fldigi скачиваем отсюда: http://www.w1hkj.com/download.html.
Запускаем с запущенным в бэкграунде хромом и websdr, инпут ставим стерео микс, начинает расшифровывать сигнал.
Круче всего декодит цифровые тексты, в видеорелейтед показано. В районе 7038 khz полно таких передатчиков. Режим ставим BPSK31 для них.
Также может детектить обычную аналоговую морзянку в режиме CW, но тут уже чаще ошибается. Видеорелейтед смотреть, кто не врубился как все настроить.
Декодинг аналоговой морзянки в fldigi:
1) запускаете http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/ в хроме, смотрите зеленые подписи внизу, где amateur написано, увеличиваете, ищите прерывистые линии - это морзянка. Переключаете на CW-Narrow, настраиваете точно, чтоб пищало.
2) открываем fldigi, видим внизу его текущие передачи, тыкаем слайдером на ту, которая соответствует морзянке, курсор на нее ставится
3) переключаем режим - op mode - CW
4) включаем view - signal browser, он показывает текущую передачу морзянки и ограничители уровня на ней, верхний и нижний
5) тыкаем правой кнопкой на CW в нижнем левом углу экрана в основном окне, открывается диалог настройки
6) Там выставляем lower и upper - это как раз те уровни из Signal browser
7) Ставим Filter bandwidth поменьше, закрываем.
8) В правом нижнем углу регулируем стрелками WPM до 25 примерно.
9) текст морзянки начинает переводиться в буквы и показываться в окне.
Метеофакс принял
>>64884506
Через что, анон? Какую программу использовать?
>>64884653
Записал звук в wbsdr, а потом в fldigi открыл и раскодаровал. Там легко.
И тут сразу вопрос как настроить fldigi чтобы сигнал шел в прогу, а не чер костыли с записыванием?
>>64884927
Вот еще такая хуета вышла. Клеил обрывки в пэйнте, так как fldigi разбивает картинку на куски.
Небольшой пиар паблика нашего Друга
kryje4ka4aya
>>64884927
У меня эта программа не запускается, поэтому ничего не могу сказать.
MMSSTV работает следующим образом:
Поскольку стереомикшера у меня нет, мозги я себе знатно поебал при настройке... Скачал Virtual Audio Cable, установил. В "Звуке" включил Line 1 на вопроизведении и записи. Запустил Audio Repeater, в "wave in" и "wave out" поставил Line 1, нажал Start.
Как-то так!
Через SeaTTY можно расшифровать морзянку, как я понимаю.
Бамп
>>64885040
Почему в негативе?
15000 - станция точного времени. Да, вы не ослышались. Там "пик" и мелодия на фоне. Так и должно быть! Итальянцы ведь...
>>64885082
Что бы появился стерео-микшер, зайди в настройки звука на вкладку "Запись", нажми на любом пункте правой кнопкой мыши и выбери "Показать отключенные устройства"
И в этом треде спрошу, как создать свое кв радио
>>64888401
Не знаю, как есть. Может настройка на станцию при зиписи повлияла, бывало выдавало и с серым фоном.
>>64888910
Тебе нужно было при приеме перевернуть фазу.
Баркас больше не появлялся?
Годнота какая.
Можно же мешать натовским самолетам трепом про Сергея Ивановича, который умер и сказал об этом, и прочими бреднями Баркаса.
>>64888701
Дело в том, что его НЕТ. Даже если показать отключенные устройства.
398 kHz - NDB-маяк.
>>64889945
Sad
Факс японского новостного агенства Kyodo. Reverse в fldigi включен.
>>64891071
А есть на нормальных языках факсы?
>>64891433
Похоже что нет. тут http://qrg.globaltuners.com/?q=news&s=1 искал по тегу news, выдает только этих япошек. Есть метеофаксы на разных языках.
>>64892062
На российском есть что? Или погода на нас?
Румыния на 9810 кГц.
Зацените, пацаны.
http://rghost.ru/53289902
Вечером любителей будет лучше слышно.
Подтягивайтесь.
DEGENерат в треде, хуи не сосал, бочку не делал. Спрашивайте свои ответы, что ли.
>>64894416
Если сравнивать Degen DE-1103 и Ritmix RPR-7020, то в чём профит, помимо наличия LSB и USB у первого?
>>64894416
Где живешь, что поймать можно на твой агрегат?
