24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
1. Атомные реакторы на быстрых нейтронах 2. Мобильные атомные станции для армии 3. Подводная АЭС: сегодня фантастика, завтра реальность 4. Космические ядерные энергодвигательные установки 5. Накопители энергии (ядерные батарейки)
Что думаете, товарищи? Взлетит или это просто красивые картинки для начальства?
Меня больше всего мобильные атомные станции для армии заинтересовали.
«За год-два ИКИП намерена завершить исследовательские работы. По планам разработчиков, МАС будет построена по модульному принципу и сможет устанавливаться на шасси грузовых автомобилей, а для перевозки станций в районах Крайнего Севера будет создан гусеничный или санный транспорт. Мобильные атомные станции проектируются для работы в течение нескольких лет с привлечением минимального числа обслуживающего персонала. Кроме того, контроль и управление МАС можно будет осуществлять дистанционно с помощью спутниковой связи.» Круто же, разве нет? Да до 2020 года, когда первые опытные образцы появятся ещё дожить нужно, но главное что работа ведётся
Или вот: «Росатом» приступил к испытаниям транспортно-энергетического модуля на основе ядерной энергодвигательной установки Технические решения, заложенные в концепцию транспортно-энергетического модуля, позволят решать широкий спектр космических задач, включая программы исследования Луны и исследовательские миссии к дальним планетам, создание на них автоматических баз. Проект выполняется совместно предприятиями Росатома и Роскосмоса. НИКИЭТ — главный конструктор реакторной установки и координатор работ от „Росатома“. "Росатом» в 2018 году представит опытный образец ядерного реактора для энергодвигательной установки." до 2018 гораздо ближе чем кажется, можно будет проверить пиздаболы у нас в Росатоме или всё же делом занимаются
Должно взлететь. но медленно очень. все знания и умения есть уже сейчас.
нахуй зеленую энергетику. почему они не делают атомные горшки? закопал на даче или поставил в подвале и прут киловатты 30 лет, потом перезарядка. ведь вполне можно сделать
>>15153141 (OP) >Космические ядерные энергодвигательные установки Во–первых: Россия не имеет ни одного действующего космического аппарата за пределами околоземной орбиты. Во–вторых: за все время своего существования Российская Федерация предприняла всего две попытки покорения межпланетного пространства, и обе завершились в Тихом океане. По межпланетной программе Россию обходят даже Китай и Индия. В–третьих: на общем мировом рынке космических услуг Россия занимает 2–3% (это если с запусками считать). В–четвертых: 75% электронных комплектующих в российских космических аппаратах — иностранного производства (в основном США и Европы). В–пятых, самый долгоживущий отечественный аппарат — "Ресурс–ДК" — разменял только восьмой год, по сравнению с Voyager — это просто насмешка.
>ИЯФ разрабатывает новую схему удержания термоядерной плазмы с помощью открытых ловушек. Речь, по его словам идет о том, чтобы создать задел для сооружения в институте в Новосибирске установки с условным названием ГДМЛ Вот только весь СО РАН опять к хуям разгоняют, а ИЯФ уже несколько лет всякие пидоры поглотить пытаются.
>>15153492 Кул стори. То есть это не реактор, а грубо говоря ведро с плутонием, который там себе пригорает, а тепло в ток преобразовывается? Мирный атом в каждый огород, миру настала пизда after an seconds.
>>15153141 (OP) >3-ий пик Мощность и электрическая энергия вообще-то нужны не сами по себе, а для обслуживания нужд населения и промышленности. Зачем наращивать мощность в несколько раз когда численность населения сокращается, а предприятия закрываются - типа запитать гигансткий кипятильник и кинуть его в Белое море? экономист-энергетик
>>15153536 2 пик. Пздц! 100% блять деньги спиздили на бинты, а врачей заставили выкручиваться смекалочкой. Вот блять народ нахуй, все что плохо лежит пиздит.
>>15153596 Братан, таких реакторов не бывает. Их надо обслуживать, заливать горючки и подсыпать песочком. А еще это будет пиздец как дораха, лучше перерабатывать радиоактивные отходы.
>>15153533 >>15153652 Реакторы на быстрых нейтронах отличаются от обычных. Они дают возможность использовать, так называемые, ещё вчера ядерные отходы. Пока термоядерный синтез заглох, это лучшее решение. Эх, если бы все объединились над решением этой проблемы..
