот налог. Он как бы есть и как бы нет.
> Сам живи в деревенских избах
Суть в том, что если работать не нужно и деньги дают просто так, то можно жить и в деревне.
олсо
тут
анон прояснил что в дсах свой пенсионный бюджет, значит БОД там будет другой, в большую сторону. Но не намного. гдето 10к. Наверно это всеравно мало и тебе всеравно придется работать чтоб жить в ДСах. За комфорт богатого города нужно платить, а чтоты хотел. Не хочешь работать марш за мкад. ДСы для успешных
Тут все упирается в технологии. Оптические датчики, выполняющую функцию "глаз" техники уже, вроде как, существуют, но в стадии тестирования, так, что уже скоро
>Труд официанток
Автоматический, передвижной поднос, с картой заведения и координатами столика в мозгах в процессоре, все что надо - забить нужный столик и он к нему подъедет
>продавщиц
автоматы самообслуживания уже существуют - гуглится
>грузчиков
существует - гуглится
>дворников
существуют "умные" пылесосы - гуглится, из них вполне возможно развить технологии для уборки улиц, но народ у нас не тот, все разъебет и спиздит
>мойщиков посуды
посудомойка.жпг
>работников общепита
автоматысамообслужывания.жпг
>сборщиков урожая клубники
вот тут да, надо подумать, но комбайны для сбора других культур уже есть - гуглится
ОП коммипетух. Слейте его в СБУ.
Нет. Я не буду
Как парируется инфляция?
деньги перераспределяются а не добавляются новые.
Ввести сухой закон, мне похуй на бухло, адекватные люди тоже проживут без бухла. Пидорашки взбунтуются - решить какую меру пресечения применить, ибо пидорашки бунтующие из-за отказа от бухла - не люди
> ибо пидорашки бунтующие из-за отказа от бухла - не люди
Проходили в 90х, ничего не будет хорошего, только массовые беспорядки, палёнка, и т.д.
>Ввести сухой закон
не рыночно. наоборот нужно вообще полный легалайз
бухающие пидарахи это не чтото плохое для экономики, если эти бухи пидарахи учавствуют в рыночке. а они будут учавствовать в рыночке. В этом сила БОДа, он даже самый отброс включает в рыночек
не ну конечно какихнибуть героиновых алкашей не включит в рыночек. там зависимость такая что даже базовые потребности перекрывает
так что с полным легалайзом наверно перебор. а вот легалайз на марихуану можно, там не сильная зависимость, базовые потребности не перекроет
Кто тут кукарекает про то, что БОД приведет к тому что все перестанут работать? Вы ебанулись? В том и суть БОД, что он обеспечивает необходимый минимум потребностей - заплатить за жку и еду. Всё! Даже если поставить бод в 10к в рашке, его же не хватит ни нахуя. Это просто нормалтная еда на месяц.
Какой нахуй перестанут работать? Перестанут хотеть квартиры/тачки/пеки/айфончики?? На бод нихуя из этого не купить.
Останутся на боде только хикканы, инвалиды, алкаши и деревенщины без амбиций. Для остальных особо ничего не изменится, уровень жизни станет повыше и люди перестанут ощущать себя анальными рабами и смогут более менее опрелелиться с направлением работы не только ради денег.
Какой нахуй перестанут работать? Перестанут хотеть квартиры/тачки/пеки/айфончики?? На бод нихуя из этого не купить.
Останутся на боде только хикканы, инвалиды, алкаши и деревенщины без амбиций. Для остальных особо ничего не изменится, уровень жизни станет повыше и люди перестанут ощущать себя анальными рабами и смогут более менее опрелелиться с направлением работы не только ради денег.
А если я съебу в какую-нибудь страну третьего мира и буду тратить БОД там?
БОД по механизму выплаты похож на пенсию. Разве пенсионер может сьебать в страну 3 мира и там тратить пенсию? Если да, то и твой случай да.
Слушай, а ты меня прямо радуешь, хотеть! 10к в месяц это всё, что мне нужно!
Пенсионеры нормальных стран так и делают
Несколько корпорации имеющие суммарный профит 1триллион долларов создают всего 150тысяч рабочих мест. Пикрел2
Вопрос даже так не стоит, вводить или не вводить БОД. Вопорос только в том как его вводить.
