бамп
>>64980619
именно кодить, в смысле гадить, многие умеют и к сожаленую их кал встречается чаще чем того хотелось бы. Программировать умеют далеко не все, но и их дохуя. Можно заняться архитектурой, толковых архитекторов днем с огнем не съищешь.
А если коротко, то нет - ты хуй и твоя мать шлюха, и еще один кодер в хуй никому не уперся
Забавно будет наблюдать поток кодящих за еду студентов. Ибо их стало слишком дохуя.
Лучше уж покером зарабатывать, с таким то подходом.
Хах. Я сначала хотел быть программистом - очень C понравился. Потом я понял, что это полный звиздец - приходишь на работу и работаешь-работаешь-работаешь. Плюс всякие там контрактики-договорчики, согласно которым на тебя давят - делай то, сделай это, а нет - нифига не так, переделывай. Но з/п сразу-же очешуевшая. Но мне не понравилось. Плюс учить реально много надо. Заниматься программированием параллельно с работой, можно только если на основной работе ты ничерта не делаешь.
P.S. Ушёл в сисадмины. з/п, конечно, не 100к+, но зато почти ничего делать не надо после нескольких месяцев беганья ту-сюда.
P.P.S. А вообще... наверное можно всё это изучать параллельно...
>>64980834
>P.S. Ушёл в сисадмины
Опять же, смотришь вакансии сисадминов и у половины нужно знание какого-нибудь языка. Хоть 1С.
>>64980619
Всегда есть смысл чему-либо учиться, но особого интереса от самого кодинга не получишь, интерес идет от интересных проектов и сложных задач. Алсо язык выучить может действительно и школьник, но нормальных программистов мало, учитывая текущий и потенциальный рост спроса. Начинать советую с джавы, будешь сразу мыслить в ООП.
>>64980834
Сколько времени необходимо на обучение чтобы в режиме задрот_мод получать за говнокод в дс хотя бы 50к?
>>64980787
то-то всякие менеджеры да экономисты кричат "свободная касса", пока программистобояре капчуют в уютных офисах
>>64980860
Ну... Perl/Phyton/Ruby (на выбор) для сисадмина таки нужны. Но они просты (для изучения) и в спектр их задач входит лишь автоматизация каких-либо действий.
По поводу 1C - я хз... Нам навязали специально обученного человека, который поддержкой 1C и занимается.
Что по поводу С, то таки да. В некоторых случаях оно нужно. т.к. писать драйвера под специфическое АО таки кому-то надо.
>>64980931
Есть шанс найти работу жабистом без В/О в мухосранке-полумиллионнике? Или нужно заранее готовиться к переезду?
>>64980969
За говнокод ты больше 50к и не получишь. Хотя некоторые умудряются впаривать. И потом ходють/бегають до полгода/год/полтора (зависит от контракта) оказывают техподдержку своего продукта, на ходу придумывая отмазы разные.
>>64981028
>специально обученного человека
Сажи ёбни.
Самое главное - начинай с основ. Я в своё время обмазывался клиентским веб-программированием, писал как бог на JS, но не смог в html/css лол, а без этого я такой никому не нужен, даже за еду. Сейчас работаю грузчиком. Надо бы взяться за ум, но как-то лениво. Вдруг опять что-то не получится. Сложное освою, а самое простое - нет.
>>64981063
Меня больше интересуют сроки обучения. Говнокод для старта хоть какого-то, с целью интернеты да квартиру оплачивать. Что по этому поводу скажешь?
>>64981091
Сажа - это полезно. Углерод в чистом виде х)
P.S. Надо мыло написать специально обученная мартышка?
>>64981162
Ну что ты за хуйло тупое?
Админ-кун, запили прохладную что нужно что бы быть админом?
Оператор ЭВМ
>>64981063
Ах да, и еще вопрос. Каков по твоему джентельменский набор скиллов годного кодера? В плане изученых технологий.
>>64981198
Конечно. Кратко опиши скиллы, зп, перспективы и сколько ты до этого шел.
>>64981162
А белок в чистом виде не желаешь?
>>64980619
Какой лвл? С нуля хочешь?
