24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
>>133174329 Трольский подкаст человека, которые даже если нассыт тебе на лицо перед ментами, то ему ничего не будет. Он долларовый миллионер из Jet Brains. ТЕБЕ ТАМ В ЖИЗНИ НЕ РАБОТАТЬ
>>133181325 Сейчас я расскажу вам о паре неочевидных моментов. Рабочий день в этой стране 9-18. 8 часов пахотьба, 1 час хрючево. Как диды на стачках в начале XX века выбили снижение заводских смен до 8 часов, так поколение за поколением бюрократов тупо наследует эту цифру из документа в документ без какой-либо адаптации к меняющимся со скоростью бешеного паровоза условиям жизни и научно-технического прогресса.
>>133181375 Факт 1. Заниматься на протяжении 8 часов в день интеллектуальным трудом дюже тяжко. Не надо примеров, анон, как ты высиживаешь в своей ммошке и по 16 жопочасов в день. Фармить мобов по накатанной схеме с отключённым мозгом на спинных рефлексах это одно, бороздить просторы современного софтдева с его косяками, багами, тоннами говнокода — несколько иное.
Многие программеры, по отзывам, работают эффективно лишь 4 часа в день. Некоторые меньше. Остальное время заполняют бесконечными перекурами, КОФЕ БРЕЙКами, общением между собой и т.д. Если ты социофап, как я, и глаза бы твои всех этих людей не видели — тебе будет особенно тяжко в отсидке в одиночестве.
Алсо от многочасового сидения тупо затекают спина/ноги. Минутная разминка (а именно столько можно себе позволить, чтобы не выглядеть в глазах коллег странным, если бродить по кругу в кабинете, и чтобы не выглядить в глазах начальства бездельником если за пределы этого кабинета выйти) нихрена не помогает. Помогает лишь получасовая ходьба на свежем воздухе. Но в течение рабочего дня это непозволительная роскошь.
Лично мой лимит — где-то 6 часов. Стабильно к 16:00 я уже никакой и оставшиеся два часа превращаются в каждодневную пытку, когда вертишь ноги и так и этак, то подкладываешь под себя, то ставишь на пол, но они в унисон со спиной дико ноют, требуя разминки, а часовая стрелка ползёт тааак мееедленно. И не у меня одного — судя по тому как резко все одновременно срываются с места в 17:59 и начинают собираться, ну вылитые педантичные немцы.
Наверное, стоит упомянуть ещё про одну пытку — сонливостью, возникающую каждый раз после обеда, от которой волей-неволей развиваешь навык «выглядеть бодрым и работоспособным несмотря на то, что внутри тебя просто срубает
Факт 2. Второе неочевидное следствие каждодневной обязательной отсидки — она демотивирует. У тебя нет стимула закончить свою работу быстрее. У тебя нет стремления делать свою работу более эффективно, осваивать новые технологии (кроме требуемых производственной необходимостью), автоматизировать свою деятельность. За это тебя не похвалят. Да что там, в большинстве контор тебе даже не заплатят больше (да не нужны мне ваши премии, никаких денег не стоит моё священное ВРЕМЯ, просто отпустите меня пораньше!) Но тебя не отпустят. Закрыл таску быстро? Молодец, держи ещё одну, — говорит начальник и тут же отворачивается, переключившись на свои дела. Он про тебя уже забыл. Остались только ты, твоя новая таска. И ещё три с половиной часа до конца рабочего дня.
>>133181375 О чем ты больезный. Все нормальный конторы уже давно переключились на свободный график вроде - обязан появляться в день X на митинге, либо вообще работаешь с командой 3 месяца потом хоть на бали едь.
Там где это не так - конторы просто унылый ад и израиль и рабочие часы это меньшее из бед, который встречаются там.
Факт 3. Внезапно обнаруживаешь, что многие фирмы и магазины работают только в будни, в твоё рабочее время. У тебя появляется ещё одна проблема в жизни: как в них попадать. Выход только один: каждый раз отпрашиваться у начальника, мучительно размышляя, не сильно ли ты обнаглел и не часто ли отпрашиваешься в последнее время. «Конечно, можешь идти», — услышишь ты, — «но не забудь выйти в субботу отработать». В твою драгоценную субботу, мечты о которой тебя поддерживали на плаву всю неделю.
Факт 4. В детстве время тянулось меееедлееенно. Столько желанных событий впереди и до них ещё ждать и ждать. Восьмичасовой-пятидневный рабочий день — отличное решение этой проблемы. Утром просыпаешься, душ, завтрак, быстро-быстро на маршрутку лишь не опоздать бы на работу. Вечером в восьмом часу приходишь никакущий, падаешь на диван. Поскроллить интернеты, сериальчик и спать. Ведь завтра рано вставать.
Ну, зато по крайней мере срок до выхода очередной клёвой игры или железки пролетает вмиг. Лично я вот иногда посматриваю последние новости индустрии и каждый раз удивляюсь, что успело выйти новое поколение видюх и процессоров, а казалось ещё совсем недавно, властвовало старое! Или вот тебе уже и 27 и военкомат больше не грозит. Короче, одни плюсы!
