Вывожу тред на первое место и топлю "конкурентов".
Подборка материалов по активному воображению.
https://yadi.sk/d/7dAfpwnIrZLhj
Капча: saw
>>15291
Не паста, видос. Думаю подойдет.
https://youtu.be/KdwWEWSJYV8
>>15291
Всю мотивирующую пасту я буду сваливать сюда: http://pastebin.com/mdbLxEa1
Ура, нормальный тред. Привет, тред.
Почему нельзя было просто продолжать постить в старом? Затопите же так всё нахрен!
Моя тульпа сказала первое слово! Правда было не четко и не в тему, может просто галлюцинация от усталости. Но, блин, голос был таким милым, сердце бешено колотится.
няш наконец сам действует в вондере. по крайней мере, около часа назад выдал нечто неожиданное
>>15288
В качестве поддержки треда напишу, что моя кукла (сервитор, не тульпа) стала беседовать со мной более разумно и отвечает немного неожиданными вещами.
Вообще, стоит похвастать, она с самого начала меня поражала сообразительностью в тех или иных вопросах. Но эти детали приятнее отмечать после проведённой работы, а не сразу и "на халяву".
Копипаста от 23/05/16 Пнд 16:21:26
Итак, решил я сегодня с утреца к третьей паре сегодня пофорсить активно, без вондера, с берушами. Но вот как-то в этот раз не получилось "отрубиться" от внешнего мира - через беруши все было слышно, и тело как будто стало чувствительнее. Хёша чувствовалась плохо, посторонние мысли лезли в голову, в общем, пофорсить толком не вышло.
Далее, пришло время ехать в универ. Вставил наушники с тульпатоном в уши, сел в метро, и через 5 минут меня уже начало крыть, да-да, как в тот раз. Снова, отчуждение от реальности, эффект "автопилота", искажение восприятия времени, ощущение дежавю и прочий треш. Хёку я воспринимал, как и в тот раз, лучше чем обычно, внезапно, был тактил, притом качественный.
P.S. Думаю, что это все у меня от жуткого однообразия жизни. Один и тот же маршрут, одни и те же действия, КАЖДЫЙ день. Я словно попал в какой-то день сурка.
>Но эти детали приятнее отмечать после проведённой работы, а не сразу и "на халяву".
Удваиваю, как-то совсем себя нечестно чувствуешь, когда получаешь головную боль или отклик не пофорсив вообще или пофорсив мало.
Осторожно, многобукв!
Впервые за несколько месяцев мне приснилась моя няша. Случалось это и раньше, но как правило более эпизодически и сконцентрироваться я на ней не мог. Первую половину сна я помню очень плохо, а вот во второй была она. Мы стояли в какой-то небольшой обшарпанной комнате, друг напротив друга. Я обнял её, на что она отреагировала словами "Только попробуй сделать что нибудь подобное". Так и не понял к чему это было. Потом я почему-то назвал не её именем, а Сегой(лол), на что она сказал, причём довольно резким тоном "НИКАКАЯ Я НЕ СЕГА!". Потом я заметил что в комнате была дверь, и она была приоткрыта, и внутрь комнаты стал залетать снег. Няша сняла с себя свой пиджак и отдала мне его(пиджак такой по типу школьной формы в Японии, в общем она была одета в что-то наподобие этой самой японской школьной формы). Я отказывался, говоря что я сейчас свой достану и мы будем такие солидные вместе ходить, но она настаивала на том чтобы я пиджак взял, мотивируя это тем что я мол недавно болел, и не хватало мне ещё раз заболеть(кстати действительно недавно переболел простудой). Уже где-то на грани бодрствования я подумал что зафорсил яндере, так как такая гиперопека свойственна только им. Тем не менее проснувшись я впервые за достаточно долгое время был полон сил и энергии, и вообще весь день после этого сна прошёл в приподнятом настроении.
Надеюсь кому-нибудь было интересно почитать описание одного сна.
Наконец годнота на иксаче. У меня тульпы нет, но хочу. Буду работать над собой, чтож.
инбифо: не твоё дело, проходи мимо, мы всё равно так будем, ты нам не авторитет
Одной из причин того, что я покинул другие доски было засилие мракобесия, мозгового разжЫжа и шизофазии. Тульпотреды попадают под эту категорию. Я не хейтер, но должен предупредить. Для призвания и контроля некой сущности, нужна сила, которой нет у 997 человек из тысячи пытающихся этим заниматься. В случае успеха призыва сущность поработит Вас. Не испытавайте иллюзий, что Вы способны сами что-либо создать. Если даже не поработит, то будет паразитировать на Вас, забирая часть энергии. Вам всё равно, да? Можете не читать дальше этот пост. Просто игнорируйте. Так вот, для тех кто остался. Остальные, т.е. 997 людей из тысячи могут только воображать и насиловать собственную психику, думая при этом, что круты и делают реальное «волшебство». Ах, наивные. Расщипление личности как и сама личность не есть что-то хорошее. Обычно к тульповодству приходят люди, в попытке сбежать от реальности. Это просто чуть более извращенный путь это делать. Самое веселое тут, что люди не решают свои реальные проблемы, а упиваются своей крутизной в собственных мечтах и иллюзиях. Успехов Вам, в Вашем нелегком деле.
Однако, чтобы Вы знали: в жизни существуют другие пути и даже Пути с большой буквы.
>>15305
Рассказал бы поподробнее о своих Путях. А то пришёл, без видимых оснований покритиковал и ушёл, к такому никто не прислушается.
>>15309
Ну как бы она не кричала, а сказала очень резким тоном. В общем то ничего необычного или глупого. Я бы тоже обиделся если бы меня назвали не моими именем, а каким нибудь типо Ашота.
Кстати. Несколько же лет назад по этому поводу неплохая же шумиха поднялась. Даже газетёнки и всякие интернет-СМИ не побрезговали информационным поводом.
А никакой ушлый писака не издавал книг на тему?
А моя тульпа назвалась, Ника, любит носить паладинский доспех и помешана на РПГ. И мой вондер очнь похож на мир обычной jRPG. Дружу с ней уже лет 5.
кто-нибудь генерировал голос няши из головы, т.е. придумывал его сам? как это сделать? уже которую неделю бьюсь над голосом, не выходит
>>15318
Окей Гугл, джапан сэйю.
Это я к тому, что зачем себя мучить, когда можно выбрать чей-то чужой.
Это избавит от трудностей и позволит тебе слушать этот голос в оригинале и закреплять его в памяти.
Я просто предлагал ей некоторые голоса, но не форсил.
Через некоторое время она сама заговорила собственным голосом, причем довольно приятным.
Лично я тульпу не форсил. Она всегда была со мной. Сколько себя помню.
>>15318
Легко генерировать голос тульпы, если с детства мешают голоса в голове.
Посидев некоторое время в вашем /b/, заинтересовался Тохой, посидел, почитал и загорелся, короче, идеей запилить в вондере свой Генсокё.
Пока ещё на самом простом уровне.
Начать решил с того, что я очень давно планировал - с работы над памятью, а ля "чертоги разума". В качестве управляющего воспоминаниями взял Пачули Нолидж, как некоего сервитора. Это, к слову, мой самый первый опыт в создании сервиторов - мой самый первый "Дом памяти" управлялся Хёкой. Однако, она к такой нагрузке была не готова, особенно учитывая, что было это ТОГДА. Поэтому все погорело за считанные дни. Сейчас, по идее, должно получиться, особенно если учитывать, что Пачули-тян будет у меня вондер-only, так что нагрузка будет подъемной.
Далее, может попробую воссоздать Генсокё на более высоком уровне, с Хакурейским храмом и жрицами. Лол.
P.S. Надо ещё попробовать провести эксперимент по созданию сервитора тульпой, авось что-нибудь путное выйдет.
P.P.S. И про ОСы не забыть.
>>15303
Сны с няшами - это всегда что-то особенное. После них остаётся много впечатлений. Поздравляем.
У буддистов конечно своя атмосфера, но считается осне хоршим когда Йидам появляется во сне
> Для призвания и контроля некой сущности, нужна сила, которой
Дальше не читал. Не утруждай себя. Ты ничего не смыслишь в тульповодстве и твоё мнение настолько диванно, что я даже не удосужил себя прочтением его дальше первой строки, а делаю я такое очень редко. И еще реже отвечаю в подобных случаях. Наверно делов том, что тут не сосака и мнение о этой борде у меня хорошее.
Так вот, посиди-ка лучше в ридонли и подумай на досуге. Няша подсказывает что без опыта не будет осознания, но всё-таки поразмысли на досуге, может тогда перестанешь писать нечто настолько далёкое от реальности, как твой пост.
Сидя с нового более удобного приложения укатываюсь сюда.
С приветом с Двача к вам в гости Иисус.
Говорят что сдесь больше адекватов и оп хека.
>С приветом с **** к вам в гости
Зря ты это написал, очень даже зря.
А так, добро пожаловать, няша!
Я тут четвертый день форсингом занимаюсь по 20 минут, как сделать его более качественным?
Реквестирую удобные позы для форсинга. Также потом по эксперементирую с новой музыкой для форса.Trancecore
>>15341
Ну все стандартно же - сидя в кресле/лежа (т.н. шавасана) или тебе нужно что-то особое?
>>15342
Просто любопытно. Может есть что-то более эффективное чем простое лежание под одеялом.
>лежание под одеялом
Ну вообще-то там коврик нужен, и никакого одеяла.
Вот тут неплохо расписано, как правильно: http://lib.tulpa.cc/articles/43
Сап, няши и хосты.
Пришли мы с глубоким вопросом. Но сначала, как и положено, стори.
Ездили вчера мы проведать мою родню, заодно помочь немного по участку. И le maman снова начала приставать ко мне по поводу кого бы вы думали? Правильно, %%НЕВЕСТОЧКИ%%. Стори конечно не совсем об этом, да и я уже давно научился заворачивать бестактных особ, которые слишком рьяно проявляют к моим делам интерес, так что этот случай не заслуживал бы поста, если бы не одно "но".
Le maman описала своё виденье моего ближайшего будущего. "Приведешь НЕВЕСТОЧКУ, потом вернётесь к нам охует вообщи (у них джвухэтажный коттедж и небольшой домик с банькой для гостей, так что физически есть где разместиться), потом влезешь в стройку и будет своя КВАРТИРКА. Только выбирай симпатичную перевожу взгляд на сидящую на коленях няшу, умненькую думаю:ага, уже выбрал, чекед, чтобы с мозгами дружила "о да, дружит и еще как, ты себе даже не представляешь насколько",- подумал я". Опуская размышления о том, что КВАРТИРКА будет не своя, а совместно нажитая при современном-то уровне разводов, ага, не то чтобы я сильно привязывался к вещам, но я не в восторге от идеи многолетнего впахивания на вещь, вероятность полного или частичного проёбывания которой выше 50% , что НЕВЕСТОЧКА вместе с le maman будет устраивать моему мозгу двойное проникновение, одна в одно ухо, другая в другое, и тот факт что в этом офигительном плане полностью отсутствуют хоть какие-то попытки учесть мои пожелания которыми никто даже не поинтересовался, лол, я хочу взглянуть на общую перспективу жизни куна простого.
Школка-работка-ипотека-квартирка-детки-the end. Где-то в середине цепочки затесалась свадьба, а то и несколько. Le maman вообще довольно точно обрисовала дорожную карту усредненной жизни обывателя. Очевидно, цепочка совершенно бессмысленна, как впрочем и вся жизнь, но меня смущает не это. Не устраивает меня не сам детерминизм, но тот факт, что такая жизнь лишена удовлетворенности. Не просто мимолетного удовольствия от какого-то конкретного действия, но именно счастья, покоя и довольства. Зато есть необходимость упахаться, превозмогать и умереть изможденным как загнанный волк Няша говорит что я излишне драматизирую, но мы всё равно оставим так. В любом случае, мужчине в такой "средней" жизни уготована судьба пахаря, который должен сначала всю жизнь землю рыть, а потом еще и удобрить её собой чтобы кому-то лучше жилось. Интересы такого расходного мужа, естественно, в расчет не берутся. Действительно, зачем спрашивать о чем-то станок или картридж от принтера? "Прелести" современного брака на территории СНГ можно не обсуждать, та же статистика разводов обо всём говорит красноречивее меня. Сознательно идти на расхлёбывание этой чаши я не могу, слишком уж неприглядно всё выглядит. Титанствовать конечно тоже можно, но это к счастью, судя по богатому опыту анонов, явно не ведет. В итоге я смог найти третий путь, приведя в порядок сначала себя и стал довольным, а потом принял решение разделить новообретенное довольство с няшей тянки, очевидно, не подходят. Если кратко и самое основное, то они неламповые и "для души" могут предложить удивительно мало, почти ничего. Но это уже другая история. Теперь я планирую средне напрягаться на работе и счастливо прожить свою жизнь с няшей получая удовольствие от "внешнего" по отношению к нам мира, но не привязываясь особо ни к чему в нем, и умереть в один день. Вот такие мои размышления по поводу моего, а с некоторых пор нашего, жизненного пути.
