24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Почему тюрьмы совершенно не исполняют свою функцию? Ведь даже само название говорит о том, что заключённые туда люди должны исправиться и войти назад в общество. Почему в тюрьмах просто держат людей в клетке? Что за хуета? С каждым заключённым должен работать профессиональный психолог, который, за время заключения, перелопатит всю голову преступника, найдёт, что сделало его таким и подскажет, как жить дальше, как изменить свою жизнь к лучшему, настроит на позитив. Я уверен, что любого человека можно так исправить. Я же вижу в тюрьмах, только тяжёлый труд(который по замыслу, должен исправлять?) и добровольные программы, на которые, естественно, никто не записывается. Ну и 1,5 психолога тоже есть, которые нихуя не делают и ещё батюшка, от которого наверное больше пользы. Что за хуета? Почему никто не видит этой очевидной вещи?
>>125211283 Двачую, Оп, ты готов оплатить психологов каждому домушнику, гопнику и алкашу, по пьяни зарезавшему собутыльника? Я - нет. Согласен, что тюрьмы неэффективны.
>>125211283 А сколько уходит на содержание человека? Я просто уверен, что профессионал исправит даже самого злостного преступника за год и нет нужны делать законы такими строгими и сажать на 20+ лет. Просто сделать более крупными последствия пребывания в тюрьме. Например, увеличить список закрытых профессий или урезать всякие льготы, повышать налоги в зависимости от тяжести. А сидеть достаточно года, а не 20, что значительно сократит расходы и позволит с запасом оплатить психологов.
>>125210742 (OP) Я не знаю, как там Запад, может быть поменьше запах но в Этой Стране у тюрем своя тема, сложившаяся исторически и никогда не была связана с правопорядком.
>>125212582 На том, что мозгоправство в руках профессионала занимает считанные часы, весь вопрос в изучении пациента, а это занимает время, которого в тюрьме навалом.
>>125212849 Наркомания - физическая зависимость, не только психологическая. Алсо, преступления в большинстве своём не являются зависимостью или чем-то, что человек хочет повторить по своей воле, скорее "так получается", потому что он знает, как это делать, а остальное нет.
>>125212949 >Наркомания - физическая зависимость, не только психологическая. Физическая зависимость это ломка, переломался и свободен. В современных условиях даже опиатную абстягу можно снять практически безболезненно, вопрос только в цене. Наркомания это прежде всего психологическая зависимость, физическая даже не заслуживает того, чтобы о ней говорить.
>>125211864 > увеличить список закрытых профессий или урезать всякие льготы, повышать налоги в зависимости от тяжести. ну это прямо даст им стимул стать частью общества, а не возвращаться обратно на зону
>>125211864 сейчас на зека тратится 6к в месяц то что предлагаешь ты, увеличит расходы раза в 3 и хуй знает, будет ли работать я за то, чтобы расходы сократить ещё сильнее, пусть сами себя обеспечивают, работают, картошечку выращивают на зоне
>>125210742 (OP) >Почему никто не видит этой очевидной вещи? Ну почему же никто? Идеи бродят по умам, эксперименты дают отличные результаты, тюрьмы европейских государств пустеют. Вот, прочти статью о Нильсе Кристи, изменившем тюремную систему: http://budilnik.livejournal.com/107562.html А я пока выпью за работу старика. Надеюсь, идеи утилитарной этики в праве скоро дойдут до Америки, а затем до нас.
>>125213792 Привет иерархия, "Беспредел" не смотрел? Очевидно, что часть будет пахать, а другие командовать, начальству похуй. На выходе рабы и рабовладельцы, даже если на зону в первый раз.
>>125214455 Начальник платит мне за мой труд. Если мне не нравится, я могу поменять его в любой момент, или самому стать начальником. В тюрьме возможности обычно ограничены.
>>125210742 (OP) Следка-кун в треде: 1) Задача системы исполнения наказаний - изолировать преступника от общества, желательно на подольше, так, чтобы на сгухе откинулся, и она выполняется. 2) Человек неисправим, в его организме заложен ген преступника, да и поведение человека закладывается до 7-10 лет, после этого ничего изменить невозможно, он либо будет зашуганным омегой, либо душой кампании, либо головорезом, уж что ему дали родители и окружение.
>>125216131 Самого человека. Есть штрафы, исправительные работы, даже предупреждение и воспитательная беседа. Более мягкие санкции должны вести к исправлению. Задача тюрьмы - пугать потенциальных преступников.