Возообновляемая, имхо, лучше для конечного пользователя на конечные места. Но и тут есть проблемы в виде КПД. Это означает, что надо делать энергоэффективней вещи и ставить помощней аккумуляторы. Конечно, солнечная энергетика может выдаввть КПД 40%, но то требует 3 специальных слоев, которые дороже. Есть ещё и геотермальные и другие(даже на пьезоэлементах), но то отдельный разговор.
>>15154001 В душе не ебу. Можешь погуглить или посмотреть графики на http://pvoutput.org/ На коммиблоках и сумрачных регионах Россиюшки может так не взлетит, но даже в пасмурную погоду свет всё равно есть.
Меня только интересует как все эти технологии в стране удержатся? С нашим уровнем коррупции и нашпигованностью агентами всех учреждений снизу до верху всё что мы сделаем тут же расползётся по всему миру. Не удивлюсь если всё что описано в статье какая-нибудь Индия реализует раньше нас, да ещё и качественнее.
>>15153141 (OP) > 1. Атомные реакторы на быстрых нейтронах Делайте, маладца. Если взлетит, у России будет реальный шанс слезть с нефтяной иглы. > 2. Мобильные атомные станции для армии Нахуй не нужны. Если такая йоба йобнет, то есть велика вероятность получить множество мини-Чернобылей под всякими Воронежами. А раз это собираются клепать для войны, то рано или поздно таки йобнет. > 3. Подводная АЭС: А нахуя? Тогда надземную уже делать. Аэростаты с АЭС делать. Все такая же ненужная хуйня. Где эта параша может применяться, помимо подводных лодок? > 4. Космические ядерные энергодвигательные установки Маладца, давайте. Хотел же Совочек выполнить пилотируемый полет на Марс как раз на ракете с ядерной установкой. Сейчас технологии шагнули, поэтому будет неплохо если взлетит. Причем в масштабах всего человечества. > 5. Накопители энергии (ядерные батарейки) Технология первостепенной важности. Нынешние технологии аккумуляторов топчутся на месте и не могу предложить нужной емкости. Если взлетит, то ноутбуки и смартфоны смогут годами работать от одной батареи. Либо элетроавтомобили и прочие ништяки.
Жаль, что учитывая реалии России, как и любого слэйвянского государства, все это звучит как очередное оправдание для масштабного распила.
>>15153141 (OP) >1. Атомные реакторы на быстрых нейтронах >2. Мобильные атомные станции для армии >3. Подводная АЭС: сегодня фантастика, завтра реальность >4. Космические ядерные энергодвигательные установки >5. Накопители энергии (ядерные батарейки)
Что то уже давно есть, что то говно без задач, что то вообще прожекты.
>>15153567 Высокая стоимость электроэнергии и низкая стоимость человеческого труда одно из главных препятствий на пути роботизации/автоматизации производств.
>>15154190 Конечно, Индия сделает качественней ту же солнечную энергетику. Больше интересуют использования этих технологий в рамках всего человечества. >>15154238 Полностью согласен. Но ядерные батарейки чуть не для того. Ядерные батарейки используются, например, в кардиостимуляторах, где не нужна особая мощность. Для хранения энергии лучше использовать те же графеновые аккумуляторы, благо того же графена завались!
>>15154187 Собственно, тут нужно и повышение энергоэффективности и аккумуляторы и много других вещей. К примеру, у тебя есть ПеКа? Небось, на архитектуре x86 и греется, как печка. Да и программы неэффективно написаны. Думаю, конечные дома при эффективном использовании ресурсов можно было бы обеспечить электроэнергией из лишь воозообновляемых источников.
Насколько я знаю на зелёную энергетику делает ставку Европа. У нас пытались делать дома по новым европейским технологиям, стоимость строительства в несколько раз больше обычной получилась, да стоимость поддержания такого дома гораздо выше. Зато очень безопасно для окружающей среды. Думаю для нашей тундры экологическая безопасность не самая приоритетная вещь. У России был выбор - либо космос, либо создание нормальной инфраструктуры. Судя по всему сделана ставка на инфраструктуру, в мировые лидеры нас это не выведет, но сейчас и задача такая не ставится. Для России сейчас главное - попытаться хотя бы не сдохнуть в ближайшие лет десять, тут не до космоса. На космос ставит США, у них есть для этого все ресурсы, так что над Маском зря смеются. За счёт развития космических технологий США будут править миром ещё лет триста как минимум
>>15154683 Я думаю, что государства отойдут, как ненужные. А уж инфраструктуру давно можно было бы построить, если правильно проектировать города(желательно, в форме круга), а дома делать по модулям, да и хорошо из надувного бетона.