Ну, надо где-то года полтора задрачивать.
>>64981198
>Оператор ЭВМ
Пей, хуйлан.
Уже не первый раз вижу такие треды и каждый раз в нем отписывается хуй который заявляет "быдлокодеров-то завались, класть уже некуда, а вот настоящих программистов-то совсем не осталось, только я да дед мой который в войну на перфоленте дыроколом вирусы писал".
О чём вы? Что означает ваш бугурт? Кто эти быдлокодеры?
>>64981248
25 ему.
Шерлок-кун
>>64981234>>64981198
Сажи всем.
Microsoft 6420
Microsoft 6425
Остальное учится на специальных курсах.
>>64981248
Будь добр, ответь на этот пост >>64981209
>>64980997
Лол. Еще не вечер. Пошла мода на программерство. Раньше так же все перлись по менеджменту и финансам.
>>64980619
>Есть ли смысл учиться кодить если время упущено?
Насколько упущено? Тебе 50? Нет? Тогда не упущено. Тру стори.
>сейчас любой сопляк с ранцем это умеет, если не полный ретард
Сопляки на то и сопляки, что они полные ретарды, да.
>там списки требований по работе такие что я
Списки требований - не имеющая никакой связи с реальностью, хуита. Тру стори.
>на обучение этому нужно полноценные лет пять
Я начал получать деньги после месяца базовой тыканья палочкой хуиты.
> лет пять, мне тогда уже за тридцатник перевалит и не факт что я смогу найти работу в этой области
Хуита. Тридцать не пятьдесят для начала.
>Может ли это быть интересным ни как работа, а как подработка или увлечение?
Легко, у меня в данный момент как раз примерно так.
>>64981291
Так хороших программистов всё меньше и учат их всё хуже.
>>64981277
> Windows Server
О, к нам говноедушка пожаловал.
>>64981277
Сдается мне что ты еще и в СПЕЦИАЛЬНУЮ школу ходил.
>>64980619
> Есть ли смысл учиться кодить если время упущено?
В принципе, да.
> Вот просто сейчас любой сопляк с ранцем это умеет
На самом деле - нет.
> А вот взрослому тупому жлобу есть смысл соваться с программирование?
Если мозги подходят - почему бы и нет?
> Я вот сейчас какой-то случайный сайт для фрилансеров открыл
Смотри на вакансии на junior кодеров в фирмочках своего города.
> Может ли это быть интересным ни как работа, а как подработка или увлечение?
Как работа оно может быть интересным, хотя скорее всего тебя поставят чинить дефекты и дополнять помалёху код, написанный кем-то ещё.
Как подработка - тебе уже поздно с этого какой-то профит иметь.
Как увлечение - ну сам подумай, сколько лет тебе было похуй на программирование. Вряд ли, иначе раньше бы задумался.
> Потому как я даже отдалённой не знаю чем вы там занимаетесь.
Обычное ремесло.
> Ну и платиновый вопрос - с чего начать?
1) Обсмотри все вакансии на junior programmer в своём городе/районе.
2) Выпиши наиболее часто повторяющиеся требования - тебе нужны не абстрактные знания, а которые нужны по работе.
3) Либо сам изучи по списку, либо ебани тредца в ночной.
4) Составь резюме и шли его во все фирмы, в которые твои новообретённые знания тебе уже позволяют соваться.
5) На собеседовании, скорее всего, лучше быть честным.
На пунктах 3 и 5 надо остановиться подробнее.
3) Язык программирования - это не вещь в себе, а штука для решения задач. Задачи тебе придётся себе поставить, потому что повторять за скачанным курсом код - это одно, а выбирать, как реализовывать программу для себя - это совсем другое.
Предположим, у тебя на раёне дохуя вакансий на андроид. Окай, прочитав и попробовав весь честно спизженный курс, придумай, чего тебе не хватает на планшете (не йобу, но и не простенькое) и реализуй это. Поебись с ошибками, научись гуглить проблемы. Очень поможет в понимании.
