24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Привет, /v/. Значит гулял я сегодня по веге и случайно наткнулся на пикрелейтед, призадумался. Раньше, когда я был нюфаней только пришедшим на борды во времена тиреча во главе с педаликом, я обижался на утенка, считая этот ярлык толстым тралленгом. Ведь не могут люди всерьез не любить классику рпг, квестов, ведь должные быть какие-то объективные стандарты качества. Говорить, что каждый выбирает фломастеры по вкусу, мне казалось отговоркой.
Однако сейчас я таки склонен согласиться и принять синдром утенка. Но с ним не все так просто. В пикрелейтеде не указано, что для того, чтобы у тебя создалась стойкая любовь к какой-то игре, тайтлу, книге, фильму и так далее, это должен быть не просто твой первый экспириенс. Нет, это должна быть твоя первая любовь. Потому что я как ребенок из 90-х игрался на денди, у мамки на работе на спектруме, но любовь к играм у меня начала появляться с появлением пеки в 10 лет.
Я классический "рпг-утенок". Балдурачи, пленскейп, арканум, готика, невервинтер. Кстати зачастую утятами называют только рпг-уток, потому что тебе почему-то громче всях крякают о своих любимых винах и о том, какое говно сейчас делают, не то что раньше. Но это всего-лишь один подвид утки и из-за концентрации на них теряется сам смысл этого термина.
Что интересно так это "обоюдострость" утиной болезни. Молодежь, которая насмехается над старыми пердунами с их пиксельными 2дшными играми, на самом деле не понимает, что они сами начинают свою утиную историю. Все эти шутеечки про крузис или ассасин как игру детства это все примеры становления новых молодых утят. Ведь как я писал выше суть утизма заключается в твоей первой любви к определенной игре. Раньше я плевался и истинно недоумевал от поклонников того же Масс Эффекта. Потому что для меня это компиляция штампов и идей со всего сай-фая. Эта игра для меня сплошное дежавю. Ага, вот это вот было в Вавилоне, а это в Стар Треке, а тут из Фарскейпа взяли. Я уже молчу про самокопирование своих прошлых игр, характеров и прототипов персонажей. Да и вобще по большей части много понапизжено было из Стар Контрола. Однако для человека, который не имеет всего этого багажа, МЕ покажется откровением, вызовет массу положительных эмоций и возможно станет для него той самой любовью с первого взгляда. И вот новый утенок родился, отныне все последующие игры он будет сравнивать со своим эталоном.
>>1270986 (OP) Если бы данный синдром существовал - я бы любил первых корсаров больше, чем ГПК и КС. Если бы данный синдром существовал - я бы любил 3/4 циву больше 5. И т.д. Просто говноеды зачастую не могут оправдать своё любимое говно, и придумывают сторонние "аргументы", навроде "Да ты УТКА!".
>>1270995 Утиный синдром это по сути подвид "раньше было зеленее, хуй стоял и бабы сисястей". Если же ты адаптируешься и можешь критически относиться к собственным вкусам, то к тебе это не относится.
>>1270986 (OP) Анон, сам недавно задумывался над утинным синдромом. Но вот два года назад я впервые прошёл VTM и он мне понравился гораздо больше, чем большинство современных игр. Так что могу сказать, что вклад утинного синдрома сильно преувеличен.
>>1270986 (OP) Говноедствующие поклонники безобразного третьего фолача продолжали вопить про уток даже после выхода нью вегаса. Бессмысленный форс для долбоёбов.
>>1270986 (OP) Я не уверен, насколько на меня этот синдром распространяется. С одной стороны мне все еще нравится дюк3д, дангероус дейв или там чип и дейл на денди с которых начиналось мое знакомство с видеоиграми. С другой я все таки принимаю новое и мои старые любимые игры могут уступить место, мортал комбат 3 заместил стрит файтер 4, самой лучшей частью резидент ивела я считаю 5ю, хоть и начинал со второй, любимый шутер на данный момент- совсем свежий дум, считаю последние две части ларки вершиной серии хоть и играл в первые части на соньке, люблю новый синдикат, хоть и фанател от старого на сеге и соньке(и в итоге разочаровался в нем в более зрелом возрасте). Многие любимые мной в детстве игры мне разонравились, многие непонятые наоборот перебрались в любимчики. Но должен признать, что жанры, мимо которых я в детстве прошел сейчас меня не трогают, я много раз садился за изометрические РПГ, но не мог найти в них ничего интересного, впрочем и среди модерновых дела не лучше, всякие драгон эйджи и масс эффекты вообще не заходят.
>>1271017 >>1271032 Вы суть не ухватили. Я же писал про обоюдоостростность этого термина. То есть современные геймеры-интерактивисты сами могут являться утками. Потому что суть утиного синдрома не в любви к чему-то что было в раньше, а в твоей первой любви. Если ты молодой впечатлительный антоша и масс эффект или фоллаут 4 для тебя является откровением, то ты будешь утенком этих игр.
>>1270986 (OP) SAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGE Тред - говно. ОП - пидарас, хуй и проститутка. Нормальным людям на хуй не упали ваши дегенеративные мемасики: импотент, утка и прочая шлоебень. Они прекрасно отдают себе отчёт в том, что сундук с рандомной хуйнёй в Fallout 4 < KneeCapper'а или Burnmaster'а из Fallout 3. Сосите хуй, унылые говноеды. SAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGESAGE
>>1271102 >ОП - пидарас, хуй и проститутка. На двощах такое за комплимент считается, если ты не нафаня. >Они прекрасно отдают себе отчёт в том, что сундук с рандомной хуйнёй в Fallout 4 < KneeCapper'а или Burnmaster'а из Fallout 3. А ну все понятно. У маминого утеночка классическое отрицание. Все как в оп-посте.
Синдром утенка в отношении любителей старых игр очевидно что зафоршен маркетологами, а ведомая школота и ААА-мухи подхватили его и срут им в /v/ ни к селу, ни к городу, игнорируя тот факт что >> они сами начинают свою утиную историю. Все эти шутеечки про крузис или ассасин как игру детства это все примеры становления новых молодых утят.
>>1270986 (OP) Люди сопоставляют ощущение от "той" игры и от нынешней. Всё просто. Например о той же серии ГТА. Я с удовольствием играл в Сан Андреас - прыгал из самолёта с парашютом в другой самолёт, взрывал его и выпрыгивал. Ебошил на джетпаке. Какие-то неебические повороты сюжеты - обычные гангстеры рядом с мировой разведкой.. И вдруг получаю ГТА4. Поехай постреляй. Поехай постреляй. Поехай постреляй. Поехай постреляй. Поехай постреляй. Не, она была красивая и всё такое, но для меня, сопоставляя с ощущениями от Сан Андреаса, значительно менее интересна. Хотя прошёл, а значит жаловаться не должен, но в голове всё именно так. А вот утиные истории ремастеред охуительны. И да, вспоминаю денди и всё такое. Было здорово.
В целом эта херня (утиный синдром) появилась в психологии хуй знает когда. И видать какой-то малыш о ней прочитал и вставил как отмазку в диалог. Кому-то понравилось и тоже использовал. Удобно же - где-от обосрался, хуяк, и "Да ты утёнок просто!". Так и прижилось. Нахуй на это всерьёз обращать внимание непонятно.
>>1271194 А почему не должны, если нравится? Мне вот нравится Ведьмак, но я не люблю Фолаут. И я помн. как охуевал, когда людям было не похуй что мне нравится, и что мне нравится вообще должен андертэйл и хотлайн майами, иначе "гавнает". Вы блять какими-то клонами тут становитесь. Всем нравится разное.
>>1271199 >Вы блять какими-то клонами тут становитесь. Всем нравится разное. Основная аудитория видеоигр — это дети. Детям нужно доказывать, что все обязаны любить то, что они любят.
>>1271194 >Скурим, Фолаут 3/4 Ну середняки же. >Ведьмака 3 Насечет ведьмака у меня ещё второй не пройден блять, как пройду за третий возьмусь Первый вставил, такой то глоток свежего воздуха относительно тогдашних дрочилен.
А скурим я дальше третьей или какой там карты не осилил, когда по берегу бежишь и убиваешь сотни одинаковых китайцев, ну скучно же пиздец. Графонисто да, но пиздец какая скукота.
>>1271207 Но на их мнение всем насрать именно потому, что оно детское и не заслуживает внимания. Каким образом детские стандарты поработили треды двоща? Тут большинству за 20 давно.
