так какие последствия будет иметь панамский треш (1) для нас и (2) для министров англии и ирландии (или исландии - кто там спалился из них?)
>так какие последствия будет иметь панамский треш (1) для нас и
1. Путин остальные свои кошельки перепрячет надежнее.
2. Объявит очередную "амнистию" и "деофшоризацию" для придворных, увеличит наказание для тех кто не деофшоризовался, закроет часть лазеек, но до правоприменительной практики не дойдет.
3. Пойдет в наступление на инторнеты если тема не затухнет.
>(2) для министров англии и ирландии (или исландии - кто там спалился из них?)
Исландец ушел в отставку. Все остальные тоже уйдут, те которые не ушли.
В качестве бампа отвечу в про Миклаша из прошлого треда (я тогда не отвечал на вопросы на злобу дня)
>Что слышал про словака Миклоша?
Чувак честный и понимающий что надо делать. Если станет премьером - проведет годные реформы. Если станет министром финансов при Гройсмане - удержит страну от катастрофы но реформ и роста не будет.
>Что слышал про словака Миклоша?
Чувак честный и понимающий что надо делать. Если станет премьером - проведет годные реформы. Если станет министром финансов при Гройсмане - удержит страну от катастрофы но реформ и роста не будет.
Пидар, а почему ты не в /ukr/?
Есть время и желание порыться в выложенных sunday times панамских документах?
Я клацал их и не только их. Но не долго.
Но на самом деле у меня не хватило усидчивости прочитать даже самую верхушку - даже все самые громкие расследования и документы по ним. Я осилил пока только Пороха, Труханова, Путина, исландца, саудитов, Алиева, Си Цзиньпина, британцев.
Я наверное месяц буду переваривать то, что откопала мировая пресса, хотя это непосредственно мой академический интерес - теневая экономика. Все таки слишком необъятной пока кажется эта глыба информации.
Где оно есть чтобы гуглить можно было? Поискать скажем там "Хрен Петровича" и его круг друзяшек?
http://features.thesundaytimes.co.uk/web/public/2016/04/10/index.html?CMP=Spklr-_-Editorial-_-TWITTER-_-thesundaytimes-_-20160409-_-News-_-426343194-_-Imageandlink&linkId=23277846
Вот тут кнопка гет зе дата - и там зазипованый цсв файлик на 100 метров с фамилиями
Умного "гугла" по этим файлам пока нет. Вообще полные данные еще я так понимаю не выложили.
Так он потом должен начать индексироваться поисковиком?
где ещё офшоры путина кроме панамы и на каких друзей оформлены? на нового хахали бывшей жены?
Ну когда переведут в формат html и выложат где нибудь или когда кто-то заиндексирует эти данные например загнав в elasticsearch на своем серваке - тогда сможем гуглить.
Виолончелист тут вон выдал что офшоры у него со времён ещё ДО ПЕРЕСТРОЙКИ. До перестройки кроме кгб и без их присмотра никто не мог и просто выехать, не то что бизнес вести. Значит он был одним из кошельков кпсс и кгб, вот где возможно золото партии.
опять этот тупой какел создает треды
>где ещё офшоры путина кроме панамы
Знал бы прикуп жил был в сочи. Никто не знает.
>и на каких друзей оформлены?
Ротенберг, Ковальчук, Тимченко и весь кооператив озеро - это кошельки путина или самостоятельные игроки? Конечно они больше похожи на самостоятельных бизнесменов которые действуют по протекции Путина, получают лакомые куски, но все же действуют плюс минус самостоятельно, в отличие от виолончелиста. Виолончелист совершенно точно подставное лицо.
Алсо большой вопрос насколько супруг дочери Путина Катерины Тихоновой Кирилл Шамалов является номинальным владельцем активов своего папы - путинского друга Николая Шамалова, а насколько - активами Путина.
>на нового хахали бывшей жены?
А есть пруфы?
Оп,поясни за свою работу и образование
>А есть пруфы?
не, пруфов не будет. твёрдо и чётко.
Откуда инфа? Я на сколько понимаю сам Ролдугин сказал пока только:
«Ребята, я, честно говоря, сейчас никакие комментарии не могу давать. Я должен посмотреть и понять, что можно говорить, что — нельзя. Я просто боюсь давать интервью. Когда я одним немцам отказался давать интервью, так они написали, что Путин настолько запугал своих знакомых и друзей, что они боятся говорить. Вот в таком виде меня выставляют. Я понимаю, что здесь очень важные вещи. Занимаешься бизнесом или не занимаешься? Откуда деньги? Чьи? Это я все знаю. Это деликатные вещи», — согласился виолончелист.
Там за него Путин наговорил чуши, но она была про музыкальные инструменты подаренные государству а не про офшоры до перестройки.
Работаю в частном секторе. В рядом с айти, фондовым рынком, криптовалютами.
Учился в Украине, на западе, на курсере. Еще книжки читал.
Тут и без тебя кукаретиков полный по
На рбк.
Ранее, отвечая на вопрос «Новой газеты» о сделках связанных с ним офшорных компаний, Ролдугин ответил, что «был связан с этим бизнесом давно-давно, еще до перестройки». «И потом это стало развиваться, и получились такие вот вещи. Из этих денег в том числе субсидируется Дом музыки», — добавил он.
Моча, забаньте плиз этого мудозвона, он хуйню пишет и ему верят. Крестьян объебывает типа кокономист, а на самом деле хуй мамин.
Тебе печет от его вниманиеблядства, давай называть вещи своими именами.
Окей. Но возвращаясь к сказанному тобой:
>Значит он был одним из кошельков кпсс и кгб, вот где возможно золото партии.
Все таки мне кажется он просто ничего не понимает в бизнесе, не знает что до перестройки (да и во время) за такое была статья и просто неубедительно брешет. Собственно как и Путин про инструменты.
Так что мне кажется не надо разводить конспирологию там, где просто люди врут то, что им первое приходит на ум.
ОП поясни про зефирки, какого хера они падают и будет ли рост?
>не знает что до перестройки (да и во время) за такое была статья и просто неубедительно брешет.
Статья на кгб не распространялась, а кгбешник под видом музыканта вполне айс-повод выезжать есть. Рабинович пишет про него что с его отцом в одном оркестре играл и был стукачём. Видимо виолончелист знает что могут и старые счета вскрыться.
Прошла шумиха в СМИ и затишье. Технология умных контрактов по сути революционная, так что будет рост. Сейчас отскок до уровня начала марта всего.
Если что-то утверждает Слава Рабинович, то это лишнее подтверждение что это полный бред. Он про психотронное оружие писал как-то.
Я не могу ничего утверждать про счета Ролдугина до перестройки но все таки мне кажется это совсем маловероятным.
до скольки будет рост?
>Слава Рабинович, то это лишнее подтверждение что это полный бред.
Так отец у него играл или нет с Ролдугиным могут ведь и проверить, музыкальное сообщество довольно тесное. А что Ролдугин особист так яснее ясного.
Если на этериуме как платформе будут пилить работающие проекты то до бесконечности.
Че там у хохлов?
А то чет в последние недели вообще пиздец балаган, еще и панамских доков бросили.
Кстати насколько порох неправ по ним? Вроде как не очень-то и криминал,а там в фильме слидтво.инфо - вообще все высосали из пальца на теме ИЛЛОВАЙСК ТОГДА БЫЛ УУУХ.
А то чет в последние недели вообще пиздец балаган, еще и панамских доков бросили.
Кстати насколько порох неправ по ним? Вроде как не очень-то и криминал,а там в фильме слидтво.инфо - вообще все высосали из пальца на теме ИЛЛОВАЙСК ТОГДА БЫЛ УУУХ.
>Так отец у него играл или нет с Ролдугиным могут ведь и проверить, музыкальное сообщество довольно тесное. А что Ролдугин особист так яснее ясного.
То что отец Рабиновича играл с ним в оркестре - проверить могут. То что Ролдугин особист - не проверят до тех пор, пока архивы КГБ не откроют. А это не произойдет при Путине совершенно точно.
>Если что-то утверждает Слава Рабинович, то это лишнее подтверждение что это полный бред.
Ты в прошлых тредах рекомендовал экономиста Кухара, он регулярно ссылается на "своего друга экономиста Славу Рабиновича".
>Слава Рабинович
>экономист
Вы совсем там с ума посходили, штоле?
>не проверят до тех пор, пока архивы КГБ не откроют.
Любой зарубежный счёт открытый до 91-го будет доказательством.
>Че там у хохлов?
Хохох хохла спросил че там у хохлов. Ок.
>Кстати насколько порох неправ по ним? Вроде как не очень-то и криминал,а там в фильме слидтво.инфо - вообще все высосали из пальца на теме ИЛЛОВАЙСК ТОГДА БЫЛ УУУХ.
Криминал там только отсутствие офшора в декларации.
Но это же не про уголовное дело, это просто еще +1 в копилку недоверия к Порошенко. Сначала он обещал продать Рошен. Затем обещал передать в управление. Затем говорил в прошедшем времени - "передал в управление". Затем снова в будущем времени "передам в управление". Короче говоря вода все более мутная вокруг Петра.
Ну там еще круче на самом деле:
>Кухар: Не совсем так. Мой друг финансовый аналитик Слава Рабинович говорит так: "Путь от полного краха до "совсем плохо" - это доходность 300 % годовых.
>Ты в прошлых тредах рекомендовал экономиста Кухара, он регулярно ссылается на "своего друга экономиста Славу Рабиновича".
Я не советовал такого. Даже от тебя первый раз услышал фамилию.
Погуглил.
Я так понимаю ты про Мыхайла Кухара - https://www.facebook.com/kukhar.mykhaylo
У него есть во френдах Владимир Золотарев, которого я советовал. Но самого Кухара я не советовал. Ну или скажи что я вру и принеси пруф из архивача.
И да, даже два рукопожатия до Славы Рабиновича: Золотарев -> Кухар -> Рабинович - уже удар по репутации Золотарева лол.
>Хохох хохла спросил че там у хохлов. Ок.
Ну тогда поконкретней.
А на тему одесского дядьки читал документы? Там рли пизда такая?
далее.
Чем сулит Гройсман-премьер?
Какова вероятность досрочных в парламент?
Народ отдупляет кто такой Гройсман ? Возможны ли шатания на этой теме?
далее.
Ну и хули бакс падать начал? Чем вызвано? В том месяце по 26.6 продавал, в этом месяце зп получил, смотрю - уже барыги по 25 с копейками носом крутят. У нас какая-то перемога была?
удвою. я как хохол задавал ему вполне конкретные вопросы из жизни экономически активного человека на украине, и ни разу не получал внятного ответа. теперь он меня игнорирует.
>Вы совсем там с ума посходили, штоле?
Это они, это не я.
Рабинович - дурачок.
Хм, ну значит я что-то напутал, но про него я узнал в политаче, и по-моему в твоем треде, к тому же он австриец. Возможно кто-то другой в твоем треде советовал.
>А на тему одесского дядьки читал документы? Там рли пизда такая?
Там самое главное - русский паспорт. Ну и по мелочи - владение заводами, пароходами, создание опг и всякие прелести из 90х лол. Если без шуток, то там точно есть за что сажать в отличие от Пороха.
>Чем сулит Гройсман-премьер?
Продолжением политического кризиса и в конечном счете перевыборами. Он может быть и был бы неплохим премьером (или плохим) при других условиях, но сейчас ему никто не будет доверять - ни элиты ни народ.
>Какова вероятность досрочных в парламент?
Сейчас - 60-70%. Если все таки Гройсман будет премьером то 80-90%. Если там в списках кабмина будет ад и израиль (а никто не знает какой будет кабмин) то тогда все 95%.
>Народ отдупляет кто такой Гройсман ? Возможны ли шатания на этой теме?
Я не уверен что политические элиты отдупаляют кто такой Гройсман. Более того, я не уверен что я отдупляю кто это такой. Что уже говорить про народ.
Алсо любой премьер это кот в мешке.
>Ну и хули бакс падать начал? Чем вызвано? В том месяце по 26.6 продавал, в этом месяце зп получил, смотрю - уже барыги по 25 с копейками носом крутят. У нас какая-то перемога была?
Важно понимать что с 26.6 до 25 это падение на 6%. Это флуктуация, которая может быть вызвана банкротством десятка фирм импортеров средней руки, приходом какой-то парочки инвесторов, тем что у нас какой нибудь завод в Китае двойную норму метала купил и т.д.. У нас такой зерегулированный и неликвидный валютный рынок что тут любой чих может двигать гривну туда сюда на пару процентов.
>Хм, ну значит я что-то напутал, но про него я узнал в политаче, и по-моему в твоем треде, к тому же он австриец.
Я за всех австрийцев не отвечаю, тем более что не в полной мере австриец. Даже многих могу не знать (все таки читаю львиную долю на англицком), хотя конечно морда у Кухара очень знакомая.
>Возможно кто-то другой в твоем треде советовал.
Тоже нет - я бы тогда погуглил и узнал кто это.
Оп, ты как-то писал, что если после текущего кабмина не придут популисты, то продолжится сокращение внешнего долга. Из чего выходит, что Яценюк не популист. Что можешь вообще сказать за Сеню? Кто из возможных кандидатур популист. Насколько реально премьерство Юльки (имхо, популистки номер 1, но с шансами после досрочных)?
Что такое зефирки?
Ethereum, убийца биткоина
какая киллинг фича?
Давайте рассмотрим перспективы Ethereum и его системы контрактов. Есть модель, рассматривающая каждую компанию как сочетание имущества и набора договорных отношений. Именно эти договорные отношения реализуются в смарт-контрактах. Получается, что Ethereum продеставляет среду для оперирования виртуальных компаний. Децентрализованность обеспечивает, невозможность жуничества, доверие и невмешательство государственных регуляторов.
Но как это будет выглядеть на практике. ЧТо это будут за компании, чем они будут заниматься? Как зарабатывать?
Но как это будет выглядеть на практике. ЧТо это будут за компании, чем они будут заниматься? Как зарабатывать?
>Оп, ты как-то писал, что если после текущего кабмина не придут популисты, то продолжится сокращение внешнего долга. Из чего выходит, что Яценюк не популист.
Ну конкретно в этом пункте он не популист. Он с моей точки зрения полупопулист - он не совершал губительных в долгосрочной перспективе поступков, но популярных у народа в коротком промежутке времени, но он не делал многие вещи, из тех соображений, что боялся навести на себя народный гнев. То есть он не делал "популярные" вещи, но и непопулярные и нужные вещи боялся делать.
>Что можешь вообще сказать за Сеню?
Процитирую Каху Бендукидзе - половинчатые меры не работают. Вот Сеня старался отделаться половинчатыми мерами или вообще бездействием. Но частичная либерализация газового рынка, реверс, уход от иглы газпрома - во многом его заслуга. За это ему спасибо.
Из огромных минусов - Мартыненко. И лоббирование интересов Ахметова и Бени.
>Кто из возможных кандидатур популист.
Тут же что подразумевать под словом популист. Я вот Саакашвили считаю популистом, при этом считаю что он будет не плохим премьером. Хотя вероятность к нулю стремится.
>Насколько реально премьерство Юльки (имхо, популистки номер 1, но с шансами после досрочных)?
Она должна будет на перевыборах с каким-то гиганским отрывом победить, взять больше 30%. Все таки ее никто в элитах не любит и боится давать ей власть. Только если у нее будет бесспорная победа и будет выбор - или коалиция с ней или с опоблоком - тогда выберут ее.
>Кто из возможных кандидатур популист.
Так конкретно и не ответил. Но мне кажется вот список:
Юля, Саакашвили, Ляшко, кто нибудь из Свободы если она вдруг зайдет в парламент.
>Что такое зефирки?
>Ethereum, убийца биткоина
Не уверен что убийца, но да, зефир/эфир/зефирка - сленговое название этериума.
>какая киллинг фича?
Смарт контракт - выполнение кода при обработке транзакции
>Но как это будет выглядеть на практике. ЧТо это будут за компании, чем они будут заниматься? Как зарабатывать?
Ну область применения может быть самой неожиданной. А что имеется в виду под виртуальными компаниями, мы можем рассмотреть владельца сети точек розничной торговли. Там например такая трехступенчатая структура:
Продавец, главный по магазину, и владельцам акций компании. Можно написать алгоритм, по которому вся прибыль будет автоматически распределятся по всем лицам, чувствующим в компании: продавцу оклад + процент, главному по магазину - процент продаж его подчиненных по очень сложной формуле, владельцам акций компании - дивиденды. И будет полная гарантия что никто никого не наебет внутри структуры.
Так же можно и писать хитрые и прозрачные алгоритмы для благотворительной деятельности и некоммерческих организаций. Короче перспектив применения целая куча.
Объясните, почему на Украине не падает курс гривны, ведь там случился дефолт? Будет ли гривна падать к доллару завтра?
>Объясните, почему на Украине не падает курс гривны, ведь там случился дефолт?
А где причинно-следственная связь между курсом валюты и (техническим) дефолтом? Я прямой цепочки не вижу.
>Будет ли гривна падать к доллару завтра?
Если мвф не даст денег вовремя - будет быстро. Если даст - будет падать очень медленно и с отскоками.
Как по твоему влияет на конкурентноспособность индекс HHI Рашки?
>Как по твоему влияет на конкурентноспособность индекс HHI Рашки?
В РФ индекс HHI - он обманчив. Если все члены кооператива озеро - имеют маленькую долю определенного рынка, то это еще не значит что этот рынок конкурентен. А индекс HHI будет говорить что на рынке все ок.
Корпоративистское государство оно может отлично мимикрировать под либеральную демократию - вроде и частная собственность есть, и вроде конкуренция есть, и даже суд есть, парламент, выборы. А если посмотришь внимательно то все это - симулякры - и частная собственность, и конкуренция, и суд, и парламент, и выборы.
А как можно изменить процент, причитающийся персоналу?
В коде умного контракта можно написать не константу, а использовать переменную, изменять которую может определенный юзер или группа юзеров (глава конторы или совет директоров)
ну индекс ХХИ впринципе зависим от базовых значений, да и по сути индифферентен к слоению рынка. Но я не особо верю что рыно озеро имеет малую часть в ключевом рынке. По сути если уж озеро охуело то ХХИ как раз должен это показать.
При условии что мы имеем доступ к истинным значениям рынка!
1) Правда ли, что наезд на оффшоры это попытка стран запада полностью их ликвидировать? Мол времена офшоров ушли и они больше не нужны.
2) Отрицательная процентная ставка европейского ЦБ это хорошо или плохо в долгосрочной перспективе?
3) Единая валюта во всём мире принесла бы больше вреда или пользы таким странам как Украина\Беларусь?
4) Возможен ли полные переход США и ЕС на электронные деньги, с отказом от бумажных?
5) Может ли сейчас гражданин стран СНГ легально купить акции топовых западных корпораций типа Гугл, Эпл, Нестле и т.д.? Каковы будут дивиденты скажем от 1000уе вложенных в акции и каков вообще минимальный порог вхождения на рынок акций таких компаний?
6) Попытка ввести в социалистической Франци 12 часовой рабочий день и неоплачиваемые переработки это почему и зачем?
7) Все крутые, сытые страны имеют огромные долги. Кто им одалживает? Зачем он это делает? Нужно ли отдавать эти долги? Как долго эти долги могут висеть?
И вообще внешний долг Норвегии, Дании, Люксенбурга это вообще долг в привычном понимании или что то иное? Его вообще нужно отдавать? Его может кто-то ультимативно потребовать?
Что с Украиной на ближайшие 1-2-3 года, политическо-экономически?
Есть опу пара вопросов:
1)Зачем Путину нацгвардия?
2)Ожидать ли ночных арестов, изъятия нацгвардией имущества и прочего?
1)Зачем Путину нацгвардия?
2)Ожидать ли ночных арестов, изъятия нацгвардией имущества и прочего?
>1)Зачем Путину нацгвардия?
Демура сказал чтобы противостоять другим силовым ведомствам. Позже где-то наткнулся на новости, что в нацгвардию куча кадыровцев записались. А ведь когда-то Кадыров предлагал защитить Путина в случае майдана.
Спасибо. Согласен со многим
Бамп вопросу
Репорт блять, не неси хуйню
Я не ОП, но посмотреть могу.
>1) Правда ли, что наезд на оффшоры это попытка стран запада полностью их ликвидировать? Мол времена офшоров ушли и они больше не нужны.
Хуй его знает.
>2) Отрицательная процентная ставка европейского ЦБ это хорошо или плохо в долгосрочной перспективе?
Хуй его знает. Они таким образом пытаются стимулировать кредитование экономики. Такая ставка плохой признак, но как мера хорошая. То есть если человек пьет лекарства, то это плохой признак (значит он скорее всего болен), но мера может быть хорошей (это способствует выздоровлению).
>3) Единая валюта во всём мире принесла бы больше вреда или пользы таким странам как Украина\Беларусь?
Единая валюта всем приносит только вред.
>4) Возможен ли полные переход США и ЕС на электронные деньги, с отказом от бумажных?
Да, но вряд ли. Безналичные деньги и есть электронные, и основной оборот делается именно в них.
>5) Может ли сейчас гражданин стран СНГ легально купить акции топовых западных корпораций типа Гугл, Эпл, Нестле и т.д.?
Да.
>Каковы будут дивиденты скажем от 1000уе вложенных в акции и каков вообще минимальный порог вхождения на рынок акций таких компаний?
Про дивиденды не знаю (гуглится легко). Минимальный порог по-моему порядка той же 1000 долларов. Но я не знаю точных схем как это реализуется.
>6) Попытка ввести в социалистической Франци 12 часовой рабочий день и неоплачиваемые переработки это почему и зачем?
Хуй его знает. Франция не социалистическая (по крайней мере в советском определении) энивей.
>Все крутые, сытые страны имеют огромные долги. Кто им одалживает?
Другие страны, частные лица, инвестиционные фонды (куда инвестирую частные лица, корпорации).
>Зачем он это делает?
Получить прибыль или уйти от риска.
>Нужно ли отдавать эти долги?
Да.
>Как долго эти долги могут висеть?
Этот долг является облигацией. Облигация имеет срок погашения, эти сроки могут быть разными, от полугода до ста лет и наверное более (насколько фантазии хватит).
>И вообще внешний долг Норвегии, Дании, Люксенбурга это вообще долг в привычном понимании или что то иное?
Долг. В виде облигаций.
>Его вообще нужно отдавать?
Да.
>Его может кто-то ультимативно потребовать?
Досрочно - ни в коем случае. Требовать погашения облигации в её установленный срок - да.
>Франция не социалистическая (по крайней мере в советском определении) энивей.
Так и говори - социалистическая, но не в советском определении.
Так и говори - социалистическая, но не в советском определении.
Почему ты такой тупой и необучаемый?
Что вызвало твою агрессию?
Какая агрессия? Даунито без знаний, публикаций, опыта работы в сфере финансов создает тред за тредом, где рассказывает об "иканомики". При этом у него полностью отсутствуют какие-либо базовые знания. Зачем он это делает?
>Какая агрессия?
Не прикидывайся что не понял. Еще раз: что вызвало твою агрессию? Ответь без истерик и лжи. Если конечно сможешь.
Я толЬко что все расписал. Если не дошло с первого раза, то перечитай 3 раза
Ничего не будет, скринь. У правительства вектор на полное непризнание этих документов.
Твоё расписывание было истерикой.
Аргументов нет никаких (конкретные ошибки у ОПа например).
>15358262
>Попытка ввести в социалистической Франци 12 часовой рабочий день и неоплачиваемые переработки это почему и зачем?
Ты махнул, батько. Не 12-часовой, а тот же 7-часовой. Просто оплата переработок (35+ часов в неделю) сейчас строго регламентирована и фиксирована для продавца мороженого и инженера. Хотят развести размер оплату heures supplémentaires по сферам деятельности, а также позволить работодателю договариться о её размере в каждом конкретном случае с работником.
Ну там ещё много изменений, я просто тебя поправил насчёт вопиющей хуйни в твоём вопросе.
>Попытка ввести в социалистической Франци 12 часовой рабочий день и неоплачиваемые переработки это почему и зачем?
Ты махнул, батько. Не 12-часовой, а тот же 7-часовой. Просто оплата переработок (35+ часов в неделю) сейчас строго регламентирована и фиксирована для продавца мороженого и инженера. Хотят развести размер оплату heures supplémentaires по сферам деятельности, а также позволить работодателю договариться о её размере в каждом конкретном случае с работником.
Ну там ещё много изменений, я просто тебя поправил насчёт вопиющей хуйни в твоём вопросе.
Правительство тут ничего не решает. Тут всё зависит от народа. В Исландии народ выкинул премьера. В России народ - быдло и сброд рабов, которые гордятся тем что их господин всех обворовал, поэтому да, ничего в РФ по поводу этих документов не произойдет, но еще раз повторюсь - не потому что правительство РФ какое-то умное, а потому что народ - быдло.
Что не так со Славой Рабиновичем,он плохой финансист?
Поясни за Андрея Мовчана,у него тоже рыльце в пушку в Панамской истории(Тройка-диалог).
>Аргументов нет никаких (конкретные ошибки у ОПа например).
Давай ты для начала принесешь аргументы ОПа. Ну там пруфс того, что он шарит в экономике, а не очередной пиздобол по транзитным реформам.
>Тут всё зависит от народа.
Народ стал жить в 2 раза хуже, чем до Майдана.
Поднялись тарифы.
Отвалился Крым, Донбасс.
Страна скатывается в долговое рабство.
У власти олигархи, какие-то грузины, вообще охуеть.
Недобровольная могилизация.