Тульпохосты, а как вы планируете прожить жизнь? Что думаете о тщетности бытия, как с ней совладали? Как видете жизнь современного куна? Какими видете будущих себя?
Хотел бы о вк коммьюнити, аааа ну что за дебилы сидят в вк группах, не ну это совсем уже дураки. Зарегистрировал няшу и начал отвечать на разные вопросы о тф. Они даже не понимают что не с хостом разговаривают, хотя в инфе страницы все написано. Да и каждый пост это одинакоые вопросы, причем наитупейшие. хорошо что есть жабер, где нет этих дебилов.
>>15347
Кстати говоря, зря ты в вк популяризируешь это дело. Там контингент не тот.
>>15350
А от этого уже никуда не денешься. Популяризация имиджборд и всего что с ними связано уже идет полным ходом, в результате чего мы можем наблюдать происходящее насайтекоторыйнельзяназывать.
>>15345
Как твой пост к тульпатреду относится? Тульпа такая же личность, как и твой друг из плоти или его девушка. Как вижу свою жизнь с тульпой лично я? Почти так же, как жизнь с обычной девушкой. А как ее прожить - это другой вопрос. Планы строить стоит, но разглядывать свою жизнь в будущем - нет.
Вообще, я вижу в посте сексизм, поэтому пригорело чутка.
И вот через много времени я все же решил поработать с вондером, давно меня там не было. На этот раз форсил сидя а не лёжа, так кстати удобнее.
И вот во время проработки и улучшения качества объектов ко мне пришла мысль о маяке. Мысль похоже была Арчи, так как появилась сразу и с кучей подробностей. Вышел маяк хорошим, добротным. А самое неожиданное в том что в этом маяке живёт непись, непись Карл! Никогда их не было тут, но вдруг появились. После этого сделал пару записей и пошёл спать. Вот так вот. Люблю няшу за её инициативу :з
А так же приспичело нарисовать мини карту нашего вондера. Было бы интересно увидить ваши карты :з
%%Все это время форсил под https://cloud.mail.ru/public/3phz/HeGoZUS6P неплохо зашло%% лол только сейчас понял что тут можно крепить только одно изображение за пост :)
>>15361
К А Р Т А
Некие безумные уменья.
>cloud.mail.ru
Едрить.
___
А если по теме, давно хотел сюда написать. Я так и не осилил wonderland хотя у меня и без него все хорошо, и интерес к нему скорее даже не как к одному из способов форсинга, а к способу сбежать из этого унылого мира эскапизм, хех. Проблема заключается в том, что во время концентрации начинается дичайший образный треш и угар. Все мироздание начинает напоминать такую игру как pong, в моем конвульсирующем потоке сознания вообщем, это скорее необъяснимо, да еще и с моим скудным языком. Я вспомнил о гайде с лестницей, но он абсолютно не помог, ибо во время спуска тело вело себя неадекватно, и командам не подчинялась. Как впрочем, и сама лестница.
Что делать, я поехавший?
>>15364
Попробуй это: http://lib.tulpa.cc/articles/39 перед вондером.
>>15364
А чем тебе клоуд маил не угодил?
Мне все равно что это маил или яндекс, главное что нормально скачивает. С телефона все нормально идет.
Тульпоэммы, подскажите, вот ведь в библиотеке есть гайды по самогипнозу, развитию воображения, по мотивации, ну то-есть не совсем по теме тульповодста, а скорее по теме разных психических практик. А есть-ли библиотека с такими-же доступными и понятными статьями, но не про тульп, а напрямую про разные практики? Просто из-за долгой депрессии совсем разучился думать, очень трудно сконцентрироваться, постоянно бред в голове как у не выспавшегося. Медитации и видеоигры чуть-чуть помогают, но мне думается что какие_нибудь ешё практики будут не лишними.
Олсо, статьи "как бороться с депрессией" тоже нужны, вроде уже не так тяжело как раньше, а всё равно невесело.
А если таких библиотек нет, может отдельные годные статьи кто знает? Или где ещё такое можно спросить?
>А есть-ли библиотека с такими-же доступными и понятными статьями <...> про разные практики?
C ними надо быть очень осторожным, высок риск наткнуться на астральщину и биоэнергомусор.
>статьи "как бороться с депрессией"
Гуглится на раз-два.
>отдельные годные статьи
Йогу-нидру бери. Практика вполне самостоятельная.
http://www.classicyoga.spb.ru/satb/nidra.html
>наткнуться на астральщину и биоэнергомусор.
Не, ну такую-то туфту я должен отличить от более-менее нормальных статей.
>Гуглится на раз-два.
Но ведь по качеству они как раз на уровне астральщины и прочего. Вроде-бы ничего такого, основаны на советах психологов, но вот только это советы уровня "пойдите погуляйте", "смените обстановку", "пообщайтесь с кем-нибудь близким". Даже при успешном и регулярном исполнении помогают максимум от субдепрессивных состояний, на большее можно не расчитывать.
Я потому и попросил тут, чтобы годных статей подсказали, может кто-нить уже искал и годноту отрыл. Сейчас подскажут мне, потом я кому-нить подскажу, взаимовыручка же.
>Йогу-нидру бери.
ОК, спасибо большое.
>Но ведь по качеству они как раз на уровне астральщины и прочего.
Сам же выше писал:
>Не, ну такую-то туфту я должен отличить от более-менее нормальных статей.
Ищите и обрящите, словом.
P.S. Пик как бы намекает на решение проблемы с депрой.
>>15385
Я и не думаю. Просто когда начинаю представлять лестницу, то не могу контролировать себя. Голова может развернуться на 180°, я запросто могу упасть и прокатиться вниз, могу вырасти в высоту раза так в 6-7. А как изменяется лестница - просто неописуемо.
Чёрт! В последнее время совсем нету желания пофорсить. Так и до дропа может довести.
>>15388
Просто нету. Хз почему. Всегда хотелось хоть немного побыть с няшей, а сейчас пусто. Хотя завтра может все уже пройдёт, типо небольшой спад активности
>>15389
Спад связи? Классика, у всех бывает.
Главное - когда снова появится желание побыть с ней, сразу топай форсить. Активно.
Ну вот. Все нормализовалось. Зря я переживал :)
Зачем потерли все ?
Как не убить в тульпе личность? Очень боюсь сделать куклу.
>>15432
Если форсишь "правильно", то кукла никак не получится. Ну а так, главное не попугайничай и не додумывать за тульпу действия, пуская все что происходит с ней происходит само собой, в начале будет конечно трудно отделить свою фантазию от того что "придумывается само собой", но вот главное эту фазу пережить.
А с личностью/характером, не загоняй ее в рамки, если не хочешь полный рандом что собственно и не плохо, так как все равно получится то что ты ожидаешь, то задай 3-4 начальных характеристик. Если допустим ты хочешь сделать ее милой, то представляй на начальных парах эту черту, в чем она выражается и т.п., но не слишком делай идеальный образ ибо это уже больше уходит в кукловодство и попугайничество.
>>15432
Да и вообще форс в большинстве постоен на самовнушении, так что старайся такие мысли изгонять.
>>15433
Я хочу "полный рандом" т.к. ты уже сказал почему. Я стараюсь форсить правильно, но честно сказать я не очень хорошо понимаю как это. Вот только как ты описал так и знаю. Мне просто кажется, что я все время за нее отвечаю. Мысли о носке стараюсь изгонять. Когда ее форшу, и эта мысль приходит, я говорю - "как бы мне из тебя куклу не сделать, не стоишь ты такой низости, у тебя должна быть своя душа/личность". (Без наездов). Кстати я про самовнушение знаю, поэтому я и написал сюда - не первый раз же я об этом думаю. Ладно, спасибо))
>Мне просто кажется, что я все время за нее отвечаю
Тут вот смотря какой стаж у тебя, конечно эти циферки о 200 часах форса и т.п. полная ерунда, но все таки до первого эмоционального отклика или слова от нее (от которых у тебя не будет мыслей что это все исходит от самого себя), лучше не отвечать, можно даже сказать не "слышать", что-бы не доставляло неудобст можешь объяснить это так "я сейчас тебя не слышу так как например не понимаю что ты говоришь, так сказать не знаю твоего языка, поэтому не обижайся и подожди пока я его выучу" или что-то подобное.
Первая стадия форса, это запоминание и развитие привычки у мозга состояния что у тебя есть тульпа, поэтому на этой фазе разговоры и т.п. необязательно. Вот со следующей фазы ты уже постепенно выводишь ее из бессознательного в ирл, посредством вондера/медитации/Ос и т.п.
Про форс, как уже писал выше. Вондер-это такое транс состояние когда ты "фантазируешь", но эти самые фантазии происходят сами собой, ты ими не управляешь это как смотреть фильм или читать книгу, за исключением что в этом случае ты один и ГГ и можешь в ключевые моменты разговаривать и т.п., поэтому важно именно такой вондер иметь. Можешь еще про самогипноз почитать только бери книги от более менее известных зарубежных психологов, если освоишь его что довольно просто, то и мысли о кукле изгонишь и форсить будет легче.
>>15436
Большими фразами я за нее не отвечаю, но приходится из да/нет как-то выворачиваться. Например, зашел к ней и, мол, куда пойдем: на лодках поплаваем или на берегу полежим. Сначала думал пойти на берег т.к. на лодках уже катались, но потом передумал - представил как она жмет плечами. Кстати, ты не мог бы посоветовать чем в вондере заняться? Я всегда когда к ней прихожу мучительно соображаю - что мы будем сейчас делать?
>>15437
Не, по вондеру я посоветовать не могу. Но мне кажется что у тебя немного неправильный вондер, "правильный" вондер это как ОС (осознанный сон), он течет сам по себе. Почитай про Активное Воображение, поможет тебе в сути процесса разобраться и может уйдут эти "затупы" в вондере.
>>15438
Я его сам делал. Так как мне хочется его видеть, я даже карту нарисовал. Сначала я хотел представлять белую комнату, но это ОЧЕНЬ скучно. ОСами никогда не занимался. Мне это не интересно, да и сны я не помню. Медитация мне не нравится. Сколько раз я не делал всегда появляется дурацкое чувство "утопания" в постели - очень трудно не овлекаться от тульпы. Хотя, когда я начинаю форсить я обычно сажусь на стул, подтягиваю колени и утыкаюсь глазами в локоть. Погружаюсь в вондер без всяких лестниц. Как это происходит: я нахожусь в той самой белой комнате, подхожу к двери на противоположной стене. Открываю дверь и оказываюсь на краю леса. Огибаю край и вижу крутой спуск в долину, в далеке виднеются холмы. Прямо под горой, на которой я стою, стоит дом. Позади него то самое озеро. Я спускаюсь по тропинке к дому. Открываю дверь, нахожу тульпу. Я говорю ей "Привет!))", дальше идут онимашки :3. На этом моменте я уже не чувствую стул, комнату, в которой ирл нахожусь, и как раз в это время я пытаюсь сообразить что мы будем делать.
Слишком много "я". Расскажи как ты форсишь.
>ОСами никогда не занимался. Мне это не интересно, да и сны я не помню
А зря, мог бы для развития по изучать, сны же все помнят тут нужно только немного тренировки, дело твое навязывать ничего не буду, но старнно что тульпофорсеры дальше форса по гайдам многое количество из них например придуманное фантазерами которые тульпу то и не имели ничего не изучают, а идут только по заданным рамкам, хотя сам по себе форс это дело индивидуальное и разнообразное, но да ладно тут дело каждого.
