Ну что за уебищный оппик? Перепиливай.
>>353515
Законы Левина. Дополненная уточнениями версия. Все видимые парадоксы разрешены.
Версия 1.7
1. Законы Мультивселенной Левина.
---------------------------------------
2. Законы о Таймлорде.
2.1.
Таймлорд - человек, который в связи со смертью становится способен перемещаться в любую другую вселенную путем воссоздания разрывов. Родная вселенная Таймлорда - вселенная где он появился.
2.2.
Частичный Таймлорд - далее Ч.Таймлорд - человек, который в связи с потерей части себя в другой вселенной, способен перемещаться в любую другую вселенную путем воссоздания разрывов. Родная вселенная Ч.Таймлорда - вселеннай где он появился.
---------------------------------------
3. Законы о Мультивселенной.
3.1. Мультивселенная - вселенная, в которой рождается и умирает Букер Девитт. Все мультивсленные представляют собой вариации событий жизни Букера Девитта.
---------------------------------------
3.1.1. Частные случаи закона о Мультивселенной Левина относительно обычного человека.
3.1.2. Подопытный человек, попадающий из родной вселенной в другую, остается прежним целым человеком во всех смыслах, каким являлся до перемещения, за исключением памяти.
Все воспоминания подопытного из прошлой вселенной практически стираются.
Восстанвление памяти подопытного возможно, только при комбинации событий в другой вселенной очень схожих с событиями из родной вселенной. У подопытного течет кровь в момент воспоминанй из прошлой вселенной.
3.1.3. Если подопытный человек погибнет в чужой вселенной, оный ворождается Таймлордом в текущей родной вселенной.
Если подопытный человек погибнет в чужой вселенной имея родной всленную где он был Ч.Таймлордом, оный возраждается в текущей родной вселенной Ч.Таймлордом. При этом все его признаки остается такими, какими они были в момент становления Ч.Таймлордом.
---------------------------------------
3.2. Частные случаи закона о Мультивселенной Левина относительно Таймлорда и Ч.Таймлорда.
3.2.1. Если подопытный Ч.Таймлорд умрет в чужой вселенной, то он возраждается Таймлордом во вселенной где стал Ч.Таймлордом.
3.2.1.1. При возвращении Таймлорда во вселенную где он умер Ч.Таймлородом и далее возрадился Таймлордом в родной вселенной, тот становится человеком с признаками человека описанными в п. 3.1.2. данных законов. Родной вселенной человека остается всленная, где тот стал Ч.Таймлородом.
3.2.1.2. При появлении Ч.Таймлорда во вселенной где он им стал, тот не становится человеком, ибо для этого становления неоходимо воссоединить все части Ч.Таймлорда. Во вселенной где эти части воссоединятся - появится человек бывший до этого Ч.Таймлордем.
3.2.2. Если подопытный Таймлорд умрет в чужой вселенной, то он возраждается тем же Таймлордом во вселенной где стал Таймлордом.
3.2.2.1. Если подопытный Таймлорд, бывший до этого Ч.Таймлордом, умрет в чужой вселенной, то он возраждается тем же Ч.Таймлордом каким он был во вселенной где он стал Ч.Таймлордом.
3.2.2.2. При возвращении Таймлорода во вселенную где стал Таймлордом, тот становится человеком с признаками человека описанными в п. 3.1.2. данных законов. Родной всленной человека остается всленная, где тот стал Таймлородом.
---------------------------------------
Пояснение к законам: привязка к родной вселенной нужна для того, что бы при желании Таймлорда он мог стать человеком.
---------------------------------------
История поправок:
1.7.: Добавление пункта 3.2.1.1. и 3.2.2.1.
1.6.: Поправка пункта 3.2.2.
1.5.: Поправка пункта 3.2.1.
1.4.: Поправка пункта мелкая правка
1.3.: Поправка пункта 2., полностью п.3
1.2.: Поправка пункта 1., 3.1.1., 3.2. и 3.2.1
1.1.: Поправка пункта 3.1.1.
---------------------------------------
>>353524
Вся суть всех трех историй.
Изначально четыре вселенных, которые нам покажут во всей истории:
1)Вселенная с Букером продавшим дочь и оторванным мезинцем Анны;
2)Вселенная с Букером-Комстоком - то бишь вселенная Инфинити;
3)Вселенная с Букером-Комстоком и оторванной головой Анны;
4)Вселенная с Букером-Комстоком в Рапчуре;
Букером-Комстоком - далее просто Комсток.
События инфинити связаны с вселенными номер 1 и 2.
События БАС1 и БАС2 - с вселенными номер 3 и 4.
Теперь события по порядку.
---------------------------------------
Начало инфинити.
Вселенная 2(инфинити) . Букер отдает дочь Комстоку, разворачиваются закадровые события в которых Лютесы принимают решение предотвратить продажу Анны, строят заговор и попутно погибают в какой-то левой вселенной, далее становятся Таймлордами согласно п. 3.1.3. известных законов.
Теперь уже Таймлорды-Лютесы просто открывают разрыв во вселенную 1, затаскивают из неё Букера во вселенную 2(инфинити) и требуют притащить девченку. Букеру отшибает память, он ведется на кручок Лютесов и отправляется в Колумбию.
Далее происходят события инфинити до убийства Дейзи Фицрой во вселенной инфинити.
После убийства Дейзи, наша Элли переодевается, открывает разрыв и перемещается в Рапчур. Она знает что там комсток, ибо чувствует и видит всё своими вариациями Элизабет и в особенности ту, которая наблюдала отсечение головы Анны во вселенной 3.
---------------------------------------
Начинаются события БАС1.
Здесь она помогает умереть Комстоку и умирает сама. Согласно п. 3.2.2.Комсток возраждается Таймлордом в родной вселенной номер 2 и в наши истории более не вмешивется.
Элли же, согласно 3.2.1. возраждается в инфинити Таймлордом и решает перекурить в Париже. Там её заебывает маленькая Салли. Чувство вины все дела, ибо ведь Элли ведь знает все и была везде, так что видит, что Лолькам в рапчуре пиздец, если она не передаст там шифр, который положит начало первому Биошоку. Далее Элли неохотно покидает Париж, возвращается в Рапчур.
---------------------------------------
Начинаются события БАС2.
Тут, согласно п. 3.2.1.1., она становится человеком с целеньким мизинчиком и ей немного отшибает память согласно 3.1.2.. Но в её мозгу остается тот Букер, с которым она подружилась в Инфинити. Он её подбадривает и наставляет её же воспоминаниями в минуты безысходности.
Тут происходят некоторые события БАС2
В процессе, наша элизабет, без способностей как мы помним, лезет в разыр сделанный починеным только что устройством и попадает в момент Инфнити, когда Дейзи еще не убили. На это указывает еще не надетое платье. Делает свои дела и возращается в разрыва оставшийся на месте первой леди.
Тут опять происходят некоторые события БАС2
После, наша Элли передает шифр Фонтейну-Атласу, что полагает начало первому Биошоку в котором спасают Лолек. Элли добивают ключом и вуаля, согласно п. 3.1.3. она снова возрождается Ч.Таймлордом, уже без мизинчика, в родном инфинити и возвращается в Рапчур за платьем, одевается и в предвкушении Парижа спешит на первую леди в Инфинити, тут как раз срабатывает п. 3.2.1.2., где выбегает и видит Букера. Далее уже понятно, что никакой Париж ей не светит, она в разочаровании отхуяривает Букера ключом и сваливает с Первой Леди.
Далее происходят события инфинити до утопления Комстока.
Комстока топят, все вселенные где он был более не существуют, остается одна Анна и миллионы вариаций других вселенных где происходят невероятные события.
Занавес.
Много текста, но тем не менее еще тысячи мелочей необходимо дописать. Вроде как пока без противоречий. Задавайте свои ответы/предложения/возражения.
>>353515
Ну а как же OUR DED LADY ELIZABETH?
Анна жива. Все недовольные этим фактом идут в
>>353528 Elizabeth est mort, vive Elizabeth!
>>353515
моя версия концовки
Должна быть хотя бы одна вселенная где Лиза не умирает во время концовки.
Петушки кукарекующие про особенный мультиверс идите лесом, разработчики сами посеяли зерно сомнения в то что бывают такие события которые в каждой из бесконечного числа вселенных заканчиваются одинаково, почему? Потому что иначе не было бы вообще дополнения подводной могилы, в которой комсток внезапно выживает после смертельного крещения утоплением.
>>353529 Да всем похуй на твою Анну. Элизабет - не Анна. Это другой человек.
>>353527
>Изначально четыре вселенных, которые нам покажут во всей истории.
И все, больше четырех нам не показывали?
Т.е. там вселенная 1984 года это мелочь, о которой даже рассказывать не нужно?
>>353534
Да иди ты к Комстоку.
Анна самая лучшая версия в этой поебени с пальцами и разрывами.
>>353527
>возвращается в Рапчур за платьем, одевается
Вот тут могли бы возразить мол "узкое место", но на самом деле, она просто возвращается в чужую вселенную как обычный Ч.Таймлорд, потому, что её родная вселенная навечно привязана в месте где она стала Таймлордом.
>>353526
Нет. Кстати все законы сформулированы из событий которые мы наблюдали в инфинити, так что не от балды, как грится. Знаю что читать их черезжопно, но уже постарайтесь. Логикой этих законов от Левина объясняются многие непонятицы и все складывается в единую, причесанную историю с ВНИМАНИЕ счастливым концом.
>>353515
парадокс №1
>>353538
Левин промыл тебе мозги своими семейными ценностями.
>>353535
Точно. Её нужно тоже упомянуть, хоть она и не значительная. Совсем забыл про нее пока писал.
>>353542 Просто все эти юридические документы нарочно формулируют таким вот противоречивым и запутанным образом, чтобы каждый пункт годами кормил армию адвокатов.
>>353546
Ты просто прочти кто такие Таймлорды и далее читай полную историю, что ниже. Там только маленькие отсылки к пунктам законов. Они в контексте истории поясняют за непонятности.
>>353527
>мезинцем
>девченку
>кручок
>разыр
Беглый взгляд.
А вообще сам Левин позавидует такому. Небось и не догадывается, что такое можно сочинить.
Если бы у вас был выбор между доступом к проямому воздействию на пространство и время, порой вопреки закону и морали, и тихой жизни, чтобы ВСЕ КАК У ЛЮДЕЙ, то что бы вы выбрали?
>>353548
В 10к симвлолов трудно углядеть за ошибками, но тем не менее исправлено.
>>353527
>остается одна Анна
Годная теория, я согласен.
Это получше всяких петухов с СХЛОПНУЛОСЬ.
>>353548
>сочинить
Что ты имеешь ввиду? Эта теория наиболее лаконично отражает историю и пока без особых запинок.
>остается одна Анна
Давайте ка все дружно СХЛОПНЕМСЯ
>>353555 Пиздец тебе бомбануло. Ну такой перевод, что поделать?
>>353549
>ВСЕ КАК У ЛЮДЕЙ
Ну начнем с того, что вопрос слишком предвзятый. У тебя такая версия, выделяя эти слова, явно не ассоциируется ни с чем хорошим.
Во-вторых, твоя Элизабет как раз выбрала добровольно такой путь. А вот Анна еще просто не знает, что такое "доступ к прямому воздействию на пространство и время, порой вопреки закону и морали", так что от нее все ждать можно.
А я бы выбрал жизнь как у людей. Сейчас явно живу как-то не так, общаясь с вами в 5 утра. Так что да, обычная жизнь меня устроит вполне.
>>353527
версия очень хороша, но только если 3.1.3 правдив, так ли эту? ну хуй знает в игре я случаев которые могли бы этот пункт поттвердить нет, ровно как нет и тех что могли бы отрицать
>>353524
относительно ВОЗРОЖДЕНИЙ
на самом деле никто не возрождается, те кто умирают- умирают навсегда, просто количество одинаковых вселенных бесконечна и в случае с тайм лордами и полу т.л, которые видят и чувствую все версии себя, смерть одного не приводит ровным счетом ни к чему
Врываюсь в тред с Соловьём.
>>353558
А я бы стал этаким хаотик ивелом. Созидателем-разрушителем, добытчиком-разорителем, ловким и быстрым, хитрым и человечным, карающей рукой.
И плохо кончил бы. Ну и пусть.
Черт, кажется я начинаю понимать мотивацию Элизабет.
Ладненько, Буканы, я иду спать. Завтра вброшу доработанную версию истории с законами и можно её отправлять в вики/лурк. Оче спать хочется. Надеюсь я больше не проснусь с эти пустым чувством, что буд-то, что-то потерял. Буду верить, что Анна вырастет такой же прекрасной как и Элизабет. Возможно даже иные Элизабет захотят навестить Анну. Кто знает. В общем всем спокойной ночи.
>>353565
>Анна вырастет такой же прекрасной как и Элизабет. Возможно даже иные Элизабет захотят навестить Анну
Но они же СХЛОПНУЛИСЬ
>>353568
Хотелось бы, но нет. Просто стараюсь хоть чем-то разбавить весь творящийся тут СПГС.
>>353569
Да блядь. Там тысячи других вселенных в которых Элизам рассказалю всю правду и выпустили из клетки, сечешь? Эти элли просто не могли схлопнуться.
>>353570
Да ладно, неплохо твоя Элизабет развивается.
Только отправь ее в путешествие во Францию.
А у меня тут отличная новость. Для меня отличная, но чтобы тоже разбавить. У моего ноутбука две видеокарты. Одна вообще дешевая, какая-то от Intel, а вторая приличная от Nvidia. Я все эти месяцы думал, что игры запускаются от Nvidia, и прямо грустно было, что нормально можно было играть только на низких настройках.
А сейчас вот обнаружил, что всё это время видеокарта от Nvidia простаивала без дела. Предсталяешь, Букер? Я, наконец, играю в Infinite на высоких настройках и без тормозов. Это такое счастье.
>>353574
Это, конечно, хорошо, но нахуй тебе вообще нужен грёбаный Intel? Это же первосортный мусор.
>>353576
Ну да — мусор мусором. Но не могу же вырвать из ноутбука ее.
Да и когда на батарее работает, вроде помогает заряд аккумулятора держать. Тут переключатель, выключаешь от Nvidia, и лучше заряд держит.
http://www.gamespot.com/videos/narrative-legos-with-ken-levine-gdc-2014/2300-6417876/
Судя по лекции на GDC МИСТЕР ЛЕВИН собрался пилить игру с полностью нелинейной подачей сюжета, по всей видимости RPG.
>>353579
>МИСТЕР ЛЕВИН
Он еще жив?
Кукла вуду что-то не работает
>>353527
Воу воу воу.
Во первых.
>После убийства Дейзи, наша Элли переодевается, открывает разрыв и перемещается в Рапчур.
>возвращается в Рапчур за платьем, одевается и в предвкушении Парижа спешит на первую леди в Инфинити, тут как раз срабатывает п. 3.2.1.2., где выбегает и видит Букера. Далее уже понятно, что никакой Париж ей не светит, она в разочаровании отхуяривает Букера ключом и сваливает с Первой Леди.
Ты что-то напутал, после того как Элизабет переодевается на них нападает Сонгбёрд и они разбиваются на дирижабле.
Во вторых. Если честно, я начинаю не понимать всю эту охуительную теорию начиная отсюда:
>После убийства Дейзи, наша Элли переодевается, открывает разрыв и перемещается в Рапчур. Она знает что там комсток
Какой Комсток? Какие Рапчуры? Какой Париж и прочее? Элизабет вообще ничего этого не знала, до тех пока сифон был не разрушен.
Кто еще раз назовет ее "Элли", будет страдать.
>>353591
Двачну. http://www.thinkbabynames.com/meaning/0/Elizabeth - 152 варианта и никакой сраной Элли.
>>353527
>Вроде как пока без противоречий.
Вот тебе главное противоречие:
>Она знает что там комсток, ибо чувствует и видит всё своими вариациями Элизабет
Чувствовать все и за всех она начала после концовки Инфинита. Или ты хочешь сказать, что когда она кидалась в нас книгами, если сладкую вату и танцевала на пляже, она уже чувствовала боль от бесконечного множества отрубленных мизинцев? Гифрелейтед что-то не выглядит как человек, испытывающий бесконечные страдания. Опять же, она об этом ни словечка не сказала.
>>353594
Вангую, что это как фантомные боли. К такому постепенно привыкаешь. К тому же в сцене, где Букер наблюдает за ней через стекло в башне, отчетливо видно, как у нее прихватывает мизинец. Ну и к тому же она постоянно за него хватается и поправляет наперсток на протяжении всей истории. Не просто же так.
Во втором эпизоде няшность биошока возросла вдвое! Потому что теперь в биошоке кроме лизы есть котики, целых четыре. Кавай!
>>353603
>Котики.
>>353603 И лоботомия!
>>353601
>К такому постепенно привыкаешь.
Это сильнее, чем любая боль, которую мы могли бы вообразить.
>Ну и к тому же она постоянно за него хватается и поправляет наперсток на протяжении всей истории. Не просто же так.
Просто привычка.
>>353615
Я говорю не об обычных фантомных болях. Но в целом, похер, покатит.
>>353617
Хотя, нет, не покатит. Хуйню спизданул.
Ладно, предположим, овечка чувствует боль миллионов своих копий и терпит ее все 20 лет, не имея понятия о ее источнике, что, повторюсь, маловероятно, но допустимо кстати, спасибо, что обратил мое внимание на эту сцену с мизинцем. Мне всегда казалось, что она бумагой порезалась в этот момент. А тут, вероятно, она действительно испытывает фантомную боль, как обычные инвалиды ИРЛ. Предположим, что на корабле она зачем-то меняет стрижку и переодевается в платье, прежде чем прыгнуть в портал, хотя можно было бы обойтись и без этого. Предположим, что перед возвращением она смывает с себя макияж, снова меняет стрижку, ждет заживления ссадин и синяков, находит платье, оставленное на стойке в магазине в полуразрушенном Рапчуре и возвращается назад. Но почему у нее снова нет пальца? По логике вещей, если она умерла человеком с целым мизинцем, то и при возвращении ее тело должно остаться без изменений. И кроме того, факт остается фактом - до разрушения Сифона она тупо не могла знать ни о сбежавшем Комстоке, ни о Рапчуре.
>>353633
Блядь, почему все хуй положили на мое замечание о том, что в BAS ей на вид лет под 30, у нее даже черты лица поменялись неслабо по сравнению с девятнадцатилетней Лизонькой? Даже если все это списать на то, что она между прыжком в BAS колобродила по Парижу 10 лет, все равно она после смерти должна была появиться в таком же виде, но она продолжает игру в виде девятнадцатилетней Лизы. И, если она в BAS-II снова стала таймлордом, то после всего этого она вернулась на дирижабль и почему-то не предвидела никаких событий, поэтому пришлось импровизировать, удивляться находкам и тд. Ну и мизинчик, конечно.
А насчет того, что она могла всё это время свои копии чувствовать - это интересный момент, я тоже не понял, почему у нее вдруг палец болеть начал. А то, что она чувствовала их слабо, объясняется сифоном, он очень сильно ограничивал ее возможности. Но тогда как она знала про Комстока и прыгнула в Рапчур?
Больно дохрена недочетов в вашей теории.
>>353633 Че ты несешь блять? Ебанулся на всю голову уже.
>>353594
>Двачну. http://www.thinkbabynames.com/meaning/0/Elizabeth - 152 варианта и никакой сраной Элли.
Но:
>Elle
А, сорри, это не ты ебанулся, это он ебанулся.
>После убийства Дейзи, наша Элли переодевается, открывает разрыв и перемещается в Рапчур. Она знает что там комсток, ибо чувствует и видит всё своими вариациями Элизабет и в особенности ту, которая наблюдала отсечение головы Анны во вселенной 3.
Это что нахуй? Что это блять?
>>353650
>Elle \e(l)-le\ as a girl's name is a variant of Elaine (Greek), Eleanor (Greek), Elizabeth (Hebrew), Ella (Old German) and Helen (Greek), and the meaning of Elle is "sun ray, shining light; God's promise; God is my oath; other, foreign".
>>353655
Да тут изначально сразу уже:
>Elizabeth \e-lizabe-th, el(i)-za-beth\ as a girl's name is pronounced ee-LIZ-a-beth. It is of Hebrew origin, and the meaning of Elizabeth is "God's promise; God is my oath".
Как ни крути.
>>353650
Читается "Эль". Как актриса Эль Фаннинг, например. Элли - это Ellie. Как в ласт оф ас.
>>353644
>Блядь, почему все хуй положили на мое замечание о том, что в BAS ей на вид лет под 30
Не думаю. Во-первых, макияж может КАРДИНАЛЬНО поменять внешность тян. Да и не только тян. Плюс ведет она себя "по-взрослому" для поддержания образа фам фаталь. А уж черты лица - это скорее вопрос к графической части игры, а не к сюжетной. У нее и в Инфините в некоторых сценах лицо зачастую выглядит совсем уж по-другому. Так-что, вряд ли там такой большой промежуток был, ну год - это максимум, а то и меньше. Она же сама говорит, что работала на Коэна всего пару месяцев.
Есть много вариантов: Лиз, Лиззи, Элизабет... Но нет, надо было выбрать самый уебищный.
Элли это та малолетняя пизда из сонидрочильни про зомби.
Кому хуево после инфинита, пройдите TWAU, базарю, попустит.
>>353664
>Читается "Эль".
Мне не нравится, лучше дальше Лизой звать буду.
>макияж может КАРДИНАЛЬНО поменять внешность тян
Согласен, но сравни черты лица, их изменить может только пластическая хирургия, но я не думаю, что она пользовалась.
>Плюс ведет она себя "по-взрослому" для поддержания образа фам фаталь.
Поведение тут объяснить можно как угодно, она сразу после убийства очень сильно поменялась, так что все в порядке.
>А уж черты лица - это скорее вопрос к графической части игры, а не к сюжетной.
Было бы странно пилить абсолютно другую модельку в той же самой игре для того же самого персонажа, но немного измененного.
>Она же сама говорит, что работала на Коэна всего пару месяцев.
Это я помню. Но на остальные вопросы все равно нет ответов. Да и ответ на этот выглядит несколько сомнительно.
>>353680 Что, так сложно написать Элизабет, мудило?
>>353515
Откуда пришла Элизабет, которая участвует в событиях БАС1, если после событий Инфинит (после изменения константы - крещения) - Комсток не появляется, сделки не происходит, палец не отрезан - она не может существовать?
>>353680
Сравнение моделей показало, что черты лица абсолютно одинаковые.
>>353698
Блджад, почему она так взросло выглядит тогда в BAS-II? Ладно, тогда остается только один вопрос про то, откуда она Узнала про Комстока и как она туда прыгнула и почему она вернувшись таймлордом не пользуется своими абилками.
Тогда получается, что они все пропали в конце инфинита.
Ах, ну да, еще живой Комсток первого эпизода тоже не объяснен.
>>353584
Двачую вот этого. Вся история сшита белыми нитками
>>353706
И я об этом. Хотя и по сюжету всё нечетко. У нас не хватает мотивации Лютесов. Кто может запилить тексты из всех их голософонов?
>>353710
Видимо суперсилы не позволяют ей умереть от такой мелочи. В конце инфинита по чесноку исчезли все лизоньки, но кроме нее самой
И вообще, инфините сон Букера, который проснулся от детского плача, а БаС это сон Аннушки, которая заплакала в колыбели.
[url]>>353714
>кроме нее самой
Какой "самой"? В конце инфинит мы видим множество Элизабет-без-пальцев с Букерами, путешествующих между мирами.