>>15154436 >Высокая стоимость электроэнергии и низкая стоимость человеческого труда одно из главных препятствий на пути роботизации/автоматизации производств. От того, что вместо 1 электростанции будет 10 (на тех же технологиях и при неизменном объеме покупки э/э потребителями) стоимость э/э нихуя не упадет - это же очевидно.
http://publicatom.ru/tag/%D0%91%D0%A0%D0%95%D0%A1%D0%A2-300/ Проведены приёмо-сдаточные испытания прототипной ТВС для БРЕСТ-ОД-300 Короче, процесс идёт. Россиюшка будет обладать самыми безопасными реакторами со свинцовым теплоносителем. Утрутся все, и "радиоактивные отходы" станут новым топливом.
>>15154725 А что будет вместо государств? И что значит ненужные? Государство нужно, чтобы защищать население от других государств. Например, кто будет защищать население Европы от бабахов?
Аноним ID: Константин Рабинович03/04/16 Вск 12:20:39#60№15155169
>>15153141 (OP) Пидарахи, а какое практическое назначение ПОДВОДНОЙ АЭС? В чем мы ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ относительно надводной?
>>15155153 > Государство нужно, чтобы защищать население от других государств. Если не будет других государств, то ни от кого защищать население и не надо будет. Будут внутренние войска, для подавления агрессивно настроенных граждан. Еще лет 200-300, все друг с другом переебутся, понарожают мулатов и будет один Народ, одна Планета, один Фюрер.
>>15155237 Бабахи вымрут, только со всем человечеством. Пока есть люди - есть долбоёбы среди них и люди, которые будут направлять этих долбоёбов против других людей. Это свойство человеческой природы которое можно изменить только генной инженерией, которая сама по себе порождает кучу проблем. Если не будет других государств, то, естественно, государство не нужно, но ведь в том и фокус в том, что никто не захочет отказаться от своего государства, пока это не сделают все остальные. Ситуация как с ядерным разоружением - никто добровольно не откажется от ядерного оружия, пока его противники обладают им
>>15155153 Само население. Если бабах попытается потискать за жопу какую нить негритянку в Техасе – получит выстрел в еблет.
Аноним ID: Лев Созонтьевич03/04/16 Вск 12:39:01#68№15155594
>>15153141 (OP) >Подводная АЭС Нахуя? Чтобы когда случится ПИЗДЫЩЩ, засрало не воздух, а целый океан? Или чтобы еще больше усложнить работу ремонтникам и спасателям?
>>15154238 >Делайте, маладца. Если взлетит, у России будет реальный шанс слезть с нефтяной иглы. Нахуя? Ведь такими темпами можно заставить пидорах покупать и жрать нефть по 100$ - никто не будет против, все выиграют.
>>15155253 Ну естественно, ты же Ленин. ИМХО, когда человечество дорастет до выхода в космос и не колонизирует околоземное пространство, у землян просто не останется другого выхода как объединиться. Или ёбнуть Ядрёную и скатить планету до состояния ядерной зимы.
Аноним ID: Эдуард Анасович03/04/16 Вск 12:43:44#72№15155697
>>15155594 Эм, по-моему они годов так с 50х существуют, не?
Аноним ID: Лев Созонтьевич03/04/16 Вск 12:43:48#73№15155700
>>15155618 >для охлаждения Насколько я знаю, в наземных АЭС особых траблов с охлаждением нет. >для буровых платформ Не выйдет, там бурежка идет. Ебашит такой бур да, ага, а в двух метрах бочка с ураном стоит. Дешевле и безопасней будет кабель проложить, чем строить на платформе опасную ебалу да еще и спецперсонал содержать. >подводных станций посреди океана А это нахуйненужно, как и подводная АЭС. Зачем станция? Чтобы АЭС содержать! А АЭС зачем? Чтобы питать станцию!
>>15155237 какой-то хуй неделю назад постил инсайд, что в пахомии полным ходом в тайне строят дата-центры в закрытых городах и рядом с аэс. чтоб ввести духовный интернет и послать бездуховную америку с ее ебаным гуглом и АНБ нахуй. Рядом с АЭС, я так понимаю, потому что етти центры жрут дохуя энергии и на охлаждение
>>15156072 Тащемто, они для гугола и фейсбука строят. Тип хранение персональный данных. Да и разве принесли компьютеры вред в даном случае? Они не имеют эмоций и желаний.
>>15154523 Ну, как говорится, no shit. Просто это гораздо дешевле, безопасней и достаточно эффективно. Аккумуляторы опять же не каждому Кузьмичу в подвал поставишь, надо развивать энергосеть.
