24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Продолжаем изучать опционы на примерах драгдилера и Ашота, презирать конфоблядка и ШОРТИТЬ НЕФТЬ НА ВСЕ ПЛЕЧИ
--- СТОП СКРОЛЛИНГ, БРО Московская биржа запилила конкурс на лучшую вангу фьюча мини-ммвб и суперприз - ААААВТОМОБИЛЬ! Подробности http://mini.moex.com ---
Нет идеи для своего бизнеса? Так почему бы не вложить деньги в чужой, прикупив акций на Московской™ Бирже™? Хочется схоронить рубли, не отдавая конский спред банку? Купи валюту с доставкой на завтра. А, ты хочешь просто поставить на падение рубля, а баксы тебе в принципе и не нужны? Что ж, рынок фьючей на валюту к твоим услугам.
Заинтересовало? Хочется уже дёрнуть госпожу удачу за яйца и шортануть с неебическим плечом пару рассейских акций, или фьюч на ртс? Тогда ответь на вопрос, почему большинство людей сливают депозит за пару месяцев? Ответил? А почему именно ты окажешься не в их числе? То-то и оно.
В этом итт треде мамкины трейдеры ответят на все твои ответы, не стесняйся. Полный спектр специалистов всех мастей - от недалёких теханалитиков до высокочастотников с сальными волосами и потными ладошками - представлен только тут.
Чего здесь нет: - форекса - рефералок - прибыли
Что здесь есть: - прямой доступ к фондовому, валютному и срочному рынкам - депозитарий - дивиденды - налоги
Так анон не слушает советов, говно жрет. Я вам в том году по системе помните сколько прогнозов надавал? Там, блять, за джва дня сделали 70%, но вы же блять не слушаете нихуя. Еще раз говорю, шортите нефть по рынку на все плечи
>>800380 Там наверняка используется модель из нескольких факторов с их весовой дифференциацией. Должен быть софт, разбирающий это. Не может быть, чтобы такое еще не создали.
>>800382 Нахуй никому это не нужно просто. Алготрейдинг весьма специфическая вещь и те, кто им занимается, пользуются услугами штатных погромистов и математиков на з/п. Крупняк ака инвестфонды/банки держат рабов, а не роботов
>>800573 Да уже не смешно. Никакие прогнозы и тем более ТА не сработают. Как захочется тем, кто на верхушечке, так и будет. Ну хотя бы по логике можно было предположить, что рубль укрепится по отношению к $, остальное - тёмный лесочек.
Треданы, реквестирую литературы, по тех и фундаментальному анализу, не такой в виде ебучей художественной а что бы как учебник. А то от рассказов толку 0. Ну не ноль конечно, но всё же хотелось бы больше конкретики.
>>800662 Если фонду торговать, но сначала займись образованием. Но ты, сука, пойдешь и затаришь фьюч на рубль-доллар или брент или нефть, поэтому читай The Elliott Wave Principle Explained, Чарльз Кулинг
>>800676 Managerial Accounting: Garrison , Noreen, Brewer Потом начинай штудировать Schweser CFA Level 1/2/3. Потом идешь устраиваться в хедж-фонд и рыночек труда сам порешает, чего ты стоишь
>>799908 (OP) Трейданы, объясните кое-что, очень важно. Я хочу открыть брокерский счёт (у Открытия), у меня на руках свободные в рублях только 20к. Зато в валюте еще около 1000$ и 2000+ евро. Я хочу ввести на счёт все эти валюты. И сделки осуществлять на баксах, а не на дереве. То есть рубли и евро - переведу в доллары там же на бирже. НО! Как мне это всё туда закинуть? Мне дадут реквизиты, и я смогу, через отделение Сбера например, в трех разных валютах закинуть на счет, или какие-то проблемы будут, скажут переводи в рубли? Чо делать-то? Что-то я на нервах, не обращайте внимания. А, и да, если там на счете у меня будут рубли, евро, доллары, как выбрать именно доллары, чтобы на них сделки совершать? Это делается через терминал? (у меня МТ5 будет), или в личном кабинете? В общем не понимат пока что вот этих манипуляций для входа, выручайте
Чики, двощ. Только что вернулся с показа квартиры. Хочу 3800, предложили 3500, но в целом мне понятно, что минимум за 3500 я ее продам в течение 2 месяцев.
Есть 2 стула, хочется и рыбку съесть и нахуй сесть, но везде пики.
Стул №1 - покупка сайтов. Можно купить сайты с окупаемостью 2-2,5 года, доход с гуглорекламы. Если кому интересны подробности - смотрите здесь. http://www.telderi.ru/?pid=3ecea7(рефка на всякий случай, вдруг кто сам вложит, можно отрезать). Риски: конкуренция, изменения алгоритмов Гугла и Яндекса - потеря трафика и дохода. Ожидаемый доход - 140 тысяч в месяц. В случае потери дохода стоимость актива падает к нулю, все деньги теряются.
Стул №2 - покупка акций ФСК ЕС. Эти сраные акции очень долго падали, но уже начали расти. Потенциал - от 2 до 5 концов, но срок окупаемости неизвестен http://www.finam.ru/profile/moex-akcii/fsk-ees/tehanalys-light/ Это одна из голубых фишек, глобально с ней нихуя не будет. Риски - потеря до 50% капитала, полное отсутствие ежемесячного дохода, кроме копеечных дивидендов в районе 175 тысяч в год. http://www.dohod.ru/ik/analytics/dividend/fees
Опыт по каждой теме (недвижимость, акции, сайты), все темы рабочие, но тема недвижки сейчас стухла. Палю я вам их просто так, меня интересует стороннее мнение, куда бы ты лично посадил мать.
>>801128 >Стул №1 - покупка сайтов. охлол, зачем продавать дойную корову? Дурачёк, тебе продадут сайтец, погоняю туда трафику за свои бабки пару месяцев а потом у тебя посетители неожиданно испарятся.