>>1271186 Если так интересно, то я считаю ее неплохой игрой. Средний ИИ, средний геймплей, плохой сюжет, отличный графоний. Зато можно было с этими узкоглазыми веселиться. В принципе, первая половина игры - единственное, что может вызвать интерес.
>>1270986 (OP) Я всё равно не понимаю, что это за синдром такой. Когда я вижу кого-то, кто неспособен признавать минусов в своих ностальгических играх - я просто говорю, что ему ностальгия затмила мозги. Утками никогда никого не называл.
>>1271215 >Тут большинству за 20 давно. Откуда такие показатели? Средний возраст двача это 16-17 лет. Детишек тут гораздо больше чем во времена тиреча, например.
>>1271217 Ну я же показал Утиные Истории как пример. Она нравилась мне в детстве. Я купил её и сел с геймпадиком за телек - и прошёл с огромным удовольствием. Не смотря на то, что она уже другая, этот геймплей и подача мне по-прежнему нравятся. Ещё у меня куплен Комикс Зон - и я также порой могу его включить. И он так же охуенен, как тогда. Я думаю дело не в возрасте. Дело в подаче. Нет. конечно со временем многое из того, что у меня оставляло приятные эмоции, стало выглядеть как говно. И я честно об этом скажу. И по-моему люди, которые этого не понимают, и есть проблема.
>>1271218 >средний геймплей плохой геймплей, унижай китайцев, китайцы сами себя не унизят, wait o shi... >плохой сюжет Сюжет не просто плохой он уёбищный что ояебу, спустя 8 лет я про него не помню: Какие то там инопланетяне или типа того какой то там падающий вертолет какие то там боевые товарищи какие то там китайцы. ЧТО, ЗАЧЕМ, ПОЧЕМУ. Нихуя не помню
>>1271234 Ну смотри я вот сейчас наворачиваю Wing commander 2. Графон пиздец гавнина, но сюжет я его сука до сих пор помню и какие миссии будут дальше по сюжету.
>>1271242 Просто ты застал эту игру в тот момент, когда её графическая составляющая считалась "норм". И хотя и видишь недочёты, но в голове тебе проще.
>>1271243 Сюжет в Крузисе никакущий. Он всегда был бенчмарком, ну и эдакой мини-песочницей, в которой прикольно было поразъезжать на хаммере, похуярить китайцев, взрывать лачуги и т.д.
>>1271243 Хм ладно я один нерепрезентативен, но блять в те времена все мои друзья/знакомые её засирали за сюжет и скукотищу. И её сейчас нереально поиграть, ибо ну пиздец же, сам попробуй.
>>1271247 Да тащем-та тогда уже был X-Wing и графен у неё был уёбищен уже тогда, тащила только за счет сюжета же.
>>1271254 >Хм ладно я один нерепрезентативен, но блять в те времена все мои друзья/знакомые её засирали за сюжет и скукотищу. Сюжет говно, а вот со скукотищей не соглашусь. В кукурузисе весьма разнообразный бодрый геймплей и вариативность прохождения. И все это под графин, который долго время был эталонным.
>>1271243 Кризис - игра "для глаз". И в своё время он свою задачу вполне выполнил. Я из тех кто его не прошёл, но почему в него играли я прекрасно понимаю. После FarCry 1 (который был просто засран, когда действие с острова ушло в катакомбы и монстров) это был второй визуальный прорыв такого уровня.
>>1271262 Ладно, давай скажем так, мне в него скучно было играть. Графин да, физон да, геймплей нет. Если на основе этого движка бы сделали песочницу, была бы годнота. Ой погоди их же сделали... И он И они были годны.
>>1270986 (OP) Мемес про уток хуйня от маркетологов и AAA-мух, к примеру сайлент хиллы проходил в порядке оригинс, хомякаминг, шаттеред меморис, 2, 1, 3, 4, при этом считаю третий лучшей частью.
>>1271291 Мне третий больше всех нравится геймплейно, а лучший сюжет в шаттеред мемориес. Проходил все в порядке выхода, даже в телефонные играл. Правда даунпур пропустил.
Уток не существует. Вся эта хуита про планетки, фаллачи, думы и прочую тухлую поебень - банальный траленк. Никто в своем уме старое говно не будет считать лучше.
>>1271054 Удобно. А если Ведьмак понравился - то будешь утёнком ведьмака. А если МГС - то МГСа. А если Форца - то Форцы. Просто гениально блять. И главное ведь только на игры действует. Прям парадокс. Нет утят Звёздных Войн, или утят Карты, Деньги, Два ствола. Нет утят Валли. Только игры. Только хардкор.
Ебанутые дети пытаются обосновать обычную тупую отмазочку так, чтобы она обрела смысл. Я послежу.
>>1270986 (OP) Явление расписание крайне сжато и размыто. Какой в пизду Интернет? С чего бы именно он является самым частым местом возникновения утиного синдрома?
Все уходит в психологию, утиный синдром существовал всегда. Любой человек боится изменений, возможности лишиться нажитого тяжелым трудом, необходимости приспосабливаться заново. В старые времена это было еще более сильно выражено, ибо кругом царили преступность, постоянные войны, болезни, кривая экономика, причуды правителей. Как тут не выработать поведение тихого горожанина, которого все это не касается?
Также стоит отметить то, что все люди крайне ценят свое детство. На этот момент приходит отсутствие проблем, живые родители, друзья (которые у детей появляются автоматически) и прочее. Я сейчас работаю над одним предположением, мне кажется что синдром утенка чаще проявляется у мужчин, чем у женщин. Потому что последние не так сильно держаться за детство, они гораздо быстрее взрослеют, уже лет в 14. Матери их заранее готовят к взрослой жизни и потому они с презрением высказываются о комиксах, видеоиграх и прочем эскапизме. Никакой чрезмерной ностальгии у женщин не появляется.
Мужчины же всегда остаются детьми, потому куда болезненне воспринимают какое-либо надругательство над своим детством. Вспомните сюжет Саус Парка, где Лукас хотел выпустить переиздание SW. Даже учитывая условность и то, что 4 ГГ мультсериала это парни, думаю вы догадываетесь, что ИРЛ бабы не стали бы бунтовать и устраивать митинг из-за такой "хуйни". Бабы не парятся из-за проебанной серии Fallout, потому что им это кажется хуйней, недостойной внимания. Конечно, бывают исключения - например, социофобы и жирухи, которые все детство сидели взаперти, но это лишь подтверждает правило. Сравнивал я не столько мужчин и женщин, сколько их воспитание и образ мышления.
Что касается игр, многие делают ошибку, когда привязывают синдром утенка у конкретной ИГРЕ. Игра это сочетание геймплея, механики, сюжета, его подачи, стилистики, графена, музыки, атмосферы. Синдром привязан именно к этому. И это объясняет почему даже школьники-интерактивисты не плюются от Вампиров Бладлайнс - там есть профессиональная крутая озвучка, прямолинейный геймплей с закликиванием без каких-либо премудростей, понятная механика. Все как в Скайриме, Обливионе и т.д. И даже если в Планетке более крутая подача сюжета и игра более зрела, они в нее не могут, ибо игра им кажется устаревшей и не соответствующей неким стандартам РПГ.
Моей первой ДнД-РПГ был НВН1, с Балдурачем и Планеткой я познакомился лет 10 спустя. Сейчас я ненавижу офиц. кампанию НВН, но обожаю последние, причем графен и прочее не вызывало никаких нареканий. Лишь вторая редакция правил в Балдураче, ведь я утка 3ей редакции из НВН. В детстве я играл в Full Throttle. Спустя лет 15, мой стояк чуть не пробил потолок, когда я увидел Gemini Rue и ее пиксели, интерфейс нога-рука-язык-глаз, и хрипой крутой голос ГГ.
Вся наша жизнь это попытка совместить образы из детства с реальностью. Никого не интересует будущее, никому нахуй не всрались звезды и полеты в космос, все хотят остаться в детстве навечно. Поиск девушки связан с образом матери/подруги детства. Любимая работа и талант связан с хобби из детства, потому что то занятие будет носить отпечаток ностальгии. Практически все знаменитые художники, музыканты, писатели получают удовольствие от своей работы и смогли вложить в нее душу лишь потому, что они занимаются любимым делом из детства. Какая-нибудь Джоан Роулинг внезапно написала Гарри Поттера в свои 45 лет, но потому, что в детстве она читала много фантастики и приобрела сидром утенка на эту тему. Бетмен лишился родителей в детстве, в итоге он стал бэт-уткой и подчинил свою жизнь этому событию, ведь это душевно и ностальгично - охотиться за преступниками.