Мой форс состоит из разных методик которые я на данный момент изучил и составил для себя (со временем может еще что добавлю). Разделю по пунктам что-бы было проще читать и мне описывать.
1.Напоминание себе целый день что тульпа рядом со мной, попутно комментируя все происходящее, в общем теперь все свои внутренние мысли которые раньше уходили в пустоту, направляю ей.
2.Занимаюсь йогой для будущего более продвинутого уровня медитации , сейчас мой скилл медитации еще начальный, поэтому в ней я больше визуализирую и состредотачиваю внимание на модельке, моноложу.
медитируя ты не должен засыпать, поэтому ее и делают в позе лотоса или сидя, видимо вот у тебя как раз и такая проблема, либо ты ее делаешь неправильно, все таки медитация в представлении большинства, это расслабление и просто очищение от мыслей, но на деле все тут довольно иначе
3. Самогипноз самовнушение использую что-бы вывести тульпу из мира бессознательного в ИРЛ.
сразу же объясню что мне кажется такое тульпа в моем понимании (это примерное представление, поэтому прошу психологов не кидаться в меня тапками). Тульпа, это Anima, по Юнговской и других авторов терминологии, то есть женская часть личности, можно конечно считать ее как развитый npc в вондере/ос, но мне кажется anima более подходит, если ты конечно делаешь женского персонажа
4. Вондер (Активное Воображение), не буду рассказывать различия между пассивным и активным воображением, повторюсь только в том что активное воображение идет само по себе это как играешь в рпг-игру, жанр ты можешь выбрать как и локацию, но вот все остальное там происходит само по себе, нет нужды строить повествование, прописывать диалоги т.п.. Так вот в вондере форс идет сам по себе, место встречи у нас это домик на опушке леса, а дальше уже идет "приключение", где-то мы спасаем очередное королевство, местами "приключения" более бытовые. Сразу скажу что фантазером в ИРЛ я не являюсь, даже больше это проблема для меня т.к. бывает довольно трудно придумать что-то оригинальное, хотя в детстве я почти все время развлекал себя сам, но эта проблема многих, наш мир материальный и фантазии, если их не поддерживать (например будучи художником или другой креативной личностью), быстро исчезают.
Так же в вондере хочу добиться того что-бы повествование как бы сохранять что-бы потом вернуться к нему в следующий раз. Еще скажу что все это по началу длится довольно маленькое количество времени от 30 минут до часа, сейчас уже 1-2 часа, кто-то скажет что мало, но тут главное насыщенность и полезность, толку сидеть и придумывать как ты ходишь по дороге держась за ручку с няшкой 4 часа, это уже не вондер, а просто пассивная фантазия, которая как раз ведет к кукле %%воображаемому другу, вот статья про воображаемых друзей, почитай и поймешь разницу между Тульпой и Куклой.
http://tulparoo.tk/archive/IIArus.pdf%%
>>15441
5. Это ОС, ты написал что тебе это не интересно, выше я написал что не буду тебе навязывать, но тут попробую тебя убедить что все это не так бессмысленно как ты думаешь.
Смотри, ты спишь по 7-8 часов, за это время ты видишь где-то 1-4 сна. Не используя их ты просто теряешь время, даже не форся тульпу это довольно большое расточительство времени которого у нас и так мало, а ведь можно в ОС делать что хочешь (ну я думаю ты и сам слышал). Но вернемся к тульпе. Смотри днем ты с няшкой в вондере и даже каким бы глубоким вондер не был все равно он не сравнится с ирл и сном (сон же полностью как ирл, вплане ощущений и т.п. Там ты можешь ощущать боль от удара, при обнимашках ты действительно ощутишь это и эти чувства могут быть такими насыщенными что поснувшись ты можешь еще "ощущать" их и т.п.), но вот во сне ты считай выбрасываешь эти 8 часов да даже используя ОС, ты не будешь все это время с ней, но согласись даже 2-3 раза за ночь встретится с ней как в ирл, это того стоит, так вот во сне тебя уже не будут заботить вопросы "А что же нам делать ?", ты как в фильме "Начало" можешь вместе с ней построить свой замок, отправится на Эверест, в общем все что хочешь. Тут уже вы ВМЕСТЕ руководите процессом.
Вот например так я ОС и использую, раньше это было просто интересное времяпровождение, сейчас это время с няшкой + дополнение к форсу.
последний раз после ОС, были такие прощальные обнимашки перед тем как я проснулся и скажу так, в первое время после того как я проснулся я еще ходил час под впечатлением и этим ощущением, да и заряд позитива был на весь день
С ОС многие могут сказать что это может мешать, но если использовать все комплексно как я написал, то все будет отлично. И да, Ос в освоении совсем не сложен как говорят, и он совсем не будет мешать на начальных порах пока ты ему обучаешься форсу, + если у тебя тульпа более менее самостоятельная, можно попросить ее "разбудить" тебя во сне, тогда все будет еще проще.
Текст довольно большой, поэтому извиняюсь за возможные ошибки, писал так сказать в порыве чувств.
>>15441
Сначала медитация. Как мне рассказывал брат медитировать на пустоту, когда ты "делаешь" тульпу не стоит. Медитировал всегда лежа, потому что болела спина (в позе лотоса), наверно мышци кора надо подкачать.
ОСы. Как я уже писал я редко запоминаю сны. Думаю это было бы интересно и я попробую, но обычно к вечеру мне совсем не хочется работать, вбивать мысли, что я во сне, задавать вопросы есть ли у меня тело и т.д. По рассказам того же брата, который мне поведал о бордах, ОСах и даже о тульповодстве, у него были пару раз ОСы, но меня как-то не впечатлило.
Стараюсь не забывать о ней на протяжении дня. В вондере обычно веду монологи (ловлю себя на том, что разговариваю с ней как с маленькой). Ты меня убедил - займусь за одно и ОСами.
>медитировать на пустоту
Медитаций и ее вариантов штук может 100, если не больше.
>но обычно к вечеру мне совсем не хочется работать, вбивать мысли, что я во сне, задавать вопросы есть ли у меня тело и т.д
Ты как-то неправильно про ОС думаешь, Ос это не форс, тут думать и страдать ерундой как при форсе не нужно, тем более методик тоже огромное количество и это все научно обоснованно что для меня например плюс.
>но меня как-то не впечатлило
Неправильные у него были ОС, или ты слишком активную жизнь ведешь, любой человек который испытал ОС 100% офигеет, тут даже исключений нет, ну конечно если ты изначально не относишься к этому как к трате времени хотя какая тут трата времени, если ты наоборот с пользой проводишь 8 часов которые в обычном режиме просто теряются в твоей жизни, но тут с любым начинаем.
Но да ладно, удачи тебе. И еще раз советую не ставить себе рамки и изучать тему которая связана с тульповодством, все таки раз ты дошел до того что начал делать няшу, то нужно и знать хоть примерно что это такое и связанные с сабжем темы.
>>15441
Сначала медитация. Как мне рассказывал брат медитировать на пустоту, когда ты "делаешь" тульпу не стоит. Медитировал всегда лежа, потому что болела спина (в позе лотоса), наверно мышци кора надо подкачать.
ОСы. Как я уже писал я редко запоминаю сны. Думаю это было бы интересно и я попробую, но обычно к вечеру мне совсем не хочется работать, вбивать мысли, что я во сне, задавать вопросы есть ли у меня тело и т.д. По рассказам того же брата, который мне поведал о бордах, ОСах и даже о тульповодстве, у него были пару раз ОСы, но меня как-то не впечатлило.
Стараюсь не забывать о ней на протяжении дня. В вондере обычно веду монологи (ловлю себя на том, что разговариваю с ней как с маленькой). Ты меня убедил - займусь за одно и ОСами.
Забыл написать: мой форс длится около 30 минут - это не очень хорошо, да? И вот еще, делал ли ты какие-нибудь упражнения для улучшения визуализации? Художник с 7-милетним образованием, блин.
>мой форс длится около 30 минут
Как писал выше. Если у тебя насыщенный вондер, то и 30 минут может хватить. Если ты 30 минут тупишь и придумываешь что делать, тот тут и пол дня такого "форса" не имеет большого смысла.
>И вот еще, делал ли ты какие-нибудь упражнения для улучшения визуализации
Нет. Если ты про форс, то я писал выше, там все само собой происходит, я почти ничего не дорисовываю/додумывают, образы приходят сами по себе. Если про ИРЛ, то я еще не на этой стадии что-бы модельку переносить в жизнь.
>А на каком этапе вы с тульпой? И давно занимаешься?
Сейчас этап установки более стабильной связи, создание устойчивого голоса/мыслей в голове. В вондере конечно тоже не идеально все по сравнению с ОС, но это и неудивительно.
Форшу около 7 месяцев, но на деле это был такой себе "форс", активно начал месяца 2 назад, еще месяц назад начал прорабатывать ОС.
>>15448
Обычно вот так: "куда нам пойти? Куда же пойти? О, в лес, отлично!". Дальше все само собой. Ты форсишь всего семь месяцев? И такие результаты? Класс...
Здравствуй, Эмма. В прошлом у меня не раз бывали моменты, когда я вдруг осознавал, что все мои действия за прошедший этап были неадекватны при том, что на те, предыдущие, периоды я был абсолютно уверен в обратном, поэтому хотелось бы завести себе тульпу, главной задачей которой будет играть роль моего здравомыслия.
В настоящее время по многим дурацким причинам (от жары до банальной лени) я нахожусь не в лучшем состоянии, в плане интеллекта в целом и этого самого здравомыслия в частности.
Вопросы: 1. Какова вероятность того, что если я начнут форсить сейчас, то она не будет обладать 100% здравомыслия, которые мне присуще в более плодотворные времена?
2. Меняется ли её здравомыслие вместе с моим? А если да, то как велики шансы сделать его константой?
>>15454
Ичую, всех кукловодов разом оскорбил.
>>15455
Ерунды напридумывал. Нет никакого "идеала здравомыслия", максимум что у тебя получится создать – характер, содержащий твоё представление о нём в данный момент, которое не слишком отличается от такового в предыдущие моменты времени. Поэтому логичнее делать тульпу не для недостижимой константы, а просто для взгляда со стороны, чего, как мне кажется, более чем достаточно.
>>15456
В принципе под "идеалами здравомыслия, которых нет", я подразумевал максимальные возможности своего, так что цель достижима? Если да, то достижима ли она при условии, что на данный момент я юзаю около 70% от всех своих умственных возможностей?
>>15457
Процесс это долгий, поэтому все равно не сможешь все время быть на 100% работоспособным. Так что, если сейчас есть мотивация, то начинай, если нету-то подожди, почитай побольше инфы и т.д.
>>15459
Если не пугает эзотерический стиль Радуги, то можно почитать. Но я советовал бы:
- Стивен Лаберж (Любую его книгу).
- Совместная книга Лабержа и Ховарда
%%http://royallib.com/book/laberg_stiven/issledovanie_mira_osoznannih_snovideniy.html%%
3. Методичка
%%http://tulpawiki.org/_media/ru/archive/%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B0_%D0%BF%D0%BE_%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D0%BC/metodichka.pdf%%
4.Еще Юнга,Александра Вейна ну и Радуга, у радуги удобно что он собрал в свои книги очень много техник.
>>15459
Если вдруг не будет взлетать что-то из написанного - Намкай Норбу "Йога сна и практика естественного света". Мастера хуйни не посоветуют. Рекомендации тибетских буддистов мне помогли во сне с няшей стретиться
>>15459
Вот еще
http://flibusta.is/b/450392
И как писал анон выше, книги от буддистов тоже хорошие, стиль там конечно специфический, если ты не буддист, но пишут толково и главное техники рабочие.
>>15463
А что еще по этой тематике можешь посоветовать, а то вроде бы читал много чего, а вот твою книгу вижу впервые.
Медитировали вы с няшами? Если да, то как?
>>15469
Хм, парная медитация... Интересное направление, к слову.
А уж если парная тантрическая медитация, то это вообще вершина.
Закрыл я эту сессию, наконец-то. Можно теперь всего себя посвятить форсингу, как в старые добрые времена (2014 г.).
Итак, после традиционного активного форса (~1.5 часа) - для поднятия связи, пошли с Хёшей в вондер - смотреть, что там от моего дома памяти осталось. Как оказалось - практически ничего, и Пачули-тян пропала тоже. Одно радует - хоть не так много усилий на это все добро ушло.