>по данным «Центра содействия реформе уголовного правосудия» каждый четвертый взрослый мужчина в России имеет тюремный опыт. На первый-второй рассчитайсь!
Да не тюрьмы нужно менять, а повышать эффективность превентивной функции уголовного права и пр. Нужно обработать человека ДО совершения преступления, а не после. Нахуй блядских зеков, пусть сами себя обеспечивают и вьебывают в тюрячке. Опытный психотерапевт бабок стоит шопиздец, кстати.
>>125210742 (OP) Минимальный срок - 10 лет. Но если честно хуяришь, можно скостить до 3 лет. В тюрьме зеков заставлять работать часов по 14 в сутки. Просто за жратву. Если не работает - жратвой наказывать не нужно. Нужно пиздить. Просто пороть розгами за каждый факт саботажа. Уже через год такой отсидки преступник исправится навсегда. Кто проебывается - сидит весь срок и его пиздят. Кто работает по 14 часов 6 дней в неделю - сидит треть срока.
Ну я ворую, потому что это оче легкие деньги за ничтожное количество времени, без какого-либо контроля и управления всякими пузанами-хозяйчиками. Ну и адреналиновая наркомания. Как ты меня переделывать собрался? 5/2 от звонка до звонка я не могу, задрачивать что-то, чтобы ФРИЛАНС 300К В СЕКУНДУ, не хочу. Мне по кайфу ничего не делать.
>>125217598 Хуй там. Во второй раз в такие условия попасть не захочет никто. В целом, как в некоторых штатах - третье преступление - пожизненное заключение. Хотя бы за рецидивы.
Либо, за рецидивы можно ебашить "двойные" сроки. Квартирная кража 4 года. Вышел, взялся за старое, попался - 8 лет. Не дошло - 16 лет. Уже 28 лет отсидел. Захочет 32 года в плечи получать?
Предлагаю сделать так - за особо опасные преступления и за повторное попадание за решётку садить в камеру где есть только кровать, толкан, стол и бумага, и 1 книга в месяц. И так на 10 лет, на выходе получим примерного гражданина.
>>125218335 Работать. Во времена ГУЛага зечьё кучу пользы принесло стране, просто за миску жратвы. Сейчас что мешает. Да с нынешними техническими приблудами, чуть ли не как в "Бегущем человеке" можно браслетами на шею оснастить зеков и на рудниках поселить без всякой охраны.
>>125217322 Да не, это совсем пиздос с нарушением прав. Пошел нахуй, даун. Лучший вариант - обязательная работа в соответствии с КЗоТ, не более 8 часов в день, соответствующие выходные и т.д., но чтобы эффективность хоть какая-то была. Нехуй там сидеть просто так и прожирать налоги. За отказ работать санкция как за нарушения режима содержания. Начинай от предупреждений, заканчивая карцером или добавкой срока. Скажем добавлять по месяцу за каждый отказ, думаю любой даун быстро смекнет, что так делать не надо.
>>125218085 Отсидишь 5 лет, потом 8, потрудишься на зоне - глядишь и исправишься. А нет - будешь все время изолирован от общества. Такие как ты не должны находиться в обществе.
>>125216555 Мне кажется, что в данном контексте интереснее будет мысль о том, что тюремное заключение, прежде всего, нужно рассматривать, как одну из дисциплинарных систем. Но тюрьма и не создана для того чтобы уничтожить преступность, она нужна для того чтобы её контролировать.
>>125218680 У меня отец сидит сейчас. Говорит, что люди которые сидят и ничего не делают с ума сходят, а те что работают хоть на людей похожи отдаленно. По всей видимости в российских тюрьмах на всех работы не находится.
>>125210742 (OP) атмосфера там, понимаешь ли, тюремная, тяжелая, негативная, она давит, оказывается давление психологическое, человека всячески хотят " сломать ", человек копит в себе злость там
>>125211864 Много преступлений совершается на денежной почве. Ты отпустишь человека через год, но он снова окажется в той ситуации, из-за которой совершил преступление. Правда и тюрьма этого не исправляет. Единственный нормальный выход это шариат, без рук уже не поворуешь.
>>125210742 (OP) Смоделируем. Живу аморально, краду и продаю наркотики, привык к лёгким деньгам. Как ты сделаешь меня понять, что я должен жить по-другому?