>>1271426 >Удобно. А если Ведьмак понравился - то будешь утёнком ведьмака. А если МГС - то МГСа. А если Форца - то Форцы. Просто гениально блять. Да, блядь, удобно. Если мудак топит за Курвака называть его утёнком Форцы глупо и неудобно. А если мудак топит за Форцу, но столь же неудобно называть его утёнком МГСа. А иначе неизбежна путаница. Всё очень удобно.
>>1271450 Как по мне, так ты утёнок детектирования утят утиного синдрома. Столкнулся с рекурсией впервые и применяешь её теперь повсюду, думая что нет ничего лучше.
Собственно так оно и есть. Проблема даже не в синдроме утёнка, а в том что игры эволюционируют с невероятными темпами, а люди банально не успевают и им кажется всё новое отталкивающим.
Например возьмём Фолла4. Это объективно охуенная игра, которая превосходит абсолютно по всем параметрам игры 90х годов. Она в 3д, в ней больше диалогов, круче боёвка, больше деталей, она реалтайм и прочее. Если бы Фолла4 показали людям 98 года они бы, нахуй, почку продали лишь бы поиграть хоть 3 минуты в такое.
Но олдфаги иного мнения. Олдфаги бомбят что не изометрия, олдфаги бомбят что не пошагово, олдфаги бомбят что нельзя свой анус продать супермутанту и прочее. Хотя те кто поиграл в старые игры после фолла4а в один голос говорят, что четвёрка - лучшая часть. Например знаменитый ютубер, который максимально честен и открыт, вполне нормально пояснил что значит фоллаут 4 для человека который НЕ играл в старые игры в детстве.
Но знаете что? Олдфаги это как псы. В том смысле, что собака лает, а караван идёт. Фолла4 продался РЕКОРДНЫМ тиражом, он в первый день заработал 700к бачей продав 12кк копий. Объективно говоря фоллаут 4 сейчас является эталоном жанра РПГ сместив беседкин же Скайрим.
>>1271470 Тоже хотел нечто подобное написать. Но олдфаги сформировали нашу культуру, не стоит этого забывать. Все эти Леонардо да Винчи, Ван Гоги, графы Толстые и прочие "утята", почему никто не забыл их вклад? Мы тут уже в космос летаем, черт подери!
Да потому что, умные люди зафорсили их достижения и готовы линчевать любого, кто скажет слово против. Сегодня хейтер классики выглядит долбоебом. Вот чего необходимо добиться для видеоигр, и это произойдет лет через 100.
>>1271470 Олдфаг. Не любил ни старые фолачи, ни новые. И Крусайдера тоже не любил. И ГТА 2 / Лондон или как их там , с видом сверху, тоже не любил. И хайпа вокруг Фолаута даже в то время не помню - он искусственно создан уже, даже звучит стрёмно, в этом веке.
И это так и работает. Ниоткуда появляется хуй и орёт "АТ САЗДАТИЛЕЙ СУПИР ИГРЫ БЛАБЛА!" - и типа все загуглили, и типа по дефолту согласны, и го обсуждать быстрее. На воходе имеем хайп, сотни тысяч просмотров на ютубе по старой игре, которые нитко до этого годами не смотрел, и на волне выпускается БЛАБЛА2! Не надо пиздеть на олдфагов.Уж кто кто, а я знаю правду о том, где игра никому в хуй не впилась, а где был реально прорыв. Я помню как Зов Хуареса просто взорвал своей подачей, в то время, как люди ещё в КС 1,5 играли. Я помню как ЕДИНИЦЫ любили игры про Лару Крофт, потому что "ой впизду эти рычаги дёргать!" - и обсуждали только херню типа движений персонажа. И многое другое. Я ненавидел и тогда, и продолжаю ненавидеть сейчас изометрические игры. Я дохуя чего помню и знаю. И играю всё реже и реже.
>>1271470 Проиграл. В том-то и дело, манька, что нанять 500 литературных негров и склепать очередной обливион с пушками это максимум современного игростроя. Никто не делает игру, все делают Продукт, который продадут и забудут через полгода. Все, кроме поехавших модеров, которые ставят моды на конские хуи и сидят в своих загонах.
>>1271503 Ты чёт слишком уважительно к современному игрострою. Раньше люди читали. Им логика была нужна. А теперь читают только твиты, а остальное слушают. Даже в непонравившемся мне когда-то Фолауте была логика. Сообщения между городами, пустоши, мародёры. Весь мир был продуман. А теперь в постапокалипсисе лбдей в пустошах больше, чем в городах. Города между собой не общаются. Размером с деревню. ГГ вместо микросхем из электроники и сяких ништаков собирает банки, вёдра и швабры. И это никому не режет. От слова совсем. Всё норм. Для дебилов и игры дебильные. Такие вот современные требования.
>>1271506 А что непонятного? Люди сохранили память о выдающихся, для своего времени, людях. Каждая нация о своих. Потом всё перемешалось, потому что и сами люди на планете перемешались. И надо быть совсем ебланом, чтобы всерьёз считать, что это как-то мешает.
>>1271519 Я подтверждаю его слова. Лара Крофт всегда воспринималась какой-то шлюшкой с сиськами, на которые можно было подрочить. Как герой она была просто пустышкой, никто не воспринимал ее всерьез, это был зашквар. Все же были детьми, были куда лучшие герои - Принц Персии, может быть Каин или тот даун с шарфом ну и т.д. Лишь недавно Ларку начали позиционировать как глубокого персонажа с какой-то мотивацией и внутренними демонами.
>>1271527 Я и не говорю за глубину, но на ларочку тогда дрочили почти все. >>1271538 Но ведь эти уёбищные 4ре выбора появились именно из того что озвучка стоит дорого а озвучить надо всё и нееебет.
>>1271541 По-моему просто из-за соснолей. Проще и удобнее делать, и пипл вроде как хавает типа "вариативность". Не надо делать огромный текст чтобы с телека разглядеть что ты там ответишь.. Но в некоторых играх, помню, раздражало.
Парадокс компьютерных игр в том, что они существуют от силы лет 25-30, но за такое короткое время развились от монохромных 8битных поделок до йоба кинца жгущего тысячи мб памяти видеокарт и вычислительных мощностей с кинематографическим качеством и драматургией. Сколько этапов они прошли, спектрум, дос, виндовс 98 и т.д. Естественно технологии нахуй устаревают и вымирают, а вместе с ними и игры. Никто же не будет щас на нокии кирпиче в змейку играть, это полная дикость. А терминатор 2 много кто любит пересмотреть. Почему? Вроде кинцо вышло в то же время что и утиный фоллач. Утиное говно, кря-кря, вот недавно сняли терминатора 6 часть жадные продюсеры, вот это не утиное говно! А вот хуй, кино что 20 лет назад, что сейчас, осталось почти таким же. В отличии от игр, которые различаются не только графоном. Попробуйте сесть и с удобством поиграть в какую-нибудь классическую дос игрушку, например Pool of Radiance. Охуеете. Поэтому игры еще не постарели настолько чтобы называть их утиным говном. Постарели технологии.
>>1271548 >Постарели технологии. Отсосал бы разрабам за полноценные ремейки всех винов 90х на новых технологиях, только чтоб весь гейплей с дизайном оставались прежними.
>>1271543 Облу с подзвучкой сравни с морром без. емнип в обле таки было подзвученно всё И количество контента охуеть как отличается не в пользу подзвучки. Оно в принципе понятно, но чего то не хватает.
Проблема фоллача 3 и 4 не в утках и изометрии, а в том, что это тесоговно. Я вообще не переношу тесоговно и продукцию беседки. Чтобы тебе понравился третий фоллаут, тебе должен был понравится обливион. Чтобы четвертый - скайрим и так далее.
Но баггерфол был для меня говном
Морровинд говном
И все последующие тесы тоже были говном
А вот фоллач от блек айслов мне очень даже нравился. И проблема третьего фоллача не в том, что это не старый фоллаут.
А в том что это ЕБАННОЕ ТЕСОГОВНО, БЛЯДСКИЙ ОБЛИВИОН. С этими масляничными уебищными рожами, пустым миром из пещерок и уебищной анимацией.
То есть, если бы эта игра была ОТЛИЧНАЯ от тесов и старых фоллаутов, возможно, она бы мне понравилась. Но эти фоллачи это блядский тес, который нахуй не нужен.
>>1271552 Если ты про рпг, то для этого надо всего ничего - чтобы вся школота и казуалы мира вдруг сказали что каловдутие - это пусто и безыдейно. И вот мы уже видим как бобби котик сдувает пыль с арканума и набирает команду лучших по графону.