Почему народ не выходит на третий Майдан?
>Давай ты для начала принесешь аргументы ОПа.
Нет ты. Ты делаешь утверждение что ОП пиздобол (или присоединяешься к нему, что одно и то же), поэтому ты и доказывай.
>Почему народ не выходит на третий Майдан?
Зачем?
>Ты делаешь утверждение что ОП пиздобол (или присоединяешься к нему, что одно и то же)
Не-не, я для начала хочу подтверждения того, что написал ОП в ОП-посте. Он заявимл, что иксперд - пусть докажет. Это ведь пораша, доска для пиздлявых уебищ.
Ну, неужели то, что я написал - здобулы? Если решает народ, то он должен сопротивляться такому радикальному ухудшению уровня жизни.
Ну а если не выходит, то народ ничего не решает.
>Он заявимл, что иксперд - пусть докажет.
>Если решает народ, то он должен
>он должен
Кому должен? Тебе, сраной проруснявой прокладке?
>Ну а если не выходит, то народ ничего не решает.
Железная логика. Знаешь, не тебе судить ОПа, поскольку у тебя умственных способностей не хватает даже на простейшие логические операции.
>Даунито без знаний, публикаций, опыта работы в сфере финансов создает тред за тредом, где рассказывает об "иканомики".
Он сам об этом писал
>При этом у него полностью отсутствуют какие-либо базовые знания.
Например, он не смог отевить на вопрос про механизм получения займов Греции
ОП обычный школьник-совкодебил уже только потому, что написал, что импортозамещение не нужно. То есть оставляем только врачей, учителей и силовиков с чиновниками, остальных делаем безработными или отправляем работать за еду на рынки, продаем ресурсы, берем кредиты, закупаем импортные товары, раздаем кредиты бюджетникам и они покупают иностранные товары, настоящий коммунистический рай, всё есть и ничего не надо производить!
Через не которое время сладкая жизнь на продаже ресурсов и прожирании кредитов заканчивается, и народ начинает массово нищать, кредиторы начинают требовать деньги назад, зависимость от импорта 100%, а человеческий капитал разбежался по другим странам, ведь в стране без импортозамещения рабочие места есть только для врачей, учителей, силовиков и прочих бумагомарателей. ничего не производящих. Таким образом, страна насаживается на большой хуец стран-производителей, которые выкачивают из неё сырьевые и человеческие ресурсы, а сами эти колониальные помойки потихоньку загибаются, она начинает отставать во всех сферах развития.
Страны без импортозамещения - это Африка и пост совок.
Через не которое время сладкая жизнь на продаже ресурсов и прожирании кредитов заканчивается, и народ начинает массово нищать, кредиторы начинают требовать деньги назад, зависимость от импорта 100%, а человеческий капитал разбежался по другим странам, ведь в стране без импортозамещения рабочие места есть только для врачей, учителей, силовиков и прочих бумагомарателей. ничего не производящих. Таким образом, страна насаживается на большой хуец стран-производителей, которые выкачивают из неё сырьевые и человеческие ресурсы, а сами эти колониальные помойки потихоньку загибаются, она начинает отставать во всех сферах развития.
Страны без импортозамещения - это Африка и пост совок.
> не смог отевить на вопрос про механизм получения займов Греции
И что? Всё знать невозможно. И если ты этого не знаешь, то ты сам не имеешь образования (даже если думаешь что имеешь).
Ты приведи пример явной чуши, например если устроить регулирование цен, то наступит экономическое чудо и так далее.
>Че там произошло пока меня не было?
Референдум в Нидерландах
По предварительным результатам подсчета явка составила 32,2 %, превысив кворум 30 %, необходимый для признания референдума состоявшимся.
Против договора об ассоциации Украины с ЕС выступило 61,1 % голосовавших, а за — 38,1 %
Против 61,1 %
За 38,1 %
Хохлы впали в ступор и онемели, беззвучно хватая ртом воздух.
>И что? Всё знать невозможно. И если ты этого не знаешь, то ты сам не имеешь образования (даже если думаешь что имеешь).
Все знать невозможно, но это базовые вещи. Если человек не знает базовых вещей, то что он сможет ответить на действительно сложные вопросы? Тред больше похож на кухонные попизделочки об экономике и политике между людьми, которые не разбираются ни в экономике, ни в политике
>То есть оставляем только врачей, учителей и силовиков с чиновниками, остальных делаем безработными или отправляем работать за еду на рынки, продаем ресурсы, берем кредиты, закупаем импортные товары, раздаем кредиты бюджетникам и они покупают иностранные товары, настоящий коммунистический рай, всё есть и ничего не надо производить!
Не тебе, пишущему такую ахинею, судить ОПа.
>Страны без импортозамещения - это Африка и пост совок.
Нет, дебил ты безграмотный. Страны без импортозамещения это весь Запад. Совок, Африка и Латинская америка это как раз страны с импортозамещением - https://en.wikipedia.org/wiki/Import_substitution_industrialization
Results[edit]
Despite some apparent gains, import substitution was "both unsustainable over time and produced high economic and social costs."[14] Given import substitution's dependence upon its developed and isolated markets within Latin America, it relied upon the growth of a market that was limited in size. In most cases, the lack of experience in manufacturing, plus lack of competition, reduced innovation and efficiency, which restrained the quality of Latin American produced goods, while protectionist policies kept prices high.[14] In addition, power concentrated in the hands of a few decreased the incentive for entrepreneurial development.
Contrary to its intent, import substitution exacerbated inequality in Latin America.[15] With a poverty rate greater than 30%, the internal demand that import substitution relied upon was not available.[16] Protective policies and state ownership reduced the incentives for business risk, resulting in decreased efficiency.
Lastly, the large deficits and debts resulting from import substitution policies are largely credited for the resulting Latin American crisis of the 1980s.[17]
Так что:
>обычный школьник-совкодебил
это как раз ты.
>Все знать невозможно, но это базовые вещи.
>механизм кредитования Греции
>базовые вещи.
Слушай, я же вижу что ты понимаешь что ты лжешь. Еще раз: назови реальную причину агрессии. Твои отмазки и пиздеж выглядят жалко.
>Страны без импортозамещения это весь Запад
Смотрим на МЕГАДЕБИЛА, который пишет с заподного компа о том, что на Заподе нет производств
>пишет с заподного компа
Написано Made in China.
И еще раз, придурок: ты никогда не понимай термины буквально, по догадкам и как тебе кажется интуитивно что они означают. Всегда ищи строгое определение термина, как бы очевидным тебе не казалось его значение. Импортозамещение это просто красивое слово рассчитанное на необразованное быдло, вроде тебя, но реально оно означает определенный набор мер, который слабо выражен на Западе и очень сильно выражен в странах типа России. Реально это еще одно название протекционизма, и реализация "импортозамещения" приводит к тем же последствием что и протекционизм.
Понимание работы основных финансовых институтов - это базовая вещь. Тебе, конечно, это не понять, но ты и не разбираешься в других базовых вещах. Так что спорить, что базовое а что нет, я не буду. ОП - профан.
>Написано Made in China.
Этот дебил точно очень близкий родственник ОПа. Если написано Made in China, это означает, что произведено на территории этой страны, а не то, кем произведено. Прибыль от 80% "китайских" товаров идет в казну стран Европы и Северной Америки, ебланище, поэтому они так хорошо и живут, а ты со своей банддой ничего не производящих врачей и учителей сосешь хуй и живешь хуже безработного
Его мнение о фондовых рынках выдает в нем перекладывателя бумажек в офисе по блату и проебывателя времени на харкаче в рабочее время. Обычная перхоть, которая тешит ЧСВ, пытаясь казаться значимым.
Ты должен был написать МЕГОДЕБИЛА, чтобы добавить завершающих штрихов к образу и дать понять, что отвечать тебе, в принципе, смысла не имеет.
>Понимание работы основных финансовых институтов - это базовая вещь
Конкретная реализация кредитования не является базовой вещью. Твоё незнание этого просто кричит о твоей тупости (не просто необразованности, а именно тупости и необучаемости). Кредиты Греции дают не финансовые институты, а политики.
>произведено на территории этой страны, а не то, кем произведено.
Еще один больной.
> Прибыль от 80% "китайских" товаров идет в казну стран Европы и Северной Америки
OMG
> а ты со своей банддой ничего не производящих врачей и учителей сосешь хуй и живешь хуже безработного
Я живу в стране с импортозамещением.
Аргументы? Но как только ты их предъявишь окажется что ты сам туп как сибирский валенок.
Итак, пока выясняется что все кто критикуют ОПа на деле являются феерическими долбоёбами, имеющими познания в экономике в лучшем случае из пропагандистских российских ТВ-передач, статей и пиздежа проолигархических "аналитиков".
С совковыми дегенератами вроде тебя нет смысла общаться, так что невелика потеря
>Кредиты Греции дают не финансовые институты, а политики.
Нет, они выдаются через определенные механизмы, такие как Таргет2, без участия политков. Обосрался здесь ты как и ОП.
>Написано Made in China.
моя любимая отговорка пидорашек.
>Написано. Собрано (5%-10% добавочной стоимости к продукту) на территории China, на оборудовании сша, по технологии сша, разработанным в сша, прибыль от продажи в сша.
Пофиксил.
>Тред больше похож на кухонные попизделочки об экономике и политике между людьми, которые не разбираются ни в экономике, ни в политике
Как что-то плохое. Будто весь политач выше уровнем. В этот тред тебя заходить никто не заставляет, можешь и свой аналогичный создать если считаешь себя компетентным.
>без участия политков
Я хорошо изучал этот вопрос в 2012 году и наблюдал за этой эпопеей очень внимательно. Так что попизди кому-нибудь другому. Дурное хамло.
Протекционизм приводит к очень хорошим последсвиям.
В стране с протекционизмом люди быстрее богатеют.
>ну индекс ХХИ впринципе зависим от базовых значений, да и по сути индифферентен к слоению рынка. Но я не особо верю что рыно озеро имеет малую часть в ключевом рынке. По сути если уж озеро охуело то ХХИ как раз должен это показать.
Я вот что имею в виду. Условный рынок - 25% у Тимченко, 25% у Ротенберга, 25% у Шамалова, 25% у Сечина. У тебя будет hhi:
25^2 + 25^2 + 25^2 + 25^2 = 625 + 625 + 625 + 625 = 2500
Вполне приличное число. А на самом деле индекс должен быть 10000 - так как все это кооператив озеро. В этом обманчивость.
Сказал ни один экономист в мире
>люди быстрее богатеют
и мы знаем этих Людей
Мда. Хуево ты изучил
Так ты так и ответил по сути на вопрос о причине агрессии. Пока были только лживые и хамские оправдания (то есть по сути продолжение агрессии). Чего ты такой стеснительный?
>При условии что мы имеем доступ к истинным значениям рынка!
А что такое истинные значения рынка в условиях корпоративистского государства? Нельзя же сказать что парламента в РФ совсем нет. Он немного есть. Нельзя сказать что суда вообще нет. Он немного есть. А сколько там суда и парламента, а сколько потемкинской деревни - никто не понимает.
Так же и с конкуренцией. Свита очевидно конкурирует, в большей степени за внимание Путина а не за потребителя, но сколько тут первого а сколько второго никто не знает.
>лживые
Где?
>Так ты так и ответил по сути на вопрос о причине агрессии.
Как я уже сказал, ОП, не имея какого-либо понимания экономики, пытаеться кого-то учить. Зачем? Почему? Не понятно. Может ОП сейчас и ответит
>1) Правда ли, что наезд на оффшоры это попытка стран запада полностью их ликвидировать? Мол времена офшоров ушли и они больше не нужны.
А каким образом страны запада могут заставить офшорные юрисдикции брать низкие или нулевые налоги? Путем военной интервенции? Угрозой санкций?
Поднимите налог хотя бы до 10% или мы пришлем беспилотники - это же абсурд.
Страны запада могут продавить создание реестра единых бенефициаров, могут перестать обслуживать переводы от "анонимных" компани из черных помоек типа белиза, но заставить независимое государство брать большие налоги страны запада не в состоянии.
Еще одно доказательство некомпететности ОПа-хуя
>2) Отрицательная процентная ставка европейского ЦБ это хорошо или плохо в долгосрочной перспективе?
В долгосрочной переспективе это уничтожение банковской системы ЕС.
Люди просто перестанут хранить деньги в банках ЕС, так как будет очень мало желающих открыть депозит под отрицательный процент.
>ОП, не имея какого-либо понимания экономики
Ты доказал что ты сам не имеешь какого-либо понимания экономики, поэтому ты не можешь судить о нём. Причем ты сам это знаешь. Значит ты не можешь наезжать на него по этой причине. Значит реальная причина какая-то другая. Её я и хочу узнать.
>Ты доказал что ты сам не имеешь какого-либо понимания экономики
Эт чем?
>3) Единая валюта во всём мире принесла бы больше вреда или пользы таким странам как Украина\Беларусь?
Все зависит от того, на каких принципах эта валюта будет построена, и какие будут гарантии соблюдения этих принципов.
Если это будет уже стандартная конструкция - ЦБ дает рефинанс банкам, и рулит процентной ставкой - такая единая валюта принесет очень много вреда.
Хотя конечно это не реалистично. Куда деть те тысячи частных валют, которые были созданы за последнее время? Смертную казнь за владение биткоином?
я был прав
мою картинку и описание вычистили моды
ОП тупой и необучаемый поскольку и вещает оторванную от жизни методичку швайнокарасей.
>Эт чем?
Своими глупыми утверждениями и неспособностью обосновать свою позицию.
И не уклоняйся от вопроса. Он не связан с экономикой - он связан с психологией. Ты мне интересен именно в этом плане.
А вот теперь пошла агрессия от тебя. Так что иди нахуй. Я все таки хочу дождаться ответа от ОПа на свои вопросы
Никакой агрессии. Мне интересно что у тебя в голове.
ОП, хочу сбывать поддельное бабло.
Какой сайт в тор посоветуешь для покупки?
Какой сайт в тор посоветуешь для покупки?
>4) Возможен ли полные переход США и ЕС на электронные деньги, с отказом от бумажных?
Терминалы для оплаты картой имеют свойства ломаться, транзакции - застрявать, клиент банки - ложиться, интернет и мобильна сеть тоже может выходить из строя. Ликвидность бумажки значительно выше чем ликвидность электронных денег - ее можно дать кому угодно, даже человеку без счета.
Я могу себе представить волюнтаристское решение по ликвидации налички, но я совершенно не уверен что оно ликвидирует наличку. Люди просто найдут адекватную замену наличным деньгам - или сами начнут печатать деньги, чеки и т.д. или будут использовать бартер, или будут использовать иностранную валюту.
И кстати важно понимать что наличный доллар и наличный евро ходит в восточной европе, в афирике, латинской америке и даже в КНДР, где местное население проводит крупные сделки в этих более стабильных валютах, чем местная.
>5) Может ли сейчас гражданин стран СНГ легально купить акции топовых западных корпораций типа Гугл, Эпл, Нестле и т.д.?
Может. Только в Украине если ты хочешь работать легально и надежно то тебе нужно будет пройти через бюрократический ад. В РФ с этим проще. В РБ - я хз.
>Каковы будут дивиденты скажем от 1000уе вложенных в акции
Ты можешь получать не только и не столько дивиденды, ты можешь зарабатывать на увеличении капитализации.
А какая будет доходность - все зависит от твоей стратегии. Можешь пытаться заработать много на высокорисковых активах а можешь держаться консервативной стратегии.
>и каков вообще минимальный порог вхождения на рынок акций таких компаний?
Акция эпл стоит примерно 100 бачей, гугл (он теперь алфабет) около 750, а твиттер всего 15 баксов. Порядок цифр такой.
>Акция эпл стоит примерно 100 бачей, гугл (он теперь алфабет) около 750, а твиттер всего 15 баксов. Порядок цифр такой.
ОП, ты опять обосрался. Нельзя купить на бирже одну акцию компании.
Да ну тебя нахуй уже, мудило.
>Попытка ввести в социалистической Франци 12 часовой рабочий день и неоплачиваемые переработки это почему и зачем?
Во первых там не обязательный ввод 12 часового рабочего дня для всех или установление 12 часов как нормы. Это снятие ограничений для работодателей и предоставление возможности работнику и работодателю заключить почти любой контракт, так как там в новом трудовом кодексе снятие кучи других регуляций.
Мотивация у нового кодекса такая:
1. Уменьшить безработицу возвращая в легальное поле потенциальные рабочие места, которые отсутствовали из-за ограничений связанных с законодательством. Условно говоря - ты раньше не мог нанят сторожа который будет работать по графику 12-12, а по графику 8-8-8 троих тебе было не выгодно, и ты решил что лучше пусть не будет сторожей.
2. Оживить рынок стимулировать уже наконец экономический рост, ибо франция не может наверстать свои показатели за 2008 год.
>7) Все крутые, сытые страны имеют огромные долги. Кто им одалживает?
Физические лица, юридические лица и иностранные государства.
>Зачем он это делает?
Чтобы получить процент.
>Нужно ли отдавать эти долги?
Очевидно что нужно. Если не можешь отдать - нужно объявлять дефолт.
>Как долго эти долги могут висеть?
У каждого долга есть срок погашения, они не будут висеть бесконечно. Те же долги, которые еще не созданы - они еще не созданы, про них нет смысла говорить.
>И вообще внешний долг Норвегии, Дании, Люксенбурга это вообще долг в привычном понимании или что то иное?
Да
>Его вообще нужно отдавать?
Да
>Его может кто-то ультимативно потребовать?
Только если подошел срок погашения конкретного долга тебе его отдадут. Если не отдали - тогда требуешь в ультимативной форме. Если не отдают - тогда страна которая тебе его не отдала дефолтится.
>Что с Украиной на ближайшие 1-2-3 года, политическо-экономически?
Все очень сильно зависит от того, чем и как закончится текущий политический кризис. Тут все слишком непредсказуемо.
> Я вот Саакашвили считаю популистом
Поцчему?
>1)Зачем Путину нацгвардия?
Диверсификация. Путин раскладывает силовые ресурсы в разные корзины - для того чтобы было больше "главных силовиков" но каждый из них был "слабым". Это страховка от дворцового переворота - ибо чем больше акторов, тем труднее договариваться о совместных действиях и тем труднее делить будущие плоды дворцового переворота, и тем с большей вероятности появление крысы в кругу заговорщиков.
Плюс создание еще одного силового ведомства, который можно пустить против бунта снизу. Чем больше руководителей, тем больше вероятность что кто-то согласится выполнить приказ стрелять в толпу.
>2)Ожидать ли ночных арестов, изъятия нацгвардией имущества и прочего?
А зачем для этого нацгвардия? Для этого отлично подходил следственный комитет и прокуратура.
>Хуй его знает. Они таким образом пытаются стимулировать кредитование экономики.
Во первых тут есть большой вопрос - хорошо это или плохо искусственно стимулировать кредитование. Я например считаю что это вредит цели долгосрочного устойчивого роста, а не ведет к этой цели. Если конечно цели другие - например помочь определенным лоббистским группам - тогда может быть цели достигаются.
Во вторых большой вопрос стимулирует ли кредитование подобная мера, или выход частных инвесторов из депозитов будет сильнее, чем эффект от денег цб.
>Такая ставка плохой признак, но как мера хорошая.
Я описал выше почему эта мера - сомнительна.
>То есть если человек пьет лекарства, то это плохой признак (значит он скорее всего болен), но мера может быть хорошей (это способствует выздоровлению).
Большой вопрос - лекарства ли это, или же просто яд.
Пошел нахуй, пидор, гной, говно. Заебал вонять.
Ну иди купи одну акцию АПЛ
>Что не так со Славой Рабиновичем,он плохой финансист?
Его фонд Diamond Age Russia Fund убыточный.
Плюс у него конспирология головного мозга. При чем он оперирует конспирологическими теориями в вопросах своей непосредственной профессии.
>Поясни за Андрея Мовчана,у него тоже рыльце в пушку в Панамской истории(Тройка-диалог).
Не знаю в пушку рыльце или нет, пока никаких документов на него нету.
То что он использовал офшоры - он не скрывает. Все их пользуют. Главный вопрос для чего - для легальных или не легальных операций. Он утверждает что для легальных операций исключительно.
>Ну там пруфс того, что он шарит в экономике, а не очередной пиздобол по транзитным реформам.
Какие могут быть пруфы лол?
Энивей их не будет.
>Почему народ не выходит на третий Майдан?
Пушо есть другие механизмы для решения политического кризиса.
>ОП обычный школьник-совкодебил уже только потому, что написал, что импортозамещение не нужно.
>Таким образом, страна насаживается на большой хуец стран-производителей, которые выкачивают из неё сырьевые и человеческие ресурсы, а сами эти колониальные помойки потихоньку загибаются, она начинает отставать во всех сферах развития.
Смотрите, господин из 15 века.
Ошибочность вашей доктрины меркантилистов еще адам смит и рикардо доказали, с тех пор не открылось никаких новых аргументов.
Вредность протекционизма - это как говорит Вадим Новиков пожалуй самая консенсусная идея у современных экономистов.
>Страны без импортозамещения - это Африка и пост совок.
Это как раз страны с импортозамещением
Нахуя? Одну акцию можно купить, там есть торговля дробными лотами. И вообще иди уже нахуй.
Ты акции хоть раз покупал?
Да нет же, он хорошо так окормил говнецом вниманиехохла. Я не понимаю дурачков на полном серьезе беседующих с этим каклономистом. Убого смотритесь.
Очередной родновер.
>Смотрим на МЕГАДЕБИЛА, который пишет с заподного компа о том, что на Заподе нет производств
Назови полный список стран, которые поучаствовали в создании 1 компа.
Исключим даже проектирование и создание конвейеров для сборки компов. Просто процесс превращения сырья в готовый комп.
Поверь, подрываясь в треде вниманиебляди ты выглядишь еще более убого.
Блядь, как же ты заебал
>"импортозамещения" приводит к тем же последствием что и протекционизм.
Это синонимы. Просто у протекционизма хуевая конотация, во всех учебниках написано что это не работает. Вот придумали новый термин не зашквареный.
>Прибыль от 80% "китайских" товаров идет в казну стран Европы и Северной Америки,
Расчеты плиз.
Ой пиздец, начинается. Почти всю жизнь только этим и занимался, с 18 лет.
Пора уже написать фак-пасту аналогичную анти-родноверской
>Протекционизм приводит к очень хорошим последсвиям.
Лол.
>В стране с протекционизмом люди быстрее богатеют.
Главный вопрос - благодаря или вопреки.
>Да, я хохол.
>Какие реформы нужны рф?
>Какие реформы нужны рф?
Правильно, надо макать зарвавшегося врунишку в его же гомно
Нет вас, утырки
Какие укр акции стоит купить сейчас?
Опишите тип попоболи.jpg
Все подряд покупай, и с максимальный плечом.
Сайтов с продажей фальшивых рублей в торе не встречал.
>ОП, ты опять обосрался. Нельзя купить на бирже одну акцию компании.
Лол.
> Я вот Саакашвили считаю популистом
> Поцчему?
Ну он любит пообещать золотые горы.
Че спрашивают то и отвечаю. Спрашивали в каждом треде - вынес в шапку.
>Ну он любит пообещать золотые горы.
И что? Его обещания нереализуемы? Какие конкретно например?
Особенно когда врунишка говорит правду лол.
Ой блядь, а кто не обещает? Только он приход инвестиций обещает, а не понижение коммуналки. И результат за ним имеется. В каком месте популист?
Я указал 2 твоих фактических ошибки, а их тут намного больше. Еще показал обсер из одного из прошлых тредов. Мне продолжать?
>Какие укр акции стоит купить сейчас?
Это абсолютно непрофессионально, но я считаю что в Украине нет фондового рынка. То что в Украине называется фондовым рынком - это какой-то электронный 7й километр.
Я ничего не читаю про украинский фондовый рынок чтобы не впасть в депрессию. Те кто им занимаются говорят что ощущения такие же гнетущие как от просмотра Россия 24.
Долбоёб с американской прокси уже столько хуёв за щеку нахватался и всё ему мало.
>Все подряд покупай, и с максимальный плечом.
Денис Громов, залогинься.
просто тут бывает литературку какую подсоветуют, или мнение интересное выскажут, или смешное что скажут
но нет, обязятельно заведётска атеншнхора, которая начнет плодить свои унылые треды, как в b - <Математик в треде, задвайте свои вопросы>, или там родновер. И очень хорошо, что этого псевдо-экономиста быстро разоблачили, и кроме двоих придурошных приверженцев никто не встал на его защиту. Людей не обманешь.
Звучит как ботнет
>Людей не обманешь.
Сука, как это похоже на классическую провластную пропаганду ориентированную на быдло. Ты 15-рублевый что ли?
Бля, по-моему это действительно 15-рублевые залетают.
>И что? Его обещания нереализуемы? Какие конкретно например?
Ну он любит говорить что посадит всех без исключения коррупционеров, Украина станет лидером постсоветского пространства, Крым обязательно вернется, инвестиции обязательно польются.
Вот как минимум пункт про лидерство в постсоветском пространстве не реализуем. Украина чемпион по самом медленному росту среди всех 15 республик. Догонять будем оче долго.
>Ну он любит говорить что посадит всех без исключения коррупционеров
Это принципиально нереализуемо или он обманывает? В Грузии он многих посадил.
> Украина станет лидером постсоветского пространства
>инвестиции обязательно польются.
При определенных условиях это возможно.
>Крым обязательно вернется
Скорее всего так и есть. Тут вопрос в том когда.