>>133181504 > Многие программеры, по отзывам, работают эффективно лишь 4 часа в день. Некоторые меньше. Остальное время заполняют бесконечными перекурами, КОФЕ БРЕЙКами, общением между собой и т.д Рак 21го века
PS Сейчас в тред набегут успешные фрилансеры с зарплатой в 300к/сек и удаленщики, которые приходят на работу на часик, чтобы кофе бесплатного попить. Но не верь им.
Недавно в магазе 2 мужика 40 лет обсуждали разработку какой-то проги для своей конторы.Особо в их петушиный разговор не вникал.Но знатно проиграл когда посмотрел в их корзину.Самые дешевые макароны,соевая колбаса и дешевый чай.И после этого не верю дващерам,которым "платят" больше 1,5к в месяц.
Откуда пошла вся эта "сказка" с заоблачными доходами программистов? Нет, я конечно верю и знаю за высокие зарплаты в IT секторе, так как и самому довелось одно время поработать простым системным администратором, но и которому уже начисляли вполне прилично, но вот почему на каждом шагу травят байки, что мол ничего не нужно будет делать, уметь, знать? Типа вот прочитаешь пару мануалов, пройдешь какой-то онлайн курс и тебя сразу же загребут в компанию и начнут штуку бакинских как джуниуру выплачивать?
>>133182814 А самая мякотка, что я рынок вакансий оценил, и думал просить тыщ 50. После собеседования спросили, сколько я хочу. Я ответил вопросом "а во сколько вы меня оцениваете". Ну и назвали 100к. Но, повторюсь, бэкраунд очень богатый, я не жс-макака. Плюсы, системщина, бог питона (в т.ч. и джангой грешен), алгоритмы etc.
>>133185988 Просто интересно. Я вот документы подал на програмную инженерию. А мне уже 24. Опыта нету. А ты в 24 уже пошел работать. Расскажи как научился програмировать. Сам? В вузе научился? Насколько ты хорошо умеешь программировать, оцени себя по 5 бальной шкале.
>>133186168 ты плохо сделал что пошел в университет учиться программировать. особенно если твоей целью не код для наса писать а быть успешным хрелансером. это все дома делается быстрее гораздо эффективнее. вышка в погромировании дело тонкое не всегда нужна от задач твоих зависит.
тут надо понимать архитектуру машины.Всмысле это чем-то напоминает вождениие: 1)сначала ты катаешься на велике(avr) 2)потом ты изучаешь как кататься на автомобиле(stm32;kinetis и прочие ARM платформы) 3)далее винтовые самолеты и сверхзвуковые истребители(dsp от TI или от AD) 4)неведомая хуита из которой ты посредством неведомого шаманства конструируешь портал в портал портала реальности чтоб прострелить себе ногу ради мигания светодиодом на околосветовых скоростях(FPGA altera и прочие). Просто писать код мало, надо понимать специфику архитектуры, электронику и аналог хотя-бы средне осозновать как работают протоколы и вообще там не сколько код, сколько инженерные изъебства, где даже ассемблер это прям хуйня полная. >>133186048 я проста на себя работаю электроника на заказ и вообще планирую сам дядей стать буду набирать себе падаванов и заставлять их работать вместо себя лул
>>133186168 вышка не погромистская ненавижу ёбаное погромирование, каждый день на работе как ад. на работе УЧАТ уже больше года, они почему-то думают что толк будет. я охуеваю каждый день. если уволюсь - никогда блять в жизни не пойду работать.
>Расскажи как научился програмировать я бы не сказал что умею програмировать. там либо тебе это доставляет и ты программируешь, либо нет. 2\5
тебе уже говорили что в 25лет на погромиста немног позновато?
>>133171240 (OP) Господа, лучше скажите - не зашкварно ли россиянину работать в аутсорсе через украинскую фирму (удаленно)? Опыт есть, зп в долларах заманивает, планирую через пол года перекатиться. У вас есть такие знакомые?
>>133186425 приезжает хуй с горы и говорит что ему колдовать (в основном это девелоп или устранение багов для крупных электронщиков, есть пару контрактов с асашай даже, лул)
>>133186689 >Мам, у нас тут дяденек за посты в ВК садют, мам, у нас тут провайдеры в открытую весь трафик за пол года обязаны хранить, мам, скажи, что ироды этим недовольные просто пидоры бездуховные, ну мам!1111
>>133186317 Ты сейчас говоришь с [бывшим] разработчиком отечесвенных бравых центральных, мать их, процессоров. И силикон, и плисы, и МК, и архитектуру, и системное программирование, и вся хуйня, все знаю, все сто раз делал. В дс и в рф в целом ОЧЕНЬ туго в этой отрасли. Больше скажу, по миру ОЧЕНЬ туго в этой отрасли, отчасти спасибо индусам и, на самом деле, простоте сабжа. То есть еще системщики норм доят лохов на встроенных системах на армах, но в целом на дядю, могу с 99% уверенностью сказать, нельзя получать больше 150к просто за работу. За организаторскую деятельность (начальник, архитектор) можно еще 50-100 сверху. Это потолок.
Вот честно скажу, я охуел с твоих цифр. Зачем кому-то давать тебе заказы за такую стоимость? Ты либо знаешь людей, либо просто зарекомендовал себя как-то охуенно. Пили историю, короче.
