24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Потому что у нормального программиста нет времени и сил на личную жизнь и все тянопроблемы. Если ты не кодишь - ты отстаёшь от индустрии. Если ты спишь - ты зря проёбываешь время.
>>123025191 (OP) Стереотипы-стереотипчики.mp3 Проблем с тян не было никогда, был погромистом шесть лет. Разработка для embedded systems, не вебмакака. Потом, правда, выяснилось что я эффективнее общаюсь с заказчиками, чем пишу код, чем я сейчас и занимаюсь за чуть лучшие деньги и намного лучшие условия.
>>123025191 (OP) 1) Логики-интроверты. Не все, но многие. От этого проблемы с общением 2) Престиж профессии. До сих существует стереотип программиста как замкнутого аутиста в соленом свитере.
>>123025801 С удовольствием пишу код еще со школы, а вот с людьми общаться не люблю, но умею. Да и из отдела кроме пары человек не наблюдал особенно страдальцев у нас - кто хочет, ебётся с тянками или живёт с подругой\женой, кто не хочет - пилит нетленки в свободное время. Типичных бородатых девственников в огромных очках среди коллег видел очень редко.
>>123025191 (OP) Программист, проблем с бабами никогда не был, сейчас женат уже. В конторе нашей только один парень, который, по ходу ИЗ ЭТИХ, по этой причине с девушками не мутит, остальные все с бабами и женами. Хуйню, кароче, написал ОП
>>123025191 (OP) Не наблюдаю такого, подавляющее большинство программистов вокруг меня вполне успешно женаты или имеют тянок, не зависимо то того интроверты они или социобляди. Думаю что это миф на основе стереотипа о программистах как о юных прыщавых некрасивых задротах которые в обморок падают при приближении к ним тян. На самом деле это не так.
>>123025191 (OP) Из знакомых всего парочка таких вот каноничных, в засаленных джинсовках, очках и лысиной в 25. Остальные модные-молодежные, кто с женой, кто с постоянной тян. ХЗ, стереотипы-стереотипчики.
>>123028305 Значит ли это что в связи с резким спросом на этих специалистов и зп в отрасли в нее прибежали скажем так обыдленные обычные элементы, которые ранее например работали бы продавцами авто или чем-то подобным занимались?
>>123025191 (OP) Потому что я асоциал, затворник и ноулайфер. Мне комфортнее быть одному, чем с тяночкой. Ебаться хочу, но остальные минусы отношений перекрывают плюсы ебли.
>>123025191 (OP) Потому что у омег задачи другие. У омег-программистов это написание кода и разработка продуктов, которыми будут пользоваться окружающие люди, в том числе и альфы и тян. У альф задача трахать тян, у омег-программистов задача это пилить всякий софт, приложения, чтобы тяночки и альфы могли этим пользоваться и например через ВК пересылать интимные фото или в инстаграме постить фоточки со своим ебырем. У всех свои задачи, у альф ебля, у омег работа на благо общества. Сам я тоже программист и омега.
>>123025191 (OP) Потому что математики по природе (макак в расчет не берем). А быть математиком = быть листвой. Зато с прокаченными талантами в абстрактное мышление.
>>123028432 Не исключено, но и не забывай что тем прыщавым юношам с картинок на заре интернетов сейчас уже за тридцатник и они совсем не так выглядят и живут как это было. Средний наблюдаемый пациент на данный момент это 27-32 года, как правило с хорошими деньгами, у большинства семьи, квартиры, машины, иногда встречаются хобби не дешевые. Проблем с общением не имеет никто - сейчас в эпоху всяких аджайлов, митингов, скайпов хикковать не получится уже.
Вопрос не по теме, по образованию инженер электротехник,во втузе нам показывали примитивные устройства автоматики на мк, программы были на си, так вот, хочу поднять скилл в этой области, с чего начать?
>>123025191 (OP) Когда мозг дохуя умный - он подавляет примитивные инстинкты. Полчаса в день перед сном подрочить - и данный инстинкт удовлетворен более, чем полностью. Повышать самочкам приоритет не целесообразно - они дохуя времени и быстродействия моска выедают.
>>123029077 Немного разрушу твои представления - знание математики в программировании часто не нужно от слова совсем. Хватит и твоей тройки в школе по этому предмету. Мышление аналитическое - да.
>>123029528 Хобби у меня нет, никогда за пределами своей мухосрани не был, деньги уходят преимущественно только на еду. Шмотки я не покупаю, хожу в одном и том же по несколько месяцев. А что девайсы? Новый ипхоне? Нахуй он мне? Sony Z норм тянет уже несколько лет.
>>123029426 По крайней мере в больших, серьезных компаниях. Если повезло сидеть в какой-нибудь фирмочке с двумя такими же молчунами то да, вероятно можно и дальше тупить.
>>123028890 > > У омег-программистов это написание кода и разработка продуктов Фрагментов кода, реализация чужих задумок, наверное кайф быть просто генератором кода без души... > > ЗП как у всех > у меня чуть больше $3К > чуть больше 180 тыс.руб в россии > ЗП как у всех Ну вот и мамкен фрелансир подъехал.
>>123029750 У тебя есть деньги, наверняка есть время хотя бы по выходным точно, тут уже от тебя зависит - чем либо заняться в виде прыжков с парашюта (утрированно, сам не хочу прыгать например) либо просто сидеть тут. Я не агитирую, просто думаю что у тебя есть вариант и ты реально можешь им воспользоваться.
