24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Покайтесь, ибо грядёт! Официальный анонс видеокарт AMD на новейшей итерации архитектуры GCN 4.0, производимых по 14-нанометровому техпроцессу FinFET, состоится 1 июня на выставке Computex Taipei 2016.
забавно, но на Computex будут представлены и материнские платы с AM4 сокетом и новые APU Bristol Ridge для них. но про это - практически не говорят. а ведь это не менее интересно чем Полярис.
Большинство функциональных блоков в новых графических процессорах AMD Polaris новые, в том числе, контроллер памяти, геометрический движок, командный процессор и кеш L2.
>>1270384 >и материнские платы с AM4 сокетом и новые APU Bristol Ridge для них Осенью прошлого года ходили слухи о том, что Бристоль появится только для FM2+, но недавно начали упоминать про то, что его на AM4 завезут - чтобы подготовить инфраструктуру для Zen посредством наращивания производства материнских плат и добавлением поддержки DDR4 новойобных технолохий (HDMI 2.0, DisplayPort 1.2, H.265/HEVC и прочее-прочее-прочее) в десктопы. Bristol Ridge в технологическом плане очень похож на Carrizo, в том числе ядрами Excavator, поэтому уже сейчас можно представить, чего примерно от него ожидать.
>>1270412 С обДристал Ридж АМД уже сроки выхода провалила, которые ещё в прошлом году были намечены. Выкатят это говно разве что за месяц-другой до Зена, о то и в ноутах только оставят.
>>1270474 но GT-730 - это не видеокарта и на ней впринципе играть нельзя. То что твой АПУ обходит немного неиграбельное говно - не делает его годной играбельной системой.
>>1270489 Поехавший, это "говно" тянет на хороших настройках всю годноту выпущенную по 2012 год включительно, и на мид-лоу настройках выпущенное по 2016 год.
>16nm печ с втрое меньшим TDP при вдвое меньшем колличестве вычислительных блоков без крутой HBM памяти обоссала фурю-х с массивным кристалом с огромным колличеством вычислительных блоков широченной шиной и памятью HBM
>>1270497 Но это в бенче сингулярити на дх12, который не является сильной стороной у НВ. В дх11 будет все разрывать, сейчас 1080 на 70% быстрее 980, а через полгода благодаря оптимизации под новинки и вовсе в два раза станет.
>>1270496 >эта ПОПНАЯ БОЛЬ нвидиота, вынужденного покупать уродливые куски текстолита за 500$ чтобы играть в конвейерные отрыжки современной игровой индустрии
>>1270509 Лень искать, в каком-то из утонувших тредов про москалей-паскалей на оп-пике было сравнение нового флагмана с фурой в Ashes of the Singularity. 1080 на 5 фпс оказалась быстрее фури икс.
>>1270544 Открою маленький секрет: на нереференсных PCB часто из-за улучшенной навески и иной, более качественной схемотехники, TDP относительно референса возрастает на 40-50Вт. У гнилобайта в серии gamink на 970 и 980 именно так, у 980ti должно быть чуть повыше даже. Пикрелейтед - 165Вт документированного TDP у 980 и 275Вт также заявленного производителем TDP у фуры.
>>1270386 >>1270412 Помолюсь за AdvancrdMicroDevices, чтобы дали соснуть титанам паскаля, надеюсь не подведут, надеюсь зены тоже проведут по губам кеннонлейкам.
>>1270590 Если будет припой под крышкой и разгонный потенциал высок, то пусть хоть на уровне сандаликов по ipc будут, это уже шин. Для школоклоцкеров, разумеется.
>>1270600 Если будет не кукурузный, то чому бы и нет? Сандики потому и держатся на уровне хуйсвеллов или даже выше, что по частотному потенциалу их ничто не ущемляет, к тому же техпроцесс более толстый и ядрышки соответственно по площади больше занимают, охлаждать их легче. А начиная с хуйсфейла, там половину или даже более площади кристалла занимает блок встроенной графики.
>>1270617 Да ну нахуй, постоянно с драйверами НВ куча воплей о траблах в последнее время, а амуда штампует их довольно часто, а не в полгода раз как прежде.
>>1270617 Они стали лучше в тот момент, когда отыквились кеплеры. То есть почти два года назад. Тогда же осенью и релиз omega drivers вышел, бустанувший всех gcn на ~15%.
Чо на кримсон пиздят, ни разу проблем не було. Ну только в фолыче компас мигал, но я даже внимания не обратил, только на форумчике оверов и вычитал про эту проблему.
>>1270615 Не каждый готов принять обет ждунства и 4 года страдать для того что бы концу жизненного цикла платформы завезли немношк ПО умеющего с такой архитектурой работать (рендеринг не в счёт).
>>1270617 Ну хуй знает, хуй знает, пусть нормально в гитхаб переносят разработку драйверов. Пусть сделают поддержку Wayland и аппаратное декодирование современных кодеков 8K 120fps, может и оверкилл, но хоть в топовых платах должно быть.
Ну что же вы додики, там куда пиздоглазый пидор Хуянг свои лапы и чумаданы не сует, расклад по железу самый правильный. Все на своих местах как и положено, жаль что у нищеебов с гейгпу Фуры временно нету.
>>1270634 Минимальный фпс зависит. Но при быстрой оперативке, из которой будет идти подкачка в случае нехватки видеопамяти, проблема фризов и подзагрузок будет не так уж и актуальна, если чип мощный. Алсо, не надо забывать и о том, что в большинстве приложений амуда расходует чуть меньше видеопамяти, нежели новидия.