>>133186855 иди нахуй со своим отечеством я продался западу и сижу ебу местных блядищ находясь при этом в авторитете у местных гопников короче жизнь в масле а индусы это вообще ЛУЛ
>>133187105 >мог бы ничего кроме этого не писать Это намек на толстоту или на то, что я охуенный, потому мне вкатываться в 25 лет норм? Сочту за комплимент, короче. При определенном складе ума можно хоть в 10, хоть в 30 вкатиться.
>>133171240 (OP) Сопровождение: DWH, интеграция, ETL - 160к RUR базовая, ДС. За грамотную работу вне рамок - еще сверху, по буржуински даже может выйти, если нужную тему напишешь/внедришь. И это только потому что продали контору пару лет назад, так бы в ней все 250 уже бы было сейчас. Миморазработчик, ныне админ. Плюс плюшки в кредитах, ДМС и прочем.
пашли нахуй лул опять кидаются пока) >>133186855 с этого ваще поржал вас там в совке ебли как собак за копейки и продолжают а еще и такой крутой типа ТЫ ГОВОРИШЬ С БОГОМ, праиграл
>>133187279 >продался западу >погромист микроконтроллеров аки местный олигарх в своей мухосрани Извини меня, родной, но вот это нихуя не было понятно, из того, как ты сформулировал первый пост. За мир я смотрел, в принципе цифры реальные. Если бы я решился перебраться в интел, то даже при моем тамошнем стаже и без гражданства/гринки получал бы 75 аннуал. С тех пор стаж раза в два вырос, наверно сейчас бы те же 120 было.
Это я к чему рассусоливаю. На западе любой специалист высшего класса (8+ лет качественной и вдумчивой работы серьезного уровня) получает 10+ в месяц. Работая не на дядю, ты должен получать больше. Твои 7-9, это з/п обычного выпускника какого-нибудь карнеги-мелон после года макакинга в банке на джаве. Уже нихуя не впечатляют.
поясните как вы работаете? у вас прямо всё норм получается? въезжаете во все эти абтрактные классы, архитектуру, всё говно? можете сами придумывать чтобы норм работало всё?
>>133187449 Ты же понимаешь, что ставка 50к, 65к при полном знании меню и прочем говне типа сколько минут прожаривается писечка в салате. Остальное - это с чаевых, опционально.
>>133188037 Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
>>133188123 это индивидуально. я же не знаю насколько интенсивно ты пытаешься освоить всё. может еще 3 года, может 8 я сам 10 лет в айти. в сфере где работаю для меня не существует нерешаемых задач.
Ну вот выучу я пхп, смогу запросы на экран выводить, мне опять работать на дядю который ничего не делает и получит лимон, а нам, программистам, по 5 к заплатит? А если начну бугуртеть он наймет следующего на авито или из базы резюме?
а мне что делать? для меня сложное - это фраемворк на работе МИЛЛИАРДЫ абстрактных классов, всё наследует всё, датосурсы, лаёуты, всякие блять виджеты
у меня не укладывается в голове как всё работает и откуда куда данные летят (миллиарды всяких листенеров, таймеров, говна, с дебагом можно сидеть днями).
>>133188399 Бамп, где вакансии искать? Что такое программиррвание знают только в москве, 10к хикк ежедневно ходят к ним на вакансию. Как не проебаться?
>>133188307 Так-то он прав, пусть это и паста. Я, как писал выше, очень тщательно рынок проанализировал. Ходил на кучу собеседований, разговаривал с людьми. Короче, это один из правильных путей, судя по всему. Само собой, перед этим нужно уметь программирование, понимать его принципы, знать основы компиляторов/интерпритаторов/веб-технологий. А потом да, просто ебашишь проект за проектом, примерно в такой же последовательности. Самое главное - не зацикливаться на развитии вширь (количество проектов, разные технологии для одной цели, и т.д.), это важно, но параллельно надо развиваться и вглубь, углубляя стэк задач. Это самый быстрый путь в бытию фуллстеком/сеньером и, по факту, начальником.
>>133181504 >Многие программеры, по отзывам, работают эффективно лишь 4 часа в день. Некоторые меньше. Остальное время заполняют бесконечными перекурами, КОФЕ БРЕЙКами, общением между собой и т.д.
Ай,не пизди! Это в каких-то говноинтеграторах такая хуйня. Да и там могут ВНЕЗАПНО вздрочнуть в 7 вечера на выпуск билда завтра утром, в 08:00.
Да, интеллектуальная работа тоже охуенно тяжела. Но если ты не ебаный студент-кодер или верстало какое, то твоя работа - это сразу и наука, и творчество. Кодировать алгоритмы, крутящиеся в твоей голове, воплощать мысли в процесс, строить миниатюрные вселенные. Сначала по атому накидывая, и рассматривая, как художник свой набросок из десяти линий. А потом ты начинаешь выкладывать, как мозаику, большие подготовленные массивы. Как господь. Да, на шестой день может остопиздить, если не отдыхал, норм. Но на седьмой день, когда все закрутилось - лютая эйфория творца.