>>64894416
Что самого дальнего принимал?
>>64894962
героин пару раз, но мне не понравилось, приёмник хуёвый был, ну и кароче мне так по-быстрому чтоб принять, и далеко не бегать
>>64895224
Омск?
>>64894622
ритмиксом не пользовался же, так что хуй знает
>>64894709
в западной Сибири, можно сказать так. Поймать дохуя всего можно, было бы желание. Например, 60-метровый диапазон активизируется еще после полуночи, но самый смак слышен под утро, это тропики, ловил разный Вьетнам, африканские станции на португальском, хотя это могла быть и Бразилия. Где-то в районе 3300-3400 работают утром любители, слышно громко, пиздато. Вообще, днем самый насыщенный диапазон - это 16 метров, правда, там китайцев дохуя, которые вещают на разных языках, в том числе и на русском. Ловил там арабов из Саудовской Аравии вроде, так они пели полдня гимны Аллаху, заслушался, заебись, чуть было салафитом не стал. Алсо, постоянно слушаю уйгуров и казахов Синьцзяна, частоты не знаю, просто их много на КВ, почти в каждом диапазоне, и на средних тоже есть они, музыка у них охуительная, аж за душу берет, тот, кто постоянно приемник крутит, знает эти станции, по любому сталкивался.
Также ловил частенько днем на 13 метрах непонятную станцию, там играет сплошная музыка без перерыва, эдак с бубнами и свистелками, сдается мне, что китайская. Там вообще речи нет, играют так часа 2-3, а потом из эфира пропадают. Никто не сталкивался? На 13 метрах обычно пусто и днем и ночью, пара-тройка китайских станций находится, и все.
Алсо, DEGEN - единственный приемник в своем классе со шкалой до 40000 кГц, правда, там и слушать то особо нечего, попадались иногда бабы, называющие какие-то цифры и про ветер что-то вроде. Так же можно принимать сверхдлинные волны (ниже 100 кГц), там тоже нихуя нет, на 45-50 кГц пикалка точного времени, еле слышно, на 18 кГц должна быть связь с подводными лодками, если не ошибаюсь, но обычный приемник такое, понятное дело, не возьмет. Также на дегене шкала непрерывная, то есть КВ без вырезанных мест, правда, чтобы попасть на частоты выше 13 метров, приходится прописывать их вручную. Это так я рассказал, если кратко.
Побампаю пикчами.
>>64895772
Окей, другой вопрос: для чего годится Degen? Я на Ритмиксе только обычное КВ-радио слушаю.
>>64895224
неплохая попытка
>>64894962
Обычный прием, это если без изъебов с тропиками, включает в себя индусов стандартно, Бахрейн там всякий разный, Каир, Сирию на русском языке. Ближний Восток, то есть, уверенно ловит. Иран, Афганистан, "Радио Фардо". В Европе не знаю, где передатчики стоят, ловится "Свобода". Дойче Велле и бибиси давно ушли из эфира.
Аноны, что-то у меня ничего не работает. Сигнал на водопаде вижу, но звука нет. Раньше все было збсь.
>>64896190
Здесь вообще НЁХ.
>>64896151
И в чат что-то никто не пишет. Странно.
>>64896151
Поменяй Waterfall/Sound с одного на другое.
>>64896296
Java выдает ошибку, раньше все на хтмл работало
У меня картинки перекашивает. Что делаю нитак?
>>64896105
да для всего, куда шкалы хватает. Любителей, как по мне, он конечно хреновато ловит, но при большом желании слушать можно. На длинных волнах тоже запустение, к утру обычно ситуация немного оживляется. В Дегене есть такая фишка, как прием средних и длинных волн не на внутреннюю, а на телескопическую антенну. Попробовал: прием откровенно хуевый, все трещит, в разы хуже, чем стандартно. Ну и советского УКВ на Дегене нет: FM-шкала начинается с 76 мГц.
>>64896394
Просто я думаю, брать его или не брать... Если только ради любителей...
Аноны, есть ли приложение для андройда чтобы слушать КВ-радио? Заранее благодарю.
>>64896790
Разве что с web sdr какого.
В телефоне то нет тюнера, и антенны тоже
Котаны, а на андроид есть годное приложение?
>>64896858
На андройде нету Java.