>Украина чемпион по самом медленному росту среди всех 15 республик.
Если ничего не делать, то конечно это всё популизм. Но он же говорит что он будет делать. Где тут популизм? Ты хорошо понимаешь что такое популизм? Популизм это например "от каждого по способностям - каждому по потребностям" - заведомо нереализуемая вещь в принципе (даже в теории).
Есть большая разница, когда обещают среднюю ЗП по стране в 2000 долларов и увеличивают до 800, и когда понижают среднюю ЗП и ВВП падает. Все равно такой политик - популист, пусть и делает хорошие вещи. Это условный пример не относящийся к Саакашвили.
Я не говорю что у Саакашвили нет результатов. Я просто говорю что он слишком много пообещал и сделает значительно меньше, если станет премьером. Но если он им станет он вполне вероятно сделает больше, чем все его предшественники на этом месте вместе взятые. Но совокупность всех его обещаний не реализуема.
>экономист
Что ожидает науку в Росиии? Конкретно - гражданская ядерная энергетика. Какие прогнозы/перспективы, сокращения/увеличения?
Смешно. "Популист" - это самое модное ругательство на украинский политической сцене в этом сезоне. Как на пораше чуть что аппелируют к "каргокульту", так у нас всех подряд называют популистами.
В твоей интерпретации слово "политик" можно вообще выкинуть и говорить вместо этого "популист", т.к. ни один политик не сдержал 100% обещаний, вот даже пруф есть - http://www.slovoidilo.ua/promises/all/index.html
Короч, я разочарован тобой.
Не, ну все таки. Я вот смотрю муриканских политиков - они например говорят, какие они налоги будут понижать/увеличивать. А украинские говорят "поднием пенсии, зарплаты, построим школу в каждом мухосранске". Разница очевидна.
Мы сейчас конкретно про Саакашвили.
http://www.interfax.ru/world/503043
ОП, что думаешь по этому поводу? Или пиздежь?
И да, - какие профиты людям?
Ну вот я быдлокодер смогу сходу везде работать по европке и снимать хату без рабочей визы? Или это только по туристическим целям будет работать?
ОП, что думаешь по этому поводу? Или пиздежь?
И да, - какие профиты людям?
Ну вот я быдлокодер смогу сходу везде работать по европке и снимать хату без рабочей визы? Или это только по туристическим целям будет работать?
>Это принципиально нереализуемо или он обманывает?
Я думаю нереализуемо. Нужно всю страну сажать.
>В Грузии он многих посадил.
Многих. Но не всех. В Грузии у них была возможность "сделки" - когда возвращаешь наворованное и платишь откупные - и ты чист перед законом.
Нужно говорить что будет в лучшем случае так, а не "всех посажу". Даже если многих - это все равно мизерная часть будет между реальными нарушителями закона.
> Украина станет лидером постсоветского пространства
>При определенных условиях это возможно.
Вот это самый главный тезис, который я считаю абсолютно нереалистичным.
Для того чтобы быть лидером, нужно иметь большой ВВП, но в долларах а не в ППС, так как с другими странами страна торгует в иностранной валюте. И ВВП этот должен быть не на душу населения, а общий.
Вот номинальный ВВП Украины в долларах - 90, РФ - 1178. Разница в 13 раз.
Для того чтобы Украина обогнала РФ, ее номинальный ВВП должен рости азиатскими темпами в 7% в год стабильно, а номинальный ВВП РФ падать по 5% в год стабильно. И тогда через 23 года Украина обгонит РФ. Если РФ будет стоять на месте - то через 39 лет.
Учитывая что стабильный рост в 7% на протяжении 20 лет это фантастический результат - при реалистичных темпах роста Украины и падения РФ на это нужно минимум 50 лет. Зачем такое обещать - я не понимаю.
>Скорее всего так и есть. Тут вопрос в том когда.
Не понимаю откуда такая уверенность.
>Если ничего не делать, то конечно это всё популизм. Но он же говорит что он будет делать. Где тут популизм? Ты хорошо понимаешь что такое популизм? Популизм это например "от каждого по способностям - каждому по потребностям" - заведомо нереализуемая вещь в принципе (даже в теории).
Пункт про региональное лидерство - заведомо не реализуемый.
>Что ожидает науку в Росиии? Конкретно - гражданская ядерная энергетика. Какие прогнозы/перспективы, сокращения/увеличения?
Ну доля атом в энергии рф меньше 20%, и я не вижу никаких причин чтобы рости. Разве строятся какие-то новые мощности?
Алсо в энергетике не эксперт от слова совсем.
По моим субъективным ощущениям, Миша раздал невыполнимых обещаний значительно больше, чем средний украинский политик.
Опять же, я рейтингов не веду (собственно как слову и дилу не очень доверяю так как там непонятная методология), могу ошибаться, я не судья в последней инстанции.
Вот сложилось у меня такое субъективное мнение, могу ошибаться.
>ОП, что думаешь по этому поводу? Или пиздежь?
1. Референдум в нидерландах был не про безвизовый режим.
2. Могут его дать, не смотря на то, что наши политики прошляпили дедлайны по безвизовым законам в который раз.
>И да, - какие профиты людям?
Безвизовый въезд, очевидно же.
>Ну вот я быдлокодер смогу сходу везде работать по европке и снимать хату без рабочей визы? Или это только по туристическим целям будет работать?
Ты можешь находиться только определенное количество дней в стране без визы. После - виза.
Какие видишь варианты развития? И что к чему приведет.
Тут спектр сценариев разнообразный. От прихода ультрапрофессионального правительства и взрывного роста по 10% в год первые несколько лет, до абсолютно фантастических и катастрофических сценариев - новой революции, гражданской войны, ультраправой диктатуры, ультралевой диктатуры. Мировая и даже украинская история дает пищу для бурной фантазии.
Ну и есть вариант такой же скучной тягомотины и "болота" по +1% и -1% в год и бесконечной коалициады на 4 года вперед
this
ОП, ты в biz не сидишь?
нйет
ОП почему ты против здорового протекционизма?
Ведь все западные страны и восточные тигры прошли через период протекционизма, благодаря чему и создали экономику, способную к свободной конкуренции.
Сам подумай логично же - создать своё предприятие, закрыть свой рынок, дать ему развиться, и только потом, когда оно достигнет западного уровня начинать играть в рыночек. Таким образом например создавались автогиганты Кореи и Японии.
Да пидорахи соснули с Автовазом, но это не проблема концепции это проблема пресчтупного, коррумпированного, дегенеративного режима РФ.
Нормальной стране протекционизм всегда поможет.
Ведь все западные страны и восточные тигры прошли через период протекционизма, благодаря чему и создали экономику, способную к свободной конкуренции.
Сам подумай логично же - создать своё предприятие, закрыть свой рынок, дать ему развиться, и только потом, когда оно достигнет западного уровня начинать играть в рыночек. Таким образом например создавались автогиганты Кореи и Японии.
Да пидорахи соснули с Автовазом, но это не проблема концепции это проблема пресчтупного, коррумпированного, дегенеративного режима РФ.
Нормальной стране протекционизм всегда поможет.
Непроебамп.
> прошли через период протекционизма, благодаря чему и создали экономику, способную к свободной конкуренции.
Благодаря или вопреки? Они делали это в период растущих мировых рынков. Ныне поезд ушел, расти некуда, остается только встраиваться в существующую мировую экономику.
>ОП почему ты против здорового протекционизма?
Здравый протекционизм - звучит как "полезный героин".
>Ведь все западные страны и восточные тигры прошли через период протекционизма, благодаря чему и создали экономику, способную к свободной конкуренции.
Тоже нет. Многие прошли но не все. Отсюда следует что это необязательное условие.
>Сам подумай логично же - создать своё предприятие, закрыть свой рынок, дать ему развиться, и только потом, когда оно достигнет западного уровня начинать играть в рыночек.
1. За пиршества протекционизма всегда платит потребитель внутри страны, такая страна будет проигрывать конкуренцию за гражданина по сравнению со свободными странами.
2. Протекционизм искажает рынок, и создает ложные стимулы для производителей, которые пойдут в определенные ниши в которые они бы никогда не пошли в свободном рынке.
3. Полный протекционизм с барьерами на все рынки является очень дорогим, выборочный протекционизм сталкивается с выбором "кому?". А так как государство не может предсказывать будущее, и не знает кому дать протекцию а кому не дать - появляются коррупционные связи. Когда государство определяет "приоритетную" отрасль - жди беды.
> Таким образом например создавались автогиганты Кореи и Японии.
А автогиганты Словакии (а Словакия выпускает больше автомобилей чем любая страна в мире на душу населения) создавались в условиях открытого рынка внутри свободной зоны ЕС.
>Да пидорахи соснули с Автовазом, но это не проблема концепции это проблема пресчтупного, коррумпированного, дегенеративного режима РФ.
Ну вот я показываю тебе пример - такая же постсоветская страна как РФ - Словакия. Туда автогиганты пришли, чтобы собирать и экспортировать. В РФ пришли только чтобы обойти барьеры внутри рынка. В РФ есть протекция, в Словакии - нету.
>Нормальной стране протекционизм всегда поможет.
А мировой сионизм в каждый учебник экономики для первого курса написал главу про вред протекционизма.
>Они делали это в период растущих мировых рынков. Ныне поезд ушел, расти некуда, остается только встраиваться в существующую мировую экономику.
Ну да, мировые рынки падают. Роста в 3% ВВП планеты за последние года нет.
Оп, причем тут фома аквинский? Ты христианский демократ или что?
ОП, поясни за квоты и пошлины со стороны ЕС в торговле с Украхой, плюсы/минусы. И наоборот, со стороны Украхи.
Главный вопрос - зачем Путину новая программа? Чем старая плоха? Зачем писать новую?
Разве Путин вообще помнит что у него была программа? Если да, то зачем это ему помнить?
Томас Аквинский - один из первых экономистов.
И да, бога нет.
>ОП, поясни за квоты и пошлины со стороны ЕС в торговле с Украхой, плюсы/минусы. И наоборот, со стороны Украхи.
В ЕС дико зарегулированы некоторые сферы экономики, например аграрка. Вот там существуют на каждую страну определенные беспошлинные квоты - типа ты завозишь 200 тон бесплатно, если выше 200 тон - плати пошлины.
Плюсов для широких кругов населения от этого мало, от этого получают плюсы только определенные экономические субъекты - например, аграрии.
Почему это до сих пор существует? Нет политической воли навести порядок и забрать привелегии у аграриев.
Окей, тогда в чем суть ЗСТ? Или на некоторые товары (какие?) пошлины убрали?
Там на сколько я знаю около 400-500 позиций СХ продукции - на них есть квоты. На все остальное квот нет.
Почему украина не заплатила по долгам РФ? Почему не объявила дефолт?
Что вообще было бы с Украиной и зарплатами, пенсиями быдла, если бы дефолт был объявлен?
Можно ли побороть коррупцию в стране, где всё население коррумпировано и дать на лапу и пристроить родню на место это часть менталитета?
Правда ли что в экономике Европы серьёзные проблемы или Фрицморген сгущает краски?
Может ли быть так, что еврочиновники свернут социалочку и заставят местное население пахать и страдать так же, как пашут жители СНГ?
Сколько населения должно быть в Украине, чтобы страна не испытывала дефицит бюджета из-за социалочки? Учитыаая тот факт, что новых предприятий не будет.
Что вообще было бы с Украиной и зарплатами, пенсиями быдла, если бы дефолт был объявлен?
Можно ли побороть коррупцию в стране, где всё население коррумпировано и дать на лапу и пристроить родню на место это часть менталитета?
Правда ли что в экономике Европы серьёзные проблемы или Фрицморген сгущает краски?
Может ли быть так, что еврочиновники свернут социалочку и заставят местное население пахать и страдать так же, как пашут жители СНГ?
Сколько населения должно быть в Украине, чтобы страна не испытывала дефицит бюджета из-за социалочки? Учитыаая тот факт, что новых предприятий не будет.
Окей, но она же двусторонняя, чего там Украина должна за эти квоты?
ОП, решил помайнить зефирки ради интереса. Посему два дилетантских вопроса:
- Зачем нужны пулы вроде https://eth.pp.ua/
- Если проект еще толком не релизнут, что собственно майнится в данный момент?
Тут решает принцип не пойман - не вор
>Почему украина не заплатила по долгам РФ?
Пушо Украина находится в состоянии вялотекущей войны с РФ.
>Почему не объявила дефолт?
Украина объявила дефолт летом 2015, примерно за пол года до того, как она должна была делать выплаты по еврооблигациям проданным РФ.
>Что вообще было бы с Украиной и зарплатами, пенсиями быдла, если бы дефолт был объявлен?
Дефолт и так был объявлен.
Зарплаты и пенсии в реальном выражении упали.
Но только причинноследственная связь не такая - причина - дефолт, следствие - зарплаты. Причинно-следственная связь - экономический кризис который привел к снижению зарплат и к дефолту. То етсь дефолт и зарплаты это следствие от одной общей причины - кризис.
>Можно ли побороть коррупцию в стране, где всё население коррумпировано и дать на лапу и пристроить родню на место это часть менталитета?
Коррупционность это не свойство менталитета, коррупционность это свойство законов и правил внутри гос органов. Если изменить правила и законы - коррупция исчезнет. А менталитет это какой-то магический ненаучный термин.
>Правда ли что в экономике Европы серьёзные проблемы или Фрицморген сгущает краски?
Экономика ЕС за прошлый год выросла а не упала. Фрицморген - штатный пропагандист не хуже Киселева.
>Может ли быть так, что еврочиновники свернут социалочку
Скорее всего так и сделают в долгосрочной перспективе.
>и заставят местное население пахать и страдать так же, как пашут жители СНГ?
Ты вообще видел как работают в Германии и Скандинавии? Жители СНГ вообще не работают по мировым меркам. Я даже не знаю кто меньше жителей СНГ работает.
>Сколько населения должно быть в Украине, чтобы страна не испытывала дефицит бюджета из-за социалочки?
Лол, а за счет кого социалочка то платится? Меньше населения - это не только меньше социальных трат, но и меньше налогов от налогоплательщиков. Или деньги с неба падают государству?
>Учитыаая тот факт, что новых предприятий не будет.
Пруфы что не будет.
В смысле чего должна? Ничего не должна.
>- Зачем нужны пулы вроде https://eth.pp.ua/
Своими силами у тебя не получится замайнить даже 1 блок и ты не получишь за майнинг ровным счетом нихуя. Единичные игроки не конкурентноспособны перед пулами (если конечно у тебя нет многомиллионных инвестиций в мощности).
Суть в том, что майнеры объеденяюстя в пул, и ходят гуртом бити батька. Добычу от созданных блоков делят на всех поровну в зависимости от мощности каждого члена.
- Если проект еще толком не релизнут, что собственно майнится в данный момент?
Проект релизнут. Все эти обзывалки альфа-бета - это для красоты.
В момент релиза ничего не изменится - просто в номере версии будет красивая циферка.
Т.е. ЗСТ открывает рынки(ну почти открывает) Европы для Украины, но украинские рынки остаются закрытыми?
Такой принцип решает если мы говорим про уголовную ответственность.
Если говорим про политиков и политическую ответственность - даже если есть подозрение - досвидос.
>Я разбираюсь в теневой экономике
>флажок Украины
Да кто бы мог подумать!
Украинские рынки точно так же открываются для продукции из ЕС.
Т.е. на ту же продукцию такие же квоты?
>Украинские рынки точно так же открываются для продукции из ЕС.
А деньги есть у украинцев чтобы покупать продукцию из ЕС?
Нет, квоты односторонние на сколько я знаю.
У меня есть.
Политик=\=чиновник, альзо так то да, но весь вопрос в сроках, сколько там берлускони сажали?
Ну чиновник точно такую же ответственность должен нести как и политик.
Не понял при чем тут Берлускони.
А ты это все украинцы?
Даже если я не все украинцы, и если я один такой в состоянии покупать товары из ЕС, объясни зачем мне платить ввозные пошлины?
39% от всего импорта за 2014 год в Украину идет из стран ЕС. Видать я один потребляю 39% импорта.
Есть смысл вкладывать в металл? Есть данные по динамике роста цен на золото, серебро и т.д.?
Комоды не вангую.
Ты реально необучаем? Уходи
Соседний тред про "реформы как в Сингапуре" не чилал? Твои комментарии?
Он самый.
Не на что смотреть. Эту программу только собираются начать придумывать. Но уже всем объявили об этом.
Проглядел. Адское глумление над системными либералами. Солидарен с глумящимися лол.
Подробнее плз.
Что там с недвижимостью в москвашечке?
Я тут прикинул, что она с 14 года она упала чуть ли не на треть, и это в рублях. В валюте совсем уже печально все это выходит.
Я тут прикинул, что она с 14 года она упала чуть ли не на треть, и это в рублях. В валюте совсем уже печально все это выходит.
Ну а что подробнее. Путин 16 лет президент, Кудрин больше чем 16 лет в министрах и замминистрах и на прочих постах. А они через 16 лет собрались программу писать лол. Че они до этого 16 лет делали?
Что-то я еще больше запутался. Раньше было: пошлины с обеих сторон. После введения ЗСТ: Украине дали квоты на беспошлинный ввоз, но евротоварам в Украину этого не дали. А тут ты говоришь
>Зачем мне платить ввозные пошлины?
Где я ошибся? Или это не я ошибся?
>Что там с недвижимостью в москвашечке?
>Я тут прикинул, что она с 14 года она упала чуть ли не на треть, и это в рублях. В валюте совсем уже печально все это выходит.
Ну ты правильно описал картину.
В долларах недвижимость будет еще долго вниз катится. До тех пор, пока не будет устойчивый рост.
>Что-то я еще больше запутался. Раньше было: пошлины с обеих сторон. После введения ЗСТ: Украине дали квоты на беспошлинный ввоз, но евротоварам в Украину этого не дали. А тут ты говоришь
Евротоварам в украину дали возможность поставлять что угодно без каких либо квот и без каких либо пошлин.
Его 15 лет хуесосили пока он с поста не ушел.
Почему чиновник не может иметь счет за границей? Офшоры то серая схема а не нелегальная
Как относишься к возможной легализации проституции? Какой экономический эффект?
>Почему чиновник не может иметь счет за границей? Офшоры то серая схема а не нелегальная
Ну по той причине, по которой чиновник не может заниматься бизнесом.
Хочешь в чиновники - избавься от бизнеса, продай или отдай в фонд с полным управлением (и с возможностью администрации фонда продать твои текущие активы и купить другие активы).
Нельзя сидеть на двух стульях.
>счет в банке
>активы
>Как относишься к возможной легализации проституции? Какой экономический эффект?
Существенный экономический эффект может быть только в туристических странах.
Но вообще вырастет конкруненция, качество обслуживания улучшиться, уменьшиться вредность самой профессии, проституткой станет быть значительно безопаснее, упадет смертность среди этой профессии, клиенты и проститутки будут здоровее (я про зпп и спид)
Ну если ты говоришь про офшор как просто прокладку для бабла а не как прокладку для бизнеса - то все ок. Если все задекларировано.
а что с недвигой в Неньке? почему до сих пор больше 1000$ за кв. метр в нормальных новостроях?
Это много или мало по твоему?
Ть ть ть ться!!!!!!!
Я увы безграмотен
много, я купить хочу, эконом-класс не предлагать
С чего конкуренция вырастет? Рынок уже заполнен, увеличиться объем спроса, качество так же будет хуевым плюс упадет скорость обновление кадров
Вот только политик не сможет зарегать офшор даже тупо для денег, тому что РЕПУТАЦИЯ, альзо тот кляти Порошенко бизнес таки передал в управление, а счет открыт для перевода средств в случае продажи, об этом еще в 2014 году, тогда еще шутковали что продает через фирму РОТШИЛЬДОВ
Ну в данный момент - лотерея, если советовать брать или ждать. Цены могу начать медленно рости, так и могут продолжить падать. Это зависит от роста ввп. А перспектива роста или падения ввп очень сильно зависит от результатов политического кризиса.
А тебе обязательно новострой? На вторичку ни-ни?
новострой --- это всё что после 2000г построено для меня
>С чего конкуренция вырастет? Рынок уже заполнен,
Как он заполнен? Он заполнен теми сутенерами, кому дядя милиционер разрешил. Кому дядя милиционер не разрешил - те едут в тюрячку.
Так что нет никакой конкуренции, есть монополия дяди милиционера и он решает кто остается на рынке.
После легализации на рынок зайдут новые игроки.
>увеличиться объем спроса, качество так же будет хуевым плюс упадет скорость обновление кадров
Объем предложения тоже увеличится. Многих пугает статус нелегальности.
>Вот только политик не сможет зарегать офшор даже тупо для денег, тому что РЕПУТАЦИЯ, альзо тот кляти Порошенко бизнес таки передал в управление, а счет открыт для перевода средств в случае продажи, об этом еще в 2014 году, тогда еще шутковали что продает через фирму РОТШИЛЬДОВ
Ну по хорошему он должен был это все продать до ухода в политику.
Чем плохо решение наебулиной опустить ставку?
Объясняй или не экономист.
Ну тогда я думаю ты сможешь найти дешевле 1000. Хотя опять же все зависит от того что ты подразумеваешь под словом "эконом"
Как раз ОП компетентен, а ты просто хуй.
>Я разбираюсь в теневой экономике
Пруф.
Оп, насколько мобильно мировое разделение труда? Раз занял нишу - никуда оттуда больше не вылезти? Или "у каждого солдата в ранце лежит маршальский жезл"?
>Ты вообще видел как работают в Германии и Скандинавии? Жители СНГ вообще не работают по мировым меркам. Я даже не знаю кто меньше жителей СНГ работает.
Я не бывал в Германии и Скандинавии, но бывал в США. Ездил в Bay Area работать в команде клиента. Несмотря на мои ожидания тяжелой работы во имя американской мечты, не заметил ну абсолютно никакого напряга. У нас в бодишопах работают точно не меньше, а скорее больше.
Для пруфа, кстати, могут сгодиться бланки самой поганой затхлой сейшельской оффшорки с датой.
Если у тебя нет этого, то все эти разглагольствования - пустой треп.
>Чем плохо решение наебулиной опустить ставку?
Ну если есть цель разогнать инфляцию и разогнать курс (а то шото холопы расслабились) - то тогда низкая ставка - отличный выбор.
Каким образом низкая ставка разгонит инфляцию?
Я правильно понимаю, что в вике гиперинфляция - это перманентный дебафф?
Не туда, лол
Это единственные пруфы которые мне не лень доставлять.
>Оп, насколько мобильно мировое разделение труда? Раз занял нишу - никуда оттуда больше не вылезти? Или "у каждого солдата в ранце лежит маршальский жезл"?
У каждого солдата в ранце лежит маршальский жезл. Достаточно посмотреть, с какой частотой люди меняют работу. А они это делают достаточно часто, за исключением некоторых особых стран, но даже там есть в этом плане прогресс.
Украинские бодишопы это не средняя температура по больнице.
Ок, пойдет.
Каким образом низкая ставка разгонит инфляцию?
Почему в одних странах разгоняет, а в других нет?
>Каким образом низкая ставка разгонит инфляцию?
Низкая ставка - удешевление денег и увеличение денежной массы. А инфляция это в конечном итоге монетарный феномен. mv=pq
Та да, в них работают по 2-4 часа за 8-часовой рабочий день.
Но тогда почему при самых низких ставках в США инфляция в разы меньше, чем в России.
Что-то с этой формулой не так.
>Каким образом низкая ставка разгонит инфляцию?
Описал выше.
>Почему в одних странах разгоняет, а в других нет?
Куча факторов (не в порядке приоритета):
1. Постоянный, стабильный и предсказуемый рост ввп.
2. Разное качество банковской системы.
3. Разная степень доверия к банковской системе и к национальной валюте.
4. Совсем другой процент накопления/сбережения.
И еще целая куча причин - каждая из которых является фактором, который влияет на один или несколько показателей в уравнении mv=pq
Ну значит мы про разные бодишопы и/или про разные отделы. Я знаю такие команды, которые ебашат по 60 часов в неделю.
Это понятно. Но тогда получается формула не верна.
Потому что не содержит всех параметров.
Высокие ставки удорожают деньги и в итоге экономика стагнирует, не так ли?
Что лучше: низкая ставка и инфляция или высокая и стагнация, как думаешь?
Ну m это одна часть уравнения которая влияет на цены (p). Есть еще v и q.
США и РФ не может сравниваться "при прочих равных" так как США и РФ ни фига не при прочих равных.
Ой, я тебя умоляю.
>Это понятно. Но тогда получается формула не верна.
>Потому что не содержит всех параметров.
Формула верна. Я тебе описал человеческим языком, почему v и q в этой формуле в РФ и США разные. Если разные v и q то при прочих равных m будет разный результат в p.
>Высокие ставки удорожают деньги и в итоге экономика стагнирует, не так ли?
Нет прямой связи.
>Что лучше: низкая ставка и инфляция или высокая и стагнация, как думаешь?
Нет такого выбора.
Как нет. Удорожание денег уменьшает объем инвестиций. Отсюда и стагнация. Можешь назвать это опосредованной связью, а не прямой.
Назови пример процветающих стран с высокой ставкой.
Наоборот, получается, что чем выше ставка, тем экономика в большей жопе.
Выбор есть. Потому что его и делает ЦБ путем увеличения или снижения процентной ставки.
>Как нет. Удорожание денег уменьшает объем инвестиций. Отсюда и стагнация. Можешь назвать это опосредованной связью, а не прямой.
>Назови пример процветающих стран с высокой ставкой.