Подразумевается, что множество Элизабет топит множество Букеров, проходящих крещение.
После этого для всех этих Элизабет возникает парадокс их существования.
Если предположить, что это не приводит к их уничтожению, то нет никаких предпосылок для вывода о том, что это приводит к уничтожению всех, кроме одной.
>>353715
Нет, БАС - галлюцинации лоботомируемой Элизабет.
Я вот задумался об удачном маркетинге и выходе для всех: почему нельзя было из Лизошока сделать сериал на подобии Зе Вулф Эмонг Ас или Зе Волкинг Дэд? По сюжету прокатиться можно было бы свободнее авторам: напортачили тут, исправим дальше.
Кто-то про Лютэс писал, так вот, я не думаю, что бесконечность их заела, ибо Роза Лютэс в эпизоде 2 на лодке говорила о том, что брат её прав, и о том, что можно что-то да изменить. Потом ачивка "Долг уплачен" какбэ намекает на это, но какой долг и чей так и не понятно.
Уточнить с кулонами, ведь уже с ними были странности в оригинале в "Мире Дверей". Они отсутствуют у Элизабет в воспоминании Элизабет из эпизода 2, а также его нет у самой Элизабет из BAS II, но есть у Элизбает из BAS I. Алсо, когда она кулон потеряла и теряла ли вообще в BAS I?
Кстати, если взять только концовку оригинала Лизошока и рассматривать вариант с тем, что Элизабет утопила всех Комстоков и сама исчезла, то можно сказать, что отцом был Комсток, который может быть Букром или кем-либо другим. Такие дела, аноны.
Тут предлагали завести журнал о события/деталях/парадоксах, даже в хронологию пытаюсь, и я веду его с первого момента знакомства с этим чудом Кена. Написать ниже их сюда? Можете даже помочь добавить свои...
Ниже картинки к сравнению кулона.
Спросите у Левина в твиттере, стоит ли вообще искать логичное объяснение всей этой мути с кулонами или он специально всё запутал. Или признается в собственных сценарных фейлах
>>353688
Иди чувствуй себя героем где-нибудь в другом месте.
>>353706
Да ладно тебе, этот Букер просто хочет выстроить свою версию событий, в результате которых Элизабет остается жива. При этом, он пытается сделать ее более аргументированной, нежели замечательные теории в духе: "Это все сон Лизоньки, после концовки БАС2 она проснулась в Париже, зевнула, сладко потягиваясь, протерла глазки и пошла гулять по набережной Сены". Бесперспективная и ненужная, на мой взгляд, затея, но, надо отдать ему должное - у него почти получилось.
>>353742
>Или признается в собственных сценарных фейлах
Лол, это вряд ли.
>>353743
Все мы хотим, чтобы она осталась жива. И раз уж в сцене после титров были Букер и Аннушка(были ведь), то там они и останутся, ведь, как сказала Лиза в лифте "это уже произошло и изменить ничего не получится"
>>353746
Так она осталась жива или нет? Как она попала в ебучий самолет с героем биошока-1, определились?
мимопробегал
>>353748
Это такая визуализация ее воспоминаний. Физически ее там не было.
>>353749
"Воспоминания" по другому показывали. Сцена в самолете совсем не похожа например на сцену с Букером, объясняющим где найти "туза в рукаве".
>>353746
>"это уже произошло и изменить ничего не получится"
Блять так это что получилось. ВЕСЬ СЮЖЕТ НАХУЙ ТОГДА? У "каждого свой крест", дура, шизофреничка, прав Жириновкий! Слив от Лизы, а не от Кена блять.
>Все мы хотим, чтобы она осталась жива
Какой жива? Тлен, но с сознанием тлен. За гранью бытия кароч ваша Лизка, додумывайте, как в сериале "Грань".
>(были ведь)
Делаешь воспоминания там, где их нет?
Блеать, а если это тоже одна одна из миллиардов копий, которая потом разбилась на самолете?
>>353752
А разве она хоть что-то изменяла хоть раз? Кроме крещения, да и то не факт
>>353760
Поддерживаю твою мысль. Она не раз намекала, что у неё, как ни странно, нет свободы воли. На этом даже сейчас детерминисты-материалисты основываются в нашей жизни/вселенной, в общем, не бойтесь, у вас тоже нет воли, ха-ха, вы лишь набор событий, которые вас и сформировали же.
Надо крупный калибр артиллерии, дайте в /ph/ уже с таким подходом. Что первое, курица или яйцо - сознание или материя? Что такое сознание и разум? Что по эту сторону бытия? Растем философами, в общем.
>>353579
ЛЕВИН - ВЕГЕТАРИАНЕЦ
ЭЛИЗАБЕТ - ЕСТЬ МЯСО
ЛЕВИН УБИВАЕТ ЭЛИЗАБЕТ
Все сходится посоны.
>>353785
ЛЕВИН - ДРОЧЕР
ЭЛИЗАБЕТ - ПЛОД ЕГО ДРОЧЕНИЯ НА ФОТКИ МОЛЕВЫ И КАКОЙ-ТО АКТРИСЫ
ЛЕВИН УБИВАЕТ ЭЛИЗАБЕТ, ПОКАЗЫВАЯ РЕКУ СТИКС С ОБНАЖЕНКОЙ
Вот это сходится.
>>353524
Законы Левина. Дополненная и уточненная версия.
Все видимые парадоксы разрешены.
Версия 1.8
1. Законы Мультивселенной Левина.
---------------------------------------
2. Опеределения Таймлордов.
2.1.
Таймлорд - человек, который в связи со смертью становится способен перемещаться в любую другую вселенную путем воссоздания разрывов. Родная вселенная Таймлорда - вселенная где он появился.
2.2.
Частичный Таймлорд - далее Ч.Таймлорд - человек, который в связи с потерей части себя в другой вселенной, способен перемещаться в любую другую вселенную путем воссоздания разрывов. Родная вселенная Ч.Таймлорда - вселеннай где он появился.
---------------------------------------
3. Законы о Мультивселенной.
3.1. Мультивселенная - вселенная, в которой рождается и умирает Букер Девитт. Все мультивсленные представляют собой вариации событий жизни Букера Девитта.
---------------------------------------
3.1.1. Частные случаи закона о Мультивселенной Левина относительно обычного человека.
3.1.2. Подопытный человек, попадающий из родной вселенной в другую, остается прежним целым человеком во всех смыслах, каким являлся до перемещения, за исключением памяти.
Все воспоминания подопытного из прошлой вселенной практически стираются.
Восстанвление памяти подопытного возможно, только при комбинации событий в другой вселенной очень схожих с событиями из родной вселенной. У подопытного течет кровь в момент воспоминанй из прошлой вселенной.
3.1.3. Если подопытный человек погибнет в чужой вселенной, оный ворождается Таймлордом в текущей родной вселенной.
Если подопытный человек погибнет в чужой вселенной имея родной всленную где он был Ч.Таймлордом, оный возраждается в текущей родной вселенной Ч.Таймлордом. При этом все его признаки остается такими, какими они были в момент становления Ч.Таймлордом.
---------------------------------------
3.2. Частные случаи закона о Мультивселенной Левина относительно Таймлорда и Ч.Таймлорда.
3.2.1. Если подопытный Ч.Таймлорд умрет в чужой вселенной, то он возраждается Таймлордом во вселенной где стал Ч.Таймлордом.
3.2.1.1. При возвращении Таймлорда во вселенную где он умер Ч.Таймлородом и далее возрадился Таймлордом в родной вселенной, тот становится человеком с признаками человека описанными в п. 3.1.2. данных законов. Родной вселенной человека остается всленная, где тот стал Ч.Таймлородом.
3.2.1.2. При появлении Ч.Таймлорда во вселенной где он им стал, тот не становится человеком, ибо для этого становления неоходимо воссоединить все части Ч.Таймлорда. Во вселенной где эти части воссоединятся - появится человек бывший до этого Ч.Таймлордем.
3.2.2. Если подопытный Таймлорд умрет в чужой вселенной, то он возраждается тем же Таймлордом во вселенной где стал Таймлордом.
3.2.2.1. Если подопытный Таймлорд, бывший до этого Ч.Таймлордом, умрет в чужой вселенной, то он возраждается тем же Ч.Таймлордом каким он был во вселенной где он стал Ч.Таймлордом.
3.2.2.2. При возвращении Таймлорода во вселенную где стал Таймлордом, тот становится человеком с признаками человека описанными в п. 3.1.2. данных законов. Родной всленной человека остается всленная, где тот стал Таймлородом.
При возвращении Таймлорода ранее бывшего Ч.Таймлордом, тот становится тем же Ч.Таймлордом каким он был во вселенной где он стал Ч.Таймлордом.
---------------------------------------
Пояснение к законам: привязка к родной вселенной нужна для того, что бы при желании Таймлорда он мог стать человеком.
---------------------------------------
История поправок:
1.8.: Добавление пункта 3.2.2.2.,3.2.1.2.. Дополненны: 3.1.3..
1.7.: Добавление пункта 3.2.1.1. и 3.2.2.1.
1.6.: Поправка пункта 3.2.2.
1.5.: Поправка пункта 3.2.1.
1.4.: Поправка пункта мелкая правка
1.3.: Поправка пункта 2., полностью п.3
1.2.: Поправка пункта 1., 3.1.1., 3.2. и 3.2.1
1.1.: Поправка пункта 3.1.1.
---------------------------------------
Вот Лизка в Лизошоке способствует убийству Комстока и топит Букра, вот идет в Рапчур и способствует убийству Комстока, вот её убивают её же оружием - Большим Папой, вот её убивают опять - Атлас, вот к тому времени она возвращается с силами в Рапчур, вот опять топит Букра, вот опять надо идти убивать Комстока последнего, ведь Комсток сам себя не убьет, ведь Коламбия не исчезла после топления Букра в Лизошоке. Сучий порочный круг. КАКОЕ НАХУЙ ВСЕВИДЕНИЕ? Я чувствую себя блять шизиком, аутитстом, спгс, ракетчиком, мехдрочером, грардейцем, пледаун, всем, что есть в этом треде, я все их чувствую, блджать, да я сам хрен знает что!
>>353792
Вся суть всех трех историй. Откроректированная версия.
Изначально пять вселенных, которые нам покажут во всей истории:
1)Вселенная с Букером продавшим дочь и оторванным мезинцем Анны;
2)Вселенная с Букером-Комстоком - то бишь вселенная Инфинитити;
3)Вселенная с Букером-Комстоком и оторванной головой Анны;
4)Вселенная с Букером-Комстоком в Рапчуре;
5)Вселенная с Букером-Комстоком в которой Букер не спас Элизабет и та разрушила Нью-Йорк.
Букер-Комсток - далее просто Комсток.
События Инфинитити связаны с вселенными номер 1,2 и 5.
События БАС1 и БАС2 - с вселенными номер 3 и 4.
Теперь события по порядку.
---------------------------------------
Начало Инфинитити.
Вселенная 2(Инфинитити) . Букер отдает дочь Комстоку, разворачиваются закадровые события в которых Лютесы принимают решение предотвратить продажу Анны, строят заговор и попутно погибают в какой-то левой вселенной, далее становятся Таймлордами согласно п. 3.1.3. известных законов.
Теперь уже Таймлорды-Лютесы просто открывают разрыв во вселенную 1, затаскивают из неё Букера во вселенную 2(Инфинитити) и требуют притащить девчонку. Букеру отшибает память,согласно 3.1.2., он ведется на крючок Лютесов и отправляется в Колумбию.
Далее происходят события Инфинитити до убийства Дейзи Фицрой во вселенной Инфинитити.
После убийства Дейзи, наша Элли переодевается, открывает разрыв и перемещается в Рапчур. Она знает что там комсток, ибо чувствует и видит всё своими вариациями Элизабет и в особенности ту, которая наблюдала отсечение головы Анны во вселенной 3.
---------------------------------------
Начинаются события БАС1.
Здесь она подрабатывает у Коэна, приобретает привлекательный вид, помогает умереть Комстоку, это кстати ради увязки всех историй, и умирает сама. Согласно п. 3.2.2.Комсток возрождается Таймлордом в родной вселенной номер 2 и в наши истории более не вмешивается.
Элли же, согласно 3.2.1. возрождается в Инфинитити Таймлордом и решает перекурить в Париже. Там её заебывает маленькая Салли. Чувство вины все дела, ибо ведь Элли ведь знает все и была везде, так что видит, что Лолькам в рапчуре пиздец, если она не передаст там шифр, который положит начало первому Биошоку. Далее Элли неохотно покидает Париж, возвращается в Рапчур.
---------------------------------------
Начинаются события БАС2.
Тут, согласно п. 3.2.1.1., она становится человеком с целеньким мизинчиком и ей немного отшибает память согласно 3.1.2.. Но в её мозгу остается тот Букер, с которым она подружилась в Инфинитити. Он её подбадривает и наставляет её же воспоминаниями в минуты безысходности. Элли просыпается, заключает сделку с Атласом, далее видит свое прекрасное тело и мертвого Букера. Вспоминает, что она уже была тут и идет дальше.
Тут происходят некоторые события БАС2
В процессе, наша элизабет, без способностей как мы помним, лезет в разыв сделанный исправленным только что устройством и попадает в момент Инфинитити, когда Дейзи Фицрой еще не убили. На это указывает еще не надетое платье. Делает свои дела и возращается в разрыва оставшийся на месте первой леди.
Тут опять происходят некоторые события БАС2
После, наша Элли передает шифр Фонтейну-Атласу (как хитер сукин сын!), что полагает начало первому Биошоку в котором спасают Лолек. Элли добивают ключом и вуаля, согласно п. 3.1.3. она снова возрождается Ч.Таймлордом, уже без мизинчика, в родном Инфинитити, далее возвращается через разрыв в Рапчур за платьем, одевается, опять разрыв, и уже на первую леди в Инфинитити, тут как раз срабатывает п. 3.2.1.2., где выбегает и видит Букера. Далее настает "момент истины: Нью-Йорк или Париж?", к сожалению соловей не оставляет выбора и оба героя остаются в Колумбии.
Далее происходят события Инфинитити до утопления Комстока.
Комстока топят, все вселенные где он был более не существуют, остается одна Анна и миллионы вариаций Элизабет других вселенных где происходят невероятные события: Элли Живет в миллионах мирах, умирает в тысячах даже крушит Нью-Йорк; но это все уже не наша история.
Занавес.
>>353797
>Она знает что там комсток, ибо чувствует и видит всё своими вариациями Элизабет
Почему бы не послать себя другую тогда на убийство Комстока?
>После убийства Дейзи, наша Элли переодевается, открывает разрыв и перемещается в Рапчур
Это твоя додумка? Я что-то не припомню этого.
>далее возвращается через разрыв в Рапчур за платьем, одевается, опять разрыв, и уже на первую леди в Инфинитити
Проблема у тебя. Объяни тот факт, что Элизабет выглядит в БАС по-другому: выше и с новыми формами. В Инфинайте она та же после переодевания, кстати, у Элизабет из БАС прически хватило на хвостик, чтобы его состричь?
>>353840
Проигрываю с вас. Значит, корсет, платье и сиськи наружу - это няша-стесняша, а блузка, застегнутая на последнюю пуговицу - это шлюха. Четко, внатуре четко.
Первая часть ответов.
>>353792
>>353797
Ошибок многовато, но ладно. Исправлю.
>>353584
>Ты что-то напутал, после того как Элизабет переодевается на них нападает Сонгбёрд
Исправил.
>Какой Комсток? Какие Рапчуры? Какой Париж и прочее? Элизабет вообще ничего этого не знала, до тех пока сифон был не разрушен.
Если этого не предполагать, то мотивы не будут ясны. Так что предполагать это мы вынуждены. Для стройности теории.
>>353591
>>353665
Хочешь чтобы её звали Лизой жополизой? Ну как хочешь... Элли
>>353594
>Вот тебе главное противоречие:
Вину она чувствовать станет после убийства Комстока в Рапчуре. А вот то, что она видела все и везде - говорят сами разработчики, когда показывают её в самолете в обличии разных вариаций.
>>353652
А что не так? Если этого не предполагать, то мотивы не будут ясны. Так что предполагать это мы вынуждены. Для стройности теории.
>>353734
Согласно истории, медальон должен остаться в Инфинити, так? Моя теория об этом ничего не говорит, но тем не менее, если Элли в последнем возвращении в Рапчур (переоделась) забрала медальон у одного из своих тел, из кармана или хз, то тогда проблем нет.
Вообще, разработчики ловко могли тут накосячить. Если не трудно, опиши порядок событий, где медальон был и не был. Тогда попробуем разрешить это узкое место.
>>353854
Вторая часть ответов.
>>353743
>этот Букер просто хочет выстроить свою версию событий, в результате которых Элизабет остается жива.
В моей теории она погибает во вселенной Инфинити (x1) и Рапчур (x2). Остается только Анна и иные вариации Элизабет, которые нам никогда не покажут, но их можно предполагать. Почему? Потому, что у Левина реальны вселенные, где Элизабет рассказали всю правду и события пошли иначе чем в Инфинити, у Левина реальны вселенные, где Элли также спокойно гуляет по Парижу, у Левина реальны вселенные, где Элли просто сожгла Нью-Йорк и захватила Париж и т.д. и т.п. Теория про сон мне тоже нравится, но не первый взгляд она ведет к проблемам.
>>353795
Читай вот эту историю и все станет ясно: >>353797
Первый раз после прохождения, я чувствовал себя не меньшим поехавшим.
>>353830
>Почему бы не послать себя другую тогда на убийство Комстока?
Вопрос к разработчикам.
>Это твоя додумка? Я что-то не припомню этого.
Да. В истории нам этого не покажут, но она просто ловко объясняет нам как Элли вернула себе платье.
>>353633
>>353830
Про макияж интересно получается. Сначала Элли первый раз прыгает в Рапчур (история БАС1), там видимо находится достаточно долго на подработке Коэна, что бы вырасти и стать более женственной. Далее после после возрождения Ч.Таймлордом в Инфинити (этот факт регулируется п. 3.1.3, и это уже возрождение после смерти в БАС2) её мизинчик и пропорции становятся такими, какими они были до прыжка в Рапчур (история БАС1) и. А макияж наша прекрасная Элли наверное просто стерла еще в Рапчуре, когда прыгнула туда в последний раз переодеться. Вот тебе и объяснение.
НЕ ПЫТАЙТЕСЬ ЧТО-ТО ИЗМЕНИТЬ
И вот почему. В оригинале Елизабет пытали в психушке, пока букера тормозил Соловей(и почему это он не разгромил лабораторию, где ей делали больно). В итоге она смирилась, стала проповедницей, потом бабулей, уничтожила Нью-Йорк, открыла портал в прошлое, чтобы отдать Букеру записку(зачем? Ведь она смирилась) и он якобы изменил прошлое. Но не изменил, а просто создал новую ветку, в старой Нью-Йорк все же разрушили и бабуля померла от старости преисполненная сожаления
Голософон из длц.
>>353565
Сегодня я проснулся с выводом, что если перед сном подумать о том, с чем бы ты хотел проснуться, то с той же мыслью ты и проснешься. Такого чувства пустоты уже нет. Вроде как я вернулся в колею со целями, но почему-то тянет в этот тред. Наверное наша любимая Элли.
Черт, все эти истории и треды сведут меня с ума. У меня одного в голове засело:"всегда есть город, человек и маяк" и "разум подопытного отчаянно пытается воссоздать воспоминания, там где их нет"?; мне кажется в них вложен широкий смысл.
>>353800
Вот это: >>353547
>>353875
>Разум подопытного отчаянно пытается воссоздать историю, там, где её нет.
Теоретик_кун
>>353854
Пик анрелейтед, не обращайте внимания. Этот багет мне нужен в личных целях.
>Если этого не предполагать, то мотивы не будут ясны. Так что предполагать это мы вынуждены. Для стройности теории.
Э нет, брат, так дела не делаются. Ты пытаешься выстроить свою теорию на одном лишь ничем не подкрепленном предположении, что Элизабет внезапно, без всякой видимой на то причины, открылась истина посередине игры и она прыгнула в Рапчур. В таких случая говорят "высосано из пальца". При этом, ты нагромождаешь все больше и больше правил только для того, чтобы замазать несостыковки.
>>353736 >>353737
Да что же ты творишь, ирод? Я с самого утра никакой уже.
>теряла ли вообще в BAS I?
После вентиляции же, во время катсцены. Но откуда в катсцене ссадины на лице, если до этого момента ее никто не бил?
>>353746
>Все мы хотим, чтобы она осталась жива.
Анон, это вопрос о двух стульях. Жить она нормально смогла бы только в случае перерождения человеком, чтобы не помнить весь этот пиздец.
>>353765
А это факт, кстати, она постоянно говорит, был ли у нее выбор. Но как же так, ведь она меняла ход событий так или иначе своими действиями, а насчет предреченности там вообще хер поймешь, вроде нам намекают на детерминизм, в то же время кругом квантмех, который его вообще в принципе не предполагает.
>>353847
Разве что колготки в сеточку. А блузка очень даже хороша.
>>353858
>достаточно долго
Всего пару месяцев.
>>353885
А я опять перед сном пытался подкопаться к квантмеху, частицам и городу, в итоге разревелся и уснул.
Няша, поясни мне три момента: как она из дирижабля портанулась не обладая силой, зачем вдруг, если еще не видела всего и почему вернувшись, не юзала свои абилки? Но этот момент зато объясняет, почему ее убил папочка. Абилок толком нет, она не предвидела это просто.
>>353892
Кен свалил, никто ни о чем не заявлял. Если 2k или как там эта студия называется, все-таки соизволит что-то сделать, то надеемся, что они ве объяснят и состыкуют, покажут нам хотя бы на пару минут Лизоньку, Одумавшегося Букера и Анну, у которой все в порядке. о мне кажется, это скорее будет дойка бабла на волне популярности и успеха, поэтому скорее будет какой-то анрилейтед вроде второй части после первой.
>>353887
>не подкрепленном предположении
Данное предположение увязывает две истории: Инфинити и первый Биошок; и делает это без всякий противоречий, просто и лаконично. У нас просто нет оснований думать иначе.
>В таких случая говорят "высосано из пальца".
В таком случае говорят: если предположение ничто не подтверждает но и ничто не опровергает, то его можно предполагать верным.
Вспоминаем про жизнь во вселенной. Мы как бы не имеем ни подтверждений ни опровержений предположения, поэтому считаем что жизнь существует. И это логично. У нас просто нет оснований думать иначе.
>При этом, ты нагромождаешь все больше и больше правил только для того, чтобы замазать несостыковки.
Я лишь сформулировал правила на основе истории.
На данный момент больше добавлять/исправлять нечего. Анон пока серьезных нестыковок не рассмотрел.
>>353894
Давай еще помимо правил и того, что мы имеем сейчас по сюжетам пилить то, что еще пока под вопросом и ничем не объяснено. Например, возникновение Комстока, который потом в BAS-I попал.
>>353894
>делает это без всякий противоречий, просто и лаконично
>если предположение ничто не подтверждает но и ничто не опровергает, то его можно предполагать верным.
>Анон пока серьезных нестыковок не рассмотрел.
Красавчик. Тебя еще с предыдущего треда я и несколько других анонов спрашивают в лоб: где документальное подтверждение того, что к тому моменту, когда Лиза попала на дирижабль, она уже видела все вселенные? Ты же ни разу на него внятно не ответил, а это очень важный вопрос, он лежит в основе всей твоей теории. И при этом ты продолжаешь твердить "моя теория гладкая, как попка младенца, несостыковок нет".