>>64896772
ради любителей бери yaesu, айком или алинку, базарю, заслушаешься любителями. А деген, ну лично мне он - для арабов с иранцами. А на русском языке в КВ вообще все печально. Сплошное CRI на всех частотах.
>>64897049
Ты тред читаешь?
>>64896168
Сейчас принимаешь?
>>64897241
Ну, не всегда же Китай. Я Румынию, Корею, Иран, Тайвань и некоторых других принимаю. Хотя Китая полно, да.
15205.00
Песнопения в честь Аллаха.
Другой дегеневод донглодрочер прибыл.
>>64895772
Что у тебя за чудл антенна, что ты днем что-то слышишь?
>>64897425
бля, заебись.
аллаху акбар
раббана уалля дель-хамд
>>64897465
обычный телескоп длиной где-то около метра. Внешней нет. Не вижу проблемы, чтобы принимать в дневных диапазонах.
>>64897681
И я про тоже. Только качество сигнала хромает.
ассаляму алейкум ва-рахматулла
ассаляму алейкум ва-рахматулла
Имам кстати молится по 5 раз в день, а потом говорит, что в горле першит, и еще кряхтит он. пиздец короче.
реальная история. я не шиит.
Бля. Опять тред канет в небытие походу. Печаль.
>>64898205
Можно на других бордах создавать.
10455
Радио-спектакль
"Ну что пидорок, жопа чешется? Давай снимай штаны, я тебе вставлю"
>>64898325
Нет бога кроме аллаха, и борды кроме абудвача.
Абу акбар
>>64898604
Уже нихуя нету.
>>64898782
Да были, два поехавших пенсионера
Бамп
15540.00
Песнопения на арабском, но не в честь Аллаха.
>>64899933
>15540.00
Арабские женщины?
15445.00
Японские песнопения.
>>64900104
Там музыкальная программа.
6803
Неплохая музычка.
Пираты?
>>64900601
Не могу разобрать язык ведущего.
Араб чтоли
>>64900601
Немцы вроде.
>>64900795
Или голландия.
Но музыка не аллахская, европка
>>64900812
На англ перешел, но без немецкого акцента.
Называет свою частоту, и емейл студии
>>64900940
ОП, надо схоронить частоту для будущих тредов.
>>64900940
Нашел станцию. Это PinkPanther
https://www.facebook.com/PinkPantherRadio
Дегенщики еще тут?
Словите 6803.
Есть проход?
Или только в Европке?
>>64901199
Спасибо, няша.
>>64901354
Его все аноны сейчас и слушают. или почти все
С их фейсбука
Signal today in Russia by Renegate in Mohnho
Значит в Россеюшке ловится.
>>64901559
Так аноны ж с голландского сайта.
Интересуют аноны с личным кв радио и проход до РФ
Опять же с фейсбука.
De Korte golf zender goed voor ongeveer 55 watt.
Коротковолоновый передатчик около 55 ватт.
Бамп. Деген анон вернись.
Бамп
#ТредЖиви
Музычка этого пантерского радио просто годнота европопа 80-90 годов.
Что сейчас за трек играет?
Madness - Our House. Сам нашел уже)
Queen- Body Language
Bump
Бамп.
И зачем я записываю музыку с КВ? В эпоху интернета-то.
>>64904294
Выложи потом. Пантеру пишешь?
>>64904294
Пантеру писал минут 50.
http://rghost.ru/53294758
>>64904608
>>64904294
В кружечку потом запилишь?
You do not want to believe, you are sleeping.
>>64904841
WAT?
Бамп
11730
Бульбаши
>>64904689
Переделаешь группу в паблик - запилю. Или мне в комменты кидать?
>>64905617
А нет, хуй знает.
>>64905617
>11730
Он приходит поздно после 20
А она она не знала.