>>801128 >покупка сайтов Не представляю твой опыт, но могу сказать следующее. Покупка "чистых" сайтов для людей с идеей легального заработка только на контекстной рекламе сейчас не имеет смысла, слишком дерьмовая окупаемость, а риски ничуть не меньше чем у гсов. Покупка варезников/фильмов-онлайн/прочего дерьма с монетизацией "сомнительными" способами (тизеры/инсталлы/вапклик) выгодна при условии что у тебя есть необходимый опыт и стальные нервы. Как пример — покупается сайт у школьника с различными модами к популярной игре, обвешивается мусором, окупается за 2 месяца.
>>801199 Самый первый грохнули за плавающее размещение блоков джаваскриптом. Я недолго думая регнул акк на мамку, через несколько выплат его тоже заблокировали. Начал регать на знакомых и родственников с другими фамилиями. Два заблокировали за скликивание (скликивал не я), заметил, заранее писал в поддержку что это делает третье лицо, они проигнорировали. Самый последний хренакнули за то что на моем сайте на движке аля хабр(livestreet) какой-то мудак запостил ЦП и сразу стуканул, я после переписки с саппортом удалил, мудак опять запостил, опять стуканул, акк заблочили, в саппорте игнор. Остальные акки я вообще без понятия за что заблокировали, менял айпишники и компы после каждого. Наверное мне просто не везет.
>>801403 Не угадал, отличия знаю) Я курсовую пишу по оценке стоимости европейских опционов и хотел на примере какого-то конкретного работать. Да только либо туплю и не могу найти, либо их реально нет на нашем рынке.
>>801418 Европейских на реальных рынках ты нигде и не найдёшь. Нахуй они нужны, если есть американские? Алсо, все модели для европейских часто просто применяют без задней мысли и для американских. Почему? Всё просто, американские опционы никто не экспирирует заранее, т.к. выгоднее закрыть позицию. >Я курсовую пишу И что же там до сих пор ещё не исследовано-то? Или очередную ВАРИАЦИЮ Блека-Шоулза строишь? Алсо, что за шаражка?
анончег, если собираешь портфель акций, приглашаем тебя в клуб анонимных... трэйдеров
чтобы получить инвайт, по прежнему, нужно отправить скрин, где виден этот пост и терминал с активами на 50тыс руб и более (в любой валюте). traderok @ zoho.com
>>801671 Да как и с РусОловом, месяц назад. Ничего интересного, чистое казино. Надо следующую ракету ждать, может успеешь заскочить, и, самое главное, вовремя выйти.
>>799908 (OP) Ребят, что-то я не понимат насчет налога! Прочитал у брокера Открытие, что налог НДФЛ вычитается из суммы вывода, задумался, и что-то охуел. Допустим, я зачислил на свой счет лям рублей. Затем заработал со сделок 100 000 рублей. И мне потребовалось вывести всю сумму - 1 100 000 р. на банковский счет. Ну там все комиссии чисто брокерские и за вывод опускаем. И так, что будет? Налог будет вычитаться из заработанных 100 т.р. (то есть 13000 рублей налога), или же со всей выводимой суммы целиком - 130 000 рублей налога? (?!) Если второй вариант, то пиздец какой-то, это получается я 130к рублей просто выброшу на ветер, если например захочу тупо поменять брокера, сняв средства после пары сделок.
>>801681 да они вычитают хаотично некие суммы из выводов. потом в январе нужно написать заявление чтобы они лишне удержанный налог вернули. Сейчас уже даже через личный кабинет это делается
Посоны, регнулся у Открытия. Возник вопрос, если брокер наебнется, бабки как-то застрахованы? Буду валютой торговать. Гугл не дал однозначного ответа. Есть что-то вроде АСВ для брокеров?
>>802465 нет, я получаю зарплату в баксах, продаю по рынку 1 числа каждый месяц и шорчу сбер, все жду, пока рынок упадет. чтобы закупиться фск дешевле, а он, сука, не падает
>>802487 Риск-менеджмент? Да пошел он нахуй! Усредняемся на всю котлету, кек.
Анон, заканчивай лудоманить, до хорошего это не доведет. Представляю того, кто слушал плечи-куна, когда призывал шортить на Всё бреет по 30. Имей мозги менеджерить риски
>>802632 Об этом и хотел узнать. Получается, ты же не фьюч берешь, а реальный товар? И он просто хранится и растет/падает в соответствии с котировками? И если взять на все плечи, то если серебро вырастет в цене больше чем на 0,7%, то ты в прибыли, или как там? Алсо, это через MT делается или личный кабинет?
Посаны какие акции прикупить сейчас в долгосрочную (2 и более лет) Яндекс? Мегафон? Что выбрать? С собственными ожиданиями что средняя нефть и рубль будут примерно на нынешних уровнях
О, слуште, у меня в личном кабинете брокера написано - можно в секцию московской биржи зачислить либо рубли, либо USD. Это получается, что если я закину бездуховные зеленые, то я на них смогу всем торговать? Или только RTS? Или вообще ничем (но тогда нахуй оно)? Просто думал, что на нашей бирже можно только в рублях лоты покупать, поясните
>>802797 Сейчас уже вообще достаточно опасно в рынок входить. Все живут ожиданиями, котировочки резко скачут, в ту же энергетику еще можно было сунуться 3 дня назад, сейчас - нет. С нынешних отметок я бы никуда не сунулся. да и не суюсь. Про Мегафон забудь, у них отчёт херовый вышел, лучше уж МТС под дивиденды в 8-11%. 2 года в акциях вообще проблематично сидеть, у нас же качели: успевай продавать и успевай откупать. >>802826 Фьючерсы на ртс, си.
>>802781 пиздец расколбас. свободной маржи для си уже не осталось - залез в сбер по 11300. хуй знает что делать. до маржина еще больше трех рублей вниз. стоит ли резать лося, рубляны?
>>802837 67.55 вообще-то. Одиннадцать средневзвешенно давали, причем российские банки. нерезиденты 10,75. снова пошла волна, что будут скупать валюту с рынка для пополнения резервов. Если эйфория, значит разворот уже близко, по идее
>>802865 Лайт должен делать 42 для этого и там повисеть пару дней. Хуй знает, что там с open interest и прочим говном, но растем исключительно на пиздаболи в СМИ, лол. Кто-то ведь и сбер на фонде по 113 покупал
>>802879 Ну так бери спот лесенкой, в чем проблема? Это я на срочняке стою с 70950, а на валютке еще на прошлой неделе собрал по 70.42 и плачу только 16,5% за кредит в рублях плюс копеечный своп
>>802883 зачем торопиться? практика показывает, что стОит только открыться по ТС, цена тут же улетает против меня на ~10%. посижу на заборе, посмотрю пока пройдёт основное "мясо" и спокойно войду на дне. тем более рубль щас вообще летает как по сараю воробей.