Эй, лизаны, вы уже сделали?
>>353901
Двачую тебя. Единственным объяснением подобной хуиты могло бы стать вот что: Лиза прыгнула туда на волне эмоций, особо не подозревая, что делает, провела там кучу времени, умерла 2 раза и выпрыгнула через пару секунд после того, как запрыгнула. Но! Сушонг бы заметил, что запрыгнула сначала одна Лиза, а потом другая, с волосами. Или вообще закрыл разрыв после первой. Да и она бы не была такая расстроенная, ведь спасла кучу сестричек только что.
>>353893
>как она из дирижабля портанулась не обладая силой
Скорей всего она имела силу что бы портануться. Как мы помним, она же уже помогала букеру там всякими пушками, круками, оживлениями Китайца и прочее, вот поэтому может быть. Хотя это лучше спросить у самих разработчиков. Я еще подумал, может она просто после переодевания прыгнула в разрыв устроенный (году этак 1950) Сучонгом в Первой Леди, но я не стал писать эту теорию. Можешь опробовать поразмыслить. Она кажется логичной строго до момента с платьем в БАС2.
>Но этот момент зато объясняет, почему ее убил папочка
Согласно законам Левина, и Ч.Таймлорд и Таймлорд могут умереть. Но они возродятся. Так что они так или иначе убиваемы, но потому снова живы. В общем смысле это обычное бессмертие, о котором говорил анон.
>где документальное подтверждение того
Да блядь. Еще раз. Подтверждения этому в истории мы не видели, но у нас нет оснований думать что его нет. Ясно? Мы считаем, что оно есть. Выстраиваем непротиворечивую теорию.
>>353896
Да, точно. Сейчас запилю это.
Я в Париж захотел
>>353905
вы понимаете что ваша теория основывается на одной лишь вере? Так как фактов которые бы подтвердили ее правильность нет, но и тех что опровергнули тоже, так что тут остается I WANT TO BELIAVE
Помолитеся и перекреститься не забудьте только, серьезно.
>>353875
У этого так вообще теория сродни теории ИНДОКТРИНАЦИИ из стволотредов, честное слово
Я скорее поверю что Лизка выжила в другой вселенной, а нам просто показали одну из плохих концовок.
Эти треды скатываются до уровня стволотредов и это плохо.
>>353916
Что за индоктринация, пацаны?
Расскажите и я возможно заберу теорию назад
>>353905
Так, я не понял, сошлись на том, что она в разрыв Сушонга прыгнула? А то, что она же его и открыть только могла, вас не смущает?
>она бы не была такая расстроенная, ведь спасла кучу сестричек только что.
Ага, и померла два раза. Мне кажется, даже будучи таймлордом с возможностями уровня Лизоньки, я бы все равно расстроился, если в одной и той же вселенной такой пиздец испытал.
>>353909
Годно.
>>353911
>Скорей всего она имела силу что бы портануться.
Не понятно же, откуда она вообще про Рапчур узнала ни с того, ни с сего в тот момент, про все остальное с событиями BAS связанное тоже. Завязывать все на нее саму, которая позже из рапчура снова в то место прыгала - это путь в никуда, мы еще больше парадоксов наплодим.
>Согласно законам Левина, и Ч.Таймлорд и Таймлорд могут умереть.
Но Лизонька, портанувшись с дирижабля, еще не была полноценным таймлордом, возможности были ограничены, дверей всех она точно не видела, поэтому и могла не знать, что папочка убьет.
>>353913
Так поезжай, что тебе мешает?
>>353916
>вы понимаете что ваша теория основывается на одной лишь вере?
Есть лишь пара косвенных подтверждений через выводы из того, что мы видели, но да, напрямую ничего никто не подтверждал. Возможно, специально, наслаждайтесь обсуждениями, лол. А может, просто обосрались, но я надеюсь, что нет. А может, мы просто что-то не замечаем, и все на самом деле намного проще объясняется.
>>353797
Вся суть всех трех историй. Откорректированная версия. Справедлива в законах 1.8.
Изначально пять вселенных, которые нам покажут во всей истории:
1)Вселенная с Букером продавшим дочь и оторванным мезинцем Анны;
2)Вселенная с Букером-Комстоком - то бишь вселенная Инфинитити;
3)Вселенная с Букером-Комстоком и оторванной головой Анны;
4)Вселенная с Букером-Комстоком в Рапчуре;
5)Вселенная с Букером-Комстоком в которой Букер не спас Элизабет и та разрушила Нью-Йорк.
Букер-Комсток - далее просто Комсток.
События Инфинитити связаны с вселенными номер 1,2 и 5.
События БАС1 и БАС2 - с вселенными номер 3 и 4.
Теперь события по порядку.
---------------------------------------
Начало Инфинитити.
Вселенная 2(Инфинитити) . Букер отдает дочь Комстоку, разворачиваются закадровые события в которых Лютесы принимают решение предотвратить продажу Анны, строят заговор и попутно погибают в какой-то левой вселенной, далее становятся Таймлордами согласно п. 3.1.3. известных законов.
Теперь уже Таймлорды-Лютесы просто открывают разрыв во вселенную 1, затаскивают из неё Букера во вселенную Инфинитити(2) и требуют притащить девчонку. Букеру отшибает память,согласно 3.1.2., он ведется на крючок Лютесов и отправляется в Колумбию.
Далее происходят события Инфинитити до убийства Дейзи Фицрой во вселенной Инфинитити(2).
После убийства Дейзи, наша Элли переодевается, открывает разрыв и перемещается в Рапчур (4). Она знает что там комсток, ибо чувствует и видит всё своими вариациями Элизабет и в особенности ту, которая наблюдала отсечение головы Анны во вселенной 3.
---------------------------------------
Начинаются события БАС1.
Согласно событиям, которые произошли во вселенной 3, где Комсток оторвал голову Анне, и это происшествие видела одна вариация Элизабет, этот самый Комсток сбегает при помощи Лютесов во вселенную с рапчуром(4) и теряет память согласно 3.1.2..
Далее наша Элли, перепрыгнувшая из Инфинитити(2), подрабатывает у Коэна, приобретает привлекательный вид, помогает умереть, сбежавшиму из вселенной 3, Комстоку, это кстати ради увязки всех историй, и умирает сама. Согласно п. 3.2.2.Комсток возрождается Таймлордом в родной вселенной номер 2 и в наши истории более не вмешивается.
Элли же, согласно 3.2.1. возрождается в Инфинитити(2) Таймлордом и решает перекурить в Париже. Там её заебывает маленькая Салли. Чувство вины все дела, ибо ведь Элли ведь знает все и была везде, так что видит, что Лолькам в Рапчуре(4) пиздец, если она не передаст там шифр, который положит начало первому Биошоку. Далее Элли неохотно покидает Париж, возвращается в Рапчур(4).
---------------------------------------
Начинаются события БАС2.
Тут, согласно п. 3.2.1.1., она становится человеком с целеньким мизинчиком и ей немного отшибает память согласно 3.1.2.. Но в её мозгу остается тот Букер, с которым она подружилась в Инфинитити(2). Он её подбадривает и наставляет её же воспоминаниями в минуты безысходности. Элли просыпается, заключает сделку с Атласом, далее видит свое прекрасное тело и мертвого Букера. Вспоминает, что она уже была тут и идет дальше.
Тут происходят некоторые события БАС2
В процессе, наша элизабет, без способностей как мы помним, лезет в разыв сделанный исправленным только что устройством и попадает в момент Инфинитити(2), когда Дейзи Фицрой еще не убили. На это указывает еще не надетое платье. Делает свои дела и возращается в разрыва оставшийся на месте первой леди.
Тут опять происходят некоторые события БАС2
После, наша Элли передает шифр Фонтейну-Атласу (как хитер сукин сын!), что полагает начало первому Биошоку в котором спасают Лолек. Элли добивают ключом и вуаля, согласно п. 3.1.3. она снова возрождается Ч.Таймлордом, уже без мизинчика, в родном Инфинитити(2), далее возвращается через разрыв в Рапчур за платьем, одевается, опять разрыв, и уже на первую леди в Инфинитити(2), тут как раз срабатывает п. 3.2.1.2., где выбегает и видит Букера. Далее настает "момент истины: Нью-Йорк или Париж?", к сожалению соловей не оставляет выбора и оба героя остаются в Колумбии.
Далее происходят события Инфинитити(2) до утопления Комстока.
Комстока топят, все вселенные где он был более не существуют, остается одна Анна и миллионы вариаций Элизабет других вселенных где происходят невероятные события: Элли Живет в миллионах мирах, умирает в тысячах даже крушит Нью-Йорк; но это все уже не наша история.
Занавес.
>>353919
там типо Шепарду жнецы на самом деле промыли мозги еще в самом начале, так что все что мы видим и делаем является лишь бредом и галлюцинациями его воспаленного мозга, так стволофаги пытаются объяснить смерть шепарда и тотального пиздеца во всех концовках
>>353916
Индоктринологи хотя бы основывались на игровой информации, лол. Энциклопедия, известные случаи и т.д. А тут вообще чистые домыслы.
>>353919
В конце, когда Шепард бежит в телепорт, его харбинжер хуячит лучом. Так вот, всё, что происходит после этого - галлюцинация. Андерсон и Иллюзив - части сознания Шепарда, свободная и подверженная индоктринации соответственно. Светящийся пацан - сам Харбинжер, который хочет Шепарда наебать, чтобы он отдал своё сознание (прыгнуть в луч или "контроллировать"). А если выбрать дестрой, то Шепард освобождается от индоктринации и выживает, что без ТИ выглядит по меньшей мере странно, как, впрочем, вообще почти вся концовка.
>Ага, и померла два раза. Мне кажется, даже будучи таймлордом с возможностями уровня Лизоньки, я бы все равно расстроился, если в одной и той же вселенной такой пиздец испытал.
Да все равно совсем у нее не те эмоции, которые могли бы быть. К тому же Лиза вновь повстречала Букера, "своего единственного друга", и могла бы и обнять его, или что-то вроде того.
Зачем я вообще про этот разрыв написал 2 треда назад, вы же тут нагородили уже непойми чего.
>>353921
>>353929
>К тому же Лиза вновь повстречала Букера, "своего единственного друга", и могла бы и обнять его, или что-то вроде того.
Думал сейчас над этим, решил, что по идее, она должна была просто броситься на него, но она, согласно этой теории, возвращается таймлордом (что хрен еще знает, не подтверждено ничем), тогда она уже видит, что будет дальше, она знает все, поэтому она такая кислая там и ей без разницы. А вот то, что она так скучала по нему и так рада была глюку в своей голове, говорит о том, что они с момента утопления уже очень давно не виделись, там явно не парой месяцев дело ограничилось, наверное. Она там так себя вела, будто она снова 19 лет одна совсем была.
>Зачем я вообще про этот разрыв написал 2 треда назад, вы же тут нагородили уже непойми чего.
Но вопрос вполне закономерный был, только тут палка о двух концах - отвечаем на одни вопросы, и получаем другие, отвечаем на вторые, получаем несостыковку с первыми. Из всего этого мне больше всего не нравится то, что подтверждений у этой теории - наши догадки, основанные на 3.5 дневниках.
>>353922
Дописал пояснение откуда взялся Комсток в Рапчуре БАС1.
>Не понятно же, откуда она вообще про Рапчур узнала
Понимаешь, разработчики не опровергают факт того, что Лизонька с самого начала Инфинити могла видеть своими вариациями все двери и все что за ними. Из это следует, что она вполне могла видеть события рапчура. Все это нужно для увязки историй Инфинити и Биошока 1, ебанный стыд. Уберите мое предположение и вся теория пойдет по пизде.
>Но Лизонька, портанувшись с дирижабля, еще не была полноценным таймлордом, возможности были ограничены, дверей всех она точно не видела, поэтому и могла не знать, что папочка убьет.
Элли такой Ч.Таймлорд, который видела все и знает все. А если ты знаешь и видел все то путь в историях согласно виденному только один. В каком-то смысле это тот самый фатализм, о котором упоминает Рональд-Близнец (или как его зовут). Вот и думай. Иначе сказать, Лиза знала, что провернув все она погибнет и снова возродится в инфинити. Чистый фатализм.
>>353902
Для лучшего погружения.
>>353911
>Подтверждения этому в истории мы не видели
Зато видели опровержение. Вспомни про Сифон. Что он делал? Правильно, ограничивал ее силу всевидения и создания своих собственных миров. Еще раз повторю, она не могла знать ни о существовании Рапчура, ни о существовании сбежавшего Комстока.
Единственный вариант, при котором вот это >>353797 будет верным, примерно такой: Элизабет с Букером приходят на дирижабль, Лиза переодевается, стрижется, потому думает "а не открыть ли мне разрыв?". Из бесконечного числа миров советую вспомнить, что это очень много она абсолютно случайно попадает именно в тот, в который свалил Комсток вероятность чего стремиться к нулю, а это очень мало. При этом, она не знает, что Комсток там, но все же зачем-то решает остаться, хотя в другом мире ее ждет Букер. Предположим, она живет там некоторое время, встречает Комстока, который выглядит как Букер. При этом она не кидается радостно ему на шею, а каким-то абсолютно немыслимым образом понимает, что это не Букер, а сбежавший Комсток и решает, что ей непременно нужно его убить. Почему? Потому что из-за него умерла одна из версий Элизабет о чем наша Элизабет знать, разумеется, не могла. Ты вообще осознаешь, какова вероятность такого развития событий?
>>353903
>Зато его теория в то же время много объясняет.
Его теория может объяснять хоть все тайны мироздания, если она рассыпается от невозможности происхождения одного ключевого события, то она неверная и ее ценность находится на уровне "это был сон".
>>353921
>Так, я не понял, сошлись на том, что она в разрыв Сушонга прыгнула?
Изначально, Элизабет пришла в Рапчур через свой собственный разрыв, это факт. Мы тут спорим, когда этот разрыв мог быть открыт.
>>353942
>Понимаешь, разработчики не опровергают факт того, что Лизонька с самого начала Инфинити могла видеть своими вариациями все двери и все что за ними.
Вы совсем наркоманы тут уже, да? Элизабет обретает свои способности в полной мере только после разлягушачивания вундервафли в статуе.
>>353924
>>353926
Так я не писал про галлюцинации, а про то, что бабуля-то никуда не исчезла из пространства времени. Так же ничего вообще нельзя изменить, только дать возможность событиям пойти по другому.
Вот смотри - ты понимаешь, что пару лет назад совершил ошибку и отправляешь послание в прошлое, чтобы все исправить. И ждешь. Ждешь и понимаешь, что нихуя не происходит. Потом совершаешь вылазку в прошлое в качестве наблюдателя и видишь, что послание дошло до адресата, он все исправил, но это уже другая вселенная, а ты все так же живешь с ошибкой в своем прошлом.
Как-так короче.
>>353946
>Вы совсем наркоманы тут уже, да? Элизабет обретает свои способности в полной мере только после разлягушачивания вундервафли в статуе.
Коли она их приобретает после раршушения статуи, то каким хуем она возрождает китайца? Вот и подумай. Элли умела прыгать между вселенными, но попадать в "вне пространство и время" могла только после разрушения статуи. Как-то так. Если иначе, то я готов выслушать твою теорию.
А вот и Ссучёнг.
>>353945
>абсолютно случайно
Анон, в случайности лучше не упираться, потому что это крах любых теорий - объяснять события лишь тем, что у Лизы левая пятка зачесалась, поэтому так произошло.
>она не знает, что Комсток там
Мало того, она даже толком не знает, кто это и за что она его хочет убить. И пока не хочет, кстати.
>она рассыпается от невозможности происхождения одного ключевого события
Тут скорее не невозможность события, а отсутствие его объяснений. Но эти события настолько крупные, что вопросами о них пренебрегать нельзя, мне эта теория меньше все нравится начинает. Лизонька, вернувшись на дирижабль, таймлордом явно не была, но согласно теории, должна была быть.
>Мы тут спорим, когда этот разрыв мог быть открыт.
Да, вижу. Алсо, из дневников Сушонга о том, что он видел разрывы и молодую девушку, там ни за что нельзя зацепиться, не помнишь?
>>353949
Этот >>353946 господин абсолютно прав, она вообще там очень хреново с разрывами управлялась. Если помните, там даже людей распидорашивало после убийства в одной вселенной, да и открывала она разрыв вообще чуть ли не в рандомную вселенную, иначе бы во второй раз они вернулись туда же, откуда пришли, а не в третью вселенную.
>>353952
Как она его возрождает? Они там прыгают по вселенным, в одной китаец просто жив остался, потому что у него жена со связями, и его отпустили, это в дневнике каком-то вроде говорилось же. Ее возможности тогда были очень ограничены, если они не были ограничены, то к чему столько возни и мучений, если можно было разрывы открывать и попадать куда хочешь не парясь особо ни о чем? Соловей забрал, а она вся в слезах, с чего бы ей плакать, если она через 5 минут свалит в любую точку пространства?
>>353954
Та самая запись.
>>353957
Место за стеклом.
>>353958
Выходим из кабинета...
>>353961
Должно быть, та самая дырка в стене.
>>353955
>Они там прыгают по вселенным, в одной китаец просто жив остался
Ну вот и заебись. Ты сам себе начал противоречить и перешел на мою сторону. А теперь читай еще раз:
>Элли умела прыгать между вселенными
Все. она просто прыгнула в рапчур, потому, что так захотели разрабы. Подтверждений что она/могла/знала/чувствовала спрашивайте у них. Для увязки историй бошока и инфинити этого предполагать предостаточно и удобно. Остальное - бесполезные выяснения что она могла/чувствовать, знать думать и прочая хуйня малафья с мотивами.
Разрабы так захотели - появились дополеннеия. Проблем нет.
Так. Давайте закрепим наши дебаты. Напишите точную формулировку проблемного вопроса к моей теории и выделите черным. Я напишу ответ уже в сотый раз ответ.
>>353964
>>353965
>Это не разрабы этого хотели, а ты.
Я здесь сделал лишь вывод из истории. Не более.
Сформулируйте еще раз свой вопрос. Уже окончательно. Я забался вам долбоебам объяснять, что это все нужно для увязки сюжетов. Или вы тупые или тролли, хуй знает, но нужно разъяснить этот вопрос.
И кстати, почитайте последнюю историю. Я там на счет комстока в БАС1 пояснил. Откуда он взялся в особенности.
>>353959
Могли бы запилить обновление в стиме в стиле Валв, и добавить этот труп перед выходом длц.
>>353963
Но она там прыгала в разрывы на те же самые места в то же самое время, просто в другую вселенную. А здесь она прыгнула в другое место за каким-то хреном. Она еще не знает, кто на самом деле этот Комсток, что Букер в Рапчуре - это Комсток, что с ним надо сделать и за что, она тоже пока не знает. Далее ее слова о том, что она скучала, намекают на то, что они не пару месяцев не виделись, и на то, что она если не знала, то догадывалась, что больше они никогда не увидятся, потому что она просила подыграть, ей было страшно оставаться одной, но она знала, что это будет так. С чего бы, если сейчас она вернется обратно на дирижабль, да еще и таймлордом? И тут следующий момент - никаких подтверждений, что на дирижабле она была уже таймлордом у нас нет, напротив, то, что происходит дальше, скорее свойственно той Лизе, что была раньше.
Вот тебе вопросы: 1) прыжок в другое место 2) Ненависть Лизы к Комстоку 3) Противоречие теории о том, что она после возвращения была таймлордом, с тем, что мы в игре видели.
>>353967
Твои объяснения на 50% упираются во фразу "Так разработчики сделали". Охуенное объяснение, можно не строить тогда никаких теорий больше и закончить на этом.
Забавная деталь: На дирижабле Букер кричит мол, давай ускорим это корыто, а Лизонька говорит, что не знает как. А в БАС она ловко добывает квантовую частицу, будто отлично разбирается в устройстве этой штуки.
>>353955
>Анон, в случайности лучше не упираться
Лол, так я и не упираюсь. Наоборот, я о том и говорю, что, то, что он там написал возможно только случайно, а следовательно, не имеет под собой никакой доказательной базы.
>Тут скорее не невозможность события, а отсутствие его объяснений.
Нет, тут скорее невозможность события. Еще раз: вероятность, что все "прокнет" так, чтобы произошел сценарий, предложенный тем аноном, стремится к нулю. Т.е., мы можем принять ее равной нулю. Т.е., грубо говоря, ее нет. Значит, событие невозможно.
>>353953
Уймись, я придерживаюсь концовки, предложенной Левином, она основана не на вере, а на фактах.
>>353965
Ох лол, три чаю.
>>353966
Я опровергаю твою теорию фактом. Что ты говоришь в ее защиту? Что "мотивы не нужно обоснововать". Окей, Элизабет прыгнула в разрыв "просто потомучто", заебись вода. Ты можешь сколько угодно репостить свои стены текста с правилами и сюжетами, но пока ты не докажешь того, что Элизабет знала, куда и зачем она прыгает, это все будет, говоря простым языком, туфтой.
>>353967
тут дело не в том, что что-то кому то не понятно, а в том что некоторые аноны с твоей теорией не согласны, тк она опирается на фактах которые не доказать не опровергнуть
я буду дальше придерживаться версии, что Лиза просто напросто в одной из вселенных выжила, так как это удалось Комстоку во время крещения
>>353967
Сделал это за вас, непонятливых.
Сам вопрос отсюда:>>353584
>Какой Комсток? Какие Рапчуры? Какой Париж и прочее? Элизабет вообще ничего этого не знала, до тех пока сифон был не разрушен.
Судя по тому, что произошли события БАС1 и БАС2 - она знала что там Комсток/Лоли.
Если бы не знала, то нахуя ей эти рапчуры? Значит знала.
>>353972
Она в башне в Париж 84го года прыгала, кстати. Но не знала как она этого делает, думала, что сама создает эти миры. Она не знала ничего про Cumstock'a и букера и всю эту историю с мизинцами и головами.
>>353976
Рапчуры ей были нужны после разрушения сифона, именно тогда она сказала что ВСЕ ПОНЯЛА, ТЕПЕРЬ ОНА ВИДИТ ВСЕ ДВЕРИ И ТО ЧТО ЗА НИМИ
>>353977
она не прыгала, а лишь открывала ОКНА через которые пройти не могла, до уничтожения сифона.
>>353980
Верно, и после утопления Букера пошла ловить съебавшего в Рапчур Комстока.
>>353962
Нокидайте кто-то скриншотов этого места из длц.
>>353973
Да и вообще дохрена знает, там же показывают, как она в голове его устройство прокручивает и рассказывает про него.
>>353974
>Нет, тут скорее невозможность события.
Да, в общем, без разницы, дохрена нераскрытых моментов и объяснений на уровне "Прост))". Не пойдет.
>>353976
>Судя по тому, что произошли события БАС1 и БАС2 - она знала что там Комсток/Лоли.
Или теория не верна, и последовательность событий была другая, поэтому она и знала. То, что там лоли и Комсток, она знала, а все остальное - нет. С чего бы вдруг тогда? Про левого мужика из другой вселенной и какую-то лоли, какой-то рапчур. А то, что ее первая леди не была ее мамкой и все остальное, она не знала.
Давайте вспомним моменты, в которых ее нет рядом, но она в порядке. По-моему, кроме переодевания в дирижабле и момента с вентиляцией под конец BAS-I не было больше таких. Связано ли это как-то?