И начинала все опять сначала
Это белоруский поп? Хуета какаято, уровня турции
>>64905791
11730 R.BELARUS 11:00 14:00 1234567 Belarussian 150 246 BLRMinsk-Kalodzicy 53N57 027E48 OFF_AIRMINSK
11730 R.BELARUS 14:00 16:00 1234567 Russian 150 246 BLRMinsk-Kalodzicy 53N57 027E48 OFF_AIRMINSK
11730 R.BELARUS 16:00 18:00 1234567 Polish 150 246 BLRMinsk-Kalodzicy 53N57 027E48 OFF_AIRMINSK
11730 R.BELARUS 18:00 19:40 1234567 German 150 246 BLRMinsk-Kalodzicy 53N57 027E48 SIGNAL_STRENGTH_3MINSK
11730 R.BELARUS 19:40 20:00 ..34.6. German 150 246 BLRMinsk-Kalodzicy 53N57 027E48 OFF_AIRMINSK
11730 R.BELARUS 19:40 20:00 12..5.7 French 150 246 BLRMinsk-Kalodzicy 53N57 027E48 OFF_AIRMINSK
11730 R.BELARUS 20:00 20:20 ..34.6. English 150 246 BLRMinsk-Kalodzicy 53N57 027E48 OFF_AIRMINSK
11730 R.BELARUS 20:00 20:20 12..5.7 Spanish 150 246 BLRMinsk-Kalodzicy 53N57 027E48 OFF_AIRMINSK
11730 R.BELARUS 20:20 22:00 1234567 English 150 246 BLRMinsk-Kalodzicy 53N57 027E48 OFF_AIRMINSK
11730 R.BELARUS 22:00 23:00 1234567 Russian 150 246 BLRMinsk-Kalodzicy 53N57 027E48 OFF_AIRMINSK
Я даже в гугле такую песню не нашел. Что за артист белорусский?
Или если для немцев вещают можно такую хуету уровня таркана ставить?
>>64905870
Но на каком языке ведущая пиздит? На немецком с белорусским акцентом?
>>64906058
>11730 R.BELARUS 18:00 19:40 1234567 German 150 246 BLRMinsk-Kalodzicy 53N57 027E48 SIGNAL_STRENGTH_3MINSK
Да.
Остальное по времени не подходит.
Решил обмазаться своим SDR приемником, какую антенну посоветуете?
Белорусская попса - это нечто. Создана по личному приказу Лукашенко, похоже.
>>64906344
А какой у тебя приемник?
>>64906571
Хочу донгл на али заказать.
>>64906667
Я думал что серьезное.
Да простой квадрат из проволоки пойдет.
>>64884216
Господа радисты.
Поставил эту программу fldigi-3.21.80 setup.
Она не запускается. Ни с браузером на беке, никак.
Видно глянул, толком не понял. У самого семерка, если критично.
>>64906820
Спасибо, как думаешь, что я на сие чудо поймать смогу?
>>64906946
Такси, пожарные, старые радиотелефоны, рации любительские.
Поигрался сам немного, забросил, завтра раскопаю, попробую получше поискать
>>64905042
Самый известный феномен электронного голоса же.
>>64907167
Не понял прикола, поясни
Бля, чё-то прога какую-то ересь расшифровывает.
>>64907214
http://ru.wikipedia.org/wiki/Феномен_электронного_голоса
А тот голос использовался в песне The Smiths - Ruber ring
7470.00
Широка страна моя родная поют на русском и английском.
Voice of America.
Теперь что-то про СССР пиздят.
>>64907378
/sn/ там->
Бамп.
Может пару раз в неделю треды создавать а не каждый день? Всё равно активность никакая.
>>64906850
Двачую реквест, та же хрень. Что делать после установки этой йобы?
>>64907741
>>64906850
Точно ее запускаете а не вторую прогу которая тоже ставится?
>>64907929
Там две проги в пуске. Одна с светлым ярлыком - не запускается вообще, и вторая с темным - выводит то, что на пике.
>>64905705
Я не админ. Можешь по плану в "предложенные" запилить.
>>64908098
Хм. М.б. проблема в кириллице?
>>64905705
Я не админ. Можешь по плану в "предложенные" запилить.
>>64904689
Анон?
>>64905705
>>64908098
С темным ярлыком нужна.
Ну переустанови. Джава стоит кстати?
Вроде стиль awtшный, может на ней написано
>>64908270
"Предложенные" пилятся только в паблики, а у тебя группа.
Передал вам привет, антоны.
Ваш бывший ОП
>>64908493
Только пропустил его ответ про мощность его передатчика.
Кто нибудь пишет сейчас эфир?
>>64908566
Какой эфир?
>>64908221
>>64908274
Java стоит, все нормально. Однако какой-то файл она всё-равно не может найти. Не знаю что делать.
переустановил - не помогло. Сейчас продолжу попытки. Спасибо за помощь.
>>64908731
Пантеры.