Беда всех нынешних выпускников и самоучек - вы напичканы мануалами, мечетесь между аджайлои и канбаном, надрачиваете на ITSM, кто на чем пишет, автотесты, end-to-end тестирование, нахуй порой ненужное в определенных условиях, и т.д. и т.п. Это как зубила в обвесах и матовом пластике. Доедет, но как-то ощущения не те. Вы не чувствуете ничего, мне кажется, кроме очередного "фу, бля, и с этой хуйней разъебался!". Я в 80-90х насмотрелся на программеров.то всегда было творчество. И даже сейчас эта составляющая никуда не делась. Вы ее просто не видите нихуя за стеной стандартов, концепций и правил.
>>133171240 (OP) Хорошие программисты зарабатывают много, плохие программисты получают мало, этот ответ был в первом треде, зачем вы продолжаете плодить свои фантазии?
>>133189524 Когда вы уже вымрете бичи довольствующиеся хлебом и солью. Где работу искать, существуют организации которые доход распределяют равномерно, с не отдавая 99 процентов дяде?
>>133189393 Себя еби, мудень. Навидался порядком уже систем, котрые такие вот умники писал, все по канонам, ТЗ и сервисно-ресурсной модели. Самое меньшее по бугурту - это код наджави, открывающий 5 курсоров по количеству типов сущности из БД, и перебирающий их последовательно в поисках одного id. Хуле, Наджави Накодил, блядь, индус ебаный с фамилией Сычев. Джава-мастер. Мысль не идет дальше вложненных знаний и приемов.
>>133189807 Умный кодер и хороший кодер - это вещи разные. Грамотный кодер и хороший кодер - это тоже разные вещи. Хороший кодер это и грамотный и умный одновременно.
В современных реалиях умному кодеру очень сложно найти работу с нормальной оплатой, потому что формально он слаб. Грамотному проще, он стелет гладко.
А хорошие прогеры - это те самые фрилансеры 300к/мес. Таких много. Сеньеры и, в принципе, мидлы яндекса, мейлру, любой сотрудник гугла - это плюсминус они.
>>133189259 Анон, времена меняются. С программированием произошло то же, что раньше случилось с авиацией, автомобилями, радиоэлектроникой, фотографированием и кучей других вещей. Появились потребности "быстрее, выше, сильнее", и из искусства оно стало обычным бизнесом. Да, в свободное время можно в свое удовольствие паять усилители и варить раму для мотоцикла, но если тебе понадобится телевизор - ты пойдешь и купишь готовый, фабричного изготовления. И маму свою не отправишь в отпуск на пепелаце, собранном Кузьмичом в гараже - ты купишь ей билет на обычный самолет. А за этими вещами стоят сотни тысяч человеко-лет, и тут уже не до "смотрите, я тут придумал, как из говна пассажиров топливо получать". В программировании все так же. Ты можешь тихонько писать свою ОС/браузер/библиотеку/антивирус, изощряясь в хитрых трюках перед своими друзьями, но пользоваться на постоянной основе будешь все равно промышленным продуктом, который клепают по законам бизнеса, где нет места искусству и красивым решениям.
>>133190077 Дебила кусок. Речь идет об ОДНОМ запросе в базу, который либо вернет, либо не вернет нихуя. И остальная джавапоебень на три экрана нахуй не нужна.
>>133190545 Так я и не верстаю почти, а именно фронтэндом занимаюсь. Просто хуй знает, может я поскромничал с запросами по зп, когда устраивался - боялся, что не возьмут. Но вообще важнее опыт, я думаю, через пару-тройку лет надеюсь понаехать в ДС на заветные 100к.
>>133190405 Грамотный хорошо знает приемы программирования, типа паттернов ООП, юнит-тестов, знает фреймворки/библиотеки и формальные их параметры, типа алгоритмической сложности. Умный хорошо знает алгоритмы и умеет их придумывать, знает, что делает каждая строчка написанного им кода, знает, как она будет откомпилирована, если он хоть насколько-то грамотен, то он будет знать и бэкэнд фреймворков и библиотек, например, чем отличаются по части храния в памяти (и инвалидации) дек и вектов в стл.
Для большинства современных задач достаточно быть грамотным. Когда проседает производительность, засуммонят умного. Писать сайты, пользуясь фреймворками, использовать OpenCV, pandas, хадупы, и т.д. - это все можно делать без особого ума. Решения получатся качественные, но не изящные. Небольшие просадки по памяти/производительно, если они и будут, компенсируются с лихвой хорошей поддержкой кода, потому что грамотный научен эту поддержку организовывать.
>>133190663 Опять же, ты можешь им пользоваться как угодно изящно. Сидеть на Gentoo или обвешать винду кучей твиков, сделанных самолично. Но уже твоя мама/тян/дети этим заморачиваться не станут, как и большинство других людей, которым нужно просто посмотреть кино и попиздеть с друзьями впердакле.
>>133191120 Был конкретный вопрос ко мне по поводу введенной мною же терминологии. Опыт и соц навыки - это хуйня. То есть опыт не хуйня, конечно, но это приобретается. Грамотность или умность привить очень сложно. Особенно последнее. Это или есть, или нет.
>>133191233 я и есть сеньер-помидор. но это не мешает быть мне хуевым кодером. объективно. я не знаю всех этих паттернов-хуятернов. в жизни алгоритма сложнее какой-нить сортировки массива с первого курса не писал. да и то кому я вру. не писал и такого. любой мамкин борщеед в этом итт треде меня бы просто обоссал. но только они едят мамин борщ а я катаюсь по средиземке под парусом.
>>133182796 >не нужно будет делать, уметь, знать? Это байки. Уметь знать и главное адекватно понимать, надо. Главная фишка этой профессии в том, что при определенных условиях(жить в ДС) ты можешь зашибать зарплату, которой даже хватит, чтобы трахнуть ту жирную феминистку, при этом сидя за привычной пекой на привычном стуле. А в окружении иметь единомышленников в виде таких же технарей. Это просто пиздатая работа для современного битарда. Но это работа. Мозги будут очень сильно уставать. Но зато смузи.
>>133190860 А какие еще варианты? Фриланс что ли? Заходил я на фл.ру, там какой-то ад из демпингующих школьников, а в заказах требуется знать всякое говно типа вордпресса.
>>133190616 Кто ж тебе мешает самому заняться бизнесом? Собери некоторые деньги, изучи целевую сферу и вперед. Правда дело это рисковое.
>>133191319 Конечно надо знать, как работает железо и байтоебством владеть, но тут есть три уровня junior - может этого не знать middle - может этого не знать, но крайне желательно чтоб знал senior - должен это знать.
>Опыт и соц навыки - это хуйня. Это не хуйня. У тебя максимализм, видимо. Опыт - очень важен. А соц. навыки - это по сути то без чего твоя карьера лимитируется лишь программированием. У тебя совковое мировозрение, я вижу.
>>133191570 конечно есть за что. я ж говорю я хуевый кодер с точки зрения всякой пидоросни которая тут демагогию разводить про грамотных и умных программистов. просто есть отрасли где все эти алгоритмы и прочие задроства не нужны.
>>133191576 >удалёнка василий. и на буржуев исключительно. пидорахи нищие и жадные упыри. при равном скилле можно получать в пару раз больше лехко. Только знай, что буржуи тоже жмотят на удаленщиках. В мурике платят все равно больше.
>>133191499 Как и в любом фрилансе, ты некоторое время барахтаешься в говне в поисках адекватных заказчиков. Если ты не даун, ты найдешь адекватов а адекваты найдут тебя. И ты забываешь про список работ на сайтах и просто получаешь одну за другой работки от адекватного менеджера. Но на удаленке. В этом блять смысл. А не сидеть всю жизнь на глагне ФЛ и воевать со школьниками.
>>133191738 в интернет(внезапно) я например на hh.ru нашел последнюю работу раньше еще был какой-то сайт под хабром для поиска работы. но его сильно переделали и я свалил оттудова.
>>133191890 >>133191868 хайв. > королем своего села стать. именно. живу в родной мухосране 120к в молдове. брат мертв, зависимость лютая, батя хуеет каждый день. но мне норм.
Пацаны. А полностью выдуманное портфолио канает вообще? Вот допустим я наваял по правильным стандартам сайты для фирм рога и копыта лимитед и ни одного реального заказа. Но сами работы достойны. Работодатель оценит или живой опыт полюбому нужен?
>>133192032 у меня из мест где я работал можно показать один единственный сайт которому уже больше 10 лет все остальны или через корпоративный VPN доступны или выпилины
>>133191890 >С нынешним курсом, живя далеко замкадом, можно наверное королем своего села стать. Так и есть. А еще лучше поехать в мурику и делать там свой бизнес.
>>133192032 >Но сами работы достойны. Работодатель оценит или живой опыт полюбому нужен? Опыт всегда лучше обещаний. По опыту ценят.
;=== Гуглите на канале Портнова как составлять резюме. Там хорошо все объяснено.
>>133191087 >сидеть на Gentoo или обвешать винду кучей твиков, сделанных самолично. Но уже твоя мама/тян/дети этим заморачиваться не станут, как и большинство других людей Блеать. Что за шизофазия, я вообще не о том. What the fuck am I reading.jpg
Да как пользоваться моим решением - выбор лично каждого вообще. В меру умений и интеллекта.
Пример. Есть энтерпрайз ETL-платформа, ее нарисовали люди из-за бугра. Может все, что раньше реализовывали почти все поголовно, своими силами, по своему разумению, параллельно с созданием самого DWH.
Ну и тут я такой охуенный беру эту платформу, которая охуенно уменет гонять и трансформировать данные, и... И по заданию охуенных и обученных CIO пишу внедренный джава-код, который реализует транспорт файла из любы мест, фтп, самба, анальные дебри, etc. Решение не выдержит критики никогда. Инструмент может, но это еще ни о чем не говорит. Такие вещи тупо скриптуются на bash, с мнимальным уровнем баттхерта. Но блядь, CIO. М же крутые. У нас платформа. Денег стоит. Ебашьте все в рамках нее.
>>133171240 (OP) Работал в одной крупной конторе (они еще Qip пидорнули, ага). Я был не совсем программистом, поэтому мой взгляд со стороны. Так вот. От 70К до 300К. 70К - первый год-два, 100-180, как допизделся после переаттестации, 190-300 - нач.отдела/нач.отдела отделов/нач.отдела отделов отделов (выходят обычно с обычных разрабов). Все купили по хате пусть и новая Москва/Подмосковье, но все же, банки дают) и ездят на машинах разного калибра. И был у них отдел туподрочподдержки. Оттуда ходил курить с одним мудаком, он все время лечил меня какими-то парадоксами: то у него одновременно в монологе жесткая конкуренция и Озон лепит немеренную наценку, то он мне рассказывает про макаронного монстра (?), то про тяны не нужны (я не шучу). Спустя пару лет я попал сюда и понял, откуда он понабрался этого дерьма. Платили ему тридцатку, жил он в комнате как в общаге (хотя ему было тогда 24), ну и выпиздили его скоро за его манямирки с позором. Хотя он говорил, что сам ушел. Это, как тебя там из Тулы, превед! Я уверен, что ты тут до сих пор, даун.
>>133192943 Около 300 в месяц выходит у моего знакомого-пилота гражданской авиации (в смысле Москва-Денпасар) на Boing в Аэрофлоте. Платят им за рейсы, насчет терок, кто куда летит - не в курсе.
>>133171240 (OP) Я получаю 150к в своем мухосранске. На жизнь в принципе хватает. Учился где-то три-четыре месяця погромированию до этого, так что это нихуя не так просто как некоторые дауны думают.
>>133192565 >Мне кажется что даже ньюпидоры-гейдевелоперы получают косарь баксов с учётом всех этих яблозаморочек.
Ниет. Они ХОТЯТ получать. Это нмного другое. Один выпускник хорошего московского универа на собеседовании у меня как-то хотел денег, как наш реальный во всех смыслах оракловый разработчик. В резюме - джва года SQL. Ну, думаю, видать норм кандидат, поработал пару лет разрабом, пока учился. Если не пиздит - договоримся. Ну, говорю, ок. И даю ему первую простейшую фильтрующую задачку на left join. Он почесал свой системный блок в районе макушки, и выдал: а я никогда больше чем из одной таблицы данные не выбирал...
Все. Джва года он пилил хомяка, все данные и настройки которого хранились в распиздец какой денормализованной таблице. Reality bites, короче :3
>>133194469 >У меня друг БЫДЛОКОДЕР вроде неплохой и с образованием, получает 80к в ДС в 29 лет своих. Признавайтесь, вы же тут все врунишки маленькие, да Пофиксил тебя.
>>133194629 Да это пиздабольство все. Тут в основном сидят программеры-ньюфаки, пишущие свои мечты, а не реальность. Реальность 60-130к в ДС и 40-100к в ебенях. А на фрилансе заработать сложно, это тоже все манямечты.
>>133195175 Какой-то там рейтинг, и реальные люди, с которыми работать - две большие разницы, разве нет? Пусть варятся сами в свокем пафосе. Пока лицензию не отобрали.
>>133171240 (OP) Программисты получают 15к.При том работа очень сложная куча быдла к тебе относятся как к говну.Про миллион в секунду-фриланс это школьник или неудачник максималист завышает себе самооценку или пиздаболит нагло.
>>133195464 Расскажи это всем по списку, кто уже лишился, лол. Кредитки их зашкварные что-ли вывезут? Или слив данных с соцсетей и впаривание по таргет-группам? Дураков с каждым нем все меньше.
>>133195811 Программист — это специалист, который занимается разработкой алгоритмов и компьютерных программ на основе специальных математических моделей. В программировании на первое место ставятся не только практические навыки, но и идеи специалиста.
>>133195790 О да) Есть инсайд о % принятых предложений по разосланным? Я в последний раз видел карту Тиньки у недоделанного архитектора из одного из интеграторов. Причем до КРЫМНАШа задолго.
>>133195606 Лол это программистам так подгорает что они хуярят пустые таблицы без пруфов без всего.А теперь слушай меня сюда маня, вбиваешь в авито по своему мухосранску эту недопрофу и видишь потолок 15к при том текучка огромная.
>>133196025 Периодически посещаю головные офисы различных банков ит сектор у всех на столе лежит карта тинькова, в том числе и у моих коллег. Работаю в другом банке
>>133196159 В SQL можно при желании всю бизнесс логику написать, если ты не сталкивался ни с чем после джоинов не значит, что другие тоже не сталкивались.
Что плохо в бытие программистом, то что вообще не понятны твои обязанности. И языки такое дело, что постоянно нужно обучаться, нет такого, что выучил от сих до сих и пять лет так работаешь. Оно вечно обновляется и задачи, среды непредсказуемы. Почему уже не сделают что-то уникальное, чтоб была стабильность? Завтра шиндоус обновился и твой код не актуален.
В рашке действительно аутсорс так слабо развит? У нас в украхе хорошие синьйор разработчики $5к где-то получают, ключевые персонажи на крупных проектах могут и 10 косарей получать. У вас не так?
меня приглашали в Тинькофф, но я немножк замкадыш, мне неудобно ехать в другой конец ДС. Да, я охуевший и дропаю предложения в ебенях, онли центр или половина замоскворецской линии до Домодедовской.