>>353977
Да, но уже обсуждали, что ее тащило что-то обратно и просто так через них свалить она не могла, могла лишь что-то позаимствовать оттуда, в то числе соловья, поэтому она так перепугалась тогда, а ее что-то удерживало.
>>353962
Сука... Я вспомнил, как мы пролезли через нее, этот уебок нас позвал, а потом нас убили.
Our DEAD Lady Elizabeth
>>353974
>>353973
>>353972
>>353980
Знаете что я вдруг подумал.
А ведь Элли могла прыгнуть в Рапчур после разрушения сифона.
И все ваши вопросы можно отбросить.
Только в таком случае возникает последний вопрос:
в какой момент в инфинити она прыгнула в рапчур, после разрушения сифона?
Найдите мне ответ, и я перепишу теорию без всяких противоречий.
Теоретик_кун
>>353987
>дохрена нераскрытых моментов и объяснений на уровне "Прост))"
Приведи доказательства. Иначе школьник простой.
>>353993
>А ведь Элли могла прыгнуть в Рапчур после разрушения сифона.
Срывы покровов ИТТ.
>в какой момент в инфинити она прыгнула в рапчур, после разрушения сифона?
После концовки игры.
>>353993
Теоретически, она могла это сделать в момент, например, когда нам показывают, как они исчезают после утопления, далее черный экран. В этот момент за мгновение до исчезновения Лиза видит, что что-то не так, летит в Рапчур, происходят события дополнений, она возвращается и со спокойной душой уходит в небытие.
Но тогда она попадает в Рапчур со всеми абилками, как она допускает того, что ее папочка убил?
Она не убивала Камстока в Рапчуре, а её просто убил папочка? А во 2м эпизоде показывают несколько ложные воспоминания?
>>353996
>школьник простой
>вам долбоебам
>Или вы тупые или тролли
Сохраняйте нейтральность, гражданин. Тебе уже раз 30 сунули в рожу доказательства того, что у Элизабет не было ни единой причины открывать разрыв, это раз, и ни единого шанса на рандоме попасть в ту самую вселенную, это два. Сдается мне, это ты у нас тупой.
>>353995
Лол, наебал.
Это один из возможных эффектов после посещения дома с привидениями-призрачная форма на 3 часа.
>>353997
>>353998
>Срывы покровов ИТТ.
И почему это сразу никто не скакал явно?
>После концовки игры.
>После утопления Букера же.
После утопления Комстока-Букера, Элли не существует, как и событий инфинити.
Еще точнее формулирую вопрос:
в какой момент, после разрушения сифона и до утопления Букера-Комстока, Элли могла прыгнуть в рапчур?
Треды сохраняет кто-нибудь?
>>353999
а теперь поясни мне за ее мотивы, которые могли бы натолкнуть ее на это, в рапчуре она убивала выжившего комстока, который выжил после утопления букра. Твоя теория инвалид так как нарушает порядок причина-следствие
>>354006
Во время. Пока одна Лиза водила Букера по маякам, другая мочила камстока.
>>354000
Она видит труп Комстока рядом, когда очухивается в самом начале. Насчет остального - кто ее тогда на арматуру надел? Она не могла допустить такого, обладая всеми абилками.
>>354006
>И почему это сразу никто не скакал явно?
Такая точка зрения была до твоей теории еще треда 4 назад, наверное.
>в какой момент, после разрушения сифона и до утопления Букера-Комстока, Элли могла прыгнуть в рапчур?
Могла и после, они же не мгновенно пропадают, как ты помнишь. Вообще, я не помню ни одного момента в инфинит, где она просто уходит из нашего поля зрения, кроме переодевания в дирижабле. В BAS-I это вентиляция.
>>354010
После разрушения сифона и утопления Букера-Комстока она видит, что один из Комстоков остался жив, он отрезал Анне голову, что она, несомненно, должна была почувствовать, она все видит и все знает про него, вот и мотив прийти и навалять ему.
>>354012
Не, это хрень какая-то.
>>354019
> После разрушения сифона и утопления Букера-Комстока она видит, что один из Комстоков остался жив, он отрезал Анне голову, что она, несомненно, должна была почувствовать, она все видит и все знает про него, вот и мотив прийти и навалять ему.
причина следствие, она на тот момент не знает что комсток выживет, так как еще его не топила, можно видеть все возможные развития события, но до того момента как ты их пытаешься поменять
>>354006
>И почему это сразу никто не скакал явно?
Дружище, ты не перегрелся? Это каноничная, самая очевидная и, что наиболее вероятно, самая правильная последовательность развития событий игры+дополнений.
"Наша" Элизабет топит Букера-Комстока, все объединяя все версии в одной ну, или другие версии исчезают, затем, сразу или через некоторое время, открывает портал в Рапчур и понеслось. Это и хотели нам показать разработчики, как и то, что "наша" Элизабет умерла окончательно. Ты же попытался вывернуть все наизнанку, вклинив момент с открытием разрыва в середину игры, но не получилось.
>причина следствие, она на тот момент не знает что комсток выживет, так как еще его не топила, можно видеть все возможные развития события, но до того момента как ты их пытаешься поменять
FALSE. Она видит все двери, что подчеркивает "призрак" Букера в БАС2, причем увидела она их в одно мгновение (в момент уничтожения сифона). То есть, сифон уничтожен и она сразу знает, что она поведет Букера по миру дверей, что утопит его, что один Комсток выживет, что она пойдет его убивать, что умрет.
>>354022
>>354026
обьясню иначе, лиза не видит будущего так как ты бы хотел это понимать, она видит то что МОЖЕТ произойти на основе того что есть сейчас, меняя переменную(утопление букера) появилось новое бесконечное количество дверей и за одной из них был выживший комсток- этого она не могла предвидеть ранее, изза этого же и начинается БАС
>>354006
Ну-ка еще раз, аноны.
Точный вопрос:
в какой момент, после разрушения сифона и до утопления Букера-Комстока, Элли могла прыгнуть в рапчур?
Ни позже, ни раньше она не могла этого сделать по двум причинам:
не было возможности прыгать во вселенные, ибо сифон нагадил,
после утопления Букера-Комстока Элли не существует.
Ваши предложенные моменты были такие:
где-то в момент гуляний по маякам,
где-то в момент утопления Соловья,
за секунду перед убийством Комстока.
Они умещаются в указанные в вопросе рамки, но как-то пока не убедительно.
Нужно лишь выбрать удобный момент за кинуть Элли в рапчур.
Комсток в Рапчуре - вообще другой комсток из вселенной номер 3 моей теории.
>>354027
Нет, все-таки слово "все" подразумевает все. Все вероятности, которые могли произойти, но не произошли, и которые могут произойти, меняя переменную и ли не меняя, она видела. Заглянула за все двери.
Касательно того, что она дважды "глупо" умерла. Ящитаю, что Элизабет вполне себе предвидела эту участь и выбрала её сознательно. Представьте, блядь, она всю жизнь провела в башне, а потом туда врывается Букер и понеслось всё к хуям - в башню её заперла мать, тиран-Комсток её отец, наебалово, кровь, убийства, ножницы в очке у Фицрой, собственноручно утопленный отец-алкоголик-убийца, который продал её в младенчестве за долги - отличная судьба для девчонки из теплицы. Анон, ты правда думаешь, что она не хотела умереть?
Вчера почти рыдал, а сегодня считаю, что лучшей концовки не найти. Похуй мне на противоречия.
Дочь, родная кровь радикального и деструктивного убийцы Букера исправила грехи своего отца ценой своих и его жизней - разве могла семья ДеВиттов окончить своё существование лучшим способом, чем искупление и смерть в почти что аду, могиле в океане? Нет, не могла.
10/10, что бы там не ныл анон.
Погодите-ка. Может в момент разрушения лизонька везде побывала, все увидела, поняла, что её ждет, перенеслась к комстоку, который съебал, убила его, джва раза умерла сама, перенеслась к Букеру в концовку инфинита, повела его в Рапчур(почему рапчур? Да потому что он был ей так близок!) и уже потом утопила Букера, отправив его в сценку после титров! И осталась горевать сидя в озере. одна-одинешенька.
>>354030
она не могла этого предвидеть так как этих дверей на тот момент просто не существовало, по аналогии, вот может например незрячий от рождения представить себе цвета? НЕТ
А если этот незрячий внезапно начнет видеть но только один цвет, сможет ли он себе увидеть другой? НЕТ
Зато если он сможет видеть два цвета, вот только тогда он получит возможность увидеть третий будучи смесью двух ему знакомых
вот так же и тут
>>354036
Написал это, и стало легче. Господи, наконец-то я отпустил Элизабет.
>>354026
> Ты же попытался вывернуть все наизнанку,
Когда факты выдают за мои, или пытаются разъяснить мне же, что я написал,
я понимаю что говорю или со школьником или троллем.
>>354037
>Может в момент разрушения
В момент разрушения чего? Сифона? Нужно как то проверить этот факт. Элли вообще из нашего поля зрения пропадал за всю игру всего пару раз: в первой леди и еще где-то. Нужно выяснить где.
>(почему рапчур? Да потому что он был ей так близок!)
Хорошо сказано. Впишу в теорию.
>И осталась горевать сидя в озере. одна-одинешенька.
Блядь, еще один. Тебе сюда: >>354033
Она исчезла. Точка.
>>354043
Ну или исчезла, похуй. Миссию свою она выполнила.
>>354022
>После разрушения сифона и утопления Букера-Комстока
>она на тот момент не знает что комсток выживет
Знает. Алсо, она видит ВСЕ двери, по идее, ей и не надо топить никого для того, чтобы знать, что после этого один выживет.
О, а что, если замена произошла в лодке? Когда у нее кулон меняется. Она бы там могла портануться в Рапчур как-то, ты вылазишь на берег, а там снова наша Лиза. А пока в лодке с такой же, но другой, ехали, наша там все сделала.
>>354028
>Нужно лишь выбрать удобный момент за кинуть Элли в рапчур.
Как тебе момент в лодке, когда кулон меняется? Она открывает разрыв, ты в него заходишь, в тот момент она портается в Рапчур, а в лодке сидит другая. Я больше из того промежутка пока ничего не могу вспомнить, чтобы она взяла и куда-то пропала на секунду.
>>354036
>Анон, ты правда думаешь, что она не хотела умереть?
Я опять плачу. Да, она сделала это осознанно, но у нее мог бы быть другой выбор - она могла бы переродиться, память потерлась, жила бы себе в Париже припеваючи, но, видимо, это не вписывалось в спасение сестричек.
>>354041
А я не могу, какое-то самовнушение происходит, вроде, она знала, что делала, это все не напрасно, жить бы она тоже спокойно не смогла и спилась бы или застрелилась, но от осознания этого только хуже становится.
>>354046
Хотя, с лодкой херня какая-то, что тогда на месте той Лизы? Но момент с заменой кулона покоя не дает, не просто так же это показали там.
>>354046
блять она не может видеть дверей которые на тот момент не существуют, если бы все было так красиво как тебе это кажется, то она бы не допустила своей смерти
>>354045
Ты прав. Элли была просто великолепна. Она будет жить в наших сердцах, до конца дней своих, ибо "Подопытный отчаянно пытается воссоздать воспоминания там, где их нет."
>>354036
Могла бы. Букер бы погиб в первой мировой войне, а Элизабет Анна жила бы в Париже и была бы расстреляна немцами , как член подполья, пытаясь спасти еврейскую джевочку Салли.
>>354033
>Костока-утопили? -> Инфинити не произошел.
Оооооо, блин, очевидное невероятное! Да, так все и было, кроме того, что Элизабет все-таки существует. Она утопила его, отсекая возможность появления самой себя, поэтому все копии Элизабет исчезают, кроме одной. Почему? Так хотели разработчики! Доказательства? Наличие дополнений БАС1 и БАС2. Она действительно осталась. Это противоречит логике, да, но не забываем, что у нас тут мультиверс дли инвалидов, и разработчики могли с легкостью подстроить его под себя.
>>354039
>этих дверей на тот момент просто не существовало
Каждая открытая дверь влечет за собой еще бесконечность дверей, которые тоже могут быть открыты и все это существует одновременно. Квантовая суперпозиция же, не? Кроме того, в концовке БАС2 мы видим, что она вспомнила не только свою смерть, но и всю цепочку событий, которая за ней последует. То есть, дверь первого порядка (смерть) и все двери, за ней. Ну и в конце концов, твое утверждение, что она видит двери "слоями" - сначала 1 порядок, затем 2 и т.д. противоречит твоему же утверждению, что она прыгнула в Рапчур из БАС1 до утопления Букера-Комстока, она же не могла знать о сбежавшем Комстоке.
>>354036
Все так.
>>354028
>Нужно лишь выбрать удобный момент за кинуть Элли в рапчур.
Что значит нуууууужно? Кому нужно-то? Только тебе.
>>354046
>Я опять плачу. Да, она сделала это осознанно, но у нее мог бы быть другой выбор - она могла бы переродиться, память потерлась, жила бы себе в Париже припеваючи, но, видимо, это не вписывалось в спасение сестричек.
Я бы так не цеплялся за сестричек. Думаю, что она просто хотела поставить точку, ведь забыть всё произошедшее невозможно, а это самое произошедшее очень трагично. Анон слишком уцепился за своё эго, которое задето смертью Элизабет, а ведь с её стороны, как не глянь, смерть - это освобождение.
>>354046
>Как тебе момент в лодке, когда кулон меняется? Она открывает разрыв, ты в него заходишь, в тот момент она портается в Рапчур, а в лодке сидит другая. Я больше из того промежутка пока ничего не могу вспомнить, чтобы она взяла и куда-то пропала на секунду.
Я тоже только что о нем подумал.
Это выглядит так: Элли спрашивает Букера "готов ли он войти в дверь?", он отвечает "да, так надо, нужно убить ублюдка в колыбели". Далее Букер идет в дверь, и попдает на место комстока. Пока его топят Элли прыгает в рапчур, вертит дела БАС1 и БАС2 и погибает там. В это время уже вселенная инфинити не существует, и Элли негде возрождаться, поэтому занавес. Остаются все вариции других вселенных мультивслененной Левина. Хеппи энд.
Что скажете? впиливаем в теорию?
>>353943
Ну и пися разумеется.
>>354054
> . противоречит твоему же утверждению, что она прыгнула в Рапчур из БАС1 до утопления Букера-Комстока, она же не могла знать о сбежавшем Комстоке.
блять я как раз второй час и говорю о том что она не прыгала в рапчур из БАС1 до утопления комстока
>>354057
Точнее не о лодке, а после. Когда Букер в дверь маяка войдет.
>>354046
>А я не могу, какое-то самовнушение происходит, вроде, она знала, что делала, это все не напрасно, жить бы она тоже спокойно не смогла и спилась бы или застрелилась, но от осознания этого только хуже становится.
Вот именно, что просто жить дальше после всего она бы не смогла, именно поэтому она предпочла уйти, поставить точку.
>>354057
Вроде бы хорошо вписывается. Не вижу противоречий.
>>354060
по моей версии все было так как нам показано, с той лишь разницей, что есть такая вселенная с новой схлопнутой смертной лизой, которая в концовке осталась жива, но это уже совсем другая история в которой нет места событиям биошока первого, что однако не означает отсутствия оной вселенной. Мультиверс во все поля.
>354063
> >в какой момент, после разрушения сифона и до утопления
> >Ни позже, ни раньше она не могла этого сделать
это не мой пост же
>>354050
Она бы не допустила первой смерти в любом случае, этот момент никто не объяснил до сих пор, он лишь вписывается в ту теорию, но там зато других не объясненных моментов вагон.
Но если не могла, то мы получаем деление на ноль какое-то, потому что в момент утопления Лиза прекращает существование, остается только одно - она знала каким-то образом о спасшемся Комстоке заранее.
>>354054
>Кроме того, в концовке БАС2 мы видим, что она вспомнила не только свою смерть, но и всю цепочку событий, которая за ней последует.
Дваждую, она же вспомнила свои видения об этой двери, значит, до момента потери способностей она это видела, но знала, что ей придется стать человеком и умереть для этого, значит, она могла и тогда все видеть.
>>354056
>забыть всё произошедшее невозможно
Но она же очень многое забыла в BAS-II, если память лишний раз не теребить, то, по идее, могла бы забыть всё. Но, да, я понимаю, что тут как и инфинит, когда она тебе намекает на то, что ты должен ее убить, если не сможешь не отдать соловью, потому что лучше смерть, чем такая жизнь.
>Что скажете? впиливаем в теорию?
Тоже как вариант, в это зато вписывается отсутствие Лизоньки с кулонами в момент утопления, что мне нравится. Но я имел в виду лодку, но твоя версия лучше подходит, под водой не особо слышно было бы и открытие разрыва.
Но это возможно, опять же, если она видит абсолютно все двери, что, по-моему, вполне вписывается в игру и то, что мы видели. И, тогде не понятно, как будучи всесильной и всевидящей, она позволяет папочке себя убить.
>>354061>>354066
> И, тогде не понятно, как будучи всесильной и всевидящей, она позволяет папочке себя убить.
Я уже писал, но повторюсь:
Согласно законам Левина, и Ч.Таймлорд и Таймлорд могут умереть. После смерти они возродятся.
Так что они так или иначе убиваемы, но потом оживают. В общем смысле это обычное бессмертие, которое ты себе представляешь.
Господа. Вместо того, чтобы строить охуительные теории, я предлагаю попытаться выстроить полную картину событий, основывающуюся исключительно на игровой информации, а не на домыслах или спекуляциях и ответить на вопросы.
На пике я примерно набросал то, что нам преподносится. Поправьте меня, если я где-то ошибся.
Изначально - вид I.
а - ДеВитт после BoWK
1 - Начальная точка ветвления - крещение. ДеВитты отказываются и остаются ДеВиттами (в), или становятся Комстоками.
2 - рождение Анны.
3 - сделка(сделки) 1.
4 - сделка(-и), которую Анна пережила.
5 - сделка(-и), в результате который Анна получает свои способности.
г - Лизоньки, запертые в башне.
6 - сделка(-и) 2.
7 - непосредственно события BI и приключения Лизонек и Букеров, которые выливаются в
8 - разрушение устройств и прогулку между мирами. Во время неё мы наблюдаем альтернативных Букеров с альтернативными Лизоньками. Заканчивается она уничтожением Букеров, принявших крещение.
После этого мы по идее имеем множество ветвлений II, в котором нет Комстоков => сделка между мирами не происходит => Элизабет вообще не существует. Перед титрами мы действительно видим, как Лизоньки, которые топили Букеров, начинают пропадать.
Возникает вопрос 1: Как могут происходить события BAS1, если
- Комстоки более не возникают
- Лизоньки следовательно тоже
- Если мы как бы не учитываем события BI, то Лизонька продолжает сидеть под Сифоном.
Если предположить, что Лизоньки (ж) (именно во мн. числе, ибо с какой стати должна остаться одна) не прекращают своего существования после модификации пространства вариантов, то
9 - одна из Лизонек(з) отправляется в Рапчур, где встречается с Комстоком (и), приводит его к смерти и погибает сама.
Вопрос 2: Откуда берётся этот Комсток? Почему Лизонька говорит о нём "this final Comstock" в BAS2?
Вопрос 3: Откуда берётся Лизонька в BAS2? Понятно, что это Лизонька, возникшая в результате 5, которая "коллапсировала" в обычного человека.
Варианты:
- Лизонька из BAS2 = Лизонька (з), а точнее её ответвление из периода времени до смерти.
- Лизонька из BAS1 = более "ранняя" Лизонька из (ж).
Как-то так короче.
>>354066
>Она бы не допустила первой смерти в любом случае
Почему нет-то? Почему она не могла специально пойти на это? Естественно, в конце она вяло посопротивлялась, чувство самосохранения не наебёшь. По-моему, всё произошедшее в BAS-2 было изначально продумано.
>>354057
>В это время уже вселенная инфинити не существует, и Элли негде возрождаться, поэтому занавес
А какой в этом смысл тогда? В чем принципиальное отличие от того, что нам показали разработчики?
>>354066
>она позволяет
Помнишь Один из Лютесов в лодке (БАС1-БАС2) говорил про фатализм? Вот это он и есть. Элли предвидела все события вплоть до уничтожения Инфинитии и просто не сопротивлялась, ибо невозможно возродиться во вселенной которой не существует. Да и бессмысленно. Она просто сыграла пьесу под названием "Биошок один", вот и все объяснение.
Вот тут я немного не то ответил: >>354068
>>354068
Погоди, я понимаю, что ее могли убить, и не спорю с этим. Но она видит все ходы наперед, как она не могла знать о том, что папочка ее убьет? Или это был такой ход разве что специально, но по-моему, она говорила, что не ожидала нападения папочки.
>>354071
>специально пойти на это
Только что, но по-моему, это было для нее неожиданно, так что она не знала об этом. Ну и если ей так надо было умереть, она могла бы сделать все свои дела, Атлас бы ее убил, она стала обычным человеком, далее любым способом можно выпилиться, хоть до того же папочки добежать. Это было бы рациональнее, чем делать все то же самое не мея абилок.
>>354075
Тогда почему нельзя было завершить дела будучи человеком-таймлордом, а потом уже позволить себя убить? Все то же самое, только вероятность успеха куда больше, да и сделать все быстрее можно было бы. Разве что не было дверей, за которыми при таком раскладе сестрички спасуться, тогда ладно, но это несколько странно.
>>354036
Дай я тебя обниму.
>>354069
В дополнение к вопросу 1: если предположить, что Лизоньки не уничтожены парадоксом, можно конечно ещё предположить, что Лизонька отправляется в пространство (I) после (3), где Аннушка не пережила сделку. Но зачем, если Комсток уже уничтожен раньше, причём ещё до того, как успел наворотить хуйни?
Всё, приплыли.Я уже за вами не поспеваю, ананасы.
>>354069
>Возникает вопрос 1: Как могут происходить события BAS1, если
- Комстоки более не возникают
- Лизоньки следовательно тоже
Потому, что это просто параллельная вселенная из Законов Левина.
>Вопрос 2: Откуда берётся этот Комсток? Почему Лизонька говорит о нём "this final Comstock
Этот комсток из вселенной номер 3, моей теории. Вижу даже не пытался читать.
>Вопрос 3: Откуда берётся Лизонька в BAS2?
->в мою теорию.
>основывающуюся исключительно на игровой информации, а не на домыслах или спекуляциях и ответить на вопросы.
Шутник каков. Я написал законы согласно увиденному в игре, и выстроил теорию на их основе. К законам возражений нет. Теорию только что вот здесь мы урегулировали: >>354057
Сейчас запощу теорию и все.
>>354080
>Это было бы рациональнее, чем делать все то же самое не мея абилок.
По-твоему, став смертным человеком и потеряв всё понимание ситуации, ей было бы проще покончить с собой? Хуя с два.
Я думаю, что она изначально знала, чем всё закончится, она знала, что справится, потеряв свои способности, и поэтому поступила так, как поступила.
>>354058
А вот РYКN
>>354090
Я предполагал это. Блджад, я вспомнил, как думал о том, что может нас ждать в финале. Я боялся, что нам придется ее убить. А представь, если бы она вот так явилась к Букеру в конце и попросила застрелить? Смог бы ты, анон, нажать ЛКМ?
>>354077
А зачем мы тогда полтора треда огород городим?
