24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
А можно если ты не программист ни разу, сразу джаву начинать учить? Просто из ваших питонов и с++ и прочего мне она как то больше нравится, да и зп судя по треду там в перспективе нормальная.
>>125806366 Слушай, я по молодости въебывал на заводе из интереса. Я не говорю, что проще. Физически - да, тяжелее, намного, но гораздо меньше ответственность, умственных способностей особых не нужно. У программистов тоже бывают стрессовые и тяжелые ситуации в работе. Но в любом случае, если ты не можешь зарабатывать хорошие деньги, не обязательно программируя, то это только твоя вина, а сам ты долбоеб.
>>125806653 Можно, и если тебе нужна зарплата, то наверное даже нужно. Просто после знакомства с какой-нибудь вижл студии и c# на эти импорты и САМУЮ УЕБИЩНУЮ РЕАЛИЗАЦИЮ ОПП ЕВАР смотреть невозможно
>>125807065 тем что не надо ебаться с плагинами и устанавливать ждк ебучие. Просто блять установил, открыл иде, открыл нужный туториал и УЧИШЬСЯ БЛЯТЬ ПИСАТЬ, а не ебешься со всякими генами хуенами импортами
Ебучий биомусор, Java и так мозг через жопу 1000 раз пронесёт(те кто в Java топ, знают по себе что Java злоебучая штука). А ты что хотел? Думал что сейчас именно С ТВОЕГО МНЕНИЯ МЫ ДОЛЖНЫ ТРУДИТСЯ И ЗАРАБАТЫВАТЬ НА ПЕРЕНОСЕ КОРОБОК? Ты блядь животное без мозгов, вот и не понимаешь всего. Если ты не знал, то платят намного больше некоторым.
>>125804346 (OP) Эти объявления написаны для того чтобы по блату устроиться, но выглядело будто ты чрез сайт к ним резюме отравил, а на самом деле ты заранее платишь $$$ чуваку, который скажет: вот ФИО пиздюка, отправит резюме, примите его в команду.
>>125807445 Да бдядь. Деньги где угодно можно зарабатывать, была бы голова и было бы желание. Вон даже ассенизаторы хороший доход имеют. Крановщики всякие охуеть зарабатывают. Да даже с ремонтной бригадой своей можно заработать не только на хлеб с икрой, но на инфинити*, если делать круто, качественно, быстро и с умом пиариться.
>>125807791 очевидные истины, нуну. знаешь сколько стоит отремонтировать пару комнат, только за работу, и сколько это занимает дней? выходит несколько больше 6000/день, если что.
>>125807847 Ой, блядь, что за фантазии? Какой, блядь, блат, ты о чем вообще? По примерно такому же объявлению устраивался три года назад. Сейчас особо на них не смотрю, мне обычно в линкедин пишут с предложениями работы хедхантеры и просто всякие типы из компаний.
>>125805475 >двачую, в сша за туже позицию $3000-4000 после уплаты налогов взависимости от опыта В США норм з/п погромиста это от 150к в год. А это нихуя не 3-4 в месяц а гораздо больше. У меня при 85к в год было 4.5к в месяц.
>>125808197 Я веду к тому, что если ты будешь хорошим специалистом, то не на каждую открытую вакансию тебе ответят, потому что всё так, как я написал тебе.
>>125807847 >2016 год >До сих пор считать, что на высокооплачиваемые должности можно устроиться только по БЛАТУ. Нахуй иди, мань. Там лично Путин тебе мало платит и лично Абамка дороги рушит.
>>125808526 >Это и есть 3к-4к после уплаты налогов, счетовод ты хуев. Лол нет. 85к это 4.5 к в месяц после уплаты налогов. 150 это почти 8к в месяц после налогов.
>>125808607 Да блядь. Серьезно, чувак. Я не из Москвы, но этой не имеет значения. Даде в твоем мухосранске можно заработать, я уверен. Если уж ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нет возможности в нем и ты все варианты перебрал, то переезжай в более крупный и развитый город. Какие проблемы? Лучше продолжать жить впроголодь?
>>125808711 ну блат это сходу. на самом деле платят дохуя за конформность, связи, умение стелиться. много чего. есть очень много хороших кодерков которые сосут хуи и которых никуда не берут. но они горды и называют безработицу стартапом и фрилансом
>>125808798 Да-да, мань. Злобные бабки сраки из hr отдела только по блату всех берут. И менеджеры когда тесты устраивают и проверяют кандидатов - это все цирк, на самом деле по блату всё только.
Бля. Вкатился недавно в ит-подразделение одной крупной конторы. Пиздец. Софт пилят всякий, и десктопы и на вебе. Так там проект ебашут, простая математика повсюду: на входе 150-250 цифр, их надо сложить/отнять/поделить/умножить и показать что получается. Так уже больше года не могут нормально сделать: то данные пропадают, то ебутся расчеты, то по одним и тем же формулам разные числа выходят. Мне кажется проще вайпнуть все к хуям и заново запилить, чем постоянно латать дыр и создавать франкенштейна. В чем проблема то? В пограмистах или что? Все себя ведут, как будто такие баги так и должны появляться.
есть порог квалификации после которого тащемта никуда уже не берут. потому что человек действительно всё начинает понимать. Потом может научиться под дурачка косить
>>125809408 >По-моему Ясен хуй, что по-твоему. Вы же, долбоёбы, не знаете нихуя, только кукарекать можете, что в рашке говно. Вместо того, чтобы в универе въёбывать, пили пивасик, а потом кукарекаете о порочном круге безработицы или хуи сосёте за 30к. нахуй иди, маньк.