>>802887 Так и не за чем. ЛЕ-СЕН-КОЙ. Разбей условные 10 тысяч на пять уровней. Ну и расставься на 65, 66, 67, 68, 69. Получишь свои 67 законные. Выловить дно глупая идея имхо
>>802899 >Выловить дно глупая идея согласен, но я не ловлю дно, а просто не тороплюсь с открытием. это не одно и тоже система выдаёт сигналы регулярно.
позиции у меня итак есть (серебро, роснефть и йена) так что будем посмотреть. вот увидишь скоро Si провалится вниз, вот оттуда я и затарюсь.
>>802887 >практика показывает, что стОит только открыться по ТС, цена тут же улетает против меня на ~10%. Та же хуйня. В последнее время все мои сделки буквально через секунды переворачивают мировые рынки блджад.
>>802954 а ты не ловишь себя на мысли, что продаёшь рост? с чего ты взял, что сегодня локальный экстремум? ведь если бабушка печёт тебе пирожки каждое воскресенье, нет оснований полагать, что она не сделает это снова. >>802963 система интуитивная, позиции держу неделю-месяц. анализирую политические настроения, учитываю выходящую фин. статистику. читаю новости: ведомости, profinance, 2stock, аналитику газпромбанка и т.п. использую индикаторы MACD, EMA 20,50,200, облако ишимоку использую максимально простые и доступные индикаторы и новости, стараюсь быть "в тренде" среднесрочно, на "долгосрочно" пока терпения не хватает, но практика показывает, что перезаходы прибыли не приносят, так что тренируюсь. нет никаких самописных роботов и индикаторов. главное выдержка. как на охоте.
Аноны объясните мне пожалуйста природу черточек в конце дня на 1-20мин графиках акций в квике. Например лукойл или газпром. Цена закрытия свечи 18 39 - 150,01, а затем в 18 40 черточка 150,65.
ох, зашёл я на биржу вебмони(http://wm.exchanger.ru/asp/wmlist.asp). Полюбуйтесь, можно купить баксы ниже 67 выгона. Видать все верят в укрепление. Что думаете в пн будет?
>>803299 -ФРС снижать ставку будет 2 раза в год а не 4 -ЦБРФ оставил ставку без изменений -налоговый период
DXY в феврале начал было поход к 100, но после того, как ФРС всех шокировала, уверенно отскочил и снижается. новости явно не в пользу бакса. вывод - продавать.
>>803314 Как видишь бабахи не справляются. Тем более про наземочку ещё осенью говорили,но чёто свернули в итоге. А войнушку то надо заканчивать и трубу строить в еропку. Тем более за Асадушку россия больше не копротивляется.
>>803316 обама щас не полезет в новую войну, кончается его срок и перед уходом он всячески попытается выставить себя в хорошем свете. если только пердогана натравит
>>803283 С 21 ноября 2011 года Режим основных торгов на ММВБ дополняется новым периодом торгов - "послеторговым аукционом". Механизм проведения послеторгового аукциона аналогичен механизму проведения предторгового периода Режима основных торгов, за исключением того, что в послеторговом аукционе участникам торгов раскрывается информация о заявках с 20 лучшими ценами, поданных в ходе проведения послеторгового аукциона. Аукцион будет проводиться после окончания торгового периода Режима основных торгов и длится 5 минут (18:45 - 18:50).
>>802665 Выходит, ты взял серебро не как товар, а CFD на фьючерс на серебро? У него экспирация 26-го апреля. Будешь просто перекладываться в следующие, чтобы держать до конца года?
>>799908 (OP) Я тут спаял себе "грааль", который ебёт тестер MQL4 в рот, а вот на реале он нихера не торгует. ДОП ИНФОРМАЦИЯ: впарил его куче лохов по сто баксов зато.
В посему вопрос: а я могу ломануть робота Forex AI 4.0 как-то? Или пофапать на ФАП ТУРБО?
Аноны, поясните кто умеет в ETF. Смотрю FXRU (http://moex.com/s221) в описании которого утверждается: "ДОХОДНОСТЬ КОРЗИНЫ ДОЛЛАРОВЫХ ОБЛИГАЦИЙ (8,6%)". Решил проверить вручную по историческим данным на январь 2014, 2015, 2016 вышло, что доходность в $ за 2014 вышла бы "-7.79%", за 2015 "+4.36%". Как так? Где обман?
Вот расчёты: курс $ FXRU FXRU in $ доходн.$ 2014 33.356 3364.1 100.854419 2015 56.237 5230 92.99927094 -7.79% 2016 72.929 7100 97.35496168 4.36%
>>803929 >>803972 нашёл причину: До марта 2015 года купоны выплачивались в виде дивидендов, потому что по дивидендам был налог 9% вместо 13%, а теперь купоны реинвестируются и поэтому стоимость FXRU растёт. Плюс да в 2015 была временная просадка.
>>803308 Так, по пидорахатв говрят что америка не соблюдает и не хочет мира в сирии. Пендосы начали опять топить нефть. Куда щас идём? Или они сегодня по фану решили потопить нефть, а завтра опять вверх потащат?
>>804011 Не смотри пидорах-ТВ, не слушай эти новости. Рыночку похуй кто там что не соблюдает, рыночек живёт своей жизнью. Всё решают объемчики, а интрадей даже ТА может помочь.
Заебало торговать хуетой. Обмазался опционами. Покупаешь стрэддл и забиваешь хуй до экспирации. После экспирации радуешься баблу, покупаешь еще стрэддл и опять отдыхаешь до экспирации. Вот такая хуйня. Щас почти руками не торгую, так, на газике иногда, там все медленно и печально происходит и стоп успеваешь в безубыток переставить и перевернуться если что.