>>1270386 >Пальсинство фунциональных блокоф в нових грацифецких процессоров AMD Polaris нофые, в том сисле, мотороллер памяти, криометрический двигатель, командный профессор и кеш L2. (с) Раджа Кодури, старший вице-президент и главный разработчик архитектуры, Radeon Technologies Group
>>1270643 Ну-ну, как хуйвидия соснула, так зашквар, а как амуда в думе соснула так петушки уже бегут наперегонки, роняя кал. Подтерись сейчас получше, маня.
>>1270655 Я сам за аумду топлю, но притаскивать скрины с гейпту - зашкварище. Хуже свои беспруфные тесты проводит только червь-пидор ФИНИКС с школоклоркер.сру
>>1270658 Если АМД не звезет процессоров Кеннонлейк можно скальпировать, выкинуть крышку, поставить нохчу или водянку на кристал, и разогнать гигагерц до 5.4?
>>1270681 Даже под воздух онли жм имеет смысл брать, вместо того чтобы переплачивать за куллер проще отдать копейки за жм и получить те-же температуры что на топовых куллерах.
>>1270683 Отключай в биосе HT и пару ядер, разгоняй оставшиеся 2 до 5.0-5.3ghz на не слишком высоких напругах. Танки вроде с недавнего времени научились в два ядра
>>1270683 Так-то танки сейчас 30-40фпс даже старый мобильный пахом2 1.8ггц тянет, на i7-4720HQ 2.6ггц 60фпс без турбобуста (и так перегревается, чистить пора)
>>1270705 >если совсем перфекционист, то мх-4. Она же не отличается от mx-2 вроде как, разве что на градус какой-то, там консистенция лишь другая. А стоит дороже - шприц 8гр mx-2 те же 500р что и 4гр mx-2.
Кстати, напоминаю всем, что новая сногшибательная технология от Невидии - трассировка звуковых лучей, не будет поддерживаться на амд, так как для этого используется проприетарный OptiX. Очередная AMD-ПОБЕДА
>>1270737 а что они тогда анонсируют 1 июня на компутексе? как-то странно анонсировать в начале лета, потом ждать 3-5 месяцев, пока то, что они анонсировали медленно не состарится и выпускать после этого.
>>1270761 нет, трассировка звука нужна для построения правильных звуковых отражений и преломлений. если взлетит(маловероятно, загоняться по поводу звука вряд ли кто будет, спросите креатив), в играх появятся нормальное эхо и эффекты от взаимодействия с разными поверхностями (звук будет громче над отражающими поверхностями типа воды и металла, и глуше над поглощающими поверхностями типа песка).
>>1270777 >если взлетит(маловероятно Они будут на уровне Фури, которую можно и сейчас купить Самое то смешное, что уже в конце 90-х начале 2000-х всё это РАБОТАЛО на Aureal A3D API, но потом рыночек порешал: 5 марта,1998 года Creative Labs подали в суд на Aureal за нарушение патента. Aureal подали в суд на них, потому что они считали, что Creative Labs виновны в нарушении патента. После многочисленных судов Aureal получила одобряющее решение в декабре 1999 года, которое доказывает, что Creative Labs нарушают патентное право, но судебные издержки были слишком высоки и Aureal подала на банкротство. 21 сентября 2000 года Creative Labs приобрели имущество компании Aureal на сумму 32 миллиона долларов. В приобретение включены патенты, товарные знаки, иное имущество, а также релиз к Creative Labs.
>>1270771 у амд сейчас не всё очевидно, дополнительно поясни, мид и бюджетники - это по сути GCN4 + GDDR5 за ~250-400$ в "конкуренцию" (опять же в понимании амд) с 1050-1070?
>>1270787 >имеет смысл использовать с топовыми наушниками сенхайзер Оверпрайс. Слушал разные модели, в том числе 555 - хуета, нонейм панасоник за те же деньги на голову выше, не говоря уже о Сони
>>1270785 >мид и бюджетники Это R9 480, R7 470 и ниже. >GCN4 + GDDR5 за ~250-400$ в "конкуренцию" (опять же в понимании амд) с 1050-1070 ага. Те самые поларисы 10 (мид)/11 (бюджет)
>>1270795 благодарочка. значит когда вега осенью выйдет, я посмотрю на тесты и: а) если вега будет на 40+% быстрее 1070 (именно 1070, не 1080. я предполагаю, что вега выйдет именно в конкуренцию 1080), куплю её б) иначе буду выбирать между 1070 и топовым полярисом (видимо 480).
>>1270805 С 2012 года выкуплен пидорашками, само двигло до недавних апдейтов с 2007-ого не менялось. http://bigworldtech.com/ru/games/ - на этом некроговне только отчаянные дауны и пидорашки игры делают, ёбаный в рот, двигло 2007-ого года и на этом некроговне начали делать игру в 09-10 году!
>>1270811 Игра изначально задумывалась как нишевая, с аудиторией в максимум 50к, но картофельные цистерны внезапно взлетели и всё завертелось. Ни один разработчик не будет менять движок при таком онлайне, единственное, что можно сделать - пилить на ходу патчами, что и делается. Тот же Близзард уже 10+ лет эксплуатирует движок Вов, или линейка с 2004 сидит на движке Unreal 2
>>1270815 Это да, но реально, некроговно же, которое ковыряют пидорахи за еду,активное развитие двигла происходило с 2002 по 2008 год (пик развития начало нулевых), в 2009 году они начали свою дрочильню разрабатывать на этом двигде, а в 2012 выкупили компанию для того что бы дешевле было в продакшн однотивное говно по самолётики и кораблики выдавать.
Пиздец, это не самое смешное, за последних несколько лет три крупных проетка на стадии разработки перекатились на другие движки. Всё что сейчас на нём работает кроме пидораших забав это пиздоглазые дрочильни запущенные в продакшн в те самые последние годы развития 2008-2010 до продажи.
Думаю, а может стать хуангопетухом и взять 1070? Прокукарекать года два, а там уже и Navi с HBM3 подоспеет как раз. Если конечно амд окончательно пиздой не накроется после провала Зена.