С таким бюджетом если бы они ничего не обещали, то это стоило бы скорее начать. Я понимаю Россия, попилы, все дела. Но что-то должны сделать. Нахрена до сих пор тот же Саров закрытый? Целый город что-то там делает. Попробуй попади туда.
>>15156523 Ну охуеть теперь, у нас вся жизнь и все катастрофы это распиздяйство людишек. Технологии на то и нужны, что бы фактор распиздяйства людишек снижался к нулю и потребность в обслуживании тоже.
Аноним ID: Лев Созонтьевич03/04/16 Вск 13:33:13#86№15156626
>>15156584 Да. Именно. Технологии, а не охуительные идеи ДОВАЙТИ КОРОЧ ПОД ВОДУ ИБАНЕМ ВСЕ)))). Технологий нормальных нет пока.
Аноним ID: Лев Созонтьевич03/04/16 Вск 13:39:13#89№15156735
>>15156638 В душе не ебу. Те, которые не пиздыщают, даже если юзер-долбоеб. Те, которые не требуют ежесекундного обслуживания толпой специалистов. Те, которые в случае пиздыха не засирают нахуй полшарика.
На самом деле за атомной энергетикой будущее и немалую роль в этом сыграет распрострапнение электромобилей. Атом одно из немногих направлений где рашка чото может.
Именно это и будет. Лысые мартышки очень агрессивный вид. Мы себя и убьем раньше чем в космоc выйдем. Причем я думаю, что убьем уже в этом веке. Надеюсь, что умру раньше. Хотя, впрочем, увидеть конец нашего грешного мра тоже неплохое окончание жизни.
>>15155693 >он до сих пор верит, что человечество будет колонизировать космос Некому будет. Лет через 50 чёрные будут большинством, думаешь они способны даже в цивилизацию? Нет. Землю ждёт настоящий ад и скатывание планеты в Южную Африку.
>>15153141 (OP) >Атомные реакторы >атомные станции >ядерные энергодвигательные установки >ядерные Н. Карпан - Месть мирного атома. Н.Карпан - От Чернобыля до Фукусимы. Интересное и полезное чтиво на пару вечеров, полезность и в том, что писал не публицистик ссаный или журналист, а профессионал, убедительно и с пруфами.
>>15153141 (OP) Малые АЭС уже сейчас есть, реакторы на быстрых нейтронах уже работают, подводные н хуй не нужны, накопители сомнительная разработка. ЯЭДУ не взлетит, пока еще слишком сложная техническая задача.
>>15153141 (OP) >Что думаете, товарищи? Взлетит или это просто красивые картинки для начальства?
>Анализ ситуации содержится в Докладе Объединения Беллона «Об экономике российской ядерной электроэнергетики»: «Электричество ядерных электростанций уже сейчас стоит дороже потребителю, чем то, что вырабатывают газовые станции. … Государство предоставляет отрасли практически бесплатный капитал, несет непокрытые страховыми премиями атомные риски, в значительной степени участвует в прямом финансировании ядерного топливного цикла». http://bellona.ru/2014/02/03/mnenie-vladimir-putin-v-mifi-rasprost/ У России как всегда особый путь.
Мне знакомый нефтяник кулстори рассказывал про ядерные технологии. Делали они разведку скважины. Опускали в нее девайс с ядерной хуйней. Ядерная хуйня оторвалась и упала в скважину. Достать ее не удалось, поэтому ее просто закидали камнями и залили раствором. Такие дела. То что эта хуйня фонит как залупа чернобыльца всем похуй.
1. И что? 2. Было уже, ненужно. 3. К любой АПЛ кабель прикрутил, вот тебе и АЭС. 4. Когда начнут выводить стабильно на орбиту спутники по нормальной цене, тогда и поговорим. Союзом возить дорого, а Протон летает раз через раз. Кроме того, уже был РД-0410. 5. Пиздёж и торсионщина.
В настоящий момент аккумуляторы наращивают срок службы, а солнечных батарей и ветряков становится всё больше. Нахуй не нужны эти ядерные технологии в быту.
>>15166280 Это не редкость, подобные источники регулярно проябываются. Старые ритэги, геологические, измерители уровня, медицинские - хуевы тучи их. И не только проябываются - а и всплывают, то на остановке автобусной, то в металлоломе а то и в печи переплавят с ломом и полгорода засрут радиоактивной пылью.
>>15166516 >К любой АПЛ кабель прикрутил, вот тебе и АЭС. Да хуй-то. Ну, может маленькая неэффективная АЭС и получится, чтобы норм было надо винты снять и генераторы повесить.