5) Твой возраст, насколько я понял, где-то 26-27? Если у тебя есть опыт в другой работе - имеет смысл указать его в резюме. На собеседовании, по-хорошему, смотрят, насколько с человеком будет ок работать и сколько времени его придётся подтягивать/вводить в курс дела.
Если ты там был помощником менеджером склада в супермаркете, например, или ещё что - это, например, очень даже ок, при уверенных знаниях. Ты тогда не студентохуйло, а человек, который знает, что такое работа.
А, никогда не хуесось прошлые работы, если вдруг спросят. Никогда.
А реально, откуда программеры такие бабки зашибают при том, что их ещё и дохуя? Ведь любую прогу скачать надо, почти все проги, которые можно придумать, уже придуманы и имеюют по сотне клонов.
Ну кто-то говорит, грядёт роботизация, тогда-то ещё больше быдлокодеров потребутся.
>>64980969
Месяц.
>>64981302
Давай пруфы LPIC l1-4, я уверен ты хуйло и тепе бы только "тралить".
Иногда с такой оравой конкурентов мне становится страшно за свою судьбу и я всерьёз задумываюсь, как спланировать свою жизнь.
Может, в геологи пойти?
>>64981301
Мне похуй на работающих. Я вещаю про учащихся. По инерции прут в область, в которой уже все занято будет.
>>64981306
Ты тоже хуйло, пруф сетификата с студию. >>64981344
> Ведь любую прогу скачать надо
блять, точнее, можно скачать бисплатно без смс
>>64981333
>>64981063
>За говнокод ты больше 50к и не получишь
Что ты несешь? Мне сейчас платят 25 долларов в час в качестве контрактора в веб-проекте, на мне попеременно JS/HTML/CSS/PHP, все на уровне полного унтерменша, который гуглит каждое второе решение и учится на ходу, лол.
>>64981355
> с
в
>>64981335
1с или пхп. Я угадал?
>>64981094
Сейчас на html/css можно забить, ты вполне можешь быть востребованным сугубо как JS кодер, особенно если знаешь популярные фреймворки типа jquery, angular и прочее говно.
>>64980619
Смысл есть, но чем ты старше, тем труднее учиться. Если ты всей душой хочешь кодить, то тебе возраст помехой не станет, пока мозги совсем не засохнут.
>>64981393
По-моему у человека до сорока мозги пашут лучше, чем у студента-долбоеба.
>>64981314
Я другой кун, сейчас изучаю верстку, буду верстальщиком устраиваться.
26лвл, работаю монтажником на стройке, провода там всякие, патчпанели.
На меня не будут на собеседовании смотреть как на дикаря, лол, наверное будут ждать, что я в каске приду?
>никогда не хуесось прошлые работы
Если я поясню, что достиг своего максимума и не вижу особых перспектив для себя, норм будет?
Никогда не был на собеседованиях, хотя работал в овер 10 конторах.
>>64981274
Нет, ну частично это правда. Я вот сам быдлокодер еще тот, вполне себе это признаю, ибо выучился на копипасте готового кода и прочей хуйне, но даже у меня порой волосы дыбом от того, когда мне нужно нырнуть в чужой код и что-то поменять/подправить/исправить. Даже люди с 5+ летним опытом работы пишут такое, что мне стыдно стало писать после несколькоих месяцев практического опыта кодерства. Такие дела.
>>64981418
23-26 - пик
>>64981314
> Вот просто сейчас любой сопляк с ранцем это умеет
>На самом деле - нет.
Удваиваю.
>>64981361
Ты на одеске работаешь?
Как ты общаешься с заказчиком?
В живую общения ртом много?
Бывают ошибки из-за того, что кто-то не понял чего-то?
>>64981438
Хуйню несешь. Тебе лет 18
Интересно, а перенасыщение вообще будет-то?
>>64981421
> На меня не будут на собеседовании смотреть как на дикаря
Если так будут вдруг смотреть, то тебе эта фирма нахуй не нужна.
Имей к себе уважение, всё-таки.
> Если я поясню, что достиг своего максимума и не вижу особых перспектив для себя, норм будет?
В каждой избушке свои погремушки.
Мне кажется, что да, гладкий, обтекаемый ответ.