>>1271558 Я не люблю вот эти вот мелочи перетирать. Ну правда. Не в этом дело же. Просто разрабы делают, по сути, клонов. Тупо меняют сеттинги у одинаковых игр, и соревнуются только в движках. Нет ГЕЙМПЛЕЯ у современных игр. РПГ проебали сюжеты и целые библиотеки чтива. Шутеры никак кроме графики вообще не развиваются. Стелз вообще вымирает - он тебе "немного" везде, а по сути нигде. Слешеры и стратегии - единицы за годы (хотя в стратегии не играю, но по факту).
Выделяются действительно оригинальные проекты. Но их так мало, что это даже нелепо. А играть в клоны, какими бы они не были - скучно.
>>1271561 Ну так блек айл разошлись потому что такие как ты все скачали из интернета. А Тодд просто купил франчайз и может из фоллаута хоть пачинко делать.
>>1271563 >РПГ проебали сюжеты и целые библиотеки чтива так я то собственно про это. Насчет остального, та же в принципе хуйня геймплей вторичен, технологичность первична. О смотрите как мы можем смачно нарисовать как ты уебал по ебалу врагу. В итоге press x и посмотри на смачный уёб, нажми на X ещё раз сцена сама себя не посмотрит.
РТС сейчас делают мало, ибо забытые технологии с тысячами юнитов на карте, не могут рисовать реалистичные картинки как в кукурузисе современные видяхи, а если сделать не реалистичные то не купят же, ибо графен гавно.
Ну и дальше по списку можно продолжать по каждому жанру в принципе, геймплей/контент страдает в угоде графониуму, подзвучке, физону и прочему что для игры тащем-та вторично.
Вырос в 90ых и так вышло, что смотрел на кассете Мастера Перевоплощения (считается худшей комедией из снятых в истории) и Бетмен и Робин Шумахера (худший фильм про Бетмена) и я люблю их. Пересматривал раз 20, и очень удивился, когда узнал что эти фильмы все презирают. В Бетмене и Робине отличные актеры, там нет Джима Керри, охуенно же. Точно так же люблю первые три эпизода SW и ненавижу наивную атмосферу 4, 5 и 6 эпизодов, где нет ни политики, ни интриг, ни хорошо поставленных сражений. Лишь прорва битв самолетиков в космосе, чтобы утки Стар Трека могли потешить свои чувства.
>>1271582 Вот кстати ты на хороший пример подтолкнул. Робокоп. Помните первый фильм? Всё по-настоящему. Куски мса, кровавая пыль и т.д. - всё это делало события реальными для мозга. Убийство Мёрфи сразу давало понять всё. И что они мрази, и что так нельзя же блять, и что его реально УБИЛИ. Настоящие эмоции. Живые. И новый робокоп. Я его блять не помню, хотя первого смотрел хуй знает сколько лет назад, а нового относительно недавно. Всё стало "не настоящим". Относительным таким. Не убедительным.
>>1271511 >люди сохранили Не люди, а взрослые - люди с мозгами. Игры же для детей, которые тупые, им насрать. Классика? Вкус? Не слышал. Вон посоны шпилят в модную йобу и я буду. Остальное говно и нинужно.
>>1271559 Сложно сказать, не играл, потому что годных ремейков без слива полимеров 1.5 штуки вроде блек мессыи и хуй знает что еще вспомнить, одни пиризапуски под сосноли и тухлые ХД пирииздания.
>>1271559 >ты же будешь орать что фэйл, всё испортили Потому что не дадут, а именно испортят. Сейчас маркетолохи не позволят выпустить игру со старым дизайном, обязательно "адаптируют" под современное говно, но на всех углах будут громко кричать "КЛАССИКА КАК В СТАРЫЕ ДОБРЫЕ". Развод лохов.
>>1271613 Двачую кстати. Все друзья прям блять так любили фильмы с ним. "Ну посмотри, ну ваще норм же!". А меня прям бесили всегда его кривляния. Причём я не сноб никакой, могу и над тупыми шутками порой поржать.. Даже горячие головы в детстве нравились. Но вот такой вот юмор, как у Керри, просто пиздец вымораживал.
>>1271561 А вот и утя подъехала с остоебенившим репертуаром. >Фолач >изометрия >анальное ограничение ачонков >отыгрыш >пикселя с кулак и враги из за края экрана Беседка делает отличные игрушки признанные во всем мире. Если бы фоллач 1 или 2 были бы хоть в половину так хороши как 4, они бы по сей день продавались.
>>1270986 (OP) я геймер стаж 25 лет. Застал все хиты всех времен и народов начиная с 16 битных комповских игрушек Голден экс, флешбек, дум, опасный дейв, лиса тайтус.
Еще были треш игры до них Формула 1, Ф 16, боевые шахматы, ебучий аллейный кот, с 6 в 1 танчики, лабиринт - . Хоть я в них и играл в детстве уже тогда я понимал что это блевотина.
Были неоспоримые хиты но было много и навоза особенно на денди. Мусорные игры в которые играли нищие быдланы. Скалолаз, мортал комбат 4. Лучше было выйти погулять чем играть в такой шлак.
Потом в 90ые на компе каждая игра поражала новым графоном, мортал, 2ой варик, квака - 1 - 2 - 3, вуду 3д ускорение, полигональный графон. Просто интересно было играть чтоб посмотреть какой графон. Халва брала реализмом, вор - атмосферой. Диабло гримдарк. Но было и много шлака и дойки тоже, квесты особенно про штырлица, ларри.
Сейчас же все игры стали триде, все на одно лицо. Прогресс в графоне стоит на месте со времен Крайзиса. Новое поколение консолей обосралось. Я смотрю на игры типо сажи, стволы, ведьмак, скайрим - ВЕЗДЕ ОДИНАКОВО выглядит - бегаем по лесам, забегаем в избушки средневековые, слушаем бесконечный пиздеж. Фоллач 4 выглядит как длс к трешке. Диабло 3, Старик 2 - пережевывание прежних частей в три де. Во что играть? Контра до сих пор популярна. Дота, Оверватч? Такой графен был во времена пс2.
Из современных игры выходят шедевры но редко. На то они и шедевры. К ним можно отнести Кодлу 1, вовчик, души, МГС 4, сайлент 2ой, год ов вар 3.
Индустрия стала на путь конвеера. Быстро написали школо сценарий чтоб Эльфы - орки - дракончики - сильные пезды - и выпустили на том же говно движке.
Все пытаются угодить ЦА, даже Кодзима обосрался, выкинул режессуру ради попсового опен ворлда с вышками.
Стало меньше талантливых разрабов, больше конвееропараши.
>>1271628 Кодзима думает как ты, а ты его даже не понял.. Он высмеял редактор персонажа - заставил делать лицо, и сразу прибил хирурга. Он высмеял сбор всякого говна - заставил собирать, а через полчаса дал базу, которая сама всё добудет. Он сделал "некст-ген" графику на пастгене и оптимизировал так, что она летает на всех компах и всех платформах. Он простебал хайп с разрабами -везде пизданул своё имя и, наверняка, нехуёво с этого лоллировал. Его блять даже уволили нахуй из-за этого. А ты его не понял. Пиздец. Хидео для таких как ты устроил "революцию одного разраба", но вы так увлечены популярной сейчас критикой всего и вся, что не заметили его крик. Ебануться просто. Ладно на дневном такое прочитать. Но на ночном..
>>1271563 Не пори хуйни. В рпг раньше было много текста, но сюжета уровня третьего ведьмака там не было. Просто графомания. Шутеры уже перепробовали все очевидное, и с физоном игрались, и со временем, и с масштабами, сейчас сложно хотя бы придумать то, чего еще никто не попробовал. Стелс никогда не был сильно популярным и многочисленным. Но не сказать, что сейчас его мало, наоборот, чужие, дисоноред, бесконечные амнезии с аутластасми. Нехватки игр в этом жанре нет.
>>1271644 А на компе и не может быть никакого некстгена. Это на консолях между поколениями большая разница, а на пека эволюция идет маленькими шажками каждой год.
>>1271648 Это у маркетологов она идёт каждый год. У здорового человека она выглядит либо апгрейдами раз в пару-тройку лет, либо выбрасыванием ПеКи с покупкой совершенно нового каждые лет 7-8. И когда ты садишься за новый комп и играешь в новые игры для тебя это настоящий некстген. Многие некоторые к выходу 3 фоллаута впервые сели за игры со времён 1998 года. Специально ради того, чтобы поиграть в 3 покупали игровые компы.