Дай я попытаюсь слегка обобщить. Версия, которую показали разработчики, и которой придерживаюсь я:
Начинается инфинит, происходят все его события, концовка. Остается одна версия Элизабет, которая прыгает в Рапчур. БАС1. БАС2. Концовка БАС2, Элизабет умирает с чувством выполненного долга, Комстоков нет, в Рапчуре все в конечном итоге хорошо. Хеппи энд.
То, что ты навертел, поправь не вдаваясь в детали, где я неправ:
Начинается инфинит, происходят все его события, прогулка по миру дверей, Букер соглашается на смерть. Элизабет прыгает в портал в Рапчур. БАС1. БАС2. Концовка БАС2, Элизабет умирает с чувством выполненного долга, но возрождается и возвращается на место крещения. В этот момент как раз топят Букера, все до единой Элизабет исчезает. Хеппи энд.
НАХУЯ ВСЕ ЭТО?
>>354101
>Остается одна версия Элизабет, которая прыгает в Рапчур.
Из чего ты сделал подобный вывод?
>>354098
Это было бы нелогично. Не думаю, что Элизабет бы так жестоко поступила. Хотя, конечно, жестокости ей хватает, но она не бессмысленная.
>>354110
>Это было бы нелогично.
Ну, логичнее просто в толпу мутантов кинуться или что-нибудь типа того.
>жестокости ей хватает
Нет вовсе. Я так думал, пока не прошел второе дополнение.
>>354103
Из концовки Инфинита и самого факта наличия дополнений. Нам показывают заключительную сцену игры, Элизабет одна за одной исчезают, остается последняя, которая, по логике, тоже должна исчезнуть собственно, так я и воспринимал концовку, ровно до того момента, как запустил БАС1 и экран затемняется. А дальше следуют события БАС1 и БАС2. Получается, внутриигровых опровержений теории, что одна Элизабет осталась нет, ничего не противоречит ну кроме - ХА ХА ХА - логики, но кому она нужна? этой версии.
Кстати, Лизонька могла просто не входить с тобой в последнюю дверь, а там уже и портануться в Рапчур. Кажется, когда ты входишь туда, она там уже стоит, и она без кулона. Тогда понятно, почему мы там не слышим звука открытия разрыва.
>>354116
Не ясно только, почему она осталась, ведь должна была исчезнуть, раз это был единственный Комсток, но та Анна не выжила.
>>354114
Почему нет? Она конструктивна и последовательна, но жестока. Она не просто пришла и пустила ДеВитту из Восторгу пулю в голову во время сна, она заставила его вспомнить всё, раскаяться, а после этого со злостью смотрела, как Папочка насаживает его на свой большой бур. Что это, если не жестокость, пусть и вполне заслуженная?
>>354101
>Версия, которую показали разработчики, и которой придерживаюсь я:
>концовка
Еще раз: после утопления Комстока НЕТ НИКАКИХ ПОСЛЕДНИХ ЭЛИЗАБЕТ и вообще инфинити. Все. Из не существует.
>НАХУЯ ВСЕ ЭТО?
Исправить выше написанное.
>То, что ты навертел, поправь не вдаваясь в детали, где я неправ:
>Начинается инфинит, происходят все его события, прогулка по миру дверей, Букер соглашается на смерть. Элизабет прыгает в портал в Рапчур. БАС1. БАС2. Концовка БАС2, Элизабет умирает с чувством выполненного долга, но возродится не может, т.к. на дворе 1958 и инфинити уже как давно нет, ибо Букера уже утопили. Хеппи энд.
Поправил тебя чуть, чуть.
Из-за того, что инфинити не произошел, все Элли связанные в этой истории просто не существуют.
>>354113
Ежедневная доза
http://www.youtube.com/watch?v=5bRAtV-jgoQ
[url]>>353527
Чееееееее? Вы тут совсем упоролись штоле? Я еще понимаю суть парадокса с Элизабет в Рапчуре и её двумя трупами одновременно, но это. Это. Блядь, я не знаю как это назвать. Нет, вы серьезно? Это точно не для лулзов написано? Я честно пытался проанализировать всю суть написанного и сделать выводы для себя. Но нихуя, видимо нужно быть такими же упоротыми как и вы. То есть, блядь, вы хотите сказать что Элизабет ИЗНАЧАЛЬНО всё знала? Раз пошла прыгать в какие-то разрывы в Рапчур? Убивать Комстока? Откуда она могла всё знать если её до самого конца игры сдерживал сифон? Ну откуда, блядь? А? Нет вы только вчитайтесь в это: Элизабет убила Дейзи, у неё неиллюзорнейший баттхерт с этого, вся одежда и руки в чужой крови, она в панике бежит на первую леди чтобы как можно скорее переодеться. И что происходит потом? О ЧУДО, НА НЕЁ СНИСХОДИТ МУЗА ХИТМАНА БЛЯДЬ И ОНА ПРОСТО НЕ МОЖЕТ НЕ УБИТЬ ЕЩЕ КОГО-НИБУДЬ, К ПРИМЕРУ КОМСТОКА КОТОРЫЙ СКРЫВАЕТСЯ В 58 ГОДУ В КАКОМ-ТО РАПЧУРЕ ЗА ТО ЧТО ПО ОШИБКЕ ОТРЕЗАЛ ЭЛИЗАБЕТ ГОЛОВУ. Ну и конечно, она превращается в ту самую портовую шлюху и идет всех безжалостно вырезать. Гениально блядь. Вам самим не смешно от этой хуйни? Идите нахуй кароче с такими теориями, клоуны.
>>354120
Она не настолько жестока, тем более к Букеру, вспомни дополнение.
>>354119
>Не ясно только, почему она осталась, ведь должна была исчезнуть, раз это был единственный Комсток, но та Анна не выжила.
Постоянно упускаете важный факт: вся игра происходит во мультивселенной левина. И
>>354121
>Еще раз: после утопления Комстока НЕТ НИКАКИХ ПОСЛЕДНИХ ЭЛИЗАБЕТ и вообще инфинити. Все. Из не существует.
>НАХУЯ ВСЕ ЭТО?
То есть сюжет Инфинити - бред на уровне Масс Эффекта?
>инфинити
>инфинити
>инфинити
>>354131
>"так сделали просто"
Ты долбоеб? ты всю игру жопой проходил?
>>354123
я тебя понимаю.жпг
мимо автор доказательства наличия парадокса и тематических пикч
>>354116
> внутриигровых опровержений теории, что одна Элизабет осталась нет
Подтверждений тоже. Более того, если не исчезла одна, то с какой стати должны были исчезнуть остальные?
Вероятно, в концовке мы наблюдаем не исчезновение в результате парадокса, а отбытие Лизонек в другие миры. Ведь "море возможностей" с маяками - не более чем визуализация.
>>354127
>бред
Нисколько. Это просто сочная выдумка Левина, которую мы разобрали. И я скажу очень даже годная выдумка. Я ни с одной такой выдумки еще не плакал. Два раза подряд.
>>353605
Графон живо напомнил мне третий ГП.
Теперь переводите и отправляйте эту пасту на форчан или вообще Ленину, пусть поржут.
>>353549
Я бы выбрал первый вариант, лучше нарушать закон, который дискредитирует меня из-за моего пристрастия к ганже, но зато разрешает водяру и аборты. Лучше жить вечно бессмертным, чем гнить в земельке с Ерохиным по соседству КАК У ЛЮДЕЙ.
>>354119
>Кстати, Лизонька могла просто не входить с тобой в последнюю дверь, а там уже и портануться в Рапчур.
Вообще, я так себе и представлял версию того Букера.
>Не ясно только, почему она осталась, ведь должна была исчезнуть
Ну да, это, типа, один из основных вопросов, на которые ответить сможет только Левин. В нашем замечательном своде правил нет пункта, разъясняющего, что будет, если человек с безграничными возможностями таймлорда изменит прошлое так, что сделает невозможным свое существование.>>354140
>Подтверждений тоже.
Не ты ли мне это говорил:
>Подтверждения этому в истории мы не видели, но у нас нет оснований думать что его нет. Ясно? Мы считаем, что оно есть.
Вливаюсь в бугурты. Вы тут видели вообще обсуждение криворуких дизайнеров эта игра станет самой ужасной по распорядку вещей на картах.? Почему действительно много странных отличий в оригинале и в длц, разве действительно нет ctrl + c? Вот еще прост) детали: цвет глаз различается у букера (зеленые) и комстока (синие), а также у комстока есть шрам выше левого уха; ракета в Колумбию от финка 1987 года выпуска; букер с элизабет устроили революцию 14 июля, но после крушения первой леди наш букер очнулся спустя 2 дня; комсток в воксе говорит о приходе какого-то к нему ангела; ах, интерьер меняется везде, схлопнулось). Читал и не поспевал, сбавьте чуть-чуть, обдумайте, что пишите, много чепухи пишите. И перечитайте внимательно об этих странностях, неужели опять глаза закроем?
>>353605
графон
>>354157
>с Ерохиным по соседству
А с Лизой в Париже?
>Ну да, это, типа, один из основных вопросов, на которые ответить сможет только Левин.
Сделаем откат. Напомни, почему мы решили, что Лизонька говорила про последнего Комстока именно как последнего оставшегося? Хотя, это мало что-то меняет, он в любом случае на тот момент последний, и не важно, помогло утопление или нет. Мда, тут подлезть не к чему даже, только если действительно это кривой мультиверс и наличие Лизоньки теперь от событий слабо зависит. Кроме безумной догадки, что это Комсток предпоследний, а последний сидит около атомной бомбы с таймером, лол, но это хуита.
>>354163
Где там цвет глаз видно было, скрины можешь достать? Ну и на все остальное желательно тоже. Не верится, что это ляпы, но объяснений там едва ли найти. Алсо, смена кулона в лодке. Перепутали константу в коде, лол?
Откорректируйте бред автора и сделайте личную ЖЖ Элизабет, шобы ваще на века.
[url]Так что там в итоге, Букеры? После событий BaS 1 и BaS 2 - Элизабет с Букером и Сонгбёрдом появятся в Рапчуре?
>>354121
Ну вот смотри. С твоей точки зрения, у нас есть факт: в момент, когда Букер-Комсток испускает последний дух, у нас исчезают абсолютно все Элизабет абсолютно во всех реальностях, так? Тогда почему же по моей версии Элизабет не может остаться одна на месте крещения, а по твоей версии, та же самая Элизабет, являющаяся не помню уже твоей терминологии "человеком с абсолютной силой", свободно существует в Рапчуре? Она ведь не умирала, не перерождалась, палец на месте, т.е. это абсолютно тот же самый персонаж, в том же "агрегатном состоянии".
>>354162
Это неважно, суть не меняется.
Погодите. Ведь Элизабет, которая нас топит в конце инфинита и та, которая была с нами всю игру (вплоть до "Are you sure this is what you want?") не одна и та же.
>>354183
Ты уходишь от темы. И у меня от твоих оснований чайник Рассела.
>>354193
В конце множественная Элизабет топит Множественного Букера в момент прохождения крещения.
>>354183
Если я вас правильно понял, то:
>почему же по моей версии Элизабет не может остаться одна на месте крещения
Потому что
>у нас исчезают абсолютно все Элизабет абсолютно во всех реальностях
Но
>та же самая Элизабет, являющаяся не помню уже твоей терминологии "человеком с абсолютной силой", свободно существует в Рапчуре
Потому что
>Лизонька могла просто не входить с тобой в последнюю дверь, а там уже и портануться в Рапчур
То есть, она ушла в Рапчур до момента утопления Комстока, поэтому она еще вполне себе жива.
>>354193
Нашей птички/клетки с ними нет, но что с того?
>>354199
Букер же сам говорит, что она какая-то не такая.
>но что с того?
Ну ахуеть. Что за выборочное игнорирование деталей?
>>354163
>цвет глаз различается у букера (зеленые) и комстока (синие)
Цвет глаз меняется с возрастом и от болезней. Так что это нормально.
>>354203
Это вписывается в теорию одного господина о том, что наша Лиза пошла в Рапчур за последним Комстоком. Я не игнорирую это, мне самому интересно. Я тебе таких деталей сейчас еще вагон назову. У той, что нас за руку берет, мизинчик на месте. Кулон меняется в лодке перед дверью к утоплению и т.д.
Алсо, господа, если теперь Лиза портается в Рапчур в эпизоде с дверьми, то что с разрывом на дирижабле? Там ведь два этажа, за каким-то хреном нам открыли разрыв именно на первый, где Лиза потом переодевалась. А когда мы вернулись, они уже улетели, она же должна была заметить, но почему она ничего не сказала Букеру?
>>353515
>>353524
>>353797
Законы Левина.
Версия 1.9
Событиям игры не противоречит.
1. Законы Мультивселенной Левина.
---------------------------------------
2. Определения Таймлордов.
2.1.
Таймлорд - человек, который в связи со смертью становится способен перемещаться в любую другую вселенную путем воссоздания разрывов. Родная вселенная Таймлорда - вселенная где он появился.
2.2.
Частичный Таймлорд - далее Ч.Таймлорд - человек, который в связи с потерей части себя в другой вселенной, способен перемещаться в любую другую вселенную путем воссоздания разрывов. Родная вселенная Ч.Таймлорда - вселеннай где он появился.
-------------la vie rose--------------------------
3. Законы о Мультивселенной.
3.1. Мультивселенная - вселенная, в которой рождается и умирает Букер Девитт. Все мультивсленные представляют собой вариации событий жизни Букера Девитта.
---------------------------------------
3.1.1. Частные случаи закона о Мультивселенной Левина относительно обычного человека.
3.1.2. Подопытный человек, попадающий из родной вселенной в другую, остается прежним целым человеком во всех смыслах, каким являлся до перемещения, за исключением памяти.
Все воспоминания подопытного из прошлой вселенной практически стираются.
Восстанвление памяти подопытного возможно, только при комбинации событий в другой вселенной очень схожих с событиями из родной вселенной. У подопытного течет кровь в момент воспоминанй из прошлой вселенной.
3.1.3. Если подопытный человек погибнет в чужой вселенной, оный ворождается Таймлордом в текущей родной вселенной.
Если подопытный человек погибнет в чужой вселенной Таймлордом имея родной всленную где он стал Ч.Таймлордом, оный возраждается Ч.Таймлордом вне пространства и времени . При этом все его признаки становятся такими, какими они были в момент становления Ч.Таймлордом.
---------------------------------------
3.2. Частные случаи закона о Мультивселенной Левина относительно Таймлорда и Ч.Таймлорда.
3.2.1. Если подопытный Ч.Таймлорд умрет в чужой вселенной, то он возраждается Таймлордом вне пространства и времени.
3.2.1.1. При возвращении Таймлорда во вселенную где он умер Ч.Таймлородом и далее возрадился Таймлордом вне просранства и времени, тот становится человеком с признаками человека описанными в п. 3.1.2. данных законов. Родной вселенной человека остается всленная, где тот стал Ч.Таймлородом.
3.2.1.2. При возвращении Ч.Таймлорда во вселенной где он им стал, тот не становится человеком, ибо для этого становления неоходимо воссоединить все части Ч.Таймлорда. Во вселенной где эти части воссоединятся - появится человек бывший до этого Ч.Таймлордем.
3.2.2. Если подопытный Таймлорд умрет в чужой вселенной, то он возраждается тем же Таймлордом вне пространства и времени.
3.2.2.1. Если подопытный Таймлорд, бывший до этого Ч.Таймлордом, умрет в чужой вселенной, то он возраждается тем же Ч.Таймлордом каким он был во вселенной где он стал Ч.Таймлордом.
3.2.2.2. При возвращении Таймлорода во вселенную где стал Таймлордом, тот становится человеком с признаками человека описанными в п. 3.1.2. данных законов. Родной всленной человека остается всленная, где тот стал Таймлородом.
При возвращении Таймлорода ранее бывшего Ч.Таймлордом, тот становится тем же Ч.Таймлордом каким он был во вселенной где он стал Ч.Таймлордом.
---------------------------------------
Пояснение к законам: привязка к родной вселенной нужна для того, что бы при желании Таймлорда он мог стать человеком.
---------------------------------------
История поправок:
1.9.: Поправка части пунктов 3.2.2., 3.2.1., 3.1.3.
1.8.: Добавление пункта 3.2.2.2.,3.2.1.2.. Дополнены: 3.1.3..
1.7.: Добавление пункта 3.2.1.1. и 3.2.2.1.
1.6.: Поправка пункта 3.2.2.
1.5.: Поправка пункта 3.2.1.
1.4.: Поправка пункта мелкая правка
1.3.: Поправка пункта 2., полностью п.3
1.2.: Поправка пункта 1., 3.1.1., 3.2. и 3.2.1
1.1.: Поправка пункта 3.1.1.
>>354194
>Ты уходишь от темы.
Не совсем.
Мое видение сюжета оспаривается, я защищаю свою точку зрения.
>>354199
>То есть, она ушла в Рапчур до момента утопления Комстока, поэтому она еще вполне себе жива.
Когда Элизабет, якобы, уходит из Колумбии, время там не останавливается, Комсток-Букер все равно умирает. А в момент его смерти исчезают все Элизабет. Ведь, по сути, Лиза становится "Лизой" в тот момент, когда закрывается разрыв и ей отрезает память. Нет Комстока - нет похищения - нет отрезанного пальца - нет Элизабет. То есть, утверждение, что со смертью Комстока-Букера исчезают абсолютно все Элизабет, противоречит не только моей версии, но и его или твоей? Я уже запутался, версии теоретик-куна, короче.
>>354212
Вся суть всех трех историй. Откорректированная версия. Справедлива в законах 1.9.
Изначально пять вселенных:
1)Вселенная с Букером продавшим дочь и оторванным мезинцем Анны;
2)Вселенная с Букером-Комстоком - то бишь вселенная Инфинитити;
3)Вселенная с Букером-Комстоком и оторванной головой Анны;
4)Вселенная с Букером-Комстоком в Рапчуре;
5)Вселенная с Букером-Комстоком в которой Букер не спас Элизабет и та разрушила Нью-Йорк.
Букер-Комсток - далее просто Комсток.
Все события происходя в этих самых параллельных вселенных по законам Левина.
События Инфинитити связаны с вселенными номер 1,2 и 5.
События БАС1 и БАС2 - с вселенными номер 3 и 4.
Теперь события по порядку.
---------------------------------------
Начало Инфинитити.
Вселенная 2(Инфинитити) . Букер отдает дочь Комстоку, разворачиваются закадровые события в которых Лютесы принимают решение предотвратить продажу Анны, строят заговор и попутно погибают в какой-то левой вселенной, далее становятся Таймлордами согласно п. 3.1.3. известных законов.
Теперь уже Таймлорды-Лютесы просто открывают разрыв во вселенную 1, затаскивают из неё Букера во вселенную Инфинитити(2) и требуют притащить девчонку. Букеру отшибает память,согласно 3.1.2., он ведется на крючок Лютесов и отправляется в Колумбию.
Далее происходят события Инфинитити до момента, когда Букер войдет в последнюю дверь в истории Инфинитити(2). За этой дверью его утопят.
Сразу после того как Букер войдет в дверь, Элли открывает разрыв и перемещается в Рапчур (4). Она знает что там Комсток, ибо чувствует и видит всё своими вариациями Элизабет (сифон уже уничтожен) и в особенности ту, которая наблюдала отсечение головы Анны во вселенной 3.
---------------------------------------
Начинаются событиям БАС1.
Согласно событиям, которые произошли во вселенной 3, где Комсток оторвал голову Анне, и это происшествие видела одна вариация Элизабет, этот самый Комсток сбегает при помощи Лютесов во вселенную с рапчуром(4) и теряет память согласно 3.1.2..
Далее наша Элли, перепрыгнувшая из Инфинитити(2), подрабатывает у Коэна, приобретает привлекательный вид, помогает умереть, сбежавшиму из вселенной 3, Комстоку, это кстати ради увязки всех историй, и умирает сама.
Согласно п. 3.2.2.Комсток возрождается Таймлордом вне пространства и времени и более в наши истории не вмешивается. Элли же, согласно 3.2.1., возрждается там же (вне пространства и времени) но решает перекурить в Париже Инфинити (видимо до утопления Комстока из Инфинити)Там её заебывает маленькая Салли. Чувство вины все дела, ибо ведь Элли знает все и была везде, так что видит, что Лолькам в Рапчуре(4) пиздец, если она не передаст там шифр, который положит начало первому Биошоку. Она под давление чувства вины неохотно покидает Париж и возвращается в Рапчур(4). Как вы понимаете, разработчикам нужно было за что-то ухватиться.
---------------------------------------
Начинаются события БАС2.
Тут, согласно п. 3.2.1.1., она становится человеком с целеньким мизинчиком и ей немного отшибает память согласно 3.1.2.. Но в её мозгу остается тот Букер, с которым она подружилась в Инфинитити(2). Он её подбадривает и наставляет её же воспоминаниями в минуты безысходности. Элли просыпается, заключает сделку с Атласом, далее видит свое прекрасное мертвое тело и мертвого Букера. Вспоминает, что она уже была тут, но не понимает зачем и идет дальше.
Тут происходят некоторые события БАС2
В процессе, наша элизабет, без способностей как мы помним, лезет в разыв сделанный исправленным только что устройством и попадает в момент Инфинитити(2), когда Дейзи Фицрой еще не убили. На это указывает еще не надетое платье. Делает свои дела и возращается в разрыва оставшийся на месте первой леди.
Тут опять происходят некоторые события БАС2
После, наша Элли передает шифр Фонтейну-Атласу (хитрый сукин сын!), что полагает начало первому Биошоку в котором спасают Лолек. Элли добивают ключом и вуаля, согласно п. 3.1.3. она снова возрождается Ч.Таймлордом, уже без мизинчика, вне пространства и времени, далее возвращается в инфинити( хотя может она уходит в др. вселенную? кто знает, кто знает), срабатывает 3.2.1.2., до момента убийства Комстока и просто ждет своего часа попивая горячий кофе на фоне Эйфелевой башни и нежной "la vie rose".
Далее проходи некоторое время в событиях Инфинити
Комстока наконец топят, все вселенные где он был вместе с Элизабет более не существуют, остается наша Анна и миллионы вариаций других Элизабет, Анн, Букеров, Комстоков в других вселенных где происходят невероятные события и истории, отличные от Истории Инфинити.
Занавес.
>>354210
>У той, что нас за руку берет, мизинчик на месте
Может мизинца нет только у одной нашей Элизабет?
>>354210
потому что разрыв не был открыт( он закрывается когда мы попадаем на дирижабль), а лизка видимо его просто не увидела, СИФОН же
>>354214
Я думаю сейчас над этим, возможно ли то, что эта временная петля замыкается на то место, откуда она ушла? Едва ли. Тогда тупик какой-то и непонятки, почему утопление не помогло/осталась Лиза.
>>354222
Вот - >>354214, смотри, не могу ничего придумать что-то.
>>354228
Она могла пойти в любой момент, просто этот более подходящий, там мы входим в дверь, а Лиза нас уже поджидает на месте, причем, у нее же нет кулона, то есть, это не та Лиза, с которой мы бегали. Та могла в тот момент наведаться в Рапчур. Только вот как она успела с того момента до утопления все сделать?
>>354230
Вопрос не в том, почему нет мизинца, а в том, почему полноценная Анна-Элизабет оказалась на том месте, если она не долнжна обладать способностями, раз ей ничего не отрезало.
>>354231
Но тогда как Сушонг узнал, когда открывать разрыв снова? А если бы они там два часа проторчали? Лиза не могла его не увидеть, это бредово как-то. Заметь то, что если бы разрыв открыли на второй этаж, где кишки дирижабля, то никаких вопросов бы не возникало, разработчики ведь думали над этим наверняка, но открыли разрыв именно в эту комнатушку.