"Предыдущие работы мне много дали, но я понял, что для дальнейшего личного роста мне нужно идти в более динамично развивающуюся область.", лол.
>>64981460
Хуй его знает, анон.
Я отошёл от этого дела, но мне говорят, что голод на знающих и могущих дичайший.
Иногда жалею, что не пошёл дальше по этому пути, хотя похуй.
>>64981378
А ТО
>>64981481
>для дальнейшего личного роста мне нужно идти в более динамично развивающуюся область
Во, то что нужно, спасибо, анон.
>>64981209
Тебе надо где-то хотя бы для начала год позадрачивать. Прочитай несколько книг по программированию.
Я бы порекомендовал начать с платных курсов, это не зазорно, т.к. книги тоже нужно уметь читать, тебе многие вещи покажутся абсолютно непонятными, если ты никогда не сталкивался с этим, тебе будет сложно даже среду разработки поставить/настроить(IDE + Framework), начни с программирования под Винду, например на C#.NET, т.к. там низкий порог вхождения, много всего по дефолту, студия есть. Книг для чайников много. Обычно студенты в говновузе многие с этого и начинают. Курсы нужны, т.к. тебе нужен чувак, который сможет объяснить, где и что качать, как ставить и поможет решить проблемы, ты же не будешь из-за каждой хуйни тред создавать на харкаче или лезть на IT-форумы?
Тебе нужно знать хотя бы один язык программирования, понимать принципы ООП. Тебе важнее всего самому въехать, чтобы ты уже дальше сам ориентировался что и где читать, хотя бы в основы программирования въехать, потом сможешь перейти в мобильную разработку на ведро или еще что-нибудь, эта сфера еще будет несколько лет взлетать.
>>64981511
Я всё думаю, по кодерству этому угореть или в физики податься.
Вы мне надоели, для неофитов вот тред.
http://2ch.hk/pr/res/333056.html
>>64981443
Нет, на одеск еще не совался. Я даже не общаюсь с заказчиком, я же низкоуровневый лох, с заказчиком говорят манагеры, а мне тупо создают новые таски пачками, я их планомерно закрываю по мере своих возможностей. Ошибки бывают, конечно, особенно в начале, но сейчас с этим проще - тупо делаю как с таске, стараясь выключить максимально эвристику понимания того, что там написано (ибо логика у меня далеко не всегда совпадает с логикой того, кто придумывает фичу) - если что-то не так, то просто создадут новый таск и я его сделаю. Такие дела.
>>64981537
Установил прыщи и пытаюсь кодить на плюсах уже 4 месяца. Это путь в никуда, слишком много на себя взял?
Ну вот так глядя на всю хуйню на сайте fl.ru я вижу что больше чаще всего ищут веб-дизайнеров. Это что за хуй? Он сайты рисует? Ну то есть он не только должен напрограммировать сайт, но ещё и кнопочки нарисовать и всякую такую хуйню. Я всё правильно понимаю?
>>64981586
Нет, все верно делаешь. Желательно лезть в какой-то реальный проект, например, опенсорсовый, ибо реальные проекты очень полезны для реального опыта.
>>64981596
front-end и back-end гугли.
>>64981586
Ты баш освоил, какие тебе плюсы? Скриптовые языки освой, баш для тебя самый первый. Потом можешь к PHP переходить, потом к перлу, после него уже плюсы.
>>64981580
В какой ты стране?
>>64981596
>хуй
Ну что за народ такой. Бессмысленно ругается матом. Воротит уже от вас всех.
>>64981632
Спасибо, удачи.
>>64981651
В чудесной стране под названием "Замкадье", заказчик и проект из ДС, но деталей не скажу, а то возможен деанон.
>>64981641
Благодарю за совет.
>>64981632
Что ты думаешь по поводу этого поста? >>64981641
>>64981570
Ну ты понял, да?
Я далёк от программирования, но как это вообще - кодить удаленно?
>>64981687
Я просто решил, что 25$ многовато для рф и такой работы.
Думал, ты канадобоярин.
>>64981728
Нет.