>>125804346 (OP) Ты дурачек? Я хоть и гуманитарий-управленец и далек от технических наук, но вполне понимаю что подобный труд высоко ценится. Полноценно освоить хотя бы менеджмент и смежные дисциплины это очень сложно, а формулы, расчеты и постоянное повторение одних и тех же действий начинает злить буквально через год-два после первичного освоения. А чтобы написать программу нужно не только освоить инструмент, но ещё и включать голову постоянно нужно и какие-то свои решения принимать. Попробуй напиши годную статью в 20 000 знаков хотя бы, без различных повторов и копипасты. Сложно? А вот кодеры умудряются связать каждую строчку и получить какой-то результат. Так что 2 000 евро вполне нормальная оплата за такой труд. Как и за работу годного аудитора или бухгалтера, которые работая на аутсорсе умудряются примерно такие же деньги делать. Главное амбиции и труд, можно любую профессию на топовый уровень прокачать.
>>125810452 >С ЧЕГО НАЧАТЬ ну там сперва ждк скачиваешь потом иде устанавливаешь >За сколько дней реально научиться 2 мес макс >когда я смогу зарабатывать по 2 тысячи долларенов в неделю 3+ документально запруфаного опыта работы
>>125810783 комп в любом случае распидорасит потому что параллельно ты скачаешь джаву которая будет у тебя висеть в процессах и жрать память в нихуя. Но таки да, можешь с 1 ссылки скачать
>>125804346 (OP) Потому что ты конченая потреблядь и готова купить любую оверпрайснутую хуйню. А продать пиксели это вдвойне вин. Пока лох не перевелся нажимать на кнопочки очень выгодно.
Могу ли я зарабатывать норм с образованием автослесаря через полтора года, при этом я ниче не умею и не знаю в этих машинах? Мб там колеса буду балансировать или раскручивать/закручивать че попросят.
>>125809707 >>125809587 Слушай, а напиши ещё чего-нибудь про въебывать в универе и всё такое. Как найти мотивацию, если овердохуя пар пропустил, лабы кое-как, а у нас джава и матана выше крыши. Где взять силы?
>>125807623 А интелектуально-физический как должен тогда оплачиваться? Ну если например тебе надо взбираться на сотовые вышки. Или любая другая наладка. Например за день тебе надо объехать скажем 15 заводов. На каждом стоит техническая йоба от абсолютно разных производителей с различной схемой, различных годов выпуска. На одном тебе нужно приехать и найти в какое место уебать с ноги что-бы заработало, на втором тебе нужно найти какое из 200 штук сраных реле не контачит и перепаять, на третьем тебе например надо поключиться к контроллеру через внешний дисплей, найти нужный параметр и вместо нуля поставить единичку. Почему только в сраной рашке такая работа считается днищем и за нее платят копейки? Таксистом и то выгоднее работать
>>125804346 (OP) ЗА ШТОООООООООО ПИЗДОООООООООС НЕ ДОСТОООЙНЫ ПУСТЬ ВЪЕБЫВАЮТ РУКАМИ НА ЗАВОДЕ НЕЧА ЕБАТЬ ПО КНОПКАМ ТЫЦКАТЬ СИДЯТ ОТЕТО ИГРАЮЦА В КОМПУТЕРЕ СВОЕМ @ что тебе мешает так же зарабатывать? @ ПОШООООООООООООООООЛ НААХУЙ ДОЛБОЕБ ИДИ КНООООООПКИ ТЫЦКАЙ ТЫ НЕДОСТООООООЕН ВОТ МОЯ БАБКА ХУЙ НА ТРАССЕ СОСАЛА ГЕРОЙ ТРУДА ЕЕЕЕЕЕЕЕБАТЬ А ТЫ ШО ЖЖОООООООПУ ПРОСИЖИВАЕШЬ ПИЗДЛО ЕБАНОЕ
>>125810838 Это ты на каких площадках такие расценки берешь? Днем с огнем выше 30р при нормальных ТЗ не сыщешь, либо будет ебанутый заказчик или куча требований по ключам и прочей хуйне.
>>125811065 Да какие силы, какая мотивация, ты ёбнутый? Либо ты хочешь выбраться из говен и ебашишь проекты и стажируешься за еду, либо кукарекаешь про клятую прокрастинацию, лень и обилие кумовства и взяточничества везде. Выбор, тащемто, за тобой.
>>125810980 Можешь, только придется поучиться. Научись работать с аргоном, разберись как проектировать и рассчитывать автомобильные глушители и ебошь их, хорошие и качественные. Например.
>>125804346 (OP) Работники интеллектуального труда всегда получают больше рабочебыдла, которое умеет только руками баранку крутить или гайку. Чё ты порвался так быстро, кекус?
>>125810980 Брат работает автослесарем в мухосранске, говорит что нормальных работников очень мало, либо алконавты, либо нихуя не умеют и работать не хотят. А так будешь учеником первое время и если все нормально то возьмут. Если ты рукожопый аутист, то нет.
>>125804346 (OP) Работаю на заводе, получаю 18 тысяч рублей, как и большая часть населения Рашки. EUR2000 в цивилизованном мире считается низкой зарплатой, ведь в той же Франции минималка ~EUR1500, что значит факт получения негром на пособии большей суммы.
Пора признать факт того, что в мире среди властьимущих есть консенсус держать население РФ в состоянии рабства, быдланства и шизофренического ватного безумия. Ведь режим КГБ здесь поддерживается всеми западными правительствами и Ставкой в США. То же самое в принципе было и при Романовых, только русских там не унижали по национальному признаку как в РФ, но в целом такая же ситуация была.
>>125811272 Лень и прокрастинация - моё всё. Я понимаю, что можно и нужно что-то делать, всякую хуйню про взятки и кумовство во внимание вообще не беру. Я блять до сих пор не понимаю, как можно писать какие-то свои проекты, не задания выполнять из лабораторных, а именно проекты какие-то. Или там тоже задания?
>>125811458 А что ему мешает сейчас работать помошником на СТО и смотреть как вообще все устроено? Время на обучению работы с аргоном всегда можно найти, хоть по вечерам после работы, если есть желание. Если нет желания, то отговорки всегда найдутся.