>>354228
два чаю за бритву окама
алсо как называется та самая французская песня, хочу прорыдаться
>>354234
Все произошло после событий Инфинита, долбоклюй. Элизабет не исчезла (по той же причине, по которой не исчезли и Лютесы), Комстоки погибли почти все. Не знаю, был ли это самый последний Комсток в БаС или нет, но он каким-то образом смог избежать утопления. Скорее всего он и не принимал крещения, создал Колумбию и все завертелось почти по новой.
То, что я утверждаю, абсолютно логично и основано на ФАКТАХ, а не на идиотских высосанных из пальца теорий.
Котята, дайте, пожалуйста, пак с хорошим артом Элизабет.
>>354218
На данный момент все увиденные аноном непонятности урегулированы.
>>354228
>Назови хотя бы одну причину, по которой Элизабет(не Элли, дегенерат) пошла в Рапчур именно в этот момент.
Потому что я тут целый тред обтесываю его теорию, и первый вариант я уже забрил пока забривал, моя бритва прилично так притупилась
>>354235
>Но тогда как Сушонг узнал, когда открывать разрыв снова? А если бы они там два часа проторчали?
Геймплейное допущение. Разрыв вообще был открыт в разных местах - 1 раз чуть правее причала, если смотреть с причала на дирижабль, второй раз - прямо перед ним.
>>354250
Осади коней, и отвечай на вопрос. >>354214
>>354241
иди нахуй, я это не он, я это то что версию о квантовом бессмертии предложил, и тот что пояснил за временной промежуток инфинити и БАСов и что за этим следует парадоксом, а про бритву окама советую почитать тебе школьник
Ща буду кидать вам эти детали, о которых говорил. Но был прав Пророк дважды, так оно и случилось.
>>354236
Edith Piaf – La Vie en Rose
>>354247
>Элизабет не исчезла (по той же причине, по которой не исчезли и Лютесы)
Лютесы могли не исчезнуть по причине того, что одна вселенная с ними еще пока осталась (та, где Анне голову отрезало), а вот с Лизой уже не должно было остаться.
>>354250
Не все же.
>>354252
Ну или как я ранее говорил - он услышал, что кто-то идет, свернулся, потом обратно запилил разрыв. Ладно, с этим моментом, будем считать, разобрались.
Ракета в Колумбию, которая находится в маяке.
>>354247
>после событий Инфинита
Это как? После инфинити инфинити просто нет. Пикрилейтед, долбоеб. Ты нарушил линию времени.
>Комстоки погибли почти все.
В мультивселенной Левина Вселенных так дохуя, что есть даже те, где Комсток не погиб.
Но ты долбоеб не учитываешь, то все вертится в Мультивслененой и несешье какую-то хуйю.
>а не на идиотских высосанных из пальца теорий.
Доказательства? Законы которые я написал целиком выведены из событий игры и ей не противоречат. Многие аноны согласились с данным фактом.
>ФАКТАХ
Так ты их сначала приведи. В нашем случае факты - события игры. А потом поговорим.
Кен разогнал свою студию и лишил меня возможности вернуться в Коламбию. Горе то какое.
Я думаю стоит прекратить попытки разобраться в Левиновском дерьме, ибо он сам нихуя не понял.
пик стронгли релейтед
>>354259
>Лютесы могли не исчезнуть по причине того, что одна вселенная с ними еще пока осталась (та, где Анне голову отрезало), а вот с Лизой уже не должно было остаться.
Чушь, притом полная, притом безо всякой логики. А есть еще вселенная, в которой Анне голову не отрезали из-за того, что Комстока рядом не было. И что теперь?
>>354262
>Ты нарушил линию времени.
А ей похуй. Ответь-ка мне тогда, идиот, зачем Лизке внезапно куда-то срываться посреди процесса перевоспитания Букера, идти мочить одного из миллиардов существующих Комстоков и два раза помирать?
>Законы которые я написал целиком выведены из событий игры
Ах-ха-ха, ох вау. Ничего, что в сюжете инфинита куча несуразностей и дыр, которые ты не прикроешь своими законами?
>>354252
>Осади коней, и отвечай на вопрос.
Анон, когда Элли попадает во "Вне просранство и время", она может портануться в любую всленную в любой момент. Далее делай выводы. И мою теорию прочти. Я там написал об этом.
Кстати это не я там с тобой срусь. Я вообще отходил теорию допиливать. Сейчас вроде гладко, но все еще жду весомых возражений, если конечно найдутся для этого поводы. Но лучше все таки соглашения.
Теоретик_кун
>>354271
>идти мочить одного из миллиардов существующих Комстоков и два раза помирать?
Ну видимо, этот комсток-БАС1 из всленной 3, как-то был связан с другими комстоками из других вселенных. Вообще ты это у разрабов спрашивай. Это они авторы теории мультивсленной, так что это не ко мне вообще.
>Ничего, что в сюжете инфинита куча несуразностей и дыр, которые ты не прикроешь своими законами?
Нахуя мне это? я законы описал, что бы урегулировать ряд парадоксов выясненных с анонами в предыдущих 2 тредах.
>>354271
Ну а откуда тогда Лютесы остались в BAS? Откуда Лиза? Не могла она просто так ведь остаться.
Зачем она решила умереть, ты и сам, кажется писал. А то, что она сорвалась с процессии, так и ничего, она же там как одно целое, ей хватило того, что другие его утопили.
>>354276
Почему ты упорно игнорируешь возражение о том, что Лиза должна была завершить события BAS-I и BAS-II до того, как они утопят Комстока?
Революция такого-то числа 14-ого июля 1912 года.
>>354286
Кстати, почему он там говорит "Анна, прости меня"? Он уже все знает? Прошлый раз мне не ответили на этот вопрос.
>>354286
Уже воксофон собрал в Эмпории от 16 июля 1912 года. Мда, ваше мнение? Только сурьёзно.
>>354285
>Почему ты упорно игнорируешь возражение о том, что Лиза должна была завершить события BAS-I и BAS-II до того, как они утопят Комстока?
>игнорируешь возражение
Что? вовсе нет. Я же сказал, что вне просранства и времени Элли может вообще куда и когда угодно портануться, кроме вселенных которых нет. А почему она была "должна" с твоей точки зрения? Это мне кажется вообще разрабы придумали, что бы увязать сюжеты биошока 1 и инфинити с их БАСами.
>>354266
>мусорские транспортные средства на реактивной тяге передвигаются
Ты блять что, серьезно?
>>354289
Ах, Лютэс похитил Салли, вот урод. Все ясно, Букр-Комсток индокринирован.
>>354279
Восторг - самая быстрорастущая помойка на свете.
>>354283
>Ну видимо, этот комсток-БАС1 из всленной 3, как-то был связан с другими комстоками из других вселенных.
Вот ты и попался нахуй. Чувствуешь, как разваливается твоя теория? Ты не можешь придумать нормального довода, для того чтобы потвердить свою теорию. А без объяснения мотивации персонажа она не стоит и выеденного яйца.
>>354285
>Не могла она просто так ведь остаться.
И тем не менее, осталась. На таймлордов законы не действуют. Собития БаС происходят после Инфинита. И вы извините, пацаны, но по-моему это было очевидно с самого начала.
>>354300
не знаю кто ты бритва-кун, но ты ахуенно пользуешься этим инструментом, очередной раз посылаю тебе чаю
>>354291
Хотя как-то я невнимательно прочитал тебя. Еще раз.
Время во вселенных идет по-разному.
Какая разница когда она закончит дела в Рапчуре? И ты сам подумай: время в рапчуре 1958; комстока утопили еще в 1912 или когда там. Короче гораздо раньше. Как тут в событиях бас принимать во внимание факт утопления Комстока? Это просто нафиг не надо. Время вселенных не связаны между собой.
>>354276
Там "не ты" не со мной срешься, бритву постил не я.
>И мою теорию прочти. Я там написал об этом.
Там я не нашел объяснения пикрелейтед, а именно это я представляю, когда читаю твою теорию. У нас же параллельные вселенные, так? Время там течет одинаково. То есть, 10 минут во вселенной Инфинита = 10 минутам во вселенной Рапчура. Примерно столько было у Элизабет, с того момента когда Букер сказал "хорошо, я умру" до момента, когда она исчезнет.
>>354300
>Ты не можешь придумать нормального довода
>придумать
>придумать нормального довода
>придумать довод
>пиздит что-то про факты
Ну это просто пиздец, товарищи.
>Собития БаС происходят после Инфинита.
Отрицают, что Элли после смерти Комстока прыгнула в рапчур.
>>354289
Хрен знает, не могли же они два дня в отрубе лежать.
>>354291
Ну ведь время в том месте, где топят Комстока, не останавливается, а идет параллельно с тем местом, где Лиза в Рапчуре. Тогда либо события дополнений завершаются до того, как его утопят (пара минут, что анриал), либо от утопления Лиза не пропадает, а тогда тот анон прав, и нам все это ни к чему. Иначе она бы не успела даже до Коэна дойти, как пропала бы. Либо эта петля замыкается по времени на то место, откуда она ушла, но это максимум странно, с чего бы вдруг.
>>354293
Смотри пикрилейтед, что это за херня по бокам? И почему он не мог с тем же успехом сделать ракету на тех частицах?
>>354294
Что?
>>354300
Я сначала тоже думал, но эти неувязки покоя просто не дают, если найдется объяснение, почему Лиза осталась, то ради бога.
>>354302
Как поспала, Лиза? Тебя даже вчерашний штурм не разбудил.
>>354306
Но связано ли время этих вселенных? То есть, Лиза попадает на такой же таймлайн параллельно другому, делает там все, что надо, может даже заскочить в Париж и скушать вкусный свежий круассанчик, после чего она возвращается на место утопления в ту же временную точку, с которой ушла. Но что-то тут криво, жопой чую.
>>354307
За что тогда он просит Анну его простить, если он даже не помнит, кто это?
>>354306
Ты хочешь знать, как 40 лет БАСов уместились в 10 минутах инфинити?
Это следствие Тайлордов и вообще всех выдумок о Мультвселенных и перещениях во времени и приправок Левина.
>>354248
У меня только пара картинок есть.
Нашел кое-что интересное. Обратите внимание на Воксофоны Элизабет.
http://bioshock.wikia.com/wiki/A_Leash
http://bioshock.wikia.com/wiki/Debts
http://bioshock.wikia.com/wiki/A_Last_Chance
http://bioshock.wikia.com/wiki/Smothered_in_the_Crib
http://bioshock.wikia.com/wiki/Ending_It
>>354306
>>354310
Вот эти Аноны почти просветились.
Правила такие:
время между вселенными не связано, но идет параллельно.
люди перемещающиеся по вселенным связаны со вселенной только фактом, что они там родились/появились и ничем больше.
А теперь ваши следствия и разрешение ваших проблем и непонятностей как тысячи лет умещаются в 10 минут другой вселенной.
Теоретик_кун.
>>354309
Доебываешься к форме, но не к сути. Повторяю вопрос: зачем Элизабет срываться в Рапчур, когда вопрос с Букером и комстоками еще не решен? Зачем тратить столько времени на убийство одного комстока, когда их остаются еще миллиарды? Хоть одну нормальную причину назови. И
>Элли
Какого хуя ты делаешь так?
Мне вообще понравилась идея, что события бьюриала происходят как-бы во время событий Инфинита. Но в таком случае нихрена не ясно, что тогда всё это было в EP1-2. Потому как Буриал всем намекает, что это, сука, финал. Всё, нет больше Комстоков, Букеров, Лиз... А эстафета передана Жеке.
Но если рассматривать всё относительно линейно, историю с Букером в Рапчуре стит рассматривать отдельно, как частный случай, не поддающий паттерну "утопить Букера ещё до принятия решения креститься/не креститься". Поэтому он и не исчез после утопления. Не?
[url]>За что тогда он просит Анну его простить, если он даже не помнит, кто это?
Да, так и надо было задать. Слушай, ты пробил опять, как и я, брешь этих бритво-кунов, теоретико-кунов и прочих. А может этот Букер вспомнил, у него же наколка AD.
>>354310
>Но что-то тут криво, жопой чую.
И я даже знаю, что. Ты не на том заостряешь внимание. Что я хотел донести: когда Букер говорит "я готов" мы щелкаем секундомером и у Элизабет есть 10 или 15, это абсолютно роли не играет минут, до того самого момента, когда ее папка не испустит последний вздох. Она может делать что угодно, портоваться куда угодно и сколько угодно раз - как только пройдет 10 минут во вселенной Инфинита, она превратится в тыкву исчезнет.
>>354313
Я хочу сказать, что если мы имеем параллельные вселенные, то при таком подходе, БАСы состояли бы из прибытия Лизы в Рапчур, чуть времени на осмотреться, добежать до секс-шопа, найти платье и исчезнуть. Если мы говорим, "нууу, Левин всякой хуйни наворотить мог, может быть и такое", то строить ЛЮБЫЕ теории вообще смысла нет.
>>354320
В каком месте я просветился? Это напрямую противоречит твоей теории.
Сделайте мне орбитальную лоботомию, если Букер и Комсток совершенно не разные люди.
>>354333
Различия на лицо: уши, глаза, нос, шрам, лоб.
>>354321
>зачем Элизабет срываться в Рапчур, когда вопрос с Букером и комстоками еще не решен?
В утоплении она не участвует, ей это не надо. Это подтверждается отсутствием кулонов.
В рапчур прыгает по прихоти разрабов, для увязки сюжетов Инфинити и Биошок.
>тратить столько времени на убийство
>когда их остаются еще миллиарды?
Никто не сказал, что их всех нужно убить.
>>354325
>найти платье и исчезнуть
>исчезнуть
Она исчезнет только вместе со вселенной Инфинити, или любой другой вселенной в которой она будет находится перед исчезновением. Понял? В рапчуре она никуда не исчезнет, ибо сам рапчур не исчезнет, т.к. этот Рапчур вообще в другой вселенной. Мне все больше кажется, что вы постоянно упускаете то один факт, то другой, или вообще не знаете про временные парадоксы.
>>354310
>Смотри пикрилейтед, что это за херня по бокам? И почему он не мог с тем же успехом сделать ракету на тех частицах?
Эта херня по бокам из той же оперы, что и шар с "газом" над Первой Леди и пропеллеры на островах. Чтобы люди не задавали глупых вопросов, как это всё летает.
>>354321
Омскую мысль я сформировал. Есть N Вселенных, внутри которых M подвселенных. Те самые маяки помните? В каждой из N вселенных есть своя таймлорд Лизонька которая может видеть всё. Но в чужую N вселенную ей не попасть. N вселенных миллиарды, но M подвселенных ограниченное количество, в них-то она и убивала всех Камстоков.
При этом это не противоречит картинке из прошлого треда с зеленой стрелочкой, которую нельзя изменить, вбросьте кто-нибудь,
>>354336
>Она исчезнет только вместе со вселенной Инфинити, или любой другой вселенной в которой она будет находится перед исчезновением этой вселенной. Понял?
Блядь. Фикс.
>>354336
>Она исчезнет только вместе со вселенной Инфинити, или любой другой вселенной в которой она будет находится перед исчезновением. Понял?
Понял. А почему тогда исчезли все остальные версии Элизабет, не находившиеся во вселенной Инфинита?
>>354317
Я не понимал, за что она себя-то виноватой считает?
А что там тебя удивляет?
>>354320
>время между вселенными не связано, но идет параллельно.
Осталось понять, почему. Я понимаю, что с одной стороны, это должно быть так, потому что вселенные независимы друг от друга, а абсолютного времени не существует (если, конечно, Ленин не решил в игре всю физику передумать и подогнать под сюжет), поэтому сравнивать течения событий в одной вселенной и в другой бессмысленно, но с другой стороны, они должны все-таки идти параллельно, почему после попадания в другую вселенную для Лизы время в той, из которой она пришла, должно остановиться?
>>354321
>вопрос с Букером и комстоками еще не решен?
Сейчас решится, она же всё видит.
>>354323
Ты попутал причину и следствие, по-моему.
>>354324
Но как, с чего вдруг? Почему тогда мы, попав в ту же вселенную и прослушав воксофон, не вспомнили то же самое, что вспомнил он, хотя должны были по идее.
>>354325
Да я понял тебя, я согласен с тобой и не согласен одновременно, потому что нет абсолютного времени для всех вселенных. Но я не понимаю, в то же время, почему время первой вселенной останавливается для Лизы, когда она находится во второй. Хуита какая-то получается.
>>354333 >>354335
Да, это странно.
>>354339
Поясни, яннп.
Блджад, опять я весь день тут проторчал.
>>354336
>В рапчур прыгает по прихоти разрабов, для увязки сюжетов Инфинити и Биошок.
/thread
>>354343
>Понял. А почему тогда исчезли все остальные версии Элизабет, не находившиеся во вселенной Инфинита?
Наверное таки эти версии не исчезли, я ошибся. Кстати тут можно дохуя чего напридумывать.
>>354336
>В утоплении она не участвует, ей это не надо.
Пруфов у тебя нет.
>В рапчур прыгает по прихоти разрабов, для увязки сюжетов Инфинити и Биошок.
Охуеть просто, и это все, что ты можешь? Хуёво получилось.
>>354352
Но если они не исчезли, то нам нахрен не надо строить эту теорию, и события BAS могут происходить и после утопления, ведь какая-то Лиза могла плюнуть на Комстока и отправиться в Париж. Вот тебе, кстати, и воспоминания о нем в BAS-II, лол. И причина их неисчезновения тоже не ясна тогда.
>>354352
>Кстати тут можно дохуя чего напридумывать.
Чем ты и занимаешься. Едем дальше. Почему они не исчезают, в таком случае? Исчезнет Комсток - не будет похищения, не будет отрезанного пальца - не будет Элизабет, это справедливо для всех вселенных. Комсток исчез, Элизабет осталась. Почему?
>>354359
Не, это ты расписал, но не объяснил, почему так происходит.
Это песец какой-то, у меня в голове опять каша от всего этого, выносит мозг на раз-два.
Кто там арт просил с Лизой, вот годный арт прямо из игры.
>>354348
>Поясни, яннп
Вселенных миллиарды и миллиарды, но только тех, в которых различи минимальны и ни на что не влияют. Птичка/клетка, перевязанная/неперевязанная рука. Между такими Лизонька путешествовать не может, но знает про них. А путешествует и убивает Камстоков только во вселенных с различиями в константах, таких как: крещенный/некрещенный букер, съебавший/несъебавший в рапчур комсток. А их, как видите, не очень много, судя по количеству исчезнувших Лизок.
Если вероятностей бесконечное количество, то есть такие вероятности, где каждый из нас сейчас находится рядом с Лизой?
>>354372
Не понял, почему она между ними не может перемещаться? И что из этого следует?
>>354376
Да, видимо, воспоминания Лизы о том, какой она когда-то была. Не думаю, что в этом смысл какой-то есть, просто разработчики знают, как все любят овечку, вот и нарисовали ее.
>>354380
Да. Завидуешь себе из другой вселенной?
Анон, если у тебя будет дочка, Лизой назовешь? А если не будет, то купишь у какого-нибудь алкаша, лол.
>>354358
>то нам нахрен не надо строить эту теорию, и события BAS могут происходить и после утопления,
Нет. Если Элли не прыгнет в другую вселенную (например в рапчур) до убийства Комстока то ей придет пиздец со смертью комстока и уничтожением инфинити. Так что она должна сделать это до смерти комстока. Еще ниже прочти. Прояснится должно.
>>354362
Много разных вселенных,
в которых много разных комстоков,
элизабет, букеров, анн, лютесов,
в которых много много разных событий.
>Элизабет осталась. Почему?
Потому что в некоторый момент времени, это Элли не находилас в уничтожаемой в этот некоторый момент времени вселенной.
>>354367
Логика: всленная погибает -> погибают её обитатели.
вселенная не погибает -> не погибают её обитатели.
За пояснениями всяких там парадоксов времени идите в физику.
>>354379
Значит, либо волосы у нее отросли пока она торчала в Париже(я знаю что это сон) Либо она просто вспомнила свой образ из башни в этом сне.
>>354386
>Нет. Если Элли не прыгнет в другую вселенную (например в рапчур) до убийства Комстока то ей придет пиздец со смертью комстока и уничтожением событий инфинити и вообще её самой.
Фикс. Еще чуть-чуть и я нахуя начну путаться вместе с вами блядь. Это уже какой-то пиздец, товарищи.
>>354383
>что из этого следует
Ну вы тут спорите о миллиардах комстков, вот я и говорю, что их может и не миллиарды вовсе, до которых НАША лиза может дотянуться
>Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли
>>354372
>Между такими Лизонька путешествовать не может, но знает про них.
Херня. Она сама нам говорит, когда впервые открывает разрыв в лифте, что "видит другую Коламбию. Обычно изменения незначительны, вроде цвета салфеток, но случается и такая фигня, вроде балкона с розами".
>А их, как видите, не очень много, судя по количеству исчезнувших Лизок.
Херня. Ты, кажется, не до конца прочувствовал масштаб истории. Бесконечность - это не просто много это бесконечность, лол. Даже, если бы твое предположение про вселенные с константами было бы верно, и под нужный критерий попадала бы лишь одна вселенная из миллиарда, то таких вселенных все равно набралась бы бесконечность.
>>354386
>Потому что в некоторый момент времени, это Элли не находилас в уничтожаемой в этот некоторый момент времени вселенной.
Щитоу? Все Лизки изо всех вселенных в срочном порядке начали меняться местами? Да и как их это могло спасти, если исключается сам факт их появления отрезание пальца? Где бы ни находилась каждая из копий Элизабет в момент смерти Комстока, она должна исчезнуть, ведь обрывается цепочка событий, которая привела ее к тому месту, где она находилась в этот самый момент.
>>354386
>Если Элли не прыгнет в другую вселенную
Да. Но. В той вселенной не было Лизы с кулонами. Именно с кулонами была Лиза в BAS. Значит, она могла не находиться в этой вселенной. Согласно твоим словам:
>Наверное таки эти версии не исчезли, я ошибся. Кстати тут можно дохуя чего напридумывать.
Она осталась, верно? Но таким же макаром она могла остаться и в версии господина >>354362, потому что это абсолютно эквивалентные друг другу вещи. И обе не объясняют, почему Лиза не должна пропасть. Но тогда ей не обязательно именно в тот момент идти в Рапчур. Я к тому, что можно было не городить тут целые простыни, а просто списать все на то, что она какого-то хера не пропала, потому что не была в этой веленной, о чем нам говорит отсутствие кулонов на тех Лизах, что мы видим. И тогда остальное не важно, она ведь не пропала.
>За пояснениями всяких там парадоксов времени идите в физику.
Конкретнее, куда? Понятно, что погибает все, что во вселенной, но если вселенная погибает, то погибает продукт развития событий вселенной, то есть, она должна исчезнуть, где бы она ни находилась.
>>354390
>Это уже какой-то пиздец, товарищи.
Я так уже который день. И вся моя жизнь свелась почти полностью к этому треду. Я нихуя больше не делал сегодня, голова этим только и забита. Что происходит? Может, я уже в дурке?
>>354403
>видит
Там не сказано ж однако, что она по ним ходит. Но мне тоже не понятно, почему не может.
>таких вселенных все равно набралась бы бесконечность
Двачую, лол, на то она и бесконечность, там трудно что-то искать, это же бесконечность. Даже вселенная из одного атома водорода, наверное, может иметь бесконечное количество вариаций, я уж про реальную молчу.