У программистов больше интересов кроме кодинга. Если нет страсти, то не получится вкатиться. Вы читните какую-нибудь методичку и попробуйте не охуеть от аутизма через пять минут.
Есть какая-нибудь таблица с инфой где одна колонка это наименование языка, а вторая сколько в среднем часов уходит на его освоение чтоб можно было приступать к работе.
>>133171240 (OP) QA, Бульбостан. Опыт 2 года, ЗП крайне неудовлетворительная для такого уровня проектов (можно рассчитывать как минимум на 1200-1500 чистыми в другой конторе).
там даже проще, я бы сказал. Если не нужны JOIN-ы, то лучше даже в монге хранить, она с одной стороны компактнее данные хранит, с другой эти данные расчитаны на дохуя объёма. Ещё с версии 3 новый движок, который данные эти жмёт оче. (терабайт в старой версии перепаковались гигов в 300 в новой, охуенно)
читни доку на офсайте, короче, дока у них там норм и для админов и для прогеров, на любой вкус.
>>133198290 js востребован. от вакансий глаза разбегаются. java - могила для особенно упертых. закатываться лучше после технического вуза а не после 25 лет на диване. а вот в js как раз с дивана вполне реально закатиться. благо, гайдов больше чем нужно. даже на дваче смогут помочь.
>>133198373 10000 на какой? Столько даже самый ярый задрот не наиграет в свою дрочильню. Придётся забыть о жизни, сне и только кодить. Зачем спрашивается им деньги?
Аноны, которые бомбят от низких зарплат. Уясните уже, что есть два государства на нашей территории. ДС/ДС2 с коридором в виде аэропорта и сапсана. И вся остальная раша. Очевидно, что в раше с зарплатами все очень плохо. Но там и жить дешевле. В ДС зарплаты более чем достойные, но и жизнь подороже. Но не настолько. Разница между доходом и расходом выше. Просто уясните, что закатывание в it непременно лежит через ДС. Представьте, что есть легкодоступное государство лучше вашего без виз и гражданств. Вам только туда. Вот и вся наука.
Админствуешь в конторе, не устраивает зарплата @ думаешь пойти джуниором, типа кодить перспективнее @ джуниору платят ещё меньше @ у тебя ипотека и личинка, "дауншифтинг" неприемлем
>>133171240 (OP) Я в вашем Дваче уже не ньюфаг, знаю что цель тредов про карланов (где 185 см средний рост) и короткостволов (где 18 см это средний размер хуя) это троллинг. Треды про зарплату программистам тоже ведь для потроллить делаются, а то что-то у меня пукан бабахает от сдешних зарплат.
>>133199722 Да вроде нормас. Я лично считаю сотку золотой хорошей серединой. Я не знаю скока надо семейным людям для жизни. Что мешает админить в конторе побогаче?
За первый год работы поднялся с 15к до 30к. И все, дальше потолок, хоть ты че делай. Можно больше получать, если свой бизнес мутить, а на дядю работая, - хуй. Мухосранская веб-макака
в ДС сейчас ёбаные курьеры 20-25 получают. Если не 30 уже, блеать. Я в начале нулевых в ДС знаете сколько курьером получал? 3! три ёбаных тыщи, правда с оплачиваемым проездным и хавкой.
>>133200150 Во-во, а главное эти же конторы, которые платят в Москве ебаным ньюфагам по 40к просто так, дают спецам на фрилансе с опытом работы из регионов за квалифицированный труд сущие копейки.
У нас в здании бар "Разведка", оформлен довольно лампово, дохуя разных стволов и шпионской тематики. Даже ручки дверей входных их АКМ-ов настоящих. На деанон похуй, да и мы не единственная контора в этом здании, лiл.
>>133196025 >Есть инсайд о % принятых предложений Есть и вполне себе достойный для арбитража трафа. Tink-off, кстати, очень честный в этом плане (в отличии от петухов из хоумкредита).
Подводные камни в том, что вначале эникеишь в основном, он же helpdesk. То есть непосредственная поддержка юзеров на местах. Потом со временем вкатываешься в линуксы (или шиндошсы, но они мне противны, кому как), осваиваешь основные сетевые "законы", модель OSI вот это вот всё и начинаешь уже потихоньку начинать в серверное администрирование.
Просто привычная осторожность. Хотя на работе несколько человек знают, что я капчую, иногда ракуем в рабочем чатике, ололо. Трагедии от дианона не будет, но пукан немножк подпалить вероятно получится. :3
>>133198534 > Если не нужны JOIN-ы Вот недавно послал мудака, который утверждал, что на моих данных, которые я хочу как Google Analytics выдавать, NoSql - самая мякотка.
5 года опыта, вышка по профилю, мухосранск, выкинули с работы полгода назад по конфликту, все что можно было с ай-ти - перебрал, сейчас пойду устраиваться грузчиком в ближайщую пятерочку, алсо на работах в офисе больше 30к не платили так чтож, давайте, детки, рвитесь в кодеры
>>133200973 >несколько человек знают, что я капчую, иногда ракуем в рабочем чатике Вот один из очевиднейших плюсов закатывания в IT. Работа среди близких по духу людей, а не среди скучного быдла. И все так же сидишь за компуктером и клацаешь по кнопкам.