>>1270793 >панасоник >нонейм Ебанашка. Почему все хаятели наушников, которые звучат дешевле своей цены, так любят сравнивать их с китайским оемом, который может и звучит лучше, но собран из говна и палок и доставляет дискомфорт жесткими амбушюрами, хуевым проводом, да и вообще, почитайте про еблю с проводом на тех же аксельвоксах. Зато 555 каждый горазд обосрать.
>>1270845 Я привык, что когда видеокарта не тянет высокие настройки, то ее пора менять. А сейчас кое-где так сложилось, что на той же GTX 780 тупо текстуры выше среднего нельзя поставить сугубо из-за нехватки видеопамяти.
>>1270590 Скорее всего IPC там будет что то между айви и хасвелом. Даже бродвел слишком жирно, Intel полируют свою архитектуру уже больше 13 лет, сделать с нуля что то лучше это что то из области фантастики.
Я бы больше рассчитывал на Zen+ и прочих продолжателей чем на первые зены. Вот там действительно могут дотянутся до скуйлейков (интел конечно к тому времени еще на 10% вперед уйдет кек) и это уже будет хорошим вариантом в среднем сегменте.
Хай энд топов у AMD похоже не будет уже никогда, и с этим придется смирится, эпоха Атлонов ФХ ушла навсегда. Да и ее бы не было не начни интел в то время ебатся в сраку своим нетбурстом.
>>1270858 Сейчас технологии очень отстают от реальных возможностей и потребностей, а скоро уже и кремний упрется в потолок, кто знает что тогда будет, говнокод станут исправлять или что.
>>1270844 Ну и что, зато я взял наушники 4 года назад и до сих пор кайфую от звука
>>1270847 Я Соньку взял, после того как начитался советов от гуру звука и поехал за сенхайзерами, слава богу, по пути заехал в Медиа-Маркт где лично прослушал все рекомендованные мне модели - от 555, до Атехники и понял, что это всё унылая параша.
>>1270875 У интела 95% рынка, тонны денег, и десяток с лишним лет разработки своей архитектуры. АМД пилили все с нуля за три года на коленке, уровень хасвела в таких условиях и то чудо.
>>1270887 Плохое сравнение, Microsoft тоже захватила 80% рынка, прибыли ебанутые, но при том в производительности сосет GNU/Linux-y который пилит 3.5 энтузиаста на коленке почти за еду (относительно виндовса)
>>1270887 >>1270875 Абсолютно согласен с вами, но, всё таки, Intel делает гораздо больше хорошего, чем плохого. Инновации Intel двигают вперёд саму отрасль, в то время как AMD делает дешёвые но годные решения. Intel придумал: сами микропроцессоры, WiFi, BlueTooth, кучу сетевых технологий, кучу решений по шинам передачи данных, кучу серверных всяких плюшек, тот же Itanium, хоть он и не ладен вышел на момент появления, но инновации позволили шагнуть всей отрасли в сторону 64 bit. Так что, продукцию Intel я очень уважаю, не меньше чем продукцию AMD. Моя позиция в том, что почти никто, на самом деле, даже не пытается разбераться чем же так хороши ребята из AMD. Поэтому им очень и очень сложно. Я предпочитаю поддерживать их рублём, если их решение мне нравится по соотношению цена\качество. И, я согласен немного потерпеть всяческие неудобства типа горячих камней (из-за хреновых кулеров), сколы на уголках (из-за кривых рук) или кривые драйвера из-за того, что никто не читает книжек по архитектуре, кроме самих инженеров. Кстати High End сегмент AMD не так уж и дёшев. Если вспомнить про Opteron, который, чего уж там — положил Intel на одну лопатку на некоторое время, то всё же эти решения были очень даже сопоставимы по цене с Intel. Но тот факт, что у AMD постоянно не хватает денег на инженерную мысль, и их постоянно колбасит и трэшит из-за этого, он — печалит. В самом деле, как только они начинают чуть-чуть поднимать голову, как только чуть-чуть подзаработают, запустят новый заводик на меньшем шаге экспозиции (до сих пор 28 вместо 22 у интелов), или наймут пару десятков толковых инженеров, так их сразу начинают придушивать ценами и недобросовестной конкуренцией (куча скандалов с откатами у интел печалит, поищите сами). Поэтому они опять всех распускают, т.к. платить то нужно людям за работу, а нечем. И опять у них настают тяжелые времена. Мне думается, что на самом деле у AMD ни разу не было возможности «развернуться» во всю и «вдохнуть полной грудью», компания всегда живёт в каком-то жесточайшем цейтноте по Cashe Flow. Честно говоря, я удивляюсь, что они до сих пор живы. Когда они купили ATI, почти полностью на кредитные средства, я подумал что «тут то им и пришёл амбец». Но, ничего, пока огонёк ещё теплится, и ручки можно погреть возле их костерка.
Для меня в инновационном плане сопоставление Intel и AMD примерно следующее… Intel постоянно зажигает звёзды, временами красных карликов, а временами Бетельгейзе или VY Canis Majoris или Квазары. Всех усилий AMD лишь пару раз хватило на то, чтобы зажечь Сириус, в основном у них всё какие-то нейтронные бомбы, или вообще «костерки». И прослеживается это на протяжении всей исторической перспективы. Вспомнить хотя бы то, что власти США в середине нулевых запретили банкротство AMD, т.к. это подорвёт конкуренцию, дали им там какой-то грант, и появились Opteron. Понятно, что если бы у AMD вдруг стало много денег, то, привыкшие к беспределу со стороны старшего брата, они бы уже, скорей всего, не остановились ни перед чем, и уже у Intel были бы очень большие проблемы из-за несвободной конкуренции, картельных сговоров и прочих «показательных выступлений», которые в экономическом плане приводят к выжженым пустыням. Поэтому, может быть даже и хорошо, что ребятам из Intel хватает прозорливости делать всё так, чтобы AMD выживали, но не умирали совсем. Технологии Intel позволяют уже сейчас создать процессоры доступного ценового сегмента, превосходящие все известные решения на пару порядков. Но в рыночном плане всё верно — если Вы желаете работать на перспективу, то нет смысла создавать «идеальный продукт». Всё время должны быть какие-то изъяны. Технологии AMD вынуждают их всё время выдавать «лучшее» на что они способны сейчас, иначе их никто не купит.