>>354403
Ну тогда я не знаю, как объяснить малое количество камстоков и вселенных, между которыми они прыгают.
>>354414
А еще те другие Лизы между маяками. Ведь они были
>>354403
Уже объяснял. Еще раз.
Если Элли попала во вселенную в момент её гибеле - все, пиздец, элли так же пропадет.
Если элли съебала из погибающей вселенной - она останется жива в во вселенной в которую съебала, т.к. с погибающей вселенной они никак не связанна.
А теперь читаем мою теорию: Элли после после БАС2 прыгнула обратно в инфинити до момента смерти Комстока. Дождалась его смерти и исчезла. Всё. Все её вариации которые добровльно остались в момент смерти Комстока так же исчезли.
Анон, я тебе тут могу еще круче противоречия найти, но они чисто вытекают из закона о времени/просранстве/вселенных, но тем не менее моя теори выгляди все так же лаконично и никто не привел фактов ведущих к неправильному порядку событий во всей истории биошока. Так что на данный момент вся история расписана и мы знаем конец. Нам теперь остается только фажить.
>>354414
Кто сказал, что Комстоков мало? Они прыгали по вселенным не от нехер делать, а преследуя определенные цели, к тому же, она разрывы открывала вообще почти бесконтрольно, она сама говорила, что они могут не вернуться уже больше туда, откуда пришли.
>>354417
Были, и что? Там вроде их было не две-три, а бесконечное множество. Что интересно, по-моему все они выглядели одинаково, за исключением отсутствия кулонов (кстати, где-то должна была быть Лизонька с другим кулоном). А в сцене с утоплением мы видим ее в разных нарядах. Там одна из Лиз та, что только что Дейзи убила, как она-то туда попала, и где ее кулон?
>Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли Элли
>>354384
Что не так с этим предположением, <spoiler>мудило</spoiler>. Если есть бесконечное число миров, то есть мир где Лиза отправляется в 2014 год (хуй знает, зачем ей это нужно) и встречает версию меня из той вселенной. У меня в школе по физике была тройка, так что может разъяснишь, что не так, <spoiler>мудило</spoiler>?
>>354420
>с погибающей вселенной они никак не связанна
Я однако не понимаю, почему она не связана. Она связана тем, что в этой вселенной только что загнулась ветка развития событий, которая привела к ее появлению, вместе с самой вселенной.
>>354429
Все верно. Теперь бегом скупать книги по квантовой физике и строить машину. Один только момент в твоем предположении плох - гипотезу множественности вселенной следует отсечь бритвой, так как мы не можем ни подтвердить, ни опровергнуть ее никак, вселенные между собой не связаны же. И ты в любом случае сидишь один здесь, в этой вселенной, с Лизой, которая только на экране монитора и в твоей голове, один в пустой квартире.
>>354429 Суть в том, что Элизабет - вымышленный персонаж, а не историческая личность. Биошок - сказка по своей сути. Ты же не думаешь, что сказочные персонажи существуют/существовали ирл? Тут не надо знать физику.
>>354411
>Она осталась, верно?
Да, осталась жива если съебала из инфинити до убийства комстока. Если нет - то скорей всего пропала или я хуй знает что там происходит с материей в этой вашей физике.
>Наверное таки эти версии не исчезли, я ошибся. Кстати тут можно дохуя чего напридумывать.
Все таки после утопления они исчезают, ибо убийство комстока ведет уничтожению событий инфнити. Мы видим это в истории инфинити.
>И обе не объясняют, почему Лиза не должна пропасть.
Не должна пропасть, потому, что она уже НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЧАСТЬЮ ПОГИБАЮЩЕЙ ВСЕЛЕННОЙ, если прыгает в другую.
>И тогда остальное не важно, она ведь не пропала.
Наконец-то.
В моей теории она погибла, потому, что вернулась в инфинити париж после рапчура. Это чисто моя выдумка. На самом деле она могла тупо не возвращаться и съебать куда-нибудь еще. Это все не имеет значения, вселенных то дохуя.
>>354423
Ну смотри, раз комстоков миллиарды(бесконечно), значит есть и такие, кого Лиза не смогла уболтать идти на поиски салли, те, которые разъебали большого папочку насмерть и т.д. И она не смогла бы убить их всех, не хватило бы времени, лол. А так съебавший комсток был один и благополучно помер.
И еще, НАША Лиза не предугадала высасывание Адама из сестричек Джеком потому, что это произошло в другой вселенной.
>>354438
>Я однако не понимаю, почему она не связана.
Скажу так: она связана со вселенной до тех пор, пока находится в ней. Точка.
В другой вселенной ей уже похуй на ту, из которой она пришла.
>>354414
>Ну тогда я не знаю, как объяснить малое количество камстоков и вселенных, между которыми они прыгают.
Почему малое? Ты о чем вообще? О вселенных, которые нам показали за время игры?
>>354417
Были. Они все пришли туда одновременно, что служит доказательством моей охуительно красивой схемы >>354306. Т.е. Вск 30 Мар 2014 20:37:52 во вселенной А = Вск 30 Мар 2014 20:37:52 во вселенной Б, и никак иначе. Значит, версия Теоретик-куна неверная.
>Там не сказано ж однако, что она по ним ходит.
Скорее всего, это одно и то же. Что мешало ей тогда выпрыгнуть в окно через балкон с розами и оказаться в другой вселенной правда, ненадолго, лол?
>>354420
>Если элли съебала из погибающей вселенной - она останется жива в во вселенной в которую съебала, т.к. с погибающей вселенной они никак не связанна.
Связана тем, что она там родилась под рождением я подразумеваю отрезание пальца. Вот смотри. Комсток убит (в прошлом), Элизабет в Рапчуре и не исчезла, все как ты говоришь. Если Комстока не было, то кто похитил Элизабет? Из-за кого у нее отрезало палец, что дало ей возможность открывать разрывы? Что побудило ее к самому перемещению в Рапчур? Как ты этого не можешь понять: она не танцевала на берегу, не бегала вместе с Букером и не перемещалась в Рапчур, потому что она не родилась.
>тем не менее моя теори выгляди все так же лаконично
И все так же криво.
>>354449
>В моей теории она погибла, потому, что вернулась в инфинити париж после рапчура. Это чисто моя выдумка. На самом деле она могла тупо не возвращаться и съебать куда-нибудь еще. Это все не имеет значения, вселенных то дохуя.
Да и разрабы нам на этот счет нихуя не пояснили.
Хм, я по прежнему считаю, что Лизка из Бьюриала - последняя. Ведь она бегала за артефактом в разгар боя с Гласом Народа, днём, а концовка случилась, емнип, ночью. Но это в любом случае не имеет смысла, т.к. на момент концовки EP2 прошло уже 2+ недели (пока её пытали). Т.к. Лизка потеряла свою омнисущность вступив в сговор с Лютесс, то и не исчезла, фактически порвала свою связь с остальными вселенными, которые канули при утоплении Букера.
Таким образом у нас остаётся лишь одна Лизка, которая по отрывочным сведеньям вангует приход Джека. Осознав, что ей никак не сбежать (минные поля Райана, как минимум) да и выжить вряд-ли, она решает свести концы с концами и фактически принять мученическую смерть, поскольку всё, there's one more chip, and it must be destroyed.
Как-то так.
>Элли
>Лизка
Вы реально необучаемые.
>>354445
Анон, но вселенных бесконечное множество, любая ведь может существовать. Это как в supernatural они в какой-то серии попали во вселенную, в которой про них снимают сериал (считай, в нашу).
>>354451
Да, ты прав, я и сам этим (этим ли?) утром писал о том же, но это максимум странно, почему их не бесконечное число, не понятно.
>>354456
Но почему так?
>>354457
>Они все пришли туда одновременно
Кстати, да, мы забыли об этом. Но все же меня терзают смутные сомнения, что временные линии синхронизированы между вселенными и в этом месте, где маяки.
>Что мешало ей тогда выпрыгнуть в окно через балкон с розами
Недавно обсуждали, и возможно, ты сам мне сказал, что она не могла уходить в другую вселенную, ее что-то удерживало.
>она не танцевала на берегу
Как ножом по сердцу.
>>354462
Да мы вроде как сошлись уже на этом как минимум из того, что жить нормально она бы не смогла, поэтому решила уйти из жизни. Мы сейчас разбираемся с последовательностью событий и обоснованием их наличия.
>>354479
>Анон, но вселенных бесконечное множество, любая ведь может существовать.
Прости, что ломаю твой уютный манямирок, но нет.
>>354457
>Если Комстока не было, то кто похитил Элизабет? Из-за кого у нее отрезало палец, что дало ей возможность открывать разрывы?
Потому, что это ебанный парадокс времени, который я вообще не брался объяснять своей теорией. Моя теория посняет за историю и её узкие места. Все остальное - это к разрабам, физикам, к господу богу.
>>354479
>Но почему так?
Две вселенные.
Одна с Элизабет - X
Одна без Элизабет - Y
Y - пропадает.
Что остается? Дошло? Я уже в пятый раз это пишу. Пиздец какой-то.
>>354486
Обоснуй, с чего бы их не бесконечное множество, если гипотеза сама по себе вообще верна?
>>354487
Так, анон, я тут подумал вот что: пространство-время имеет, по идее, начало (пусть это будет большой взрыв сингулярности, которой, кстати, нихрена могло и не быть, согласно все той же квантовой механике, но сейчас не об этом), мы пока не будем рассматривать, что константы в этих вселенных разные. Тогда мы получаем, что во всех вселенных время синхронизировано, хоть они и независимы друг от друга, то есть, если ты сейчас будешь перепрыгивать между вселенными, но не по времени, то через 5 минут ты вернешься в эту вселенную, и здесь тоже уже пройдет 5 минут. Логично? Тогда остается лишь один вариант - вселенная с событиями BAS имеет другие константы, поэтому там, время течет по-иному, поэтому полгода там прошло за 5 минут здесь. Но это хуйня просто пиздец.
>>354495
Остается X, да, но Лиза - следствие существования Y. Как только мы убиваем ветвление, приводящее к существованию Y, и Лизы из Y, то она должна исчезнуть, где бы она не находилась же.
Анон, помнишь меня, с 4к скриншотов в Bioshock за одну сессию?
Так вот, я же Nvidia-видеокарту подключил, решил заново все перепройти.
И, Боже, просто божественно. Совершенно новая игра. Все старые скриншоты удалил. Все заново делаю. Только до выбора кулона дошел, а уже 2189 скриншотов наделал. Просто Божественно.
>>354513
>Только до выбора кулона дошел, а уже 2189 скриншотов наделал.
Лол, нифига ты дал. Ты ей там фотосессии устраиваешь? "Лиза, встань вот сюда, улыбнись. Теперь сделай серьезное лицо. Посмотри в небо. Приложи руку козырьком к голове. Молодец, держи вату, пошли дальше."
>>354479
>Но все же меня терзают смутные сомнения, что временные линии синхронизированы между вселенными и в этом месте, где маяки.
Они все одновременно делают круг почета и заходят в маяк. Так то да, они все синхронизированы.
>Недавно обсуждали, и возможно, ты сам мне сказал, что она не могла уходить в другую вселенную, ее что-то удерживало.
Не я. Там немного не так было - она могла уйти, но что-то заставляло ее возвращаться. Т.е. она уже тайком несколько раз сбегала из башни.
>>354487
>Потому, что это ебанный парадокс времени, который я вообще не брался объяснять своей теорией.
А зачем твоя теория нужна вообще, в таком случае? Узкие места поясняет, говоришь? Самое главное узкое место "официальной" истории, т.е. такой, какой мы видим ее в игре+дополнениях - как Элизабет могла оказаться в Рапчуре, если она должна была исчезнуть после смерти Букера-Комстока? Смекаешь? Это абсолютно тот же самый вопрос, об который и ломается твоя теория. А в остальном она отличается только порядком событий. Результат-то у нее точно такой же.
>>354501 Вселенных может быть и бесконечно множество, но ни в одной из них нет никакой Элизабет.
>>354517
>Так то да, они все синхронизированы.
Всё, я выше описал, почему они должны быть синхронизированны. Единственное - разные константы. Ну, либо сцена с утоплением двигалась со скоростью, близкой к скорости света, тогда с помощью, кажется, преобразований Лоренца мы получим то, что за полгода в BAS тут прошло 5 минут. Но это еще большая хуйня, чем разные константы.
Тогда один лишь вопрос - почему она не исчезает.
>что-то заставляло ее возвращаться
В смысле, её тянуло морально или физически? Она сидела там, потом чувствовала, что что-то не так, и возвращалась, или ее реально что-то затаскивало туда? Если морально, то не ясно, с чего бы, ведь она так обрадовалась, когда её Букер вытащил. Если физически, то не понятно, как это возможно, но это же хренов сифон, там все, что угодно, возможно.
>>354521
Не, дружище, так дело не пойдет. Есть бесконечное число вселенных, это подразумевает, что в этих вселенных возможны абсолютно любые события. То есть, найдется хотя бы одна вселенная, в которой есть Элизабет. А раз есть такая, то есть и та, в которой она сейчас сидит с аноном и пьет чай с круассанами.
МОЧЕРАТОР БЛЯТЬ ТУТ ПРОРВАЛО АНОНАСОВ, ГОВНО ВЕЗДЕ БЛЯТЬ, ЗАДРАИТЬ ЛЮКИ НАХУЙ
>>354501
>Логично?
Нет. Во вне просранства и времени (через которое Элли прыгает туда сюда) уже похуй на время в других вселенных. Просто похуй. В этом смысл ВНЕ пространства и времени.
>Остается X, да, но Лиза - следствие существования Y. Как тольк
Эта Элли, даже если родилась в Y, то в X уже похуй где она родилась. Заебал. Нет этой связи и все.
Это как перенсти кусок земли из X в Y,
и сказать, что при уничтожении X пропадет земля из Y.
Теперь надеюсь ты понимаешь какую хуйню малафью ты пытаешься доказать.
>>354517
>как Элизабет могла оказаться в Рапчуре, если она должна была исчезнуть после смерти Букера-Комстока? Смекаешь?
Да потому, что я только что написал вот здесь: >>354495 и в этом посте чуть выше.
Ёу, если Лизоньки между маяками пришли одновременно, то и в рапчур они должны были попасть один и тот же, и на крещение. А так как мы этого не увидели, то это РАЗНЫЕ вселенные и каждая попала на свое крещение и утопила своего букера. А какая-то из них не утопила. Тем более они ВСЕ ТАЙМЛОРДЫ, не одна и не две, а все! Поэтому наша совсем не уникальна.
>>354532
Нужно иметь смелость, чтобы отрицать очевидное. А когда правду становится невозможно отрицать, надо начать нести хуйню.
>>354534
>Во вне просранства и времени (через которое Элли прыгает туда сюда)
Но внепространствовремя тоже пространство-время, мы же видим там какие-то маяки, себя, мы видим там течение событий, это предполагает ведь, что там должна быть тоже какая-то временная линия, которая может брать начало вместе с появлением самих вселенных. И тем не менее это не отменяет факта, что в Рапчуре время течет так же, как и в сцене утопления.
>Нет этой связи и все.
Да с чего, приведи мне хоть одно обоснование этого? Блядь, у меня мозг взрывается. Пиздец. Если излучить волну и переместить ее в другую вселенную, а потом ту, в которой она была излучена, уничтожить, то, по идее, похеру, она же излучена уже, поэтому волна останется. Но с другой стороны нет, потому что уничтожена причина излучения, соответственно, и волна должна пропасть. Лизонька, спаси меня. А еще должна вернуться эквивалентная энергия в ту вселенную, откуда мы забрали нашу волну, потому что закон сохранения.
По маякам они носятся вместе, но появляются на крещении в разное время, кажется, и пропадают тоже не одновременно, так что хрен его знает, насколько это все синхронизированно, но должно быть, по идее.
>>354539
Что очевидное? Что я отрицаю? Я сказал лишь, что если гипотеза верна, то вселенных бесконечное число, а значит, возможен любой набор событий. Пруфани меня неправильно.
>>354539
Ты теперь решаешь, что правда, а что нет? Высоко же ты поднялся. Уважаю.
Когда вы ругаетесь, в одной из вселенных грустит Лизонька
>>354532
>В смысле, её тянуло морально или физически?
Я думаю, что все же морально. Если бы ее реально что-то засасывало в разрыв, то вряд ли она так скупо про это упомянуло. Скорее уж так: "... и вот, значит, иду я по Парижу, а там вдруг знаете что, дяденька ДеВитт? КАКАЯ-ТО ЕБАНАЯ ХУЙНЯ ХВАТАЕТ МЕНЯ ЗА НОГИ ТАЩИТ, БЛЯДЬ, ТАЩИТ ПРЯМ В РАЗРЫВ! Я ТАК ОХУЕЛА, ЧТО АЖ КРУАССАН ПОПЕРЕК ГОРЛА ВСТАЛ!".
>>354534
>Во вне просранства и времени (через которое Элли прыгает туда сюда) уже похуй на время в других вселенных. Просто похуй. В этом смысл ВНЕ пространства и времени.
Все так. Только Рапчур не "вне пространства и времени", поэтому время там течет так же, как и в Коламбии. И во-вторых, с чего ты взял, что она проходит через какую-то промежуточную зону, и вообще, что она способна туда попасть, не будучи полномасштабным таймлордом, аля Лютесы? Типа, Коламбия - "вне пространства-времени" - Рапчур. Через разрывы мы видим нашу конечную точку, логично было бы предположить, что путешествие происходит без "пересадок".
>Да потому, что я только что написал вот здесь
А, то есть просто потому что ты так написал?
Вот этот >>354501 кун уже давно понял, что я пытаюсь донести до твоего сознания. Давай попробуем разжевать, почему она не сможет там оказаться потому что она исчезнет, если Комсток умрет. Что нужно, чтобы Элизабет смогла перенестись в Рапчур? Уничтожить сифон. Что нужно, чтобы уничтожить сифон? Побегать по Коламбии с Букером ну, события игры, одним словом. Что нужно, чтобы побегать по Коламбии с Букером? Нужно, чтобы он в ней оказался. Что нужно, чтобы он в ней оказался? Он должен продать дочь. КТО НУЖЕН, ЧТОБЫ БУКЕР ПРОДАЛ ДОЧЬ? Комсток. А Комсток умер.
>>354556
>Деда мороза не существует.
Сушонг кореец.
>>354565
>Я думаю, что все же морально.
Но анон, я не понимаю, она же так рада была, она так пыталась свалить оттуда, что перерыла все, пыталась взломать эту дверь. А как она обрадовалась, когда вырвалась на свободу. И потом ее не тянуло туда, да так, что она просила убить ее, если ей придется вернуться. Почему же тогда имея возможность свалить, она хотела вернуться?
Я кое-что вспомнил. В игре дохера и больше часов. Кто-нибудь обращал на них внимание? Есть часы в лабе Сушонга? Алсо, в маяках она уже была таймлордом, и, скорее всего, путешествие между вселенными происходит без промежутков, а двери - ветвления. Но я тут вот о чем подумал - мы попадаем в маяки прямиком из Рапчура, там не было никаких разрывов. Но как такое может быть, если Рапчур принадлежит конкретному пространству времени, а маяки - это вообще хрен поймешь что, и они не привязаны к ним, там есть только двери, через которые мы можем попасть в то или иное ветвление, сами маяки не являются частью вселенной. Как мы тогда из Рапчура туда попали без дверей и разрывов, просто всплыв?
>>354556
Как оказалось Дед Мороз существует.
Это был Комсток
>>354549
>Да с чего, приведи мне хоть одно обоснование этого?
Ты ебанулся?
Я бездоказательно так полагаю, потому что это удобно для истории.
Я выбрал отсутвие связи. Этот выбор решает неясности с пропажей инфинити и её Элли.
Ты выбираешь её наличие. Этот путь порождает неясности, которые ты и будешь расхлебывать.
Выбрать твоей путь - значит пустить все дебаты по пизде и вернуться к тому, с чего начались эти треды с выходом BAS2.
И это при наличии непротиворечивой к истории инфинити моей теории. Нахуй надо?
И с др. стороны - это вообще невозможно ни доказать, ни опровергнуть.
>>354565
>что я пытаюсь донести до твоего сознания. Комсток. А Комсток умер.
Элли окажется в рапчуре до Смерти комстока и после разрушения сифона. Заебал.
Далее развилка:
если Элли решит умереть в инфинити - она вернется туда до смерти комстока.
если не решит умереть - съебет куда-то еще.
Все. Это все на ваш выбор. В моей теории я написал, что она вернулась и пропала вместе с инфинит.
Пиздуй читай мою теорию-рассказ.
>>354577
Я тебе даже больше скажу - он чай.
А теперь идем в википедию и читаем статью "Многомировая интерпретация". Пытаемся проанализировать и сделать выводы для себя.
>>354556
КОГО НЕТ, ДЕД МОРОЗА НЕТУ? ЭТО ТЕБЯ НЕТУ. не шути так больше
>>354563
> не докапывание до истины
> истины
> игра с выдуманной вселенной, тысячей недоказанных теорий и идей физики
Ты поехавший?
>>354586
>Я бездоказательно так полагаю, потому что это удобно для истории.
Тогда нет оснований так считать ведь. Это один из возможных вариантов, но он опирается на пустое предположение, его нельзя считать верным либо не верным. Кроме одного - если информация из одной вселенной в другую не может попасть как-то еще, кроме как с помощью Лизоньки или машины Лютесов, то Лиза там не исчезнет, ведь вселенная "не узнает" о том, что она должна исчезнуть. Но это обоснование уровня /b.
И, да, теория обычно опирается на то, что неоспоримо и очевидно, далее путем выводов и доказательств появляются остальные ее части.
>>354590
Слабо понял, какое отношение к нам и игре это имеет? Вселенная одна? Ладно. Тогда один и тот же наблюдатель должен видеть одну и ту же вселенную, почему Букер видит разные вселенные и что вообще тогда такое эти разрывы, если вселенная одна?
>>354599
Я думаю, что нет. Хотя, Лиза почему-то кивает головой.
>>353515
>>354218
Вот вам эта ебанная история, поясняющая за все проблемы, которые были непонятны в истории инфинити,БАС1 и БАС2.
Изначально пять вселенных:
1)Вселенная с Букером продавшим дочь и оторванным мезинцем Анны;
2)Вселенная с Букером-Комстоком - то бишь вселенная Инфинитити;
3)Вселенная с Букером-Комстоком и оторванной головой Анны;
4)Вселенная с Букером-Комстоком в Рапчуре;
5)Вселенная с Букером-Комстоком в которой Букер не спас Элизабет и та разрушила Нью-Йорк.
Букер-Комсток - далее просто Комсток.
Все события происходя в этих самых параллельных вселенных по законам Левина.
События Инфинитити связаны с вселенными номер 1,2 и 5.
События БАС1 и БАС2 - с вселенными номер 3 и 4.
Теперь события по порядку.
---------------------------------------
Начало Инфинитити.
Вселенная 2(Инфинитити) . Букер отдает дочь Комстоку, разворачиваются закадровые события в которых Лютесы принимают решение предотвратить продажу Анны, строят заговор и попутно погибают в какой-то левой вселенной, далее становятся Таймлордами согласно п. 3.1.3. известных законов.