>>64908790
Я не пишу.
Слушаю VoA. Там неплохая музыкальная программа. :3
>>64908991
Жаль. Написал на мыльце ему, он в эфир привет передал Руссии.
Привет анону из Минска с FT-857.
>>64909042
Никто же не мешает написать через полчасика, например.
Можно мыло? Передам привет парочке околознакомых.
>>64909110
[email protected]
Только Антоном из Роисси я уже был)
Придумай другое что нибудь.
Судя по всему эфир неплохо ловится в Германии.
С тебя запись :3
>>64909198
Передай привет этому треду.
Анон, как отпишешь ему, скажи. На запись поставлю
Волна что-то уходит. Совсем хуево слышно. Плюс еше глушилка какая-то справа.
>>64909480
Глушилку можно не задевать, если сузить полосу. А вообще хуёво.
>>64909548
Максимально подвинул, все равно влияет.
Либо у него мощность упала.
Прием да, хуже стал.
>>64909058
Прива, сегодня тестил полуволновой диполь для портативки на 70-ку из пивных баночек, лол. Работает )
Ну где там анонские послания? написал кто?
>>64910055
Анон, а ты можешь словить 6803? Как прием в наших краях?
>>64910112
Включатся лень, а что там?
>>64884506
В USB принимать надо, лалка, а не в LSB.
>>64910209
Пиратская станция с неплохой музычкой. Вещатель передает приветы анону, и вообще годнота.
Интересует прием в наших краях, а все дегенщики уже свалили(
>>64885040
>так как fldigi разбивает картинку на куски.
Из-за лагов, хули. Факсы надо через обычный приёмник принимать, синхронизация "на лету", как в sstv, не предусмотрена протоколом жи.
>>64910283
2920 всегда проходило норм, 6660 активность редко, а что они на 6800 делают, удивительно.
>>64910440
Говорит у него постоянная частота эта.
>>64910466
Капец, приплыли. Откуда вещает хоть?
>>64910518
Голландец.
Ну так глянешь на прием?
>>64910518
>Капец, приплыли
Поясни. Какая разница где вещать то
>>64910599
Радиочастотный надзор думаешь просто так хлеб свой ест ))
Все жестко лимитировано кто и на каких частотах может работать.
Анону в Саратов еще раз привет.
Всем чистого эфира, всех благ, 73!
Опять сказал что в РФ кто-то слушает и написал ему.
>>64910768
Дык он ж в Голландии)
Бамп.
Кто что случает?
>>64911216
Пантера кончилась, решил на сегодня закончить.
Будет у кого настроение, вечерком создавайте треды.
Можно пореже, все равно состав участников постоянен более менее.
Всем 73!
Последний бамп на сегодня.
Паблик нашего Друга
/kryje4ka4aya
Продолжаем слушать КВ диапазон.
Вражеские голоса и миллионы любителей по всему миру теперь доступны и анону.
Самый широкий спектр у приёмника в Нидерландах http://websdr.ewi.utwente.nl:8901. Другие приёмники из разных стран доступны на http://websdr.org.
Q: КАК СЛУШАТЬ?
A: Проходите по сслыке и слушаете.
У вас должна быть установлена java чтоб было заебись. Если java есть, а нихуя не слышно, или нет водопада - перезагрузите страницу, перезапустите браузер, попробуйте убить яву в процессах.
Вместо явы возможно использовать HTML5. Достаточная поддержка пока только в хроме.
Настройка на частоту осуществляется с помощью жёлтого ползунка под шкалой и водопадом, просто перетаскивайте его мышью, или с помощью кнопок ниже. Масштаб шкалы регулируется колесом мыши или кнопками zoom.
Сигналы отличаются по модуляции, модуляция переключается кнопками снизу.
В амплитудной модуляции (АМ) следует принимать вещательные станции, т.е. те, которые для норода.
В однополосной модуляции ssb (usb/lsb) принимается всё остальное.
Что выставить, USB или LSB, разобраться просто: жёлтый полузнок под водопадом означает вашу частоту, вертикальная хуёвинка должна быть на несущей несущей, т.е. основной на частоте, которая везде и указывается. Расстояние от вертикальной до косой хуёвинки - диапазон приёма. У АМ диапазон симметричный, а у ssb - половина отпидорашена: у LSB диапазон слева от несущей, у USB - справа. Ориентируйтесь какой сигнал по его виду на водопаде и выбирайте правильный.