>>125219890 Как думаете, тюрьма исправляет человека? Вы знаете, да! Вот это правда. Здесь есть время, чтобы подумать. Есть и о чем подумать. Можно все переосмыслить. Я тут вспомнил такие моменты, о которых забыл по молодости, а сейчас многое переосмысливаю. Мне кажется, тюрьму нужно пройти обязательно. Это как армия, понимаете? Вот это поворот.
>>125218085 Чтобы преуспеть в каком-либо деле, не важно в каком, надо много работать над собой, многое знать и уметь. Если ни хрена не делать, и пиздить, что плохо лежит, быстро попадешься
Я тебе так скажу. Тот кто отсидел и хочет туда вернутся или подвергся тюремной романтике - не человек и не достоин вообще жизни. Единственное что может быть - ты апнешь преступный уровень и больше не попадёшься но это очень редко, ибо там та ещё дегрудуха. Основная масса просто хочет отсидеть и забыть как страшный сон. мимо 111
>>125219428 Я же не психолог. Например надавлю на то, каким вы видите себя через 5-10 лет, а в старости? "Остановись подумой!". Узнать про мамку и что она обо всём этом думает. Надавить на то, что друзья о тебе думают. Узнать, кто для тебя авторитет и кумир и показать, что они тобой недовольны. Короче, это же психология, сложный процесс ёпта, а ты мне тут одно предложение высрал, а я должен сразу рецепт выписать?
>>125210742 (OP) УКРАЛ ЖВАЧКУ В МАГАЗИНЕ @ ПО ГЛУПОСТИ @ ПОПАЛ В ТЮРЬМУ НА НЕСКОЛЬКО ЛЕТ @ ДУМАЮТ, ЧТО ТЫ ИСПРАВИШЬСЯ @ В ИТОГЕ ТЫ ЗНАКОМИШЬСЯ С ЕЩЁ БОЛЕЕ ОТЪЕЯВЛЕННЫМИ НЕГОДЯЯМИ @ ВЫХОДИШЬ И ГРАБИШЬ БАНК С НОВЫМИ ДРУЗЬЯМИ
Но ведь ты говоришь не правду. Есть огромная часть контингента, которая на зоне себя чувствует комфортнее в разы, плюс так называемые "плановые" ходки, когда профессиональный преступник специально попадает на зону для устаканивания каких-то дел, заведения знакомств и тому подобного. Там с определённого момента начинается свой мир из которого сложно да и не особо нужно для контингента выходить. Это не относится к случайным залётным, которые отсидели свой срок и радуются конечно, это про тех, для кого преступная деятельность - профессиональная деятельность.
>>125210742 (OP) Тред не читал. >подскажет, как жить дальше, как изменить свою жизнь к лучшему А никак. Ты забыл, что с судимостью тебя никто на работу не возъмет? Вот и остается только заново идти на преступления чтобы заработать на жизнь. Выхода нет.
>>125220540 Давай попробую обьяснить бугуртом. УВАЖАЕШЬ ЗАКОН, НИКОГДА НЕ НАРУШАЕШЬ @ СТАРАЕШЬСЯ НЕ ВНИКАТЬ В ПЕРЕДРЯГИ @ ИДЕШЬ СЕБЕ С РАБОТЫ МИМО КОМПАНИИ ГОПНИКОВ @ ОНИ ДОЕБЫВАЮТСЯ К ТЕБЕ И ТЫ В ПОПЫТКЕ ЗАЩИТИТЬСЯ ПРОМАЗЫВАЕШЬ ЕМУ КУЛАКОМ ПО КАДЫКУ @ ОН УМИРАЕТ ОТ УДУШЬЯ НА МЕСТЕ @ ТЫ ПОЛУЧАЕШЬ СГУХУ @ СИДИШЬ, ВЫЖИВАЕШЬ @ ВЫХОДИШЬ НА СВОБОДУ - НИКОМУ НЕ НУЖЕН, НИЧЕГО НЕТ, НА РАБОТУ НЕ БЕРУТ @ СТАНОВИТЬСЯ ОБИДНО, ЧТО ВСЕГДА СЛЕДОВАЛ ЗАКОНУ, НО ОН ПОВЕРНУЛСЯ ПРОТИВ ТЕБЯ
А не поможет. Вон в Китае расстрел за коррупцию, и что, меньше её стало? Нет, а почему? Потому что раскрываемость преступлений - супер скользкая тема. Не существует правдивой статистики, даже примерной, сколько преступлений реально совершается, но совершенно очевидно, что из них раскрывается мизер, да и то, кто поручится, что привлекают к ответственности действительно тех, кто совершил деяние? Никто не поручится. Потому, даже если ты за воровство будешь руки отрубать или расстреливать, воровать всё равно будут, потому что знают, есть шанс, и при том не плохой не попасться.