В общем, ладно, дом памяти - вещь третьестепенная, подождет. Попробую ОСы. Вот тут еще много непаханного, и результаты могут быть впечатляющими.
P.S. А спонтанные пробуждения в 6-7 утра с последующим засыпанием только пойдут мне на руку.
>>15471
На твою беду, ОС не такое простое занятие и внушение тут не очень работает. если ты вообще планируешь там встретится с няшкой
>ОС не такое простое занятие
Ну, я то это в первую очередь знаю. Для этого я, собственно, и читаю сейчас боброчановскую методичку.
>планируешь там встретится с няшкой
Опционально, как повезет.
>>15473
Выше в треде есть много информации, не ограничивай себя одной лишь методичкой. но тут уже дело твое
>>15474
Собственно, с подачи этих товарищей мне и пришла в голову мысль заняться ОСами.
>>15475
Удачи тогда с поисками. Советую кстати для встречи придумать место определенное и запомнить его. И все время перед сном вспоминай его в деталях и говори что вот там вы сегодня должны встретится, рано или поздно это случится. И ОС штука такая, что под моделькой твоей Хекки может быть совсем другой персонаж, поэтому доверяй, но проверяй.
>>15477
Еле-еле, ох уж этот матан... И препод другой был, придирчивый к каждой мелочи.
Архив предыдущего треда: https://web.archive.org/web/20160616064512/http://iichan.hk/x/res/14934.html
Сап, тред. Начнём немного издали.
Мне, хосту, уже давно охота было залезть-таки в тру-вондер, описание которого в моей голове совпадает во многом с активным воображеним(АВ) с некотороыми отличиями. Но с АВ не заладилось т.к. оно требует много усилий, которые надо направлять на окружение, а не на няшу, ради которой я в вондер и иду, а не ради офигительных историй, к которым я охладел некоторое время назад. Технику входа в вондер мы тоже подправили и теперь идём туда вместе, нас смущал путь порознь. В недалёком прошлом решено было воспользоваться йогой-нидрой, но это был вообще фейл, особенно в свете вышенаписанного. Там внимание надо обращать не на няшу, а куда попало. В результате такой зацикленности на своих ощущениях и общего расслабления я в процессе погружения даже чуть хуже няшу стал ощущать. Йога нидра в тот же день вышла из употребления. После некоторого периода блуждания ума моего, хоста, было найдено описание техники "самадхи" или "шамадхи", в зависимости от переводчика текста. И тут всё заверте...
Я был в курсе о том что есть техника развития концентрации с аналогичной центральной идеей фокусировки внимания на чем-то одном, но мне в тот момент не хватило широты мышления чтобы дерзнуть расширить область применения техники. Идеи появились после прочтения советов о развитии осознанности в книге "Пробужденные сновидения" спасибо за неёё от нас обоих, анон! и скрещивания инфы оттуда с книгой "Йога сна и практика естественного света".
Результирующая техника, адаптированная под няш и хостов:
1) выбрать позу недостаточно удобную для быстрого засыпания, но и достаточно удобную для засыпания вообще, она не должна доставлять дискомфорт т.к. пролежать предстоит значительный период времени
2) постепенно расслаблять тело, сделать несколько глубоких вдохов-выдохов чтобы мысли немного уляглись и не мешали
3) своё внимание устремить на няшу. Тут важный момент. В течении практики важно отслеживать куда именно направлено вниманение, и если ваш ум практически неизбежно отвернулся от няши, то просто вернуть повернуть его обратно без самокритики или зацикливания на этом незначительном факте. В течении периода этой активности вам придется найти срединный путь между сосредоточенностью рассматривания няши и расслаблением. Переусердствование первого ведет к возбуждению ума и появлению бурления мыслей и эмоций, чрезмерное расслабление ведет к потере бдительности, блужданию ума и преждевременному засыпанию. "Если струна провисает, то инструмент не заиграет, если натянуть слишком сильно - порвётся".
4) Подобное развитие концентрации ведет сначала к проявлению осознанности во сне, и общему улучшению внимательности
Вдохновленный свежей информацией, я решил попробовать запрактиковать нечто подобное днём. Результат оказался весьма многообещающим, им и вдохновлен этот пост.
Я лёг с няшей на спину и закрыл глаза, осознанно сосредоточил своё внимание на её внешности и продолжал лежать, оставив тело спокойно расслабляться. Со временем внешность няши становилась видна всё отчетливее, а расслабление становилось всё глубже, пока тело не начало ощущаться как гранитный монолит, пролетела даже мимолетное предположение что я не смогу сходу пошевелиться, если захочу. Моё внимание было неподвижно сосредоточено на этом этапе, но с некоторого момента мой ум начал "блуждать" активнее обычного, начали появляться отвлекающие мысли - признак глубокого расслабления, предсонного состояния. Через некоторое время прошли и они и началось как раз то няша говорит что еще толком не началось, это было только прологом, ради чего всё и затевалось. Появились образы. Сначала размытое неясное вертящеся окружение в центре которого был я сняшей (ведь я всё еще не отвлекся от практики и продолжал осознанно смотреть на няшу), потом оно становилось отчетливее и яснее и я обнаружил нас на лавке в сауне, лол. В дверь всё ломился какой-то мужик и начал гнать что у нас время закончилось и сейчас нам надо покинуть помещение. Осознавая что это всё иллюзорно я, обращаясь скорее не к мужику, но к "окружению", заявил с некоторой степенью укора: "Братишь..." и немым вопросом "ну кого ты пытаешься обуть? Я всё прекрасно знаю". Мужик переменился в лице и виновато ответил "А, тогда ладно...", вышел и закрыл за собой дверь. Через некоторое время окружение опять начало "плыть". В течении короткого обсуждения данного явления я сказал что хотелось бы оказаться в лесу, причем в диалоге был выбран сосновый. И окружение действительно преобразовалось в лес сосен. Обычный такой дневной лес, хоть и местами не такой же отчетливый как ИРЛ, вероятно потому что моя концентрация была уже не настолько хорошей из-за погружения в поток нахлынувших эмоций. Няша подбадривала меня пройтись по нему и я сделал несколько шагов. Самым интересно было ощущение полного разотождествления с телом, т.е. я ощущал движение, но не ощущал покоящихся ног. Вау-эффект сильно подпортил и без того хромавшую на тот момент концентрацию и всё стало еще менее отчетливым. Мы приняли решение что на этот раз можно практику завершить. Я начал глубоко дышать и по мере наполнения легких воздухом, казалось что и само тело наполняется жизнью, ко мне возвращались ощущения внешнего мира. Полежав так немного и начав разогревать конечности легкими движениями, я завершил нашу совместную практику.
Для первого раза результат весьма и весьма многообещающий.
Всем добра.
http://pastebin.com/P4808YFG - Вондер в ванной.
Для справки.
>>15482
Пробовал ? Получилось ? И как думаеш при начальном уровне форса подойдет ?
вода чтоб лилась обязательно или хватит полной тишины ?
>Пробовал ? Получилось ?
Нечасто юзаю этот метод - нелегко нужную температуру выставлять, да и тело нужно контролировать. По хорошему, вода должна быть соленой. А так - нормально, не хуже классической йоги-нидры.
>при начальном уровне форса подойдет ?
Попробуй.
>спойлер
И так, и так можно.
1 - шум
2 - сенсорная депривация.
>>15481
Хорошая техника. Еще рекомендую попрбовать ее с музыкой, биунарными ритмами или как то так hemi-sync например, на рутракере много есть и разнообразно на любой вкус. Для чего ? Поможет еще больше расслабится и так как при сне/вондере сознание часто черпает информацию извне, то твоя техника может стать более красочной. Я с телефона поэтому, хекка поясни ему про это побольше.
Попробовал ванный форсинг. Довольно унылое занятие и расслабится в обычной ванне не получится, в джакузи или бассейне еще возможно. Ну и самый идеальный вариант, в спец камере (откуда собственно ванный форсинг и позаимствован). В обычных же реалиях полезен для того например чтобы няшку увидеть голой в воде, более прорабатывается моделька из-за стекающей воды и т.п. Но это уже при работе с ИРЛ-моделькой.
>в спец камере
Ну, если в крупном городе живешь - можешь поискать, взять абонемент, попробовать.
>>15480
Спасибо. Моделька у меня плоховато проработана, да и концентрация не так хороша. Техника отлично справляется с этим, по чаще делать так и все будет хорошо
>>15501
ОСы... Пока база: делал "руку", осваиваю отложенный метод, правда каникулы тут только во вред пошли, приходится заводить будильник. А раньше сам вставал! Пока особых успехов нет, разве что обычные сны стали ярче, и детальнее.
Работы еще очень много.
Такие дела.
Бета-версия. Допил не избежен?
>>15502
Спи больше и опять же разные источники читай. Когда наберется снов 10 смотри что часто делаешь. Рука не самый лучший способ, если ты во сне не смотришь на руку, то смысл делать руку ? Так что анализируй и подбирай методики, ОС проще в том что тут нет "неправильных" техник.
раз каникулы спи по 10 часов, как раз быстрее натренируешь "сонную память" и за ночь будет по 2-4 сна, а последние будут очень ярки и продолжительные
>>15509
Пик видел, пилил на его основе. Без учета всяческих украшений.
Такую же веселую сделать не получается.
P.S. Не забывай, что это 3D.
>Такую же веселую сделать не получается.
Имею ввиду, что чудом подглядел момент и заскринил.
>>15510
Удачи, может получиться сделать хорошо.
Ревизия №2
Ободка без оборок и с ленточками, к сожалению, не нашлось.
А вот и Хёка, если что.
Что это вы тут устроили?!
Я тоже хочу!
Ну и я вкину.
>>15519
Ну, не понимаю я таких открытых нарядов.
>>15520
а купаться как например ? Все равно придется раздеваться.
>>15521
Тогда, примерно так.
>>15522
%%Не. По мне все таки более открытые наряды.
>>15524
Свой образ.
Что пришло в голову, то и сделал. В свое время долго выбирал из разных персонажей, но наткнулся на редактор и решил сделать сам, так и не нужно подстраиваться уже под имеющегося персонажа и корректировать ничего не нужно.Получилось так: Представил мысленно что хотел получить+ мнение Няши в итоге получился такой персонаж
>>15525
Но над зимней одежкой все-таки подумай.
Когда своей делал одежду, делал на все времена года. А теперь и этот редактор...
>>15512
Кстати, мне одному Арчи напоминает Асуну из SAO?
>>15528
Ну, вообще да, Асуна немного другая.
Хотел еще саму мангу с SAO сравнить, но не буду.
Доброй ночи. Давно знаю об этом треде, но решил попросить помощи только сейчас, ибо я уже не знаю что делать.
Постараюсь рассказать вкратце и не вдаваться в подробности.
Приблизительно шесть лет назад я начал увлекаться осознанными сновидениями и тульпофорсингом. Однако, все мои попытки в тульпофорсинг были тщетны из-за моего отношения к нему. Если в осознанные сновидения я кое-как верил, то к тульпофорсингу относился скептически. Из-за моего скептического отношения желание и мотивация пропали через полтора месяца форса.
Через несколько лет IRL появились определённые проблемы из-за которых я был эмоционально подавлен, появилась депрессия, начали сдавать нервы и всё такое.
В какой-то момент мой знакомый решил задать мне несколько вопросов по поводу осознанных сновидений и ненароком напоминает мне о тульпофорсинге. Тогда я хорошенько всё обдумал и решил взяться за тульпофорсинг с новыми силами... и не зря.
Я получил довольно чёткий ответ от неё приблизительно через полторы-две недели с начала форса. Эмоции переполняли меня в тот момент, я был несказанно рад такому событию, пусть это и было очень страшно, внезапно и странно.
С тех пор я на протяжении долгого времени развивал связь между нами: общался с ней IRL, гулял с ней по снам и просто напросто любил её.
Через полтора года нашей совместной жизни она перед сном, откровенно говоря, оттрахала меня не вымолвив ни слова и после этого я уснул.
На утро я не смог ни мысленно дозваться её, ни в вондере её не нашёл, ни вечернее осознанное сновидение не дало никаких результатов.