>>64981698
Это довольно популярное мнение касательно обучению кодерства, но не истина в последней инстанции. У меня почти все знакомые кодеры наплевали на этот "классический" подход (от просто к сложному) и сразу полезли в свои языки: C++, C# и Java. Возможно, проще было бы действительно начать с более простого, но там есть другая проблема - многие кто начал с простых языков потом не могут осилить сложные т.к. у них, если по простому говорить, пукан бомбит от смены обстановки.
На счет баша не скажу, но тот же php, в принципе, имеет смысл поковырять сугубо с практической точки зрения - спрос на пыходавов большой, средний уровень соискателей в полной пизде, поэтому к нубу претензий довольно мало, платят неплохо. Если нужно быстро осилить и начать получать бабки за код, то всякие php/js/python подходят отлично, но как они помогут осилить Си-подобные языки я не знаю, лол.
>>64981737
Это приятно, особенно если ты хикка в душе. Я забил на поездки на работу, экономя тем самым вагон времени и денег, лучше высыпаюсь и себя чувствую... получаю при этом больше, чем в своей офисной параше старой. Такие дела.
>>64981752
Я сам обосрался от подобного тарифа и думал, что это какой-то наеб или типа того. Когда получил первую оплату, то у меня было странное чувству, вроде и круто, что бабки получил, но параллельно у меня пригорал пердак от того, насколько это лучше оплачивается, чем моя обычная работа.
>>64980619
Поясните чем ваш компьютер, лучше представленного на оп-пике.
>>64981789
Как контролируется процесс?
Какие-нибудь трекеры нужно ставить?
>>64981816
Монитор больше(тоже ЭЛТ), клавиатура грязнее.
>>64981816
Всем.
>>64981839
Не может такого быть.
>>64981859
У меня ноутбук.
>>64981838
Больше не значит лучше. не беря во внимание мпх
>>64981586
Плюсы - путь в никуда.
Ебани-ка http://www.yosefk.com/c++fqa/fqa.html и подумай про (спизжу из военача) ЗАДАЧИ.
>>64981827
Обычно (на всяких одесках, насколько я слышал) подобное используют... у меня подобного нет, я тупо логирую сам время которое потратил на таски. Насколько я понял, менеджеры там с опытом кодинга или типа того и примерно понимают сколько времени нужно, поэтому могут запалить если что-то кажется им избыточно долгим. В прочем, я комментирую закрытые таски довольно подробно, раскрывая что и как потребовалось сделать и были ли с этим какие-то проблемы (в половине случаев они есть, т.к. существующий код/архитектура - говно, которое никто не предназначал для последующей модификации).
>>64981877
А у меня планшет, и что?
>>64981596
Ещё раз.
Не смотри на фрилансерские сайты.
Смотри на нормальные вакансии на работу.
>>64981885
Пока ты в меньшенстве, но спасибо за мнение.
>>64981893
Я тебе основы буду писать? Что архитектура процессора другая, что экран другой, материнская плата и все иные железки, тебе сказали ВСЕМ, значит ВСЕМ.
>>64981946
Чем архитектура процессора у тебя лучше? Почему экран другого типа хуже твоего?
>>64981962
> Чем архитектура процессора у тебя лучше? Почему экран другого типа хуже твоего?
Гугл ответит.
>>64981937
Я вообще не при делах, тащемта.
Из C++ я разве что майнтайнил нативный кусок кода, вызывавшийся явой для работы с перфлибом виндовым (не спрашивай, почему).
В ходе работы нагуглил вот эту вот радость (из бложека чувака, который варкрафт первый пилил) и понял, что лучше работать на яве и сишарпе.
Из интересного - на С в своё время были эксклюзивно CUDA-библиотеки, но теперь-то зачем…
>>64981967
Уверен? Я не о производительности говорю.
>>64981768
>js
>Си-подобные языки я не знаю
>>64981789
А я думаю, что надо взять себя в руки и идти устраиваться работать на дядю. Два года дома, уже с ума схожу. С другой стороны как подумаю, что надо будет вставать с утра и перется в забитой народом маршрутке.