Поэтому я поддерживаю AMD. Я не стремлюсь «продлить агонию», т.к. никакой агонии нет, никуда они не денутся. Но мне хочется видеть какую-то перспективу «status quo» в этой ситуации. Меня печалит когда они «падают», и я рад, когда у них всё Ok. У меня нет инженерного образования, я кандидат экономических наук, и моя диссертация посвящена оценке инноваций в IT. Поэтому мои позиции здесь больше основываются на эфемерных ощущениях, почти недоступных среднему обывателю.
Поэтому, увы, когда я начинаю всё это рассказывать обычным людям, и особенно Intel Based, мне почему-то тычут носом в перегрев, драйвера и прочие нюансы, вместо того, чтобы попытаться понять тонкие взаимосвязи и то, что все сложные системы склонны к самоорганизации. Я не за AMD или Intel. Я за технический прогресс, который невозможен в условиях отсутствия конкуренции.
Я рад, что ребята-инженеры из Intel это понимают. Я рад что ребята из руководства AMD понимают, что ребята-инжерены из Intel это понимают. Но я против тех ребят из Intel, которые продают процессоры Intel применяя стратегии, ущемляющие возможности ребят-инженеров из AMD.
>>1270977 Нет, самый крупный одновременный (за одну версию дров) прирост был при омеге. Потом, да и до этого, тоже над оптимизациями работали, естественно.
>>1270929 >Intel придумал: сами микропроцессоры Нет
>WiFi Нет
>BlueTooth Нет
>Intel постоянно зажигает звёзды Хуета, она уверенно чувствует себя только в x86, а во всём остальном, не смотря на огромный технический потенциал, просирает всё с астрономической скоростью - попыталась сделать 64-битные процессоры, и всосала, хотя на то время уже 7 лет был 64-битный Dec Alfa. Попыталась играться с длинным конвеером и всосала с Pentium 4. Попыталась пролезить на мобильный рынок, просрала 10 миллиардов на продвижение и с позором сошла с дистанции пару недель назад. Попыталась сделать свой ускоритель и всосала с Лараби. Попыталась продвинуть свой ускоритель вычислений Фи, и всосала у Невидии, которая продаёт в разы больше, имея штат инженегров на порядок меньше. И далее по списку. Даже x86-x64 и то лицензирована у AMD.
>>1271421 >Как заявляет NVIDIA, видеокарта GeForce GTX 1080 Founders Edition будет стоить не менее 54 990 рублей, видеокарта GeForce GTX 1070 Founders Edition оценивается в 34 990 рублей. За паскали уже попросили. Амуда может таки ценой полярисов повоевать, пока вега к осени поспевает.
>>1271778 Большинство функциональных блоков в новых графических процессорах AMD Polaris новые, в том числе, контроллер памяти, геометрический движок, командный процессор и кеш L2.
>>1271800 Зная амд память будет 7ггц в лучшем случае, разгона не будет, 50 мгц и дальше артефакты. Производительность будет % на 10-20 меньше 1070 за 300$. Ванга мод.
>>1271859 Ну а тебе какой прок с этой памяти? На 4к нужно хбм/хбм2.0, вот и купишь карту уровня энтузиаста, а топы на объеб народа могут нормально только в 1080п
>>1270469 А нахуя тебе дезигн? Нужны инженеры, чтоб помощнее, и желательно не дорого. А дезигн визуальный - пустая трата денег(нормальные люди смотрят в МОНИТОР а не в окошко(которое не у всех есть кстати) ПК).
>>1272394 Если хоть немного подберётся поближе - обязательно заменю ею свою 960. В соседнем треде уже 80 градусов считают нормой, я ебанусь с таким пылесосом, если хоть до 70-75 дойдет. Не водянку же ставить на мид.
Блять ну это же ебаная амд, у этих азиатов не могут что ли инфу о карте спиздить? Я хочу уже знать какой будет старший полярис 10, сколько можно ждать блять.
>>1272600 Кто сказал что в новых картах будет честных 8гб? вангую что 7.5. Кукурузности от нвидии не ждал, так что разочарован, амд вроде в этот раз кукурузить не будут, посмотрим что из этого выйдет.
More Polaris IDs, Golden Register Settings Added To AMDGPU
>Newly-added Polaris PCI IDs include 0x67C1, 0x67C2, 0x67C4, 0x67C7, 0x67C8, 0x67C9, 0x67CA, 0x67CC, and 0x67CF... Certainly more than before of the previous Polaris 10 PCI IDs being just 0x67C0 and 0x67DF, but keep in mind the hardware vendors tend to reserve more PCI IDs than they necessarily end up releasing as products to market.
>New Polaris 11 PCI IDs include 0x67E3, 0x67EF, and 0x67E7 to complement the current ones of 0x67E0, 0x67E1, 0x67E8, 0x67E9, 0x67EB, and 0x67FF.