>>804065 Вот как ты это определил? А то похоже на очередной вскукарек. Алсо, сколько быков, столько и медведей. Сколько фучей в лонге, столько и в шорте.
>>804117 да как-то похуй на греков, если идет движение в любую сторону от страйка. например в январе, за две недели прибыль 51600% по опционам на сишку. не смотря на временной распад перед экспирацией.
Вкатываюсь. Нашёл себе кухню, закинул 30 тысяч на реальный счет и лудоманю. В долларовом эквиваленте резко приподнялся (пикрилейтид), но в рублевом проебался чуток (вкатывался в американские котировки при курсе ~76 рублей за бакс).
Купил акции с мыслью взять и держать, и сравнить доходность с обычным долларовым вкладом в банке, но теперь появились мысли – а не пора ли что-нибудь продать?
>>799908 (OP) Несмотря на нестабильность рынков, Уоррен Баффет пока выигрывает заключенное в 2008 году пари на $1 млн. Он сделал ставку на то, что за десять лет индекс S&P 500 выступит лучше отдельных хедж-фондов
Восемь лет назад прозванный «инвестгуру» глава Berkshire Hathaway Уоррен Баффет поставил на то, что американский биржевой индекс S&P 500 в предстоящее десятилетие выступит лучше индекса хедж-фондов, если в показатели последних будут включены комиссионные сборы с инвесторов. Его противниками в споре выступил менеджмент инвестфонда Protégé Partners LLC.
Несмотря на трудный для рынков 2015 год и не менее сложно начавшийся 2016-й, прогноз Баффета пока сбывается, и через два года он должен выиграть пари, пишет Marketwatch.
Ставкой в пари стал $1 млн. Тогда каждая сторона купила за $640 тыс. казначейскую облигацию США, стоимость которой по истечении десяти лет достигнет $1 млн. Эта сумма пойдет на благотворительные цели независимо от исхода спора.
Баффет поставил на то, что вложения в хедж-фонды в долгосрочной перспективе с учетом высоких комиссионных, которые вынуждены выплачивать инвесторы, не могут превзойти инвестиции в один из американских индексов, отслеживающий среднее выступление рынка. Protégé Partners, управляющая инвестициями в хедж-фонды, в свою очередь поставила на то, что фонды, тщательно отобранные экспертами, выступят лучше рынка и принесут инвестору больше прибыли.
В 2008-м Баффет объяснял, что заключенное пари — это, по сути, спор о сравнительной эффективности двух инвестиционных стратегий — «активного» и «пассивного» управления инвестициями. Миллиардер поставил на то, что «пассивная» стратегия в долгосрочной перспективе окажется эффективнее попыток «обыграть» рынок.
Инициатором пари выступил Protégé, после того как Баффет подверг сомнению стратегию фонда в одном из своих выступлений. Protégé решил установить важное условие спора — названия выбранных компанией пяти хедж–фондов, показатели которых будут сопоставляться с S&P 500, не будут обнародованы.
К концу минувшего года, то есть за восемь лет спора, доходность позиций Баффета в фонде Vanguard S&P 500 Index Fund, отслеживающем движение индекса S&P 500, составила 65,67%, сообщил Fortune. Доходность выбранных Protégé хедж-фондов за это время составила 21,87%.
Таким образом, для победы в споре хедж-фондам нужно преодолеть огромный разрыв между своими показателями и доходностью Vanguard S&P 500 Index Fund. Это может случиться при двух условиях.
Во-первых, если значительно увеличится отдача отдельных инвестиций, уже сделанных менеджментом Protégé, или фонд сейчас примет несколько исключительно дальновидных инвестиционных решений, которые в будущем принесут хорошую доходность. До окончания пари остается два года, а это значительный срок для фондового рынка.
Во-вторых, Protégé сможет выиграть, если фондовый рынок упадет в масштабах, сравнимых с 2008 годом, но при этом не утянет за собой инвестиции. Анализ последнего финансового кризиса свидетельствует о том, что шансы на такой сценарий весьма малы, поскольку первое, что делают инвесторы при резком ухудшении конъюнктуры, — это забирают свои деньги, что и происходило восемь лет назад. На момент заключения пари в июне 2008 года Баффет c $62 млрд занимал первую строчку в рейтинге самых богатых людей в мире по версии журнала Forbes. На 20 февраля 2016 года его состояние находится почти на том же уровне — $61,8 млрд, при этом инвестор занимает только 13-е место среди богатейших людей мира по версии Forbes.
>>804391 ну хуй знает, при всей моей любви к Маску, тесла в убытках по самое нехочу. может и выкарабкается, а может и нет. хотя бы год без убытков закроет, тогда можно на нее смотреть, пока чисто спекулятивный рост. в долгосрок я бы не брал.
Что на ММВБ или где еще прикупить за рубли лет на 5 сейчас? Например на 1кк рублей
Ну вечно ведь чистить нельзя, экономика совсем ниже дна уйдет и вся страна будет заниматься тем что ничего не делает Сколько еще бюджетное правило будет актуально аноны ведь бюджет все равно сокращают
И по прогозам анонов проблемы в экономике все так же будут решать мамкиной девальвацией? За фантики никто работать ведь не захочет когда они за сотню перевалят
У меня сейчас ~35% портфеля тупо в долларах, около 15% в евро, еще 10% в разных франках, йенах около 20% в омс Около 10% в акциях на ММВБ - в основном телеком, немного айти и добычи типа норникеля 100к евро на мамкины облигации в принципе легко наберется даже без конвертации, многие евро даже не на вкладах лежат, а тупо на счетах и сейфах
Стоит ли вникать в тему облигаций? Не сосну с облигациями? Какая у них доходность если тупо купить и забыть лет на 5-10?
>>804549 Анонам которые подробно по портфелю, облигациям подскажут могу прикупить рендом стим игру(игры) и вбросить в тред как благодарность (ну или почту оставляйте чтоб точно вам прислал), если не забуду вернуться в тред
>>804576 Банковский сектор в плюсе жи, посмотри отчёты в последнее время. Исторические пики, все дела. Ну и ликвидность. Интересный актив, но вот почему лонгуют или шортят - тут хз я пока не трогаю, только сишечки-ртсшечки
>>805108 0,63 сейчас а допеа 0,86 У новых инвесторов этот факт вызывает негатив, имхо. Т.к. есть мнение, что допки размывают котировки акций. Пока не вникнут и не поймут, что эта допка сделана для оплаты переданных в декабре 2015 пакетов акций "Сухого", "Туполева", МиГ и ЛИИ имени Громова, государством ОАКу и 16-ти авиаремонтных прибыльных заводов от Минобороны.