>>125811160 Я иногда смотрю сколько получают строители нормальные, моряки которые в дальнее плавание уходят или военные, которые служат больше пяти лет и даже призадумываюсь, а туда ли я повернул. Но увы, с моей координацией и хуевым зрением, а также нынешними скилами я точно пойду в аудиторы или предпринимателем буду. Можно и работая руками поднимать деньги, но тут ты прав. Самый фан, что некоторые выполняют мега сложные расчеты, а получают копейки, но это менталитет уже. К слову и мелкие продажники тоже фактически кормят большинство компаний, а зарабатывают копейки выполняя ебанутую работу.
>>125812032 >Делается декомпозиция модулей на задачи. Задачи выполняются разработчиками. Никогда не понимал как это работает. Там же у каждого свой стиль погромирования и как это потом связать? мимостудент
>>125811900 Я больше в бизнесе и смежных сферах, но опыт общения с твоими коллегами имеется. Вы халтурщики в основном, делаете сайты по шаблонам, но как бы с нуля, да црмки пишете для малого и среднего бизнеса. Если это для мелкого ресторанчика то тысяч за 40 всё включено и 20 дней работы, если для торговой сети какой или оптовой то подороже и соответственно лучше в команде работать. Тебе один хуй надо будет на аутсорс брать кого-то или вместе работать с командой если тебе нужен сайт под ключ.
>>125811772 В моем мухосранске ток один авторсервис, мойка и те кто в гаражах работают отдельно. Не знаю даже что такое агрон и сто. 3 года учусь на механика.
>>125812032 Двачую этого. Максимально скучно делается все. Если что-то ахуенон драйвово, кто-то сидит как хакер ебашит код из головы - обычно лютый говнокод на выброс.
>>125812120 Я сейчас в RMIT на магистратуре, по закону имею право на 20 рабочих часов в неделю. За вычетом всего получаю 30-35 долларов в час, работаю в порту.
>>125812158 Исходя из знаний по проектному менеджменту я думаю один например пилит какой-нибудь движок, другой црмку, третий дизайн, четвертый ещё какую-то хуйню, пятый оптимизирует и соединяет всё это дерьмо. Всё это по срокам разбито календарным, какие-то задачи можно в один день начинать, а какие-то требует завершения предыдущих. Наверное как-то так.
Разместил вакансию, звонок от эйчара. Узнают все детали, через день интервью с тилидом. Под конец - у вас тут ЗП ожидания 120к, как то странно, у нас позиция 150-180к. Другая позвонила - предложила, я говорю эта вакансия не очень, а что по этой? Ой ну тут ищут сильного фронтенда от 190к. То есть похуй, какие-то пруфы, три года опыта и 190к. С этой аналитикой я попиздовал к начальству и поднял ЗП с 100к до 140. Прихожу к 9-10, ухожу ровно в 18.
>>125812204 Я не он, но даже веб-разработка этим не ограничивается. Мы, например, пилим копроративные порталы на для банков, государственных структур и прочих заказчиков. Очень крутую штуку делали для добывающей компании с юга США, но NDA и рассказать не могу. Помимо самого портала, рабочих процессов и документооборота задач еще стоит обычно очень много.
>>125812640 Ну, например инженер-строитель начинает карьеру с 6к в месяц. После налогов тысячи 4 остается.
Моих 650 в неделю хватает за глаза, но жилье мне сейчас дешево обходится - 150 в неделю, на еду и передвижения уходит еще около 150, еще 150 потратить в выходные тут не вопрос.
Жизнь тут намного дороже, но любая работа позволяет иметь уровень жизни намного выше, чем эквивалентно в рашке.
>>125813270 Не я туда не лезу пока. Мой потолок взять тему по бизнес тематике с которой я имел дело или минимальный опыт, написать её, кое-как впихнуть ключи чтобы не уебищно было и читабельно и сдать это дело. Если не лениться то 1000 в день спокойно поднять можно. Можно и 2000 но мне лень, да и учиться ещё надо успевать, а после 4 пар даже дрочить лень не то что работать.
Школьники и фантазеры, которые мечтают зарабатывать 300000000000000к в наносекунду - забудьте об этом. Просто так вам платить никто не будет, да и на фрилансе задания посложнее "сделай кнопку на этой страничке". У вас больше шансов кучу бабла заработать если вы по контракту в армию пойдете, ей богу, там стартовая ЗП офицера после вузика - 70к, а по сути больше.
>>125813079 >Жизнь тут намного дороже Долбоёб-фантазёр. Мы живём в век информационной глобальности и такой наглый пиздёж не пройдёт. На западе дешевле продукты, дешевле техника, дешевле одежда, сервисы по цене в LA такие же как в среднем по Москве. Зубы лечить только в Пахомии дешевле, но это и не удивительно, ведь у нас иногда долотом лечат, а в качестве анестезии - удар в челюсть и посыл нахуй. Ах, да, забыл мантру про налоги, ведь тёмное и тупое население рунета слыхом не слыхивало про гугл и википедию и не знает о прогрессивной шкале налогов или, например, об отсутствии/низком НДС. Мы понятия не имеем, что в Пидорахии самый высокий или один из самых высоких подоходных налогов в мире.
>>125813242 Прост ты не готов морально поверить в то что ты такой охуенный взрослый мужик позволяешь какому-то Путину в открытую кидать тебя на деньги. Ты пашешь а вся голда капает ему на счет. Тебе вот тридцаточку чтоб не голодал и на абибас срынка хватило. Остальное президент предпочитает спускать на всяких казачков засланых, охранников, плакальщиков на могилу, на танчики и олимпиады.
Мне одному стыдно перед знакомыми настоящую зарплату называть? А еще пришлось отдельную карту завести чтоб не бояться в банкомате деньги снимать светя всей суммой на счету. Как же плохо среди нищего населения.