Необразованные селюки, вы что нибудь о глубоководных исследовательских станциях слышали? О станциях в Арктике и Антарктике? Ещё немного политача и вы станете эрудированными, лул.
>>15166516 >> Когда начнут выводить стабильно на орбиту спутники по нормальной цене, тогда и поговорим Насколько я понял у нас правительство решило отказаться от космоса в пользу развития наземной инфраструктуры, развития дорожных сетей и освоения сибири. Возможно откажутся не только от Луны и, тем более, Марса, но и от собственных спутников с космодромами. Не выдерживаем конкуренции с остальными. Да и странно как-то в космос летать, когда у нас в городах по весне и осени без сапогов по-колено пройти невозможно, не измазавшись в грязище по-уши.
>>15167122 Кстати, да. Тут некоторые настойчиво твердят про какие-то ветряки и солнечные электростанции как в свитой европке, которая на экологию ставку делает. Какие солнечные электростанции могут быть в Антарктиде и стоимость обслуживания там ветряктов, не отвечают. Видимо, считают, что север нам не нужен.
Аноним ID: Константин Гамильевич03/04/16 Вск 20:27:01#131№15167582
>>15154187 КПД солнечных батарей редко где превышает 40% Но КПД -- вещь размытая. При разных температурах батареи у неё разный КПД. Т.ч. при 20 градусах она может выдавать 40%, а при 45 она не выдаст больше 15%, к примеру. Опять же, кроме сиюмоментного электричества, нужно где-то запасать излишки, чтобы потреблять при отсутствии солнечного излучения/плохой погоды. В общем, в РФ мало где применимо. Вот в Африке или в районе экватора -- там да, более чем оправдано.
>>15167726 Вот запилили твелы для космической установки. Отправили на тесты. Все еще ебут нас ебаным пср (должен каждый месяц писать предложения по улучшению тех. процессов) с которых ты нихуя не имеешь, а имеет только начальство. Коммисии, которые нихуя не делают, все время ходят. Ну а так, пилим стабильно, но тут тоже дно, для простых людей.
>>15166516 >1. И что? Использование реакторов на быстрых нейтронов очень сильно расширяет ресурсную базу атомной энергетики, вовлекая в нее уран-238. Без развития этой технологии будущее атомной энергетики мало чем отличается от энергетики на хим топливе.
>>15154238 >Жаль, что учитывая реалии России, как и любого слэйвянского государства, все это звучит как очередное оправдание для масштабного распила. Росатом не замечен в особом пиздеже и попиле. Реактор на быстрых нейтронах уже вырабатывает лепездричество на Белоярской, реактор для космоса вроде тоже идёт по графику в отличии от планов Роскосмоса. В принципе, Киндерсюрпризу можно верить.
Основное препятствие роботизации и модернизации в отсталых странах - это почти дармовой труд. Зачем нужен условный экскаватор за миллион долларов, если пятнадцать пидорах с лопатами за два ящика хуйни, которая горит, сделают то же самое?
Нет. Но это проект из 80-х который решили возродить, по сути это те же БНы, но увеличенной мощности, типа как ВВЭР-1200, но последний существует, а прорыв пока сказка.
>>15168480 Как раз сейчас пишу магистерский диссер по тех. регламентам.
Я так понимаю, вы - самое перспективное в плане будущего, что есть в России?
Аноним ID: Назар Авериевич03/04/16 Вск 20:53:36#158№15168763
>>15153141 (OP) >3. Подводная АЭС: сегодня фантастика, завтра реальность Сегодня попил, завтра забыли.
Плавучие АЭС раскручивали еще лет восемь назад, дошло до проектных работ, на которые выделили приличные деньги. На стадии ТЗ уже стало ясно, что это тупик и пилили проект отчаянно. Систему вентиляции какого-то блока в питерском заведении "проектировал" 19-летний сын местного начальника, лол. Потом, естественно, это позорище постарались не упоминать и отложили долгий ящик. Видимо, посчитали что времени прошло достаточно и можно на второй заход.
>>15168449 Ну ты забыл упомянуть про БРЕСТ. А так я с этой сказки в какой-то степени кормлюсь учусь-работаю в ИБРАЭ РАН. Вот хотел узнать, что там слышно о финансировании.