Так нет прямой линейной связи между количество инвестиций (они должны быть качественными) и экономическим ростом.
Так же и нет прямой линейной связи между количеством инвестиций и количеством денег. Хотят люди потреблять - будут потреблять, печатай деньги, не печатай. Хотят люди инвестировать - будут инвестировать. На это влияют в первую очередь институциональные факторы, а монетарные могут только испортить малину или трехкратной инфляцией или двухкратной дефляцией а не "стимулировать инвестиции"
Что это такое?
Но все же, при высоких процентных ставках получается стагнация.
Откуда вообще такие высокие ставки? Зачем их задирали в свое время.
Просто хочу понять природу этого процесса.
Вот ты написал: Так нет прямой линейной связи между количество инвестиций (они должны быть качественными) и экономическим ростом.
Но "качество" - это довольно приблизительный параметр, а количество - точный. То есть если даже влить сверх некачественные инвестиции, где половину разворуют, а другая половина пойдет на то, чтобы некий прыгун дальше скакнул, то даже в этом случае это лучше, чем вообще отсутствие инвестиций.
И все же, монетарные факторы влияют. В меньшей степени, чем институциональный, но влияют.
Опять: назови пример успешной страны с высокими процентными ставками.
Какую профильную литературу и каких экономистов ты читаешь?
ОП - П. А. Порошенко
И где же это дно у маськовской недвижимости?
У меня чет батхерт от того, что мое наследство за какие-то джва года так вот упало в цене настолько, сколько я за всю свою жизнь никогда не заработаю, даже если буду горбатиться на трех работах.
Читал тут про какого-то новороса, который прямо в зоне АТО продавал свою халупу за какие-то ну совсем смешные деньги. Нахуй так жить?
>Но все же, при высоких процентных ставках получается стагнация.
Нет не получается. Я лично проверял на big data. Корреляции нет.
>Откуда вообще такие высокие ставки? Зачем их задирали в свое время.
Это ты не смотрел на ставки начала 90х годов. Там цифры были выше 100%
>Просто хочу понять природу этого процесса.
Природа этого процесса - полунаучное гадание на кофейной гуще в здании ЦБ.
Макроэкономисты и специалисты по центральным банкам пишут хитрые математические модели, пишут адские формулы, пытаются что-то посчитать, а когда живые люди начинают вести себя иначе а не так как в их модельках, они пишут другие формулы и так до бесконечности ставят опыты на людях.
>Но "качество" - это довольно приблизительный параметр, а количество - точный.
Качество - довольно точный параметр. Это рентабельность инвестиций. Вложил 100 - получил 150 за год - качественная инвестиция. Получил 50 - не качественная.
>То есть если даже влить сверх некачественные инвестиции, где половину разворуют, а другая половина пойдет на то, чтобы некий прыгун дальше скакнул, то даже в этом случае это лучше, чем вообще отсутствие инвестиций.
Нет, это не так. Плохая инвестиция означает, что люди, которые были наняты на эти деньги выполняют бесполезную работу. Доводя до абсурда - люди выкапывают ямы и снова закапывают ямы.
Перед своей гибелью СССР занимался очень похожими вещами - инвестировал в абсолютно бесполезные проекты, которые никогда не заработают. И в итоге это закончилось крахом.
Так же и с любыми другими инвестициями - плохая инвестиция означает что рано или поздно придется банкротится и увольнять людей.
>И все же, монетарные факторы влияют. В меньшей степени, чем институциональный, но влияют.
>Опять: назови пример успешной страны с высокими процентными ставками.
Что такое успешная страна? Вот например Индия и Пакистан вполне не плохо растут, при том что у них не самые низкие ставки.
Совсем недавно Моноглия шла вверх просто дикими темпами (по 10% в год) при очень высокой ставке.
То что сейчас в западных странах мода на низкие ставки не означает что те же западные страны в период высоких ставок медленнее росли, чем растут сейчас. Они тогда даже быстро росли.
Тебе книги или статьи/посты в фейсбучке?
Что ты пожелаешь показать, то и показывай.
>И где же это дно у маськовской недвижимости?
Так от вас же зависит. Когда перестанете падать, тогда и плюс минус дно будет.
Ну от меня-то ничего не зависит.
Вот за кем слежу постоянно из "наших", копипаста из прошлых тредов:
1. Ярослав Романчук
2. Каха Бендукидзе (он правда уже умер, но оставил после себя кучу материала, в том числе и книгу "Ґудбай, імперіє" которую в РФ перевели и издали под заголовком "Дороги к свободе")
3. Владимир Федорин - он не совсем экономист - экономический журналист, соавтор книги с Бендукидзе
4. Андрей Иллаиронов. Он вообще шизик и конспиролог во внешней политике, но в экономике он очень крут.
5. Андрей Мовчан
6. Вадим Новиков
7. Владимир Золотарев
8. Тимофей Милованов
9. Александр Пасхавер
10. Дмитрий Боярчук
11. Павел Кухта
12. Михаил Крутихин (не совсем экономист, эксперт по нефтегазу)
13. Павел Усанов
14. Григорий Сапов
(и тут пошли поп звезды экономики)
13. Сергей Гуриев
14. Владислав Иноземцев
15. Константин Сонин
16. Игорь Николаев (не певец)
Есть еще Бальцерович, но он говорит и пишет на польском, я его понимаю пушо знаю украинский, не знаю понимаешь ли ты польский.
А вот топ книг, которые я советовал тоже в прошлых тредах. Топ 7 книг с моей точки зрения:
Mises - Human Action
Williamson - Economic Institutions of Capitalism
Acemoglu and Robinson - Why Nations Fail
de Soto - The Other Path
Hayek - The Road to Serfdom
Taleb - The Black Swan
Levitt and Dubner - Freakonomics
И книга совсем для новичков:
Callahan - Economics for Real People
Понял, спасибо. Слабенько.
>Нет не получается. Я лично проверял на big data. Корреляции нет.
ссылку можно
>Там цифры были выше 100%
Зачем их задирают?
И к чему привели опыты? Все равно идеальных решений нет до сих пор.
Если вообще убрать ставку, как в СССР, разве это не хорошо?
(Конечно, в рамках рыночной экономики).
>Это рентабельность инвестиций.
Вложение в финансовую пирамиду может принести один раз быстрый результат, а вложение в образование вообще не может иметь результата или отдаленный. Где здесь более качественная инвестиция?
Мне кажется, что все же качество инвестиций несколько отличается от понятия рентабельности.
>люди, которые были наняты на эти деньги выполняют бесполезную работу
Треть экономики сегодня выполняет перекладывание бумажек. Но одним за это платят большие деньги, а другие получают мизер. Тем, кому платят большие, двигают экономику вперед.
Инвестиция в финансовую пирамиду - это плохая или хорошая инвестиция? Например в биткоин.
>Индия и Пакистан вполне не плохо растут
Страны третьего мира. В Индии процентная ставка примерно равна российской. 7%.
>То что сейчас в западных странах мода на низкие ставки не означает что те же западные страны в период высоких ставок медленнее росли, чем растут сейчас. Они тогда даже быстро росли.
Когда был такой период и что ты называешь в данном случае высокой ставкой?
Романчук реально долбаеб. Читал его программу предвыборную?
Там же кромешный пиздец.
Илларионов поехавший же. И аналитика у него однобокая.
Как относишься к Сергею Чалому и Демуре?
Вопрос абстрагированно-филосовский. Был тут коми0 ребенок, пытался маневрировать, местами удачно, но он так и не смог пояснить, за "справедливое" распределние средств производства, при их общей собственности. Были ли где- то нормальные примеры реализации оного распределения?
Если не совсем ясно пример:
Есть X шуруповертов Макита и Y ноунеймов. Нужны они Z человекам. причем Z>X+Y, так как сейчас многие не покупают такую нужную в быту штуку, просто потому что дорохо. Если выдавть по несколько на группу- то разбирать же будут не по необходимой мощности, а кто первый встал- того и Макита. И вот как они предлогали разрешить эту проблемму?
Я имел в виду на уровне государств.
>ссылку можно
Ну вот результаты на пике. Просто загнал данные по процентной ставке - по оси X - процентная ставка. По оси Y - средний рост ввп. Данные за сотню лет по примерно 170 странам. На очень больших данных где мало примеров - результатов нет.
Видно что экономика плюс минус одинаково растет при разной ставке.
>Зачем их задирают?
Чтобы остановить гиперинфляцию.
>И к чему привели опыты?
Ни к чему хорошему. Именно поэтому нужно у государства этот рычаг забрать.
>Все равно идеальных решений нет до сих пор.
Не бывает идеальных решений вообще. Всегда нужно выбирать лучшее решение а не идеальное.
>Если вообще убрать ставку, как в СССР, разве это не хорошо?
Что такое убрать ставку? Сделать 0? Сделать бесконечность? Сделать отрицательной? Забрать у банков монополию на выпуск валюты?
>Вложение в финансовую пирамиду может принести один раз быстрый результат, а вложение в образование вообще не может иметь результата или отдаленный. Где здесь более качественная инвестиция?
Пример с финансовой пирамидой невалидный, так как это игра с нулевой сумой (за исключением прибыли создателя пирамиды, так что это игра с немного отрицательной суммой). Это казино. Так что если приводить пример тех, кто "вложился и выиграл" без тех кто "вложился и проиграл" это манипуляция.
>Мне кажется, что все же качество инвестиций несколько отличается от понятия рентабельности.
Увы, нет. Этически положительная или одобряемая обществом вещь как например получение бесполезного образования не является качественной инвестицией с точки зрения экономики.
>Треть экономики сегодня выполняет перекладывание бумажек. Но одним за это платят большие деньги, а другие получают мизер. Тем, кому платят большие, двигают экономику вперед.
Не понял твой пример.
>Инвестиция в финансовую пирамиду - это плохая или хорошая инвестиция?
Я описал выше. Это бесполезная. Это игра с отрицательной суммой.
>Например в биткоин.
Биткоин можно рассматривать как финансовую пирамиду в той же мере, в какой доллар, евро, золото или бриллианты это финансовая пирамида.
>Страны третьего мира. В Индии процентная ставка примерно равна российской. 7%.
Что доказывает что дело не в ставке. Индия растет, а РФ падает.
>Когда был такой период и что ты называешь в данном случае высокой ставкой?
Например штаты 1972-1998. Максимально была 19%. А так крутилась возле 10%.
>Романчук реально долбаеб. Читал его программу предвыборную?
Да читал, радикально, но все правильно. У меня есть сомнения что она выполнима по тактическим причинам - бюрократия задавит. Но если ее реализовать - будет круто.
>Илларионов поехавший же. И аналитика у него однобокая.
Я согласен что он поехавший в политическом анализе, внешнеполитическом и военном. В экономическом - все очень ок как мне кажется.
>Как относишься к Сергею Чалому и Демуре?
Про демуру - в шапке.
Про Сергея Чалого в первый раз слышу. Приноси пасты его - прокомментирую.
Величина инфляции в стране обычно более приближена к ставке рефинансирования или к ставке потребительского кредита?
>наебулина пообещала опустить ставку (хотя я думал что она обучаемая)
и почему более дешевые кредиты и оживление экономики это плохо?
>Вопрос абстрагированно-филосовский. Был тут коми0 ребенок, пытался маневрировать, местами удачно, но он так и не смог пояснить, за "справедливое" распределние средств производства, при их общей собственности. Были ли где- то нормальные примеры реализации оного распределения?
>Если не совсем ясно пример:
>Есть X шуруповертов Макита и Y ноунеймов. Нужны они Z человекам. причем Z>X+Y, так как сейчас многие не покупают такую нужную в быту штуку, просто потому что дорохо. Если выдавть по несколько на группу- то разбирать же будут не по необходимой мощности, а кто первый встал- того и Макита. И вот как они предлогали разрешить эту проблемму?
Слушай, ну ты меня заставляешь быть адвокатом дьявола.
Давай просто перечислим какие могут быть вариант решения проблемы:
1. Очередь в том или ином виде. Советские любят стоять в очередях.
2. Приоритетная очередь. Выбираются критерии (например эффективность, или голосование, или право сильного) по которым некоторый участник очереди может иметь приоритет.
3. Временная собственность. Выбираются критерии, по которым выбирается временный собственник, который сам регулирует использование инструмента.
4. Псевдообщественная собственность - когда некий субъект от имени общества захватывает контроль над собственностью и всех заставляет делать вид что собственность общественная.
>Я имел в виду на уровне государств.
Ну на уровне государств та же фигня. Баланс мирового ВВП постоянно меняется, создаются новые ниши, и некоторые страны выпадают из старых. Самый яркий пример - Тайланд который за последние несколько лет выпал из топовых мировых экспортеров риса из-за идиотской политики руководства.
>Величина инфляции в стране обычно более приближена к ставке рефинансирования или к ставке потребительского кредита?
Величина инфляции зависит не зависит прямым образом от ставки рефинансирования и от потребительского кредита. Она зависит косвенно.
>и почему более дешевые кредиты и оживление экономики это плохо?
Между дешевыми кредитами и оживлением экономики нет связи. Второе не следует из первого.
Весь тред говорим почему нет прямой связи.
дада, только вот из потешных санкций самое потешное это как раз отказ в кредитовании нашей экономики.
Йа это прекрасно понимаю - но в ситуации когда Росстат гонит заведомую фигню про 6% инфляции в год, я хотел бы знать, на какие именно связанные показатели ориентироваться как на граничные критерии (экспертные оценки оставляем за скобками).
Ты не видишь разницы между долларовыми кредитами и рублевыми?
Именно поэтому я и говорю что нет прямой связи, так как кредит-кредиту рознь. Банковская система банковской системе рознь.
А ну у тебя нет другого выхода кроме как составить свою потребительскую корзину и самому считать инфляцию. Если нет - верь чуровым из росстата лол.
Для конечного местного потребителя кредиты как раз рублевые.
>Труханова
расскажи, будь таки няшей
А, прочила уже. Спасибо земля.
>Именно поэтому нужно у государства этот рычаг забрать.
Лол. И кому же отдать, анониму?
>Что такое убрать ставку?
Сделать 0 и ввести инвестиционную эмиссию денег.
В СССР не было же процентной ставки, а были плановые инвестиции.
При плановой модели экономики это привело к плачевному результату, и то, только через полвека.
А в рыночной (или конвергентной) это вполне приводит к росту. Пример та же Британия, где вообще сократили процентную ставку до минимума. Они ж там не дураки сидят, верно? И такое решение как раз было после кризиса, в 2009-м году. При этом до кризиса у них ставки были под 6%, а курс фунта взлетал вверх. После кризиса они ослабили валюту и установили на ноль ставку. Никакой гиперинфляции не произошло, хотя по твоим заверениям должно было.
>Пример с финансовой пирамидой невалидный,
Как раз валидный. Например, огромное количество акций на NYSE - это финансовые пирамиды. Что и показали кризисы нулевых и 2008. Вложение в них, тоже своего рода казино, но при этом туда вкладывались и праябывались целые пенсионные фонды. Сначала все кто вкладывал выигрывали, пока не случилось то, чего они не ждали. Они до такой степени верили в нерушимость своих пирамид, что потом прыгали с окон.
Но факт остается фактом - те, кто вовремя вышел - заработал. Его инвестиции оправдались и принесли значительную рентабельность. Так как это расценивать?
Игра с отрицательной суммой - в какой-то степени вся биржевая торговля. Речь не об этом, а о качестве инвестиций и приравниванию качества к рентабельности.
>Биткоин можно рассматривать как финансовую пирамиду в той же мере, в какой доллар, евро, золото или бриллианты это финансовая пирамида.
Все-таки нет. Золото или бриллианты - товары, commodity/
А остальное вполне эквивалентно.
>Что доказывает что дело не в ставке. Индия растет, а РФ падает.
Ок, ладно. Тогда почему они ее свели в ноль, особенно после кризиса?
Понимаешь их мотивы?
По-моему они хотят просто больше наводнить мир своей валютой. И это у них прекрасно получается.
ОП поясни за экономический рост и рост ВВП. Что это вообще такое? Является ли он объективным показателем уровня жизни в стране?
Вот чисто гипотетически если снизить всем рабочим хохлам зарплаты до 10уе и за счёт этого удешевить продукцию, увеличить её производство и сбыт, то можно ли сказать что в стране экономический рост?
Вот чисто гипотетически если снизить всем рабочим хохлам зарплаты до 10уе и за счёт этого удешевить продукцию, увеличить её производство и сбыт, то можно ли сказать что в стране экономический рост?
Экономика на пальцах. http://news.tut.by/tag/1185-ekonomika-na-palcakh.html
Там уже около двухсот выпусков. Половина из них про РБ, так что можно пропустить.
Но вообще он очень грамотный чел, даже Хазина опускал было дело.
Про ЕС вообще грамотная аналитика и масса нюансов в каждой передаче. Стараю¿итала в более привлекательную валюту, с бартером и сделками в иностранной валюте?
>А в рыночной (или конвергентной) это вполне приводит к росту. Пример та же Брит
(4030Кб, 640x360, 00:00:18)
Куда пропал Чалый? Почему уже две недели нет пальцевой экономики? Будет ли в этот четверг?
Я хз, не слежу сильно.
Когда есть командировка, то в машине втыкаю. А специально нет.
Ты не дал достаточно данных, не сказал о временной перспективе, искаженно использовал слово "удешевить".
Разберись в таком простом термине как ВВП, гугл у тебя есть, потом приходи.
Если даже тебе и обрисовать примерно последствия таких действий - ты поймешь все не так.
>Вот чисто гипотетически если снизить всем рабочим хохлам зарплаты до 10уе и за счёт этого удешевить продукцию, увеличить её производство и сбыт, то можно ли сказать что в стране экономический рост?
Как понизить, законодательно, мол выше не плати?
Как увеличится производство, будет ли достаточно рабочих хохлов для производства.
Исключая народные волнения, как увеличится сбыт, за счет экспорта? А вот семьи хохлов смогут меньше себе купить - сбыт просядет несколько. На какую перспективу ты смотришь, нужно спросить, как хохлы будут подстраиваться под изменения, че у них по альтернативам, по сбережениям.
В общем чушь какая-то.
ВВП - неидеальный показатель (гугли как он считается) , есть много методов подсчета эк. роста. Но, в динамике по сложность_подсчета/качество найти что=то лучше сложно.
> В общем чушь какая-то.
Ты не понял, это не вангования, а "теоретическая ситуация"
Ну представь, что к власти пришёл диктатор и силой загнал всех рабочих на заводы и шахты пахать за 10уе в месяц.
Предположим что главные товар страны на внешнем рынке - сырьё, и цена сырья зависит в основном от дешевизны рабочей силы.
Вот мы удешевили товар, за счёт этого продали его на внешние рынки больше чем раньше. Циферки в балансе увеличились.
Можно ли сказать, что экономика страны выросла?
>Для конечного местного потребителя кредиты как раз рублевые.
Так мы говорим про стимулирование потребления а не про стимулирования инвестиций? Ну так стимулирование потребления это как бы разгонка потребительской инфляции только более красивым термином.
Выше там описал да.
>Лол. И кому же отдать, анониму?
Рыночку же. Свободная конкуренция частных валют. Пусть он сам даст самую конкурентную ставку. (Хотя на самом деле не бывает одной единой ставки в реальном мире)
>Сделать 0 и ввести инвестиционную эмиссию денег.
А как будешь бороться с бегством капитала в более привлекательную валюту, с бартером и сделками в иностранной валюте?
>А в рыночной (или конвергентной) это вполне приводит к росту. Пример та же Британия, где вообще сократили процентную ставку до минимума. Они ж там не дураки сидят, верно? И такое решение как раз было после кризиса, в 2009-м году. При этом до кризиса у них ставки были под 6%, а курс фунта взлетал вверх. После кризиса они ослабили валюту и установили на ноль ставку.
Тут главный вопрос благодаря или вопреки.
>Никакой гиперинфляции не произошло, хотя по твоим заверениям должно было.
То что не убивает банковскую систему британии, для банковских систем стран третьего мира - смерть.
>Как раз валидный. Например, огромное количество акций на NYSE - это финансовые пирамиды. Что и показали кризисы нулевых и 2008. Вложение в них, тоже своего рода казино, но при этом туда вкладывались и праябывались целые пенсионные фонды. Сначала все кто вкладывал выигрывали, пока не случилось то, чего они не ждали. Они до такой степени верили в нерушимость своих пирамид, что потом прыгали с окон.
>Но факт остается фактом - те, кто вовремя вышел - заработал. Его инвестиции оправдались и принесли значительную рентабельность. Так как это расценивать?
Если говорить про чистые финансовые пирамиды (без ухода в реальный мир) коих на фондовом рынке не так уж много, их практически нету - то это такая игра с нулевой суммой, и оценивать нужно участие в таких пирамидах в совокупности.
>Игра с отрицательной суммой - в какой-то степени вся биржевая торговля. Речь не об этом, а о качестве инвестиций и приравниванию качества к рентабельности.
Нет не так, биржевая торговля всегда имеет последствия для реального мира.
>Ок, ладно. Тогда почему они ее свели в ноль, особенно после кризиса?
>Понимаешь их мотивы?
Мотивы понимаю. Только действия не приведут к тем результатам, которые эти люди желают достичь.
>По-моему они хотят просто больше наводнить мир своей валютой. И это у них прекрасно получается.
И опускать ставку - не самый лучший путь.
Ты мне лучше че там у гривны расскажи, какого хуя ниже 25 ушли и что МинФин планирует с этим делать? Когда инфляция снизится до вменяемой?
>ОП поясни за экономический рост и рост ВВП. Что это вообще такое? Является ли он объективным показателем уровня жизни в стране?
Настолько, насколько вообще можно представить качество жизни одним числом.
>Вот чисто гипотетически если снизить всем рабочим хохлам зарплаты до 10уе и за счёт этого удешевить продукцию, увеличить её производство и сбыт, то можно ли сказать что в стране экономический рост?
Все зависит от целой кучи факторов:
1. Эластичности спроса на эту продукцию.
2. Зависимости производительности рабочих от зарплаты.
3. Наличии других рабочих мест для этих рабочих в этой же сфере или других сферах.
4. Желания, способности и институциональных условий для рабочих создавать самим себе рабочее место и конкурировать с бывшим работодателем.
5. Простоты, возможности и привлекательности эмигрирации
6. Структуры трат рабочих (они тратят деньги у бизнесменов внутри страны, или откладывают, или тратят зарубежом)
7. Устройства валютного рынка на который этот производитель принесет выручку
И еще кучи условий. Это все слишком сферический конь в вакууме.
>Ну представь, что к власти пришёл диктатор и силой загнал всех рабочих на заводы и шахты пахать за 10уе в месяц.
>Предположим что главные товар страны на внешнем рынке - сырьё, и цена сырья зависит в основном от дешевизны рабочей силы.
Не бывает исключительно сырьевых стран, работающих как часы диктатур и наглухо закрытых границ.
Более того, нет ни слова про эластичность спроса на это сырье.
Короче это все еще больший сферический конь в вакууме.
>Ты мне лучше че там у гривны расскажи, какого хуя ниже 25 ушли и что МинФин планирует с этим делать? Когда инфляция снизится до вменяемой?
Ниже это к 24 или к 26? (Просто сейчас наличка у менял 26, межбанк чуть больше 25, а в оче скупом банке можно продать за 24)
Ты недоволен высоким курсом или низким?
Алсо МинФин за курс и инфляцию особенно в краткосрочной перспективе не отвечает. У минфина есть инструменты влияния на эти процессы только в долгосрочной перспективе.
Что минфин будет делать - не знаю, так как не знаю кто будет министром финансов вследующим.
>Свободная конкуренция частных валют.
Ага, дохуя конкурент с баксом? Не смеши. Свободная конкуренция - автономия - анархия.
Анархистов пожирают сильные государства, что уже было в истории. И ни к чему хорошему не привело.
>А как будешь бороться с бегством капитала в более привлекательную валюту, с бартером и сделками в иностранной валюте?
Банально нужно сделать так, чтобы твоя валюта была более привлекательной. Как европа сделала евро? Создала валютный союз. Но у них огромная брешь в конструкции.
https://www.youtube.com/watch?v=j4_tyEl84IQ&nohtml5=False
Нужно создать такой союз, где будет центральная регуляция, как в США, и центральная эмиссия без затратной банковской системы. На счету которой и приходиться максимум убытков. Только так. А национальные валюты - прошлый век.
>Тут главный вопрос благодаря или вопреки.
Какая разница? Есть результат. Нужно его оценивать. Евросоюз и США поступили точно так же, значит они исходили из своих задач.
>То что не убивает банковскую систему британии, для банковских систем стран третьего мира - смерть.
Возможно. Но они уже страны третьего мира, им нечего терять. А когда-то были второй по величине экономикой. В то время Британку штормило нехило, вспомни как фунт один Рокфеллер шатал.
>Если говорить про чистые финансовые пирамиды
Но деление на чистые и грязные весьма условно. Сегодня чистая, а завтра грязная. В один момент причем. И это в реальном мире. А потом тех, кто самый грязный, еще и государство спасает. Что было в 2008-м.
>Мотивы понимаю.
Ну и каковы они у США, Европы, Британии, Швейцарии и пр.?
>опускать ставку - не самый лучший путь.
Но с тобой не согласна вот эта женщина, похожая на совуха.
Ниже, это когда 25.50 вместо 23 на межбанке, а недавно к 28 стремилась.
>Ты недоволен высоким курсом или низким?
Я недоволен скачками валюты и высоким курсом.