>>125814455 Могу нагуглить инструкцию за 3 минуты и за 15 поменять. Чтоб с нуля начать прогать что-то на уровне калькулятора нужно минимум недели две, если технарский склад ума
>>125813737 >Че по C# расскажете очень няшный язык. Дохуя туториалов и задач, но к сожалению >Насколько востребован на рынке Вообще никак >В каких сферах используется? везде куда дотнет дорвется >Стоит вкатываться? Да, определенно стоит попробовать, если не стоит вопрос о фрилансе 140к в час
>>125814847 Они будут хуй получать вместо зарплаты пока онлайн на США работать не смогут или перекатиться за бугор без проблем. А ты и дальше голосуй за стабильность.
>>125814570 +15. Зачем ты пиздишь? Ты ведь понимаешь, что твоя информация лживая насквозь и любой может зайти на YouTube, на интернет-магазины, посмотреть ставки прогрессивной шкалы налогов стран, убедиться про НДС. Ты, мразь лживая, ничего не добьёшься, тебе никто не поверит, потому что времена совка прошли и пудрить мозги больше не получится.
Вообще программист - это как спортсмен. Ты постоянно учишь-ебашишь-учишь-ебашишь и должен быть конкурентоспособный ибо IT не стоит на месте, а твоя голова забита старым дерьмом и мозги с возрастом, как не крути, ссыхаются. Если не хочешь, то пошел нахуй торговать черешней, а твое место займут молодые хипстеры, приехавшие на пенни-бордах.
>>125815294 Ты даже задачу для стажера не решишь, макакен. Даны целые числа n и m (1≤n≤1018, 2≤m≤105), необходимо найти остаток от деления n-го числа Фибоначчи на m. Ограничение по времени 5 секунд, по памяти 265 мб.
>>125815010 Жена, старший преподаватель (требование к вакансии - кандидат наук) в одном из топовых московских вузов. Нагрузка - часов 28 в неделю. Зарплата колеблется около 35 чистыми.
>>125811071 ахаха https://habrahabr.ru/company/payonline/blog/280530/ там есть отличная статистика, 60% кодеров - самоучки. и на деле так оно и есть, у нас в вузах на прогеров дай бог основы ооп преподают. есть исключения, конечно, но это редкость. и даже если тебе удалось туда попасть - хуита это образование, за 4/6 лет можно освоить проганье, получить сертификат, на вечерке взять бакалавра по матану/ит и съебать жить на сейшеллы, прогать оттуда с пляжа, попивая пина-коладу
>>125815294 Тащемта, да. Точнее когда ты делаешь кулькулятор для препода в вузике, то можешь на отъебись делать и не нагружать мозги. А вот если что-то нормальное делать, то надо подумать, а иначе это что-то будет тормозить, глючить и вообще охуеешь что-то в нем менять.
>>125814679 Вопрос стоит о потенциальном заработке. Программирование рассматриваю не как хобби, а как будущую работу поступил в техновуз на погромиста собсно говоря, но молодой-горячий проебланил несколько лет и теперь немножко в говне. Вот и хочу вкатиться так, чтоб было интересненько и востребовательно.
>>125815365 Ну смотри, возьмем команду программистов из n-го количества человек не шарю просто сколько там тел, сорян, все одинакового возраста к примеру. Один к 30 такой из себя молодец становится тимлидом, другой там аналитиком каким-то, третий каким-то проджектменеджером, а остальные куда?
>>125815888 Жизнь не кончена, но с айти можешь завязывать. Хотя по сути к 25 ты уже должен определиться со своей специальностью и иметь стаж хотя бы 3 года. Иначе пиздец и хуй ты чего уже добьешься, срсли
>>125815984 Остальные так и остались посредственностью и идут нахуй. Если доросли, но в компании нет для них места - искать в другой компании, спрос на хзороших синьоров и тимлидов ебический не зависимо от возраста.
>>125815378 Но их, к сожалению берут не всех и не всегда, но берут, ибо их головы не забиты старым дерьмом и их легче обучить/переобучить. Со старыми программистами такое не получится, т. к. ЧСВ не у всех и не всегда, но все же
>>125815235 Бзв двощ, только я один считаю что спортсмены - ненужное гавно без задач? Ну тип в рейтинге полезности для общества - хуй -> гавно -> моча -> порноактеры -> простоактеры -> спортсмены.
>>125816167 Вот просто идите нахуй. Никому ты ничего не обязан. Захотел в 40 лет стать врачем - поступай. Захотел к 45 на скрипке игать - иди учись. Поздно это когда в ящик сыграл, а всю жизнь одной хуйне посвящать я не собираюсь.
>>125816355 Старые программисты берут опытом, по своему опыту говорю, работал рядом с овер 45 летними кодерами. Код они уже не так активно пишут, но почти на все вопросы джунов у них есть ответа, все проблемы они встречали и знают как решить.
>>125816355 Я гоню взашей. Нахуй мне нужны эти ублюдки? срсли, пагни, не берите хипстоту и всяких ДА ЩА ТУТ ЕСТЬ ЕБА ФРАМЕВОРК ЗАЕБИСЬ ЗДЕЛОЕМ Я ТУТ НА ZALUPATRON 0.0.0.0.0.1.992 НАКАТАЮ В ДВЕ СТРОЧКИ И ПЕРЕВЕДУ ВСЕ НА ЛИНУКС А ТО ЧЕ ВЫ НА ВЕНДЕ ЭКОНОМИЯ БУДЕТ И ХАЙЛИ СКЭЙЛЭБЛ РОБУСТ ЫНТЫРПРАЙЗ СОЛЮШН
>>125816722 Просто в каждой второй конторе девочка hr книжек умных начиталась и резюме заворачивает. Потом правда ее тимлид на пару с РМ ебут за это, но шансы твои падают.