>>15167776 https://www.youtube.com/watch?v=WM-D1rnpKnk краткое содержание для тех кому лень смотреть: 1. Проект "Глобализация" свёрнут. Существует конкурс проектов на мир после глобализации. 2. Основной проект "Инфраколониализм", в котором очень широко трактуется понятие инфраструктуры и вся деятельность государства выстраивается в логике этого проекта. В русле этого проекта могут начать работать Россия, Китай, возможно Корея 3. Второй проект, который разрабатывают Штаты "Космоколониализм. Физический выход за пределы глобализации путём выхода в космос. Этот проект даёт возможность, образно выражаясь, завладеть Вселенной, оставив нам Землю
>>15167808 освоить профессию "дизайнера фотографий" и стать креаклом, правильно, нахуй образование, когда можно быть быдлом так, что бы никто об этом не догадался.
>>15168958 Но если Штаты хотят в Космоколониализм, то почему они забили на Атом? Ведь надрачивание на "зеленые" технологии оставляет только вариант закукливания в пределах Земляшки.
>>15169404 В том и дело, что не забили. Тот же Переслегин считает, что проект "Прорыв", который, кстати, сделан на основе его аналитической записки для Росатома, опоздал лет на пять и есть признаки того, что США уже создали не только реактор на быстрых нейтронах, но и термоядерный
>>15169615 >Охуеть прорывы, блядь, я о них в дедушкиных подшивках "Науки и жизни" 70х годов читал. Ну теперь-то в 2016 уже у всех стран с АЭС перешли на быстрые нейтроны, правда?
>>15168087 Да нет, не мутанты а обычные раковые. И еще раз - никогда и никогда атомная энергетика не обойдется без аварий, выбросов и проектного засирания биосферы.
>>15169615 Это говорит только о том, что СССР был неплохо технически развитой страной, ничего из себя, при этом, не представляя в гуманитарной сфере. В то время, как нынешняя Россия во всех отношениях днище, раскапывающее чертежи времён СССР, как послания из Атлантиды
>>15170175 Потому что нахуй не надо. Потому, что подготовить тонну топлива для такого реактора стоит 2000 тонн отходов разной степени активности, в том числе и жидких. В парашах с комбинатами маяк норм, сойдет.
>>15169884 Так же, как и многие другие области человеческого хозяйства. Последствия чернобыльской и фукусимской аварий сильно преувеличены в общественном сознании.
>>15170678 Ну что ж. Почитаем медиков-педиков. Открываем Например доклад НКДАР ООН к 20летию аварии: http://www.unscear.org/unscear/ru/chernobyl.html И что мы там видим: >Среди населения Беларуси, Российской Федерации и Украины в период до 2005 года было зарегистрировано свыше 6 000 случаев заболевания раком щитовидной железы среди детей и подростков, подвергшихся облучению во время аварии, и в ближайшие десятилетия можно ожидать появления новых случаев. Несмотря на влияние усиленных режимов скрининга, многие из этих случаев заболевания раком были, скорее всего, вызваны воздействием радиации вскоре после аварии. Помимо роста такой заболеваемости, других свидетельств существенного влияния воздействия радиации на здоровье людей спустя два десятилетия после аварии не имеется. Нет научных доказательств повышения уровня общей заболеваемости раком, уровня смертности или распространенности незлокачественных нарушений, которые могли бы быть отнесены на счет воздействия радиации. 6000 пострадавших (не обязательно смертей) - как бы цинично это не звучало, но на все многомиллионное население рассматриваемых территорий это немного. 18 тысяч погибших в Бхопале не заставляет человечество отказываться от хим промышленности.
>>15171395 Вообще Переслегин - оптимист. Лично у меня есть ощущения и предчувствия, что нихрена мы не успеем. Начинать активно шевелиться с быстрыми реакторами надо было еще вчера, чтобы спокойно пройти пики ресурсов.
Аноним ID: Ким Далалович03/04/16 Вск 21:54:18#195№15171877
Аноним ID: Григорий Савватеевич03/04/16 Вск 21:57:42#197№15172011
>>15171423 >18 тысяч погибших в Бхопале Сравнил жопу с пальцем. На каком расстоянии от химзавода трущобы в Бхопале находились? Какая площадь поражения? На сколько лет объявлена карантинная зона? А в Чернобыле? Когда его там обещают открыть? В 50724 году? А если ЛАЭС ебанёт?
>>15171627 Ну да, будем обмазываться мирным атомом снизу до верху. Машины с атомными двигателями, сотовые телефоны с атомными батарейками, у каждого дома будет личный атомный реактор и ручной медведь-мутант
>>15171939 Без цифр по годам это громыхание воздуха. >>15172117 О том, что загрязнилась. А насчет текущей ситуации с процессом загрязнений информации не предоставили.