>>1273303 Нет, их нельзя приравнивать друг к другу, т.к. архитектура теперь во многом иная - там много изменений именно на архитектурном уровне, большинство важных блоков новые. В отличие от паскаля, где по сути новшеств в этом плане довольно мало, только йоба-технологии типа 360-градусных скриншотов в каком-то проприетарном формате типа RAW завезли, а прирост производительности во многом за счёт нового техпроцесса и роста частот и кудах-ядер. >Большинство функциональных блоков в новых графических процессорах AMD Polaris новые, в том числе, контроллер памяти, геометрический движок, командный процессор и кеш L2.
>>1273345 Скоро узнаем. Всё-таки раньше (в 2008-2011 годах) у амуды были знатные победы над конкурентом, когда тот выкатывал жуткие калориферы с отсутствием нужных технологий (на DX11 зелёные перешли почти на полгода позже) да ещё и по оверпрайсу. Амуда после запуска максвеллов опустилась с ~35% до ~18% рынка всех игровых видеочипов, в связи с чем хуанидзе и борзеет выше прежнего, перенимая черты политики эппла. Для потребителя всегда нужнее конкуренция между производителями, а если хуанг будет задирать цены и вырываться вперёд по технологиям, то амуде будет всё сложнее и сложнее демпинговать и предоставлять пользователю реально хорошую альтернативу.
>>1273345 Полярис будет лучше ценой, но хуже фреймрейтом. Просто так форсировать на пол-года запуск веги(ребренд фури?), это не может быть простым совпадением.
>>1273375 Откуда все эти вскукареки про вегу в октябре? Был только один слушок абсолютно без пруфов, а тут уже все вопят про факт, как будто бы Лизка свою пизду на это поставила
Аноны, а зачем AMD сделали Fiji? Вот у Nvidia все понятно, ебашат теслу, зарабатывают, остатки сливают энтузиастам в виде GeForce. А зачем такой чип AMD? Теслы у них нет, на карточках для энтузиастов заработать нельзя. Эти поехавшие пилят железки ради самого процесса?
>>1275416 А что с ней не так? Обкатка новых технологий и принципиально нового типа памяти, это всё в дальнейшем значительно упростит разработку новых гпу, будет меньше ошибок в будущих дровах к тому же. Фактически фура потребляет меньше 290x-390x, и при этом работает ощутимо быстрее. Да, первый блинчик комом получился из-за 980 Ti и особенностей HBM 1 поколения с поддержкой объёма памяти не выше 4Гб. Ну так карта и не позиционировалась как народная, напротив, сразу метят в энтузиаст-тир. Геймерки возьмут 980 Ti в любом случае. Справедливости ради стоит отметить, что обычная фура (без икса) стоит чуть-чуть дороже обычной 980 (либо так же), но при этом обходит её по производительности. Вот это уже конкурентоспособное решение же.
>>1275424 >обычная фура (без икса) стоит чуть-чуть дороже обычной 980 Но ты же понимаешь, что стоимость производства GM204 сильно ниже бутерброда Fiji. Т.е. 980-я принесла Хуану больше шекелей, чем AMD заработали на Fury. Версия с обкаткой технологий это совсем не серьезно. Хуан вон как-то без обкатки выкатил йоба-теслу с HBM2, через пол годика начнет продавать геймерам отбраковку с нее.
Я приветствую решение AMD выпустить дешевые полярисы - срубят бабла и нам дадут доступные 1080@60fps. Но там опять маячит какая-то Вега. Которая отсосет у хуанговой йобы на GP100, и которую купят полтора владельца окулуса и два энтузиаста 4K-гейминга, как и Fury. Что я упускаю, зачем эти Фури и Веги?
>>1275433 >Вега. Которая отсосет у хуанговой йобы на GP100 Вот эти графики обнадеживают. Успех полярисов зависит от того, смогут ли разработчики игорь в DX12 и async compute до выхода Volta.
>>1275433 >стоимость производства GM204 сильно ниже бутерброда Fiji. Как знать, как знать. Там кристалл покрупнее всё-таки будет, на его разработку наверняка затрачено дохуя человекочасов и денег. У фижы просто необкатанные новойобные стандарты памяти, поэтому, наверное, получилось в самом деле дороже, но насколько именно - сведений пока нет.
>Т.е. 980-я принесла Хуану больше шекелей, чем AMD заработали на Fury. Ну, это было очевидно с самого начала - новидео имеет 82% рынка дискреток, аумда - 18%. В мобильном сегменте тоже расклад в пользу зелёных. Маркетинг у новидео сам знаешь какой агрессивный, раз даже совсем не старые поколения видеокарт перестают поддерживать в новых драйверах оптимизацией к играм.
>Хуан вон как-то без обкатки выкатил йоба-теслу с HBM2 C чего бы вдруг "без обкатки"? Теслы - это не жирафы, там софт под них совершенно же другой, и его куда меньше, чем игорей, для которых надо пилить дрова чтоб всё хорошо работало.
>через пол годика начнет продавать геймерам отбраковку с нее. Начнёт, но дрова нужно заготавливать впрок и свой йоба-технолохии тоже поддерживать на должном уровне. Технически там всё может быть уже хоть пять лет как готово, но многое упирается в софт. Даже несмотря на то, что паскаль архитектурно не особо отличен от максвелла и прирост у него в основном за счёт увеличения частот и оптимизации некоторых блоков.
>Но там опять маячит какая-то Вега. Которая отсосет у хуанговой йобы на GP100 Ну, вега-то ещё не вышла, рано судить же. В случае с фурей было ясно заранее, что рост пропускной способности памяти на той же архитектуре, что и у 290x/390x, не даст особо ощутимых дивидендов, ибо ПСП за глаза и на этих GPU Tahiti. А вот рост юнитов с 2816 до 4096 приблизительно и означает ту прибавку в производительности на ~25%, которую фура получила.