>>133201059 >выкинули с работы полгода назад по конфликту Я вот иногда вижу кодеров, выглядящих как быдло. И пугаюсь. А потом пообщаешься - а, не, ошибка. У тебя, как я понял, таки НЕ ошибка.
>>133171240 (OP) Ниче не делаю 9999ккккк в наносекунду. Успешный, сижу на дваче. Если серьёзно, то программистов в мире уже больше чем менеджеров, так что нахуй не нужны и школьники которые тут написали в бейсике калькулятор пишут про 1ккк в наносекунду, и типа не палящиеся пишут про 90к, рили же зп охуенного программиста около 45-50к, но ему приходится ебашить сутками. Откуда такая статистика не спрашивайте (инб4 - придумал)
>>133200865 Спасибо. > То есть непосредственная поддержка юзеров на местах. А если ты не знаешь ответа на вопрос (случилась какая-то ошибка там), и он не гуглится, хули делать? Или я там не один буду? Как можно подготовиться?
>>133202204 По идее нету. Но если ты пойдешь на джуна будучи старше 35, возможно случится культурный шок, от молодых коллег. А вообще нет порога. Если способен усваивать новые знания, то нет предела.
>>133202512 Если попал к тупопездной эйчарке, то возможно она тебе обрубит пару перспективных вакансий. А тот кто будет по делу тебя собеседовать скорее всего сам уже будет далеко не 20 лет. И строго по делу. Для многих, думаю, возраст даже плюс. Нету юношеского максимализма и тупости.
>>133201642 Оно гуглится, просто ты не умеешь в гугл (скорее всего английский)/ты не один/переустанови шиндоус/пиши 3 письма. Погугли книги для эникейщиков, на хабре вроде было.
Есть одна вещь, которую нужно знать многим. Когда хочешь работать/начинаешь работать в it, тебе кажется, что все уже есть в гугле и осталось только протянуть руку. Но в какой-то момент ты понимаешь, что тут, как и в любой другой области решают контакты и знакомства. В какой-то момент, если ты не даун, у тебя появляется небольшой список людей у которых ты при желании можешь спросить все что угодно и им не будет похуй на твой вопрос. И гугл будет нужен все меньше и меньше. Наставники нужны короче. Гугл не наставник. И даже готовые гайды и ответы других людей другим людям на форумах это не то.
>>133202204 порог такой что тебе уже после 30ти будет хуево искать смену работы, а уж если перерыв в работе был или еще какая автобиографическая хуйня, то вообще на тебя хуй забьют
>>133196130 >Не отвечай этому дибилу Главнюк, залогинься уже. Пивовар хуев. Алсо, я не ошибся, а говноеды из тинь-тинь даже по-русски писать не умеют. Ну и сугубо по-человечески, ведут себя в личном общении достаточно гнило. Кандидатам, кто по их мнению, недостоин просто не перезванивают, факт зафиксированный многократно. Опять же один знакомый говноед на них работал, и не сдюжил. То, что его взяли - уже зашквар, само по себе.
>>133196606 >В SQL можно при желании всю бизнесс логику написать, если ты не сталкивался ни с чем после джоинов не значит, что другие тоже не сталкивались. Ох уж мне эти максималисты от IT, лел.
>>133197049 Что плохо в бытие бухгалтером, то что вообще не понятны твои обязанности. И планы счетов такое дело, что постоянно нужно обучаться, нет такого, что выучил от сих до сих и пять лет так работаешь. Оно вечно обновляется и задачи, схемы проводок непредсказуемы. Почему уже не сделают что-то уникальное, чтоб была стабильность? Завтра план счетов обновился и твои схемы не актуальны.
>>133198290 Анон, язык - это всего лишь инструмент. Когда ты вкатываешься в область, тебе предстоить выбрать/или даже быть готовым юзать весь стек говна из этой области.
>>133198534 А потом ты делаешь промышленное решение, и к нему решают подключить аналитиков-пользователей. И начинается эпопея с выбором/написанием/допиливанием инстрементария этого NoSQL. Почитайте про развитие Hadoop и его обвязок. Таки пришлось изобретать джойны, воротить поверх HDFS базеечку с SQL-доступом, и многия, многия прочие говны.
>>133192441 Пиздец, целый час учит править таблицу в ворде. Да пошел он нахуй. Остальные видосы на канале соответствуют. Вот мы гуляем по парку в америке. А вот смотрите мы жарим мясо в америке. Пиздец.
>>133201059 Ну охуеть блядь теперь. За три недели в конце весны/начале лета нашел работу +33% к доходу. Без заеба даже минимального. Может, есть нюансы?
Аноны, собираюсь вкатиться в дс из минска, дропаю остапиздивший универ. Стак - c#, asp.net, react, ts, jquery,js. Из своих ёба проджектов - борда, и сейчас пилю сайт для своего твич-накрутчика. Могу ли я идти туда джуном? Знаю платфому хорошо, ооп, синглтоны, всё это тоже есть.
>>133191974 Молдован, ты еще тут? Посоветуй куда на практику устроиться, первый курс погроммиста закончил. Готов за еду, лишь бы опыт нормальный. Кишинев-кун