>>15172391 Это не окукливание, а научный подход. Эти дурачки могли хотя бы в течение пяти лет поизмерять, чтобы потом показать - вот был такой фон и вот по годам он увеличивался. Значит идет выброс с вашей стороны.
>>15172418 >Когда планируют строить опятный реактор? Маняфизпуск в 22 году. Но так как весь проект - это просто попил бабла, то никакого пуска НЕ-БУ-ДЕТ.
>>15172486 В 2005 просто не было ясно завязываем с глобализацией или нет, к тому же крымнаша небыло. Сейчас можно сказать твёрдо и чётко - лунной базы не будет
>>15172609 Ну хз. Со стороны кажется, что этим руководят идейные люди Адамов, и совсем бессмыленного распила они не допустят. А чем конкретно ты занимаешься?
>>15172035 Я так понимаю, ты все-таки ведешь речь об этой статье http://scienceandglobalsecurity.org/ru/archive/sgsr17sakharov.pdf ,да? не нашел расчетов Сахарова для плутония Здесь Сахаров элегантно подсчитал число смертей от углерода-14, выделившегося в результате мегатонного взрыва. Получилось 6 тыс человек за 8 тысяч лет. Вот только он "забыл" добавить, что по той же методике можно насчитать 100 миллионов смертей от природного угдерода-14 за то же время. И сделал он это по гуманным причинам: нужно было доказать обществу,что безопасных термоядерных взрывов не бывает. Однако сейчас прикладывать эти расчеты как доказательства вреда атомной энергетики не правильно и не гуманно.
>>15172601 > Эти дурачки могли хотя бы в течение пяти лет поизмерять, Сам поехай и поизмеряй. Остальным достаточно знать что идут сбросы, выветривается ил с Карачая и что комбинат дюже полезный для экологии и бабки проёбывает вникуда - тоже норм. Только выиграли.
>>15172834 >что этим руководят идейные люди Адамов Охохо. Этот "идейный" создал целую псевдоконтору "Прорыв", которая просто лопатой гребёт бабло выпуская ноль продукта. >>15172834 >А чем конкретно ты занимаешься? Сорян, диванон моментальный, над проектом сейчас не так уж много людей работает, а я в самом его центре.
>>15173409 >Остальным достаточно знать что идут сбросы, выветривается ил с Карачая и что комбинат дюже полезный для экологии и бабки проёбывает вникуда - тоже норм. Вот это выводы из воздуха. Я уже писал об этом. Если эти ребята реально заботятся о людях, природе, то им стоило бы сделать, например, как я написал. Если они предоставят информацию и доказательство по сбросам и по сей день, то я сам буду топить за закрытие того же Маяка. А пока это пустышка.
>>15173493 Ну наша контора тоже ведет работу в рамках "Прорыва". И выхлоп вроде получается ненулевой. Во всяком случае вроде в сроки пока укладываемся. Хотя у нас конечно не проектирование новых реакторов, а что попроще
>>15173139 >доказательства вреда атомной энергетики Он доказывал не вред ядерной энергетики. Тогда её и не было. А дозы определятся в будущем не одним углеродом, при авариях выходят и более активные изотопы, так же способные "усваиваться" организмом. В повседневной работе истекают радиоактивные инертные газы, тритий. При переработке вообще все сорта говна.
>>15173758 >Он доказывал не вред ядерной энергетики Вообще-то я об этом и говорю: прикладывать его расчеты к заявлениям об опасности атомной энергетики нельзя. >при авариях выходят и более активные изотопы, так же способные "усваиваться" организмом. В повседневной работе истекают радиоактивные инертные газы, тритий. При переработке вообще все сорта говна. Тебе уже не раз в треде говорили, что имеет значение не сам факт выделения радионуклидов, а их количество - конкретные цифры. Вот ты говоришь об инертных радиоактивных газах - да они есть, но та же тепловая станция на угле выбрасывает их в разы больше. Про опасность аварий я уже кидал ссылку >>15171423
>>15173856 >Мнение всех такое Кого всех? >мизерным выхлопом Ну что за голословные утверждения? Пойми, риски были, есть и будут, но они меньше чем во многих других областях жизни человека. А когда на горизонте маячит топливно-ресурсный голод и других реальных позитивных альтернатив нет, эти опасности по моему мнению являются приемлемыми.
>>15169961 Вот двачую, в России, да и во всём мире, хули, все время почему-то получается так, что какой-то охуительный проект по каким-то причинам распускают, а "благодарные" сотрудники не оставляют после себя даже нормальной документации.