Теперь уже Таймлорды-Лютесы просто открывают разрыв во вселенную 1, затаскивают из неё Букера во вселенную Инфинитити(2) и требуют притащить девчонку. Букеру отшибает память,согласно 3.1.2., он ведется на крючок Лютесов и отправляется в Колумбию.
Далее происходят события Инфинитити до момента, когда Букер войдет в последнюю дверь в истории Инфинитити(2). За этой дверью его утопят.
Сразу после того как Букер войдет в дверь, Элли открывает разрыв и перемещается в Рапчур (4). Она знает что там Комсток, ибо чувствует и видит всё своими вариациями Элизабет (сифон уже уничтожен) и в особенности ту, которая наблюдала отсечение головы Анны во вселенной 3.
---------------------------------------
Начинаются событиям БАС1.
Согласно событиям, которые произошли во вселенной 3, где Комсток оторвал голову Анне, и это происшествие видела одна вариация Элизабет, этот самый Комсток сбегает при помощи Лютесов во вселенную с рапчуром(4) и теряет память согласно 3.1.2..
Далее наша Элли, перепрыгнувшая из Инфинитити(2), подрабатывает у Коэна, приобретает привлекательный вид, помогает умереть, сбежавшиму из вселенной 3, Комстоку, это кстати ради увязки всех историй, и умирает сама.
Согласно п. 3.2.2.Комсток возрождается Таймлордом вне пространства и времени и более в наши истории не вмешивается. Элли же, согласно 3.2.1., возрждается там же (вне пространства и времени) но решает перекурить в Париже Инфинити (видимо до утопления Комстока из Инфинити)Там её заебывает маленькая Салли. Чувство вины все дела, ибо ведь Элли знает все и была везде, так что видит, что Лолькам в Рапчуре(4) пиздец, если она не передаст там шифр, который положит начало первому Биошоку. Она под давление чувства вины неохотно покидает Париж и возвращается в Рапчур(4). Как вы понимаете, разработчикам нужно было за что-то ухватиться.
---------------------------------------
Начинаются события БАС2.
Тут, согласно п. 3.2.1.1., она становится человеком с целеньким мизинчиком и ей немного отшибает память согласно 3.1.2.. Но в её мозгу остается тот Букер, с которым она подружилась в Инфинитити(2). Он её подбадривает и наставляет её же воспоминаниями в минуты безысходности. Элли просыпается, заключает сделку с Атласом, далее видит свое прекрасное мертвое тело и мертвого Букера. Вспоминает, что она уже была тут, но не понимает зачем и идет дальше.
Тут происходят некоторые события БАС2
В процессе, наша элизабет, без способностей как мы помним, лезет в разыв сделанный исправленным только что устройством и попадает в момент Инфинитити(2), когда Дейзи Фицрой еще не убили. На это указывает еще не надетое платье. Делает свои дела и возращается в разрыва оставшийся на месте первой леди.
Тут опять происходят некоторые события БАС2
После, наша Элли передает шифр Фонтейну-Атласу (хитрый сукин сын!), что полагает начало первому Биошоку в котором спасают Лолек. Элли добивают ключом и вуаля, согласно п. 3.1.3. она снова возрождается Ч.Таймлордом, уже без мизинчика, вне пространства и времени, далее возвращается в инфинити( хотя может она уходит в др. вселенную? кто знает, кто знает, разработчки оставили этот выбор на нашу совесть), срабатывает 3.2.1.2., до момента убийства Комстока и просто ждет своего часа попивая горячий кофе на фоне Эйфелевой башни и нежной "la vie rose".
Далее проходи некоторое время в событиях Инфинити
Комстока наконец топят и его вселенная пропадает.
Занавес.
>>354604
>Это один из возможных вариантов, но он опирается на пустое предположение, его нельзя считать верным либо не верным.
Нам достаточно того, что эта моя теория, в которой в данный момент нет противоречий с историей инфинити какой мы её видили.
Мой вариант истории противоречит истории инфинити? нет. >>354606
Мой вариант истории противоречит каким-то там законам физики, хуйни малафье? да. -> Ну и хуй с ним.
Мы сюда пришли построить цельную историю и выяснить что там за лиза была в рапчуре и что с ней стало. Мы выяснили. Остальное нам на хуй не надо.
>>354586
>Пиздуй читай мою теорию-рассказ.
Твои теории-рассказы уже доебали меня, блядь, я их второй тред читаю и лучше они нихуя не становятся.
>Я бездоказательно так полагаю, потому что это удобно для истории.
Если бы я был менее воспитан, я бы бездоказательно предположил, что твоя мамаша - ну ты понял. Но это было бы полным говнищем, правда ведь?
>Я выбрал отсутвие связи. Этот выбор решает неясности с пропажей инфинити и её Элли.
Да он нихуя не решает! Ты сам об этом сказал в этом же самом треде, постов 20 назад, блядь. Если бы он решал хоть что-то, я бы сказал, "молодец, анон, такую-то распиздатую теорию вывалил, что б мы без тебя делали" и завалил бы ебальник.
>И это при наличии непротиворечивой к истории инфинити моей теории.
Она хуевая, как ты это не понимаешь? Тебе уже несколько человек говорят, что она ничего не объясняет и тонет в тех же самых противоречиях, что и старая, а ты как баран долдонишь одно и то же "она ничему не противоречит". Сама себе она противоречит, епт.
>И с др. стороны - это вообще невозможно ни доказать, ни опровергнуть.
А нахуй тогда все это надо? Чего ты пытаешься достичь вообще? Пытаешься нас убедить, что твоя версия единственно верная? В таком случае, тебе стоит подбирать аргументы посильнее, чем "это так, потому что я так сказал и точка". Пытаешься поделиться с нами своим видением правды? Зачем тогда ты ее так упорно нам навязываешь?
>>354606
>поясняющая за все проблемы, которые были непонятны в истории инфинити,БАС1 и БАС2.
Каждый раз проигрываю с этого. Чересчур громкое заявление для очередной поделки в стиле "это правда, потому что я так сказал".
Короче. На сегодня все, я ухожу играть в игори. Если ты все еще считаешь, что тебе есть, что мне сказать, то выкладывай. Завтра мы продолжим ровно с того места, на котором остановились.
>>354612
>Нам достаточно того, что моя теория, не противоречит с истории инфинити какой мы её видили.
Фикс блядь. Да чтоб тебя сука.
>>354612
>инфинити
>>354608
Тут половина треда поехавшие, настолько привязались к персонажу видеоигры, что сочиняют килобайты текста чтобы уверить себя что она жива. Лучше пошли бы яги пососали, ну это же несерьезно, грустно конечно, но что поделать, в мире много произведений с грустным концом.
>>354608
Наверное он имеет в виду такую вселенную, где законы физики на заре создания оной развились по другому(Ну это наверное невозможно), элементарные частицы перемешались чуть по-другому и впоследствии людям стали доступны летающие города, путешествия между мирами и Лизонька из башни, которая направилась не в париж а к автору идеи под пледик
>>354619
Блядь, ну ошибки сами пофиксите, аноны. Я заебался уже толпе долбаебов объяснять, что мой вариант истории не противоречит оригинальной истории инфинити.
>>354622
>законы физики на заре создания оной развились по другому
Охуительные истории.
>>354635
Ну и я о чем. Мы все в край ебанулись за сегодня, я начинаю в голос проигрывать с ваших споров. А ведь траур, нельзя так.
Да вы же в конец ебанулись.
>>354612
В таком случае твою теорию можно дополнить моим предположением о том, что время не синхронизировано, что показывает нам несинхронное появление и исчезновение Лиз в конце инфинита, или о том, что информация о том, что Лизы не должно существовать, попросту не может попасть в ту вселенную, поэтому Лиза существует, лол.
Если Лиза не пропадает в другой вселенной даже будучи созданной первой, то почему в одной вселенной едут люди при их убийстве в другой, ведь эти вселенные не связаны, и даже полное отсутствие одной ничего не меняет в другой?
В общем, я более не вижу смысла продолжать спор об этом моменте. В итоге мы пришли лишь к одному выводу - всё упирается в вопрос о том, почему Лиза не исчезла. Есть разное количество предположений, которые никак не опровергаемы и никак не доказуемы. Твоя теория базируется на твоем предположении из ниоткуда, таких предположений можно сформировать тысячу, и под любое она подойдет. Я не спорю, что все остальное может быть верно, я просто говорю, что ты пытаешься нас убедить в том, что предположение не противоречит игре, но забываешь, что тот, кто выдвигает гипотезу, тот и обязан привести обоснования. А то опять тут начинается "докажи, что богоеда нет". Поэтому спорить нет смысла, то, что не противоречит, еще не говорит, что это верно. Это все равно что спорить о существовании бога. Бессмыслица. Каждый все равно останется при своем мнении, пока не найдутся факты, подтверждающие/опровергающие то или иное утверждение. Поэтому я предлагаю не просто спорить и рассуждать, а вспоминать, за что бы мы могли зацепиться.
Часы, кто-нибудь помнит хоть что-нибудь в моменты скачков из Рапчура в Коламбию, где есть часы, чтобы к ним можно было как-то привязаться? Или в самом инфините во время скачков во вселенные можно было бы, хотя, едва ли, мы же не возвращаемся в ту же самую вселенную.
>>354616
Но я не пытаюсь убедить себя в том, что она жива, она выбрала дверь, за которой её больше нет, я уверен, что она знала, что делала, и это был правильный выбор, лучше, чем мучения и угрызения в одиночестве до старости.
>>354622
Это было бы возможно с сингулярностью. Без сингулярности константы и законы должны быть одинаковыми, потому как отсутствие сингулярности не предполагает нерабочих законов и абсолютной непредсказуемости. Но почему ты уверен, что путешествия между вселенными невозможны? А если возможны? Тогда наличие Коламбии не обязательно, просто события примерно по одному сценарию развиваются, и вот мы получаем вселенную, в которой Лиза сейчас сидит с аноном и ест круассаны с чаем.
Лень читать вашу хуйню, просто скажите Элизабет жива или нет?
Я хуею как ИТТ гуманитарии пытаются совладать с обезумевшей квантовой физикой.
>>354577
По идее, его имя должно записываться как Сучжон.
>>354648
Мертва, но пацаны никак не могут в это поверить, поэтому строят безумные теории лишь бы оживить свою Лизоньку.
>>354648
Мертва, но пацаны никак не могут это принять, поэтому строят безумные теории чтобы оживить свою Лизоньку.
>>354648
Нет, ее в оригинальном Инфините стерло, а в Восторге еще и гаечным ключом добило.
>>354642
>всё упирается в вопрос о том, почему Лиза не исчезла
Потому что она - таймлорд, несуществует вне пространства, времени и причинно-следственных связей. Да, часть реальности, та что с Комстоком и всем, что он наворотил, исчезла, а она нет.
А вот почему "последний" Комсоток не исчез - это вопрос. Объяснение, мол, он съебался в Рапчур и тем самым объегорил законы мульивселенной, как-то ээээ.
>>354663
А как тебе такое объяснение. В этой версии реальности Комсток прибыл в Рапчур уже после того, как местного Комстока задушил Букер. Следовательно, другие правила бла-бла, рыжая об этом говорила на записи.
Простите, в датах плаваю.
Что Лютесы говорят в ролике после первой смерти(не по сюжету а по глупости игрока) в БАС2? Возрождение идет как загрузка сохранения или как-то иначе?
>>354648
Мертва, но пацаны не хотят это принимать, поэтому строят безумные теории, лишь бы оживить свою Лизоньку.
[url]Почему такая странная реакция от повзрослевшей Салли?
А разве можно жрать курвасаны с вином?
Пацаны , где можно скачать первое длс ,и как его устанавливать?
>>354675 Потому что она неблагодарная тварь. Лиз отдала за нее жизнь, а она швыряет фотографии на землю и хлопает дверью, паскуда.
>>353515
Аноны, добавьте в шапку след. треда цитаты из Инфинити, чтобы красиво было. У меня они из головы постоянно не вылезают:
"Разум подопытного отчаянно пытается воссоздать воспоминания там, где их нет"
и
"Всегда есть человек, город и маяк".
Они кстати, на мой взгляд, в значительной степени отражают человеческую жизнь и вообще все эти копошения в тредах. Символично.
Ладненько, пойду я тоже делами займусь.
>>354642
>то почему в одной вселенной едут люди при их убийстве в
Следствие п. 3.1.2.
Китаец всмпомнил, что умер и охуел в одной и той же вселенной. Любой бы поехал.
>всё упирается в вопрос о том, почему Лиза не исчезла.
Что? Это тебе решать. Оригинальная история не дает ответа.
Я написал своей вариан, ну тут все просто обосрались с вопросами. Я убрал от фатализма подальше.
>что тот, кто выдвигает гипотезу, тот и обязан привести обоснования.
Обоснование - законы Левина, которые я написал исходя из ориг. истории инфинити.
Вижу тред просто переполнен поехавшими.
Вот как все это выглядит со стороны:
есть ориг. история Инфинити;
есть мой вариант истории, поясняющий за тонкости с помощью описанных мной же, законов Левина, этот вариант ложиться без противоречий на ориг. историю инфинити;
Что требовалось?: узнать что за Элли в рапчуре, как туда попала, кто остался жив в конце концов.
Что в итоге?: ответы на вопросы даны многократно и в полной мере (уже второй тред отвечаю).
Что пытаетесь делать вы в этом треде:
ищете доказательства/обоснования моему варианту истории, путем требования с меня ответов, которые я делаю исходя из тех же законов игры Левина, которые были придуманы не мной, и на их основе (ответов) обвиняете меня же (ну это уже просто пушка) в каком-то высокомерии, нежелании доказывать факты, двоемыслии, лжи.
Вы совсем долбоебы?
>>354677 В стиме.
>>354686
дай позязя сылку
>>354649
Ну-ка ворвись и поясни всем.
>>354663
С пространством и временем я, например, полностью согласен, но с причинно-следственными связями не очень. Впрочем, призываю прекратить об этом спорить, так как мы все равно ни к чему не придем. Либо ждем объяснений, либо того, кто найдет зацепку.
>А вот почему "последний" Комсоток не исчез - это вопрос.
Тут же тоже можно тучу вариантов предположить, от того, что это Букер, который потом решил принять крещение, до этакой Левиновской версии квантового бессмертия. А может, Лизонька просто такая злющая на него стала, что одного каким-то чудом вытащила из воды, дабы наказать мерзавца.
А, кстати, что с Комстоком? Может, он жив остался по той же причине, что он попал в другую вселенную, поэтому его утопление не повлияло на него? Осталось найти какие-нибудь подтверждения этому всему.
>>354665
До или после - не важно, раз их утопили, ни одного не должно было остаться.
>>354666
Вопрос.
>>354669
Ты в глаза долбишься? Тут большинство анонов приняло ее смерть и считают, что это даже лучше было для нее.
>>354676
По-моему, вино - это такая дрянь, с которой нельзя жрать разве что соленые огурцы, да и то спорный вопрос, под дерьмовое кислое полетит все, что угодно, лишь бы не чувствовать этот паршивый вкус. А с каким-нибудь полусладким, мне кажется, вполне себе неплохо будет сочетаться. Да, давно я круассанов не ел. Куплю себе на девять дней.
>>354677
new-rutor.org, там bioshock infinite -> выбираешь любое, ставишь сразу всё. Купи игру, не жопься, такой шедевр необходимо иметь при себе в подлиннике.
>>354680
Да там дохрена, кстати, цитат можно вытащить и прилепить их к нашей жизни.
>Оригинальная история не дает ответа.
Либо неопределенность есть степень нашего незнания, и мы просто что-то упускаем.
>законы Левина, которые я написал исходя из ориг. истории инфинити
Там ни слова о том, что Лиза не должна пропасть при утоплении Комстоков, будучи в другой вселенной, ты полчаса назад сам написал о том, что это твое недоказываемое предположение.
>>354688
>Там ни слова о том, что Лиза не должна пропасть при утоплении Комстоков, будучи в другой вселенной, ты полчаса назад сам написал о том, что это твое недоказываемое предположение.
Нахуя тебе тут законы? Я предложил своей вариант, т.к. ориг. история не дает ответа. Пожалел. Вот и все.
Какие еще вопросы?
Я пока объяснял вам простую суть, придумал еще две истории, непротиворечивые ориг. истории.
Она не может пропасть после утопления
>>353947
я уже выше писал.
>>354687
Я не знаю, сам я собирался проходить длц не так быстро. Загугли что ли.
>>354696
А чего ты там написал в последней версии? Она в БАС после разрушения сифона переместилась?
>>354696
>Какие еще вопросы?
Последний остался. Зачем ты с пеной у рта пытаешься доказать нам то, что доказать невозможно, аргументируя тем, что опровергнуть тоже невозможно?
[url]>>354666
Там, оказывается, 11 минут видео различных после смерти.
http://youtu.be/PCSE3irdxmg?t=7m20s
>>354663
это как бы намек на то что нет таких мест и событий которые бы были одинаковы в каждой вселенной, иными словами Лиз ошибалась когда говорила в инфинити про константы и переменные, потому что как раз одна из констант, константой быть перестала и комсток пережил крещение утоплением.
Это кстати дает возможность предполагать, что концовка БаС2 на самом деле открытая, а нам просто показывают ту которая бы замыкала сюжетную линию всех биошоков, к сожалению в оной Лиз умирает, но в другой вселенной например выживает, но это уже совсем другая история.
>>354675
Предположу, что она приложила все усилия, чтобы забыть весь этот хорткор.
Лизаны, посоветуйте-ка мне чего-нибудь посмотреть/поиграть по теме - про парадоксы и путешествие во времени и между мирами. Желательно потвёрже, чем Лизоньки с йоба-абилками.
>>354705
Потому что он поехавший, считающий, что проделал неебацо какую работу и все должны охуеть от того как он может. А чтобы никто не забыл, он снова и снова засоряет тред постами аля "я придумал", "я написал" и т.д, не понимая, что всех вусмерть заебал. Я таких уже встречал в стволотредах.
>>354704
>Она в БАС после разрушения сифона переместилась?
Читай мой вариант истории блядь.
>>354705
>что доказать невозможно
Доказать события в моей истории, в рамках ориг.истории, возможно законами Левина.
Вне этих рамок - можете идти на хуй.
А вообще из-за забытия цели спора я повелся на вашу хуйню малафью с объяснениями. Моя вина. Больше не буду. Так же не буду впиливать свои варианты истории в местах, где нам в игре ничего не показали. Долбоебы не оценят.
Всё. Вернусь завтра. Предлагаю собрать пак Элли и цитат инфинити и уже просто пофажится на волне сентиментальности. Хватит с меня охуительных дебатов.
Теоретик_кун
Я не могу, анон. Уже четвертый день какая-то пустота. Я попробовал инфинайт+БАС1 под новый год, влюбился, и стал ждать второго эпизода. Я отсчитывал дни как эрик картман, когда он ждал нинтендо вии. Последнюю неделю каждый мой день начинался с отсчета дней до выхода второго эпизода. И я получил это. Хуй знает. Хуй знает.
а не может быть такого что некий Д Артаньян ворвется в жизнь Лизки и спасет ее не смотря ни на что, и будуть жить с ней долго-счастливо
azazazazazazsa
>>354725
> Всё. Вернусь завтра. Предлагаю собрать пак Элли и цитат инфинити и уже просто пофажится на волне сентиментальности. Хватит с меня охуительных дебатов.
>
> Теоретик_кун
уебывай, наконец то можно будет вести конструктивный диалог итт, а то ты уже заебал
>>354730
блять где это в БАС2 можно услышать?
ща рыдать буду
>>354719
Fringe. Первые сезоны лютая годнота, а конец слили, традиция, видимо. Еще был сериал про мультиверсы - sliders. Но я не смотрел, не знаю, что там. Больше ничего пока не вспомню, если сам найдешь - пиши, что-то тоже захотелось упороться. Может, даже, fringe опять посмотреть, но что-то не хочется.
>>354722
А у меня дед был атеистом всю жизнь, после инсульта в больнице говорил, что ангела в дверях видел, после этого уверовал. Однако ему это не мешало не терять рассудок и не доказывать никому ничего.
>>354723
Я охуел, как он может, мне действительно понравились некоторые моменты оттуда, ведь они дают ответы как минимум на один мой вопрос о кулонах в конце инфинита.
>>354725
А я все же склонен считать, что где-то должна быть мелочь, которую мы упустили из виду, которая так или иначе докажет или опровергнет твои предположения.
>>354730
Почему любой звук из игры у меня слезы вызывает?
[url]Буду доставлять ИТТ вытащенный звук.
Ссылка для тех, кто хочет ознакомиться самостоятельно:
http://forums.2k.com/showthread.php?223506-Audio-Extraction
>>354738
>Fringe
Пробовал. Вообще как-то не торкнуло. С трудом пилот пилот досмотрел.
Как я и говорил, анон - я снова начал проходить инфинит.
Букер нашел Лизоньку.
Впервые увидел.
Почему у меня на глаза наворачиваются слезы?
>>354744
...
[url]>Почему у меня на глаза наворачиваются слезы?
>Почему любой звук из игры у меня слезы вызывает?
>ща рыдать буду
Ты запарил.
>>354726
Просто прими это. Подумай о том, что жилось бы Лизоньке с этим несладко. В Париже она запросто могла побывать, а значит, ее мечта сбылась. Она сделала хорошее дело, хоть и пожертвовала собой. Еще можно надеяться на то, что отправила Букеру письмо или просто по шапке настучала, поэтому Анна будет не хуже, чем Лиза. В конце концов, ты всегда сможешь открыть разрыв и походить с ней по пляжу.
>>354744
Я не могу это спокойно слушать.
Сможешь вытащить песенку ту, которая играет в Париже, когда она ее себе под нос мурлыкает? Я буду слушать и рыдать.
>>354746
А я первый раз смотрел когда, тоже дропнул с первой серии. А потом через год или два посмотрел, понравилось, вспомнил, что уже пытался, продолжил, и затянуло, с одногруппниками потом тоже мусолили концовку. Алсо, там вроде в третьем сезоне больше всякого начинается, годнота.
>>354750
Я когда первый раз играл, уже только за это время подглядывания за ней что-то странное испытал. Но не придал значения, подумаешь. Немудрено, что за всю игру ты так к ней привязываешься. В библиотеке так вообще что-то с чем-то сцена, такая-то годнота.
>>354738
>предположения.
В моей последней версии истории осталось только одно предположение:
>....далее возвращается в инфинити( хотя может она уходит в др. вселенную? кто знает, кто знает, разработчки оставили этот выбор на нашу совесть)
Если хотите - можете придумать свою версию. Один хуй на основе ориг. истории её не доказать.
>Я охуел, как он может, мне действительно понравились некоторые моменты оттуда
Спасибо анон.
Кто уничтожил вселенную, в которой еще 8 постов написали?
>>354750
>Почему у меня на глаза наворачиваются слезы?
Потому что через какое-то время её труп будет гнить в стене подводного города, а её копии дважды проломят голову. Наверное я уже никогда не смогу перепройти эту игру.
>>354744
А где её можно услышать, кроме титров?
I belong to you, Elizabeth
Все, 500.
>>354787
В месте, где батисферы, там рядом с мутантом радио играет, из него Лизоньку слышно.
>>354784
Нумерация постов есть и без него.
Да и тред летел как по аэротрассе.
>>354750
A MIRACLE CHILD IS DAED NOW
>>354818
Это должно быть смешно? Мало того, что не смешно совсем, так как у тебя еще совести хватает шутки шутить сейчас?
бамп
Godspeed thy judgement!
Старый похоронен: >>352045
You Belong To Me.mp3