>>1270986 (OP) >Раньше, когда я был нюфаней только пришедшим на борды во времена тиреча во главе с педаликом, я обижался на утенка, считая этот ярлык толстым тралленгом Бля я хуею, хоть бы кого смутило. "Утенок" относительно видеоигр это изобретение 2014-2015 года.
Накатал простыню, где уринировал ОП-хуя, потом стер. Причина? Pillars of Eternity. Я старый игроимпотент, который максимум раз в год может перепройти партийку на infinity, но так и не понял за что заклевали игру, она охуенная. Причем клевало не новое поколение, так как оно вообще не играло в Столбы, с их слов партийные рпг слишком задротские. Предъявы были характерные, типа ЫЫЫЫЫ БЛЯ НАХОЙ НОВАЯ СИСТЕМА ХУЙНЯ КАКАЯ-ТО ЧЕ СЛОЖНО БЫЛО ДЭНДЭ ЗАПИЛИТЬ АХАХАХХ МАГ ДОЛЖЕН СИЛУ КОЧАТЬ)))) МАГ-СИЛАЧ Разговор про харизматичных колдунов они тактично избегают.
>>1271730 Ты наверное имел в виду харизматичных колдунопаладинов? Учитывая колоссальность оригинальной ДнД-редакции, ее игровое воплощение почти идеально. Невозможно перенести все это без каких-либо очевидных имб или инвалидов типа барда, который за всю историю црпг был годно воплощен лишь в Визардри 8.
>>1271730 Потому что это конченные игровые импотенты, они в веге не за обсуждением игр приходят. Это вообще характерно для таких, типа олдфагов обсидианов-тройки-островков, которые когда то задротили второй фол и крякают на всех типа со своей высокой колокольни. И всё, с тех пор они играли в новые игры наверно с покерфейсом, судя по их комментариям, ведь им вообще ни одна новая игра не нравится - тесы-фолы говно от беседки, столбы говно ибо сила для магов, баннер сейдж говно потому что унылая пошаговка, биовар киноцо говно потому что пидоры, ведьмак говно потому что школьники играют. И всё, вот такая позиция и если ты надеешься аргументами разбить ее, то ты слишком наивен - им вообще похуй на аргументы. >>гринтекст ахаха школьник иди подрочи на шлюх в ведьмаке беседкаговно по определению и прочее. По хорошему забанить их и дать нормальным людям общаться, ведь с ними любой тред скатывается в срач низкого уровня.
>>1270986 (OP) >Кстати зачастую утятами называют только рпг-уток, потому что тебе почему-то громче всях крякают о своих любимых винах и о том, какое говно сейчас делают, не то что раньше Потому что так и есть. Какие-нибудь шутаны нихуя и не изменились за десятки лет, ну графон стал гуще, а коридоры уже. А теперь взгляни на рпг сейчас и рпг 20 лет назад. Что от рпг осталось? Даже диалоги уже заменили КОЛЕСОМ.
>>1271746 >Какие-нибудь шутаны нихуя и не изменились за десятки лет, Изменились. Зайди в тред Дуума и посмотри. Тоже полно "уток". Регенерация, выскакивающие циферки и монетки патрончики, блин аренки вместо комплексных уровней-паззлов. Шутер, блять, ничего не изменилось, нахуй, вообще охуеть.
>>1271647 Ведьмак не РПГ. РПГ это когда левелы мобов. Вот этих ты убьёшь, а вот тех не трогай. Ну, для дебилов, чтобы точно прошли игру. Как в карточных играх было. А Ведьмак это слешер с элементами рпг. Что лично мне нравится куда больше, потому что, к примеру, проходя третий на сложном, я реально потел. Не говоря о дополнении, где сразу подсунули факинг жабу, и ближе к концу этого хранителя ключей с лопатой.
>>1271746 РПГ на пекарне 20 лет назад были точно такими же, как сейчас. Или закликивай глядя на отлетающее ХП, или дерись только с мобами своего уровня. И да. "КАЛДУН ИМЕИТ АПАСНЫЙ МИДАЛЬЁН, УБЕЙ ИВО!" - ну вот это вот всё..
>>1270986 (OP) нет никакого синдрoма утeнка, игры скатились в говно, став "индустрией".
раньше собирались программисты и думали что бы такое захуячить. а давайте сделаем физон! а давайте сделаем охуенный революционный ии! а давайте песочницу, где все монстры живут своей жизнью! получалось частенько говно, однако иногда выходила годнота. а потом появилась "индустрия".
индустрия и убила игры. теперь манагер говорит "сделайте клон нашей прошлой игры с мининумом контента и нововведений, прошлая игра хорошо продалась на кaнcoльках. алсо мы вырежем диалоги, чтоб не платить за запись звука и текст. а ещё квесты сгенерируйте как в ммо, чтоб дизайнеры хуйнёй не занимались, всё равно быдло схавает. и графон похуже этим даунам сделайте". в итоге выходит кусок говна, но школоте нарм. вот школота выдумала утят, хотя по сути они сами самые настоящие утятки малолетние.
на дваче, блядь, перекаты и укрытия употреблялись как синоним тупого, унылого геймплея очередной конвеерной дрочильни. на н-че "йобой" называли очередной высер еа для быдла. теперь йоба и перекаты- это норм. местные дебилы считают кoвaдути, жта и дoту хорошими играми. и о чём говорить? вот если бы мы могли всю школоту на сосаче физически уничтожить- вламываться в квартирку, вешать шкoльникa, и к следующему- то веге бы охуенно поменялся, да.
>>1271650 У меня и на старом компе 2011 года видно прогресс. Когда я его собрал еще была эра УГ3 движка все летало на 120 фпс ибо графен был простенький. Только ведьмак 3 раскрыл потенциал хороший графон на 70 фпс. Сейчас с приходом отсосина и думца уже начинает тормозить из за видеопамяти. Но в принцепи кое как можно играть на 30 фпс. Подумываю апгрейднуть видяху. Но все никак не могу придумать ради чего. Ибо ежегодное отсосино - кодло - стволо доилово надоело. На новые фрэншайзы пох. На все будут денуву ставить. Лучше буду проходить бэклог.
>>1270986 (OP) Прошел планетку где то в 2014, маскарад в 2010, по всем параметрам они уделывают дракосейдж и витчера3. Каким образом я могу быть уткой? Эти игры объективно лучше.
>>1271885 >вот если бы мы могли всю школоту на сосаче физически уничтожить Достаточно вернуть компьютеры как были: Убрать кнопочки и окошки, оставив командную строку. Чтобы для установки игры нужног было печатать длинные команды разархивирования, чтобы нужно было настраивать порты и прерывания, конфигурировать autoexec.bat и cjnfig.sys, прописывая драйверы верхней памяти если игра требует и выгружая, если не требует. Быдло охуеет и перестанет пользоваться компьютерами и интернетом. Будет снова рай, хорошие игры и приятное общение.
>>1271936 Но играть придётся онли в текстовые адвенчуры от васяна с шутками про кде под фри бсд. Ведь охуеют заодно и все девелоперы, кроме совсем уж чуханских из пара гринлайта.
>>1270986 (OP) >Человек думает, что GTA:san andreas лучшая в серии Блядь. Обосрался с дебилов. Ведь она и так лучшая в серии, сука. Четверка унылое серое дерьмо. Пятерка нахуй заебала после прохождения сюжетки, и вообще цветастая пустышка. А в СА, там столько возможностей сделали, для тех то годов. И квесты заебись, радио вообще топыч. Какие же мудоебы тупые. Скоро, кроме мыльного графона на ложечке, даунам ничего больше не нужно будет. Это все дерьмо ебаное, синдром хуитенка. Просто игры стали выпускать нулевые, никаких острых ощущений как раньше. И блядь не потому что, я постарел и игроимпотенция, а потому что, реально дерьмо. Раньше тоже всякого трэшака клепали очень много, и никто в него не играл. Но сейчас еще можно найти годноту, которая цепляет, хоть и редко. По моему скромному мнению, не нужно делать игры, для ебаных детей даунов, как в колде делают, уже все за них взрывается, даже стрелять не нужно.
Что так кукарекают про фолыч, готику итд? Да потому, что там была хоть какая то сложность. Ты напрягал свой школьный мозг, читал дохуя текста, продумывал тактику, буквально впитывал игру. Сейчас блядь, показали тебе ролик, зажми левую кнопку, нажми X и выйграй игру. Охох, под пивасик, после работы, чтобы не напрягаться, не думать.Овощи ебаные. Как думаете, почему все так забагетили от Но манс ская? Им наобещали дохуя, люди уже поверили, что выйдет годнота сука! Что то новое! А оказалось, очередная параша для детей. И да, оно еще и за тебя летает, не дает тебе разбиться, вдруг ребеночек растроится. Ок да?