Алсо, LSB сейчас используется в основном в голосовых любительских передачах на диапазонах до 40м. Почти всё остальное, кроме вещалок - USB.
Частотная модуляция (FM) на КВ почти нигде не применяется, только на гражданском диапазоне (cb) на 27 МГц (но на голландском приёмнике там ничего один хер не слышно. Где-то в сибири работает специальный приёмник, заточенный под сиби, см. карту на websdr.org).
CW - режим для приёма морзянки, по сути очень узкий LSB, использовать не обязательно.
ПОМНИТЕ, ЕСЛИ НЕТОЧНО НАСТРОИТЬСЯ НА ГОЛОС В SSB - БУДЕТ КРИПОТА, не надо кукарекать про МАРСИАНСКИЕ ГОЛОСА, пока не подстроите поточнее.
Q: ЧТО СЛУШАТЬ?
A: Всё, что есть на КВ/СВ/ДВ.
Вещательные станции - станции для прослушивания народом с помощью простых приёмников. Принимаются в АМ. На шкале голландского приёмника помещены розовыми отметками.
Дохуя станций на русском языке, причём не обязательно из Империи (вражья пропаганда, да).
Расписание вещательных станций размещено ниже. Там можно узнать, когда вещает та или иная станция и что вещает в данный момент. Время указано по UTC (16:00 UTC = 20:00 MSK):
http://www.short-wave.info
http://www.shortwaveschedule.com
http://dxing.ru/baza.html
http://ru.radiopedia.wikia.com/wiki/Частотно-волновое_расписание_коротковолновых_радиостанций
Любимые станции анона: Голос Кореи (новости КНДР на русском), Международное Радио Китая (на русском же) муслимские песнопения из Ирана и ОАЭ, песни нигр и индусов и т.д.
Любители - олдфаги с передатчиками. Отмечены на шкале залёным. Принимаются в USB/LSB.
Кроме голоса, где иногда можно услышать доставляющие разговоры за жизнь, любители общаются морзянкой и цифровыми модами (все эти писки и странный музычки в начале любительских диапазонов - это цифровая связь, закодированные звуком текстовые сообщения). Расшифровать всё это можно с помощью спец программ, например fldigi. Также иногда передают SSTV - картинки, принимаются вполне годно с помощью sstv-софта.
Пираты - сорт оф любители, только уровня /b. Отмечены на шкале зелёным. Принимаются в USB/LSB. Сидят на частотах 6660 и 10460, ближе к утру бывает слышно АМ-говнителей где-то на 3-4 МГц. Особое внимание на пиратские частоты 2920, 6660 и 10460.
Доставляющие разговоры про политику, пиратское радио, церковь седьмого пришествия, ветераны радиоцеха обсуждают свое оборудование. Поехавший Баркас 16 из Питера, вызов марсиан, таинственный Виктор Павлович-все здесь.
Ловить на этих диапазонах :
160-метровый 1810 - 2000
80-метровый 3500 - 3800
40-метровый 7000 - 7100
20-метровый 14000 - 14350
16-метровый 18068 - 18318
15-метровый 21000 - 21450
12-метровый 24890 - 25140
10-метровый 28000 - 29700
Всё остальное. Тут уж что найдёте - тут и переговоры хуй знает кого (морячков, машинистов, просто левых хуёв), и сводки погоды из аэропортов для самолётов, вроде до сих пор живые авиационные кв-частоты (для дальней связи с самолётами), связь с корабликами, факсы погоды (которые принимать с websdr таки не рекомендуется, заебётесь), и UVB-76, и НОМЕРНЫЕ, и инопланетяне - ищите. Принимается всё это говно в основном в USB.
Q: Хочу секретных военных донесений и прочего непонятного эфира
A: http://priyom.org/number-stations/station-schedule.aspx
Выбираешь время и частоту, в назначенное время садись и слушай секретные донесения неизвестных.
Особую годноту не забывай записывать ( кнопка "Audio recording": Start справа под водопадом) и выкладывать на оценку анона.
Прошлые треды:
Первый тред: http://arhivach.org/thread/16203/
Второй тред: http://arhivach.org/thread/16316/
Третий тред: http://arhivach.org/thread/16437/
Четвёртый тред: http://arhivach.org/thread/16543/