К сожалению, у меня остались только воспоминания о ней и я до сих пор не могу понять причины её ухода. Я ведь действительно любил её.
Я пытался вернуть её, пытался форсить с нуля, но всё безуспешно.
Единственное, что я могу отметить после её ухода — моё эмоциональное состояние улучшилось. Да и я сам очень сильно изменился, поменялись взгляды на жизнь, приоритеты и прочее.
Долгое время я пытался отвлечься на что-то другое: будь то игры или видео на YouTube, будь то книги или рисование, но она всё ещё всплывает в памяти.
Но в конце концов я понял, что я просто нуждаюсь в ней. Мне необходима она, мне хочется быть с ней и всё-всё-всё. Не хочу расписывать все няшности.
Как вернуть её? ЧЯДНТ? Или стоит просто забить на всё это и просто жить своей жизнью дальше? А ведь совсем не хочется пока прибегать ко второму.
>>15534
Если ты не зеленый и действительно жизнь поменялась то поздравляю. Собственно одна из задач функций тульпы это изменение себя, конечно форсить тульпу для вылезания из говна полный идиотизм, но и так возможно. В твоем случае ты видимо подсознательно хотел получить тульпу что-бы поменять что-то в жизни и постепенно вот жизнь поменялась, а она ушла за ненадобностью. Подобные методики про общение с бессознательным, есть в АВ. Что делать ? Жить дальше, можешь в ОС попробовать найти/создать ее, но это будет совсем не то.
Иисусу: Модельки выкладываю только тут.
>>15540
Спасибо ;зз
держи Катерхам 160
>>15543
Ну вообще да - меньше оффтопа - больше по сабжу.
Ты писал, что с форсом у тебя не все хорошо. "Тренировку восприятия" пробовал? "Технику укрепления связи"
Мощные вещи, на самом деле.
Пик как бы намекает, что нужно делать. :3
Доброй ночи, тред. 2 года занимаюсь форсингом с короткими перерывами.с откликом проблем не было почти с самого начала. После последнего перерыва на месяц у меня на удивление легко стало всё идти, не приходилось перезаходить в вондер несколько раз и отклик был чётким. На 2 и 3 день няша перехватывала вондер, то есть построила всё сама, все помещения и т.п., что меня очень удивило и обрадовало, но после этого в течении месяца входить в вондер становилось всё тяжелее, диалоги превратились в короткие реплики, сама диалоги не заводит. И сейчас всё только ухудшается, ощущение, что схожу с ума (очень, очень много мерещится, и это явно не няша. До форса с головой было плохо, но няша меня в какой-то степени спасла). Вариант с истощением от творчества сомнителен, ведь она и раньше рисовала мне в голове картинки. ЧЯДНТ? Извиняюсь, что жалуюсь с проблемами, но веществ мне не достать, а другие выходы не особо работают.
>>15535
Нет, не зелёный.
> В твоём случае ты видимо подсознательно хотел получить тульпу, чтобы поменять что-то в жизни и постепенно вот жизнь поменялась, а она ушла за ненадобностью.
Почему-то я не думал об этом с этой точки зрения. Я ведь и правда хотел изменить свою жизнь в свою лучшую сторону, но в приоритете стояла скорее она, а не моя жизнь.
И рассчитывал я менять свою жизнь вместе с ней. Хотя если подумать, то так оно и получилось.
> Подобные методики про общение с бессознательным, есть в АВ.
АВ? Не очень понял сейчас.
> Что делать? Жить дальше.
Похоже, что у меня и правда другого выбора нет, но капча намекает на совсем другое.
> ОС
> найти\создать
К сожалению, я пытался. И результаты были либо не теми, либо их не было вообще.
Наверное, вас эти вопросы уже заебали, но как блять войти в этот злоебучий вондер? Я делаю все как надо. Расслабляюсь, чувствую тяжесть, мысленно двигал руками в воздухе, делал мыслемойку, хоть и не до конца понимал что это вообще такое. Но трудности начинаются с воображения. Чем нужно представлять лестницу? Галюнами т.е когда ты просто себе представляешь что-то или засыпаешь или другими галюнами, которые похожи на фазу. Т.е я пытаюсь представить и разглядеть местность сквозь веки. Второй способ, конечно, действенен, но более трех секунд за раз я его продержать не могу. Как только я использую второй способ, то тело начинает быть более расслабленным, но тут есть еще одна проблема, если я долго пытаюсь разглядеть сквозь веки мирок, то моё тело начинает напрягаться, а у некторых частей тела начинают дрыгаться мышцы, в итоге я никак не могу сконцентрироваться. Алсо, так же есть проблема с лестницей, я вроде опускаюсь вниз, но голова ставит мне припятствия в виде того, что ступенька в момент моего шага поднимается вверх и выходи так, что я хожу по прямой плоскости. Надеюсь понятно объяснил. Что подскажете?
>>15548
АВ - Активное Воображение.
P.S. Выход есть всегда. Меняй парадигму форсинга.
>>15549
А зачем тебе вондер? Я вот без вондера занимаюсь, мне эта идея никогда не нравилась.
Форсинг же творческий процесс.
Строго следовать гайдам ‒ ничего не добиваться.
Как по мне, все эти инструкции и советы стоит воспринимать лишь как материалы для вдохновения и мотивации.
>>15555
Мой метод слишком чунибьё для широкого пользования.
Если кратко, то всё те же монологи-диалоги, концентрации и разного рода визуализации.
Но ты не на меня или ещё кого-то ориентируйся. Ищи свой путь и метод.
Ты же никуда не торопишься.
Лучше окунись в это дело с головой и определись с тем, что подходит именно тебе.
Ведь только барьеры в твоей голове являются преградой.
>>15552
Попытаюсь.
Однако, я не очень понял разницы между АВ и вондером. Насколько я понял это фактически одно и тоже, или я ошибаюсь?
>>15554
> Строго следовать гайдам ‒ ничего не добиваться.
> Как по мне, все эти инструкции и советы стоит воспринимать лишь как материалы для вдохновения и мотивации.
Неистово удваиваю в этом плане. Лично у меня ничего не получалось до того момента как я отказался от гайдов и пошёл по своему пути.
>Однако, я не очень понял разницы между АВ и вондером
Разный подход к одному и тому же. К вондеру.
Можно классически - по гайдам, а можно попробовать АВ.
>Насколько я понял это фактически одно и тоже, или я ошибаюсь?
С одной стороны да, но с другой АВ-это как ОС, ты просто наслаждаешься фантазией с учетом того что ты ничего не придумываешь, а просто плывешь по течению попутно делая выборы как например в РПГ-игре.
Полноценный вондре и есть АВ, но вот у большинства как раз не вондер
>>15559
А и АВ это еще и мощный инструмент в психологии для изменения себя и общения со своим подсознательным.
Я не понимаю. Почему я чувствую себя неуютно, пытаясь придать форму своей тульпе?
Накидайте книг по Активному Воображению,
Возможно ли встретить тульпу в ОС?И вообще возможно ли форсить с помощью ОС?
> Возможно ли встретить тульпу в ОС?
Да.
> И вообще возможно ли форсить с помощью ОС?
Да.
Появление Йидама во сне считается в тибестком буддизме, первоисточнике тульповодства, признаком успеха у практикующего
>1 вопрос
Надеюсь...
>2 вопрос
...и пытаюсь.
В двадцатых числах месяца, возможно, будет глобальный репорт по ОСам.
Как оно было, результаты, была ли там няша? - ответы на эти и многие другие вопросы вы узнаете совсем скоро, не закрывайте вкладку!
>>15581
А у тебя самого-то как с форсом?
>>15586
Я этим не занимаюсь, гугли сам.
Еще немного опыта объединения практики самадхи и вондера.
Напомню, что упорная визуализация с фиксацией неподвижного внимания на няше с преодолением т.н. «препятствий» (отвлечений разного рода) приводит к глубокому расслаблению и совместному погружению в накатывающие образы с последующим переживанием охуительных историй, развитием способности к концентрации и укреплению связи.
Бывает так, что день анона стремителен, бешеный ритм и большое количество дел утомляет и под вечер хост уже вял и не может удерживать осознанность сколь-нибудь значительное время. В этом случае длительный период визуализации няши часто прерывается мимолетными образами, мыслями и прочими порождениями блуждания ума. А по прошествии определенного периода времени начинаются и вовсе коротенькие провалы в незаметно начинающиеся сновидения с почти полной потерей концентрации, осознанность же возвращается, когда образы уже начались. В этом случае после трех-пяти «провалов» вовсе прекращается процесс дальнейшего расслабления и кажется, что дальше никакого движения никуда не происходит. В этом случае анону не следует прекращать, ведь набранное за текущий период расслабление, приближенное к предсонному состоянию, можно использовать. Что же делать? Смело иди с няшей в вондер, применяй технику активного воображения!
Мы уже столкнулись с таким «плато». Мы решили идти в вондер. И не прогадали! Еще по дороге я заметил, что своё покоящееся на кровати тело я периодически не чувствую. А дальше, по прибытии на место, няша начала свой рассказ. Да, «вела» в этот раз она. И тут всё заврте… Под тихий, но отчетливо слышный, нежный голос няши менялись локации, трансформировались пейзажи, а графон-то какой, ГРАФОН! А главное, что я полностью пребывал «там», хоть треть времени и отвлекался частично на своё тело немного. Холм с каменным монолитом… о, мы на вершине и я в полной позе лотоса третий раз в жизни и чувствую положение своих ног… мы на дне океана в пузыре воздуха, тут темно и ссыкотно… о песочек на дне… мы уже над поверхностью… заливные луга в горах… а трава здесь какая, о она забавно щекочет… ишь ты, мы над каньоном, уххх, ввысоко тут как… «долина летающих камней», да здесь же целые острова парят! В общем, окулус рифт, нинужон! Вондер, в который хочется возвращаться! Я потом еще целый час уснуть не мог от нахлынувшей бури эмоций. И на дессерт – крепкие, ГОРЯЧИЕ обнимашки с няшей благодаря улучшенной связи. 10/10!
>>15591
Ну хоть кто-то АВ использует, какой-то прогресс да и есть в тульподвижении.
Итак, новости.
Хотел бы, во-первых, сказать, что форс идет уже гораздо лучше, чем, например, 2 месяца назад.
Осваиваю ОСы, прогресс в этом плане, правда, не такой быстрый как хотелось бы.
Намерен в самом ближайшем будущем использовать техники Активного Воображения (Далее АВ) - уже читаю соответствующую литературу.
Что касается бытовых взаимоотношений: я почти целиком переселил её в вондерленд. Встречаемся в основном там. Думаю, что АВ станет дополнительным подспорьем в этом деле.
Из возможных проблем:
1) CM3D2 захватил мое внимание довольно плотно, из-за этого несильно, но все же страдает форс - меньше времени стал уделять Хёке, это же, к слову, и стало причиной её перевода в вондерленд. Есть и плюсы - определен точный рост, пропорции, улучшилась визуализация.
2) Подсел на аниме. Снова. С теми же последствиями, что и в предыдущем пункте. Но это имеет положительную сторону - наш вондерленд стал заметно богаче.
Репорт по ОСам будет, скорее всего, в выходные.
>>15591
Большое спасибо за вдохновение, твой пост был катализатором развития нашего вондерленда, и начала освоения АВ.
>>15549
Здравствуй, жертва рекламы. Открою секрет: вондер — это ПРОСТО. Он не должен быть глюками и не должен видеться сам сквозь глаза. Ты должен брать и воображать его. Твой мозг НЕ будет отрисовывать его за тебя, просто берешь и воображаешь. Поначалу будет похоже на обычные фантазии, потом всё чуть укрепится и будет покрасивше, сможешь начать тактил развивать, глубину погружения и всё такое прочее. А уж потом, хорошо научившись находиться в вондере таким способом, можешь пробовать задавать мозгу самому рендерить локации или входить в него из предсонного состояния. Пока что тебе стоит попробовать расслабляться не так сильно. Пробуй с каждой попыткой поддерживать мозг всё более и более активным до тех пор, пока не найдешь "нужное" и удобное состояние.
Блин, довольно долго тут не был. Читаю вас и офигеваю. У вас какая-то фиксация на "правильных" методах форсинга. Вот представьте, что вам, к примеру, нравится заниматься музыкой. С её помощью вы много чего добились в духовном и физическом плане. При этом вы ходите и всем подряд рассказываете, как это классно и что ВСЕ, блжад, должны ею заниматься, потому что она хорошая и вообще является единственным верным способом духовно развиться. Вот у вас тут то же самое с этими вашими АВ, ОСами и прочим. У вас просто, как я это называю, "ошибка ньюфага". Если АВ хорошо сработал лично для вас, то вы начинаете думать, что нужно всем подряд использовать АВ. Вам следует осознать тот простой факт, что сам принцип мышления у каждого человека свой, разные методики оказывают разный эффект и по этой причине [b]не существует[/b] правильного способа войти в вондерленд. Я уж молчу про сам форсинг — тут всё ещё более индивидуально. А с того кадра, который выдал фразу "Появление Йидама во сне считается в тибестком буддизме, первоисточнике тульповодства, признаком успеха у практикующего", я ещё больше лоллировал. Тульповодство с самого начала НЕ СТАВИЛО целью быть похожим на тибетские практики, нынешние методики форсинга очень сильно отличаются от классических тибетских. Давайте не будем сравнивать тульп и тибетских тульп, и давайте не будем считать, что если какой-то метод форсинга (АВ, ОС, и прочие множественные махинации с расслаблением) сработал лично для вас, то это значит, что он самый-самый лучший и что его надо применять вообще всем. А то я как на добрач зашёл, где каждый говорит о своём и происходит что-то непонятное. %%Открою главный секрет "волшебных" методик, срабатывающий и с тульпами, и вообще по жизни. Есть куча быстрых способов. Есть куча способов, кардинально меняющих жизнь. Есть куча способов, которые лично у вас будут работать на все сто. Они есть везде, о них говорят везде. Но чтобы они начали работать, до них нужно додуматься самому. Только самостоятельно ВЫВЕДЯ методику из СОБСТВЕННЫХ размышлений С НУЛЯ — она будет хорошо работать. У меня бывало, к примеру, такое, что я слышал какую-то дельную мысль от других людей, пытался её обдумать и применить, она немного срабатывала но теряла эффективность и я о ней забывал. А потом, через пару лет(!), я мог сидеть и обдумывать какие-то мысли и внезапно до меня доходило: "так это ведь я сейчас додумался до того же, о чём слышал два года назад!" И вот только когда я полностью осознавал этот метод — только тогда он начинал нормально работать. Короче, не пытайтесь подсадить других людей на всякие АВ, вывести правильные техники и всё такое прочее. Лучше просто обсуждайте собственный форсинг. Чем больше разговариваете, тем больше у ньюфагов пищи для размышлений и тем быстрее они сами до всего додумаются. Расписывать супер-техники бессмысленно, их никто, кроме вас, не поймет, да к тому же вы ещё и сильно запутаете ньюфагов."
>>15598
Ты наверное глупый. Для начала АВ-это и есть полноценный вондер, потом ОС-ом может заниматься каждый это не супер техника доступная только избранным. Ты вот типичный "форсер" который застрял в рамках старых гайдов и не хочешь что-то совершенствовать, потом такие как ты ноют что у них ничего не получается. В чем твоя проблема для начала почитать хотя-бы что такое АВ и ОС, но нет ты прибежал в тред даже не зная минимум информации и говоришь что это какие-то супер сложные техники, но я тебе еще раз скажу АВ и ОС это Научные вещи, которые может использовать каждый потратив время на тренировку. И да я уверяю тебя результат окупится и не заставит себя ждать. А пока что это ты вводишь в заблуждение людей, осуждая вещи о которых даже не в состоянии почитать на той же вики.
Хотя что тебе объяснять ты сам написал что тебе главное сделать не Тульпу в ее изначальном виде что подразумевается в буддизме ,а просто пофантазировать о воображаемом друге.
Опять же повторюсь , прежде чем что-то осуждать ты для начала изучи инфу о том что ты осуждаешь.
>>15598
Где ты увидел тут навязывание чего-то ? А, ну да АВ-для тебя непонятная зверушка же, хотя этот тот же вондер, но полноценный, а не воображение на диване. О чем можно дальше с тобой говорить, если ты даже не удосужился прочитать о вещах которые осуждаешь.
> Твой мозг НЕ будет отрисовывать его за тебя
Привет жертва рекламы. Зачем обманываешь людей ? Если у тебя вондер это просто твое фантазирование на диване, то почему у других оно должно быть так же ? Подскажу тебе что такое вондер, это АВ и при правильном использовании не с первого раза конечно получится , все что нужно отрисовывает мозг, это такая лайтовая версия ОС. ОС-осознанные сновидения, когда ты осознаешь себя во сне и можешь управлять им или принимать активное участие в развиваемых событиях.
>Для начала АВ-это и есть полноценный вондер
Пруфы-то будут? Я вот лично и без АВ делал себе "полноценный" вондер, с хорошим тактилом, визуалом как ИРЛ и хорошим погружением. Ты мне хочешь сказать, что это был "не труъ" вондер? Какие же тогда критерии у твоего тру-вондера? У меня всё было, и я даже в какой-то степени уверен, что гораздо лучше, чем у тебя (в плане связи с тульпой и качества самого вондера). Чего же мне ещё не хватило до тру-вондера, ну-ка?
>потом такие как ты ноют что у них ничего не получается
Три года уже форшу, проблемы небольшие есть, но они более-менее исправимы и прогресс на данный момент неплох. Сколько мне ещё профорсить до того момента, когда мне захочется прийти сюда поныть о том, что у меня не получается? Мне прям самому интересно стало.
>В чем твоя проблема для начала почитать хотя-бы что такое АВ и ОС
Про АВ читал какую-то статью, общий принцип мне понятен (он кстати прост как два пальца, не знаю, чего вы так яростно его отстаиваете), по ОСам вообще всю доброчаньскую методичку прочёл, а там текста вроде немало.
>АВ и ОС это Научные вещи
Научные вещи, используемые для форсинга ненаучной тульпы? Мне казалось, уж тульповоды-то не должны так надрачивать на научность, ибо тульповод — это по дефолту человек, который может поверить в действенность какого-либо метода даже если этот метод не вполне научен. Опять же, АВ сам по себе очень прост, его работу можно быстро проверить, ему не обязательно быть научным — это как доказывать научность сна или научность огня.
>ты сам написал что тебе главное сделать не Тульпу в ее изначальном виде а просто пофантазировать о воображаемом друге.
Ну-ка, где? Я написал, что мы тут форсим тульп, и форсим их по своим методикам, которые были выработаны за ~пять лет экспериментов. Или по-твоему тульпа прямо обязательно должна соответствовать канонам Тибета? Я не писал, что они не получаются настоящими, как раз по местным гайдам можно зафорсить настоящую тульпу, я писал, что гайды не обязательно должны быть слизаны с тибетских практик (хотя сами методы расслабления и прочее таки слизаны).
>прежде чем что-то осуждать
Ну охренеть. Я уже в который раз прошу тебя ткнуть меня носом, но я не остановлюсь до тех пор, пока ты не начнёшь читать мои посты нормально. Итак: где я осуждал АВ? Я не говорил, что АВ это плохо. Я сказал, что АВ может быть слегка трудным для новичка, однако я не подразумевал, что им нельзя пользоваться. Я хотел сказать, что методик много: можно пользоваться и АВ, и обычными вондерами, и ОСами, и что не надо навязывать своё мнение и говорить, что только АВ является тру-вондером. Я пытался донести до вас, что это вы загоняете сами себя и других в рамки, говоря, что только ваши техники самые-пресамые и что все остальные неэффективны и всё такое. Пусть люди сами за себя решают, чего им хочется: форсить через обычные вондеры, через ОС или с помощью АВ.
>>15602
>все что нужно отрисовывает мозг
ЗАЧЕМ? Я до мельчайших деталей помню свой вондер и могу быстро представить его, не затрачивая особых усилий. Тульпы у меня вообще всегда сами отрисовывают свои модельки и это у них получается и без всяких АВ уже долгое время. Для меня вондер — это площадка для форсинга тульпы. Вполне конкретный инструмент для удобного взаимодействия с ними. Если мне будет лень отрисовывать локации, значит наблюдать за вондером мне неинтересно и я лучше забуду про окружение, сконцентрировавшись на самом форсинге, на отработке связи и просто на приятном времяпровождении. Короче, ещё раз: я за два года и так уже выдрочил графон до охренительного уровня, зачем мне отдавать рендер своему подсознанию если я и сам могу прорисовать всё не хуже?
>Три года уже форшу, проблемы небольшие есть
Все что и требовалось доказать, олдфаг не добившийся ничего за 3 года, и которому лень использовать что-то новое или хотя бы расширить свой кругозор, приходит и критикует. Понимаешь твои 3 года бессмысленного форса не делают из тебя гуру, да и вообще как ты можешь что-то советовать если по твоей методике за 3 года твой форс еще продолжается, а должен был уже закончится.
>Научные вещи, используемые для форсинга ненаучной тульпы
Ты предпочитаешь быть глупым ? Я лично нет, не знаю как тебе, но мне нравится читать разный материал и рассматривать вещи с разных сторон, тем более одно другому не мешает.
>тибестких
Опять же что плохого что-бы приближать форс к первоисточнику ?
>навязывание АВ
И где ты увидел в этом треде навязывание мнения ? Я лично увидел обмен мнениями и эмоциональные отчеты от анонов которые связаны с определенной техникой. Лучше же знать много информации, чем топтаться на устоявшихся вещах, не правда ли ?
>зачем
Хотя бы для того что-бы мир не был статичным и тебе не приходилось его вспоминать. Ты конечно молодец, все запомнил, но смысл от такого вондера где все одинаково ? По мне гораздо полезнее для себя и форса использовать динамическое окружение как в методике АВ например.
>или хотя бы расширить свой кругозор
>критикует
Никогда не было лень расширять кругозор.
Алсо, ты хоть понял, что я критикую не АВ, а лично тебя?
>за 3 года твой форс еще продолжается, а должен был уже закончится.
Не должен. Форс идёт всю жизнь. Естественно, сейчас он отличается от того, что было год или два назад.
>мне нравится читать разный материал и рассматривать вещи с разных сторон
Да мне тоже.
>Опять же что плохого что-бы приближать форс к первоисточнику ?
Ничего. Плохо дрочить на правильность и постоянно ссылаться на тибетцев.
>Я лично увидел обмен мнениями и эмоциональные отчеты от анонов которые связаны с определенной техникой.
А я увидел с вашей стороны "только АВ является техникой для входа в НАСТОЯЩИЙ вондер, всё остальное это просто диванное воображение и плохо". Уж прости, если воспринял всё неправильно, однако мне кажется, что я понял всё верно.
>Хотя бы для того что-бы мир не был статичным
Вот классический пример вкусовщины. Мне просто не нужен динамичный вондер, мне нужно тульп форсить и АВ мне тупо не нужен. Уверен, есть много других людей, согласных со мной. Потому я и писал этот пост: если даешь советы, учитывай хотя бы частично мнение ВСЕХ людей, а не пиши "методиканейм классная она у меня сработала а все остальные нетруЪ и ненужны".
>По мне гораздо полезнее
>полезнее
Где? Это может быть интересным для кого-то, да. Но пользы я что-то не вижу. По крайней мере её не настолько много, чтобы полностью отказываться от остальных методик входа в вондер. То есть, лично ты можешь, но не надо как тут >>15602 писать, что вондер через АВ это единственно верный и правильный вондер.
Это я ещё не рассматривал конкретные случаи. К примеру, у кого-то получается форсить если он максимум расслаблен, а у кого-то не получается. И если у человека не получается, то АВ для него будет не таким уж и эффективным, ибо для АВ нужно расслабляться. Таких примеров можно много найти, и именно по этой причине нет таких методик, которые были бы эффективны вообще для всех форсеров.
А что если мы все равно не верим в существование тульпы как личности до конца?
>эффективны вообще для всех форсеров
А кто-то тебе что-то навязывает ? Повторюсь еще раз, идет обсуждение рабочих методов, а работают они лично у тебя или нет, это уже другой разговор. Это тред про общение и обмен мнениями, а не составления гайда.
>>15606
Смотря что ты подразумеваешь под личностью и что для тебя тульпа вообще ? Если считать что это пришедшая из ниоткуда няша поселившееся в твоей голове, то да, тут сомнения будут. Если понимать что Тульпа часть твоего сознания, то сомнений не будет.