>Что я упускаю, зачем эти Фури и Веги? Чтоб померяться пиписьками с конкурентом, очевидно же. В процентном соотношении к остальным карточкам продажи таких сложных чипов слишком низки, их и покупают-то по сути лишь владельцы сыроватых технологических новинок типа 4К и шлемов VR. Большинство всё равно купят что-то в пределах 150-300$. Как вариант, топовые карты в некоторой мере показывают собою "возможности" архитектуры в целом и её конкурентоспособность, хотя по сути это опять же никак не влияет на среднего покупателя - ценовой разрыв между видеокартами в миддл-сегменте слишком велик (960 = 200$, 970 = 330$) и выбирать ему по сути не из чего.
>>1275460 Можно сравнивать в лоб, техпроцесс одинаковый. Fiji около 550mm2, GM204 398mm2 - их тупо больше влезет на пластину. Рыночная доля компаний совсем ни при чем, речь о себестоимости одной карточки, немалую часть которой составляет стоимость чипа. Это все к тому, что твой аргумент, мол фура стоит как 980, поэтому делали ее не зря, слабоват.
>софт под них совершенно же другой >дрова нужно заготавливать впрок Ты заблуждаешься, с т.з. драйверов и игрушек, железо тесл от железа жфорсов в рамках одной архитектуры не отличается. Это как коры и целероны, инструкции те же. То же и с HBM - софту пофигу, какая там память. Если тесла с HBM уже есть, значит все инженерные вопросы уже решены, и жфорс на ее базе можно выкатить хоть завтра.
Ты говоришь, Фури была обкаткой технологий перед тем, как сделать йобу. Я говорю, Хуан сделал йобу не выпуская продукт для обкатки. Т.е. этот аргумент тоже слабоват.
>Чтоб померяться пиписьками с конкурентом Корпорации с хуевой кучей акционеров так не работают.
>В процентном соотношении к остальным карточкам продажи таких сложных чипов слишком низки, их и покупают-то по сути лишь владельцы сыроватых технологических новинок типа 4К и шлемов VR. Большинство всё равно купят что-то в пределах 150-300$. Вот это мне и не понятно, зачем AMD вложилась в разработку Fuji, если для нее нет применения кроме как в карточках для геймеров-энтузиастов. Как буд-то решения там принимает какой-то обкуренный визионер, у которого будущее с VR и 4K в каждом доме уже наступило, а Fiji отвечает запросам массмаркета.
>>1275514 >Fiji около 550mm2, GM204 398mm2 Сорян, тут я промахнулся - подумал, что речь идёт о 980 Ti которая на GM200 с 600mm2. Фура Х вроде и позиционировалась как конкурент 980 Ti, а фуры без икса - как конкурент 980. Понятное дело, что 980 по себестоимости гораздо ниже. Это как маленькая 680 vs в полтора раза более крупная по гпу 7970... правда, время уже расставило точки над их производительностью относительно друг друга.
>если для нее нет применения кроме как в карточках для геймеров-энтузиастов. Читал где-то, что в Германии и вообще в европках очень активно раскупают фуру нано, возможно из-за резкого роста популярность ITX-систем и вообще уменьшения потребления обычных пекарен относительно железок двух-трёхгодичной давности.
>у которого будущее с VR и 4K в каждом доме уже наступило, а Fiji отвечает запросам массмаркета У аумды с маркетингом всё печально, кто ж спорит. Видимо, какие-то внутренние неурядицы в компании, которые не позволили им выкатить новые архитектуры (gcn_4.0) пораньше. Возможно даже крыса сидит какая, лол. Но я больше склоняюсь к обоюдному сговору производителей.
Какой смысл разработчикам делать что-то привязанное к dx12 (который только на 10 шинде) и асинку (который только у амд), если большая часть игр делается для консолей, на которых этого нет, и потом портируется на пека, где большая часть аудитории имеет зеленые карты?
>>1275576 Разработчики движков банально конкурируют друг с другом, все время понтуются новыми фишками. Win10 неизбежно вытеснит старые версии. Из консолей традиционно выжимают все соки оптимизациями, все там есть. В зеленых картах все будет в Вольте, Хуанг не дурак. А пока, у красных есть шанс.
>>1275591 >Win10 неизбежно вытеснит Win8 вон как вытеснила. Нет, тут народ скорее дождется следующей шинды, пусть даже она и будет еще большим дерьмом, чем дриснятка.
>>1275600 Следующей не будет, майкрософт переходит к принципу Windows as a Service, больше никакой нумерации версий. Утята с семеркой постепенно вымрут также как когда то вымерли утята с ХР.
>>1275591 этот график скорее всего включает все компы, а не только те, на которых играют в игры. в стим статсах десятка уже обогнала семёрку, а значит в этом графике преобладают офисные и терминальные пека, которые никогда не переведут на десятку.
>>1275416 >Вот у Nvidia все понятно, ебашат теслу, зарабатывают, остатки сливают энтузиастам в виде GeForce. Игровое подразделение приносит половину всей прибыли, твои Теслы приносят только треть
>>1275421 У Невидии около 90% рынка профессиональной графики, FirePro сосёт, правда сосёт меньше, чем Оптероны с 2% рынка серверов. Давно про Оптероны слышал?
>>1275654 я вообще мимопроходил, увидел график, поделился информацией про стим статс. это тред про игровые видеокарты, как к этому относятся древние системы, которые стоят на компьютерах лишь по причине либо а) отсутствия денег на апгрейд, б) наличие софта, который имеет поддержку только определённых систем (например софта терминальных станций). у обычного пользователя, который играет в современные игрули, нет ни одной рациональной причины сидеть на говне мамонта.
>>1275433 >980-я принесла Хуану больше шекелей, чем AMD заработали на Fury. Удивительный факт заключается в том, что Фуру купило около 150 тысяч человек, а 980 три миллиона.