>>125816722 Сложней устроится ньюфагом, когда вокруг одни зеленые с вузиков и ты такой 30 летний дядька, вы будете просто на разных языках говорить, тебя сложней будет обучить, тебе сложнее будет общаться с коллегами.
>>125816560 Заебись, новая вакансия. Сидит дед, ссыт себе в памерс и с дальшего угла в офиса трехэтажным орет 19-летнему молокососу, что тот скобку проебал и вообще В ЕГО ВРЕМЯ!!!
>>125816664 Хуесос может быть на подсосе у старшего работника и всему обучиться. Потому что у него есть желание получить знания и стаж. Тем более если ко мне придет 27летний лоб и скажет, что хочет побыть мальчиком на побегушках у сисадмина, то я посмотрю на него как на лоха, усмехнусь и укажу на дверь. Если человек все это время проебывался или скакал с места на место, то это явно хуевые человек и сотрудник.
>>125816966 > тебе сложнее будет общаться с коллегами. лолшто, да добрая половина погромистов всех возрастов, вообще аутисты-дцпшники,и не могут в общение
>>125817088 >есть программисты за 40 с опытом работы 20 лет? согласен только нужно видеть разницу - как учится человек в 20 лет и как в 30 именно поэтому 30летние никому не нужны
>>125816986 в каком возрасте клетки мозга умирать начинают? в 40? а мышление ухудшается уже в 30
>>125817201 >Если человек все это время проебывался или скакал с места на место, то это явно хуевые человек и сотрудник. У тебя бинарное мышление маня. Я например больше месяца на одной работе не задерживаюсь - там начальник пидор, там зп задерживают и так далее.
>>125817458 Поздно. Понимаешь, если ты пойдешь на него УЧИТЬСЯ, то ты сможешь достичь среднего уровня максимум. Да и тебя это заебет очень быстро, впадешь в депрессию. ИДТИ РАБОТАТЬ НАДО В ТОЙ СФЕРЕ, КОТОРАЯ ТЕБЕ ДОСТАВЛЯЕТ Нахуй вы претесь за деньгами? Вы один хуй не будете столько получать, заебетесь быстрее же.
>>125817696 >А 30-летние обучаются гораздо лучше 20-летних это если 30летний 10-15 лет посвятил програмированию - то да, на основе своего опыта он учится оче быстро, и зарабатывает дохуя
а если мы возьмём 30летнего и 20летнего хуя с улицы - то тут ни в какое сравнение
>>125817695 Не понял, мне 30 лвл. Много свободного времени. Почему бы не стать фронтед-разработчиков за 120к в мес хотя бы? Обложиться инфой, которой до кучи в интернете и потратить пару месяцев.
>>125804346 (OP) Ну-ка, ну-ка, реши ка мне все проблемы человечества, напиши многоуровневую нейронную сеть, напиши мне сервис распознавания лиц. Напиши мне быстрейший, асинхронный сервер, чтобы 20к запросов в секунду.
>>125817637 Ну, 20 еще норм, у тебя есть возможность запрыгнуть в последний вагон поезда. Срочно ищи какую-нибудь конторку где нужна ручная обезьянка. Дальше все делай, все изучай, пизди поменьше. Дома еще читай хуйню всякую. Лень писать.
>>125817722 я двачую того анона общение в команде ОЧЕ важно погромирую больше года в интерпрайзе - как был хуём так и остался потому что я хека, не перетираю за погромирование, боюсь обратиться за советом
кто вообще придумал что погромирование - для хекк?
>>125817929 >за 120к в мес хотя бы? Проиграл с этого фантазера. Ты сначала получи уровень знаний, которые тебе позволит столько получать. На фрилансе куча макак из Индии, которые за пару бачей готовы работать.
>>125817769 А чего тут обсуждать, никаких проблем с когнитивными способностями в свои 32 я не ощущаю.Но на современныз 20-х дотадебилов необучаемых, я уже насмотрелся
>>125811099 потому что нет конкуренции. в рашке зп маленькие там где нет конкуренции. вот есть горстка таких вакансий и горстка умельцев как ты, вы и за хлеб работать станете, потому что признай уважаешь себя за свои скилы и плоды твоей деятельности (не зп, а то что робит всё) и не хочешь крутить баранку и слушать шансон. Вот тебе и ответ мимо_тоже_технарь, читаю книжки, апаю скилы, считаю, черчу, мучу, ищу поставщиков, изучаю аналоги, знаю английский, получаю меньше кадровички
>>125818000 На самом деле нет. Ты зайди в ВУЗик любой. Там как минимум половина "программистов" это мамкины хуи, которые решили, что программист это когда ты играешь в доту и бабки получаешь. Ну там еще калькулятор раз в месяц на дельфи сделаешь и заебись. А на деле таких процентов эдак 90.
>>125818124 >с когнитивными способностями в свои 32 я не ощущаю ну да, и бабки 70летние чувствуют себя экспертами во всём, не ощущая, что они тупые промытые маразматички, мыслящие шаблонами из совка
>>125813367 лол, этой профессии около 10 лет. И посмотри сколько изменений произошло. Откуда ты знаешь что будет хотябы через 5 лет? Перенасыщение и автоматизация произойдут гораздо быстрее чем ты думаешь
>>125818000 О, наша песня хороша - начинай сначала. Лет 10 уже наверное слышу. Я тебе даже большу скажу, рынок уже давно перенасыщен, вот только совсем слабоумными макаками с курсов, хороших разработчиков больше не стало, увы.
>>125818047 Ты какой-то ебанутый. Я сисадминство-то считаю сычепрофессией, а программирование это для меня вообще что-то уровня уйти в глушь отшельником. Пиздец ты.
>>125817696 Как раз таки 30-летний лучше освоит новое дело, потому как не будет отрываться на дотан/вечеринки/прочую хуйню. Человек с возрастом ответственнее становится. Да и заебывает вся эта хуйня уже, учиться интереснее становится. И вообще, вытряси уже из головы все эти шаблоны, забил голову говном и рад.