>>805406 >biz >пруфы >каждый второй долларовый миллиардер Я, конечно, понимаю, что год уже не заходил в бизнесач, но не думаю, что у вас настолько сильно всё изменилось.
>>806379 Если большая часть медведей собрала таким образом стопы после 37+, то как раз самое время высаживать быков, кто стоит 41+. Поэтому вряд ли стоит глобально ждать 62-64 весной
Анон, кто-нибудь юзает ИИС? Я правильно понимаю, что если кидать до 400к в год, то с учетом вычетов от государства и вложением бабла в облигации, можно иметь 25%(12 - вычет + 13 - облигации) без риска? Реквестую еще надежных способов иметь 20+% годовых.
>>806533 ИИС открывается на 3 года. В первый год ты вкинешь 400к, получишь с них 52к и всё. Следующие 2 года ты с этих денег % не имеешь, и счёт закрыть не можешь, поскольку если выведешь деньги менее чем через 3 года после открытия, то налоговый вычет придется вернуть. Ну и в ОФЗ нет доходности в 13%, насколько я помню.
>>806682 Иногда я себя укоряю что ошибся в расчётах и слил бабла, но потом натыкаюсь на подобных индивидуумов и понимаю, что вроде всё не так уж и плохо.
>>806835 бля, да чего сложного-то? лимитный ордер выставляется только при неком условии достижении цены базового актива, до этого просто хранится на сервере брокера, а рыночный сразу идет в стакан
> лимитный ордер выставляется только при неком условии достижении цены базового актива, до этого просто хранится на сервере брокера, а рыночный сразу идет в стакан Это уже перебор. Откуда столько неграмотных петухов?
>>806843 лимитный ордер сразу идёт в стакан, но не исполняется (~купить далар по 66, хотя на рыночке около 67 торгуется) рыночный ордер попадает в стакан и тут же исполняется (~купить далар по рынку, т.е. по лучшему аску) стоп-ордера и прочая ненужная залупа - в стакан попадают по достижении определённого условия
сбер от уровня отскочил, но вроде не надолго, какие прогнозы? я пока на опционах в плюсе сижу, но если эта скотина к 11250 вернется, я его маму рот топтал.
>>806878 Ясно, по тем что я торгую неожиданностей не было.
«Черный трейдер»: как житель Казани лишил граждан более 120 млн рублейАноним29/03/16 Втр 22:22:00#397№806913
Жители Казани потеряли более 120 млн руб., доверив их в управление трейдеру Эдуарду Даутову, который спекулировал на биржах. Сейчас мошенник в розыске, а обманутые горожане жалуются в полицию
В Казани набирает обороты скандальное дело трейдера Эдуарда Даутова, который брал в доверительное управление миллионы рублей, обещая своим клиентам до 50% прибыли за счет спекулятивных операций на биржах. Трейдер скрылся полгода назад, не вернув казанцам ни денег, ни процентов от игры на торговых площадках. Число пострадавших, по данным пресс-службы МВД по Республике Татарстан, составило пока 13 человек, но может вырасти до 50 человек. Общая сумма ущерба превысила 120 млн руб.
Под честное слово
По данным Главного следственного управления МВД республики, Даутов, которого казанские СМИ называют «черным трейдером», привлекал деньги в течение трех лет — с марта 2012 года по февраль 2015 года. Некоторые из потерпевших были давними знакомыми или даже друзьями Даутова. «Он определенно умел произвести впечатление. У него был автомобиль Land Rover Freelander и несколько квартир в элитных домах», — говорит представитель одного из потерпевших Фарида Галеева.
Еще один пострадавший, житель Набережных Челнов Сергей Екимов, рассказывает, что передал Даутову в доверительное управление 1 млн руб. еще в 2014 году. «Обратиться к нему мне посоветовали знакомые. Я не подвергал сомнению его компетентность, потому что рекомендации действительно были хорошие. Никаких справок и лицензий я у него не требовал: верил на слово. Он был очень убедителен», — вспоминает Екимов.
«В октябре 2015 года трейдер перестал выходить на связь с потерпевшими. После этого четыре казанца, которые в сумме передали злоумышленнику 60 млн руб., обратились в полицию с заявлением», — сообщила РБК пресс-служба ГСУ МВД по Республике Татарстан. 5 января 2016 года следователи возбудили в отношении Даутова уголовное дело по статье «Мошенничество» (ст.159 УК, ч.4), а спустя месяц с небольшим трейдер был объявлен в федеральный розыск.
Число потерпевших может быть и больше. По словам Галеевой, под коллективным обращением в одно из отделений полиции города о необходимости усилить контроль за «незаконной деятельностью финансовой пирамиды группы черного трейдера Даутова Э.Г.» говорится о более 50 вкладчиках, которые передали трейдеру суммы более 500 млн руб. Екимов был одним из подписавших это письмо.
По словам пресс-секретаря ГСУ МВД РТ Натальи Сагитовой, в настоящее время оперативники проверяют информацию о фирме Даутова, которую он якобы зарегистрировал в офшорной зоне, а также о брокерских компаниях, через которые он выходил на рынки. Пока не ясно, совершал ли трейдер какие-то операции на биржевых площадках или просто присваивал деньги, говорит она.
Продавец книг
Представитель одного из потерпевших Фарида Галеева говорит, что в договоре, который Даутов предлагал своим клиентам, сказано, что трейдер будет торговать на финансовых рынках через БКС, «Финам», «Альпари» и банк «Траст» на свое усмотрение, но в действительности он пользовался услугами одной компании — «Альпари». Об этом свидетельствует его переписка с форекс-брокером, которая попала к Галеевой (копии писем есть у РБК). По мнению Галеевой, деньги клиентов Даутов использовал на рынке Форекс. Все операции, по ее словам, он, предположительно, осуществлял через компанию Cliff Trade Inc Dautov, зарегистрированную не в России. В базе «СПАРК-Интерфакс» информация о ней отсутствует. Компания «Альпари» не смогла оперативно предоставить данные о том, был ли Эдуард Даутов ее клиентом.