>>1275672 >у обычного пользователя, который играет в современные игрули, нет ни одной рациональной причины сидеть на говне мамонта. Точно также у него нет ни одной причины перекатываться на десятку, в которой даже слай не работает и вообще нет никакой плюсов от системы, кроме мифического DX12, игры на котором всё никак не родятся за все 1,5 года существования этого api. Я точно также могу возразить, что многие играют во всякие казуалки и дотку с кс на ноутах, на которых уже давно предустановлена дриснятнка, вот она и попала в статистику Стима и хуй опровергнешь.
>>1275678 Сегодня все пека и ноутбуки продаются с предустановленной 10. Еще несколько лет и семерка станет таким же реликтом для никому не нужных поехавших ретроградов как и ХР.
>>1275678 >Точно также у него нет ни одной причины перекатываться на десятку, в которой даже слай не работает и вообще нет никакой плюсов от системы, кроме мифического DX12, игры на котором всё никак не родятся за все 1,5 года существования этого api. нет причин перекатываться на десятку? ну если округлить, то можно согласиться. слай не работает в 10? ну среднестатистический пользователь слай не юзает, если что. среднестатистический пользователь имеет максимум одну 970, что выше (включая амд решения типа 390) - это не более 5% от рынка графических ускорителей суммарно, судя по статистике стима. а уж слай/кроссфаер - и того меньше. >Я точно также могу возразить, что многие играют во всякие казуалки и дотку с кс на ноутах, на которых уже давно предустановлена дриснятнка, вот она и попала в статистику Стима и хуй опровергнешь. из тех 50%, что в этом графике составляет семёрка и ХР - процентов 80 - терминалы и офисные пеки, на которых никто и никогда не играл ни во что, кроме весёлой фермы. коес и дота, что бы ты не говорил - мейнстрим, а стим, что бы ты не думал - основное решение пека рынка для игры в игры за деньги.
>>1275665 Очевидно, йоба-чипы не главная статься продаж игрового подразделения. А я о них говорю. Нвидии есть смысл их пилить, Tesla K40 и сейчас актуальна и стоит $3k. Остатки и отбраковку можно продать геймерам. А вот зачем в нишу топовых игровых решений лезет AMD - загадка.
>>1275690 это даже не вспоминая о том, что "запустить и чатиться" стим на работе тоже можно и не малая доля тех 32,5%, что зарегистрирована в стимстатс - такие же офисные пеки без игр. хотя и значительно меньшая доля, нежеле в том графике.
>>1275692 >А вот зачем в нишу топовых игровых решений лезет AMD - загадка. в нишу топовых игровых решений прежде всего лезет экс-ATI. если экс-ATI перестанет быть конкурентноспособной, их нахуй закроют. работу терять им не хочется, а амд не хочется закрывать единственное отделение, которое хоть как-то на рынке релятивно.
>>1275692 >Тут нам уже объяснили, что все было не зря Экономически им вообще нинужен ни FirePro, ни топовые ускорители уровня Фури. Они только сливают все деньги на разработку в сортир, а потом это говно всё равно никто не покупает, чтобы отбить затраты.
Чипы с топов в том или ином виде (не обязательно тот же самый чип, это может быть его упрощенная переработка) рано или поздно спускаются в средний сегмент где и отбивается цена на их разработку. Если сегодня не разрабатывать хай энд решения - завтра нечего будет продавать в мидл-енд.
>>1275701 Исторически так сложилось, что в противовес конкурентному топ-гпу нужно обязательно выкатить свой, даже если он будет всратый 285 печ тому пример например.
>>1275712 Чтобы через пару лет выпустить HBM2 у которой скорость значительно выше HBM. Нет сразу выпустить HBM2 не обкатав производство первой версии нельзя.
>>1275712 В Фуре, на самом деле, все идеально сбалансировано. Именно этих 10% не хватало для совершенства. Но, беда, все упирается в CPU, дравколы, мать их. Еще годик-другой и потенциал Фуры будет раскрыт. AoS тому свидетельство.
>>1275715 >Нет сразу выпустить HBM2 не обкатав производство первой версии нельзя. На чём Хуанг обкатывал HMB1, если уже давно выпустил Теслы с HBM2? Просто я не в курсе
>>1275718 >Еще годик-другой и потенциал Фуры будет раскрыт. Играть хочется здесь и сейчас, а не ждать раскрытия потанцевала. Да и хуй что там раскроется через пару лет, если памяти всего 4 гига.
>>1275731 Так почему АМД влошилась в разработку чипа с HBM, когда Хуанг сразу сделал чип с HBM2? Ведь >>1275715 > сразу выпустить HBM2 не обкатав производство первой версии нельзя.
>>1275769 АМД вообще основной разработчик этого стандарта. Им нужен был какой то продукт который использует новую память чтобы подрядчики наладили производство таких чипов.
Хуанг позже заказал уже готовое так как AMD сделало HBM доступным для всех. Предвижу что несколько поколений его начнут пихать даже в лоу тир карты и ЦП встройки.
>>1275776 >Хуанг позже заказал уже готовое так как AMD сделало HBM доступным для всех. Ну теперь ясно, почему AMD в таком говне. Потому что они хронические долбоёбы
>>1275779 Конечно ведь надо было сделать HBM таким же никому ненужным говном как шизикc, оптикс и прочей гейворкс. Чтобы он был в трех-с-половиной видеокарт на рынке и так и оставался дорогим говном которое чуть чуть быстрее GDDR5.
Пацаны, нашел! Чип Fiji планировался на 20nm техпроцессе. Когда стало ясно, что форжи пропустят 20nm, а 16/14 будут еще не скоро, бабки на разработку уже были потрачены. Наработки решили не выбрасывать, а перекроили по быстрому и выпустили то, что выпустили на 28nm.