>>15169961 СССР не был технически развитой страной. Даже для производства сраных легковушек пришлось купить завод в Италии, при этом к качеству настоящего Фиата вопросов нет, а жигули стали легендарными ТАЗами. И так во всем.
>>15174851 >якобы научным обоснованием Потому что ты так скозал? На момент постройки первых ядерных реакторов не были известны характеристики материалов, находящихся под плотными потоками нейтронов. Потому закладывали с запасом. Сейчас данные уточнились, что позволяет продливать сроки. >>15174599 Вот кстати сходил, поинтересовался. Сливают не в Течу, а в Теченский Каскад Водоемов (ТКВ), отделенный дамбами от речной сети. http://www.notum.info/news/texnologii/kombinat-mayak-kak-predpriyatie-reshaet-nakopivshiesya-ekologicheskie-problemyi Озеро Карачай зарыли в прошлом году. Вообще какя-то нехорошая у нас дискуссия: хожу за пруфами и обосновываю свою позицию чем-то кроме голословных заявлений только я. Потому резюмирую и откланиваюсь: важен не факт выброса (я так понял большинство твоих заявлений строится на неявной посылке, что любое количество радионуклидов смертельно вредно), а его величина относительно предельно допустимой концентрации. В данный момент предприятия атомного комплекса в РФ эти нормы не нарушают. Последствия от самой страшной атомной аварии, случившейся с человечеством \, вовсе не так ужасны, как об этом любят кричать "экологи" >>15171423
>>15175188 >Большая Огромная Разница. да >>15175213 Наукой это утверждение не подтверждено. Если это так, то как же бедное человечество живет в условиях естественного фона тысячи лет?
Заимей себе радиоактивную пылинку на десятки распадов в минуту в легких и на смертном топчане потом убеждай всех - кококо, кукареку, всё безопасно. Для кого безопасно а для кого и небезопасно.
>>15175359 Прямо сейчас у меня в легких (и скорее всего у тебя, если ты в закрытом помещении) происходит порядка 30 распадов в секунду (привет, радон!). И да это повышает вероятность умереть от рака легких, но никуда от этого не деться. >>15175461 >природный гамма-фон В природе есть не только гамма-фон. Тот же углерод-14 - бета-излучатель. >Алсо естественный фон значительно повысился. Мне нужны пруфы, Билли!
>>15175359 Некоторые человеческие особи могут переносить радиационное облучение довольно безболезненно. Непонятно почему, но исследования ведутся по сей день. Со времен Чернобыля.
>>15175603 >в легких (и скорее всего у тебя, если ты в закрытом помещении) происходит порядка 30 распадов в секунду (привет, радон!) Не еби мозги, это не привнесенный плутоний с гораздо более опасным альфа-распадом.
>>15175895 Пруфов на то, что этот тяжелый металл сумел разнестись так далеко и в больших концентрациях ты мне конечно не дашь? Но так или иначе, интегральные последствия Чернобыльской катастрофы мы уже обсудили:>>15171423 Повторюсь, я не утверждаю что атомная энергетика абсолютно безопасна, но что она не опаснее многих других видов хозяйства, о которых "экологи" так не пекутся.
>>15153141 (OP) >Космические ядерные энергодвигательные установки Из-за громоздкой системы охлаждения получается эдакая здоровенная дура. Мне НИКРАСИВА! Пускай пилят сразу варп-двигатель.
>>15176114 Что ж, опять никаких конкретных цифр и игнорирование части моих утверждений. Но надеюсь что мой голос хоть как-то отзовется в бездне искусственно раздутого страха перед атомной энергетикой. Себе оставил тредшот на память о том, что аргументированная дискуссия в пораше невозможна. Всего хорошего.
>>15153141 (OP) >1. Атомные реакторы на быстрых нейтронах 40 лет ебли с бесперспективным направлением. Отходов в итоге больше, чем в обычном цикле U-235, выхода на цикл Pu-239 не предвидится даже в перспективе Остальное из той же серии. Такие прожекты лет 50 назад были полулярны. Когда в каком-то совкокинце колхозан собирался на атомном комбайне когда-то там в светлом коммибудущем рассекать.
2. Мобильные атомные станции для армии
3. Подводная АЭС: сегодня фантастика, завтра реальность
4. Космические ядерные энергодвигательные установки
5. Накопители энергии (ядерные батарейки)
Что думаете, товарищи? Взлетит или это просто красивые картинки для начальства?
http://znatech.ru/proekty/atomnyj_proekt/proryvnye_perspektivy_rossii_v_atomnoj_e_nergetike/