>Алсо МинФин за курс и инфляцию особенно в краткосрочной перспективе не отвечает. У минфина есть инструменты влияния на эти процессы только в долгосрочной перспективе.
Таки за курс отвечает и постоянно выходит на рынок.
>Что минфин будет делать - не знаю, так как не знаю кто будет министром финансов вследующим.
А что вообще с экономикой делать собираются? Просто сейчас ад и лютый угар на уровне худших стран в Африке. Я в происходящем часто не вижу логики вовсе.
>Ага, дохуя конкурент с баксом? Не смеши.
На самом деле дохуя. Мои сбережения хранятся более чем в 10 валютах. 1 валюта - доллар, все остальные - конкуренты доллара.
>Свободная конкуренция - автономия - анархия.
Причинноследственная связь.
>Анархистов пожирают сильные государства, что уже было в истории. И ни к чему хорошему не привело.
Я понимаю государство как организацию, имеющую монополию на применение насилия на определенной территории. Очевидно, что для успешного существования или не существования государства нет необходимости печатать собственную валюту, или ограничивать хождение любых других валют.
Для сохранения монополии на насилие нужна только армия, полиция и суды. Любые другие госорганы - опциональны.
>Банально нужно сделать так, чтобы твоя валюта была более привлекательной.
А теперь скажи мне, возвращаясь к вопросу про Набиулину, будет ли рубль привлекателен по сравнению с долларом и евро, если Набиулина опустит ставку. Ответ - нет, рубль потеряет часть конкурентных преимуществ.
>Нужно создать такой союз, где будет центральная регуляция, как в США, и центральная эмиссия без затратной банковской системы. На счету которой и приходиться максимум убытков. Только так. А национальные валюты - прошлый век.
Я то не спорю что прошлый век, но создание единой централизованной валюты это усугубление проблем, а не их решение.
>Ну и каковы они у США, Европы, Британии, Швейцарии и пр.?
Недопустить дефляцию.
>Но с тобой не согласна вот эта женщина, похожая на совуха.
Я знаю что она не согласна.
>Я недоволен скачками валюты и высоким курсом.
Скачки в таком размере не прекратятся, курс существенно ниже не будет уже бесконечно долго. Это объективная реальность, ее ни одни волшебник не починит.
>Таки за курс отвечает и постоянно выходит на рынок.
Ты путаешь Нацбанк с Минфином
>А что вообще с экономикой делать собираются? Просто сейчас ад и лютый угар на уровне худших стран в Африке. Я в происходящем часто не вижу логики вовсе.
Откуда же я знаю. Слушай, у нас дефакто нет правительства. Для того чтобы совершать действия нужен субъект, способный совершать действия. Когда появится субъект, тогда можно будет хотя бы пытаться прогнозировать действия. Сейчас субъекта нет.
Почитал твои ответы в треде.
Годно, останусь пока.
Годно, останусь пока.
Я прекрасно понимаю что курс прежним не будет, но безумных скачков можно было бы избежать.
>Ты путаешь Нацбанк с Минфином
Ты прав, я почему то подумал что в контексте твоего сообщения имеется в виду и минфин и нбу, буду внимательнее.
>Откуда же я знаю. Слушай, у нас дефакто нет правительства.
Ты про отставку кролика? Я имею ввиду вообще за 2 года?
Кстати, какие конкурентные преимущества имеет высокая ставка в РФ (ты про это писал в ответе белорусу)? Ну или скажем в Украине? Я так понимаю при низкой инвестиционной привлекательности уменьшение ставки и облегчение жизни бизнеса в рамках хотя бы законов и защиты прав этого самого бизнеса является основой экономического роста.
>Мои сбережения хранятся более чем в 10 валютах. 1 валюта - доллар, все остальные - конкуренты доллара.
Лол, да ты больше проиграл тупо на переводных комиссиях. Но речь же не об этом, речь о том, что конкурировать с баксом могут единицы. Гривна и рубль в эти единицы не входят.
>Очевидно, что для успешного существования или не существования государства нет необходимости печатать собственную валюту, или ограничивать хождение любых других валют.
Ограничивать, конечно, глупо. Но не иметь своей монетарной политики вне союза, это Зимбабве. Опять же, это приведет к анархии, что не есть гут.
>А теперь скажи мне, возвращаясь к вопросу про Набиулину, будет ли рубль привлекателен по сравнению с долларом и евро, если Набиулина опустит ставку. Ответ - нет, рубль потеряет часть конкурентных преимуществ.
Совершенно верно, но это же хорошо. Быстрее сковырнется вся эта ельцинская хунта.
Что позволено Юпитеру, то не позволено быку.
>Я то не спорю что прошлый век, но создание единой централизованной валюты это усугубление проблем, а не их решение.
Это стать Юпитером. Каким образом США усугубили свои проблемы, когда запустили печатный станок на полную? А ведь у них централизованная валюта. Им просто позволено, а нам - нет.
>Не допустить дефляцию.
Это так, сбоку где-то. Главное - наводнение экономики своими дешевыми деньгами и вытеснение из нее всяких гривень и прочих зимбабвийских тенге.
То есть под низкие ставки даже выгоднее вкладывать, потому что их считают более надежными.
>Я прекрасно понимаю что курс прежним не будет, но безумных скачков можно было бы избежать.
Важно понимать какой ценой. ЗВР слишком малы, чтобы сглаживать интервенциями большие скачки. Они и так кстати сглаживают. Тут есть два варианта - или бы нас ждали большие качели, или они наглухо некомпетентны.
>Ты про отставку кролика? Я имею ввиду вообще за 2 года?
Ну а какой смысл обсуждать что планирует сделать власть, которая подошла к своему логическому концу, и сейчас или через время после перевыборов будет другая власть.
>Кстати, какие конкурентные преимущества имеет высокая ставка в РФ (ты про это писал в ответе белорусу)? Ну или скажем в Украине?
Курс хотя бы иногда двигается обратно, а не летит двухзначной цифрой в месяц. Таким образом у человека есть стимул держать хотя не 100% денег в валюте.
>Я так понимаю при низкой инвестиционной привлекательности уменьшение ставки и
Уменьшение ставки - не работает.
>облегчение жизни бизнеса в рамках хотя бы законов и защиты прав этого самого бизнеса является основой экономического роста.
Это важно и работает.
Я не уверен в, том что чалый проповедует реальные знания. Он там в поддержку базового доходы высказывался.
Правду говорят только австрийцы http://primus.by/ Там есть радио подкасты и статьи.
>Курс хотя бы иногда двигается обратно, а не летит двухзначной цифрой в месяц. Таким образом у человека есть стимул держать хотя не 100% денег в валюте.
Я это не очень понял, поясни.
>Уменьшение ставки - не работает.
Хорошо, а где брать деньги на развитие и создание бизнеса если инвестиционная привлекательность находится в эээ... ну в том состоянии, в котором мы видим ее сейчас, Джон не понимает что за пораша находится рядом с РФ, но видит что там война, какие то неадекваты, зп в 100$ ну и прочие прелести, Джон боится вкладывать свои деньги туда, или вкладывает под обещания ОЧЕНЬ крупной прибыли, что плохо для этого гипотетического государства, да и не любой Джон или скажем Ганс на это пойдет.
Местный Мыкола не получит деньги от Джона, что же ему делать, он идет к своему правительству и видит ставку в 30%, Мыкола, охуевает, очень охуевает и понимает, что такой прибыли ему не сделать и он возвращается на завод, красить стены в сине-желтый.
И пускай Мыкола имеет супер хорошие идеи, они так и умрут при ставке в 30%, а может этот самый Мыкола в вакууме второй Эпл запилал бы?
Ну или другой вариант, после взгляда на ставку, Мыкола едет к французам, те вкладываются в его супер идеи и он становится Николя, хотя в любом случаи в проигрыше государство у которого ставка 30%.
>Лол, да ты больше проиграл тупо на переводных комиссиях.
Большую часть "экзотических" (хотя нет там ничего экзотического) валют я просто не менял на свою валюту после получения денег за выполненную работу.
>Но речь же не об этом, речь о том, что конкурировать с баксом могут единицы. Гривна и рубль в эти единицы не входят.
Но это же не значит что этих валют нет.
>Ограничивать, конечно, глупо. Но не иметь своей монетарной политики вне союза, это Зимбабве.
Лол, Зимбабве как раз известна своей уникальной монетарной политикой. Кстати, как ты и советуешь. Ставку ниже, печатай больше.
А вот страны которые не имеют своей монетарной политики - ОАЭ, Сингапур, Гонконг, Саудовская Аравия, Катар - у них каренси борд. До недавнего времени не имел своей монетарной политики Китай.
Как думаешь, сильно много анархии было в Китае? А в ОАЭ?
>Опять же, это приведет к анархии, что не есть гут.
Анархия как в Саудовской Аравии лол.
>Совершенно верно, но это же хорошо. Быстрее сковырнется вся эта ельцинская хунта.
То ты мне говоришь что будет лучше. Теперь "чем хуже тем лучше". Окей.
>Каким образом США усугубили свои проблемы, когда запустили печатный станок на полную? А ведь у них централизованная валюта. Им просто позволено, а нам - нет.
Например потеряли конкурентное преимущество перед швейцарским франком. Я про это подробно писал в прошлых тредах.
>Это так, сбоку где-то. Главное - наводнение экономики своими дешевыми деньгами и вытеснение из нее всяких гривень и прочих зимбабвийских тенге.
>То есть под низкие ставки даже выгоднее вкладывать, потому что их считают более надежными.
Это вообще алогичное утверждении. Ты только что сказал, что инвесторы стремятся зарабатывать меньше, никто не стремится зарабатывать больше.
>Я это не очень понял, поясни.
Цифры - с потолка.
Ситуация первая. Резко уменьшаем ключевую ставку в гривне. Гривна падает по отношению к доллару по 25% в месяц. Такая гривна мене привлекательна, много людей всю получку меняет на доллары и только за несколько деней перед тратами меняет в гривны обратно. Ну или не меняя в доллары люди просто сметают все с полок разгоняя инфляцию пушо думают что завтра будет дороже.
Ситуация вторая. Не трогаем ставку. Гривна падает на 5% в месяц. Такая гривна чуть более привлекательна чем в первом случае. Люди меняют в доллары малую часть от зп. Люди не кидаются на товары лишь бы купить.
Вот что я имел в виду.
К слову по поводу ставок.
John Maynard Keynes с тобой не согласен. Я знаю что методика у него спорная, но, возможно она бы подошла и сейчас, более того, в той или иной степени к ней возвращаются и по сей день, пуская и видоизмененной, о чем и я собственно говорю.
http://www.econlib.org/library/Enc/bios/Keynes.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
>Рыночной экономике несвойственно равновесие, обеспечивающее полную занятость. Причина — склонность сберегать часть доходов, что приводит к тому, что совокупный спрос меньше совокупного предложения. Преодолеть склонность к сбережению невозможно. Поэтому государство должно регулировать экономику воздействием на совокупный спрос: увеличение денежной массы, снижение ставок процента (стимуляция инвестиционной деятельности). Недостаток спроса компенсируется за счёт общественных работ и бюджетного финансирования.
>зп в 100$ ну и прочие прелести,
Это как раз повод вкладывать. Самая дешевая рабочая сила из квалифицированных, и самая квалифицированная из дешевых.
>Хорошо, а где брать деньги на развитие и создание бизнеса если инвестиционная привлекательность находится в эээ
Есть способы поднять инвестиционную привлекательность - провести дерегуляцию и подняться в рейтинге дуинг бизнес репорт и в индексе экономической свободы, провести честную приватизацию и тем самым привлечь инвесторов первопроходцев, за которым подтянуться другие. В конце концов снизить налоги и тем самым высвободить местные ресурсы для инвестиций.
>он идет к своему правительству и видит ставку в 30%,
Вот тут есть кстати один радикальный вариант - отказаться от своей местной валюты. Перевести страну на доллары и/или евро напрямую или посредством каренси борд - привязки своей валюты к чужой валюте с 100% резервированием.
И тогда ключевая ставка будет такой же в той валюте или корзине валют, к которым будет привязка.
>Зимбабве как раз известна своей уникальной монетарной политикой.
Уже отсутствует, так как полностью замещена баксом.
>Кстати, как ты и советуешь. Ставку ниже, печатай больше.
http://ru.tradingeconomics.com/zimbabwe/interest-rate
Нет, там была в районе 10.
Опять же, Зимбабве не Юпитер. Ей не позволено. Так же, как и Украине, России и пр.
>Как думаешь, сильно много анархии было в Китае? А в ОАЭ?
Монетарная политика – это действия правительства, влияющие на количество денег в обращении, т.е. на денежное предложение. У этих стран у каждой есть свои валюты, а вот у Зимбабве уже нет. Каренси борд - это тоже монетарная политика. И всем им опять же, не позволено, потому что не Юпитеры.
>Анархия как в Саудовской Аравии лол.
Анархия наступает там, где бедность. Это Ирак, Сирия. От саудитов совсем близко. При этом у ИГ есть монетарная политика.
>То ты мне говоришь что будет лучше.
И опять. Смотря кому лучше. Что не позволено быку, то позволено Юпитеру. То есть США, Евросоюзу и Китаю (с натяжкой) будет на порядок лучше. А всем остальным - в любом случае жопа. Опускай или не опускай процентную ставку - вообще без разницы. Рано или поздно сильный пожирает слабого. Это закон природы.
>Например потеряли конкурентное преимущество перед швейцарским франком. Я про это подробно писал в прошлых тредах.
Лол. Попробуй рассчитаться у себя в подворотне швейцарским франком. Это твои фантазии, не более.
>Ты только что сказал, что инвесторы стремятся зарабатывать меньше, никто не стремится зарабатывать больше.
Инвесторы (крупные фонды, а не горе спекулянты) стремятся прежде всего не терять в неспокойные времена. Всегда есть спрос на надежные гавани. Поэтому и держат в трэжерис под низкие проценты часть своих накоплений.
Понимай, что тебе написал: Главное - наводнение экономики своими дешевыми деньгами и вытеснение из нее всяких гривень и прочих зимбабвийских тенге.
Смотри по факту: они печатают деньги на полную вообще без тормозов, под низкую ставку, вливают в банковскую спекулятивную систему. Это делает ФРС и ЕЦБ. И им все сходит с рук. Их экономики растут, потребители больше потребляют и так далее. Почему? Да потому что нет альтернативного мощного денежного союза, кто бы мог с ними конкурировать. Они могут себе такое позволить, а мы - нет.
Я в курсе про Кейнса, я не двоечник, я знаю шо написано у книзі.
Только согласно его теории в принципе невозможна "стагфляция" - ситуация когда происходит стагнация и инфляция одновременно. А на практике это достаточно распространенная вещь.
И совокупный спрос не может быть меньше совокупного предложения. Если это так то это чудище морское а не рыночная экономика.
И кроме "провалов рынка" существуют "провалы государства" - и государство еще слабее умеет держать равновесие чем рынок как показывает практика.
Алсо если отойти от науки и перейти к субъективному - я считаю Кейнса вторым после Маркса "вредным советчиком".
Вот тут есть кстати один радикальный вариант - отказаться от своей местной валюты. Перевести страну на доллары и/или евро напрямую или посредством каренси борд - привязки своей валюты к чужой валюте с 100% резервированием.
Или, как я предлагал, создать конкурирующий валютный союз. Где есть один эмиссионный центр, как ФРС, увеличена на порядок скорость обращения (свободные деньги) и не быть подкаблучником или телкой, как предлагает ОП.
Какой же ты позорный долбоеб. Это аксиома
Ты не хочешь ответов от ОПа, ты просто съехал с темы. Причем, как девочка
Мне кажется он тебе не ответит, через 12 часов то.
Но в любом случае на него смотрят многие современные развитые государства. Хотя как я понял, ты Кейнси не рассматриваешь от слова вообще.
>Я в курсе про Кейнса, я не двоечник, я знаю шо написано у книзі.
Я к примеру не экономист и для меня это не очевидно, как и для 99% треда.
Потому что ты трололо
Чалый очень сбивчиво, обрывисто говорит. Невозможно воспринимать.
Да, привыкнуть надо и терминологию понимать.
Но по большей части грамотно и толково.
Чем чревато введение 200 и 2000 рублевых? Столько их могут напечатать? Если цель - напечатать рублей, не будет ли так, что года через три они заменят собой все остальные?
>Уже отсутствует, так как полностью замещена баксом.
Ну слава тебе господи. Прощай великая эпоха.
>Нет, там была в районе 10.
Ну как бы для зимбабвийской инфляции это оче низко.
>Монетарная политика – это действия правительства, влияющие на количество денег в обращении, т.е. на денежное предложение. У этих стран у каждой есть свои валюты, а вот у Зимбабве уже нет. Каренси борд - это тоже монетарная политика. И всем им опять же, не позволено, потому что не Юпитеры.
Я бы не называл это монетарной политикой. Тем более что контроля за денежной массой нет. Сколько принесли в обменку - столько и будет. Если будет контроль - курс не будет так жестко привязанным, будет черный рынок. В перечисленных странах черного рынка валюты нет.
>Анархия наступает там, где бедность. Это Ирак, Сирия. От саудитов совсем близко. При этом у ИГ есть монетарная политика.
Опять же, чтобы не быть бедным не обязательно вести свою монетарную политику.
>Евросоюзу и Китаю (с натяжкой) будет на порядок лучше. А всем остальным - в любом случае жопа. Опускай или не опускай процентную ставку - вообще без разницы. Рано или поздно сильный пожирает слабого. Это закон природы.
Только от монетарной политики очень сильно зависит кто в итоге будет сильным а кто слабым.
>Лол. Попробуй рассчитаться у себя в подворотне швейцарским франком. Это твои фантазии, не более.
Ну а разница в ввп на душу населения между этими странами существенно изменилась (не в пользу США).
>Да потому что нет альтернативного мощного денежного союза
По моему очевидно что альтернатива доллару может вырости только в свободной конкуренции. Рынок сам найдет вариант самой эффективной валюты. Это не военные действия, когда нужно объеденяться в коалиции и побеждать.
>Или, как я предлагал, создать конкурирующий валютный союз. Где есть один эмиссионный центр, как ФРС, увеличена на порядок скорость обращения (свободные деньги) и не быть подкаблучником или телкой, как предлагает ОП.
То есть желание избавиться от пани Гонтаревой с ее компетентностью. Мы создаем союз и делегируем туда ту же пани Гонтареву или любых других людей такой же компетентности для управления новой валютой.
Суть в том, что импорт чужой валюты и банковской системы должен нас спасти от нашего идиотизма, а не экспортировать идиотизм во вне.
Да я тоже не выдержал и вырубил.
>Но по большей части грамотно и толково.
Я не успел понять, но концентрация слов паразитов просто зашкаливающая.
>Чем чревато введение 200 и 2000 рублевых?
Мне кажется - чревато удобством для кассиров.
Это кстати странно, что раньше были пробелы между купюрами 100 и 500 и 1000 и 5000.
>Столько их могут напечатать?
Сколько угодно. Но важно понимать что наличная масса - малая часть от всех денег в обороте. "Печать денег" это фразеологический оборот, это не физический процесс. Все самое опасное что может произойти - будет происходить с безналичными деньгами.
>Если цель - напечатать рублей, не будет ли так, что года через три они заменят собой все остальные?
Не понял вопрос.
Поясни за Ротшильдов и Рокфеллеров.
ОП, давно читаю твои треды, вопрос по поводу возраста.
Не поздно ли в 20 второкуру осваивать дата сайенс, данные-то придётся анализировать? Или просто готовиться в хорошую магу (может быть зарубежную), надеясь что там научат чему надо?
Перспективен ли такой стык наук, как экономики и айти в подобном контексте, интересно лично твоё мнение, опционально напутствие?
Или мозги уже не те?
Впереди лето, смогу потратить его с пользой на самообразование.
в матаны/статистику могу
>Но в любом случае на него смотрят многие современные развитые государства.
На него - уже нет, слава богу. Классическое кейнсианство ушло в прошлое, но сейчас придумали новые теоретические обоснования старым рецептам Кейнса. Неокейнсианство довольно живо обсуждается в академической среде и внедряется, это да.
>Хотя как я понял, ты Кейнси не рассматриваешь от слова вообще.
Я рассматриваю, просто считаю его теорию ошибочной, а предлагаемые рецепты - крайне вредными.
>Поясни за Ротшильдов и Рокфеллеров.
Ротшильды - европейские банкиры. Рокфеллеры - потомки первого долларового миллиардера, и создателя конторы Стандарт Ойл. Персонажи конспирологических теорий
>Ну слава тебе господи. Прощай великая эпоха.
Но жить от этого лучше не стало. Наоборот, пещерные люди взялись за оружие и готовят очередной переворот.
>Опять же, чтобы не быть бедным не обязательно вести свою монетарную политику.
Но и богатым ты можешь стать только если ты Сингапур. А там была диктатурка, чего тебе, естественно не хочется.
>Только от монетарной политики очень сильно зависит кто в итоге будет сильным а кто слабым.
Ну и кто будет сильным, а кто слабым? У кого самостоятельная монетарная политика или подкаблучная?
>Ну а разница в ввп на душу населения между этими странами существенно изменилась (не в пользу США).
И? Не вижу связи с процентной ставкой. Тут больше кризис сыграл в США. Эти две экономики не сопоставимы. У Швейцарии на порядок больший запас прочности, а у США на порядок больше власти и влияния.
>По моему очевидно что альтернатива доллару может вырости только в свободной конкуренции. Рынок сам найдет вариант самой эффективной валюты. Это не военные действия, когда нужно объеденяться в коалиции и побеждать.
Но доллар - это результат объединения огромной страны в гражданской войне, участник коалиции, победившей в последней крупной войне и сорвавший с этой войны максимум профита. Тем более война не шла на их территории. Это же нужно учитывать. Или ты считаешь, что бабка муся запустит из лотка свою муся-крипту и вытеснит с рынка бакс? Что за наивность, ей богу.
(пока я в экон. шараге учусь, ты понял)
И еще вопрос, что скажешь о CFA?
А про корпфин стоит ли осваивать азы?
Насколько они сильны и влиятельны на мировой арене?
ОП, поясни за русске экономике. Есть у неё шанс выбраться из той пизды говна где она пребывает?
>Не поздно ли в 20 второкуру осваивать дата сайенс, данные-то придётся анализировать? Или просто готовиться в хорошую магу (может быть зарубежную), надеясь что там научат чему надо?
Нет, не поздно. Даже в 25 и 30 не поздно.
Если давно читаешь треды, то ты помнишь что я из инженерии и комьютер сайнс пришел в экономику. Я считаю что чем шире кругозор тем лучше.
>Перспективен ли такой стык наук, как экономики и айти в подобном контексте, интересно лично твоё мнение,
Конечно перспективен. Есть такой раздел экономики - эконометрика. Вот данная наука находится на стыке экономики, мат статистики, big data, машинного обучения.
>опционально напутствие?
Инглиш блеать! Много инглиша!
Ты из России и значит скорее всего не билингва, значит нужно будет покоптеть над языком.
>Или мозги уже не те?
Тебе всего 20. Те мозги, те.
>Впереди лето, смогу потратить его с пользой на самообразование.
Ну учи все что интересно.
Блять, ебать я долбоеб оп пост не читающий. Укатился в пасту
>Но и богатым ты можешь стать только если ты Сингапур. А там была диктатурка, чего тебе, естественно не хочется.
По сравнению с РБ - там была чистейшая демократия. Ну правда, Ли Куан Ю избирался довольно честно, настоящая оппозиция ему была. Он даже не был президентом, он был премьер министром.
Алсо есть рядом Гонконг. Там не было диктатуры и был каренси борд.
>Ну и кто будет сильным, а кто слабым? У кого самостоятельная монетарная политика или подкаблучная?
Вопрос в первую очередь стоит так - идиотская или не идиотская. А уже потом самостоятельная или нет.
>И? Не вижу связи с процентной ставкой. Тут больше кризис сыграл в США. Эти две экономики не сопоставимы. У Швейцарии на порядок больший запас прочности, а у США на порядок больше власти и влияния.
И одна из причин - консервативность банковской системы и монетарной политики.
>Но доллар - это результат объединения огромной страны в гражданской войне, участник коалиции, победившей в последней крупной войне и сорвавший с этой войны максимум профита. Тем более война не шла на их территории. Это же нужно учитывать. Или ты считаешь, что бабка муся запустит из лотка свою муся-крипту и вытеснит с рынка бакс? Что за наивность, ей богу.
Какое отношение валюта имеет к войнам вообще? Это два не пересекающихся вопроса.
>И еще вопрос, что скажешь о CFA?
>А про корпфин стоит ли осваивать азы?
Азы - всегда стоит. А дальше будешь иметь представление.
>Насколько они сильны и влиятельны на мировой арене?
Слабее масонов, сильнее рептилоидов.
>По сравнению с РБ - там была чистейшая демократия. Ну правда, Ли Куан Ю избирался довольно честно, настоящая оппозиция ему была. Он даже не был президентом, он был премьер министром.
Лука тоже избирался довольно честно. Первый раз. Да и в последующие за него стабильно голосовали. Не думаю, что сильно подкручивал цифры. Не верь змагарам, тут только католики сильно против Луки, а так все за. Вот только Лука - хуевый экономист, а Ли Куан Ю - хороший. Методы одни и те же. А в Гонконге - исторический базис. Главный порт Китая. Тут уж велено быть богатой страной.
>идиотская или не идиотская
У США и Евросоюза идиотская? По-твоему получается, что да.
Но по факту - самая продвинутая и мощная в мире.