>>64980834
>делай то, сделай это, а нет - нифига не так, переделывай
КО-КО-КО ПРОГРАММИРОВАНИЕ ЭТО ТВОРЧЕСТВО! КАКОЙ КОД ХОЧУ ТАКОЙ И ПИШУ!!!!!1
Я ахуеваю, на работе долбоебы с ЗП <40к поголовно надеяться на чудо, пишут не нужный код, ну реально никому не нужный и проталкивают его, доказывают правоту, плачутся о том что их не понимают и как они хорошо знали C, ассемблер под пылесос и хаскель под грибами.
>>64982007
читать научить, лалка
>>64982007
Тут можно было бы устроить срачик за статическую типизацию и динамическую типизацию, JIT-компиляцию и классическую компиляцию, за синтаксис и за всё такое, но нахуя?
>>64982028
Необучаемые творцы.
Что прискорбно.
>>64982047
Не понимат.
>>64982086
Всё прочитаешь, поймёшь.
>>64982086
x86 в той ссылке скрывается под CISC, ARM - под RISC.
Хотя что он хотел сказать, я тоже октокат.
>>64982086
Кстати, для слоупоков есть книга.
Ч.Петцольд - Код. Тайный язык информатики
Я не скажу за все языки, но за C# скажу. Так вот, если вы уж пошли по этому пути, будте добры задрочить его до конца. Сам язык довольно просто, изучить все его особенности и фичи можно за год точно, что бы получить сертификаты и все дела сертификаты и все дела. Так вот нехуй тратить больше 10% времени на изучение других языков, влажных мечтах о плюсах и хачкеле. Как же вы заебали, нихуя не можете пистаь штаильный энтерпрайз, покрытый тестами из-за своей криворукости, но во влажных мечтах УЛЬТРА ФАСТ С++ АССЕМБЛЕРНЫЕ ВСТАВКИ, нахуй это кому нужно, ебете низкий уровень?
>>64982081
Это хуйня, сынок, у нас открываются рекламные конторки, которые обращаются к другим рекламщикам для рекламы, лол.
А есть отдельные дебилы что идут на двач
мимо из биза
>>64980619
Неделю как исполнилось 32. Месяц, как учу яву.
Оп, тупая ты ленивая блядина, хватит создавать треды. Делай, что-нибудь.
>>64982338
На работе дядька, около 50 лет, поставил на ноут оракл, сидит, учит SQL. правда, у дядьки летная пенсия, ему похуй
26 лвл. Начал учить яву полгода назад. Надеюсь эти летом начать лихо писать код под андроид.
>>64980758
Чем занимаются архмтекторы?
>>64982617
Сосут хуи, это же очевидно
>>64982513
Как там в 2011?
Уже всё давно написано, даже охуенно качественные программы, разрабатывавшиеся в командах, сейчас отдают забесплатно, потому что маркет перенасыщен. Нахуй ты никому не нужен со своими кустарными поделками. Те же студенты 3-курсники лучший продукт выпустят, потому что у них всё время идёт движуха, мозг нагружен, нужно кучу всего учить в короткие сроки. Хитрожопый жлоб, до которого аж в 2014 наконец дошло, что в ИТ оказывается хорошо зарабатывают(!) обречен на отсос. Вангую, через месяц ты прочитаешь в бложике про биткоины и будешь тут спрашивать, какую лучше видеокарту купить для майнинга, лол.
Есть ли смысл учиться кодить если время упущено?
Вот просто сейчас любой сопляк с ранцем это умеет, если не полный ретард и если разовьёт это дальше хобби то и работа у него будет. А вот взрослому тупому жлобу есть смысл соваться с программирование? Я вот сейчас какой-то случайный сайт для фрилансеров открыл и там списки требований по работе такие что я реально понимаю что на обучение этому нужно полноценные лет пять, мне тогда уже за тридцатник перевалит и не факт что я смогу найти работу в этой области. И как бы хуй с ним. Может ли это быть интересным ни как работа, а как подработка или увлечение? Потому как я даже отдалённой не знаю чем вы там занимаетесь.
Ну и платиновый вопрос - с чего начать?