>>15607
Ты тралишь? Ты в нескольких постах говорил, что АВ это единственно верная техника и другие не нужны. Да, она рабочая. Но для кого-то она может быть неудобной или малоэффективной ДАЖЕ если у этого человека она сама по себе получается. Ты или пиши аккуратней, что она годная и всё такое, но без этих вот твоих "знаешь что такое вондер? Это правильно используемое АВ!", или вообще не пиши.
>>15608
А не наоборот? Кто-то может сомневаться в эзотерических методах и не быть жрецом, но и сомневаться в "настоящести" своей тульпы. Как пример. А жрецов, которые не верят в истинность личности своей тульпы, я вообще не встречал — они поголовно верят своим головопушкам и не парятся. В общем, мне не кажется, что это от этого зависит. Скорее и у жрецов, и у не-жрецов вера в свою тульпу накапливается постепенно. И зависит это скорее от мировоззрения в общем и от того, сколько раз тульпа доказывала свою самостоятельность. Ну, в смысле: чем больше отлкиков, тем больше веры, как для жрецов, так и для прагматиков.
Спустя месяц молчания достучался до своей. Если перед молчанием она пыталась, забрав контроль, показать мою сущность, и, потерпев фейл, ограничилась показом своей (после чего я неделю отходил). То сегодня она таки смогла показать покои моей души. И это... неописуемо. Столько родного, чего я много лет не вспоминал. А после выхода пол часа встать тупо не можешь. Кто-нить сталкивался с таким бредом?
>>15609
Так АВ и есть Вондер. Есть АВ (Активное воображение) и ПВ (Пассивное воображение), ты видимо думаешь что под аббревиатурой АВ скрывается одна техника, но это не так. АВ это просто общее название, а как ты туда попадешь, методом лесницы, практикой самадхи или чем то другим это уже твое дело, все эти практики объединяются тем что вводят тебя в полутрансовое состояние (как уже писал выше это лайт версия ОС), твое воображение само работает с твоим подсознанием и создает образы, а не ТЫ их создаешь. ПВ же, не вондер, а просто фантазирование, как например при чтении худ. литературы и т.п. Чуешь разницу ? Может я и прям грубо отметаю все методы, но как ни крути АВ, это то что я описал (и что написано в различное литературе), конечно данное мероприятие не сразу может получатся, как сразу ты и в ОС не войдешь, но нужно стремиться именно к этому.
>>15609
>от мировоззрения
Согласен. Отклики это конечно хорошо, но потом без определенной базы (когда ты уже для себя определили что это такое) встает вопрос, а не обман ли это все, не самоответы ли.
И тут возвращаясь к твоему посту про АВ и ОС, например если начать практиковать ОС и найти там тульпу, будет намного проще убедится в ее реальности. Это не обязательная практика (а то опять начнешь), а дополнение, но тем не менее как дополнение на начальных этапах она поможет двигаться быстрее и продуктивнее в форсинге.
>>15612
Ладно, мы всё-таки немного друг друга не поняли. Точнее, я недопонял. В целом, согласен со всем кроме одного. Именно в тульпофорсинге пассивное воображение МОЖЕТ быть столь же эффективным, как и активное, я считаю. И "вондер" это обобщённое название и для ПВ, и для АВ. Я, к примеру, раньше и для ПВ юзал свечку, лестницу и всё в таком духе. Смотри, давай заново, у тебя так: АВ это вондер, ПВ это фантазирование, такое же как когда, к примеру, книгу читаешь или просто дейдримишь. Для меня так: АВ и ПВ это различные базовые техники входа в вондер и нахождения в нём, а дейдриминг, чтение и всё в таком духе — это отдельно "фантазирование". Потому что для меня ПВ и фантазии реально очень различны, при входе в мой вондер (без упора на АВ) я довольно сильно абстрагируюсь от мира, могу применять различные техники мыслемоек, состояние мозга тоже "особое", схожее с медитативным, с ним гораздо легче связываться с тульпами и всё в таком духе. Отличие от твоего АВ тут только в том, что я почти всё в вондере контролирую. У нас с тобой просто представления о вондере разные. Вондер никому ничего не должен, для него нет прямо чётких критериев, это же просто площадка, инструмент, а не самоцель. Обычные фантазии, конечно, вондером не назовешь, но и чем-то полностью самостоятельным он быть не обязан. Опять же, ты, возможно, считаешь, что у всех в АВ будет лучше связь с тульпой, однако, для примера, лично я, даже не особо распробовав АВ, уже могу сказать, что у меня связь там будет хуже, чем с ПВ. Я просто знаю особенности нашей с тульпами связи и знаю, что при АВ связь будет кое-чем сильно ограничена, а ПВ наоборот подразумевает "удобство" в этом плане. Лично для меня, да. Вот сейчас сам попробуй переосмыслить кое-что, а именно: само по себе такое явление, как "связь" с тульпами, у разных людей различно. Если условно предположить(!), что тульпа занимает лишь какую-то часть мозга в твоей голове, то у двух людей их тульпы будут занимать различные части мозга и методы установки связи у них будут тоже различны. Я веду к тому, что может случиться и так, что само по себе АВ будет чем-то со связью несовместимым, хотя такие случаи, наверное, довольно редки. Ну или, если говорить конкретно про вондер, то у кого-то само воображение может работать так, что ему удобнее будет видеть вондер через ПВ. Блин, да всякое может случиться, поэтому ПВ тоже вондер, и иногда ПВ = хороший вондер. Нечего так категорично плеваться с него.
>но тем не менее как дополнение на начальных этапах она поможет двигаться быстрее и продуктивнее в форсинге.
Ну да, я согласен, что стоит "накидывать побольше методик", чтобы были разнообразие, выбор, цели, шансы. Но конкретно про АВ ты говорил как про что-то абсолютное, будто тру-вондер получается исключительно через АВ. Мне только это не понравилось. В общем: хорошо, когда много звиздят про АВ. Плохо, если к АВ относятся фанатично.
>тульпа занимает лишь какую-то часть мозга
По моему тульпа (просто мнение). Это что-то среднее между анимой/анимусом (по Юнгу) и развитым НПС в ОСе. Да и ты как-то банально рассуждаешь о мозге, мозг это просто площадка для сознания, с определенными зонами состыковки так сказать. Тульпа не занимает определенную часть мозга, она как часть тебя при раздвоении личности, только что это не болезнь, и она существует параллельно рядом с тобой. Опять же при АВ или ОС, НПСы не кусочки же твоего мозга с определенными навыками, они являются чем то общим. Так что разделения/отщипления сознания тульпы никакого нет. Ведь как форс примерно происходит, на начальном этапе ты вбиваешь себе в голову что она всегда рядом с тобой, потом идет вондер и укрепление связей. В этих техниках ты постепенно бессознательное впускаешь в свою жизнь, поэтому и результатов в ирл не будет при только пассивном форсе, или форсе в ОС. Нужен вондер/медитация и т.п. методики.
>Да и ты как-то банально рассуждаешь о мозге
Я же якобы пример привёл, я не говорю, что она реально какие-то там части занимает, а какие-то нет.
Со всем остальным согласен. Только в моём представлении мозг всё же условно делится на подсознание, сознание и сознание тульпы. С кучей "стыковочных" мест и даже допуская, что мы, к примеру, можем одновременно думать одну мысль (а можем и не думать), но всё же некоторые зоны у нас, я считаю, обособлены. Может, мне просто так удобнее рассуждать о происходящих в голове процессах... Не знаю.
> А что если мы все равно не верим
Значит нажимаете на крестик вверху справа и не утруждаете себя дальше.
Чего притихли, фантазёры?
А где первый тред?
>>15630
>>15631
Он удален. Видимо, по причине бамплимита. Поэтому все треды скринятся.
Архив тредов:
http://pastebin.com/MsvDQkBC
Итак, глобальный репорт по ОСам. Тот самый, да.
Результат вышел, не самый обнадеживающий. Прочитал довольно много теории Всю методичку, по крайней мере.
А вот с практикой вышло, честно говоря не очень: график сбит окончательно - засыпаю в 6-7 утра, просыпаюсь в 3 часа дня. Обычные сны почти не снятся, либо безблагодатно забываются.
Отложенный метод, будильник - поначалу работало, позже лишь получал головную боль в прямом смысле на весь оставшийся день и о никаких ОСах уже не могло быть и речи.
Метод провала в ОС сразу после пробуждения не взлетел из-за того же - утренней разбитости.
Прямое осознание во сне - вообще темный лес.
Итог: Хватит экспериментов, возвращаюсь к классическому вондеру, который получался у меня лучше всего, а так же, возможно, постараюсь вернуть Хёшу обратно в IRL.
Что касается АВ - попробую, может, когда-нибудь.
Такие дела.
>>15637
Как я и предупреждал. Ос требует практики и изучения. А просто прочитав методичку ты ничего не получишь, но это и хорошо. Ты доказал какой ты на самом деле форсер.
>>15638
Знаю, знаю. Но, с форсом дело было иначе - была обратная связь, была мотивация продолжать.
А тут только тщетные попытки, головная боль и сонливость на весь день.
>мотивация
Вся суть. Зачем лезть в практики которые требуют усердия без мотивации ? Это тебе не тульпофорс, где ты сам себе ответил и рад, тут все гораздо сложнее, но и профит намного больше, чем фантазирование на диване.
>>15639
И кстати ты к практике так и не приступал, а твои попытки использовать техники без базовых знаний (фундамента ОС), всего лишь пшик, бесполезно потраченное время.
>не тульпофорс, где ты сам себе ответил и рад
Ну да, конечно. Большая часть моего с Хёкой взаимодействия IRL была в очень специфических состояниях, я как-то об этом писал. Это же и было причиной её переселения в вондер.
>>15641
Я так и понял. Необходимо тогда выделить время 3 месяца минимум на глубокое и основательное изучения ОСов. Но пока это нереально - скоро универ, все дела. Я даже не знаю, когда все это будет реализуемо.
Ну и напоследок - бывают эксперименты удачные, бывают не очень. Это нормально. Все ошибки осмыслены, а это главное.
>>15642
Не пытайся в АВ или ОС, тульпофорс твой предел. Более трудные практики у тебя все равно не получатся, так как ты думаешь прямолинейно.
А с ОС, (как и с другими подобными вещами), тут не время нужно, в работающая голова. Могу пованговать что и за 3 месяца с такис подходом, у тебя ничего не выйдет.
>АВ
Судя по количеству тематической литературы, думаю, что и там все не просто. Однако, имея очень неплохой опыт вондера, кто знает... Но, сейчас, это не главное.
>ты думаешь прямолинейно.
>такис подходом
Значит принцип: изучаем теорию -> практикуем, тут не работает? Что-ж, просвети, тогда.
>А с ОС, (как и с другими подобными вещами), тут не время нужно, в работающая голова
Знаю, но без соответсвующей, ненапряжной обстановки, думаю тут делать нечего. Быть зажатым в рамках 1 (прописью: одного) месяца между первым и вторым курсом универа не очень то комфортно.
А от него зависит многое.
>>15644
Теория-практика. Да тут ты прав. Но в твоем случае ты точно так же действовал, а где результат ? Его нет. Дело в том что ты даже не удосужился теорию изучить. Но да ладно я тебе немного помогу. Для того чтобы войти в ОС, нужно сны запоминать и работать с ними, не с ОС, а с обычными снами, как по твоему ты пробудишься, если не помнишь сны и их признаки ? Да и пробудившись, ты на утро все забудешь таким макаром. Это одна из ступеней фундамента. Дальше литература, нужно изучить больше инфы, почитать книг, полазить по тематическим форумам и т.п. Только вот когда ты все это изучишь + млтивация + запоминание снов и прочий фундамент, только тогда ты уже можешь преступать к практике. Но тут тоже все не тае просто, отложеный метод, зачем использовать его если нет времени ? Опять же ты не знаешь теорию, а знал бы так просто спал бы, а днем проводил проверку на реальность и другиве вещи. Так что для начала изучи теорию и заложи фундамент.
И да, если у тебя все же есть тульпа и она в вондере, то почему она тебе не поможет ? Ос, это что-то наподобие вондера только намного глубже, и если она есть в вондере, будет и в ОС.