>>1271944 Почему это? Под DOS были полноценные игры с видосами и трехмерным графоном. Не охуели же, писали игры без проблем. Ты так считаешь именно из за современного, слишком простого рака для тупых, вот и разработчики тоже отупели. Стоит вернуть нормальные компьютеры, разработчики тоже вернутся нормальные.
Положняк такой Сингл игры скатились и делаются для дибилов, не реально дебилов - вот сядет такой идиотик играть в Верриор Визинг после новой Ларки и начнёт ныть - пачиму путь не выделен, пачиму чутья нету, мам я ни панимаю куда идти. Генетический мусор блядь, в Варриор Визин заблудиться умудрится, уебка кусок. Поэтому играть можно только в онлайн, только там остался геймплей. Да ещё и в индях, но поскольку в v ненавидят игры с геймплеем вроде Кэсика, Танков или ДФ и обсуждают только синглпарашу для детей даунов вроде Ф4 или БеседкоДумца с Ларкой и Педьмаком 3 то вывод очевиден - v доска синглхолопов сосущий у онлайногоспод.
>>1271000 Самая грубая ошибка из возможных, приравнивание "раньше было лучше" к утятам это жирный перефорс маркетологов на который ведутся только нюфаги вроде тебя. Нормальные же люди и даже оп-хуй знают что утятами становятся ежедневно и на сосаче можно встретить уток как старых винов так и игр этого года.
>>1271979 Ну ведьмак, еще норм, особенно, если книги прочитал. Как еще одна анимированная книга. Заебись зашел. Я вся эта рпг составляющая, так шелуха. И пшеки сделали его качественно, графон где еще такой увидишь? Детализация заебись.
>>1271980 Маркетологи подразумевают что ничего лучше современных AAA каловдутий не может быть по определению, поэтому понятие уток может применяться только к тем кто с этим не согласен.
>>1271426 >Удобно. >А если Ведьмак понравился - то будешь утёнком ведьмака. А если МГС - то МГСа. Ты начинаешь понимать суть и бессмысленность мемаса, утка работает в любом направлении, для примера возьмем МГС в котором уже достаточно игр - кто то начинал с первого МГС, кому то первым был МГС4 и оба они могут быть утками, более того между уток разных игр одной серии бывают самые жаркие споры, чего только стоят споры уток героев 3 с утками героев 5 или там цивы4 и цивы5 или как морроутки ссут на любителей обливиона и скурима. >И главное ведь только на игры действует. Прям парадокс. А вот это предложение показывает что всё же не до конца ты ещё понимаешь. На самом деле это применимо к чему угодно, например если бы ты был постарше то мог ещё застать те споры где утятами называли друг друга любители интернет эксплорера, мозилы и фаерфокса, особенно ИЕ, ведь он тогда шёл с виндой, а значит если топишь за ИЕ то утка. Так же утка не раз применялась в срачах между любителей разных сонсолей и их поколений. Не относительно компьютерной тематики термин тоже применяется, в том же кино в спорах по ЗВ и мадмаксу промелькали пару раз, но завсегдатые игровой тематики конечно же встречаются с этим очень редко.
>>1272017 >если топишь за ИЕ то утка Не, если топишь за ИЕ то тупой толстяк. Браузеросрачи были популярны на рубеже нулевых и десятых, но даже тогда на ИЕ-вбросы никто не вёлся. Во всяком случае в /б нoльчa и двача.
>>1270986 (OP) Да хуйня это все. Человек - не утка, у него даже инстинктов нет кроме одного. Вкусы человека отчасти формируются на основе его развития. Любит читать и вникать в сюжет - будет наворачивать всякие балдурачи и планетки. Любит дрочить циферки - задрочит все рогалики и начнет писать свои. Кто-то выдрочит бросание гранат по сложным траекториям, кто-то будет собирать шмот и примерять к билду, кто-то будет просто ходить и жмакать принтскрин на каждом шагу. И тд и тп. А потом кто-то, не привыкший много думать, обратит внимание, что некоторые другие люди играют в игры более сложные, чем он сам. Он попытается, возможно, сам в них поиграть, но скорее всего нет. У него начнется НЕПОЛНОЦЕННОСТЬ от того, что кто-то круче, чем он. И он начнет срач. Дебил назовет дебильной сложную задачу, но не себя. А может быть, кто-то, привыкшый много думать, увидит игру, в которой думать не нужно. И начнет упрекать тех, кто в нее играет. При этом чувствовать ПРЕВОСХОДСТВО. Но разницы между ними нет. Каждый сам решает, во что ему играть. А то, что ОП называет первая любовь, не имеет отношения к синдрому утенка. Чаще всего объект любви даже не самая первая игра, а именно квинтэссенция всего, что тебе нравится в играх.
>>1271885 Игры стали индустрией где то в 70е годы. С тех пор принципиально ничего не менялось. >раньше собирались программисты и думали что бы такое захуячить. Так и сейчас делают. Вон тебе номенскай. Давайте захуячим космос с миллионами планет и генерацией! Получилось говно, но получилось ж. Как ты хотел, иди жри.
>>1272046 Ой, маня Элит не знающая что-то кууарекает. А раньше было лучше потому что воротилы индустрии ещё не знали безотказный рецепт заколачивания на лохах денег, да и лохов было меньше, вот и давали всякие ЕА всяким МакГи денег на выпуск наркомании.
>>1272033 Ну было же не мало тех кто рассказывал что у него стоит ИЕ, работает вроде нормально и смысла менять его на такую же хуйню он не видит. Не знаю это была толстота или просто синдром.
>>1271647 Хммм, а ты уверен? Ведьмак он по книжке при участии автора оригинала, логично что сюжет годный. Но это не уникальное явление же, наверни крондора и удивись что не один пан анджею делал годные сюжеты для фентези.
>>1271885 >>1272046 Ну индустрией может они и стали в 70е, правда сонсольной, но мейнстрим пошёл только к середине двухтысячных, когда винда стала дружелюбной, игры начали инсталиться одной кнопкой, пека появились в каждом доме и даже в школе начали учить компьютерной грамотности с малых лет, и интеллектуальное большинство ворвалось к хикканам - вся индустрия ПеКа из небольшой ниши где гики делали игры для гиков превратилась в серьёзный бизнес где крупные конторы могут впаривать говно изрядно увеличившемуся числу многочисленных лохов и "пипл хвает" теперь применим и тут. Кстати пик релейтед, даже тяны смогли просочиться в этот рынок.
>>1272061 Вопрос не в том, чтобы читать или смотреть, а в качестве самого материала. В ведьмаке очень умело расставляются крючки и вешаются ружья, тебе всегда интересно, что будет дальше, в то время как планетка утопает в каком то описалове, вместо того, чтобы интриговать.
>>1272097 >но мейнстрим пошёл только к середине двухтысячных Мейнстрим начался с 85го года, как только релизнули нес. С тех пор популярность только росла.
>>1271470 Про старые Фоллауты ноют не олдфаги или утки, а те люди, которым нравится блэкайловский подход к созданию игр. Фоллауты 3/4 далеко не самая плохая игра в мире, но она ориентированна не на фанатов первых частей. Сейчас прохожу Арканум, так вот он вызывает те же самые эмоции, что и первые Фоллы, вот он гораздо больше Фоллаут 3, чем сама трешка. П.С. сценарий у четверки убогий, а диалоги ругают не за колесо, а за их пустоту и за то, что они все равно приведут тебя к одному и тому же развитию событий. Тут беседке можно было бы поучиться у обсидианов с их всеми обосранным Альфа Протоколом - вот там колесо сделано классно (единственное, что там сделано действительно хорошо).
>>1272129 >В ведьмаке очень умело расставляются крючки и вешаются ружья, тебе всегда интересно, что будет дальше, в то время как планетка утопает в каком то описалове, вместо того, чтобы интриговать. Вот же сука диванная, пиздит как дышит и даже не стесняется. Я расчехлил уже свой айпи-вычислятор, жди сука гостей. И мамке не забудь сказать, чтобы подмылась. Ахуеть это надо такую наглую ложь нести, что ведьмак по качеству сюжета и его подаче лучше пленскейпа. Ведьмак эта квинтессенция штампов. Планетка не может интриговать? Сигил с телепортами в другие измерения, ключами к которым являются различные вещи: предметы, мысли и т.д. Обалденные сопартийцы, которые дают на клыка любым болванчикам от биоварей: философские разговоры c Даконом, траллирующий всех и вся череп Морте, няша-стесняша суккубша Падшая Грейс. Различные вариации решения квестов, неочевидные последствия, возможность продать в рабство и поубивать своих сопартийцев, чтобы получить мощную темную магию. Единственный минус игры, что не дают побегать по планам за пределами Сигила.