>>125818424 Ты не переживай, они все сделают и гораздо дешевле ленивого Ивана из Хуево-Кукуево. Потому что они учатся и трудятся, а Ванька дрочит хуй и мечтает получать 999999к в месяц.
>>125818047 Ну там просто несколько уровней общения есть. Общаться по делу, совещаться, советоваться это норм, интересно и полезно, а вот всякие корпоративы, давайте побегаем, давайте поедем коллективом за город - это уже другое и сюда обычно лезут социоблядки всякие.
>>125817705 Так вот и доставляет же, только всё это время я проёбывался и лишь сейчас осознал, что доставляет. ВОт и хочу работать по этой теме >на него УЧИТЬСЯ, то ты сможешь достичь среднего уровня максимум чому? >Нахуй вы претесь за деньгами не говорил этого >Поздно. мне 24 через полгода. Вы там выше 30-ти летнего дядю похоронили уже. В 24 уже тоже поздно, лол?
>>125818178 Вакансии посмотри же. Ищи СТАЖЕР или ДЖУНИОР. Дальше пишешь, что ты такой-растакой хуй, стажа нет, но вроде дома и гденибудьтамсдрузьями делал всякую хуитку и вообще представляешь что и как. Ну и неплохо было бы подготовиться и изучить ЯП и основы, написать что-нибудь попробовать. Но все равно вот так вот с разбегу не получится у тебя чтоб сразу взяли, надо несколько месяцев.
>>125818585 >Общаться по делу, совещаться, советоваться это норм это полностью зависит от первого например я хека, мне просто страшно звонить незнакомому человеку
алсо, меня просто игнорируют разработчики, в то же время помогая своим приятелям, просто потому что они команда, а я хуй с горы
>>125813807 Это из-за совкодаунов которым в основной своей массе присуще самобичевание. Не замечал вокруг себя, на заводе, тут на двоще, придурков, которые и рады бы пахать за тридцать тысяч? А они есть. Сука, таких бы слать в сибирь прям пачками на их любимых столыпинских вагонах, робы шить и тапки лить за 7к в месяц. И их горячо любимого президента туда же директором концлагеря.
>>125818770 ну вот в абстрактной Маниле кому нахуй твое по нужно?? Там востребованность только в порночатах которые задолго до тебя дописали. Разве лишь что напишешь ебу графонистую с аудиторией охуительной
Двачую опа. Когда вижу вакансии айтидаунов, анус изрыгает огонь, чувствую себя анальным драконом. Ладно еще я, квалифицированный рабочий, выше средней зп зарабатываю. Что творится со всякими врачами, которые десять лет учились и работают на две ставки, чтобы среднюю зп кое как получить, вообще не представляю. Я бы, будучи врачом, отказывал бы пограмистам в приеме. Или в квд бы отправлял и на работу сообщал.
>>125818271 > Перенасыщение и автоматизация ты с таксистами перепутал, ты посмотри на прогнозируемый дефицит квалифицированных погромистов на ближайшие 5 лет во всяких америкашках
>>125818504 >потому как не будет отрываться на дотан/вечеринки/прочую хуйню Зато он будет отвлекаться на ОЙ МНЕ РЕБЕНОЧКА НАДО ИЗ САДИКА ЗАБРАТЬ ОЙ НЕ ВЫСПАЛСЯ НАШ ТУГОСЕРЯ КРИЧАЛ ВСЮ НОЧЬ))
>>125819024 > Я бы, будучи врачом, отказывал бы пограмистам в приеме. Я так и делаю, кек. Либо обращаюсь грубо, или еще бывают диагноз неправильный ставлю. Пусть нахуй идут
>>125809312 Как будто на заводе не так? Пару долбоёбов в развалочку ходят по цеху, матеряться, хуями всех обкладывают и нихера не могут сделать толкового. А потом завододибилы треды на дваче создают о несправедливости мира. В 2016-ом. Все заводы должны быть автоматизированными. А в 2019-ом. Код сам должен генерироваться
Заебали нахуй В раше вакансий для программистов - с гулькин хуй, только на хайповую хуйню можете устроиться, программировать на тех же ссях и крестах - хуй вам.
Вы думаете, что будете изучать это за деньги? Совсем что-ли дауны? Пиздец, вас воротить будет через 3 месяца обучения этой хуйни, ибо алгоритмы-вышмат-машины и так по кругу, а программировать в том же вузике, в первое время вам хуй дадут. А потом - это не для хикк, вы не будете на работе знать и половину того, что вам нужно делать, а информацию надо доставать и искать и гуглить на нескольких языках, да и вообще, без английского - никуда. А вы на это явно не способны
>>125818504 Мозги уже разжижены с возрастом, новая информация хуже усваивается, способность учится новому сходит на нет. К 30 уже надо иметь базу знаний и опыт желательно, а не учиться новому и сложному, где вдобавок малолетних ухарей пруд пруди
>>125819177 >А в 2019-ом. Код сам должен генерироваться а кто будет решать как он должен генерировать? погромисты всё равно погромисты никуда не денутся
>>125818636 В 24 если стажа нет, то будут косо смотреть. Лично я бы три раза подумал, прежде чем такого взять. Хули ты все остальное время делал? Ебланил?
>>125817443 >именно поэтому 30летние никому не нужны Не понимаю твою мысль, если есть опыт, то нужны, но если за 30 - то не нужны, ты ведь это хочешь сказать? В любом случае, прогеры за 40 нормальные адекватные люди, не под стать джаваскрипт-хипстеркам. Тихо, спокойно, приходят к годному результату, отчасти благодаря огромному опыту.
Что-то не пойму - работаю сисадмином 5 лет на одном месте, за 5 лет ничего нового. Потом решил занятся программированием и выхотите сказать что апнуть свою зпешечку до 100-120к мне не удасться? да хуй там было.
>>125819300 Нейронные сети еще очень не развиты. В ближайшие 5 лет нам бы улучшить технологии распознавания лиц и все такое, прочее. + сейчас мощность процессоров уже не может расти, лепят только многоядерную хуиту, а зион 2009 года чуть ли не сильнее I7.
>>125819275 В 23 нормально, но блядь, ты же сам понимаешь, что что-то да нужно знать. Вся вселенная айти ебически огромная, а знать нужно много даже для джуна. ЯПы, алгоритмы, системы котроля версий, ООП, паттерны-хуятерны, матан (хотя бы базу), матстатистика, для гейдева еще несколько областей, линуксы и все такое прочее. И нормально с нуля этому не научится ни за год, ни за два
>>125819182 >программировать на тех же ссях и крестах - хуй вам. Проиграл. Ты ждешь сишечку увидеть во всяких МЫ МОЛОДАЯ КОМПАНИЯ И ПИШЕМ САЙТ НА СИ89 ЗНАНИЕ АССЕМБЛЕРА AT&T СИНТАКСИС ОБЯЗАТЕЛЬНО ? Иди в МЦСТ раз дохуя такой байтоеб.
>>125817443 >в каком возрасте клетки мозга умирать начинают? >в 40? >а мышление ухудшается уже в 30 Но ведь многим учёным за 60, и они продолжают работать, и притом успешно.
>>125819690 Эти люди всю жизнь тренировали свой мозг, поэтому и в 60 лет могут иметь здравый рассудок. У типичного русака в 40 уже печень отказывать начинает.
>>125819242 >Мозги уже разжижены Ты как 70-летняя бабка, насмотревшаяся РЕН-ТВ, хуйню несешь. К 30 люди диссеры защищают, получают второе/третье высшее, меняют профессию. Есть конечно безиницитаивные тряпки, которые ноют, что поезд ушел. Но такие и в 20 ныли. А нормальные люди всю жизнь учатся.
>>125819275 Ты не понимаешь. Вот смотри: Есть Антон Сычев. Ему 14 и он понимает, что хуй стоит не только от девочек, но и когда он пердолится с виндой. Дальше он пердолится с линуксом. Ну или программирует на паскале, затем узнает про другие языки. В итоге к 18 годам он уже более-менее знает английский, технически грамотен, может быть тыжпрограммистом-эникейщиком или макакой-сайтоделом/формошлепом. Дальше он идет в ВУЗик и начинает в какой-нибудь хуйне стажироваться, а дальше и работать. В итоге к тем самым 23 годам у него есть знания, закрепленные опытом и стаж. Ну и работа. А ты в эти 23 года только начинаешь все это. Понимаешь, к чему я?
Я был программистом (квалификация уровня макаки), потом ушел сопровождать свою писанину за х1.5 денег, сижу деградирую. Точно пожалею об этом когда-нибудь, но, сука, не сейчас.
>>125807870 >>125807870 >Крановщики всякие охуеть зарабатывают. На обычных башенных платят как обычному квалифицированному рабочему, может, есть исключения на каких-нибудь современных импортных, но зп не намного больше. Побольше зарабатывают автокрановщики, но значительная часть разницы получается от переработок, которых дохуя. Относительно много могут зарабатывать автокрановщики на йоба больших-кранах Либхерах и т.п., но таких кранов на весь ДС2 десяток, наверное. Есть крановщики на всяких морских платформах и оффшорных судах, у этих зп может быть оверохуевшей, 2-3 на судне, но стать таким крановым - оче сложный и нелинейный квест, средним моряком или пограмистом проще стать.
ПРОГРАММИСТЫ КОКОКО ДЕНЬГИ ВАМ НЕ ЗАСЛУЖЕНО ПЛАТЯТ, НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТЕ, А СТОЛЬКО ПОЛУЧАЕТЕ! НУ Я САМ НЕ ХОЧУ БЫТЬ ПРОГРАММИСТОМ, НЕ ПОТОМУ ЧТО НЕ УМЕЮ И ТУП, ЧТОБЫ НАУЧИТЬСЯ ПРОСТ НЕ ХОЧУ, ПРОГРАММИСТЫ ТУПЫЕ!))
>>125820153 Не встречал такие компании, честно, все хотят даже на позиции джуна с каким-никаким опытом. Не спорю, возможно удастся и с минимальными знаниями пробраться, но тогда это уже будет выбор в одну сторону, ты будшь искать компанию, которая согласиться тебя взять, а не ты будет выбирать компанию, с который ты хочешь связать свое обучение, и возможно, ближайшее будущее.
>>125819692 > это пиздёжь Конечно, особенно когда к тебе подходит лид и говорит, что через полчаса созвон с заказчиком из штатов, будешь о себе рассказывать. А от тебе о себе. Потом он даст тебе в скайп данные команды из канады, ты с ними познакомишься и начнете работать.
>>125820247 Это значит, что компания маленькая. И начинающим спецам лучше идти в маленькую организацию, а не в крупную. Почему? Да потому что в маленькой ты получаешь знания широкого профиля, от заправки картриджей и установки винды, до настройки сквида с айпитэйблс, локального сайта для всякой хуйни. Да и будет уверенность в своих силах, что в случае чего ты сможешь изучить новую технологию.
Проигрываю с ЧСВ быдлокодеров, ВСЕ так или иначе учавствуют в процессе программирование. Мы с вами сидит на одной и той же ОС, открываем те же сайтики, пишем одинаковые скрипты. Понимаете?
>>125819397 Именно, ебланил тотально, только пару месяцев назад голову взял в руки, лол, и осознал, что почти проебал жизнь. Ну и хули мне делать, реально, что ли, 24-летнего без опыта все отшивать будут?
>>125819990 Поезд хуеезд. Как ты заебал. Нахуя такие рождаются вообще. Ну вот заебут скажем меня самолеты к 30. Че мне вешаться теперь? А вот хуй тебе, я посмотрю как ты в свои 30 запоешь.
>>125820435 Да никто не будет по доброте душевной учить нихуя не знающего дауна, особенно если у него позиция "я ничего не умею, на работе всему научат". И ладно если бы они только тут своими маняфантазиями срали, так они действительно прутся искать работу, как-то умудряются пускать пыль в глаза на собеседованиях, а потом с ними приходится работать. Это пиздец.
>>125820399 Какая лень, маня? В крупную нормальную компанию может требоваться java-разработчик, к примеру. И будет там сидеть решать таски по разработке на java. А в ООО ФЕДОР И ЗАЛУПА будет требоваться чел на весь спектр, начиная от замены мышки директору и заканчивая программированием станков с ЧПУ, если понадобится. И все в режиме горящей жопы. >>125820631 >И начинающим спецам лучше идти в маленькую организацию, а не в крупную. Вам дают разделение труда, но нет, хочу говно жрать.
>>125820781 ты чо несёшь? какие самолёты? нахуй рождаются? ну меня мамка родила чтобы муж не ушёл, а про тебя хуй знает. пизду почесать хотела изнутри наверно
>>125811099 >Ну если например тебе надо взбираться на сотовые вышки. Знакомый работает в этой теме. 100-120к в месяц, но работа есть не всегда., впрочем долго не простаивает. Но он не рядовой исполнитель, у него бригада несколько человек, они по 80 где-то зарабатывают. Начинал почти с нихуя, базовые навыки по альпинизму были после турпоходов всяких. Звал к себе, но у меня вестибулярный аппарат ебанутый, не могу на высоте работать.
>>125820824 Вот этому две банки с борщом. Приходят долбоебушки с вузика, которые проекты по дельфи и те списывали, даже стыдно с такими собеседование проводить. Если человек ЗНАЕТ, то это видно сразу, можно поспрашивать, уточнить детали и сразу на заметку ставить. Если не найдется кандидата получше, то через 2-3 дня счастливчик мчится радостно в офис и жрет халявные печеньки.
>>125820919 >Вам дают разделение труда, но нет, хочу говно жрать. Вот потом приходят ко мне такие долбоебы, которые нихуя не знают, стоит отойти чуть дальше задроченного ими фреймворка.
>>125820824 >как-то умудряются пускать пыль в глаза на собеседованиях, а потом с ними приходится работать. Это пиздец В ИТ так и попал. Устроился в 18 лет, нихуя не зная ничего. Напиздел про кресты и линукс - взяли. До сих пор нихуя не делаю за 90к.
>>125820631 ДЕДЛАЙН СРОКИ ГОРЯТ ЗАКАЗЧИК С НОЖОМ ЖДЕТ ВОЗЛЕ ВЫХОДА @ БУМАГУ ЗАЖЕВАЛО @ КАКОЙ-ТО ДОЛБОЕБ ЧИХНУЛ ПРИ ЗАПРАВКЕ КАРТРИДЖА @ ОДИН ИЗ "ДЖУНИОРОВ" ЗНАЕТ ТОЛЬКО АНГЛИЙСКИЙ ЯЗЫК ПРОГРАММИРОВАНИЯ @ НИКТО НЕ ШАРИТ ЧТО ТАКОЕ ВИТАЯ ПАРА @ НА ВСЕХ КОМПАХ ВИНЛОКЕР
>>125819946 В России почти все обязаны жить в полиэтиленовых палатках, ездить на работу в ретропазиках набиваясь по 20 человек в кабину, обязательно стоя с включенной печкой летом по 2-3 часа в день в пробках. Получать только православные 30 тысяч, жрать куриные потроха с гречкой и водку. Именно таков самый быстрый путь к богу. Йа так скозал!
>>125821444 >Путину скажи спасибо. Если бы не он, то ты сосал бы хуй. 90к это 1.1к баксов. В 8-10 раз меньше, чем в США. Вот именно так бы получал свои 3к бачей и посылал бы ньюфагов строить мне дачку.
>>125816167 >ен определиться со своей специальностью и иметь стаж хотя бы 3 года. >Иначе пиздец и хуй ты чего уже добьешься, срсли что ты несешь, а? какой успех в айти? свой гугл запилить? тут никому это не светит. получать зп от 100 - не вопрос, хоть в 25 хоть в 35. ты со своим школо мышлением иди отсюда.
Тоже хотел быль прогером но туповат. И не могу что то делать не видя реального объекта труда. Ну то есть понятно напишешь сервис или службу серверную, она вроде есть а вроде и нет, поэтому стал конструктором РЭА.
>>125823681 Ну хуй знает, я пруфал уже несколько раз и ключами от тачки и выпиской с счета, а вот налички у меня мало, нахуй она мне нужна если все на картах лежит? Ты ж понимаешь что каждому кукаретику с двоща пруфы кидать это неблагодарное дело?
>>125825636 Я не говорю прям про известных пейсателей которые нарратив пишут, я говорю про тех кто либо в академической сфере занят либо в наполнении сайтов контентом.
>>125814962 >>125814166 >>125814825 Интересно что этот биполярный высоковольтный транзистор на пикрелейтед ставиться не только в развертку но и может использоваться для изготовления например пиратского передатчика на "тройку"хотя кого это волнует, меня тут все равно никто не читает и не понимает.Нигде я не нужен и тут в том числе
>>125818169 Конкуренция есть, проблема в ненужных сро, нескольких конкретных законах, касающихся антимонопольного регулирования. Грубо говоря работая на рашку ты всегда будешь днищем по зарплате пока не дорастешь хотя бы до главного инженера, технического директора, генерального директора. 10 начальников 1 работник. Ты можешь годами уже обладать всеми нужными скилами для позиции но так и не получить ее.
>>125826307 Нигде не почитаешь, так как 90% работ что я пишу используют студенты в США. Вообще хочу книгу написать, но хуй знает когда до нее руки дойдут.