>И одна из причин - консервативность банковской системы и монетарной политики.
Это так, но и Швейцария тоже консерваторы. Оставим этот вопрос, сплошные догадки.
>Какое отношение валюта имеет к войнам вообще? Это два не пересекающихся вопроса.
Забыл книжку, к сожалению. Читал про валюты во время WW2. На территориях Зап. Белоруссии сложилась ситуация, когда рейхсмаркой было вообще невыгодно рассчитываться, даже когда немцы разрешили мелкую торговлю. А все из-за завышенного обменного курса. То есть люди даже во время войны искали где выгоднее.
Войны, революции и пр. - факторы стабильности. Меньше войн - спокойнее регион, больше надежности.
Ты же говорил, что >По моему очевидно что альтернатива доллару может вырости только в свободной конкуренции.
Война и есть конкуренция. За ресурсы люди готовы убивать и стравливать других. Ослаблять одних и усиливать себя.
Так доллар выигрывал в этой конкуренции, в том числе благодаря своей монетарной политике и размеру экономики, и войнам.
Перечисляемые тобой страны стали богатыми только из-за доллара, да и само богатство измеряется в долларах. Почему?
Потому что они способны концентрировать в своих руках ресурсы и ими распоряжаться. И печатный станок - такой же ресурс (ресурс доверия), как и нефть, газ, золото, пушки и так далее.
ОП, читаю постоянно твои треды, и понимаю, что моих знаний даже базовой экономики не хватает для полного понимания. Что посоветуешь из литературы/курсов/учебников для изучения экономики программисту с базовым пониманием ML? Прошел только Экономику для неэкономистов, но там совсем прописные истины.
Да, я помнил, меня вдохновило переквалифицирование уолл-стрит а аналог силиконовой (цитата).
Просто зачастую такие перекатчики кодят лет с 14, вот что хотел уточнить.
Спасибо, опус.
Лукаша стабильно любят только старое совковое быдло,люди 30+ и младше его не переваривают.
Тебе сколько лет?
>Лука тоже избирался довольно честно. Первый раз.
А за партию Ли Куан Ю (в этом тоже разница, за партию а не за личность) голосовали довольно честно всегда. Плюс он ушел от власть, а Лука не собирается, ему это смерти подобно. В этом то и разница между диктатурой и не диктатурой. Диктатор не может спокойно уйти.
>А в Гонконге - исторический базис. Главный порт Китая. Тут уж велено быть богатой страной.
Ну а Роттердам - главный порт Европы. Роттердам значительно беднее Гонконга. Тут не в этом дело.
>У США и Евросоюза идиотская? По-твоему получается, что да.
>Но по факту - самая продвинутая и мощная в мире.
Самая мощная на мой взгляд - швейцарская, я уже говорил выше.
>программисту с базовым пониманием ML
ML это Machine Learning или ML - functional programming language?
>литературы/курсов/учебников для изучения экономики программисту с базовым пониманием ML? Прошел только Экономику для неэкономистов, но там совсем прописные истины.
Всем новичкам советую:
Callahan - Economics for Real People
Она прям очень крутая и простым слогом.
>Диктатор не может спокойно уйти.
Откуда ты знаешь, спокойно он там ушел или нет. Ну да ладно.
>Самая мощная на мой взгляд - швейцарская, я уже говорил выше.
http://ru.tradingeconomics.com/switzerland/interest-rate
Но там вообще (пушка) отрицательная процентная ставка.
Они идиоты?
>Просто зачастую такие перекатчики кодят лет с 14, вот что хотел уточнить.
Некоторые в айтеке основывают компании и добиваются высот вообще не написав ни строчки код. То что только сейчас начнешь кодить не сделает тебя менее конкурентноспособным.
Вообщем послушал пару его передач и, хотя сначала, как адепт Романчука, воспринял скептически, но должен признать рассуждает он здраво. Кому нравится форма подачи - рекомендую.
>Откуда ты знаешь, спокойно он там ушел или нет. Ну да ладно.
Спокойно - остался на свободе.
>Но там вообще (пушка) отрицательная процентная ставка.
Да, забыл про это упомянуть, что я не про швейцарию с 2015 года. Но из мощных они "держались" высокой ставки дольше всех.
Что-ты запутался. http://ru.theglobaleconomy.com/Switzerland/Real_interest_rate/
У них вообще аж в 81-ом году были отрицательные ставки и вернулись к ним сегодня.
Короче, не твоя область. Подтяни.
Удачи.
А расскажи адепт Романчука, он после той истории с пресс конференцией на следующий день после разгона демонстрации, где он хуесосил всех остальных опов, он сильно потерял в авторитете среди оппозиционной тусовки?
Он все еще считается предателем или нет?
Мне то он конечно интересен в первую очередь с академической точки зрения, но все равно любопытно, есть ли у него хоть какие-то политические шансы после той довольно гнусной истории.
Этот вопрос и другим беларусам в треде тоже задаю.
Я помнил про 81 и 80. Но важна же и реакция на ошибку в первую очередь. Ошибку в 80 поправили. Надеюсь что проправят и сейчас.
>потерял в авторитете среди оппозиционной тусовки?
Сильно, впрочем, у него в ней особого авторитета не было. Основными был кандидаты Некляев и Санников. А в тусовке юных белорусских экономистов он как был авторитетом так и остается. Просто понятно, что он не лидер масс, способный противостоять кровавому режимы.
>Тебе сколько лет?
Ad hominem. Лукаша вообще никто не любит. Его основной ляхторат - пенсионерки, зависящие от государственных подачек. Даже они его не любят, но голосуют по принципу КТО ЕСЛИ НЕ КОТ. Твои апелляции к поддержке населения уместны только в условиях работающих демократических институтов и свободы слова. Распрстраненное среди белорусов заблуждение, будто выборы сводятся к сованию бумажек в урны. На самом деле выборы состоят из встреч с избирателями, дебатами, агитации. Если этого не было, то выборов тоже не было. Было лишь голоСОВАНИЕ.
Все в Украину!
выборный политик это суть прокладка между обществом и властью, по мере ещё износа её или меняют или изъебываются в обслуживании, если обслуживающий персонал некомпетентен идет износ всей системы
Поясни за систему Балашова. Откинем тот факт что это не реально сделать в политике украстана. Гипотетически сработает, поднимит экономику?
>Задавать совку вопросы о снижении налогов и сокращении бюджетников
Это будет интересно почитать.
>Ad hominem.
Да потому что от того сколько тебе лет и зависит твое мнение.
Его можно любить или не любить и при этом отдавать свой голос.
Потому что нет политика, который с ним вообще способен сравниться. Кто если не Лука - вопрос справедливый.
А сегодня тем более.
Если остальные размахивают флагом оккупантов и хотят при этом достичь чего-то в политике РБ, то они банально лузеры.
Любая новая система поднимет экономику, потому что все новое привлекает инвесторов. Но внедрение системы в насквозь враждебном обществе, которое ведет войну закономерно ведет к фейлу.
Вангую, что когда запилят СССР 2.0, то Балашов первым побежит в его состав агитировать нэньку. Он отличный политик, а хороший политик всегда держит нос по ветру.
С экономической точки зрения его программа проста и понятна. А главное выполнима.
Я не адепт Романчука, но был на встрече с ним перед выборами. Он производил жалкое зрелище. Его народ чуть на вилы не поднял с его сказочками.
Он же предлагал пособие по безработице каждому 200 баксов.
Это вообще адекватный человек, такое предлагать в стране, где не каждый тяжелым трудом зарабатывает такие деньги.
Главный вопрос что такое "сработает". Какой результат будет являться приемлемым.
>Кто если не Лука - вопрос справедливый.
Итс стокгольмский синдром тайм.
>Любая новая система поднимет экономику, потому что все новое привлекает инвесторов.
Пол Пот весьма новые вещи делал лол. И варвары, захватывающие римскую империю тоже новые порядки вводили. Не все новое хорошо по дефолту.
>Вангую, что когда запилят СССР 2.0, то Балашов первым побежит в его состав агитировать нэньку.
Лол какой СССР 2.0, сумасшедший что ли?
К нам в Горловку оккупационные власти поставили сумашедшего, который утверждает что СССР еще не распался, и он подчиняется президенту СССР Тараскину. Там короче портал в ад открывается, советую видео - http://vlada.io/naznachennyiy-zaharchenko-mer-gorlovki-okazalsya-sumasshedshim-i-obyavil-sebya-verhovnyim-glavnokomanduyushhim-ussr/
Это к вопросу о СССР 2.0
>Он отличный политик, а хороший политик всегда держит нос по ветру.
Он бьет в одну точку 18 лет (С 1998 года). Если бы хотел держать нос по ветру, вписался бы в Кучмовские или Ющенковские или Юлины или Януковича элиты.
>Я не адепт Романчука, но был на встрече с ним перед выборами. Он производил жалкое зрелище. Его народ чуть на вилы не поднял с его сказочками.
>Он же предлагал пособие по безработице каждому 200 баксов.
Очень сильно сомневаюсь что он это предлагал. Он топит за радикальное сокращение гос расходов, больше поверю что он предлагал вообще отменить пособие по безработице.
Балашов это секта по типу МММ. Знаю чуваков, которые в этом учавствуют. Вступление в партию 600 гривен, ходят периодически на собрания, представляя собой жалкое зрелище. Представь тусовку чуваков возрастмо 28-30 лет, которые по факту ничего не достигли, зато при этом через каждое слово вставляют "предпринимательство", "либератарианство" и "минархизм", хотя бизнесменов я среди них не встречал. Жалкое зрелище короч.
Два чаю. Балашовцы очень сильно напоминают сектантов.
Кто вообще поопускает эти говнотреды? Палитесь же
ОП поясни за Евробонды.
Часто вижу сообщения типа "беларусь разместила евробонды на сумму ..."
Скажи это для страны как взять кредит у МВФ или нет? Может ли простой человек купить эти бонды? Каково доходность? И главное для простого смертного это надёжная инвестиция или его могут повертеть на хую так же как укро--олигархи вертели на хую миноритариев приватизированых предприятий?
Часто вижу сообщения типа "беларусь разместила евробонды на сумму ..."
Скажи это для страны как взять кредит у МВФ или нет? Может ли простой человек купить эти бонды? Каково доходность? И главное для простого смертного это надёжная инвестиция или его могут повертеть на хую так же как укро--олигархи вертели на хую миноритариев приватизированых предприятий?
Оп, как ты относишься к налогам на собственность? Нужны ли они?
> Его основной ляхторат - пенсионерки, зависящие от государственных подачек.
И простые работяги и провинциальная молодёжь и силовики и русские, которые не вернулись в РФ после развала совка и много других. Вылезай уже из маня-мирка змагарёныш. Если все твои друзья змагары, то это не значит, что все граждане РБ бегают с БЧБ флагом и проклинают лысого.
Да у нас сейчас плохо, но может быть ещё хуже, как у хохлов.
> Потому что нет политика, который с ним вообще способен сравниться.
Чаю. По крайней мере на выборах 2015 были только: шестёрка Луки, клоун-казак и агентша КГБ. Так что победа Лукашенки в таких выборах вподне честна.
У нас и так как у хохлов, мы в жопе и без войны.
>ОП поясни за Евробонды.
>Скажи это для страны как взять кредит у МВФ или нет?
Нет, МВФ это ООНовская структура, это не частная лавочка. Бонды же размещаются на биржах и доступный широкому кругу инвесторов, как частным фондам и инвесторам так и другим государствам.
>Может ли простой человек купить эти бонды?
Да, может.
>Каково доходность?
В зависимости от условий бонда.
>И главное для простого смертного это надёжная инвестиция или его могут повертеть на хую так же как укро--олигархи вертели на хую миноритариев приватизированых предприятий?
Да, это более надежная инвестиция, так как регулируются эти сделки в нормальной юрисдикции а не украинским правом лол.
Но дефолты еще никто не отменял.
>Оп, как ты относишься к налогам на собственность? Нужны ли они?
Во первых нужно сказать как я отношусь к налогам (не зря в шапке Фома Аквинский - его буду цитировать) - налоги это узаконенная форма грабежа. Налоги никто не любит в том числе и я.
Во вторых конкретный вид налогов не бывает хорошим вообще, они зачастую бывают хороши исходя из ситуации. Иногда бывает лучше брать налог на собственность, иногда бывает лучше брать налог с прибыли или еще с чего-то.
В третьих - какова цель. Что мы пытаемся достичь вводя налог на собственность.
В четвертых - все очень сильно зависит от того, какие условия налога на собственность, и как его считать.
Вот ответь "Какова цель?" и "Какие условия налога?" - тогда я расскажу, будет ли достигнута цель и какие будут альтернативные издержки.
>И простые работяги и провинциальная молодёжь и силовики и русские, которые не вернулись в РФ после развала совка и много других. Вылезай уже из маня-мирка змагарёныш. Если все твои друзья змагары, то это не значит, что все граждане РБ бегают с БЧБ флагом и проклинают лысого.
>Да у нас сейчас плохо, но может быть ещё хуже, как у хохлов.
>Чаю. По крайней мере на выборах 2015 были только: шестёрка Луки, клоун-казак и агентша КГБ. Так что победа Лукашенки в таких выборах вподне честна.
Мне интересно это из РФ в РБ экспортируют пропагандистские штампы, или пропаганда РФ училась у РБ? Или это процесс взаимного обогащения приемами построения манямирка.
>МВФ это ООНовская структура
че-то хуйню ты несешь, сдается мне.
Открой википедию.
https://en.wikipedia.org/wiki/International_Monetary_Fund
Слева: Parent organization United Nations
Промахнулся
Точнее справа
Чому треды дурачка набирают столько же ответов, как и сиськи в b?
Ты же хохол, ОП, в чем ты можешь разбираться?
О, антифашист
Не понял твоего сарказма. В Украине действительно тяжелее жить и простому рабочему (не блатному, а тому который по объявлению) и пенсионеру.
Зарплаты у нас почти одинаковые, пенсии у нас выше, зато у вас коммуналка в 3-4 раза больше, чем у нас.
А ещё вот что - сегодня зашёл в ларёк купить конфет "Бабушкины сказки". Так мне продавщица сказала, что это украинские конфеты, и сейчас все бояться ездить в украину, мол недавно там несколько фур ограбили. В итоге конфеток этих я не съел.
Всё это не значит, что я хвалю нынешнюю ситуацию в Беларуси. Нет. Я лишь утверждаю, что у вас ещё хуже.
ОП поясни о себестоимости продукции на примере скажем крабовых палочек.
Как вообще экономисты высчитывают конечную цену продукта? Я просто не могу представить себе формулу которая может одновременно учесть и зарплаты всех работников, и трату на сырьё и энергию, и трату на амортизацию техники и т.д.
Или цена даётся от балды средняя по рынку?
Кто вообще этим занимается? Я видел директоров предприятий, у них были явно не гениальные лица и наврядли могли решать такие сложные задачки.
Как вообще экономисты высчитывают конечную цену продукта? Я просто не могу представить себе формулу которая может одновременно учесть и зарплаты всех работников, и трату на сырьё и энергию, и трату на амортизацию техники и т.д.
Или цена даётся от балды средняя по рынку?
Кто вообще этим занимается? Я видел директоров предприятий, у них были явно не гениальные лица и наврядли могли решать такие сложные задачки.
>It is part of the United Nations system and has a formal relationship agreement with the UN, but retains its independence.
ну как бы, таки нет. по крайней мере не так, чтобы говорить, что это ооновская структура.
Окей, расшифрую мой сарказм.
Че там у хохлов не работает. "Сделать как у хохлов" это не единственная альтернатива Лукашенке. Более того, сделать точно так же как у хохлов не получится, даже если сильно стараться ибо невозможно одной многомиллионной группе лиц косплеить поведение другой многомиллионной групе лиц. Все равно получится по другому. Нет выбора "как сейчас" и "как у хохлов". Есть выбор "как сейчас" и "как-то иначе". При чем вариантов "как-то иначе" бесконечное количество.
То что Лукашенко является сдерживающим фактором от бедности или от войны это вопрос весьма и весьма дискуссионный. Весьма вероятно он своим нахождением у власти повышает а не понижает вероятность тотальной бедности и войны во время его правления или сразу после ухода.
Если не Лукашенко то кто? - это странный вопрос. Сколько беларусов в мире (вместе с диаспорой)? Нет достойных людей?
>ОП поясни о себестоимости продукции на примере скажем крабовых палочек.
>Как вообще экономисты высчитывают конечную цену продукта?
Себестоимость одного конкретное предприятия не имеет никакого отношения к конечной цене продукта. Себестоимость может быть выше, чем рыночная цена продукта, и чем фактическая цена продукта. Производитель может продавать продукцию себе в убыток надеясь или предполагая сохранить долю рынка и надеясь или зная что "запаса прочности" у него больше чем у конкурентов, и надеясь что конкуренты обанкротятся раньше его, цена возрастет, и он откусит часть доли рынка конкурентов в будущем.
В условиях же когда себестоимость ниже рыночной цены, у руководства компании всегда есть выбор стратегии - продавать меньше и дороже (с большей маржой) или продавать больше и дешевле (с меньшей маржой). Вот тогда экономисты, советники и продавцы аккумулируют всю доступную информацию о рынке, пытаются что-то посчитать и предлагают руководству разные варианты и разные стратегии.
>Я просто не могу представить себе формулу которая может одновременно учесть и зарплаты всех работников, и трату на сырьё и энергию, и трату на амортизацию техники и т.д.
Это вполне легко считается по фактическим данным. Просто поднимаешь все платежки и все отчеты и считаешь зарплату/амортизацию и все остальное. Это если мы говорим про себестоимость.
>Кто вообще этим занимается? Я видел директоров предприятий, у них были явно не гениальные лица и наврядли могли решать такие сложные задачки.
Может быть это госпредприятия у которых нет задачи заработать, а есть задача "создавать рабочие места" за деньги госбюджета, а выпускаемая продукция это побочный эффект который как бы есть какой есть?
Алсо не надо быть столь снисходительным, какой нибудь воделец автомастерской может казаться тебе идиотом, но про рынок автомобилей, запчастей, про цены в этой области он знает существенно больше чем ты. Впечатление "он идиот" очень часто бывает обманчивым.
>Сколько беларусов в мире (вместе с диаспорой)? Нет достойных людей?
Люди конечно должны быть, но их нет. То, что идет на выборы как кандидаты, это... Как бы помягче, это ёбаный стыд а не кандидаты на кресло. Или дауны или утырки. Голосовать не за кого. Последние выборы показали высокий процент "против всех". Что кагбэ намекает.
> "Сделать как у хохлов" это не единственная альтернатива Лукашенке. Более того, сделать точно так же как у хохлов не получится
Под сделать как у хохлов я понимаю это:
1) Начать переучивать всех на мову, вместо русского языка и начать дискриминацию русскоязычных.
2) Вспомнить про преступления сталинского НКВД и обвинять в этом именно Россию и русских.
3) Отказаться от партнёрства с РФ надеясь на подачки из европы, хотя сам ЕС ничего не предлагал.
4) Продать самые крутые, самые прибыльные предприятия за бесценок, называя это рыночными реформами и приватизацией.
5) Увеличить населению цены на ЖКХ раза в 3, называя это рыночком.
6) Называть русских оккупантами, восхищаться полицаями, служителями СС и прочим отрепьем.
7) Вера в доброго дядю, который будет вкладывать в экономику страны миллиарды, будет создавать рабочие места и вообще будет делать нашу страну лучше.
Вот примерно такая РЕАЛЬНАЯ программа оппозиции. Но конечно это они никогда не скажут открыто, а вместо этого будут топить за всё хорошее и против всего плохого.
> беларусов
Какая же ты безграмотная манька.
>Итс стокгольмский синдром тайм.
В Украине есть масса альтернатив Порошенке, в России альтернатив Путину нет, как и в РБ. При чем тут стокгольмский синдром - это банальная констатация фактов. Я нисколько не испытываю симпатий ни к одной из этих личностей. Особенно к Путлеру.
>Пол Пот весьма новые вещи делал лол. И варвары, захватывающие римскую империю тоже новые порядки вводили. Не все новое хорошо по дефолту.
Система рыночных отношений, а не поехавшая личность. Различай.
>Лол какой СССР 2.0, сумасшедший что ли?
Ленина считали сумасшедшим все, кроме десятки верных сектантов. Потом долгие годы уже ленинцы ставили печати по дурдомам. Ты никогда не знаешь, куда может повернуть история и кто может оказаться у власти.
Вот ты считаешь его сумасшедшим, а он живет просто по своим идеалам. Кстати, они не сильно отличаются от идеалов палаточников на майдане или в поехавших долбославов в Новороссии. Это называется радикализм. С радикалов начинаются перемены - они движители перемен. А ты - пассивный наблюдатель. Сколько было таких, когда в 17-м власть в Киеве по нескольку раз переходила из рук в руки?
Да масса. Потом остались те, кто был банально более организован и имел перевес в вооружении. А такие как ты просто подчинились. СССР - один из компонентов квантовой неопределенности в системе белые-красные. Сегодня белые, а завтра красные - все закономерно.
>Он бьет в одну точку 18 лет (С 1998 года). Если бы хотел держать нос по ветру, вписался бы в Кучмовские или Ющенковские или Юлины или Януковича элиты.
Еще одно качество хорошего политика - самостоятельность и неучастие в грязи. Он не искупался в грязи и вполне самостоятелен. Вполне может стать президентом (или гетманом).
>Очень сильно сомневаюсь что он это предлагал.
Романчук: - Сейчас пособие по безработице - $15, но есть точка зрения «мягких» рыночников, которые за пособие в $100-150.
На встрече он 200 предлагал, просто у него тогда загиб пошел в популизм.
Скажи,считаешь ли ты какие-либо экономические симуляторы действительно полезными?
Пункт 5 актуален сейчас.
>Люди конечно должны быть, но их нет. То, что идет на выборы как кандидаты, это... Как бы помягче, это ёбаный стыд а не кандидаты на кресло. Или дауны или утырки. Голосовать не за кого. Последние выборы показали высокий процент "против всех". Что кагбэ намекает.
Ну так смотри, у вас же институционально выстроена такая система, что желание стать президентом РБ означает:
1. Высокий риск лишиться текущего положения в обществе, высокий риск сесть в тюрьму, высокий риск бежать в эмиграцию, высокий риск быть убитым.
2. Низкий шанс быть зарегистрированным, малые возможности для донесения своих идей избирателям, отсутствие институциональной базы для проведения компании (условно говоря в США если ты хочешь победить демократа, ты идешь к республиканцев и среди республиканцев набираешь себе команду агитаторов и будущего правительства) и как следствие - малые шансы победить.
То есть, если у нас есть человек, у которого есть политические амбиции и умеет считать вероятности, он в данный момент не пойдет на прямую конфронтацию с Лукой, а дождется для проявления своих амбиций более удачное время. Так что если вы хотите чтобы появилась адекватная альтернатива Луке - нужно сломать текущую инстиутциональную среду.
А при текущей институциональной среде Луке будут оппонировать только те, кому нечего терять, или те у кого в голове ветер.
От не надо пиздеть. Тут не только хохлы сидят. Сегодня получил платёжку, большую, там где вода и отопление. 270тыщ за 2х комнатную квартиру с 2мя прописаными. Это в переводе на деньги 13 долларов. Вполне посильно для людей с доходами 150-200долларов.
>1) Начать переучивать всех на мову, вместо русского языка и начать дискриминацию русскоязычных.
дальше даже не читал. киселева перед сном не забудь посмотреть.
Пидораха, плиз...
Мы просто ждем. Как ждут в России.
В Украине революции уже дождались. Ничего хорошего, как и ничего плохого в этом нет.
После революционного пиздеца ожидать перехода к европейским стандартам - глупо.
Поэтому нужно быть готовым к тому, о чем я писал выше: перевороту в Москве, захвату власти красными и СССР 2.0. Вступать в комми ряды и быть готовым от лица комми внедрять европейские стандарты жизни, вести внутрипартийную борьбу и вытеснять неадекватов.
>Поэтому нужно быть готовым к тому, о чем я писал выше: перевороту в Москве, захвату власти красными и СССР 2.0. Вступать в комми ряды и быть готовым от лица комми внедрять европейские стандарты жизни, вести внутрипартийную борьбу и вытеснять неадекватов.
Ебать тебя плющит.
Банально: документооборот в РБ на русском вести можно, а в нэнькой нет.
Казалось бы, при чем тут Киселев...
>отрицает дискриминацию кацапов
> отрицает пропаганду никому не нужного диалекта селюков
> отрицает маразм, когда русскоязычные политики на людях корчат из себя укроязычных
Ясно. Иди наверни укропропаганды.
Кстати чаю.
Пиздец, тебе по русски сказали, будешь возмещать 100% коммуналки, сказали это не оппы а власти. Что не так? Пенсионный возраст еще год назад народ был не готов, а сейчас уже готов и сам просит поднять.
ты тупой или притворяешься?
в украине государственный язык один со дня объявления независимости. в быту можешь хоть на санскрите изъясняться.
Документоооборот, няш. Он про изобретение белых людей.
еще один непонимающий. и давно документооборот ведется не на государственном языке? приведи такие страны, плес.
Ты действительно думаешь шо мы русскоязычных притесняем (я сам себя притесняю ліл), что обвиняем в преступлениях НКВД одну конкретную нацию или один конкретный этнос, ждем подачки от ЕС, продаем предприятия за бесценок (хотя было бы круто), восхищаемся полицаями и сс, и верим в доброго дядя?
Если ты действительно во все это веришь - то выкинь телек.