>>1275789 >Иди нахуй кароче иксперт. Они могли брать лицензионные отчисления. Как, например, Майкрософт на отчислениях от Андроида зарабатывает миллиарды каждый год, - больше, чем имеет со своих говно-телефонов на винде. Но
>>1275847 Основная задача сейчас - снизить себестоимость HBM до уровня при котором ее будут использовать везде. Сама технология сейчас дорогая, чипы дефицитные. К тому же сама технология стандартизирована JESD235 что не предусматривает никаких отчислений, к тому же между AMD и Nvidia давно подписаны кросслицензионное соглашения на такие вещи.
>>1275903 >между AMD и Nvidia давно подписаны кросслицензионное соглашения на такие вещи. А с какой стати предбанкротная амуда стала разрабатывать новый стандарт памяти, а потом отдавать его для пользования невидии, когда могла просто нихуя не делать, а потом получить от рук богатой невидии новый стандарт, который та разработала? Нахуя амуда сливает бабло, а потом делится разработками, когда у неё и так денег нет?
>>1275905 HBM - это технология, по которой производится стаканая память, ШИЗИКС - программа(в данный момент), которая написана компанией Нвидиа для работы с вычислительными ядрами CUDA. те, у кого нет куды, половину функций программы Шизикс не могут использовать, а те, которые они использовать могут, используют софтверно. АМД вообще никакого отношения к физикс не имеют, и никак с ней не работают.
>>1275916 >Нахуя амуда сливает бабло, а потом делится разработками, когда у неё и так денег нет? у Нвидии есть рынок, под их видеокарты большинство делает ПО, поскольку они контролируют рынок. у АМД нет рынка, в следствии чего если они так же будут закрывать свои технологии, разработчики просто забьют на них хуй как на меньшинство.
>>1275931 Вопрос не в том, стала или нет, вопрос в том, нахуя амуда тратила бабло на разработку хбм, если всё равно отдала невидии бесплатно? Могла бы подождать, пока невидия разработает свой стандарт и отдаст ей
>>1275940 Потому что в мире взрослых богатых дяденек в пиджаках все несколько сложнее чем в твоем десятом в. Если решили стандартизировать HBM как открытый стандарт, значит в итоге так профитней.
Алсо HBM они делали не одни а в сотрудничестве с Hynix, и у него есть конкурент HMC будущее которого теперь туманно.
>>1275962 >Если решили стандартизировать HBM как открытый стандарт, значит в итоге так профитней. То-то я смотрю, что АМД профитней терпеть убытки на 15 миллиардов, чем зарабатывать. Там же большие дяди, им виднее, чем в моём десятом "в".
>>1275969 Ага, жаль только, что когда они стартовали и были актуальны, они сливали во всех игорях. Но потанцевал наконец раскрыт в 2016. Только его сейчас не продашь.
>>1275969 Нету 4790к/4960к/5820к - тест для пидорасво, нахуй с пляжа, без нормальных процессоров - ненужно. Ещё кто линканет - всю жизнь будет сидеть на аерокулах.
>>1275792 Лол, а я и забыл совсем уже, что 20нм пропустить решили, хотя ещё в 2014-м слухи об этом были. Спасибо что поделился, хоть тут это никому, похоже, и не интересно. мимо-слабый-аргументатор-кун
>>1276111 > Interestingly, AMD only offered up a performance comparison against a mid-range GTX 950 graphics card from Nvidia, with the GDDR5-based Polaris card sucking down less. Как это переводится?
>>1276194 Та не, ничо не изменилось сидят сложа ручонки, к началу 2017 дай боже допинают полярисы сравнимые с 380 и выкинут в продажу, в 20ом вегу точно выкинут, вместе с превьюхой зенов.)))
Собственно, возникает вопрос, что мешает AMD переложить архитектуру R9 Fury X на 14-нм процесс и задрать частоту ядра на 50, а то и более %? Будит дикий boost, уделает любую карту Nvidia нахрен
>>1276313 Пизда у руля мешает. Со времён запила ГЦН никаких ачивок у компании(гцн собственно до неё и был разработан) После этого амд сделала ставку на APU Была куча статей на эту тему, охуенные графики и всё такое, в итоге нахуй никому они оказались не нужны.
>>1276554 Новых с такими ценами не будет. 380х уже не рядовая затычка. Старые скорее всего не будут дешеветь, просто станут выходить из продажи. Разве что б/у.
>>1276645 Собрал корзину, жду июня. Надеюсь на чудо. Раз Нвидиа киданула с бюджетками.1060 дай бог осенью выйдут. Такой-то шанс для АМД занять сегмент.
>>1276313 Видимо потому, что разработали более эффективную микроархитектуру на основе предыдущей, которая сможет справляться с теми же задачи на меньших частотах. И в проходняковой 500 серии так и поступят - задерут частоты чипов 400 серии и обозначат это как прогресс. Ну точно как у новидио с их fermi, где 500 серия была практически такой же архитектурно, только чуть-чуть меньше тепла выделяла из-за оптимизации техпроцесса.
>>1276863 Улучшилось положение на рынке дискретной и мобильной графики, новые решения полярис будут представлены в сегменте до $350, которые традиционно продаются большими объемами чем новинки от Хуанга стоимостью от 449. Некоторое время прямой конкуренции не будет,т.к. компании охватывают разные ниши, это в перспективе позволяет в некоторую победу.
>>1276956 Твоя печ это по чипу ровно половинка от 980, но работает, конечно, всё-таки чуть-чуть шустрее, чем если поделить фпс 980 пополам. Если полярис10 будет быстрее 980, то менять стоит, 2гб для миддла уже вернее, ещё в 2014-м ни в какие ворота.
Официальный анонс видеокарт AMD на новейшей итерации архитектуры GCN 4.0, производимых по 14-нанометровому техпроцессу FinFET, состоится 1 июня на выставке Computex Taipei 2016.
Предыдущий тред: