24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Готические романы сейчас можно читать только из исторического интереса. Прочел, отметился, сделал выводы - да, на пепелище этой ходульной поебени взял да и вырос хороший годный хоррор.
Даже, казалось бы, ушедший от "готики" Булвер-Литтон в своей "страшной" ипостаси почти нечитабелен. Событий мало, текста много, напряжение читателя он поддержать не в состоянии. Тоже - чисто исторический интерес, не более. Каюсь, но "Занони" я дропнул без сожаления.
С жанром практически не знаком. Слушал аудиокнигу "Вечер на хопре" Загоскина, где он несколько потешается над этим популярным тогда английским импортным товаром. Местами очень доставляет. Кроме этого, буквально месяца полтора назад дослушал довольно объёмный роман "Мельмот скиталец". Он устроен по принципу "Рукописи, найденной в Сарагосе", то есть история в истории в истории и т.д. Книжка скучноватая, но там в середине есть гениальный кусок про испанского аристократического мальчика Монсаду, которого родители и католическая церковь хотят насильно постричь в монахи, а он сопротивляется.
Directly we reached the deck, the Second Mate gave the order:—
“ ‘Mizzen t’gallant clewlines and buntlines,’ and led the way up onto the poop. He went and stood by the haulyards, ready to lower away. As I walked across to the starboard clewline, I saw that the Old Man was on deck, and as I took hold of the rope, I heard him sing out to the Second Mate.
“ ‘Call all hands to shorten sail, Mr. Tulipson.’
“ ‘Very good, Sir,’ the Second Mate replied. Then he raised his voice:—
“ ‘Go forrard, you, Jessop, and call all hands to shorten sail. You’d better give them a call in the Bosun’s place, as you go.’
“ ‘i, i, Sir,’ I sung out, and hurried off.
“As I went, I heard him tell Tammy to go down and call the Mate.
“Reaching the fo’cas’le, I put my head in through the starboard doorway, and found some of the men beginning to turn-in.
“ ‘It’s all hands on deck, shorten sail,’ I sung out.
“I stepped inside.
“ ‘Just wot I said,’ grumbled one of the men.
“ ‘They don’t dam well think we’re goin’ aloft tonight, after what’s happened?’ asked another.
“ ‘We’ve been up to the main royal,’ I answered. ‘The Second Mate went with us.’
“ ‘Wot?’ said the first man. ‘Ther Second Mate hisself?’
“ ‘Yes,’ I replied. ‘The whole blooming watch went up.’
>>392343 >Я в свое время, когда аудиокниг не было, ее полностью прочел, валяясь с гриппом. Больше я такой подвиг не повторю. Ну мне, конечно, было легче. Если сильно скучно, мозг сам отключается и воспринимает начитываемый текст как фон. В Мельмоте такое довольно часто было, но вот вся история Монсадо - то как его курощали, а он пытался в ответ, все эти упоительные разговоры его с отцом и матерью, с семейным духовником и т.д. мне это очень понравилось.
>The third mast or the mast aft of a mainmast on a ship having three or more masts.
То есть бизань-мачта. В каждом случае употребления таких слов должен быть сделан перевод английского термина в русифицированный голландский, принятый в русском парусном флоте. И облажаться переводчику нельзя нигде и ни разу. Иначе будет очень стыдно.
Алсо mainmast - грот-мачта.
Сленг самих моряков, просторечия - отдельная песня. Его надо переводить на русский морской сленг того же самого времени. Морские хорроры Ходжсона надо не просто переводить - их надо пересказывать.
Морская проза вообще на любителя - или ты принимаешь правила игры, или не принимаешь. Что не отменяет обязательных комментариев и глоссария к изданию таких вещей.
Но Ходжсон это единственный известный автор, который писал в полном смысле слова "морской хоррор". Ни у кого больше не читал ничего подобного.
Часть рассказов Роберта Говарда. Начни с "Голубей преисподней" или "Черного камня".
Кларка Эштона Смита тебе уже посоветовали. Можешь читать Огюста Дерлета, но он слабее Лавкрафта. Это относится и к продолжениям незаконченных рассказов Лавкрафта. Слабее Лавкрафта - но все-таки неплохо.
Алсо попробуй франкохоррор, он охуительно своеобразен и сильно отличается от англоамериканского. Жан Рэй, Томас Оуэн, Клод Сеньоль.
>>392349 >>392345 Ты — это я. Тоже с жадностью прочитал всего Эверса, всё, что переведено с немецкого. Мужик примечателен хотя бы тем, что написал текст известного нацисткого марша — «Хорст Вессель», и при этом был открытым гомосексуалистом шутка про Death in June. Рассказы у него не то, чтобы страшные, но психологизм в его произведениях очень сильный. «Альрауне» — прекрасный роман про порочную любовь уровня «Лолиты». Рассказы у него тоже есть преинтересные, начать можно с «Утопленника», «Паука», «Последней воли Станиславы Д'Асп» и «Смерти барона фон Фриделя».
Отдельные рассказы в сеттинге Мифов Ктулху неплохи. Крупные вещи слабые. Что еще хуже - они сериальные, книга за книгой, и чем дальше, тем слабее. "Некроскоп" совершенно невозможно читать из-за обилия развесистой клюквы. Сериал про Титуса Кроу грешит мэрисьюшностью и скучноват.
>Мужик примечателен хотя бы тем, что написал текст известного нацисткого марша — «Хорст Вессель», и при этом был открытым гомосексуалистом шутка про Death in June.
Однако сел в концлагерь он все-таки не за гомосятину, а вообще хз за что. Ухитрился даже выжить, но на воле умер от туберкулеза.
Отдельные из рассказов у него не просто страшные - они тошнотворно-отталкивающие и одновременно притягательные. "Соус из томатов" в особенности. Алсо интересно, что баркеровский рассказ "История Хэккеля" по стилистике почти один к одному эверсовский.
>>392549 >Кроме «Дагид» на русском ничего больше не выходило?
Нет. После смерти Головина никто больше не хотел переводить Оуэна. Головинский перевод тоже неидеален, словечко "зафасцинирован" царапает слух. Но другого нет.
Томас Лиготти. С переводами туговато, пишет он небольшие рассказы или тематические сборники, поэтому у нас особо неизвестен - издатели не любят переводить и издавать рассказы немейнстримных писателей.
Можно ознакомиться с "Последним пиром Арлекина". На Лавкрафта похож слабо, хотя, как и он, работает с атмосферой. У него такие мутные образы, оторванные от реальности планы, нестандартная мистика. Но работает. Вообще мне больше всего напомнило фильм "BEGOTTEN"
>>392640 Да плохо как-то описал, верно. Я про то, что у него нет всяких зомби, маньяков или демонов. У него происходит какая-то необъяснимая НЁХ, от которой дико неуютно до мурашек
>>392550 >«Альрауне» — прекрасный роман про порочную любовь уровня «Лолиты». Смотрел экранизацию, весьма хороша, да другой и быть не могло с Вегенером да Галееном. Хотел почитать первоисточник да забыл, спасибо треду за напоминание. >>392542 >читать Огюста Дерлета, но он слабее Лавкрафта. Это относится и к продолжениям незаконченных рассказов Лавкрафта. Мне импонирует шутливая гипотеза, согласно которой, некие люди ну там тайные ордена и все такое заставили Дерлета дописать и отредактировать тексты Лавкрафта, ну и обязательно везде строго указать, что Некрономикон это выдумка и его не существует.
М. Р. Джеймс. Лучший автор классических английских ghost story. То есть, анонимус, если хочешь знать, что вообще такое ghost story, то знакомство с жанром лучше начинать с рассказов Монтегю Родса Джеймса.
На русском издавался три раза - сборники "В назидание любопытствующим", "Встречи с привидениями" и "Плачущий колодец". Сборники пересекаются между собой.
Шутки шутками, но Дерлет намешал в классическую лавкрафтиану гуманизма и борьбы бобра с ослом, будучи неисправимым католиком. Потому его рассказы и слабее - они лишены бесстрастного космоцентризма Лавкрафта, "человеческие, слишком человеческие".
>>392542 >Томас Оуэн >>392574 >Головинский перевод тоже неидеален
По совету ИТТ решил почитать "Дагид" Оуэна. Ну... во-первых, это не ужасы, а атмосферные рассказы о призраках. Не то что я был против, просто отмечаю. Во-вторых, хочу кинуть еще один камень в могилу Головина. Несколько раз уже встречал слово "ретровизор" по отношению к зеркалам заднего вида в авто. После третьего раза не выдержал и полез в гугл, и действительно, во французском и испанском языках зеркало в авто называется retrovisor. Но спрашивается, перевод же на русский язык, зачем тащить галлицизм, если есть свое устоявшееся слово?
>>394233 Для создания определённого стилистического эффекта — то ли этакой гипертрофированной «набоковщины», то ли ещё зачем-то. Так или иначе, в переводе «Дагид» как-то особенно много устаревших либо заимствованных слов: «вакация», «авантажный», «зафасцинированный», «аппариция», «тирлир» (tirelire — свинья-копилка) и тэ дэ.
>>394248 Нет еще, только треть прочел. Самое запоминающееся "Отец и дочь" про собаку в поезде. >>394246 Ну хуй его знает, темы двойника в герое не увидел.
>Да понятно, просто иногда галлицизмы добавлены ради того, чтобы быть добавленными.
Это Головин пытался стилизовать язык перевода под набоковский - иногда удачно, иногда не очень. Алсо и сам Томас Оуэн был читателем - и почитателем - прозы Набокова. Так что языковые ухищрения Головина тоже возникли не на пустом месте.
Вась, вот тебе короткий рассказ Лавкрафта в оригинале, ОК?
Memory
In the valley of Nis the accursed waning moon shines thinly, tearing a path for its light with feeble horns through the lethal foliage of a great uperas-tree. And within the depths of the valley, where the light reaches not, move forms not meant to be beheld. Rank is the herbage on each slope, where evil vines and creeping plants crawl amidst the stones of ruined palaces, twining tightly about broken columns and strange monoliths, and heaving up marble pavements laid by forgotten hands. And in trees that grow gigantic in crumbling courtyards leap little apes, while in and out of deep treasure-vaults writhe poison serpents and scaly things without a name. Vast are the stones which sleep beneath coverlets of dank moss, and mighty were the walls from which they fell. For all time did their builders erect them, and in sooth they yet serve nobly, for beneath them the grey toad makes his habitation.
At the very bottom of the valley lies the river Than, whose waters are slimy and filled with weeds. From hidden springs it rises, and to subterranean grottoes it flows, so that the Demon of the Valley knows not why its waters are red, nor whither they are bound.
The Genie that haunts the moonbeams spake to the Demon of the Valley, saying, "I am old, and forget much. Tell me the deeds and aspect and name of them who built these things of Stone." And the Demon replied, "I am Memory, and am wise in lore of the past, but I too am old. These beings were like the waters of the river Than, not to be understood. Their deeds I recall not, for they were but of the moment. Their aspect I recall dimly, it was like to that of the little apes in the trees. Their name I recall clearly, for it rhymed with that of the river. These beings of yesterday were called Man."
So the Genie flew back to the thin horned moon, and the Demon looked intently at a little ape in a tree that grew in a crumbling courtyard.
>>391845 Зачем его вообще читать? 1)Все что он писал есть в современных произведениях. 2)Не страшно. Я ржал с концовки "Зов Ктулуху". Дальше спойлер концовки.Один поехавший старикан на катере проехался по монстру и тварь распаласьПотом ее молекулы собрались. Но что мешает 24 часа в сутки расстреливать ее из пулемета? Это даже ОПГ средней руки сможет сделать. 3) Знаешь, что герой выживет. Это же он пишет нам все.
>>395475 >Все что он писал есть в современных произведениях. Ты хотел сказать "слямзено у него"? Олсо, что вообще есть из "современного" хоррора? Кинг с его подростковой писаниной? Кунц с его писаниной для домохозяек? Или обскурное хипстерское говнецо навроде "Дом листьев"?
Про вампирчиков вообще есть что-то реально интересное и сколь-нибудь страшное? Кроме "Впусти меня" Юна Линдквиста - но это, как мне кажется, вообще исключение из правила.
>>396004 Мне, например, очень хорошо зашёл Лиготти. Алсо, как-то интересовался темой современного хоррора - оказалось, что есть куча авторов и течений, просто их не переводят на русский. Хоррор в России не рентабелен. >>396258 Триллеры же, с маньяками, монстрами и убийствами. Я пытался у Лаймона "Остров" прочесть, гугл говорил, что одна из лучших его книг. Блядь, я как будто гаремник про школьников на горячем источнике посмотрел: один школьник в окружении десятка сексуальных красавиц на необитаемом острове. Даже появление маньяка не спасло книгу.
На русском выходил двухтомный сборник издательства "Энигма". К сожалению, больше ничего нет. У Грабинского есть два авторских сборника хорроров, основанных на профессиональном фольклоре железнодорожников, а также пожарных и трубочистов. Demon ruchu и Księga ognia. Рассказы из того и другого вошли в двухтомник, но не все.
Сначала просто переводил Лавкрафта, затем написал три рассказа в его духе. "Надтреснутый колокол", "Свиток Наафранха" и "Лиловая мгла". Получилось жестче оригинала - ближе даже к Баркеру, но еще не сплаттерпанк.
Эверса вспомнили, а Густава Майринка забыли. Часть рассказов хоррор, часть на грани юмора и хоррора, часть формально не то и не другое, но исправно нагоняют тревогу. С романами не все так однозначно. "Голем", конечно, не хоррор, но "Вальпургиева ночь" и "Зеленый лик" отчасти да.
>>396892 Хоррур был в одном из рассказов, где больной отец пытался сказать последние слова своему сыну, в то время как на них надвигалось Чудище. Чёт больше всего запомнилось.
Если уже Майринка вспомнили, то Альфред Кубин гораздо более хоррор. "Другая сторона" - герой попадает в странный город, где все необычно и пугающе, происходит нех и далее по нарастающей.
Алсо, Пиньоль "В пьянящей тишине" - не хоррор, а триллер, но очень, особенно началом, на Лавкрафта похож.
>Если уже Майринка вспомнили, то Альфред Кубин гораздо более хоррор.
Разве Кубина у нас переводили и издавали?
Пиньоль хорош, вывернул классическую лавкрафтиану наизнанку. "Пандора в Конго" только не понравилась - слить ТАКОЙ фантастический сюжет финальным твистом ради дурацких постмодернистских игрищ?
>>397210 >Разве Кубина у нас переводили и издавали? Только "Другая сторона". Алсо, к ней идет еще сборник авторских иллюстраций 52 штуки, Кубин >"Пандора в Конго" еще как художник-модернист известен. Не читал из-за подобных отзывов, а вот "В пьянящей тишине" хорошо пошла, хотя концовка тоже не очень как по мне, но это вкусовщина.
Я Кубина как раз в качестве хоррор-художника и знаю. То есть то, что он и писатель был - тоже знаю, но его у нас никто особо не рвался ни переводить, ни издавать.
>>395169 Поэтому, когда он совсем вырос, и уже будучи взрослым двадцатишестилетним дядей, подумал и решил стать нонконформистом, отняшив в пукан свою двоюродную тринадцатилетнюю сестричку и впоследствии женившись на ней же.
Дэвид Моррелл, "Черный вечер". Авторский сборник хорроров и жестоких рассказов. Есть одна проблема. Авторские предисловия к каждому рассказу. Их ни в коем случае не надо читать!
У кого из тех авторов, что здесь советовали, наиболее близко всё к темам оккультизма/космоса с неведомыми существами/субтильным героям в костюмах, роющихся в ахивах старых университетов, ну вот это всё, и желательно сразу. Кто из подражателей всё же годен, а может пошёл своим путём?
Прочитал по Лавкрафту всё, и вот поиграл в bloodborne. Теперь жутко хочется снова чего-то такого эх, если бы и была такая книга - бладборн, лол, сюжет замечательный.
Лучше Лавкрафта в лавкрафтовском сеттинге нет никого, и это совершенно естественно.
Все продолжатели и подражатели слабее, причем каждое последующее поколение эпигонов пишет все хуже и хуже. Мифы Ктулху исчерпали себя, и это тоже совершенно естественно. Кто хочет сделать что-то оригинальное - тот должен придумать свой авторский миф. Пока с этим как-то не очень.
>>400536 Кларк Эштон Смит, мне его специфика местами даже больше Лавкрафта нравилось, я имею в виду такие рассказы как Ужасы Йондо или там Вторая тень, где нет или почти нет пересечения с нашим реальным миром, а есть чистые зарисовки каких-то совершенно неведомых мест и времен.
Если не искать среди продолжателей и подражателей, то можно обратиться к предтече лавкрафтианы и фэнтези вообще - лорду Дансени. Весь цикл о стране Пегане и ее богах, и другие рассказы. Далеко не всегда это хоррор, но иногда он самый, космический и холодный.
Нэвилл. Номер 16. Годная книга, только героиня и ее хахель абсолютно картонные и финал оче слабый. Но сюжет, сеттинг, то, как главного героя в говнецо затягивает, атмосфера и т.д. охуительные.
Чтобы совсем в духе - ничего. А так - более ранние писатели иногда нечто подобное выдавали. В треде уже упоминали "Темный карнавал", сборник хорроров Рэя Брэдбери, но он более осязаем, веществен, чем призрачные опусы Лиготти, и привязан к реалиям старой американской глубинки.
Рассказы Роберта Эйкмана. На русский переведено всего три, так что особо не разгонишься. Начни с Niemandswasser. "Дома русских" тоже неплох, но у него косячный перевод.
>>403395 И видит сон, будто идет к ней навстречу Лев Толстой и в руках ночной горшок держит. Она его спрашивает: "Что же это такое?" А он показывает ей пальцем на горшок и говорит: - Вот, - говорит, тут я кое-что наделал, и теперь несу всему свету показать. Пусть, - говорит, - все смотрят.
>>403401 У Гаршина нет такой безнадёги, какая ощущается у Андреева. Гаршин о какой-то социальной несправедливости, системной, а Андреев о черноте и мраке, которыми пропитано всё в мире. Гаршин видит источником несправедливости людей, а Андреев Бога.
Никогда не читал ни Лавкрафта ни Кинга. Хочу попробовать, с чего лучше начать? Лучше лавкрафта я думаю, кинга что то не особо воспринимаю. Хотя его тоже попробую прочесть.
Чеховская "Палата №6" в определенном смысле тоже. Жестокий рассказ, реалистический французский поджанр хоррора, неплохо прижился на русской почве. В отличие от хоррора мистического, которого всегда было очень мало.
Виктор вошел в дверь с букетом роз и огромной коробкой шоколадных конфет в виде сердца.
- Мариночка, я пришел, - крикнул он в квартиру, стягивая с себя ботинки. В ответ не раздалось ни звука. Виктор снял пальто, прошел в ванну и, приняв душ, вышел оттуда облаченный в халат. Он вытащил из холодильника покрытую испариной бутылку шампанского, подхватил конфеты и букет, и отправился в глубь квартиры, в комнату, где была Марина.
Марина, как всегда, лежала на кровати, положив руки поверх одеяла. После автокатастрофы она могла шевелить лишь глазами, немного и неумело руками и слегка поворачивать шею. В остальном же она была парализована.
- Масик, ты обоссалась, что ли? – ласково произнес Виктор. – Опять обсикалась без меня? Ну ничего, ничего…
Глаза Марины блестели радостью при виде мужа. Она слабо улыбнулась, и улыбка эта стоила ей чудовищного напряжения воли и сил.
- Маринчик! – торжественно и громко сказал Виктор. – Сегодня день всех влюбленных! А мы с тобой кто? Правильно, влюбленные! Поэтому это наш с тобой день!
Марина все так же ласково смотрела на него своими пронзительными зелеными глазами. Потрясающе живые, блестящие, они как-то чужеродно смотрелись на её практически мертвом теле. Сквозь её кожу, давно не ощущавшую солнечного света, просвечивала бледно-голубая сетка сосудов.
- Ну, что, Марин, дай я тебя поцелую, лапочка моя! – Виктор подошел в кровати. Марина уже вытянула губы трубочкой для поцелуя, но Виктор, едва нагнувшись, вдруг снова выпрямился во весь рост, распахнул халат, схватил свой член и, нелепо присев, шлепнул им Марину по лбу. Звук получился звонким, коридор отозвался эхом. Виктор оглушительно засмеялся. Марина смотрела на него широко открытыми глазами, взгляд её выражал недоумение.
- А-а-а-а-а-а!!!! – заорал Виктор. – Сука-а-а-а-а!!!! Блядюга ебаная!!!! Парализованная пизда!!! Я не могу ебать бревно!!! Не могу!!! Бревно ебать не могу!!! Как ты заебала меня!!! Когда же ты сдохнешь-то, сука-а-а-а-а-а!!!
Из глаз Марины по щеке скатилась одинокая хрустальная слезинка, блеснул в свете ночника. Виктор закусил свой кулак и нечленораздельно мычал, раскачиваясь из стороны в сторону, неотрывно глядя на Марину безумным взглядом.
- Гнилая сука!!! – завопил он и принялся бить Марину кулаком в живот и в грудь. – Ебаная тварь неходячая!! Я не могу ебать бревно!!! Не могу!!! Не могу я ебать бревно, блядина ты поганая!!! Ты обоссаное бревно!!!
Кулаки его с удвоенной силой молотили Маринино тело. Она ничего не чувствовала, но от обиды и ужаса из её глаз ручьями текли слезы.
Виктор выдохся и прекратил избивать Марину. Он тяжело опустился на пол возле кровати, нащупал бутылку шампанского, открыл с хлопком и, давясь и обливаясь, начал жадно пить. Опустошив половину бутылки, Виктор зарыдал. Он схватил Маринину руку и стал покрывать её поцелуями.
- Мариночка, кисонька, лапочка моя, сладкая моя девочка, прости меня! Прости меня, солнышко мое! Ты – жизнь моя, я без тебя не могу, Марина! Прости меня! Прости! Я не хотел!
Слова его потонули во всхлипах и рыданиях. Он лежал, уткнувшись в живот Марины, и рыдал. Марина с трудом подняла руку и начала гладить Виктора по голове.
Через несколько минут Виктор поднял глаза на Марину.
- Мариночка, давай я тебе пролежни обработаю мазью, хорошо? А потом поебемся, ладно?
Марина посмотрела на него полными слез глазами, и издала еле слышный хрип, давая понять, что согласна. Виктор вскочил и бросился к столику с лекарствами.
- Пролежни… а потом поебемся. Поебемся… пролежни… - бормотал он.
Больше похоже на Альдо Нове. Про которого автор не знает. Чтобы было совсем похоже, нужно повествование от первого лица.
Альдо Нове. БАДУСАН
Я урыл своих предков за то, что они пенились этим долбаным бадусаном Pure & Vegetal.
Мазер талдычила, что ее бадусан типа увлажняет кожу. Только я пользуюсь бадусаном Vidal. И хочу, чтобы все в доме пользовались бадусаном Vidal.
Потому что с детства помню рекламу бадусана Vidal. Неслабая была реклама.
Я лежал в постели и смотрел, как скачет лошадь.
Та лошадь была Свободой.
Я хотел, чтобы все были свободны.
Я хотел, чтобы все покупали Vidal.
А потом фазер и говорит: в универсаме, мол, набор из трех предметов по цене двух дают. Надо брать. Не думал я, что туда и бадусан попадет.
Фазер-мазеры сроду меня не просекали.
После таких дел я сам себе покупал бадусан Vidal. Мне было пофигу, что в доме еще три упаковки Pure & Vegetal с этой обломной календулой.
Я, если когда в ванную заходил и видел на биде их стебаный батл, тут меня прорывало, и я уже за стол с ними не садился.
Обо всем ведь не расскажешь.
Я погляжу, когда вам наплюют в самую душу. А главное, ради чего — ради скидки. Я молчал.
Молча бакланил у себя в комнате чипсы там шмипсы разные. И никого не хотел видеть — ни дружбанов, никого. Телефон звякнет, а меня вроде как дома нету.
Что ни день, я все глубже въезжал, до чего страхолюдина у меня мамуля.
Такая, что вовек в политику не сунется — с ее-то вздутыми веняками и желтыми от курева пальцами.
Страшна как смертный грех. И как только я любил ее в детстве?
Папуля тоже весь трещал по швам.
Короче, пора, пора уже было ушатать их обоих.
Ну, выхожу я тут под вечер из своей комнаты и говорю: решил я типа вас обоих списать.
Те на меня только гляделки свои поношенные выкатили, видно ушам не поверили, что я с ними вообще заговорил. С чего это, спрашивают.
А с того, что неплохо бы для начала бадусанчик сменить.
Они как заржут.
Ну, поднялся я в свою комнату и взял консервную банку из-под томатов. Она у меня для ночной жрачки заныкана.
Вернулся в кухню и запер дверь на ключ.
Я рявкнул матери, что она последняя чувырла и что ей надо было вырезать матку до моего зачатия.
Отец вскочил и замахнулся на меня. Но я не оплошал и так вмазал ему по яйцам, что он тут же с копыт долой.
Мать бросилась к нему с диким ревом. Она выкрикивала что-то бессвязное и от этого казалась еще старше и смешнее. Я всадил ей острую консервную крышку в горло. Ручьем хлынула кровь. Мать визжала как свинья.
Отца я оформил тесаком для замороженных продуктов.
Тошно было смотреть, как они подыхали, давясь кровавой блевотиной.
Всю плитку на полу перемазали. Кровища все лилась и лилась. А эти стали другого цвета.
Я потопал наверх и сгреб два батла (один они уже испузырили) их поганого бадусана.
Притащил батлевичи на кухню, поставил на стол. А после продолбал мамашин череп молотком для отбивки мяса.
Липкие мозги вытекали медленно. Шмотки волосатой кожи отдирались как скотч.
Отцовская башка была вроде мягче. То ли это я по ней хряпнул как положено.
Я вывалил их мозги в раковину и хорошенько промыл черепки моющим средством Scottex.
Потом налил в черепушки Pure & Vegetal — пусть до них дойдет, что это
Так-то да. Но по духу получилось ближе к "молодому каннибалу" Нове. Что-то такое автор случайно зацепил. Пусть и не собирался, и даже не задумывался об этом, и просто решил пообезьянничать СРКНа.
Алсо итальянская хоррор-литература как-то вообще слабо у нас представлена. Разве что вот Альдо Нове отчасти, но только отчасти, далеко не все рассказы из "Супервубинды" такие брутальные.
>Разве что вот Альдо Нове отчасти, но только отчасти, далеко не все рассказы из "Супервубинды" такие брутальные.
Других "каннибалов" не переводили вообще, а так-то есть целый сборник под названием "Gioventú Cannibale. La prima antologia italiane dell'orrore estremo a cura di Daniele Brolli".
Una covata di narratori giovani e giovanissimi getta scompiglio nei vicoli della cittadella letteraria, negli schermi video e nei talk shows, tra le anime morte del perbenismo. Sfuggono a qualunque tentativo di incasellarli. Sanno farsi leggere, sono pieni di idee, qualcuno dice che sono 'pulp', qualcuno li definisce 'splatter' (dal cinema degli schizzi di sangue), forse adorano Stephen King e Quentin Tarantino, o forse no. Scrivono senza complessi di colpa verso cinema, tv e i nuovi media, perché li conoscono molto bene e di essi, come di molte altre cose, la loro scrittura si nutre in modo naturale. Da molto tempo non si era vista una cosí feroce e allegra brigata. Vale la pena leggerli. Vi accorgerete che fanno molto, molto sul serio. E che obiettivo finale, neanche tanto mascherato, di tanto fragoroso divertimento è inventare linguaggi e stili finalmente 'all'altezza' del Grande Nemico: la violenza e il male crescenti che, nell'indifferenza e nel chiacchiericcio generale, schiacciano i deboli, le vittime e annegano ogni possibilità comune di salvezza. Gioventú cannibale comprende racconti originali di Niccolò Ammaniti e Luisa Brancaccio, Alda Teodorani, Aldo Nove, Daniele Luttazzi, Andrea G. Pinketts, Massimiliano Governi, Matteo Curtoni, Matteo Galiazzo, Stefano Massaron, Paolo Caredda.
>>404743 Ну не знаю меня например рассказ "тик так" заставил попку напрячь я реально прислушивался не услышу ли.Правда я был пиздюком и интернетов тогда не было что бы узнать он про это феномен выдумал или такое реально бывает.
У него очень разноплановые рассказы. "Семь этажей" - однозначный хоррор. Вообще некоторые его рассказы напоминают, внезапно, рассказы лорда Дансени. Даже если и не хоррор, то однозначно "weird tales".
Подпиздану предыдущим ораторам за Лиготти - маленькие рассказы, которые не успевают надоесть(превед Лавкрафту с его ранним дансейнинским душным стилем) и включающие в себя визуальные образы и концепты, фрагменты с которыми интересно перечитывать по несколько раз. Неплохо помогает отдохнуть от однообразия средних хорроров.
Ждем нормального издания. Обещают к декабрю, так что хз, что там и как.
Но "душный стиль Дансейни" - это на самом деле душный стиль переводчиков Дансейни. Дансейни менее архаичен, чем Лавкрафт, повернутый на старом колониальном стиле.
>>437232 Сейчас читаю его "Номер 16" - определенно это даже круче. Просто роскошно описаны кошмары, давно так не кайфовал. Роскошный перевод. Ну настолько нравится этот автор и всего два переведенных работы. Как же так( Что же дальше делать, кого читать...
Нет, и даже не Эверса. Сеньоль - ученый-фольклорист, это здорово чувствуется. Его рассказы и повести строго следуют французской фольклорной традиции. У Эверса хоррор больше психологически-физиологического плана. Мистика и фантастика тоже встречается, но реже.
"Мейстер Леонгард", "Альбинос", "Bal Macabre", "Препарат", "Кабинет восковых фигур", "Человек на бутылке", "Растения доктора Синдереллы", "Как доктор Иов Пауперзум принёс своей дочери красные розы", "Внушение", "Царица у Загор", "Катастрофа", "Звон в ушах".
Двенадцать уже набралось. Юмористические рассказы типа "Черной дыры" и "Жаркого солдата" тоже можно причислить к хоррору, не будь они столь убийственно-саркастичными.
>>439767 В /б/ почаще заходи, там в ШБМ-тредах постят. %%В армии РФ даги заставляют сесть на бутылку пикрелейтед >>439596 за то что "он про аллаха плохо говорил"
У Нэвилла не слитый финал. У него недвусмысленный намек на продолжение. А есть оно или еще будет - ну хз. Не люблю я такую сериальность, но все равно заинтриговал.
>>392347 Сама история банальна, диалоги и образы клишированные, гиперболизированные, не особо замороченный романтизм такой, но рассказываемые истории старой карги очень интересные
Аутисты не понимают метафор. Им нужно, чтобы у каждого слова и выражения был один-единственный, жестко привязанный смысл. Все, что выходит за эти рамки, вызывает у них жесткий стресс.
Аутисту невозможно объяснить, что английская поговорка "от любопытства кошка сдохла" полностью равнозначна русской - "любопытной Варваре на базаре нос оторвали".
Аутисты не допускают существование мнений, отличающихся от их собственных. Все, что идет вразрез с их единственно правильными суждениями, вызывает у них катастрофический анальный пожар.
Аутисто, причем тут русская женщина? Речь идет о "Номере 16", если ты не забыл, а там главная героиня любопытная американка. Вообще недоумение по поводу "опасного любопытства" героев хоррор-литературы и хоррор-кино прежде всего характерно для совкового и постсовкового читателя. Причина проста - совковый и постсовковый читатель в основном плохо знаком с традициями мировой хоррор-литературы, а сказки, в том числе и страшные, в детстве ему не читали. Или, если и читали, то он их давно забыл и находится в плену Рацио, считая, что Хорошая Литература - это непременно Серьезно, Реалистично и Скучно. Поэтому при любых проявлениях сказочного он тут же начинает дымить пуканом и громко базлать свое привычное "НИЖИЗНИННА!" и "НИПРАВДАПАДОБНА!", а также, перефразируя Чуковского, "АКУЛОВ НЕ БЫВАЕТ!"
Среднестатистический советский и постсоветский "серьезный читатель" аутичен и почти лишен воображения, которое у него заменено дежурным набором шаблончиков и скверно переваренной копипастой, вбитой еще со школьных времен. Поэтому у нас так хуево и со своей хоррор-литературой, и с восприятием не своей. Какие-то положительные подвижки начались буквально в последние лет десять-пятнадцать, но это пока так, капля в море.
>>444121 > Поэтому при любых проявлениях сказочного он тут же начинает дымить пуканом и громко базлать свое привычное "НИЖИЗНИННА!" и "НИПРАВДАПАДОБНА!", а также, перефразируя Чуковского, "АКУЛОВ НЕ БЫВАЕТ!"
>номер 16 Так а в чем прикол его картин по сути? Типа неибаца расчлененка? Что они вообще такое особенное показывать должны. А философия его - типа в каждом человеческом теле заложен потенциал "ада", адских анальных мук или что? Не пони. Ткните носом в Страшную Правду.
Олсо, тут баттхерт не в том, что баба любопытна, а том, что она непоследовательно любопытна. Самые "мелочи" заставляют ее сраться в трусишки, но навстречу самому пиздецу она прет как броненосец.
Главный прикол в том, что картин к тому моменту, когда Эйприл приехала в Лондон, уже не было. Ее двоюродная бабка со своей компанией их уничтожили. Но когда это произошло, в картинах уже не было нужды - Вихрь открывался и закрывался сам, когда это ему было нужно. А когда в Вихрь впихнули Хессена, то сам Вихрь стал "художником". В рамах от картин появлялся образы, транслируемые Вихрем.
Какой охуительный фильм можно снять по этой повести!
>Не, ну это я понял. Сами-то картины что, пустышка? Чем мазня фашиста и Сета отличаются от обложек альбомов всяких дез-рок групп.
Насколько я понял, сочетание расположенных под определенными углами картин и зеркал открывало путь Вихрю. У мазни Сета на стене такого свойства не было, она просто шокировала. Но это Вихрь заставлял Сета ее малевать.
И сам Баррингтон-хаус мог находиться в каком-то особом месте. Например, в древности там было какое-нибудь капище или еще что-то в этом роде.
>>437232 Когда читал обосрался ровно на одном моменте - когда гг первый раз увидел козла и он типа замер, а потом во тьме как кошка опустил лапу (тип подкрадывался). Очень живо представилась мне эта картина.
>>444121 Вообще-то непоследовательную любопытность и нерациональность героев хоррора как художественное клише высмеивалось на западе только так, свежий пример - cabin in the woods. Ненавидимая тобой совковость тут ни при чём, европейский, как и советский человек находится во власти Рацио.
>>445653 Не так. Есть реализм-реализм, а есть требования соблюдения конвенций. То есть, вымысел допустим в качестве стартовой позиции, а дальше текст должен быть логичным и внутренне непротиворечивым, "реалистично" описывать нереалистичный сеттинг. Другое дело, что люди часто не рефлексируют по этому поводу и просто твердят про РЕАЛФСТИЧНОСТЬ-ПРВДАВПАДОПНОСТЬ как знак качества.
>Другое дело, что люди часто не рефлексируют по этому поводу
This. В момент таких "рассуждений" они не мыслят. Они механически оперируют поглощенной когда-то копипастой. При этом нередко демонстрируя чудеса оруэлловских самостопа и двоемыслия.
А так-то женское любопытство в сказках едва ли не архетипично, можно ведь и миф о Пандоре вспомнить. И Еву. С яблочком.
>>445638 >>445653 Ребенок, успокойся. Твои агрессивные наскоки в интернетах вызывают только усмешку. Персонажи хоррора должны действовать, следуя внутренней логике повествования. Персонаж должен следовать навстречу пиздецу, имея четкую людскую мотивацию. К примеру, помочь/спасти другого персонажа; потому что назад персонаж повернуть просто не в состоянии физически, обратно идти некуда; потому что персонаж перепуган; потому что персонаж не верит в неведомую ебанину и так далее. Элементарные вещи, которым авторы попросту не следуют из-за нехватки воображения. А так как повсюду такие как ты, мы имеем то что имеем: сюжетные и мотивационные дыры.
Никто тебе ничего не должен. Персонажи художественной литературы - вот уж точно ничего тебе не должны.
>Персонаж должен следовать навстречу пиздецу, имея четкую людскую мотивацию.
Какая еще "четкая людская мотивация", когда чем ты чаще бываешь в Баррингтон-хаусе (не говоря уже о том, что живешь в нем) - то ты все больше и больше попадаешь под влияние Вихря?
Чем меньше ты на этой гадости заморачиваешься - тем разумнее себя ведешь и действуешь по-людски, а не ведомый нечеловеческой логикой Вихря. Поэтому Сета затянуло в эту гадость целиком, любопытная Варвара Эйприл отделалась отмороженными пальцами, а Майлз Батлер, менее всего подверженный воздействию Вихря, сумел ее спасти. Такова внутренняя логика данного произведения. Если ты ее не уловил - то это говорит всего лишь о твоей невнимательности.
Действительно. Каждый волен писать любую хуйню, которая ему вздумается, а другие могут это читать. Невзыскательный читатель может довольствоваться любой литературой, теми же Сумерками или Дивергентом. Однако драматургическую структуру художественного произведения придумали задолго до нас и именно она (читай узнавание, убедительное изображение) позволяет испытывать эмоциональные переживания от прочтения буковок на экране или на листе бумаги. Независимо от совковости/европейскости.
> Если ты ее не уловил - то это говорит всего лишь о твоей невнимательности. Я не читал произведение, о котором ты говоришь.
>>445770 Ну, почему же - хищные пони вполне себе живут и здравствуют, например; хищные свиньи когда-то были (да и нынешние вполне плотоядны при случае). Почему бы не быть хищным козлам? мимо
Хищные копытные когда-то на самом деле были. Но если судить по реконструкциям скелетов, то это были или поджарые длинноногие суперсвиньи или супергиены на копытцах. В общем, не козлоподобные существа. Рогов у них не было.
Нет, козел из "Ритуала" чисто сказочный, мифический. Менее страшным он от этого не становится, даже наоборот. Там ведь и целый козлоногий народец фигурировал, от которого только та древняя бабка осталась.
>>445682 Гражданка Низкожопова третьего октября 1985-го года, ранним солнечным утром, отправив несовершеннолетних детей в школу, вышла в магазин за продуктами. Возле гастронома она сняла портки и вероломно насрала в детскую коляску. Ведь она была ебанутой вот уже двадцать лет жила в проклятом доме и на нее воздействовал ВИХОРЬ, хули там. Такова внутренняя логика данного произведения. Далее, по ходу повествования, она встречает мужчину свей мечты, живет с ним душа в душу шестьдесят лет и умирает с ним в один день. Хуй бы она нашла такого настоящего щедрого мужчину, как майор Петухов, согласного мириться с чужими выблядками и жирной стремной бабищей, если бы не внезапная вспышка ярости к гугукающему короеду беззаботно пускающему слюни в своей блядской коляске. Во-о-от, а Иваныч, сосед Жоповой снизу, тот вообще собак ебет. Идешь в гастроном - вой стоит - то Иваныч собак ебет, этсамое. А Сидорова, из пятидесятой, ближе всего к ВИХОРЮ живет. Она коммунистка.
>>445925 Я грубостью ответил на твою грубость, дурачок. Я действительно ни с кем тут не пытался спорить, я всего лишь проиллюстрировал тебе твое посредственное понимание предмета, о котором ты так экспрессивно пытаешься писать. Неужели так сложно понять, что меня траллировать не нужно?
>>391816 (OP) >забыв о Лавкрафте А я не могу, я только что его "Шепчующий во тьме" прочитал. И у меня вопрос: ЧТО. ЭТО. ЗА. ХУЙНЯ? Главный герой настолько тупой, что непонятно, как он вообще колледж окончил. Пришло письмо на машинке, а не от руки? НАВЕРНОЕ РУКИ ДРОЖАТ. Знакомый просит приехать ночью со всеми важными документами? ЭТО ОПРЕДЕЛЕННО НЕ ЛОВУШКА. Не встречает на пероне? НАВЕРНОЕ БОЛЕЕТ. Сука. Сука блять. Мне "Безумие Чарьза Вардта" понравилось, но это такой высер.
>>445988 > Ты ответил грубостью на неприятную правду Бгг. А называть тебя ребенком это грубить или говорить неприятную правду?
> Понимаю Видимо, у тебя не только с пониманием литературы плохо. Это не беда. Главная твоя проблема в том, что ты не стесняешься высказываться по темам, в который слабо разбираешься.
> единственным местом, где ты можешь самоутверждаться без особого риска, остались лишь борды Думаю, это недостаточно сильный аргумент, раз ты говоришь об этом в двух постах. Постов должно быть не менее трех.
> но помочь ничем не могу Да ты себе помоги, для начала.
>>444121 >Среднестатистический советский и постсоветский "серьезный читатель" аутичен и почти лишен воображения, которое у него заменено дежурным набором шаблончиков и скверно переваренной копипастой, вбитой еще со школьных времен.
А вот хз. То есть, самым молодым из этих читателей должно быть уже под сорок. Они должны были застать совок, совковую школу и прочий марксизм-ленинизм с материализмом. Но на самом деле полно и совсем молодежи, старших школьников и первокурсоты, чье восприятие совершенно такое же.
И авторы "рецензий" на лайвлибе и фантлабе далеко не только пожилые мэнээсы со свитерами, заправленными в брюки. А хуйню пишут примерно такую же.
>>446311 Вот что пишут типичные совки: https://www.goodreads.com/review/show/170387773?book_show_action=true&from_review_page=1 The back cover made this book sound exciting and something a little different to what I've been reading lately. But it didn't really meet my expectations. It was a bit yucky at times, and I didn't like the characters. The female character of Apryl starts off as a girl who likes feminine things and is sad about the death of an aunt she didn't know and by the end of the book she is suddenly a confident woman who takes a crazy risk of entering a haunted apartment with a man she doesn't know who looks and smells like death warmed up!! By the end of the book - which I couldn't wait to get out of the way before I had even read half of it - we still have no idea how the evil presence got there, where it was for the 50 years it was dormant, or what happened to it afterwards. And we also have no idea what happened to any of the characters either. So it seemed unfinished to me unless there will be a sequel? Disappointing, but maybe my expectations were too high.
Еще один совок без воображения рассуждает за мотивацию:
Method acting teachers instruct their students to always ask: What's my character's motivation? The actor should know who is this character? What is his history? What does he want? What just happened that got him to this place or situation?
Then the kicker: What is his next, most logical action based on his past history, wants and desires, and most recent experiences?
Writers should likewise keep those issues in mind when creating and propelling characters from scene to scene. There should be a reason -- motivation -- for a character to do something.
Poorly motivated characters are a horror film cliché. The most cited example is stupid teenagers who wander aimlessly about dark forests and empty houses, long after all their friends have mysteriously disappeared. Why would anyone do that?
Poorly motivated characters arise when writers focus solely on the events in a story, such that they treat the characters as mere props.
В общем, что и требовалось доказать: разброс оценок конкретно по "№16" на гудридсе самый обычный - от восторженных до абсолютно разочарованных. И это совершенно нормально для крепкой жанровой вещицы.
Оказывается, что западный читатель демонстрирует признаки совкового. И здесь совершенно неважно, что нравится конкретному западному читателю, потому что важно то, что он не имеет и не может иметь совкового менталитета. А у тебя ОТРИЦАНИЕ, лол. Как там, в манямирке?
>Оказывается, что западный читатель демонстрирует признаки совкового.
Нет. Не оказывается. Я не знаю мотиваций западного читателя и требований, которые он предъявляет к конкретной литературе. Но я хорошо знаю некоторые мотивации читателя совкового и требования, которые он предъявляет к литературе. Они, в принципе, все выражены в этом отрывке из Устава СП.
"Социалистический реализм, являясь основным методом советской художественной литературы и литературной критики, требует от художника правдивого, исторически-конкретного изображения действительности в её революционном развитии. Причём правдивость и историческая конкретность художественного изображения действительности должны сочетаться с задачей идейной переделки и воспитания в духе социализма".
То, что при этом совковый читатель потребляет чудовищный трэш про попаданцев в промышленных масштабах, ничего не значит. Если спросить такого читателя, то он всегда будет тебе лицемерить и говорить о том, что литература должна быть ЖИЗНЕННОЙ и ПРАВДОПОДОБНОЙ. Непременно ДОЛЖНА, понимаешь? Совковому читателю почему-то все непременно ДОЛЖНЫ.
>>446261 Чего вы так строго к авторам рецензий с ливлиба? Пианист играет, как умеет. Даже профессиональные литературные критики засчастую такую хуйню выдают, чего уж требовать от студентки-первокурсницы. К тому же большинство рецух состоят из пересказа сюжета своими словами.
Лучше было бы, если рецензенты просто писали свое мнение о книге так, будто они советуют или не советуют ее другу, но вместо этого их часто тянет изъебнуться и выдать что-то "вумное". Или их мучает баттхерт, что книга слишком сложная или не соответствует их морали, и начинают по этому поводу исходить на говно, высасывая из пальца обвинения.
Жаль, конечно, что так мало рассказов, и что некоторые он не успел поправить, но уже ничего не поделаешь. Как подумаешь, что парень писал "Бога тошноты" после химиотерапии...
Убеждения совков, скажем так, "эластичны". Это то самое двоемыслие из "1984". Даже уже не лицемерие, которое требует какой-никакой работы сознания, а действие, совершаемое на автомате.
Причем, чем выше такой совок забрался по карьерной лестнице - тем более развита у него эта, скажем так, особенность мышления. У совписов она вообще была невероятно развитой, помноженной на писательский дар и, чего уж там, талант.
А если мыслить шире, то почему только одним совкам достается? Нет, такой же тип мышления может быть намного более древним и навеянным, например, религиозной этикой. И это уже не зависит ни от национальности, ни от страны проживания. Филистерство интернационально.
Штампы из резины, лiл. Нет, так на самом деле и есть. "Колебался вместе с партийной линией" же. Посмотри, как бывшие коммуняки резво переобулись в прыжке и стали православными. В реальности у них все тот же метод "мышления" остался - гиперлояльность, самостоп и двоемыслие. Возвращаясь к теме треда - это же ПИЗДЕЦ ЖУТКО.
>>446551 >бывшие коммуняки Ну ты в курсе что КПРФ на уровне идеологии и программы не имеет с коммунизмом ничего общего? Как собственно и все партийные годов так с семидесятых.
>>446551 Диалектичность людской природы. Способность к приспособлению и гибкость, увеличивают шансы на выживание. Но с этической точки зрения все это выглядит отвратительно.
>>446565 >>446561 Надо различать коммунистов по убеждениям и карьеристов. В данный момент КПРФ является буржуазной партией уже формально, а не только по сути. А в Союзе это была вполне себе коммунистическая партия.
Главный прикол подобных личностей в том, что они при этом охуительно любят говорить об идейности, о недопустимости предательства и прочую тому подобную чехую. А сами при этом, учуяв откуда ветер дует, готовы присягнуть на верность хоть самому Ктулху.
>>446572 Так речь была о партии, а не о коммунистах. Наверняка и среди членов НСДАП были карьеристы, например. И даже тайные коммунисты по убеждениям. И антифашисты, нахуй
>>446581 Тсс, пусть ебанувшиеся школьники сражаются с воображаемыми совками в одном треде а не по всему разделу. Заодно пронаблюдаешь за резом промыток, каждый из которых уверен в уникальности, верности и непредвзятости своего мнения неважно о чём. Хотя мнения то и нет, а есть лишь пропагандистская установка на восприятии.
Знаменитый американский архитектор Крам почти неизвестен как писатель - сборник из шести рассказов был единственной публикацией.
На русский язык переведены "Мертвая долина" и "Башня замка Кропфсберг". Где бы найти все оригиналы? Опубликованы они в 1095 году, давно должен быть public domain.
Господа, у меня бугурт от современной приключенческой литературы. Такое ощущение, что 90% авторов корзиночки, знающие о реалиях жизни лишь из окна браузера. И очень много тактикульности.
Но и раньше на каждого Джека Лондона был свой Жюль Верн. На каждого писателя с уникальным жизненным опытом, в том числе опытом опасных для жизни приключений был писатель с огромной библиотекой, ведущий куда более мирный образ жизни.
Много писателей с уникальным и опасным жизненным опытом появлялось после больших войн. По вполне понятным причинам.
Букач, вот тебе на рождество подарок. http://flibusta.is/b/442219 Сборник рассказов хоррора на почти тысячу страниц. От готики 19го века до современности. Никакого Кинга и Лавкрафта, зато есть Гоголь, Гумелев и Роберт Говард.
>>395475 Ну может его рассказы и в какой то степени и однообразны, НО только Лавкрафт знатно умеет нагнать научно-фантастический страх неизведанного, да и произведения его имеют какой-то шарм.
Не корми аттеншнвхору, ей не нужна осмысленная дискуссия, она кормится чужим вниманием.
Но перейдем к теме: Лавкрафта на его поле так никто и не переиграл. Хотя, казалось бы, отсутствие нормальных диалогов, картонные герои, а - ЦЕПЛЯЕТ. Потому что в сравнении с тем, что он намеками, туманно описывает, причем описывает с позиции богобоязненного янки, вся человеческая возня не имеет никакого значения.
Или писатель может в космоцентризм - или не может. А могут, к сожалению, единицы, и каждый по-своему. Лавкрафт мог. Кларк Эштон Смит мог. Жан Рэй мог.
>>452101 > Лавкрафта на его поле так никто и не переиграл Томас Лиготти же. До россии он еще особо не доехал хотя с 80х активно публткуется, но в мире уже давно все профильные награды завоевал, экранизации, саундтреки, аудиокниги и т.д.
Он сильно другой. Играет на своей собственной территории и делает это очень хорошо. Все, что довелось читать, отдает какой-то пыльной призрачностью. Фирменной такой - не британской, как у М. Р. Джеймса, а чисто американской. Черная магия разлагающегося, рассыпающегося в прах Детройта, откуда сам Лиготти родом, запустение маленьких городков и ферм. Как-то так.
>>451676 а тоже подарю, если можно. помните была такая библиотека beth.ru с мистической литературой, резко закрывшаяся по неизвестным причинам ? на рутрекере есть ее полное зеркало
>>440500 дочитал Номер 16. Развязка один из лучших эпизодов романа. В восхищении. Прекрасно. Как же можно не переводить этого автора? Всего две книги...
>>444121 Вообще, номер 16 целиком про иррациональную человеческую тягу к танатосу (не фрейдоеб, просто идея подвернулась). В №16 несколько уровней этой тяги. На высшей ступени - пизданутый гений, открывший "вихрь", у него это осознанный и спланированный на всю жизнь маниакальный акт саморазрушения и поиска тьмы. Уровень ниже- омега-хуйдожник, который начинает этот путь как простой эскапизм, а продолжает, как ученик, который почувствовал, что "учитель" может открыть в нем талант. Т.е. для него тьма вторична, первична возможность стать хорошим художником, а избрание темной стороны решение не его воли, внешнее, по отношению к нему. И наконец самый низкий уровень - девка. Она просто хочет закрыть гештальт с бабкой, к которой почувствовала эмоциональную связь + ей польстили аристократические корни. Т.е. это разного уровня одержимости, болезненного любопытства. Ничего НИРИАЛИСТИЧНАГА тут нет, как будто в жизни не дохуя людей каждый день не творят опасную хуйню ради удовлетворения любопытства/амбиций/понтов и просто желания что-то себе доказать. Разумеется, хоррор живет на чрезмерной эксплуатации человеческой иррациональности, но человек действительно иррационален и действительно вечно лезет куда не следует, а любопытство регулярно ОСОЗНАННО ставится выше инстинкта самосохранения. Короч, заебали диванные "рационалы" уровня Гиктаймс.
>>452255 >Как же можно не переводить этого автора? Всего две книги... И то одна это фанатский перевод. Со дня на день должна какая-то его книга Астрелью быть выпущена, не помню точно название. В этой же серии третьим вроде как Лиготти обещают, если Нэвилла покупать будут. Но они с сентября с этими книгами жмутся. Сначала на дкабрь перенесли, в декабре на январь, так что х.з., но ажиотаж в их паблике вокруг этой серии некоторый есть (в основном из-за Лиготти, кстати, зря не его первым), поэтому, скорее всего, таки выпустят.
>Вообще, номер 16 целиком про иррациональную человеческую тягу к танатосу
Конечно. Как и множество других хорроров.
Повесть мне напомнила, внезапно, фильм на абсолютно ту же тему иррациональной тяги к Танатосу. Старый добрый Inferno. Баррингтон-хаус живо напомнил дома, построенные алхимиком Варелли по заказу их страшных обитательниц. А Эйприл - героинь фильма, дружно презревших инстинкт самосохранения и летящих в объятия Танатоса как мотыльки в пламя свечи.
>>452476 Ну, если верить Вики, то ТО САМЫЙ Инферно основан на идеях де Квинси, таки певца танатоса. Кстати, я, когда читал 16, представлял его, почему-то, именно в цветах классических Арджентовских фильмов.
>Кстати, я, когда читал 16, представлял его, почему-то, именно в цветах классических Арджентовских фильмов.
Аналогично. Первое, что пришло в голову. Но только у цветов Вихря к глубоким красному и синему обязательно должен быть подмешан отвратительный, гнойный оттенок зеленого. И именно во множестве оттенков цвета гноя должен был писать свои картины Хессен и его последователь.
Вихрь напомнил и еще кое-что северное и старинное. Конечно же, Оскорей. Дикую охоту. Только в своем истинном облике, без романтических наслоений. Внезапно подвернувшийся пикрелейтед оказался столь же внезапно в тех самых оттенках гнили и разложения.
Самоутвердиться наименее затратным и наиболее безопасным для себя способом.
Самоутвердиться как можно дешевле.
Но вдруг - чем Мироздание не шутит! - это и в самом деле выходит на связь самозародившийся в зловонных глубинах интернетов первый электронный разум? Тогда это, как минимум, простительно.
>>452600 >самозародившийся в зловонных глубинах интернетов первый электронный разум
Была в созвездии Малой Безделицы Спиральная Галактика, а в этой Галактике - Черное Облако, а в Облаке пять систем шестерных, а в пятой системе солнце лиловое, очень дряхлое и даже подслеповатое, а вокруг того солнца кружили семь планет, а у третьей были три луны, и на всех этих солнцах, звездах, планетах и лунах происходили, в соответствии со статистическим распределением, разные разности и курьезы, а на второй луне третьей планеты лилового солнца пятой системы Чёрного Облака Спиральной Галактики в Созвездии Малой Безделицы имелась свалка, какую нетрудно найти на всякой иной планете или луне, самая обыкновенная, а значит, полная мусора и прочих отходов; появилась же она оттого, что аберрициды глауберские сразились водородно и нуклеарно с лиловыми альбуменсами, вследствие чего мосты их, дороги, дома, дворцы и сами они обратились в копоть и жестяную труху, которую метеоритным ветром занесло в то самое место, о котором ведется речь. Пять веков ничего на этой свалке не делалось, кроме мусора, когда же случилось однажды землетрясенье, нижние залежи мусора оказались вверху, а верхние — в самом низу, что само по себе особого значения не имело бы, если бы Славный Конструктор Трурль, пролетая в этих местах, не был ослеплен бродячей кометой с ярким хвостом. И начал он её отгонять, швыряя в окно звездохода все, что попалось под руку, а были это дорожные шахматы, пустые внутри, которые прежде он наполнял горелкою, да бочки от пороха, которого не удалось выдумать варлаям со звезды Хлорелеи, да старая посуда, а с нею — треснутый глиняный горшок. Горшок этот, приобретши скорость, соответствующую законам тяготения, и будучи ускорен кометным хвостом, упал на луну и покатился по склону над свалкой; попал по дороге в лужу, поскользнулся в грязи, съехал на дно, в самый мусор, и задел полоску заржавелой жести, а та вокруг проводочка медного обвилась; поскольку же между её концами застряли кусочки слюды, возник конденсатор, а провод, опоясав горшок, стал зародышем соленоида, а камень, задетый горшком, толкнул заржавленную железяку, оказавшуюся старым магнитом, и возник от этого шевеления ток, переместивший ещё шестнадцать жестянок и мусорных проволочек, и растворились там сульфиды с хлоридами, и атомы прицепились к атомам, взболтанные молекулы начали седлать другие молекулы, пока из всего этого прямо посередине свалки не зародился Логический Контур и ещё пять других, да ещё восемнадцать там, где горшок на куски разлетелся; а вечером вылез на край этой свалки, неподалеку от лужи, теперь уже высохшей, созданный столь случайным манером Далдай-Самосын, что ни отца не имел, ни матери, но был сам себе сыном, ибо отцом его оказался Случай, а матерью — Энтропия. И выбрался Далдай из мусорной кучи, не подозревая нимало, что родиться был у него один лишь шанс на сто супергигацентильонов в гексаптиллионной степени, и шел, пока не дошел до следующей лужи, которая высохнуть ещё не успела, так что смог он свободно себя разглядеть, встав на колени. И увидел в водном зеркале свою голову, абсолютно акцидентальную, с ушами, как обломанные калачи, — левым скособоченным, а правым надтреснутым, и свое случайное туловище, что слепилось из железок, железяк и железочек, отчасти цилиндрическое (ибо так уж умялось оно при выползании из мусорной кучи), а посредине сужающееся наподобие талии, ибо как раз этим местом перекатился он, уже на самом краю свалки, через какой-то камень; ещё увидел он мусорные руки свои и отбросные ноги, посчитал их, и по стечению обстоятельств оказалось их ровно по паре; и глаза, которых по чистой случайности было два, и восхитился Далдай-Самосын стройностью своего стана, четностью членов, округлостью головы и громко воскликнул: — Поистине! Я изумителен и даже совершенен, что явно предполагает Совершенство Всего Сотворенного!! О, сколь же благим должен быть тот, что меня сотворил!! И заковылял, по дороге роняя слабо укреплённые винтики (ведь никто их как следует не завинтил) и напевая гимны в честь Гармонии Предустановленной, а на седьмом шагу споткнулся по слабости зрения и полетел головою вниз обратно, прямо в груду мусора, и ничего с ним не делалось, кроме ржавления, распадения и общей коррозии ещё триста четырнадцать тысяч лет, поскольку упал он на голову, и всё у него позамыкалось, и не было его на свете. А потом случилось как-то купцу, что на старом своём корабле вёз анемоны для смолоногов с планеты Недузы, поругаться с помощником как раз неподалёку от лилового солнца, и швырнул он в помощника башмаками, а один башмак, выбив окно, вылетел в пустоту, и кружение его подвергалось пертурбациям по причине того, что комета, некогда ослепившая Трурля, оказалась опять в том же самом месте, и башмак, потихоньку вращаясь, упал на луну, лишь слегка обгорев из-за атмосферного трения, отскочил от склона и пнул лежавшего в мусоре Далдая-Самосына как раз с такой силой и по случайности как раз под таким углом, что вследствие центробежных сил, крутящей силы и общего момента вращения заработали мусорные мозги этого акцидентального существа. А случилось так потому, что от пинка Далдай-Самосын упал в соседнюю лужу, и растворились в воде его хлориды и йодиды, и забулькал электролит у него в голове, и возник в ней ток, который шастал туда и сюда, и наконец в результате этого шастанья и кружения сел Далдай в грязи и подумал: «Кажется, я существую!» Но больше ничего помыслить не смог целых шестнадцать столетий, а дождь его поливал, а град молотил, и возрастала его энтропия, но спустя тысячу и пятьсот двадцать лет некая птаха, спасаясь от хищника, облегчилась над свалкой — со страху и чтобы быстрее лететь — и угодила Далдаю в лоб, и случилось от этого в нем возбуждение и усиление, и Далдай чихнул, да и говорит: — Поистине, я существую! Насчет этого нет ни малейших сомнений. Но вот вопрос — кто, собственно, говорит: «Я существую»? То есть: кто я? Как тут найти ответ? Ба! Если б кроме меня было ещё хоть что-нибудь, с чем я мог бы себя сопоставить и сравнить, это ещё куда ни шло, но дело-то в том, что нет ничего, ибо видно, что ничего абсолютно не видно! Итак, существую лишь я, и притом как чистейшая всевозможность, ведь помыслить я могу все, что хочу; но сам-то я что такое — пустое место для мышления, или как? И впрямь, он утратил все чувства, которые за протекшие века разболтались вконец и испортились, ибо неумолимо владычествует над миром подруга Хаоса, безжалостная Энтропия. Так что не видел Далдай ни лужи-матушки, ни мусора-батюшки, ни целого света, совершенно не помнил, что было с ним прежде, и вообще не мог уже ничего, кроме как мыслить. Только это умел он, и не удивительно, что этим только и занимался.
— Следовало бы, — сказал он себе, — заполнить чем-нибудь пустоту, явленную во мне, и тем самым преобразить несносную её монотонность. Итак, выдумаем что-нибудь, и тогда помышленное станет реальностью, ибо нет ничего, кроме наших мыслей. — Видать, он уже несколько возгордился, коль скоро мыслил себя во множественном числе. — Возможно ли, — сказал он себе, — существование чего-либо вне меня? Допустим на минуту — хотя это выглядит неправдоподобно и даже дико, — что да. Назовем это нечто Гозмозом. Итак, существует Гозмоз и в Гозмозе я как частичка его! Тут он остановился, поразмышлял, и гипотеза эта показалась ему совершенно неосновательной. Не было в её пользу никаких доказательств, аргументов, доводов, предпосылок, и потому он признал её чистой фантазией, чрезмерной самонадеянностью ума, устыдился сильно и сказал себе: — О том, что находится вне меня, если там вообще что-нибудь есть, я ничего не знаю. Но о том, что внутри, я узнаю, стоит лишь мне это помыслить; да и кому же, черт подери, лучше знать мои мысли, если не мне?! И выдумал Гозмоз ещё раз, но теперь уже разместил его внутри собственного сознания; это показалось ему не в пример скромнее, приличнее и основательней, а к этому он и стремился. И стал он заполнять этот свой Гозмоз всякой помышленной всячиной. Сперва, не имея ещё сноровки, выдумал моленцев, что занимались выдрючиваньем чего ни попало, а также заголенцев, что питали пристрастие к слюпсам. И сразились немедля заголенцы с моленцами из-за слюпсов, да так, что у Далдая-мусорника голова разболелась, и кроме мигрени, ничего из этого сотворения мира не вышло. Взялся он за сотворенье опять, теперь уже осмотрительней, и выдумал первоэлементы, а именно: благородный газ, он же элемент совершенный — Кальцоний, и первоэлемент духовный — Мышлений, и множил за бытием бытие, ошибаясь время от времени, но через пару веков наловчился настолько, что вполне капитально построил в мыслях собственный Гозмоз, разместив в нем различные племена, существа, бытии и явления, и жилось там очень неплохо, поскольку законы этого Гозмоза учинил он весьма либеральными: ему пришлась не по нраву идея неумолимой закономерности, этого казарменного распорядка, без которого Мать-Природа ни шагу (впрочем, о ней ничего он не знал и не ведал). Поэтому был Самосынов мир полон чудотворных капризов: один раз делалось в нем что-то так — и все тут, а другой раз — этак, совершенно иначе, тоже безо всякой причины. А если кому-нибудь там предстояло погибнуть, всегда ещё можно было этого избежать, поскольку Далдай решил не допускать необратимых событий. И прекрасно жилось в его мыслях мондрецам, драконьерам, что добывали Кальцоний, и клофундрам, и добрианне, и обретонцам — столетия целые. Между тем отвалились мусорные руки его и отбросные ноги, и ржавчиной окрасилась в луже вода вокруг прекрасного некогда стана, и корпус погружался мало-помалу в грязную глину. А он как раз со вниманием и любовью новые созвездья развешивал в вечном мраке сознания своего, что служило ему целым Гозмозом, и, как умел, бескорыстно старался все созданное его помышлением в памяти удержать; и хотя болела от этого голова, он не сдавался, ибо чувствовал, что нужен своему Гозмозу и всерьез за него отвечает. Тем временем ржавчина прогрызала верхнюю его жесть, о чем он, понятно, не знал, а донный черепок Трурлева горшка (того самого, что дал ему жизнь тысячелетья назад), колыхаясь на грязной волне, понемногу приближался к Далдаю, который одним лишь несчастным лбом ещё высовывался из лужи. И как раз в ту минуту, когда Далдай пригрезил себе кроткую прозрачно-стеклянную Бавкиду и верного её Ондрагора, что странствовали средь темных солнц воображения его при всеобщем молчании народов гозмозовых, включая моленцев, и тихо меж собою перекликались, — проржавевший череп лопнул от легкого удара горшка, сдвинутого порывом ветра, хлынула жижа коричневая в сердцевину медных витков и погасила электричество логических контуров, и обратился Гозмоз Далдаев в небытие, совершеннее которого ничего нет. А те, что ему положили начало и целому скопищу миров заодно, никогда не узнали об этом.
У него была интересная форма аллергии. Он мог жить только в большом городе. Попадая в области с чистым воздухом, изобилующие травой и деревьями, он страдал от постоянных приступов астмы.
В книге все, отмеченные Вихрем, не могли далеко уходить от Баррингтон-хауса, иначе их одолевала жестокая тошнота.
>>452719 >На Фрэнсиса Бэкона? Ага. А вдохновение, на самом деле, он черпал из медицинского атласа с фотографиями дефектов и поражений полости рта и лицевых костей. Никакой мистики. Бэкон был обычным изнеженным пидором с положенными художнику прибамбасами, ничего такого. А главное - он никогда не был маргинальным художником и быстро получил признание, несмотря на то, что был самоучкой. В плане судьбы, непризнанности и взглядов, думаю, прототипом был Осман Спэйр, никак не Бэкон, типичный богемный любимчик и везунчик.
Остин Осман Спэйр был художник бесконечно более даровитый, чем Фрэнсис Бэкон. И карьера у него намечалась головокружительная, стартовал он более чем успешно. Но он сам ее сознательно прекратил, увлекшись оккультизмом и уйдя в добровольную бедность.
Его не тянуло к извращениям и уродству, его тянуло совсем к другому. К тому, к чему тянуло героев произведений Артура Макена. Одно из изданий "Великого бога Пана" было с его иллюстрациями.
>>452787 Но Пан, помимо прочего, еще и бог ужаса, паника же. Я не думаю, что в представлении художника из 16, то, что он делал было уродством, как его обычно понимают. Но я не об этом говорил, я говорил, что судьба Спэйра похожа чем-то на судьбу художника из 16 - гениальный маргинал, не признанный широкой публикой и мэйнстримной художественной критикой, творящий ради приоткрытия какой-то завесы над материальным миром а не ради славы и бабла. Думаю, он вполне мог служить прототипом. Хотя ключевая разница есть - художник из 16 симпатизирован нацизму, а Спэйр категорически нет, но на то это и беллетристика.
>>452871 > Я не думаю, что в представлении художника из 16, то, что он делал было уродством, как его обычно понимают.
Я имею в виду Бэкона. Того как раз тянуло. А Спэйр, напротив, видел красоту даже в потасканных лондонских шлюхах.
Так-то да, нормально - слепить литературного героя из двух и более реальных прототипов, взяв что-то от каждого. От Бэкона взять страсть к уродству, от Спэйра - к магии, и т. д.
>Когда-то чуть не сделал татуировку с этой козлиноголовой госпожой.
Лучше не надо. Один из героев романа "Сатана! Сатана! Сатана!" Тони Уайта тоже раздобыл альбом рисунков Спейра и заказал себе татушечки из него. Потом было очень смешно.
>>452979 Да, я читал. У меня и девушка бывшая готелка, кибергот вернее, и Спейра я люблю. Правда у меня и так чертовщины набито достаточно, и денег на нее нет, так что передумал.
Южная готика =/= готический роман. Просто так стали называть - часть авторов и вправду использовали отдельные элементы готического романа. Но в целом это нечто иное.
>>451676 Ехал современный руснявый хоррор-рассказ через современный руснявый хоррор-рассказ. Иванов только норм зашел. И то, двадцатый век, хуль. Со снегурки проиграл - могло быть и хуже.
Блядь как же у меня пригорает от тех кто принижает Кинга, и хвалит Лавкрафта. Ведь у первого есть действительно хорошие книги про товарищество, детство, кризис среднего возраста, раньшнебылолучше. Вообще энциклопедия Новой Англии. А Лавкрафт же писал просто средние готические романы, лишь иногда вставляя каплю иронии. Абсолютно глупые, безыдейные, но с богатым манямирком. Сейчас читаю Лавкрафта и горю от неоправданных ожиданий.
>>460224 >А Лавкрафт же писал просто средние готические романы
У Лавкрафта нет ни одного романа. Тем более - готического. Он вообще не романист ни разу. Иди луркай, что такое готический роман и его основные особенности, если еще не знаешь.
Самые длинные произвеения Лавкрафта - все равно повести.
>>460227 Создание манямирков – признак идейной пустоты рассказов, и неплохой источник дохода. Что Средиземье, что Мир Полудня. Все эти истории можно уложить в формат Колобка. Остальных питухов даже желания нет читать.
>>392630 Яростно гуглил его на волне задрачивания тру детектива. Читал у него Эта теть, эта тьма, ох какая ж это годнота, а вот Арлекина не дочитал и вообще ни хрена из него не понял, но только оттого, подозреваю, что в тот момент голова была забита какой-то хуйней и мозг просто не воспринимал написанное.
Копеечные. Лавкрафт помимо этого много чем занимался. Редактура, работа литературным негром. И никогда не был не то что богат, но даже и сколь-нибудь зажиточен.
Считаю, что Лавкрафта сгубила жена хохлушка. Так бы он разгорелся и таки выдал полноценный роман в конце концов, а она его забила, требовала денег, детей и цыбули.
У Главного есть заказчик, который ему выделил грант, а у подсосов Главного есть Главный. Подсосы готовы и бесплатно хуйню нести, лишь бы заслужить одобрение Главного, а Главный работает за деньги.
Текст договора утекал в интернеты. Нужно - луркай.
>какой-то хуй, который просто озвучивал кино с матюками, имеет заявить >на тему к которой отношения имеет столько же, сколько слесарь к ядерной физике >кому-то не похуй >толпа пионеров бегает за ним и лижет зад >2016
>>460905 Я помню проиграл, когда узнал, что он грант на популяризацию истории получил. Чувак, который озвучивал Саус парк - мультик про пидорасов и иисуса в футболке с пусси райт. Пиздец.
>>391816 (OP) что посоветуете из ужасов на инглише. из современного, чтоб язык попроще. в метро читать типа. читаю для поддержания языка. но за последние 2 года уровень вроде Дика, Маккамнона или Кинга подзаебал. по большей части УГ для домохозяек. и чтобы ОБЯЗАТЕЛЬНО без ебаного хеппи энда Сейчас начал Террор Симонса?? мнения? подозреваю что опять говно
>>461021 >Террор Симонса Он неплох тем что няшно описывает быт морячков и их разложение - как они медленно дохнут и мучаются. И пердят. Ебака так себе. Благородные дикари присутствуют.
>>394903 Кстати да. Я однажды прочитал пару его пост-лавкрафтовских рассказов и могу сказать - этот человек перевернет ваше представление о хороре и литературе вообще.
>>395162 Муркок про этого блядь который с гранбританией воевал, они оттуда еще ебанутые доспехи для игры сперли. Но у него историйки, блядь, для младшешкольников, спасают только сексуальные девиации героев. А вообще под реквест полностью подходит Дашков, там прям мрак мрак пиздец, но и написано это дубово, хоть и интересно.
Вчера до пяти утра дочитывал Мэйчена "Великий бог Пан". Разволновал меня он. Тёмная и роскошная вещица, очень изящно, недосказанно, ночной Лондон... Особенно почему-то, понравился момент с колонной в музее... То есть, это еще со времен Римской империи тянется всё... Сейчас буду читать всего Мейчена.
>>465475 Мне лично не понравился поворот с домами что в каждом доме было совершено убийство А так типичный визионерский модернизм начала прошлого века.
>>465487 Согласен. Ещё вот что скажу, весь этот рассказ был похож на типичные маняфантазии, приведённые в более-менее пристойный вид, типа вот мой батя мне из америки сегу привёз, и ещё коробку сникерсов, и джинсы и ещё вот это, а потом ещё вот это, а ещё у меня бабка ведьма, а ещё когда я маленький был я позвоночник умел высирать и тд.
>>465488 От твоего поста воздастся впечатление, что Другая сторона - плохая книга. Нет, хорошая. Это визионерская история, в которой главное - образы. В оригинальном издании шло шестьдесят с чем-то авторских иллюстраций. Кубин, в общем-то, профессиональный художник помимо писательства. В книге главное образы, пейзажи, страхи местных жителей, великан с хуем размером с город, в конце концов. Опять же, учти, это германская школа хоррора, а не американская.
>>466894 уп, не "Ветер в ивах", а "Ивы" Алджернона Блэквуда. Почему-то "Ветер" в ивах захотелось написАть, хм, странно. Именно "Ивы" Лавкрафт освещал как лучший хоррор рассказ.
>Именно "Ивы" Лавкрафт освещал как лучший хоррор рассказ.
И это лучший рассказ Блэквуда вообще. "Ивы" и еще "Вендиго". И это самые НЕхарактерные для Блэквуда рассказы, без всякого оккультизма, столоверчения и прочей модной в конце XIX - начале XX веков шизотерики. Остальные намного слабее, как и романы. Пичалька.
Для большего охвата запощу свой реквест и сюда, вроде по теме подходит. "Анончики, помогите пожалуйста. Есть ли тут те, кто играл в обе части Амнезии или в Клайв Баркер Андиаинг. Подскажите книги похожие по концепции. Тобишь, чтобы была какая то семья аристократов, какой то особняк, проклятие, интересная история и т.д."
>>470297 Хз. Мне не понравилось совершенно. Во-первых, прошло около двух месяцев, а я уже хуево помню (кроме экспозиции про беды этого режиссера, единственное живое место), хотя прочитанный больше 2х лет назад Номер 16 помню прекрасно, могу пересказать все повороты. Ритуал тоже запал неплохо. А это хуита какая-то из пальца высосанная. И ведь все как один говорят, что лучше Ритуала. Не понимат.
По-моему, охуенно. Но совершенно не так, как №16, абсолютно по-другому. Если №16 легко представить в виде фильма Дарио Ардженто, то Судные дни - в виде фильма Джона Карпентера.
Анончики, что скажете про Парфенова М.С. и его антологии и серию "Самая страшная книга"? Он позиционирует себя как популяризатор жанра. Это наш Стивен Джонс или не стоит обращать внимания? Вообще, в русском хорроре современном есть что-то достойное?
>>470842 Хуй про него знает. Я читал сборник русских хоррористов из журнала Darker . Переводы классики у них норм, а современное отеественное как земля.
Алсо его собственные рассказы тоже хорошие, а на фоне остального поделья даркеровских аффтаров так и вообще охуенные. Жаль, что так мало успел написать.
>Есть два стула - на одном сидит типичный мэнээс с заправленным в штаны свитером. Это фантлаб. > >На другом - ТП, пьющая чаек, оттопыривая пальчик. Это лайвлиб.
Самый пиздец - это когда дикая и ебанутая смесь первого и второго. Встречается и там, и там, плодовита на рецензии и абсолютно невыносима. Вызывает острое желание разбить собственную морду лица непрерывными фейспалмами.
Основана бывшей проституткой, детей у родителей отбирали и держали в сараях, массовые убийства и т. д. Только это в Африке, где и куда большими пиздецами никого не удивить - вот и прошло относительно незамеченным.
Пиздец вообще-то. Особенно, блядь, вот это порадовало:
"В настоящее время, по данным швейцарской полиции, идеологом секты является известный швейцарский композитор и дирижер Мишель Табачник, ученик знаменитого французского композитора Пьера Булеза. Табачник был взят под стражу в июне 1996 года во Франции. Ему предъявлено обвинение в том, что он был одним из руководителей секты. Увлекающийся, помимо музыки, алхимией, композитор сочинял также теоретические труды для "посвященных", в которых излагал свои взгляды о влиянии "космических мэтров" на жизнь простых смертных. Мишель Табачник был не только теоретиком, но и деятельным пропагандистом учения "Ордена Храма Солнца". В течение почти десятилетия он председательствовал в фонде "Годен уэйз", который имел официальной целью поиск молодых музыкальных дарований, однако на деле; вербовал новых членов секты. По словам бывших адептов "Ордена Храма Солнца", Табачник получал около трети всех пожертвований, собираемых сектой, в качестве гонорара за лекции и концерты, с которыми он выступал. На одной из таких лекций Табачник объявил о готовящемся "уходе" в параллельный мир нескольких членов "Ордена Храма Солнца". В числе погибших в октябре 1994 года была первая жена Мишеля Табачника".
Внезапно, этим не только Нэвилл вдохновляется. Еще и Гранже, но Гранже и не пытается переходить в сверхъестественный хоррор, оставаясь в рамках чисто французского гипержестокого триллера.
>>471708 >Алсо Табачник полностью оправдан, но хз.
Да там вообще мутная и страшная история. Чего ни коснись. То свидетели вдруг начинают страдать забывчивостью, а то вообще ВНЕЗАПНО исчезают. Охуительной невменяемости секта, настоящий хоррор IRL. Это не мафики, которые чисто за бабло дерутся, а сумасшедшие фанатики типа игиловцев.
>>475754 Я конечно не думаю что этого неуподоблюсь лично чморили грибные, но наверняка такое же существо, один в один как их жертвы, спроецировал на себя и загорелся.
Я, конечно, не думаю, что это тупой говнарик бомбанул, но, наверняка такое же существо, один в один как грибные. Стареющее, отрастившее вислый пивной мамон, страдающее букетом болезней, живущее только воспоминаниями.
>>475835 >>475863 Почему на бордах так любят этот проходной кал (стл) и срутся из-за него? Маркер того, что тут сидят одни говноеды? Или фигуранты еще не попередохли и действительно себя пиарят тут?
>>476050 думаю, ты не прав, прон смотрят для того, чтобы на него передернуть, желание ебли возникает у всех, а вот желание стать говнариком-наркоманом врядли
Стл читают для того, чтобы ловить кайф от описания доминирования одних говнарей над другими. Такой легкий BDSM-прон без явного сексуального контекста, более опосредованный.
Amico, от этой пасты (мне похуй, рилли, паста это или ты ее сам высрал, дела это не меняет) впечатление как от высеров саентологов, иеговистов и прочих неуподоблюсь. Так что сиди тихо, старей себе потихонечку и больше не позорься. Capisci?
>>476378 чувак, ты видно просто мало читал подобного треш-говна. Знаешь сколько у нас такой документальной прозы? - дохуя. Начиная с того же вульгарного лимонова. По-моему из книжек, которые вообще в рф издаются, подобного уг про трэш и угар - % 20, не меньше
>>476891 двачу, по мне у этого автора книга "Ритуал" намного лучше.
Номер 16 тоже не зашел - видимо у меня склад ума такой, что ну не могу я поверить в сворачивающие ум вызывающие шок гуро картинки маслом на холсте, двощ меня испортил. Эсли они такие охуенно страшные, то нахуй тут эти сотни страниц текста, публикуй сразу мазню эту, Нэвилл ебаный. Что-то уровня "файлов смерти" и "мод на морровинд"
Но слог хорош, атмосфера есть, прочел запоем за пару вечеров.
>>476941 >не могу я поверить в сворачивающие ум вызывающие шок гуро картинки маслом на холсте
Так их там, картинок этих, уже не было. Там был сам Вихрь. Хессен намалевал картинки, вызвал Вихрь. Самого Хессена впихнули в Вихрь, картинки вырезали из рам и сожгли, а Вихрю это было похую, он только сильнее стал. То, что там было после картинок в рамах - это артефакты, создаваемые Вихрем. А Вихрь - не просто какой-то хуйдожник, а Неведомая Ебаная Хуйня. Она еще и не то способна сделать.
>>456435 Да. Украденные глаза, Сифилис, Мультики...
Кста, у меня "Мультики" с автографом. Никогда такой хуитой не страдал, а тут после концерта взял и подошёл, автограф попросил и со словами "спасибо вам" руку Михаилу пожал. Шутка ли, на концерте перед самым исполнителем сидел, лавка в двух метрах от него была, все стеснялись туда сесть, а я опа! И на концерте всех громчее орал, какую песню петь. И хорошо, видно, орал - все мои любимые исполнены были. Хорошо!
Так отож! Мэйчен - великий и ужасный. Но и черного юмора не чужд, любит издеваться над своими современниками за их трусость и ханжество. Как и Герберт Уэллс в своих рассказах. Хорроры Уэллса ты не читал? У него их не то что бы много, но есть.
>>392630 Прочел вчера ночью "Последний пир Арлекина". Таки ОЧЕНЬ похоже на Лавкрафта, точнее, на унылые поделки в его стиле, ну как писал Август Дерлет и его последователи.
"Колдун из племени порро", "Цветение необыкновенной орхидеи". Потом - как пойдет. Проще найти любой сборник рассказов. Чистого хоррора среди рассказов Уэллса немного, но он все же есть.
>>478268 Прочитай другие рассказы Лиготти, например "Сон манекена", "Эта тень, эта тьма" или "Бензоколоночные ярмарки". Лиготти действительно можно назвать последователем Лавкрафта, но лишь отчасти
>>476948 >А Вихрь - не просто какой-то хуйдожник, а Неведомая Ебаная Хуйня. Она еще и не то способна сделать.
Все равно, Вихрь стал художничать только после того, как схавал художника. Видимо, не просто так схавал, а вобрал в себя его художественные способности вместе с сознанием.
Анон, что можно почитать из хоррора интересного? Кинг и Баркер заканчиваются, а больше особо и не знаю никого, Лавкрафт слишком уныл. Пока Кемпбелла на заметку взял, но надо больше.
Подскажите, читал в далеком сосничестве. Попалась под руку книга Стефан Цвейг, сборник, и там, в конце, была подборка ужасов. Был "Ужас в музее" Лавкрафт - читал и офуевал, мне было лет 14ть. И был рассказ. Чей - прошу напомнить именно это. Там мужчина поехал в экспедицию кажется в джунгли Амазонки. И они нашли там что-то типа затерянного города, или упавшего НЛО. Вообщем, он заразился странной болезнью, его не мог вылечить ни один врач в ЮА. И он писал письма своей женщине, как он меняется, как он умирает... Может, кто владеет этим сборником Йвейга? В серой тканевой обивке, твердая обложка. Кто автор этого рассказа...?
>>461598 В пиздючестве люто дрочил на некоторые сцены из Университета и Господства. А больше ничего у него и не читал, спасибо что напомнил, надо будет посмотреть что он там понаписал.
Посоветуйте произведения выглядящие вроде как хоррор (или пост-хоррор, не силен в определениях), но рассказанные языком драмы, психологического триллера и тд, т.е. акцент на ужасе не стоит, он скорее фоном. При этом темы судьбы, экзистенциализма и тд — плюс. Не фентези и тд. Т.е. что-то на стыке хоррора, мистики, триллера, драмы и психологизма. Т.е. например — Страж Маклина — довольно близко. Но это не хоррор, но тем не менее и тд. открытые вопросы — сумасшествие ли/одержимость чем-то или кем-то — или события взаправду и тд.? Намеки, двоякие трактовки, открытый финал и подобное. И еще — на тему теорий заговора, миссии граничащей с сумасшествием и тд — в духе Стража Маклина, опять же — посоветуете что-то?
>>502377 >Посоветуйте произведения выглядящие вроде как хоррор (или пост-хоррор, не силен в определениях), но рассказанные языком драмы, психологического триллера и тд, т.е. акцент на ужасе не стоит, он скорее фоном.
"Усмешка тьмы" Кэмпбелла. Как раз то самое. Драма, психотриллер (и психопатотриллер, если угодно), а собственно "сказочный" ужас там совсем на периферии присутствует. Но он есть, и есть всегда. Гуро и хорошо заметные проявления неведомой ебаной хуйни как класс отсутствует, полно черного и весьма обидного юмора. В общем, ну... такое. Прочитаешь - узнаешь. Вдобавок, автор хорошо (в отличие, например, от того же Пелевина, лол) знаком с сетью, в том числе с явлением анонимного троллинга. А ведь он намного старше.
Из классики если - читай "Вальпургиеву ночь" Майринка, читай романы Лео Перуца.
Не осилил читать весь тред, но из классического готического романа советую рассказы джозефа Шеридана Ле Фаню. Хз упоминали ли его выше. У него замечательнейшие рассказы в этом жанре, пронизанные ирландской печалью и мистикой.
>>503206 >советую рассказы джозефа Шеридана Ле Фаню А почему только рассказы? "Дядя Сайлас" очень годное чтиво, "Дом у кладбища" тоже, хоть там и нет хоррора и мистики в традиционном понимании, зато есть вещи, которые будут пострашнее этого всего неудобоваримого ужаса из запредельных потусторонних бездн ануса пса.
Да потому что предыдущий оратор пока только-только ознакомился с прозой Ле Фаню - все еще впереди.
Не понимаю только, зачем его в готику записывать? Почти в чистом виде "фолк-хоррор". "Кармиллу" еще разве что можно в готические романы записать, но тоже с натяжкой.
Посоветуйте триллеры/хорроры пересекающиеся с сюжетами античной трагедии и драмы, крупными, матричными, культуробразующими прозведениями, книгами, пьесами т д. На пример, под описание подойдет фильм The killing of sacred deer.
"Год заканчивается, а мы еще работаем. И финальной новостью 2017 года станет обложка Томаса Лиготти. "Песни мертвого сновидца" и "Тератограф" впервые на русском языке, и именно с этой книги начнутся "Мастера ужасов" в 2018 году."