Планскейп не зря считается лучшей сюжетной рпг. И сравнивать с ней ведьмака, которого я прошел, но это всего лишь средненькое кинцо. Просто признай, что тебе сил не хватило читать текст и ты дропнул.
>>1272149 Пичалька в том, что менстрим пришел вместе с западным геймдевом и ориентацией на него. А японский рынок и игры для него что тогда что сейчас ебаная адуха и далеко не для всех.
>>1272146 Но планет эскейп турнамент это ведь говно без геймплея, а никаких разговоров там нет - только графомания не озвученная. Даже катсценку ебли когда снимаешь шлюху не завезли.
>>1272161 >а никаких разговоров там нет - только графомания не озвученная >Даже катсценку ебли когда снимаешь шлюху не завезли. Утенок ведьмака не палится. В игру ты не играл и хейтишь ради хейта. Я же ничего против ведьмака не имею и могу признать его фейлы: слабый сюжет, слабая ролевая система, однотипные квесты, которые различаются только описанием.
>>1272188 Под геймплеем современное школие понимает озвученные диалоги, катсценки и срежесированную подачу квестов, которые ты решаешь следуя по маркерам и тыкая на подсвеченные вещи.
>>1271470 >>Эволюция Лол. Фалауты после двушки это как васянский мод-тотальная конвенция к очередному ТЕС со всеми вытекающими, а вы, говноеды, наворачиваете это за обе щёки и выдаёте за прогресс. Одно дело еще, когда васяны - это бывшие разработчики и хотя бы атмосфера и квесты на уровне или могут сделать какой-нибудь Поинт Лукаут, другое дело - всё остальное. Взялись делать фалаут рпг-шутан, то могли бы сделать первоклассный вроде Систем Шока 2, а не васянское говно к Обливиону на коленке. >>Фолла4 продался РЕКОРДНЫМ тиражом Миллионы ААА-мух, которые способны заблудится в Храме Испытаний, не могут ошибаться.
>>1272181 > В игру ты не играл и хейтишь ради хейта. Играл и дропнул через 20 минут.
>>1272186 Но ведь так и должно быть, никому не всралось полчаса разбирать графоманию.
>>1272188 В той же эталонной классической рпг - готике 2001 например всё было, и геймплей, и озвучка, и боёвка, и прокачка, и даже графон по тем временам 10/10.
>>1272186 Но ведь в ведьмаке диалогов до жопы, не сказать, что объемы пострадали. Да и в том же четвертом фоллаче чистых строк текста больше, чем во втором.
>>1272253 >В той же эталонной классической рпг - готике Да, самый выверенный эталон говна в истории, ибо так редко встречаются игры столь же дерьмовые, как и "эталонная" готика.
>>1272324 Правда не может быть ни толстой, ни тонкой, ни широкой, ни узкой. Она просто есть. И есть реакция на неё. Она придаёт правда субъективную окраску в глазах реагирующего. Она может сделать правду горькой, например. Но только субъективно для отреагировавшего индивидуума.
>>1272327 Правда заключается в том что готика один из лучших представителей своего жанра, можно ненавидеть её или обожать, но она всё равно остаётся в топ-10 арпг игорей, будь то начало или конец списка. Утверждать что это эталонное говно это означает игнорировать ту кучу по настоящему неиграбельного дерьма и одноразового проходняка которые сегодня уже и не вспомнить, на вроде Legends of Aethereus. А значит такое мог сказать только или совсем поехавший хейтер или толстый зелёный.
>>1272381 >Правда заключается в том что готика один из лучших представителей своего жанра Другими словами >Я люблю эту игру Вторая часть >такое мог сказать только или совсем поехавший хейтер или толстый зелёный. Другими словами >Все, кому не нравится буду называть зелеными Я понимаю, тебе так легче жить, всегда приятно, когда вокруг все думают как ты, даже если это не так и ты сам пытаешься создать такую "реальность".
Первая любовь, именно любовь - нездоровая и всепоглощающая была к НВН. По сути это была моя первая РПГ, вот я еще и задрачивал до крови из носа перепроходя новыми классами. Считал старые рпг туршными и всё такое. Но в один момент для меня открылись песочницы, в т.ч. и Скайрим и понимаю, что любая охуенная история заключенная в коридоры сосёт у открытого мира.
>>1272404 Акцент ставился на >Утверждать что это эталонное говно >это означает игнорировать ту кучу по настоящему неиграбельного дерьма Показательно что ты как раз эту часть то и не зацитировал, хейтерок видит то что хочет видеть.
>Другими словами >Я люблю эту игру Это только твои домыслы, я вот например не люблю тес и ещё больше тесофагов, но при этом отдаю отчёт вкладу этой серии и смиряюсь что она где-то в том же топе рядом с готикой. Но не переживай, максимализм это возрастное.
Эх чувачки. В 90х мы играли вот в это, а вовсе не только в фолач. Собсна он был пресноват по сравнению с этими играми. Потом уже появился морр, арканум и готан. И могу вам сказать что в готан играли в основном графонорожденные того времени. Я не говорю что готан говно, он просто внезапно стал культовым, а мы то и не знали.
>>1272425 Я в то дерьмо не играл, играл я в дерьмо это, и с ним и сравниваю. Что бы комментировать что-то из тобой перечисленного нужно, очевидно, в это поиграть, верно? Верно. Именно поэтому не цитировал. В готику же я, в свою очередь, играл, играл в сознательном возрасте и это было одним из самых худших опытов. Вообще из твоих сообщений отчетливо видно, что тебе просто требуется признание Готики качественной игрой от окружающих, не более. Иначе бы ты так не реагировал на мои (и не только) сообщения. В общем-то ты лишний раз подтверждаешь мои слова из предыдущего поста.
>>1272431 Конечно культовым. После морровинда когда заходишь в готику и видишь как люди живут, работают, куют мечи, в порту пилят доски и строят корабль, охотники ходят на охоту, жарят мясо на вертеле, спят, курят кальян, тренируются на мечах, после мертвоого морроговна когда такое видел ты просто влюблялся в эту игру.
>>1272419 > Реквестирую годных частей готики коль так. 1, 2 > Что там было такого прям охуенного? В первую очередь ДУША эксплоринг и атмосфера, которые и не снились современному копипастному говну.
>>1272438 >Не играл но осуждаю уверен что хуже ничего нет и быть не может. >Мне не понравилось значит говно. >Требуется признание чего либо на сосаче Одна мысль прост охуеннее другой, продолжай.
>>1272444 >заходишь в готику и видишь что тебе не дают кастомизировать персонажа, охуеваешь >думаешь поиграть - вся игра на пятачке и состоит из сраных коридоров >удаляешь эту срань и никогда не возвращаешься Починено.
>>1272459 Учитывая твои искажения моих слов - продолжать разговор с тобой бесполезно, у тебя в красном углу стоит иконка с Готикой и тебе более ничего не нужно. Продолжай дальше жить с этой деревяшкой.
>>1272431 Фолач тащем-та выруливал на нелинейности, сеттинге и концовках концовочках. По пикам 1ое какая то из ROA и это охуительная игра, но в сосничестве я её не осилил, слишком много буков и не было мануала к игре без которого там делать нехуй. олсо единственная игра в которой после боя можно загнуться от столбняка или бешенства если вовремя не полечится 2й пик если не ошибаюс EOB3 который считается вроде ЙОБОЙ серии, в плане бездушное говно. 3й пик лютая годнота, но в сосничестве опять же не хватало знания ингрша, как никак там внатуре контента на книгу. Хотя первую главу таки проходил. Но это всё прямо эталоны охуительных старых RPG же, говна в те времена же тоже хватало.
>>1272449 Я не про части в серии игр, а про какие конкретно составляющие игры прям такие охуенные? Кривая боевка, тысячи багов, косые модели, тупые квесты?