>>123029838 Очень не всегда - пилить веб-сервисы на джаве можно не зная таблицу умножения например. Ну, загнул конечно но обычных бытовых знаний достаточно.
>>123029838 Все мат.функции до тебя уже давно написаны. Разве что если будешь работать с графикой понадобиться вышка и тригонометрия, да и то если будешь с нуля все писать.
>>123029613 вот два чая, моск как бы раздаёт приоритеты и нашёптывает тебе прогрессию отношений, рисует сразу кривую и наглядно показывает в воображении пики и стулья и тебе уже совсем не хочется присаживаться вообще никуда, сразу шоры спадают, начинаешь искать минусы в ситуации и становится даже как то противно /я не девственник, вписки вот это всё было раньше, потом была постоянная тян 4 месяца >2 месяца жилвместе
>>123030084 На выходных я тоже работаю, потому что в офис всегда можно прийти, а дома я тоже пишу код и иногда скроллю АИБ. А всякие хобби вроде прыжков с парашютом это не для меня, это занятие для альф.
>>123030622 Это упрощенно но суть во многом передает, разве нет? Всегда в любой маленькой или большой человеческой стае есть более агрессивные, конфликтные, умные особи и менее.
>>123027045 >Вырос, 32 для программиста многовато. Дальше или в архи, или в управление. Лолшто? У меня коллегам было по 60 лет на последнем проекте (получали бабки в 3 раза больше меня, и без всякого "управления").
>>123031165 Тоже слышал об этом, что прогеры растут либо вверх (переходят в управление) либо вширь (набирают все больше опыта и знаний в выбранном направлении).
>>123031082 Пока умный охотник будет разрабатывать план по убийству мамонтов, Homo Erohinus не будет думать а сразу побежит на мамонтов, убьет его принесет его мясо домой и все тянки будут у него на хуе прыгать, а умный охотник будет все думать как лучше сделать, ну потом конечно умный охотник убьет больше мамонтов, но альфе это не понравиться и он либо убьет омежку, либо скажет, чтобы он для него пилил всякие ништяки вроде копий с железными наконечниками и прочего, таким образом мы обратно приходим к модели, где омеги выполняют всю работу, пилят ништяки, а альфы и тянки этим пользуются, так же происходит и сейчас в 2016, так же и будет происходить в 2216 и всегда. Есть альфы, есть омеги, они будут всегда.
>>123029324 >ЗП как у всех, у меня чуть больше $3К. >>Можно жить почти полноценной жизнью. >Что ты подразумеваешь под полноценной жизнью? Хех. Меня в соседнем треде хуями крыли с пролетарской ненавситью за 1$к зарплату. Теперь и у меня пригорело что-то.
>>123031644 Жизнь интересна этим: можно всегда найти того от кого тебе пригорит. Есть ли кто-то на самой вершине? Или даже у него от бога пригорает например.
>>123031874 Ученые питон котируют. Этакий новый фортран. Чтобы просто и быстро написать расчет какой-нибудь зубодробительной формулы человеку, который все-таки в первую очередь физик-математик, а не программист.
>>123032274 Мой друг самоучка. Уже восьмой год занимается программированием на С++. За девчёнкой целый год ухлёстывал, в итоге она дала ему на новый год и уже года 3 вместе живут.
>>123032274 Нету конечно, откуда у программиста будет тян? Хороший программист это забитый чухан без друзей и жизни, цель которого писать код, это я тебе как программист говорю.
>>123032274 У меня тян и личинус 7-месячный. Но ты же сейчас пруфы потребуешь, так как подобные новости ломают твой манямир, мне пруфы в третьем часу ночи в темноте делать естественно на хуй не упало (не дай бог еще личинуса разбужу, хуй заснет потом), ты тут же воспримешь это как доказательство того что я пиздабол и будешь ололокать и чувствовать себя подебителем.
Нахуй короче время на это тратить если исход заранее известен?
>>123030474 О, хоть один осмысленный комментарий. Нет, я не боюсь конкуренции. Но меня настораживает, что профессия может обесцениться из-за наплыва макак, готовых работать за еду. А вообще, причина ярости проста - куча бажного дырявого софта, куча говнокода. На днях только пытался найти нормальную программу для одной специфичной цели, и пока что нихуя не нашел, а то что есть, падает, зависает, неэффективно жрет ресурсы. Шлешь авторам багрепорты, а они хуй клали. В одиночку же такую программу я не напишу до китайской пасхи. Спрашивается, чему учат всех этих погромистов? Новые технологии они мб и схватывают, а матчасть совершенно игнорируют.
>>123025191 (OP) Это стереотип. Просто есть факт, что за компухтерами постоянно сидят ноулайферы, из которого делается логически неверный вывод, что все, кто сидят за компухтерами - ноулайферы.
>>123032639 Я просто хотел запостить дем, где два чувачка чпокаются расскрашенные в гепардов. А на фоне книжки по юниксу с сишарпом и прочим говном. Но не нашел. Алсо, доставьте.
>>123031440 Ебать тут сброд конечно сидит. Поясняю по хардкору, омеги это не только самые слабые особи НО и самые тупые. Умный охотник подойдёт к добыче учитывая ветер и тд. Понимаешь животные ЗАВЕДОМО сильнее, ловчее и тд. человек берёт УМОМ, блять, УМОМ сука.
>>123031266 Нет стереотипов, есть карьерный рост, как в любых приличных сферах деятельности. Если тебе 45 лет и ты программист - поздравляю, после потери работы внезапно будешь убиваться, чтобы найти новую, если ты не супер гений (мне таких к примеру попадалось не много)
>>123032803 Хули ты свинье бисер мечешь. У двачесброда уже давно устоялось, что ОМЕЖКИ ЭТ ТИП УМНЫЕ И СЛАБЫЕ, А АЛЬФЫ - ЭТ ТИП СИЛЬНЫЕ И ТУПЫЕ)). В реальности всё, как правило, наоборот, но битард редко имеет дело с реальностью.
>>123032619 К сожалению это суровая правда практически для любой отрасли, но как и везде те кто не развиваются и не перестают говнокодить высоко не поднимаются, так что обесценивания не будет. С мелким же софтом всегда были проблемы - его, бывает, клепают в свободное время или для единичных (вспомогательных) задач и редко доводят до ума.
>>123033100 Общался без задней мысли и относился как к другу, а через некоторое время когда они находили парочку выяснялось, что я им нравился, но создаю впечатление, что мне никто не нужен.
>>123033082 Мне пруфы не нужны, у тех кого есть время и возможности иметь тян не пишут код и не имеют ничего общего с ИТ, разве что только косвенно, тестировщики, тимлиды и прочие.
>>123033152 Можно укатиться в удаленку или фриланс. Хиккуешь дома, выходишь только в ашан раз в неделю и на балкон покурить, пишешь код. Пока делаешь задачи в срок - всем на тебя похуй.
И так. 1. Все удивлявляются, когда узнают, что у меня нет и не было девушки. Хотя со мной знакомились очень много раз рандомные тянкки в самых разных местах: Метро, улицы, парки. Часто девушки говорили, что я красивый и смазливый дохуя. Но я гасился, после этих подкатов, да и за всю жизнь в моем окружении не было девушек, одни мужские компании.
2. Все еще больше удивляются, когда узнают что я программист, так как все еще в моде представление о прогерах, как о ботанах с очками толщиной 3см и усиками девственика. Хотя от этих ребят внешкой и отличаюсь. Просто с компами с детства в ладах. Например мне было в 15лет интереснее запустить сервер СО СВОИМ сайтом на апаче и зайти на него из интернета введя айпи и порт в браузер, чем погулять с девушками или в большой компании попить пивка "как взрослые". Сейчас даже не представляю как с ними общаться, как только появляется рядом девушка я проглатываю язык и даже не знаю что говорить, даже хуй знает как это исправить.
Хотя на работе тимлид охуенный прогер, но с женой и интересными хобби.
>>123033288 Мне, кстати, одна хорошая тян пояснила этот момент. Вот этот кусочек. >Ты немного напоминаешь мне моего маленького брата. Наблюдаю за ним, когда он играет с чем-то, совершенно не выказывая нужды в моей компании, компании матери или отца. Но потом на мой вопрос "Тебе не скучно одному?" он отвечает "А ко мне никто не пришёл". Вот и в тебе будто эта самобытность.
>>123033125 Вы все трое меня не так поняли. Арх ведь тоже не управляет людьми, по сути. Он управляет архитектурой приложения. И фактически к 30 годам мы достигаем планки роста, дальше с физиологической точки зрения рост замедляется. Повторюсь, никому нафиг не нужны при прочих равных 45 летние программисты. Возьмут лида, арха и 25-летнюю молодежь.
Недавно общался с тян, заканчивает универ на программиста. И знаешь, что я услышал? Тестировать интереснее и знать даже основ какого-либо конкретного языка программирования НЕ НУЖНО. Поясни мне эту хуйню. Поясни за рынок мануального тестирования, за тестинг вообще, почему в тестинг лезут тянки и все такое.
>>123033423 >Арх ведь тоже не управляет людьми, по сути. Он управляет архитектурой приложения Ну этот самый "арх" это какая-то непонятная должность. В тех конторах что я работал такого не было. Были просто кодеры, джуниоры-сениоры и был тимлид. Архитектуру обычно планировали совместно сениоры с лидом. Но сениор это как бы и получается потолок развития в кодинге. Выше только тимлид, но это уже должность наполовину менеджерская. А раз уж ступил на эту дорожку - то дальше расти уже только как менеджеру.
Впрочем я не претендую на полноту знаний. Может в других конторах как-то иначе.
>>123025191 (OP) 1с программист репортинг, проблем 0, только успеваю отбиваться, бухши табунами кидаются, даже 10/10, думаю что работает синдром дома 2, в ограниченном пространстве даже у венцеславов есть шанс
>>123025191 (OP) Какие-то маня-стереотипы. Работаю тестировщиком. У всех знакомых прогеров нет проблем с тян. Даже самый всратый прогер - и тот ебет размалеванную неформалку.
>>123033574 Крайне независимый способ мышления. Я нередко замечаю, что я неосознанно становлюсь кем-то вроде ведущего, но в итоге местный омежка (мой приятель, года три его близко знаю) уже с кем-то пошел разговаривать, пока я о чем-то задумался/читаю книгу.
>>123033548 >почему в тестинг лезут тянки Хуй знает, у нас даже в вузике тестирование тянка вела. Наверное склонность такая у них. Ведь в тестировании как раз нужно ПРИЛЕЖАНИЕ и почти не надо думать головой, знай себе по плану кнопочки тыкай. Самое то для тянов.
>>123025191 (OP) >Почему у программистов и прочих кодеров как правило есть проблемы с противоположным полом Пруфы проблем будут? С каких наблюдений у тебя такой вывод. Начнем с этого.
>>123033581 Нужен человек, готовый принять волюнтаристское решение в случае, когда демократия не работает. Фактически да - сеньерный программист, который разработает какой-то роадмэп + подберет набор технологий и стандартов, которому будут следовать команда. С демократией можно все сроки проебать, особенно с "гениями" в команде, которые работают на процесс, а не на результат
Да потому что сама работа омежья - ты исполняешь чужие приказы. Мало в какой профессии это так же ярко выражено, у большинства проф есть четкие должностные инструкции и только программер постоянно слушает маняфантазии начальника о том, как сделать то или это, не все-таки лучше вот, а лучше и то, и это вместе. Я, бля, год выдержал и съебал, мой внутренний альфач не мог больше терпеть этих унижений, закончилось скандалом, в котором я своему непосредственному начальнику уебал, лол. Ушел в smm, так как писал весь этот год приложения для соц.сетей и немного разобрался в продвижении в этих ваших контактиках и прочем дерме. Работа проще, критерии понятнее успеха понятнее, главное, чтобы важные показатели росли, никакой мозгоебли от клиентов. А главное соотношения усилия/выхлоп куда более годное, чем у кодера, во всяком случае у такого кодера, каким был я.
>>123033784 Тащемта, все тестики на синдром Аспергера демонстрируют стабильно высокие результаты вне зависимости от времени. Так что считай аутистический спектр, братушка. Но это не значит, что путь в альфы/беты закрыт.
>>123033719 Весь двач сплошное наблюдение. Если ЕОТ тред не от школьника/студентика, то от нихуя не понимающего, почему ему успешному, с высокой зп, кодеру, не дают.
>>123032619 > На днях только пытался найти нормальную программу для одной специфичной цели, и пока что нихуя не нашел, а то что есть, падает, зависает, неэффективно жрет ресурсы. Шлешь авторам багрепорты, а они хуй клали. В одиночку же такую программу я не напишу до китайской пасхи. Спрашивается, чему учат всех этих погромистов?
Я сам жопорук и не могу написать код для нужной мне задачи, патамушта сложна, но обосру других кто попытался потому что они не сделали круто и бесплатно.
Скажи честно, ты ведь вкатился в кодинг максимум пару лет назад, сеньор-помидор?
>>123033548 пизда этому рынку скоро типичными задачами тестировщика будет написание автотестов для UI, продвинутого тестировщика - написание автотестов бекенда, Unit-тестов, интеграционных и пентестов по сути тот же прогер, только макака, без великих скилов и умений строить архитектуру
>>123033423 Насчет арха согласен, но вопрос не в этом - одно дело когда ты 10 лет кодишь и продолжаешь это делать на низком уровне другое дело если ты адекватен времени которое ты потратил на это и деньгам которые ты хочешь. Я наблюдаю только вопрос цены-качество при выборе кандидатов, никак не возраст. >>123033581 В более-менее крупных компаниях арх и аналитик неотъемлемая часть процесса, каждый кодеры пилит в процентном соотношении очень маленькую часть и не видят всего в целом.
>>123033907 Сомневаюсь. Как говорится, десять таджиков с лопатами выгоднее одного экскаватора. При тестировании всякого мелкого говна, особенно гуевого, проще ручками потыкать чем с автотестами запариваться.
>>123033717 жирные это топбухши, на одну топовую приходится с десяток молодых 20-25 бушек/касирш/экономисток/прочий офисный/финансовый планктон, причем у нашей конторы сотни офисов и филиалов в основном в командировках ипусь >>123033767 я их не фотаю накую фотать ипать нужно
Мля записался на интенсив HTML-academy (обоссыте, только не бейте). И что ви таки думаете?
1. Из 185 человек, только 80 - младше 26 (возраст окончания универа даже медиками). А остальные кто и откуда? Неужели человеку в 30-40 нужен Html-css для своего маленького блога-магазина-для галочки в резюме?
2. В предыдущем интенсиве до конца не дошло 55-60 % людей из всех - это норма? Или они совсем необучаемые?
>>123033913 В этом плане для себя я понятие "кодер" и "программист" не отождествляю. Таки программист мне кажется множеством, а кодер - его элементом. Потому кодеры это совсем по мне плохо. Особенно, если они бедолаги решают задачи безотносительно понимания решаемой проблемы в целом (Один взятый по блату товарищ-кодер лет 45 заявил нам как-то, что программист не должен знать, чем он занимается).
>>123033600 Прогеров мало набирают по сайтам с работой, только если говно какое-нибудь пилить, или эникеем все-в-одном. В большинстве же случаев - после выпуска устраиваешься джуном куда-нибудь по буклету с ярмарки вакансий (если не сделал это курсе на третьем), а дальше уже варишься в среде, где все всех знают, и потенциальных работников разыскивают через знакомых. Именно поэтому будь ты хоть супер-гением программирования - без корки топового вуза будешь сосать хуй за сотку, не имея возможности карьерного роста. Причем не из-за того, что нет корки, а из-за того, что тебя в сфере никто не знает.
>>123034045 ипать в своей норе проблемно, это я усвоил еще по молодости, начинается романтика, желание сеть на шею, втягивание в разборки чтобы впрягаться за нее я ебал... если посылаешь начинаются обиды, да и между бабами идет молва что ты говно и пидорас с подачи той самой, поэтому командировки идеальный вариант
>>123034113 1. Популярность профессии же. Погромисты много зарабатывают)))), поэтому все быдланы кинулись на курсы-шмурсы, а потом получается пункт 2. Нужно иметь хоть каплю абстрактного мышления и хоть какое-нибудь общее матанское образование. Это нормаю
>>123034113 >Или они совсем необучаемые? Тебе не приходило в голову, что человеку может просто расхотеться учиться? Или он может разочароваться в учебном курсе? Или приоритеты сменить?
>>123034202 > без корки топового вуза будешь сосать хуй за сотку Ну за сотку и не грех пососать. Вы там в своем ДС совсем уже охуели, что сотка вам не деньги
>>123033991 Если ты про проф.военных, то это офицерский состав по большему счету, они командующие больше, чем исполнители. А всякие там срочники-лошки - это и есть омежки, год живут в казармах, исполняют приказы, даже от баб изолированы.
>>123034204 Анализ твоих мотиваций же. Это как дрыщи пиздят на качков без умолку или карланы на шпал так и с такими как ты, ненавидишь тех кто может в матан и современные технологии.
>>123034172 > Один взятый по блату товарищ-кодер лет 45 заявил нам как-то, что программист не должен знать, чем он занимается
Выдернуто из контекста. Команда кодеров пишут каждый свой модуль, соответствующий спецификации, и его не должно ебать как управляет памятью и хуярит асм иналйном в код прогер за соседним компом. А потом все модули интегрируются в конечный продукт.
>>123034234 >какое-нибудь общее матанское образование Учусь на погроммиста, мат.анализ еле-еле на трояк сдал. При этом по остальным предметам (специальным в том числе) у меня результаты лучше всех. Как так?
>>123025191 (OP) Знаю одного с проблемами с тян Знаю другого без проблем с тян Я и сам околопрограммер, и у меня по ситуации с тян что то среднее между вышеперечисленными
>>123034202 Анон, мне 21, учусь в универе, а уже начинается паника, что поздно спохватился и поезд уехал. Месяца 2 назад начал руби и рельсы штудировать, есть опыт джавы неплохой. Но пока ничего серьезного не делал.
Щас по фрилансу клепаю говносайт для конторы за 12к рубликов, дедлайна нет, чисто опыт получить и хоть что-то делать.
>>123033972 держать 5 тыкальщиков с зп по 50к или держать 2 недокодеров с зп 80к у нас в дс тестерам и по 70к платят, за тыканье в кнопочки-то? я, конечно, не говорю о всяком аутсорсе и просто мелких проектах, где действительно проще всё протыкать за 1-2 дня, а если что-то и будет пропущено, то это проблемы заказчика/клиентов
>>123034317 Да, а потом приходит к тебе на мелкий проект из 5 - 6 тел такой кодер, требует аналитика, спеки, арха, шлюх, три месяца на экранную форму и миллион рублей в час. Разбаловал Сбертех и иже прочие прогеров своих. Нихуя самостоятельно работать не умеют
>>123034332 Ну это индивидуально у тебя. Просто я не знаю как можно работать в этой сфере и не уметь в абстракцию и матан. Я не говорю, что матан нужен, я имею ввиду что ты в него теоретически должен въезжать.
На конвейере человек закручивающий гайки бегает вдоль ленты и спрашивает, как другой человек сварил два листа металла? Или бежит к начальнику цеха выяснять, строят они велосипед, автомобиль или ракету?
>>123034191 хуита, в дс норм кодер, не джун получает >100 в мухосранях по-разному, знаю городок 700к где джуны получают 30, мидлы 40-50, синьоры по 70-80к, тимлиды >100
>>123034332 Учеба в универе и работа над крупными проектами. Клепать говносайтики типа интернет-магазинов с околонулевой посещаемостью можно и без матана, а вот серьезные хайлоад-проекты уже потребует подобных знаний.
>>123034202 > без корки топового вуза будешь сосать хуй за сотку > то тебя в сфере никто не знает Определись то уже. Образование или связи? А вот мой ответ тебе, ВСЕМ похуй на твои связи если тебя берут ебашить и ВСЕМ похуй на твои умения когда тебя ПРИГЛАШАЮТ в начальники.
>>123034576 Ну это норм. Просто одних курсов не хватит, нужно самому разбираться и пробовать, оно только с виду всё "изи", на деле куча проблем выскакивает.
>>123034504 Дело в том, что в абстракцию я въезжаю достаточно хорошо. Просто мне довольно проблематично запомнить все формулы и сложно сконцентрировать на всем этом внимание. Анон, ты не представляешь, я где-то трем человекам с потока клепал лабы по ассемблеру и я сейчас единственный, кто сдает вовремя лабы преподавательнице, которая будто бы издевается над всем и каждым (хотя и забавно сидеть и делать так, чтобы она не могла сходу придумать способ что-то тебе сломать в лабораторке).
>>123034580 >серьезные хайлоад-проекты уже потребует подобных знаний Читаю сейчас High-perfomance browser networking, хорошо могу это все усвоить. А посчитать сраный интеграл и запомнить 3-5 способов его решения — уже проблема.
>>123034612 Хз, какая там долгая перспектива у гуя, который раз в месяц меняется, или наоборот - сделали и забыли. Покрывать такое автотестами нафиг не надо. С другой стороны есть и всякие двощи, где гуй вроде меняется, но автотесты помогли бы спасибо АБУ меньше шатать макабу
>>123034801 Кстати интересно, где то видел статеечку, но совсем с другого угла - что вот такая запись не имеет смысла в математике и поэтому для математика программирование нестественно. ХЗ.
>>123034749 Вот пример >>123034801 Для понимания ООП нужно уметь в абстракцию. Сейчас, например, мне все вещи эти очевидные, но попробуй объяснить принципы ООП левому человеку. Вообще это сложно описать, если ты уже понимаешь код и как программирование работает, то не поймешь в чем сложность для "нормальных" людей.
Меня наш манагёр доебала уже. Вдвоем с товарищем пилим ведроидное приложение, так она нам моск ебать начала что вот ещё нужно веб-сервис к нему шлющий нотификации с планировщиком событий, и непременно авторизацию во всех соц. сетях чтобы собирать инфу про пользователей, да прикрутить гугло-аналитику, рекламу из всех подряд рекламных сетей, и даже пыталась вешать на нас дизайнерские задачи, пока её нахуй не послали и она не пошла дезигнера штатного из их конторы колупать.
Самостоятельным быть это конечно классно, но я постоянно охуеваю с вакансий уровня "не старше 25 лет, 10 лет опыт разработки, требуется знание жабы, обж си, питона, пыха жаваскрипта перла и ассемблера и дохуя сопутствующих технологий в модный стартап за нихуя денег в месяц". Нужен вам веб-разработчик и андроид-разработчик - наймите себе веб-разработчика и андроид-разработчика отдельных, вместо того чтобы постоянно одного человека дергать между тонной задач.
>>123034898 Нормальный математик может понять, что слева у нас переменная, которой мы присваеваем значение справа. Это и есть элементарная абстракция, а не просто "гыгы икс равно икс плюс 1 как ето возможно".
>>123034593 Это не связи в привычном рашкинском понимании - где тебе дают работу. Нет, эти связи позволят тебе пойти на собеседование, в то время, как какой-нибудь самоучка даже не будет знать, что такое где-то проводится. Единственное, для чего нужно образование в нормальном ВУЗе - чтобы попасть в сферу.
>>123034922 Согласен, это другая хуевая крайность. Но форму калькулятора можно делать и без спеки, а не описанная кнопка "Закрыть форму" не должна быть блокером для дурачка, который не понимает, что эта кнопка должна делать
>>123034957 Разумеется понять можно и n=n+1 тем более не сложно, в той статеечка речь шлао просто о "неестественности для математика такой программисткой записи", а не о том, что не осилить. Чисто синтаксический анализ
>>123035125 Ну так математик на то и математик, что смотрит не тупо на синтаксис, а пытается осмыслить написанное. Я в целом как бы говорю. Такие вот и "математики" блять у меня и в универе, пятерки получили, а понимания нихуя. Формулы подставлять умеют и всё.
>>123035132 Я отвечал тому тупому куну с тупой тян-художницей, то, что он не может объяснить в двух словах простейший оператор из программирования простому человеку, скорее говорит о его уебищности, чем о тянской тупости. Но наверно они друг друга стоят, иначе не встречались бы.
>>123031440 >Homo Erohinus не будет думать а сразу побежит на мамонтов, убьет его принесет его мясо домой Просто без задней мысли пойдет убьет мамонта.
Поясните, что стоит запоминать? Вот я клепаю сайтик, много всего там используется, и скрипт свой (первый :3) на js написал, и верстка, и css, и пхп и всё это, но я как бы если есть интернет под рукой - смогу работать, а с нуля если посадитЬ, то хуй что напишу, кроме <p>привет)</p> Это нормально, нужно опыт просто?
>>123035186 Не думаю что есть реальный математик не способный понять этой записи. Это скорее выебон с их стороны, что "хуево как то вы с нотацией обращаетесь".
>>123025191 (OP) > Одни девственники, френдзонщики, омеги. Ты давно на факультете пограмцов был? Даже самого всратого задрота первокурсника тянки окручивают
>>123035194 Да легаси-говно типа плюсов или джавы стопудово не загнется. Помню стори в программаче как анон-кодер отсидел пять лет в тюрячке, вышел - а в джава-мире нихуя не поменялось, те же спринги-гибернейты.
А вот всякие новомодные котлины-расты-го - хуй знает что с ними будет.
>>123035273 Ето практически норма, особенно для начинающего. Я 5 лет в ВУЗе оттарабанил, плюс три года отработал в отрасли, а похожая хуета, помню только базовый синтаксис разных языков и какие-то наиболее часто применяемые вещи, остальное гуглю.
>>123035208 Да я не кодю уже, я в управление ушел пару лет назад, когда зп предложили утроить. Зато у меня тян художница. Хотя лучше бы программировала.
Короче аноны что я хотел сказать - матан не нужен 99% проценты погромистов. Абстракное мышление да, но его можно соббсно погромизмом и развить, с минимум математики.
Если погромист уровня "хочу прогать ради того чтобы прогать" - то он скорее всего в какой-нибудь веб уйдёт, где сложнее реляционной алгебры ему ничего не понадобится.
Если же есть понимание, что именно хочется кодить - тогда есть понимание, какой сорт матана нужно знать.
>>123035441 С++ если хорошо знаешь математику, будешь кодить всякие движки для игорей, разчеты и т.д. С#, Java - копро корпорации, банки, базы данных, потрошить индусский код PHP, Python, JavaScript - они с 1001 фрейморком для веба
>>123035570 Вазген на арбузах денег заработает а потом проект напилит, наберет макак чтобы ему какой-нибудь сервис писали, на котором он бабла поднимет.
>>123035685 А почему бы ей и не быть вечной? Идеальный язык же по совмещению нескольких параметров. Несложно осилить, подходит для больших проектов, ОТНОСИТЕЛЬНО надежный. С++ слишком матанский, остальное для больших проектов слишком высокого уровня языки.
Чому же. Xamarin жи есть. Вообще кстати и Delphi современный справляется с этим же, я летом на стажировке на Дельфях кодил внезапно, охуел что сейчас можно сразу на 4 платформы дельфийный код хуярить нативно
>>123035798 Был у меня поклонник программист сильно в меня влюблённый. Когда была свободна часто с ним ходила по ресторанам и подарки от него принимала, но у нас с ним даже поцелуев не было и обнимать себя не позволяла. Жалко его немного было, надеялся что я "оттаю", но я встретила любимого и с ним прекратила всяческое общение. Про самооценку высокую всё верно и немного убогий внешний вид.
>>123035688 Ты на удаленке либо занимаешься тупой хуйней, вроде клепания говносайтов/говноигорей, что ни разу не айти, либо переходишь на удаленку уже будучи квалифицированным специалистом, коим, если говорить про рашку, можно стать только в одном из ДС.
Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
>>123035866 Абстрактный уровень - на ООЯП написать связанный список или дерево. В SQL хитрожопо что-то выбрать. В конкретном - смотри по конкретным задачам
>>123035882 Казалось бы, недавно выложили предметы в Сеть в каком-то забугорном ВУЗе, учебники купить не проблема, понять - тоже, если можешь в абстракции и системы, но нет. Анон всё так же непреклонен.
Я тоже так думал. На самом деле всё не так уж и плохо. Просто ебанический порог вхождения с неадекватными ценниками на лицензию разработчика привел к сливу в гонке популярности. Есть конечно Лазарус, но его поддерживают полтора гика.
>>123035866 > свою первую работу Есть курсы-хуюрсы, главное знать хитровыебанные основы, а там всему научать. Если сразу на нормальную должность через фриланс, то стоит полистать типичные заказы и набить на них кульпячки
>>123035882 Друг свалил в СШП руководителем проекта, начинал с андроид-разработки на себя (три игори типа три в ряд), потом нашел контору за 10 бакинских в час, потом там же стал 25 в час получать и от нас туда насовсем. Не ДСы.
>>123035926 Играю в майн/HoMM4 часа два в день, читаю фантастику ещё часа два. Внешность 4/10. На судьбу не обижен, даже рад. И, да, сейчас интересуюсь психологией и философией.
Эта тема беспокоит меня уже давно - последние лет десять я наблюдаю за тем, как мои знакомые, незнакомые и просто программисты, которые попадаются на моём жизненном пути (я встречал довольно много программистов за свою жизнь) выбирают себе в жены наиболее страшных и некрасивых представителей прекрасного пола. Прежде чем раскрыть тему, для успокоения некоторых людей, которые могут знать меня лично, которые могут прочитать это и принять на свой счёт, я скажу: весь текст - чисто выдумка, основан на моей фантазии и не имеет ничего общего с реальностью в которой вы живете; более того, я - уродливый толстый тролль-девственник, который не может даже надеяться на каплю женского внимания до самой смерти.
Редко когда удаётся увидеть жену программиста. Сами они в курсе “неземной красоты” своих жен и нечасто появляются в компании вместе. Но, когда удаётся увидеть ЕЁ, то сразу понимаешь, почему в свет они выходят редко - появиться рядом с таким чудовищем в компании друзей это тоже самое, что заявить “да, я ебаный неудачник, не уважаю себя и хочу прожить остаток жизни с этим толстым крокодилом”. Оговорюсь сразу - иногда встречаются совершенно удивительные и редкие случаи, когда на программиста и его жену приятно посмотреть; в таком случае, парень, скорее всего, учился на юриста или маркетолога, впоследствии переучившись на программиста - исключение, лишь подтверждающее правило.
Причины этого явления я вижу вот в чем. Образование программисты получали в технических вузах, на факультетах типа “программирование на аяксе” или “разработка программирования”, где симпатичных девушек не то чтобы совсем не было, а даже можно сказать вообще отсутствовало. В силу природной лени и общей инерционности девушек программисты выбирают из числа одногруппниц или другого самого ближайшего окружения. Социальные навыки у большинства отсутствуют - по барам тусоваться и знакомиться с новыми людьми программистам не с руки, т.к. вконтакте и wow удовлетворяют потребности в социализации более чем на 9000%.
Опросив с десяток знакомых программистов, я выяснил, что зачастую постоянной избранницей на всю жизнь является первая девушка, которая ему дала, т.е. етот факт настолько переполняет стек, что становится решающим фактором в вопросе выбора спутницы. Очевидно, что давать девственнику-программисту - это задача не для девочки месяца в playboy, а для усатой и с лишним весом Клавы с потока - но и это является в большинстве случаев откровением для молодого человека, т.к. спортом и собой программисты занимаются оч редко, делая упор на алгоритмы и хабрахабр.
Утрата социальных навыков - не единственный фундаментальный разрыв в целостной картине социальной единицы “программист”. Начиная жить со своей избранницей сразу после съезда из родительского дома, программист не способен выполнять и половины необходимых задач по дому. Из списка “готовить еду”, “убирать помещение”, “стирать и гладить одежду”, “нажимать F5 на хабре” ему знаком только последний пункт; разрыва с превратившейся через три года совместной жизни в свиноматку чикой с потока он боится как огня - это грозит ему полным провалом и забвением. Из “овсянку по утрам но сам” vs “пельмешки с маянезиком и теплое толстенькое тело без особых обязательств к смеху” программист выбирает второе, превратившись к 35 годам в забитое существо с двумя детьми, бревноподобной женой-Люцифером и сорока килограммами лишнего веса на двоих, заработав квартиру в спальном раёне и творческую импотенцию наравне с обычной.
Данная тема требует гораздо более фундаментального подхода с графиками, сравнительными таблицами и интервью; к сожалению я крайне ограничен во времени, если вам будет интересно и интерес к теме “крокодиловы жены программистов” будет на уровне, мы продолжим с былой яростью и презрением к неудачникам.
>>123035909 Завтра книжку "DIve если похуй". Ин в тернете ничего не идёшь. Зачем, если ищешь от корки, изучив вёрстку на любой асинхронный html+css, именно, сука, идёшь от зубов. Когда чтобы 5 тысяч ничего не поймёшь. И изучаешь от корки, именно, сука. Питоньего хайлоада в сверхбыстрые отсос / рейфага / не заставит уже через будешь любая при одном твоей зарплаты.
>>123036049 Дык джунов на таком уровне и берут на хлеб и воду. Если понимание в глазах есть, человек обучаем - я б взял. Сам проходил собеседование в Айтеко лет 5 назад - мне вообще предложили написать ф-ю замены подстроки в строке
>>123036009 Я уже 3 курс, основы джавы и немножко скрипта знаю, руби немного, html/css, знаю немного паттернов, могу верстать не шибко пиздецные сайтики, запросы могу написать на пхп, ну все так по мелочи, опыта маловато просто.
Смотрю вакансии - требуется 20 лет погромист со знанием километровый список языков, фреймворков и баз даных, а самое главное: ОПЫТ РАБОТЫ: ОТ 2Х ЛЕТ, сука, откуда их взять.
Летом придется идти на работу куда-нибудь точно, еще одно лето с родаками в селе не выдержу.
>>123036179 >ОПЫТ РАБОТЫ: ОТ 2Х ЛЕТ, сука, откуда их взять. Очевидно что нормальный кодер начинает работать уже в районе 3 курса, к окончанию вуза он уже имеет те самые пару лет опыта.
>>123036182 Дважды мы собираемся на кухне с видом на главную площадь города, пьем латте или смуззи, обсуждаем популярные фрейморки и продукцию эпл, каждый член аншей крю младше 20 лет и уже успел поучаствовать в 10 стартапах
>>123036213 Угу, ток я на мидла шел, сам охренел от такого вопроса. Был готов про сложности реализации многопоточности на PowerBuilderе рассказывать и про недокументированные баги, а тут нате.
Пишешь в сопроводительном письме "мотивированный командный игрок, люблю изучать новые технологии". Для ебанатов-кадровиков этого хватит. На техническом собеседовании тебе уже скажут, есть ли от тебя толк или ещё поучиться надо.
>>123036460 Ну на самом деле это только в С++ это неопределенное поведение. Недавно встречал в контексте какого-то другого языка, не помню какого, там утверждалось что это однозначно вычисляется
>>123036512 Олсо у меня в доте 5700 часов, уже бросил полгода назад. Не, я языком трепаться могу, да я и правда мотивирован работать над реальным современным проектом, даже если это говно приложение на андроид или еще что. Посмотрим че получится.
>>123037706 Проверил, всё на месте. >>123037725 Вот объясните почему бы не объединяться на выполнении мелких заказов с фрилансим и тд? Одна голова хорошо ведь а хуй лучше!
>>123038131 тогда C++ у тебя не к месту. Как я полагаю ты предлагаешь объединить фронтэнд и бэкэнд для вэба. Для вэба по любому уже есть свои приватные кооперации какие нибудь.
А для других задач макаки нахуй не нужно, ну максимум какая-нибудь шкура дизайнер, которая окошечко в QT разукрасит, чтоб красивенько.
>>123038280 ну так нормальный человек не будет тратить свою жизнь на такое субъективное понятие как дизайн. >java а джаву ты как в макаки затисал, там ведь довольно высокий порог вката?
>>123038338 > ну так нормальный человек не будет тратить свою жизнь на такое субъективное понятие как дизайн. От него зависит как будет продаваться твоё поделие, а так да.
>>123038338 В вэбе(одностраничники и тд) макаки в основном которые просто копируют, зачастую чужую работу не понимая смысл. Считается, что при работе над более серьёзными проектами где требуется оптимизация и тд и соответственно языки более для этого приспособленные.
>>123038474 >где требуется оптимизация оптимизированная джава дохуя отжирает, а если на ней мокаки будут писать она вобще не запустится лол. Да и нет во фриланче таких задач для языков типа C++,C, JAVA
>>123038290 Да нет никакой грани, не слушай долбоёбов. Каждый кодит, как он хочет. Вот Абу движок харкача запилил на С++ и он всё равно "макака". Так что забей.
Одни девственники, френдзонщики, омеги.