«Поскольку у Даутова все же было юридическое лицо, он вполне мог предлагать услуги по доверительному управлению. Правда, никаких лицензий на ведение деятельности по ДУ мы у него никогда не запрашивали», — отмечает Галеева.
Впрочем, в договоре, который Даутов заключил с другим клиентом (копия есть у РБК), стороной, оказывающей услуги ДУ, значился сам трейдер, а компания Cliff Trade Inc Dautov в документе не упоминается. По данным «СПАРК-Интерфакс», Эдуард Даутов зарегистрировал в 2007 году ИП, в рамках которого он проводил консультирование по вопросам коммерческой деятельности и управления. В сентябре 2013 года трейдер прекратил деятельность в качестве индивидуального предпринимателя.
Галеева говорит, что знакома с Даутовым еще с 1995 года — он тогда работал в одной фирме с ее мужем и занимался продажей книг и канцелярских товаров. В начале нулевых Даутов ушел в местную инвестиционную компанию «Элемте», где и получил опыт работы на рынке ценных бумаг. Клиенты, по словам Галеевой, к Даутову приходили по рекомендациям: казанцы, знакомые с успешным трейдером, советовали его другим. «Я думаю, он все же выплачивал какие-то проценты, потому что находились люди — может, его сообщники, а может, такие же несчастные, — которые активно рекомендовали услуги Даутова своим знакомым», — отмечает она.
В видеоматериалах на сайте полиции Татарстана один из потерпевших на условиях анонимности отмечает, что Даутов запугивал своих клиентов, которые позволяли выказывать недовольство его работой. Трейдер заявлял, что те, кто обратится в правоохранительные органы, не получат свои деньги назад. Потерпевший говорит о том, что трейдер перевел все свое имущество на родственников, лишив истцов возможности взыскать с него свои деньги через суд.
Как уберечься от мошенников
Ситуация, в которой оказались клиенты Даутова, не является уникальной, поскольку россияне привыкли полагаться на рекомендации знакомых при принятии важных финансовых решений, а не на логику и знания, считает управляющий директор блока по работе с частными клиентами «Атон» Григорий Седов.
«У россиян — особенно это касается представителей старшего поколения — очень популярен этот принцип выбора финансовых услуг. Люди нередко вкладывают деньги в сомнительные банки только потому, что в правлении работают их знакомые, и надеются, что это гарантирует сохранность их средств. В случае с Даутовым дела обстоят точно так же. Кто-то рассказал кому-то историю, как некий трейдер заработал 50% годовых, и люди задумались: а не доверить ли этому парню свои деньги?» — пояснил он.
По мнению Седова, чтобы не стать жертвой обмана, нужно прояснить для себя несколько вопросов, связанных с законодательством в сфере ДУ. Прежде всего надо помнить, что, согласно Федеральному закону № 39-ФЗ «О рынке ценных бумаг», заниматься доверительным управлением может только юридическое лицо, которое имеет соответствующую лицензию регулятора, напоминает он. «Этим видом деятельности в России могут заниматься только лицензированные юрлица, поэтому передача средств в управление частному лицу, как это было в случае с Эдуардом Даутовым, лежит вне правового поля», — говорит Седов.
У конкретного управляющего, который будет в рамках лицензированной компании управлять чужими денежными средствами, можно попросить подтверждения уровня его компетенции — например, в виде квалификационного аттестата, отмечает Седов.
Если управляющий гарантирует клиенту какую-либо доходность — это тоже повод насторожиться, поскольку законодательство запрещает давать какие-либо гарантии, напоминает финансист. По его словам, высокую доходность можно получить только при принятии высокого уровня риска потери части инвестированной суммы. «Ситуация, когда приходит неизвестный человек и говорит, что может гарантировать доходность 50%, в любом случае должна вызвать вопросы», —добавил он.
Старший портфельный управляющий УК «КапиталЪ» Андрей Вальехо-Роман говорит, что прежде чем отдавать деньги в управление, необходимо изучить показатели доходности управляющих, историю управления портфелями. «Помните, что если вы доверяете свои деньги частному лицу для операций на биржах, вы лишаете себя возможности получить защиту от Банка России и вернуть свои средства», — подытожил финансист.
>>807006 Если защитный спред маленький то пока заявка выставится цена уже уезжает и она так и висит неисполненная. Потом когда цена идет обратно уже исполняется.
Анон, есть 100 000 рублей. Я хотел на них купить несколько валют, чтобы сделать валютный портфель более устойчивым. Как лучше купить валюту? Через банк или через брокера открыв счет?
>>807128 Альфа-форекс жи, потребуется только регистрация на сайте, и скинешь им сканы документов, для идентификации и возможности вывода денег. Короче, делается все не отрывая жопы от стула. Там самые адекватные спреды, но можно только евро и доллар взять.
Как вы считаете, а вот такой инвестиционный портфель будет лучше (приносить и сохранять деньги), чем просто распределенный по валютам?
Инвестиционный портфель: Разные валюты (USD, EUR, CHF, JPY, RUB, AUD) - 50% Несколько памм-счетов. Например первые 10 в списке. - 25% Акции самых топовых российских компаний в основных экономических сферах. - 25%
>>807495 Ты прав. Просто проснулся и подумал "почему бы и нет?". Посмотрел составил портфель из акций трех компаний "голубых фишек". Модель на картинке такая, что было куплено акций каждой компании на 10 000 рублей в 2015.03.23. Вроде неплохо выглядит, разве нет?
>>807563 Ты не прав в том, что >>40% за три месяца нарисовал Это за все время, что существует портфель. Там просто выборка была только за три месяца на графике нарисована. Вот это и график и цифры, если вложить в 2010 году в рандомные компании из списка голубых фишек. И я не спорю, что это мало, но инфляцию отбивает, тем более как я писал выше >>807489 Это не все инвестиции, которые можно было бы сделать. Ну, как? Зашквар или нет?