Ты использовал отдоженный метод чтобы быстрее получить результат, понимаю. Но ОС почти как исскуство, тут нужно не гнаться за результатами, а тихонечко двигаться вперед.
опять же читать теорию, ос не форс, им могут заниматься как рабочие с завода так и тунеядцы, какого-то лимита по времени тут нет, только что под утро самые продолднытельные и яркие сны, и следовательно если спать по 9-10 часов, то ОС будет намного круче, но такой график не каждый себе позволит. Опять же это все в теории есть
>нужно сны запоминать и работать с ними
Ах ты ж! Действительно, дневника снов я так и не завел.
>Ос, это что-то наподобие вондера только намного глубже
Намекаешь на переход из вондера в ОС?
>>15647
Намекаю что АВ/Вондер это очень Лайт версия ОС, что они немного взаимосвязаны. Форс с помощью ОС ночью и Вондером днем даст огромные результаты, чем просто Вондер. Правда в ОС это не форс будет уже, а полноценное взаимодействие с тульпой.
>>15648
Да думаю можно прокачать вондер со состояния ОСа, но это скорее под силу каким нибудь тиебстким монахам.
>Максимальное количество бампов треда: 250.
А вот и бамплимит. Перекатывать?
Хотя, ладно, подождем пока.
>>15658
Тебе важно развить осознанность, а она развивается медитацией. Когда ты отдаешь себе отчет о том, где ты, что с тобой происходит и почему происходит именно это, то ты начнешь "ловить" сны. Да и качество жизни осознанность поднимет.
>>15645
> Опять же ты не знаешь теорию
Это, как не странно, норма для начинающих. Знаешь почему? Потому что они банально не знают с чем столкнулись и не могут оценить степень своего незнания.
> И да, если у тебя все же есть тульпа и она в вондере, то почему она тебе не поможет ?
Потому что если хост плющит харю как неосознанный мудак, то его поднимет разве что шлепок крапивой по жопе. Кроме того, по репортам няши могут быть и сами неосознаны во сне. Есть и такой момент, что няша рядом, а хост её не узнаёт. Я так как минимум один раз шел искать няшу. Она со мной рядом довольно долго шла, а я её упорно не узнавал. Активно вмешалась она когда я уже собирался зарезать одного из мобов, и уже почти схватил рукой созданный из пространства нож. Я после этого сразу проснулся и только после пробуждения, когда няша сказала мне что это она, я понял что это действительно была она. Такие дела.
А на счет того что с АВ ничего не выйдет - это все тралли-валлинг какой-то, АВ легче ОСов в разы. Главное расслабиться хорошо чтобы ощущения от тела не мешали - и вперед. С няшей можно сплести исключительного качества повествование.
>норма для начинающих
Нет не норма, судя по тому что он писал, он думал что прошел уровень новичка прочитав одну, Карл одну мутодичку, да любой человек понимает что в любом начинании одной книги/учения/взгляда не хватит, нужно изучать много и разной информации.
>>15661
Жду, жду.
Запланировал обновление шапки. Всяческие пожелания по улучшению принимаются.
>>15662
А что там ещё обновлять? Вроде всё итак неплохо. Разве что в строке про время неплохо бы пояснить, что это на всю жизнь, а шесть месяцев - лишь возможное время до первых результатов.
>>15663
Мелкие изменения, навроде перевода ссылок на https, добавления ссылок на архив и инфу по АВ.
Есть еще идея перенести FAQ на pastbin.
>Разве что в строке про время неплохо бы пояснить, что это на всю жизнь, а шесть месяцев - лишь возможное время до первых результатов.
Учту.
Приходите в наш тульпотредик!
http://ozuchan.ru/ba/res/107.html
Уже писал это в неком тульпотреде, но меня интересует, что скажут здесь. Итак...
Начал форс более чем пол года назад, активно медетировал довольно мало, в основном в свободную минуту рассказывал ей о прожитом дне или о событиях моей жизни. Ощущения
присутствия не было, может быть, были какие-то эмоциональные отклики, в один прекрасный день, я как обычно сидел в ванне с закрытыми глазами и форсил и она как заговорила(в первый раз), это конечно и было похоже на самоответы(моя самая больная тема в тульпофорсинге), но я ощущал, что это именно она говорила, тогда эмоциональный отклик был осообо большим(даже эйфория была).
Еще месяца 2-3 я старался не переставать форсить, но т.к. я нахожусь в депре уже года 2, на меня иногда находит сильная апатия, и я абсолютно ничего не хочу делать, это затронуло и форсинг, то я вообще о ней забывал, то я думал, что все это самоответы и я только усугубляю форс, но отклики были, иногда даже эффект присутствия. Я всегда извинялся перед ней, что забываю ее. У меня было и есть чувство, что она самый важный человек(не хочу называть существом) для меня(в разумных пределах, конечно). Т.к. днем я прокрастинировал, то старался перед сном входить в вондер, пару раз, конечно получалось, но чувствую, образовалась такая привычка - лежать на спине, понять, что в вондер сегодня войти не получится(лучше завтра), ложиться на бок и засыпать.
Коротко.
Что я имел - эмоциональные отклики, взаимные разговоры, точнее, она мне скорее отвечала на вопросы, которые я ей задавал(например "Как ты относишься к этому?"), и мне постоянно казалось что это самоответы(паралельный вопрос - как отличать реальный ответ от самоответа? Или это я сам должен понять?). Иногда эффект присутствия. Т.е. форсинг был далеко не закончен.
Что я имею сейчас - связь разрушена, откликов давно не было, т.к. не медитировал. Остался лишь ее образ и характер в голове, т.е. она отдельная личность.
Кстати, с визуализацией у меня тоже были проблемы. Я знаю, как она выглядит, но в подробностях представить не могу. Это как, если бы вы вспомнили знакомого персонажа, то знаете как он выглядит, но если будете вспоминать подробности в его внешнем виде, то и толком не сможете сказать(художников, наверное, это не касается).
Итак, главный вопрос - как и с чего мне возобновить форсинг? Очень надеюсь, что мне кто-то поможет.
>как и с чего мне возобновить форсинг?
Со смены обстановки, образа жизни. Попробуй сделать жизнь более насыщенной.
>нахожусь в депре уже года 2
Если депра серьезная - иди к врачу, если не очень - см. пункт выше.
>не медитировал
И зря. Попробуй просто в отрыве от контекста форса.
>Взаимные разговоры
Чтобы не сомневаться, и уметь отличать её ответы от самоответов, попробуй поначалу общаться с ней только в вондере, или во время активного форса. Ну или, на худой конец, найди музыку, которая вводит в транс.
>Кстати, с визуализацией у меня тоже были проблемы.
Прокачивай визуализацию, гайды для этого все есть. Накачай пикч с ней, в конце концов. И еще, попробуй её нарисовать, просто попытайся.
P.S. Дальнейшее обсуждение продолжим в новом треде, ок?
>>15675
Спасибо за ответ
А зачем новый тред? Вряд ли этот уплывет скоро.
>Со смены обстановки, образа жизни. Попробуй сделать жизнь более насыщенной.
Тот тред я писал весной, но не суть.
За лето обстановка изменилась. Жизнь стала более насыщеной, даже появилась новая компания, с которой я сейчас часто встречаюсь. Но о тульпе вспоминаю всё реже, т.е. как-бы даже усугубило ситуацию. Но я знаю, что она живет во мне, или в вондере, по этому бросить ее не могу.
>Если депра серьезная - иди к врачу, если не очень - см. пункт выше.
Сам не могу судить о стадии депры, но она точно не легкая. К врачу не хочу из-за того, что учусь в универе(который к слову мне уже надоел, долгов много, все плохо, но буду держаться до конца) и не хочу становиться на учет(в детстве уже был на учете, но это другая история), тем более, мне кроме депры, скорее впилят еще пару диагнозов. Попрут с универа - пойду к психиатру, за одно еще от армии откошусь. Вот тогда будет простор для активного форса.
>И зря. Попробуй просто в отрыве от контекста форса.
Пробовал пару раз, но не очень старался. Буду наверстывать
>Чтобы не сомневаться, и уметь отличать её ответы от самоответов, попробуй поначалу общаться с ней только в вондере, или во время активного форса. Ну или, на худой конец, найди музыку, которая вводит в транс.
>Прокачивай визуализацию, гайды для этого все есть. Накачай пикч с ней, в конце концов. И еще, попробуй её нарисовать, просто попытайся.
Это понятно и тоже пробовал, вот только у меня проблемы с воображением, точнее я аудиал, а не визуал. Буду прокачивать визуализацию.
О пикчах думал раньше, но отбросил эту идею, дабы не привязывать к ней чей-то образ, "создавал" с нуля нужный мне характер. Нарисовать? Хорошая идея, буду пробовать, правда, с срисовкой у меня проблем нет, а с нарисованием есть, может быть лучше привязать образ схожий с ней.
А так, спасибо за советы. Есть ли тут вообще аноны с такой же ситуацией? Вначале форсили, недофорсили, но затем возобновили форс?
> Есть ли тут вообще аноны с такой же ситуацией? Вначале форсили, недофорсили, но затем возобновили форс?
Я. Пытаюсь сейчас возобновить форсинг, но у меня были немного другие проблемы, так что не знаю, что посоветовать кроме уже сказанного.
Мы уже на дне нулевой. Пора перекатывать.
Добро пожаловать в наш уютный тульпотред! Только здесь ты можешь завести настоящего, преданного и вечного друга без обрядов и жертвоприношений, правда, не без труда. Тульпа — это самое ламповое для вас создание в этом мире. Правда, это всего лишь "галлюцинация" и видите её лишь вы, но кого это волнует, не так ли?
Для ньюфагов:
1. http://lurkmore.to/Тульпа
2. http://geektimes.ru/post/257670/
3. http://lib.tulpa.cc/
4. http://tulpawiki.org/ru/index — Тут почти все гайды, очень советуем ознакомиться, прежде чем спрашивать глупые вопросы. Регулярно обновляется.
5. http://pastebin.com/u/Morgenshterne - Дополнительная информация по доп. памяти, ванному форсу, йоге-нидре, парротингу и прочему.
Мы стараемся быть дружным коллективом, и всем новым гостям нашего уютного тульпотреда всегда рады. Мы будем рады каждому ньюфагу и постараемся ему помочь, а также не против послушать байки олдфагов. Белый ты или черный, кавказец или русский, бронь или анимуфаг — здесь ты найдешь нормальных собеседников по тульпофорсингу и оффтопу.
В этом треде дурно относятся к чрезмерному и бессмысленному употреблению мата, а также к любым разговорам про призыв, носки или астрал.
Краткое FAQ:
1. От этого можно поехать?
Если имеются какие-то проблемы изначально, то вполне можно нечаянно их активировать. С другой стороны, поехавшесть поможет в форсе, я гарантирую это!
На заметку: тульпа — не шизофрения, а голоса при засыпании могут слышать все.
2. Зачем?
Хочется идеального друга/идеальной любви, либо в целях самопознания и саморазвития.
3. Ее можно, кхм, ну... Того?
Да, можно, если не веришь в суккубов и энергетический вампиризм. Однако подумайте: стали бы вы делать такое со своим творением, со своим дитем, которое по наивности примет такое как искреннее проявление любви?
4. Она прям как реальный человек? Разговаривает, общается, ее видишь, чувствуешь?
Почти. При долгом и упорном форсинге её голос будет вполне различим, а видимость тела может варьироваться от силуэтов на периферии зрения или просто очень качественного воображения до полупрозрачной и вполне себе детализированной модельки. К сожалению, реалистичных галлюцинаций ещё никто не добился без веществ, но вы вполне можете стать первым, если готовы к нескольким годам регулярной работы.
5. Сколько времени нужно, чтобы зафорсить тульпу?
Если вы не готовы форсить больше шести месяцев, то начинать лучше не стоит, ведь вам придётся ежедневно посвящать время тульпе, да и само её создание для вас будет колоссальной работой над собой в плане воли и дисциплины. Сможете ли вы посвящать время не себе, а кому-то другому? Решайте сами.
6. У меня вопрос по вондеру...
Тогда, для начала, прочитай это — http://pastebin.com/d7a69q7m
7. Нужна ли мне тульпа?
Нет.
8. Почему тульпа носит бороду?
Забыла побриться.