(Про русских оккупантов или про разрушение связей с РФ - то тут отдельная история, крым и лднр по факту оккупирован и говорить что это не так - глупо, так же как и наращивать экономические связи со страной с которой идет война)
У шовиниста печет.
Законы квантовой механики и диаманта никто не отменял.
Конституция Швейцарской Конфедерации в статье 4 закрепляет 4 языка в качестве национальных/государственных (Landessprachen): немецкий (Deutsch), французский (français), итальянский (italiano) и ретороманский (rumantsch).
А документооборот можно и на английском. Что и делают банки.
> Ты действительно думаешь шо мы русскоязычных притесняем
Гос язык только украинский. Телевидение укроязычное. Рос каналы вроде бы запрещены. Даже фильмы в кинотеатрах переводят на украинский.
Это ли не явная попытка переучить страну размовлять на мове.
А ещё на двачах пишут, что в украине если по русски спросить дорогу, то могут не ответить, притворишься непонимающими.
> обвиняем в преступлениях НКВД одну конкретную нацию или один конкретный этнос,
Вот это точно было. Как обвиняли русских и кремль в голодоморе, как на этом пиарились я точно помню.
> восхищаемся полицаями и сс
ООО. Шухевич герой? Герой. Батальоны СС дерливангеры и прочие воюют? Воюют. Никого из молотчиков с символикой Рейха не наказывают? Не наказывают.
> выкинь телек
Новости получаю из интернета.
>В Украине есть масса альтернатив Порошенке, в России альтернатив Путину нет, как и в РБ. При чем тут стокгольмский синдром - это банальная констатация фактов. Я нисколько не испытываю симпатий ни к одной из этих личностей. Особенно к Путлеру.
Ну так в Украине есть питательная институциональная среда для появления альтернатив - разные партии, разные сми, политика на местах, и есть даже разные олигархи у которых можно взять денег на выдвижение.
>Система рыночных отношений, а не поехавшая личность. Различай.
Ну так системе рыночных отношений тысячи лет, ничего нового тут не придумаешь.
>Ленина считали сумасшедшим все, кроме десятки верных сектантов. Потом долгие годы уже ленинцы ставили печати по дурдомам. Ты никогда не знаешь, куда может повернуть история и кто может оказаться у власти.
Ну так это заслуга не гениальности Ленина, а тотальны идиотизм Николашки и полнейшая деградация государственных институтов.
При всем моем скепсисе по отношению к украинской элите и к украинским государственным институтам - нам еще до состояния РИ 1917 года еще деградировать и деградировать.
>Еще одно качество хорошего политика - самостоятельность и неучастие в грязи. Он не искупался в грязи и вполне самостоятелен. Вполне может стать президентом (или гетманом).
Это я к тому, что он к советским точно не пойдет служить, он будет точно так же продолжать бить в одну точку.
>Романчук: - Сейчас пособие по безработице - $15, но есть точка зрения «мягких» рыночников, которые за пособие в $100-150.
>На встрече он 200 предлагал, просто у него тогда загиб пошел в популизм.
Ну так это он имел в виду через десятки лет после реформ?
Хотя конечно фейл, нельзя говорить в академических кругах одно а людям другое. Если ты не врешь - то это прискорбно.
>Ты действительно думаешь шо мы русскоязычных притесняем
>Вот это точно было. Как обвиняли русских и кремль в голодоморе, как на этом пиарились я точно помню.
Целый музей в Киеве открыли возле этой башни голодоморной что-то типа "Красный ужас".
>Ну так в Украине есть питательная институциональная среда для появления альтернатив - разные партии, разные сми, политика на местах, и есть даже разные олигархи у которых можно взять денег на выдвижение.
Типа это хорошо. Много проходимцев. Много криминала.
Понимаешь, для нас Лука не так плох, как его змагары рисуют. Его уважают за позицию и твердость. Более того, по факту он самый опытный политик в Европе, как ни крути.
Экономист с него никакущий, это точно. А политик - норм.
>Ну так системе рыночных отношений тысячи лет, ничего нового тут не придумаешь.
Пять десять - катит за новое. Реформы и есть новое.
>Ну так это заслуга не гениальности Ленина, а тотальны идиотизм Николашки и полнейшая деградация государственных институтов.
А по мне, так Ленин и был гением. Все-таки только гении могут основать движение, которое охватит весь мир. Там клуб меньше пяти человек. И Ленин в этот клуб вхож.
>нам еще до состояния РИ 1917 года еще деградировать и деградировать
Сегодня другое время, банально нет тех масштабов войн и голодухи.
>Это я к тому, что он к советским точно не пойдет служить, он будет точно так же продолжать бить в одну точку.
Если будет стоять вопрос о первом посте и некоторой самостоятельности - пойдет.
>Ну так это он имел в виду через десятки лет после реформ?
Он в одном интервью говорит одно, а в другом - другое. Что ты от него хочешь?
Промазал.
отжали крым, развязали дамбас
@
удивляются, что их не любят
ЛОЛ!
>Мы просто ждем. Как ждут в России.
Окей, ваш выбор.
>Поэтому нужно быть готовым к тому, о чем я писал выше: перевороту в Москве, захвату власти красными и СССР 2.0. Вступать в комми ряды и быть готовым от лица комми внедрять европейские стандарты жизни, вести внутрипартийную борьбу и вытеснять неадекватов.
Ох лол. Какой СССР 2.0, какие комми. Как ты себе это представляешь? Зюгановская хунта? Штурмовики коммунистической партии состоящие из активистов в возрасте 65-85 лет? Камон. В РФ скорее исламисты и кадыровцы власть возьмут чем появится кто-то, кто будет насиловать труп коммунизма.
Я документооборот веду на англицком. Что со мной не так?
> Мы просто ждем. Как ждут в России
Говори за себе. Адекватные люди понимают, что стране пизда с Лукашенкой или без него.
> В Украине революции уже дождались. Ничего хорошего, как и ничего плохого в этом нет.
> ничего плохого в этом нет.
Это уже слишком ТОЛСТО
Программист? Работник корпораций?
"На ножи" было без крыма и донбасса.
>Ох лол. Какой СССР 2.0, какие комми. Как ты себе это представляешь? Зюгановская хунта? Штурмовики коммунистической партии состоящие из активистов в возрасте 65-85 лет? Камон. В РФ скорее исламисты и кадыровцы власть возьмут чем появится кто-то, кто будет насиловать труп коммунизма.
Ты забываешь одну банальную вещь: коммунисты ВСЕГДА на втором месте по голосам. Зюганов - старый маразматик, его рано или поздно заменит какой-нибудь "вождь мирового пролетариата" с амбициями и программой.
Смотрел исторический процесс? Там за комми топят 95% голосов. То есть это уже не труп. Тем более есть пример китайских братушек и местным комми не терпится порулить страной, подержать в руках власть.
А есть просто отмороженные комми, которые готовы убивать и брать власть, экспроприировать. Ты думаешь не реально? А я думаю - БОЛЕЕ ЧЕМ.
Конечно, не без конфликта наци-комми, но исламистам точно ничего не светит. За них никто голоса не отдает в многомиллионной стране.
>Говори за себе. Адекватные люди понимают, что стране пизда с Лукашенкой или без него.
Я говорю за тебя, потому что ты ничего, кроме как бугурта на дваче ничего не делаешь. Где твоя политическая ячейка? Нету? Тогда мимо.
>Это уже слишком ТОЛСТО
Это всего лишь череда событий. Революции были со времен Верхнего и Нижнего Египта.
>Гос язык только украинский.
Мне тоже это не нравится. Нужно вторым государственным англицкий делать.
>Телевидение укроязычное.
Нет, двуязычное.
>Рос каналы вроде бы запрещены.
Российские а не русскоязычные. Чувствуешь разницу?
>Даже фильмы в кинотеатрах переводят на украинский.
И че? Я был бы не против показа в оригинале, но увы процент умеющих воспринимать на слух инглиш не так уж велик.
>Это ли не явная попытка переучить страну размовлять на мове.
Ты вообще когда нибудь был в Украине? Переучить это означает что когда-то люди говорили на русском, а потом их переучили.
>Вот это точно было. Как обвиняли русских и кремль в голодоморе, как на этом пиарились я точно помню.
Во первых мы говорили про НКВД а не про голодомор.
Во вторых у большинства политиков (я не беру во внимание ультраправых типа свободы или ультралевых типа экс кпу, которых кстати нет в этой ни тех ни этих, есть только ярош и белецкий и то по мажоритарке) не мистическое сознание, и политики отделяют народы от власти и властных структур. Вот кремль в лице текущих руководителей партии в голодоморе вполне справедливо обвиняли. Этнос или нацию русские - не обвиняли.
А ты судя по всему не очень разделяешь понятия русские и понятие кремль, для тебя это одно и то же. Печально.
>ООО. Шухевич герой? Герой.
Ну Шухевич сотрудничал с немцами и вел совместные боевые действия так же как и руководство СССР. Так же как и руководство СССР стал врагом для Германии. В итоге организовал УПА(б) и воевал на 2 фронта.
>Батальоны СС дерливангеры и прочие воюют? Воюют.
В первый раз слышу о таком батальоне. Если бы там сказал про Азов или ПС. А так это какая-то пропагандистская сказочка.
>Никого из молотчиков с символикой Рейха не наказывают? Не наказывают.
Это ты о чем? О каких молотчиках?
>Новости получаю из интернета.
Слабо заметно.
ОП, что знаешь про теневую экономику КНДР?
> Нужно вторым государственным англицкий делать.
Я считаю, что у Украины и Беларуси должно быть два обязательных к изучению языка: русский и английский. Все эти сельские диалекты русского не нужны, они не приносят пользы.
> И че?
Русский перевод и качественнее и честнее. зачем переводить на мову то, что все зрители пониимают на русском?
> Переучить это означает что когда-то люди говорили на русском, а потом их переучили.
Ну прости когда в повседневной жизни люди говорят на русском или на суржике, а перед камерой строят из себя 100% укроязычного, то очевидно, что их переучивают.
> Вот кремль в лице текущих руководителей партии в голодоморе вполне справедливо обвиняли
Никто из нынеправящих в кремле людей в голодоморе не виноват, их тогда ещё не было.
> В итоге организовал УПА(б) и воевал на 2 фронта.
И убивал советских солдат. Защитников родины. И партизан убивал.
> В первый раз слышу о таком батальоне.
А я видел видео с эттими батальонами.
> Если бы там сказал про Азов или ПС.
Эти тоже самое. Те же отморозки, те же нацистские символы, то же желание убивать.
> О каких молотчиках?
От отморозках которые позируют под знамёнами третьего рейха.
Обрати внимание шо это тетка, ничего не сказала за русских как этнос и как нацию. Она сказала что Россия это азиатское государство, что в России азиатские принципы и что в этих принципах нет ничего святого.
Это то, что не понимают про Украину те, кто смотрят вечернего Киселева. В Украине значительная часть населения не говоря уже о политикуме отделяет как свое государство от нации, так и чужое государство от нации. Поэтому "Есть Путин есть Россия" и "А кто если не Лука" в Украине не возможно.
Собственно точно так же, никто не любит РФ как государство, как конкретных персон во главе, никто не любит свод формальных и не формальных законов по которым живет Россия, никто не любит Русский Мир или раньше коммунизм как официальную идеологию. Но все прекрасно отдают себе отчет что государство и идеология - отдельно, а этнос и нация - отдельно.
>обвиняли
зачем, какел?
Во всем согласен кроме мовы. Ничего плохого в мове нет, хоть она и пользы не приносит. Но на ней писались замечательные произведения классиков нашей культуры. А это важно.
Нахуй иди, придурок, лучше в Б.
Я не против почитать того же Быкова на бел мове. Но изучать математику на мове? Изучать кодинг на мове? Вести юридические дела на мове? Это же ДИКОСТЬ.
что такое, мудачок? вопрос неприятный?
Конечно. Поэтому белорусская цивилизация не вводит у себя эту дикость. В отличие от.
Ты не туда пришел. Просто съеби.
>Целый музей в Киеве открыли возле этой башни голодоморной что-то типа "Красный ужас".
Он называется Національний музей «Меморіал жертв Голодомору». Там ни про красный ужас ничего нет.
Алсо тоже важно отделять преступление большевиков от народа. Русский народ не мог совершать преступления большевиков. Нет никакой коллективной ответственности, есть персональная ответственность каждого конкретного человека.
>Типа это хорошо. Много проходимцев. Много криминала.
Чето какая-то каша у тебя в голове. Как количество партий влияет на количество криминала.
>Понимаешь, для нас Лука не так плох, как его змагары рисуют. Его уважают за позицию и твердость. Более того, по факту он самый опытный политик в Европе, как ни крути.
>Экономист с него никакущий, это точно. А политик - норм.
А разве может быть политик с плохой экономической экспертизой быть хорошим главой государства? Экономика и экономическая экспертиза, это не единственное что должно быть "хорошего" у хорошего политика, но это как бы must.
>Пять десять - катит за новое. Реформы и есть новое.
Я не вижу ничего нового честно говоря.
>А по мне, так Ленин и был гением. Все-таки только гении могут основать движение, которое охватит весь мир. Там клуб меньше пяти человек. И Ленин в этот клуб вхож.
Ну для того чтобы научить людей плохому много мозгов не надо. Так не далеко как и Аль Багдади с Бен Ладеном запишем в гении.
>Сегодня другое время, банально нет тех масштабов войн и голодухи.
Именно. Поэтому и не будет Ленина 2.0.
>Если будет стоять вопрос о первом посте и некоторой самостоятельности - пойдет.
Ладно, зашкварюсь. Я пересекался с Балашовым на одной экономической конфе и общался лично. Он хоть и сектостроитель, но к СССР и к левакам не пойдет никогда чисто из-за эстетики. Он люто бешено ненавидит Ленина, Сталина, КПСС, НКВД, Марксисз-ленинизм и прочее.
>Он в одном интервью говорит одно, а в другом - другое. Что ты от него хочешь?
Последовательности.
Что они ласвегас для китайцев построили! И вообще там траву едят!!
>Ты не туда пришел
чего тебя так трясет-то, олень? обращался я не к тебе, проскролил твою шизофрению в треде - мне от тебя нахуй ничего не надо. просто сам съеби с глаз долой.
>Говори за себе. Адекватные люди понимают, что стране пизда с Лукашенкой или без него.
Зря вы так. С Лука - вам пизда. Без - тут есть шансы.
Я по отношению к вам - оптимист. Может быть как в анекдоте - по-тому, что не так много знаю про РБ.
>Программист? Работник корпораций?
Очень рядом. На самом деле просто приходится заполнять не только украинские документы, а еще и для других стран, и внутренние. Большая часть документов - инглиш.
>"На ножи" было без крыма и донбасса.
50 человек с факелами, которых снимает 150 журналистов лол.
Всё как с митингами "людей с красивыми лицами" в рашке, всё честно.
>Ты забываешь одну банальную вещь: коммунисты ВСЕГДА на втором месте по голосам. Зюганов - старый маразматик, его рано или поздно заменит какой-нибудь "вождь мирового пролетариата" с амбициями и программой.
>Смотрел исторический процесс? Там за комми топят 95% голосов. То есть это уже не труп. Тем более есть пример китайских братушек и местным комми не терпится порулить страной, подержать в руках власть.
>А есть просто отмороженные комми, которые готовы убивать и брать власть, экспроприировать. Ты думаешь не реально? А я думаю - БОЛЕЕ ЧЕМ.
Исторический процесс же смотрят только комми. Вот и 95% лол.
Нет, не верю в радикальных левых на постсоветском пространстве. От слова совсем. Это не научное а интуитивное понимание.
>Конечно, не без конфликта наци-комми,
Вот тут кстати не уверен. Есть же красно-коричневые. Вот в спайку наци и комуняк - верю. Краснокоричневые могут взять власть. Просто красные - нет.
>но исламистам точно ничего не светит. За них никто голоса не отдает в многомиллионной стране.
А кто говорил про голоса и демократию? С каких пор исламисты были за демократию? Я про силовой захват.
>50 человек с факелами
посадили кого-нибудь за призывы к убийствам по национальному признаку. ах, да, у вас государство же отдельно, а няши отдельно.
>ОП, что знаешь про теневую экономику КНДР?
Ой это моя любимая тема.
В КНДР вся экономика в той или иной степени теневая. Граница с Китаем - коррумпирована. Общепит - частный но деюре записаный на государство. Транспортные перевозки - все частные за исключением железной дороги. 80-90% еды - выращено на частных черных огородиках, которые недавно легализовали. Значительная часть действительно госпредприятий - с двумя кассами, с черной и белой кассой, работают на экспорт в Китай. Есть специальные экономические зоны, в которых для китайцев шьют текстиль с пометкой мейд ин чайна, и потом это идет на мировой рынок.
Сейчас конечно малину подпортили КНДР с санкциями, и это может ударить по черному рынку. Поживем увидим.
Алсо советую крутейшего специалиста по Корее Ланькова. Есть его книги и выступления на русском и инглише. Вот например https://www.youtube.com/watch?v=j-THminTA3o
>Алсо тоже важно отделять преступление большевиков от народа. Русский народ не мог совершать преступления большевиков. Нет никакой коллективной ответственности, есть персональная ответственность каждого конкретного человека.
Совершенно верно. Точно так же, как и преступления националистов.
Но почему-то упор делают именно на большевиках сегодня. Просто тренд.
>Как количество партий влияет на количество криминала.
Косвенно. Нет устоявшейся административной системы, власть раздроблена, больше проходимцев. Ты почему думаешь, что во всех амуриках и британиях только по 2 партии? Чтобы отсеивать криминал и утопистов от власти.
>А разве может быть политик с плохой экономической экспертизой быть хорошим главой государства?
Политика - это ритуалистика в основном. Рейган например - вообще был актером и замечательным политиком. А экономическую программу ему написали и занимались ее внедрением профессионалы.
>Ну для того чтобы научить людей плохому много мозгов не надо. Так не далеко как и Аль Багдади с Бен Ладеном запишем в гении.
Плохо-хорошо - это для пятого класса. Мы тут не в пятом, правильно? Рассуждай в понятиях масштаба и реализации идей. Не гении не могут в масштаб, а гении могут.
Мухаммед - гений, Цезарь - безусловно, Вашингтон - на сто процентов. Все они в свое время делали то, что делал Ленин - революцию. Жестко, с кровью и тысячами трупов. Но даже они до Ленина не дотягивают, у него тупо страна больше вышла. А сегодня на него бочки катить просто, хотя в итоге это просто злость неудачников.
>Сегодня другое время, банально нет тех масштабов войн и голодухи. >Именно. Поэтому и не будет Ленина 2.0.
Ну, посмотрим. Когда от националистов народ начнет тошнить, то и появиться спрос на лениных. Вместе с разрухой, очередным кризисом и так далее. А до этого не далеко, близко.
>Ладно, зашкварюсь. Я пересекался с Балашовым на одной экономической конфе и общался лично. Он хоть и сектостроитель, но к СССР и к левакам не пойдет никогда чисто из-за эстетики. Он люто бешено ненавидит Ленина, Сталина, КПСС, НКВД, Марксисз-ленинизм и прочее.
От любви до ненависти - один шаг. Чем больше "люто бешено" тем больше потом будет обожать.
Скажи ну чисто по фану.
Была ли в древнем мире инфляция?
Влияла ли военная добыча золота на рост цен в золоте внутри страны победителя?
Какой эквивалент использовали в древности (эпоха эллинизма и расцвета РИ) для международной торговли?
Кто и как регулировал курс валют?
какел, смотри я какую интересную статью в твоем ук нашел.
Статья 129. Угроза убийством
1. Угроза убийством, если имелись реальные основания опасаться осуществления этой угрозы
наказывается арестом на срок до шести месяцев или ограничением свободы на срок до двух лет.
2. То же деяние, совершенное членом организованной группы,-наказывается лишением свободы на срок от трех до пяти лет.
Когда украинские элиты таки пойдут на либерализацию экономики, уменьшение налогов и расходов и тд? А то пока противятся, кодекс Южаниной нахуй послали.
И расскажи за коммунистическую партию Китая, как они пришли к тому экономическому курсу где они сейчас и куда будут двигаться?
И расскажи за коммунистическую партию Китая, как они пришли к тому экономическому курсу где они сейчас и куда будут двигаться?
Ну и пойдут ли наши на судебную реформу или нет
>Нет, не верю в радикальных левых на постсоветском пространстве. От слова совсем. Это не научное а интуитивное понимание.
Вера - это всегда не научно. Ты варишься в том котле, где бытие формирует такое сознание. А русские варятся сегодня совершенно в другом котле - крайне противоположном.
Ты же сам привел пример радикального левого из Горловки. Человек с оружием готов умереть. Куда уж радикальнее?
Революцию, как показал майдан, делают селюки. В российских селах есть давно нечего, а виноватых там умеют указывать.
>Просто красные - нет.
Берут власть не абстрактные "красно-коричневые" а конкретные люди. И все это сорта красных.
И среди них будет идти борьба за власть.
>Я про силовой захват.
Силовой захват не есть удержание власти. Удержание власти возможно ТОЛЬКО при поддержке народа или его части. За комми голосуют ВСЕГДА, даже при маразматике старом. Это и есть власть.
>Я считаю, что у Украины и Беларуси должно быть два обязательных к изучению языка: русский и английский. Все эти сельские диалекты русского не нужны, они не приносят пользы.
Ну а я считаю что должно быть 3 обязательных. А по хорошему вообще не должно быть обязательных к изучению языков.
>Русский перевод и качественнее и честнее. зачем переводить на мову то, что все зрители пониимают на русском?
Лолшто? Качественнее? Ты же не видел ни одного фильма с переводом на украиснкий наверняка. И наверняка не знаешь его на таком уровне, чтобы оценить качество перевода.
>Никто из нынеправящих в кремле людей в голодоморе не виноват, их тогда ещё не было.
Так а никто и не обвиняет текущий кремль.
>И убивал советских солдат. Защитников родины. И партизан убивал.
Какой родины? Поехавший что ли? Шухевич в Австро-Венгрии родился, в Польше жил, воевал за Германию а потом за УПА, и можно считать что победил, если бы дожил до 1991 года.
Во Львове советская власть не намного дольше была чем уже существует независимая Украина. Какая родина то? С чего бы современным украинцам считать СССР родиной? Это так же абсурдно как считать родиной Австро-Венгрию.
>А я видел видео с эттими батальонами.
Снятым на Савушкина 10 (или какой там номер дома)?
>Эти тоже самое. Те же отморозки, те же нацистские символы, то же желание убивать.
Ладно азов, откуда в ПС нацистская символика то?
>От отморозках которые позируют под знамёнами третьего рейха.
На Савушкина? Они же и поджигают Голландский флаг?
> уменьшение налогов и расходов и тд?
С чего начнём экономить? Пенсии урежем? Цены на ЖКХ поднимеем? Зарплаты бюджетникам подымем?
Ну и правиль.
Пусть хохлоскот сдыхает, пусть умирают от голода и болезней как в Африке. Зато реформы получаться, циферки в балансе сойдуться, и наступит стабильность.
Что такое жизнь 5-15 миллионов хохлов по сравнению с такими целями? Ничто.
Молодой человек, постирайте штаны, от вас дурно пахнет.
А что не так? Зарплаты 1.5к-3к гривен это нормально с нынешними ценами и стоимостью коммуналки?
Давай ещё спиздани, что все хохлы работают в тени за сотни баксов.
Ты потерялся, нвр-тред не тут . Возвращайся к своим братьям по разуму и не воняй в треде.
>Ну прости когда в повседневной жизни люди говорят на русском или на суржике, а перед камерой строят из себя 100% укроязычного, то очевидно, что их переучивают.
На суржике перед камерой правда говорить стыдно. Приходится из себя выжимать или литературный украинский или литературный русский. Это во первых.
Во вторых это культура, когда ты собеседнику отвечаешь на языке, на котором к тебе обратились.
>Так а никто и не обвиняет текущий кремль.
а с какой целью, какел, текущие свинявые политики обвиняют в чем-то ушедший в небытие кремль, а? неужели у них таки мистическое сознание,
>Я не против почитать того же Быкова на бел мове. Но изучать математику на мове? Изучать кодинг на мове? Вести юридические дела на мове? Это же ДИКОСТЬ.
Такая же дикость как и изучать все это на русском. Очевидно что для точных наук нет ничего лучше инглиша. Особенно если говорить про компьютер сайнс или экономику.
Лол. Забавно учитывая что у меняесть учебник по высшей математике, который на русский никогда не переводился. Очень годный учебник, между прочим.
Ну уж извини, родной язык славят в СССР - русский.
Язык всех учебников, художественной, публицистической литературы - русский.
Язык интернета, фильмов, игр - русский.
Да и просто психологически когда устоявшиеся экономические и юридические термины начинают переводить на мову, это просто ужасно БЕСИТ!! Как будто слышишь инопланетян.
А инглишь, он конечно нужен, но он ужасно уёбищен по звучанию. Он такой ублюдочно картавый, шепелявый, в нём столько нечитаемых букв и звуков, что кроме отвращения он ничего не вызывает. Наши селюкские мовы хоть слушать приятно, а инглишь блевотное говно.
Ну почему именно английский стал мировым? Почему не Испанский? Почему не французский? ну есть же в романской группе нормальные языки, но нет, победил один из худших.
А ты какое отношение к мове имеешь? Не читай, не слушай. Никто не заставляет. Только и рад внушать другим свою шизофазию.
I brought you a cup of tea
> А ты какое отношение к мове имеешь? Не читай, не слушай.