>>807579 А, все осознал какой я дурак. Пиздец, решил сравнить сейчас с западными компаниями. В кратце, лучше вкладывать в запад, чем в Российские акции.
>>807580 > В кратце, лучше вкладывать в запад, чем в Российские акции. ебать у вас тут откровения. S&P500 отбивают за это время больше, чем инфляция. на заметку - никогда не вкладывай в "экономики" колоний, которые живут гоня ресурсы в перерабатывающую развитых стран. я понимаю, что сейчас начнутся кукареки про РОСТ ЭКОНОМИКИ РОССИИИ И вставании с колен. но на деле этот рост обусловлен ростом объемов продажи жижи за рубеж при упавшей цене.
>>807580 >А, все осознал какой я дурак. Пиздец, решил сравнить сейчас с западными компаниями. В кратце, лучше вкладывать в запад, чем в Российские акции.
Ну вот видишь. Я просто последовательно подводил тебя к некоторым мыслям, которые ты был должен сам осознать. Дальше сам.
Господа трейдеры, оценивая ваш личный опыт и имея например 100т. рублей, сколько бы вы наторговали например за месяц/полгода/год? Реально ли иметь стабильный доход, например 5% в месяц? Я сам нуб полный, пытаюсь оценить свои перспективы.
>>807687 Ты бы еще петуха "валютного трейдера" притащил, которого форсили в прошлом треде. Ванговал евродаллар по 1.08 и где он сейчас, мразь? Сначала якобы "успешный", а потом реклама блядских околорыночных услуг - обучение, ДУ, форс сигналов за бабки. Ажтрисёт сука
>>807692 Ой, да мне похуй вообще на эту шушеру. Которая ко всему прочему, скорее всего рекламный ход: в соседнем форекс-треде писали, что он в скам-кухне бабло держит /thread
например есть 100 рублей. представь ты купил на все деньги актив, который дорожает на 10% и потом ты продаешь его и покупаешь другой актив который дешевеет на 10%. в итоге ты в минусе: 100руб + 10% = 110руб 110руб - 10% = 99руб
>>807699 да хуй с этими комиссиями. Тут получается ты идёшь в среднем всё время в минус даже если рынок колбасится во флэте.... ахуеть, математики когда придумывали свою математику заложили туда такой вот баг
>>807695 Поэтому и нужны стоп-лоссы или резка убытков по минимуму, прежде чем они станут большими. То есть профиты должны быть от 10% и более, а убытки - 1-5%
>>807724 хехе, у тебя в таком случае и стопы будут в 2-10 раз чаще, чем тейк-профиты мамкины ыксперты хотят наебать систему, но система с рождения ебёт их самих во все щели
>>807686 хуйню не неси, на опционах и по 50% в месяц делают. если грамотно выстроить опционную стратегию, ее можно менять в зависимости от изменения цены, волатильности и прочих движений. правда маленьким депозитом тут не отделаешся, нужно постоянно хеджировать и дельту выравнивать, а для этого покупать/продавать фьючи. ну и еще иметь запас под ГО, чтобы брокер по рискам не закрыл.
>>807731 Ага, помню когда только начал заниматься биржей, купил какие то курсы, там мне сразу рассказали охуенный план, цитирую: Если торговать просто наугад, угадывать будете 50 на 50, и если ставить стоп 100, а тейк профит 300, вы всегда будете в плюсе. Вот так лохов и разводят.
>>807799 не знаю кто это, но лично знаю товарища, у него 90 млн сейчас на счету (счет видел сам), занимается только опционами, говорит что если стратегия приносит меньше 50% на месячных опционах, он за нее не берется. бывают конечно косяки из за низкой ликвидности и приходится ждать экспирации, хотя если бы продал опционы прибыль была бы выше. Вот тебе простой пример, две недели назад, я купил 200 колов и 200 путов на сбер, потратил на это 56000, недавно пытался колы продать по 750 - хуй там, за день только 24 купили бляди, еще и цена вниз уползла. Ликвидности нет нихуя, придется до 21 апреля как то это все выравнивать, а мог бы за 2 недели 100% поиметь в легкую.
>>807891 и не колы а путы, запизделся совсем, когда куча открытых позиций, хуй все запомнишь, надо хоть в эксель записывать чтоли, квик сука нихуя не помнит.
>>807898 ты хуйню несешь. я рискую только суммой заплаченной за опционы, то есть, я потеряю 56 тысяч, если цена к моменту экспирации вернется к цене страйка. в опционах нет плечей, это страховка, к тому же я голые не покупаю. они у меня покрытые.
>>807917 >Покупать опционы - верный путь сливать депозит. С чего такие выводы? Если фьюч летит вверх стремительным домкратом, ты будешь продавать опционы? Можно продать конечно колы, если у тебя по фьючам лонг, но ты нихуя не заработаешь тогда, только не потеряешь. Опцион сработает как стоп, если цена пойдет вниз. А путы продавать ну его нахуй, вот это точно эпический слив.
>>807917 Покупать дальняк, особенно на низкой воле, достаточно привлекательная вещь
>>807923 Продавать/покупать коллы/путы - разницы никакой нет вообще. Если следить за позицией и выравнивать хотя бы раз в день греков, проблем не будет, даже продав кучу путов. Хотя, эпичные дебилы могут продать сейчас условный брент по 28 и получить лебедя и кипятильник в жопу уже при 45 за базовый актив.
Многие наверное задумывались, почему фондовые рынки обычно чередуются крупным ростом и пиком и крупным падением. Почему цена растет-растет-растет, а потом резко обваливается. Казалось бы, кто покупает на таких хаях? Видно же что цена не может дальше расти.
А я думаю дело в том, что львиную долю покупок на хаях делают как раз те, то графика не видит и даже не подозревает, что он есть - это разные профаны и обычные люди, малознакомые с акицями и фондовым рынком. Их просто обзванивают разные фондовые компании и предлагают купить супер-пупер акции, которые выросли нехило и будут еще расти и расти. Медоточивые речи и рассказы, а также НЛП заставляют лохов покупать акции не глядя. Ну и естественно, после этого курс сразу же ебается. А чтоб курс не ебнулся сразу до нуля, эти хитрожопые пидоры заставляют ничего не смыслящих в трейдинге людей держать убыточные позиции или даже докупать. Мол, курс просто корректируется и будет расти снова.