Потомучто не вводить его нельзя. Если ты хочешь быть передовой развитой страной. Потомучто такая страна это в первую очередь автоматизация всего чего можно, для повышения эффективности. А это уничтожает рабочие места. Безработных остается
а) либо уморить голодом. Что плохо, потомучто мертвые не участвуют в рыночке
б) Либо создавать для них искуственные должности без обязанностей где они гарантированно будут нихуя не делать просто 8 часов в день тупо сидеть на рабочем месте и играть в косынку.
в) Либо вводить бейсик инком, и как бонус получить то что ктото прост от скуки чтото изобретет на досуге, или придумает новый убер или гугл, или просто будет копротивлятся в интернете за свою страну. Что угодно, есть шанс что люди будут чтото делать, чтото полезное.
Но даже если они будут просто бухать, это лучше чем если неоправданно раздувать штат компаний заставляя их создавать искуственные рабочие места, тем самым снижая эффективность управления компанией, что снижает профиты многократно.
-РРРРЯЯЯЯ ЭТО ЖЕ СОЦИАЛИЗМ/КОММУНИЗМ/УРАВНИЛОВКА
ответ:
Universal Basic Income (UBI) is not socialism for at least two reasons:
1. UBI maintains the notion of private property as we know it today
2. Under UBI, citizens (not the government) still make their own financial spending decisions. In fact, under UBI the poor get more financial autonomy than currently, since right now the welfare system earmarks their benefits for specific purposes (and spends significant resources on eligibility and enforcement); UBI would not.
In addition, by putting money in people's pockets, UBI will stimulate consumption. This will have more of an effect in poorer households where UBI makes a greater share of total income.
Если коротко то СОЦИАЛИЗМ/КОММУНИЗМ/УРАВНИЛОВКА это каждому по потребностям от каждого по способностям причем это действительно так работает. у какого нибуть жирного партработника потребности это золотые унитазы и меха, а из способностей только жрать в три горла
А бейсик инком это каждому одинаково не зависимо от потребностей от каждого по выбору
Совсем разные вещи.
БОД это механизм укрепления рыночка (который решает). Потомучто даст всем возможность делать выбор работы. Тоесть человек с БОД будет участвовать в рынке труда. А сейчас люди в основно на зарплатном рабстве, они не могут выбирать работу, а значит не участвуют в рынке.
Ты скажешь "но тоже самое делает пособие по безработице" - ВРОНГ
БОД это не пособие по безработице
Сегодня тебе дают пособие по безработице, которое ты теряешь когда находишь работу. Таким образом стимула искать работу и развиваться нет, и даже наоборот есть стимул НЕ искать работу, потомучто найдя работу ты теряешь пособие. Тоесть ты меняешь пособие которое получаешь нихуя не делая, на зарплату которая не сильно выше пособия, и за которую тебе надо вкалывать.
А при БОДе утебя есть стимул искать новую работу, чтоб приумножить свой доход, потомучто работая ты будешь получать БОД+зарплату. Находя работу ты не теряешь БОД. Ты его получаешь всегда, работаешь ты или нет.
-РРРЯЯЯЯ ЧТОБ ОБЕСПЕЧИТЬ БОД НУЖНО БУДЕТ ВВОДИТЬ НОВЫЕ КОНСКИЕ НАЛОГИ
ответ:
Пикрел3
БОД это не дополнительная статья траты бюджета. Это замена всей нынешней корявой социалочки на БОД. Расходы останутся на том же уровне что сейчас, инфляция будет таже что сейчас. Никаких новых налогов, все по части налогов и расхода бюджета остается так же как сейчас.
Анон https://arhivach.org/thread/159172/#14980503 и я https://arhivach.org/thread/159402/#14993964 посчитали что замена всей социалочки+пенсфонда в России на БОД даст каждому 6837 рублей в месяц. Этого достаточно чтоб не сдохнуть с голоду без работы.
БОД начинают вводить в
Финляндии https://meduza.io/cards/zachem-finskie-vlasti-reshili-razdavat-grazhdanam-dengi
Швейцарии http://www.fastcoexist.com/3056339/switzerland-will-hold-the-worlds-first-universal-basic-income-referendum
Канаде http://www.sciencealert.com/a-canadian-province-is-about-start-giving-everyone-a-universal-basic-income
Прошлый https://arhivach.org/thread/159725/