Так это сейчас, сейчас можно. А если к власти придут упоротые нацики они могут перевести весь документооборот, все магазины, все учебные материалы на мову.
И это будет очень плохо.
>Косвенно. Нет устоявшейся административной системы, власть раздроблена, больше проходимцев. Ты почему думаешь, что во всех амуриках и британиях только по 2 партии? Чтобы отсеивать криминал и утопистов от власти.
В Британии 4 крупыне партии в парламенте - консерваторы, лейбористы, либералы и шотландские националисты.
И еще куча представителей мелких партий - юкип, юнионисты, уэльсцы и прочие.
>Политика - это ритуалистика в основном.
Расскажи это ИГИЛ. Или Гитлеру. Или династии Кимов.
>Рейган например - вообще был актером и замечательным политиком. А экономическую программу ему написали и занимались ее внедрением профессионалы.
Во первых это миф об очень успешных реформах Рейгана.
Во вторых, у него была экономическая программа которая не вредила. Экономическая программа Луки - вредит. В этом разница.
>Но даже они до Ленина не дотягивают, у него тупо страна больше вышла.
Которая после 45 года начала рассыпаться на глазах и терять контроль за своими провинциями по одной, и всего через 45 лет развалилась полностью. Он не гений, так как построил небоскреб на гнилом фундаменте.
>От любви до ненависти - один шаг. Чем больше "люто бешено" тем больше потом будет обожать.
Увы, нет. Это красивая фраза не имеющая отношение к реальности.
А ты разве не про украинскую писал?
Если про белорусскую то тут уже мне дела нет.
Я не экономический историк, не хочу врать.
Только точно могу сказать что:
>Влияла ли военная добыча золота на рост цен в золоте внутри страны победителя?
Да, это так. Это я точно знаю.
С языком, кстати, утрачиваются и экономические связи. Язык - главное в людском взаимодействии.
Ушел в Украине русский язык с учебных заведений - перестали запиливать ракеты и науку. И это прискорбно.
После того как СССР развалился, то экономические и технологические связи разорвались. А предприятия рассчитанные на весь Союз одна страна не потянет ибо те предприятия часто не могут конкурировать уже в условиях рыночка. А сверх прибыли вроде нефти нету чтоб перестраивать в рынок.
Да. Но если бы я жил в Украине, то думал бы так же про украинский.
Моё мнение просто как таблица умножения - навязывание национальных языков это лишь метод с помощью которого США сталкивают различные части русской нации друг с другом.
А теперь господа представьте, что в Сингапуре запретят все языки кроме малайского. Как думаете что будет с Сингапуром?
Я конечно понимаю, что это бред, там же умные люди правят страной а не воры и бандиты как в Украине.
Пойду скажу маме с папой, дедушке с бабушкой и их родителям что на самом деле они агенты американцев. Оказывается моф родной язык то русский. И ничего что вся моя семья на украинском говорит.
А запреты украинского это наоборот было хорошо, не то что клятые американцы, коих никто тут и в глаза не видел.
Позвольте сударь. Ваша семья говорит на 100% литературном украинском?
>Когда украинские элиты таки пойдут на либерализацию экономики, уменьшение налогов и расходов и тд? А то пока противятся, кодекс Южаниной нахуй послали.
Ну ЕСВ снизили и так в прошлом году.
А что касается следующих шагов - ну мы не знаем кто будет следующим премьером. У меня нет уверенности что это будет Гройсман, и если будет он - нет уверенности что не будет перевыборов в ближайшее время.
Тут прогнозировать трудно, так как все слишком непредсказуемо.
>И расскажи за коммунистическую партию Китая, как они пришли к тому экономическому курсу где они сейчас и куда будут двигаться?
Пришел Ден и сказал - будем пилить капитализм. Тех кто не согласен и был верен маосизму-марксизму-ленинизму - начал сажать и расстреливать за коррупцию. Так как партия вся насквозь коррумпирована - все поняли что к чему и быстро стали сторонниками курса Дена.
Особо активных маосистов и сейчас особо активно сажают за коррупцию.
Да забыл сказать - расходы тоже сократили, но не радикально. Дефицит бюжета стал меньше.
Не 100%. Потому, что на 100% на литературном никто не говорит.
Но на украинском, да.
Мы не знаем - как долго проживет этот парламент так что хз.
>В Британии 4 крупыне партии в парламенте - консерваторы, лейбористы, либералы и шотландские националисты.
Это лучше, чем 2?
>Расскажи это ИГИЛ. Или Гитлеру. Или династии Кимов.
Так а в чем противоречие? Они что, дохуя экономисты?
>Во первых это миф об очень успешных реформах Рейгана.
В каждом мифе есть доля правды.
>Экономическая программа Луки - вредит.
Кто знает, может и вообще спасает. Ведь экономическая программа майдана на порядок хуже для страны.
А так что-то худо-бедно производиться, строиться, программируется.
>Которая после 45 года начала рассыпаться на глазах и терять контроль за своими провинциями по одной, и всего через 45 лет развалилась полностью. Он не гений, так как построил небоскреб на гнилом фундаменте.
Как будто после Цезаря империя не распалась. Или после Мухаммеда не появились бабахи. Какой был фундамент, на таком и построил. Выбирать не приходилось. А самое смешное в том, что это все-таки самый крупный славянский проект за всю историю. Нового и лучшего ничего не предложили.
>Это красивая фраза не имеющая отношение к реальности.
Это говорит человек, у которого буквально недавно президент метался между молотом и наковальней. Это свойство людей - переключать сознание. Закон отрицания отрицания никто не отменял.
>Вера - это всегда не научно. Ты варишься в том котле, где бытие формирует такое сознание. А русские варятся сегодня совершенно в другом котле - крайне противоположном.
Согласен. Я писал про интуицию.
>Революцию, как показал майдан, делают селюки.
Нет, революцию сделали киевляне в основном.
>маме с папой, дедушке с бабушкой и их родителям
и в кого ты такой уродец пошел. вся семья, даже прадедушка покойный спокойно на украинском някает и радуется. один ты к москалям бегаешь, чтобы на русском поговорить.
>Давай ещё спиздани, что все хохлы работают в тени за сотни баксов.
Это кстати правда.
Разрыв собираемости НДСа и ЕСВ - просто колосальный. Минимум 50, максимум 80% экономики в тени.
Но согласись, когда преззидент страны (Порошенко) во время пресс-конференции переспрашивает у суфлёра - "А как это на украинском", то это очевидное свидетельство лицемерия. Их родной язык РУССКИЙ. Так зачем топить за мову, если мыслишь по русски?
> Особо активных маосистов и сейчас особо активно сажают за коррупцию.
Кстати поясни а в Китае реально борются с коррупцией и расстреливают за взятки или это русский пропагандистский миф? Просто недавно всплыли оффшоры Си Цзыпина, родственников Мао и т.д. Как то странно для страны, где все такие честные и правильные.
Пускай говорит
>Нет, революцию сделали киевляне в основном.
Ага, чеши.
Пока не приехали и не поставили свои грязные коптящие шатры, а потом не стали стрелять - до тех пор ни о каком перевороте речи не шло.
Топят за мову как стратегический план. Никто и не рассчитывает что все сейчас начнут говорить на украинском. Явно на следующие поколение же рассчитано.
Так и мои родители знают русский. Но говорят на украинском. Я вот на краутчане пишу на английском, например. Здесь на русском. Проблем нет. И любовь к Толстому и Лермонтову симпатии к РФ не увеличивает.
>Ну уж извини, родной язык славят в СССР - русский.
>Язык всех учебников, художественной, публицистической литературы - русский.
>Язык интернета, фильмов, игр - русский.
Поехал что ли?
but i want cup of horilka
> Я вот на краутчане пишу на английском, например. Здесь на русском.
а на украинском где ты пишешь?
Скажи ещё что это не так.
> Топят за мову как стратегический план.
Скажи куда должен привести страну этот план? Что он даёт в перспективе?
Вот если бы всех хохлов научили английскому это был бы план, была бы реальная польза. Но какой смысл для них знать украинский?
так чего там, свинюш, ответы на вопросы неудобные придумал уже?
В вк одногруппникам и друзьям. В /укр/. В украинских пабликах вк.
А какая польза знать русский?
>С языком, кстати, утрачиваются и экономические связи. Язык - главное в людском взаимодействии.
Именно поэтому нужно цепляться за язык, на котором говорит максимум 300 миллионов, и количество носителей постоянно сокращается.
Зачем нам язык который знают миллиарды и носители которого растут весьма быстрыми темпами, нужно учить умирающий язык.
это язык международного общения (один из мировых), язык науки и культуры. А Украинский и белорусский это языки уровня племени тумба-юмба, которые нужны только чтобы говорить с роднёй и выпендриваться перед камерами.
Это я не ради троллинга пишу, это правда. Если ты в 2016году не знаешь русского в Украине, то ты обречён на работу грузчика-копанщика-полотёра. БЕЗ ВАРИАНТОВ(если нет связей).
А если ты не знаешь украинского, то это никак не мешает твоему развитию как в профессиональном, так и в личностном плане.
>Да. Но если бы я жил в Украине, то думал бы так же про украинский.
Но ты не родился и не вырос в Украине, ты не знаешь как бы ты думал.
>Моё мнение просто как таблица умножения - навязывание национальных языков это лишь метод с помощью которого США сталкивают различные части русской нации друг с другом.
Какая русская нация? Ебанулся что ли? Русскоязычные != русские, так же как англоязычные != англичане.
>А теперь господа представьте, что в Сингапуре запретят все языки кроме малайского. Как думаете что будет с Сингапуром?
С ума сошел? Где ты видел запрет?
Науки и культуры на русском не создается. Русский язык в Украине ни на что не влияет. Английский - да, важен. Русский - нет. Так что не преувеличивай. Сейчас единственный плюс - что на русском переводят с английского много. Пока я в совершенстве не выучу английский, мне это пригодится. А так то разве что старые книги на русском почитать, что давно написаны и в некоторых пабликах вк, сосаче.
Потому что у них уже давно все экономические связи устаканены, поделены и вам ничего с их пирога не светит.
Только подачки. Да и смотрят они на вас, как я на майданских палаточных селюков: с презрением и оторопью от отсутствия гигиены.
А у русского языка огромные ресурсы и мало населения. Что весьма профитно в будущем.
Конечно, это никак не отменяет того факта, что английский знать надо.
> Сейчас единственный плюс - что на русском переводят с английского много.
Так ведь это и есть самое главное.
Представь, что ОП не знает русского языка. Что бы он мог узнать об экономике? НИХУЯ. Вот и всё. Вот она ценность селюских мов.
ОП не знает русского языка. Идет в книжный и покупает Голицынского грамматику . И учит английский . Всё, ему доступно гораздо больше литературы на английском.
>Это лучше, чем 2?
Конечно.
>Так а в чем противоречие? Они что, дохуя экономисты?
Но называть их правление ритуалистикой - весьма цинично. Особенно если говорить про Гитлера евреям.
>Ведь экономическая программа майдана на порядок хуже для страны.
Во первых у них нет толком программы.
Во вторых то шо есть - очевидно лучше.
>А самое смешное в том, что это все-таки самый крупный славянский проект за всю историю. Нового и лучшего ничего не предложили.
А тебе нужно чтобы большая империя? Если это критерий качества то я как минимум не согласен с таким критерием.
Разница в том, что инглишь на украинском можно учить очень долго, годами, а то и десятилетиями. А переводную русскоязычную литературу можо читать прямо сейчас.
Это говорит человек что не вырос в Украине и не знает украинского языка.
>Но согласись, когда преззидент страны (Порошенко) во время пресс-конференции переспрашивает у суфлёра - "А как это на украинском", то это очевидное свидетельство лицемерия. Их родной язык РУССКИЙ. Так зачем топить за мову, если мыслишь по русски?
Чтобы удержаться у власти?
>Кстати поясни а в Китае реально борются с коррупцией и расстреливают за взятки или это русский пропагандистский миф?
Правда борятся. И правда иногда наказывают. Сажают много, но коррупции меньше не становится. Так как там коррупция повсеместная то угроза наказания только увеличивает коррупцию - люди охотнее откупаются от ментов.
Там не с того конца начинают. Нужно законы и правила менять, чтобы на самом деле коррупцию побороть.
>Просто недавно всплыли оффшоры Си Цзыпина, родственников Мао и т.д. Как то странно для страны, где все такие честные и правильные.
Они нихуя не чистые. Вот это уже точно пропагандистский миф.
Но ведь правда в основном киевляне сделали. Но тебе из РБ виднее.
>Толстому и Лермонтову
Но ведь скука - пиздец. Хуже них - только Достоевский.
А вот Пушкин - охуенен. Чехов - охуенен. Булгаков - охуенен. Сорокин - охуенен.
>Скажи ещё что это не так.
Ну блин, какой еще язык интернета, игр и фильмов - русский.
Петр 1 передает атмосферу просто заебись.
Герой нашего времени тоже понравился.
Ладно. Закроем тему.
Но напоследок - мы сейчас сидим на РУССКОМ форуме и обсуждаем на РУССКОМ языке экономику. Это ли не признак величия и значимости русского языка?
Не будь его скорее всего международного общения украинцев, белорусов, казахов и прочих чурок-прибалтов вообще бы не состоялось.
Русский язык объединяет.
> Хуже них - только Достоевский.
Это просто ужасная нудятина. Я википедию или книгу по экономике читал легче и приятнее, чем его книги. Таким невыносимым языком они написаны.
Булгакова Собачье Сердце читал, понравилось тоже.
Еще думаю Тихий Дон прочитать .
>Вот если бы всех хохлов научили английскому это был бы план, была бы реальная польза. Но какой смысл для них знать украинский?
Вот это кстати одна из частей плана. Там запустили программу, чтобы учителей научить нормальном англицкому, чтобы они нормальной учили детей.
>Это лучше, чем 2?
Конечно.
А по мне вообще и одна неплохо. Заискивание с меньшинствами - слабость.
>Во первых у них нет толком программы.
Так я про это и говорю. Толпа.
>Во вторых то шо есть - очевидно лучше.
Война - самое худшее, что может случиться с экономикой страны, особенно если идет на ее территории.
Мир - лучше для экономики, чем любая война. Факт.
>А тебе нужно чтобы большая империя?
Да.
Большая концентрация ресурсов - большие по масштабу проекты, большая экономика, лучшее благосостояние.
Раздробленная Африка с междоусобицами - путь в никуда. Соединенные государства в союз с единым центром - будущее.
Как только комми начнут пилить СССР 2, то я к ним обязательно примкну.
>Но ведь правда в основном киевляне сделали. Но тебе из РБ виднее.
Ну ладно, пусть будут коренные лорды-Кияне.
>Это я не ради троллинга пишу, это правда. Если ты в 2016году не знаешь русского в Украине, то ты обречён на работу грузчика-копанщика-полотёра. БЕЗ ВАРИАНТОВ(если нет связей).
У меня куча знакомых и коллег работают в Украине без знания и русского и украинского.
У нас министр финансов не знала русский но знала английский и украинский.
>А если ты не знаешь украинского, то это никак не мешает твоему развитию как в профессиональном, так и в личностном плане.
Так же как и не знание русского.
> Тихий Дон прочитать .
Читай. Хорошая книга, читается легко, персонажи реальные, живые. Тем более хохлу как потомку казаков и раскулаченых крестьян-чернозёмников это будет близко.
А есть ли в стране столько толковых учителей? А будет ли настоящий, толковый педагог работать за официальную нищенскую зарплату?
>У нас министр финансов не знала русский но знала английский и украинский.
Что-то ржу.
>Потому что у них уже давно все экономические связи устаканены, поделены и вам ничего с их пирога не светит.
80% экспорта-импорта украины за 2015 год было со странами, которые не понимают русский язык.
>А у русского языка огромные ресурсы и мало населения. Что весьма профитно в будущем.
Лол какие ресурсы? ВВП на душу населения из русскоговорящих стран ниже среднемирового.
>Представь, что ОП не знает русского языка. Что бы он мог узнать об экономике? НИХУЯ. Вот и всё. Вот она ценность селюских мов.
Я учил экономику на англицком.
Тогда скажи что для тебе важнее теория или практика?
Вот если западные страны разбогатели с помощью протекционизма, а потом начали навязывать переферии свободный рынок, то ты им поверишь?
Ты вообще за свободный рынок в современной Украине?
>Представь, что ОП не знает русского языка. Что бы он мог узнать об экономике? НИХУЯ. Вот и всё. Вот она ценность селюских мов.
Алсо 2 самые главные книги по экономике и околоэкономика за последние 5 лет в моем рейтинге:
1. Why Nations Fail - была переведена на украинский раньше чем на русский.
2. Ґудбай, імперіє - была сначала издана на украинском, а потом переведена на русский и грузинский.
>Не будь его скорее всего международного общения украинцев, белорусов, казахов и прочих чурок-прибалтов вообще бы не состоялось.
Согласен. Но это все равно манямирок на 300 лямов человек. На хинди и бенгальском и то больше носителей.
>80% экспорта-импорта украины за 2015 год было со странами, которые не понимают русский язык.
>Лол какие ресурсы? ВВП на душу населения из русскоговорящих стран ниже среднемирового.
А до майдана? Или уже все, отделились? Что за люди. Ищут не выгоду, а удовлетворение своей исключительности и самости. Типичный хохл стал свидомым.
Ресурсы это не ВВП, экономист ау.
> манямирок на 300 лямов человек
Но ведь 300млн русских и 300млн необразованных, нищих, голодных нигерийцев это разные вещи. Уровень культуры, знаний, кругозора несоизмерим.
>А по мне вообще и одна неплохо.
Только это обрекает тебя на бедность, если ты не нефтяная страна.
>Война - самое худшее, что может случиться с экономикой страны, особенно если идет на ее территории.
Война не является прямым следствием майдана.
>Большая концентрация ресурсов - большие по масштабу проекты, большая экономика, лучшее благосостояние.
Нет такой зависимости.
>Что-то ржу.
А что смешного? Она из диаспоры.
Что ты думаешь о Договоре об транслатлантическом пространстве, об увеличении власти корпораций?
Как думаешь мы застанем то время, когда национальные образования исчезнут и мир окончательно захватят корпорации?
>Тогда скажи что для тебе важнее теория или практика?
Теория хорошо объясняющая практику.
>Вот если западные страны разбогатели с помощью протекционизма, а потом начали навязывать переферии свободный рынок, то ты им поверишь?
Главный вопрос - с помощью протекционизма или нет. Есть ли причинно-следственная связь или нет.
Ну вот в 1812 году православная страна выиграла мировую войну у католической. Значит ли это что для победы в войнах нужно исповедовать православие?
>Ты вообще за свободный рынок в современной Украине?
Да за свободный рынок. Только под этим словом люди могут подразумевать совершенно разные вещи. Я за такой свободный рынок, на котором есть честный суд и защита частной собственности.
>А до майдана? Или уже все, отделились?
А до майдана было 70%. Сильно большая разница?
>Ресурсы это не ВВП, экономист ау.
Если ты про природные ресурсы, то в остальном мере их больше, чем в манямирке на 300 миллионов.
Алсо это вообще не имеет значения сейчас, почти на всех значимых ресурсах уже есть эффективный рынок - покупай где хочешь. Остался только газ, но и там создание настоящего рынка идет полным ходом.
>Но ведь 300млн русских и 300млн необразованных, нищих, голодных нигерийцев это разные вещи. Уровень культуры, знаний, кругозора несоизмерим.
Я говорил про Индию и Бангладеш а не про Нигерию.
Средний индус беднее среднего русскоговорящего. Самая богатая и образованная часть из первых 300 миллионов индусов образованнее и богаче русскоговорящих.
>Что ты думаешь о Договоре об транслатлантическом пространстве
Открытие границ это ок.
>, об увеличении власти корпораций?
Я не знаю что ты подразумеваешь под властью. Для меня власть это узаконенное применение насилия. Исходя из такого определения - у корпораций почти нет власти.
>Как думаешь мы застанем то время, когда национальные образования исчезнут и мир окончательно захватят корпорации?
Такое уже было мне кажется. Чем например абсолютные монархии не корпорации?
> Чем например абсолютные монархии не корпорации?
Монархи хотя бы в каком то смысле заботились о населении страны, ведь это и налогоплательщики и солдаты.
Корпорации население страны не нужно, даже излишне. Поэтому корпорация будет поддерживать только своих рабочих, а остальное население будет бомжами. Ну как например в ЮАР, где есть даунтаун с небоскрёбами и гектары домов из говна и палок. В этих коробках живут те, кто не работает в корпорации и не вписался в рыночек.
Как думаешь в СНГ такое возможно?
>Монархи хотя бы в каком то смысле заботились о населении страны, ведь это и налогоплательщики и солдаты.
>Корпорации население страны не нужно, даже излишне. Поэтому корпорация будет поддерживать только своих рабочих, а остальное население будет бомжами.
Ну мне кажется это в некотором смысле даже честно - своеобразная интерпретация no taxation without representation. Если не будет государства и не будет налогов, то и не будет защиты на эти налоги и не будет социалки.
Хотя это как-то все очень гипотетически.
>Корпорации население страны не нужно, даже излишне. Поэтому корпорация будет поддерживать только своих рабочих, а остальное население будет бомжами. Ну как например в ЮАР, где есть даунтаун с небоскрёбами и гектары домов из говна и палок. В этих коробках живут те, кто не работает в корпорации и не вписался в рыночек.
ЮАР с очень своеобразная страна, и там очень своеобразный рыночек. Это не капитализм а именно что рыночек. (От капитализма отличается отсутствием права)
>Как думаешь в СНГ такое возможно?
СНГ на пути к такому как в ЮАР. Средняя Азия уже там. РФ, РБ, Украина, Армения, Азербайджан, Киргизия - на разных стадиях пути с разными попытками свернуть с этого пути. Кто более менее свернул и едет в обратном направлении - Прибалтика, Грузия, Казахстан.
> (От капитализма отличается отсутствием права)
Лол. Разве там нет судов и законов? Разве белые люди не решают свои споры цивилизованно, как европейцы?
> Прибалтика, Грузия, Казахстан.
Ладно, пусть прибалтам повезло - они могут уехать работать в ЕС, но Грузия и Казахстан? Ты прикалываешься? Я смотрел передачи про Казахстан, там нищета и уныние, такие же как и в провинциальной РФ. а Грузия что? Несколько зданий, большие зарплаты ментов и всё.
>Лол. Разве там нет судов и законов? Разве белые люди не решают свои споры цивилизованно, как европейцы?
Увы, нет, там нет судов и законов. Точнее законы есть но они не работают.
>Ладно, пусть прибалтам повезло - они могут уехать работать в ЕС, но Грузия и Казахстан? Ты прикалываешься? Я смотрел передачи про Казахстан, там нищета и уныние, такие же как и в провинциальной РФ.
Правильное сравнение. Казахстан обогнал в этом году РФ по ВВП на душу населения.
В 2000 году ВВП Казахстана был равен ВВП Узбекистана. Сейчас Казахстан в 4 раза богаче Узбекистана. Это за 15 лет.
ВВП Казахстана может вполне догнать ВВП на душу населения Латвии и Литвы.
>а Грузия что? Несколько зданий, большие зарплаты ментов и всё.
Грузия очень сильно росла при Бендукидзе и Саакашвили, а самое главное там заложены очень правильные вещи - в первую очередь право и суд, во вторую очередь - демократия.
Конечно я за Грузию не так оптимистичен как за Прибалтику или Казахстан. Но все равно оптимистичен.
Что имеет смысл спрашивать, а что нет:
1. Я разбираюсь в теневой экономике
2. Разбираюсь в транзитных реформах (из совка в люди)
3. Знаю че по чем у австрийцев
4. Могу рассказать про цб, процентную ставку, про несамостоятельные валюты и currency board
5. Могу рассказать за биткоин, зефирку, лайткоин, доги, нексты и вообще за блокчейн и любой альткоин (в пределах разумного)
6. Кое что знаю про фондовый рынок айтека и насдак в целом, но не так много, как хотелось бы.
7. Марксизм знаю, но ничего хорошего за него не расскажу
Что не имеет смысла спрашивать:
1. Прогнозы на нефть, газ, митол и другие комоды. Тут нужен фундаментальный анализ или гадалка-волновик. На самом деле только фундаментальный анализ
2. Прогнозы по валютным парам
Давайте, все что вы хотели но боялись спросить. Летс го.
Еще в шапке надо бы написать частые вопросы:
Да, я хохол. (теперь это и так видно - появились флажки)
Нет, не демура.
Как отношусь к демуре? Он неплохо знает финансовую систему и прав, когда пытается ее анализировать фундаментально. Но вместо фундаментального анализа зачем-то рисует эти волны и графики, которые - антинаучная чепуха.
Да, гривну и рубль нужно продавать для сохранения личных сбережений в долгосрочной и среднесрочной перспективе.
Нет, я не считаю что дефляция это плохо, что без инфляции не будет экономического роста, и что напечатать денег - лекарство от всех проблем.
Да, экономика рф будет падать медленно но долго, если не будет реформ.
Какие реформы нужны рф? http://pastebin.com/HSHKc04K
Прошлые:
https://arhivach.org/thread/135601/
https://arhivach.org/thread/139243/
https://arhivach.org/thread/140342/
https://arhivach.org/thread/141716/
https://arhivach.org/thread/144016/
https://arhivach.org/thread/147602/
https://arhivach.org/thread/148336/
https://arhivach.org/thread/149948/
https://arhivach.org/thread/152375/
https://arhivach.org/thread/156107/
https://arhivach.org/thread/161329/ Спецвыпуск.