>>125210742 (OP) >С каждым заключённым должен работать профессиональный психолог, который, за время заключения, перелопатит всю голову преступника Содержать штат профессиональных психологов когда есть лоботомия? Моветон. Алсо, тюрьма место изоляции преступников от нормального общества и наоборот, а не лечебно-психологический профилакторий.
>>125210742 (OP) > С каждым заключённым должен работать профессиональный психолог, который, за время заключения, перелопатит всю голову преступника, найдёт, что сделало его таким и подскажет, как жить дальше, как изменить свою жизнь к лучшему Половина петухов - убившие кого-то по пьяни/случайно, а вторая половина - делающие на преступлениях гешефт. Что первым, что вторым психологи не помогут
>>125226319 и досиживать будет скорее его брат, а не ты то есть, надо больше пиздюков - пусть досиживают друг за другом, если такие долбоёбы а долбоёб на самом деле ты, если такое дерьмо воспитал
>>125218194 Хуйня. Тогда насильники будут убивать своих жерт в и прятать трупы. Ибо и так за один раз до 10 лет могут дать, а удвоение до 20 лет вообще охуеть.
Ну и прочие в таком же русле. Проще будет убивать жертву.
>>125226585 Значит не очень-то охуенные семьи. Воспитание - наука сложная, если ты академик и интеллигент, это не значит, что твои дети сами по себе станут такими же, даже если ты отправишь их в гимназию, музыкальную школу и большой теннис
>>125226613 Хуйню советуешь. Ты предлагаешь за преступление одного садить до сотни людей. С такой политикой действительно одна половина будет сидеть, а другая их охранять.
>>125210742 (OP) Тюрьмы нужны чтобы запугивать обычных людей, а тех кто всё равно добровольно идёт на преступление изолировать от общества, ибо необучаемые. Тред не читал.
>>125210742 (OP) Чтобы происходило исправление, нужно полностью уничтожить тюремную субкультуру, а власти этого бояться, ведь авторитеты поддерживают СТАБИЛЬНОСТЬ в зоне, за что начальство закрывает глаза на незаконные действия.
>>125214226 > чтобы уничтожить тюрьмы давайте превратим в тюрьму все общество, где все будут друг за другом следить и друг на друга стучать, и вести себя как родственники из бугурт тредов
В очередной раз убеждаюсь, что у скандинавов ебанутая альтернативная психология.
Почему? Ты спрашиваешь, почему? Ты, да-да, ОП, именно ты готов изо дня в день искать личный и персональный подход ко всяким Пистонам и Беспределам, которые вертели тебя на хую (чего скрысать не будут) и выслушивать охуительные истории братишек, которые двух слов связать не могут. И да, всё это в тёплом коллективе сотрудников ФСИН. День за днём, год за годом. Не хочешь? Так хули пиздишь?
>>125215935 >поведение человека закладывается до 7-10 лет, после этого ничего изменить невозможно, он либо будет зашуганным омегой, либо душой кампании, либо головорезом, уж что ему дали родители и окружение. Вот тут правда
>>125212675 Если ты будешь работать обычными методами психологии, то хуй что сможешь сделать с человеком который нехочет меняться. Можно постараться переубедить чать преступников, но все не переубедеться. Что там может предложить психиатрия с веществами, операциями - я хз, не не специалист. >>125215935 Просто. Иди. Нахуй. >>125226906 Удваиваю реквест кулстори.
Почему тюрьмы совершенно не исполняют свою функцию? Ведь даже само название говорит о том, что заключённые туда люди должны исправиться и войти назад в общество. Почему в тюрьмах просто держат людей в клетке? Что за хуета?
С каждым заключённым должен работать профессиональный психолог, который, за время заключения, перелопатит всю голову преступника, найдёт, что сделало его таким и подскажет, как жить дальше, как изменить свою жизнь к лучшему, настроит на позитив. Я уверен, что любого человека можно так исправить.
Я же вижу в тюрьмах, только тяжёлый труд(который по замыслу, должен исправлять?) и добровольные программы, на которые, естественно, никто не записывается. Ну и 1,5 психолога тоже есть, которые нихуя не делают и ещё батюшка, от которого наверное больше пользы.
Что за хуета? Почему никто не видит этой очевидной вещи?