Смотрите фильмы "Бойлерная", "Гленгари Глен Росс", "Предел Риска" и т.п. Там это прекрасно показывается.
Это траленк, слишком концентрированный жир. Кредит, кредит + фортс, удвоение, интрадей с переносами, «интуитивный стиль» и всё это в коротком сообщении.
короче путина и ряд чиновников вскрыли https://www.occrp.org/en/panamapapers/ они имели офшоры и манипулировали акциями гос-компаний завтра может ММВБ рухнуть
>>808662 Ну, про Путина там нет прямых обвинений. Только чиновники, а на них похуй, власть разберется, или сделает вид, что разберется. Нас это напрямую не касается, как и рынков, вроде бы. Вот завтра отчёт НМТП за 2015-ый должен выйти, а в пятницу совет директоров РусАгро по SPO.
Бро, какие подводные камни брать стеллажи на что-нибудь волатильное, не имея базового актива? Насколько вероятно, что тренд внезапно станет боковым, и так раз за разом, пока я не проебу весь депозит? Пруфы приветствуются. И с другой стороны, сколько можно поиметь на такой тактике для умственно отсталых?
>>806913 >> «Этим видом деятельности в России могут заниматься только лицензированные юрлица, поэтому передача средств в управление частному лицу, как это было в случае с Эдуардом Даутовым, лежит вне правового поля»
Что за хуйню я читаю??? Разве незаконно открыть брокерский счет на свое имя и оформить доверенность на управление другим лицом? Если банк предлагает такую услугу.
>>809051 На рыночке все только проёбывают. Тех, кто зарабатывает на рынке очень мало, в основном все занимаются околорынком продавая СИГНАЛЫ, КУРСЫ И ТД
А я дублирую свой высер. >> «Этим видом деятельности в России могут заниматься только лицензированные юрлица, поэтому передача средств в управление частному лицу, как это было в случае с Эдуардом Даутовым, лежит вне правового поля»
Что за хуйню я читаю??? Разве незаконно открыть брокерский счет на свое имя и оформить доверенность на управление другим лицом? Если банк предлагает такую услугу.
>>805888 А можно установить лимиты, ну есл половина гарантийки сгорает то выбивает стопы. Не хотелось бы такой ситуации, поясните за открытие, что писать в договоре и какие пункты ставить чтоб в долги не влезть?
>>809573 ты мне можешь нормально ответить. Я просто на демо тренируюсь, поэтому такие вопросы тупые. На сколько я понял в одном контракте 10 лотов, один лот стоит как баррель, значит один контракт стоит около 26500 в зависимости от цена на баррель. Верно?
>>809623 Как правило для ухода в минус нужно приложить особые усилия или быть особенно невезучим. Ни брокер, ни биржа тащемта не заинтересованы в таких должниках.
>>799908 (OP) >ответят на все твои ответы, не стесняйся Ок. Анон, если я скоро поступаю в ВУЗик, нужно ли идти в экономический, чтобы потом трейдить? Нужно ли вообще специальное образование для этого?
---
СТОП СКРОЛЛИНГ, БРО
Московская биржа запилила конкурс на лучшую вангу фьюча мини-ммвб и суперприз - ААААВТОМОБИЛЬ!
Подробности http://mini.moex.com
---
Нет идеи для своего бизнеса? Так почему бы не вложить деньги в чужой, прикупив акций на Московской™ Бирже™?
Хочется схоронить рубли, не отдавая конский спред банку? Купи валюту с доставкой на завтра. А, ты хочешь просто поставить на падение рубля, а баксы тебе в принципе и не нужны? Что ж, рынок фьючей на валюту к твоим услугам.
Заинтересовало? Хочется уже дёрнуть госпожу удачу за яйца и шортануть с неебическим плечом пару рассейских акций, или фьюч на ртс? Тогда ответь на вопрос, почему большинство людей сливают депозит за пару месяцев? Ответил? А почему именно ты окажешься не в их числе? То-то и оно.
В этом итт треде мамкины трейдеры ответят на все твои ответы, не стесняйся. Полный спектр специалистов всех мастей - от недалёких теханалитиков до высокочастотников с сальными волосами и потными ладошками - представлен только тут.
Чего здесь нет:
- форекса
- рефералок
- прибыли
Что здесь есть:
- прямой доступ к фондовому, валютному и срочному рынкам
- депозитарий
- дивиденды
- налоги
Ссылки:
http://moex.com/ - официальный сайт московской биржи
http://moex.com/ru/members.aspx - список брокеров
http://moex.com/s1481 - инфа для ньюфагов
http://moex.com/s223 - торговый календарь
http://mfd.ru - котировки, АНАЛитика
http://smart-lab.ru - популярная русскоязычная community-driven помойка с постами про трейдинг, околорынок и политоту
http://lurkmore.to/Биржа - статья на лурочке
http://ru.investing.com/economic-calendar/ - экономический календарь
http://forexpf.ru/quotes/rub/ - котировки рубля на форексе
http://www.dohod.ru/ik/analytics/dividend/ - информация по дивидендам
http://quote.rbc.ru/exchanges/demo/micex.0/intraday - список акций ммвб с удобной сортировкой по параметрам
http://www.option.ru/analysis/option - анализ опционов
http://google.com - прежде, чем задать вопрос в тред
Предыдущие треды:
http://arhivach.org/thread/56956/ ММВБ-тред очередной
http://arhivach.org/thread/60785/ ПЕРВЫЙ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД
http://arhivach.org/thread/64935/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №2
http://arhivach.org/thread/72336/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №3
http://arhivach.org/thread/77992/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №4
http://arhivach.org/thread/82994/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №5
http://m2-ch.ru/biz/res/705695.html ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №6
http://arhivach.org/thread/106240/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №7
http://arhivach.org/thread/125038/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №8
http://arhivach.org/thread/128158/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №9
http://arhivach.org/thread/148856/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №10
http://arhivach.org/thread/148878/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №11
http://arhivach.org/thread/154713/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ MOEX ТРЕД №12