Не, ОП конечно молодец, что затронул эту тему, но выводится она из гораздо более широкой темы, связанной с механизмами выживания, иерархией, волей, силой и властью. К примеру, минимум последние несколько тысяч лет применяется тактика готовых наборов примеров для подражания, направленных на ослабление и податливость контролю, разделяя общество на бытовой уровень с "вакуумом" силы и власти, где действует "честное слово" называемое законом, и уровень сосредоточия сил и власти, регулируемый естественным отбором. Долго объяснять как именно, но следствия этой тактики и ведут к утиному и прочим синдромам, имеющим общую черту - страх перед анализированием реальности. Ну и гора других иррациональных страхов и добровольно принятых ослабляющих концепций, не дающих из этого дерьма вырваться. Блин, я мог бы книгу об этом написать.
>>1272444 Ну а мы вот не оценили. Обсуждали ебанистические пространства морра, обсуждали как бы арканум пройти, а готика была просто любопытной поделкой. И тут в конце нулевых оказывается признанный шедевр. Да не, в те времена точно не.
>>1272486 Мы про одну игру говорим вообще? Отпрыгни вовремя чтобы победить это винрарная боевка. Квесты уровня найди и принеси хуйню, пять хуйней, 10 хуйней, убей монстра, 2х монстров, 5 монстров. Мало того емнип в первой части не было даже спавна и можно было продав что то ненужное проебать квест. Мир сделаный из 3х бомжей который типо осмысленно куда то там ходят. Насчет саундтрека это мейби, но играть в игру заради саундтрека это пиздосц.
>>1272495 О, вижу ты решил прислушался к моему совету и продолжил проецировать. Я думал у нас дискуссия, а ты тут оказывается в последнее слово играешь, ну ладно разрешаю тебе победить, не буду отвечать на твой ответ на этот пост. Не забудь про слив упомянуть. И про богурт что нибудь до кучи.
>>1272498 >Квесты уровня найди и принеси хуйню, пять хуйней, 10 хуйней Принеси хуйню, две хуйни, пять хуйней - это уныло. Но вот когда доходишь до квестов "принеси десять хуйней", то начинаешь понимать душу игры. Ты просто не проникся. Скорее всего мало играл и не дошёл. >Мир сделаный из 3х бомжей который типо осмысленно куда то там ходят. ИРЛ бомжи тоже не особо осмысленные твари. >Насчет саундтрека это мейби, но играть в игру заради саундтрека это пиздосц. Если глаза закрыты, то как раз он-то и порешает.
>>1272470 Ну я то говорил про себя и своих друзей, мы в середине 90х школу закончили и инглиш знали. И вот мы играли вот в это плюс всякие визардри и майтэндмаджики, то есть партийные рпг с архиебанистическими мирами. Может поэтому готан не зашел. >говна в те времена же тоже хватало это да, но нюанс в том что у нас не было интернета или игромании чтобы рассказать нам какое это говно. Вот мы просто и играли во все подряд.
>>1272517 Недавнее явление (относительно) это перефорс маркетологов приравнивающий уток к трава зеленее, а сами по себе утки уже лет десять назад появились, если не раньше.
>>1272514 Я в середине 90ых был в средней школе и моего ингриша хватало на шутанчики и обучающие квесты край. Но сейчас думаю можно попробовать перепройти, благо и маны можно найти.
>>1272498 > Мы про одну игру говорим вообще? > Отпрыгни вовремя чтобы победить это винрарная боевка. У AAA-мух идеальная боёвка это вообще перекаты. Лучше готичной боёвки ничего ещё не придумали, даже в скачимочи тот же "блок-удар-блок-повторить", здесь же ещё отскок, стрейф, боковые удары. А в рулонах боёвка вообще лол.
> Квесты уровня найди и принеси хуйню, пять хуйней, 10 хуйней, убей монстра, 2х монстров, 5 монстров. Таким скорее третья страдает.
> Мало того емнип в первой части не было даже спавна и можно было продав что то ненужное проебать квест. Всё верно, это сейчас игры делают для детей-даунов и подтирают им сопли, а тогда ты должен был думать на шаг вперёд.
> Мир сделаный из 3х бомжей Толсто. К тому же как показали рулоны и третья готика, большие миры получаются пустым копипастным говном без души, особенно учитывая размер студии пиранья байтс.
Через 20 лет ваши дети-мутанты будут играть в TES10 в виртуальной реальности, а вам скажут: "Отец, ты че, как ты мог в эту утиную парашу Тодда с маркерами и автолевелингом играть?".
>>1272498 >Отпрыгни вовремя чтобы победить это винрарная боевка. Ну для этого хотя бы скилл нужен, в отличии от закликивания в некоторых конкурентах. Между прочим некоторые жанры полностью на этом и строятся, в тех же слешарках, но для аутистов видать это слишком хорткор.
>Квесты уровня найди и принеси хуйню, пять хуйней, 10 хуйней, убей монстра, 2х монстров, 5 монстров. Отрою страшную тайну, но других квестов и не бывает. Ни где. Тут главное подача и как это всё оформлено, а в готике оформлено на 10из10
>Мир сделаный из 3х бомжей который типо осмысленно куда то там ходят. Трёх уникальных бомжей, а не копипасных неписей с копипасными диалогами.
Это все дебилизм блять. Все разработчики игр изначально делают под большую аудиторию. Они мечтают стать ширпотребом, понятно почему. Нет никаких элитарных игр (в отличии от книг и фильмов) и деления на говно и не говно. Это все субъективно и зависит от манямира постящего. >объективные стандарты качества Их нет. >Говорить, что каждый выбирает фломастеры по вкусу, мне казалось отговоркой. Плохо, что казалось.
>>1272523 Попробуй анон. Но имей в виду 1. Аркания на поверхности выглядит как даггерфол. Плюс можно ополоуметь в первом же городе от его размеров и отсутствия указателей куда идти. 2. Бехолдер на самом деле экшн рпг. Пример - недавно вышедший гримрок. Мне правда доставило. Я даже третий бехолдер после гримрока прошел, не было его у нас в 90х. 3. Эти игры не из разряда "в пятницу сел в воскресенье закончил". Играть ебанешься. А так годнота, да.
Готика 1-2 хорошие игры с хорошей атмосферой. Жаль к ним не прицепили Редактора мощного как к Морровинду, были живы бы до сих пор, как собственно и Морровинд. Задрот в Морру и Готики, поиграл в них впервые в году 2011 с тех пор играю регулярно, так что с "утками" можете идти нахуй. Кстати, про готику... эндерал как, кто играл? Есть дух и атмосфера классических немецких рпг?
>>1272554 Ты не прав, есть так называемые нишевые игры, кстати совсем недавно произошло их второе рождение. Слава Кикстартеру! Другое дело что игры это тебе не книги и сделать столь же качественный нишевый продут как ААА в игроиндустрии последнего десятилетия намного сложнее, тут ближе сравнение би-мувие с блокбастером, да и то далеко не идеально. Другое дело что малолетние идиоты ожидают от нишевой игры такого же качества и графона как от ААА йобы рассчитанную на десятимиллионные продажи в то время когда те же любители обмазываться би-мувие уже давно знают чего ждут и свыклись с этим.
>>1272564 Ну тащемта какой-никакой модкит там есть, и васянок на готику больше 9000. И до сих пор в 2016 их делают, причём колоссальные по размерам и с графоном Возвращение 2.0 например.
>>1272635 Ну я не думаю что на уровне тес, где там пилят целые свои игры при помощи редактора, или аддоны больше самой игры. Я вот так жду провинцию Скайрима для тес3 по лору того времени. Учитывая, что среди разрабов много немцев, атмосферой отдаёт готику в хорошем смысле.
А про готику я как-то моды не трогал. Графон не нужен, графон в 99% случаев от васянов это просто 4ксупиртекстура на 3,5 полигональную модель и гора блума.
>>1272527 >копипастным говном но ведь это про готику. >Всё верно, это сейчас игры делают для детей-даунов и подтирают им сопли, а тогда ты должен был думать на шаг вперёд. О да продажа добытых шкурок животных это ведь пиздец какой необычный поступок для охотника. >Таким скорее третья страдает. Да и первые 2 тащем-та. >У AAA-мух идеальная боёвка это вообще перекаты. Я проигрываю с дебилов которые не в курсе что большая часть их любимых старых игр это ААА проекты своего времени. Хотя готика к этому большинству не относится.
>>1272548 >Трёх уникальных бомжей, а не копипасных неписей с копипасными диалогами. С одной моделью на всех. >Отрою страшную тайну, но других квестов и не бывает. Арканума наверни что-ли.
>Ну для этого хотя бы скилл нужен, в отличии от закликивания в некоторых конкурентах. А в некоторых конкурентах была продуманная пошаговая боевая система, которая была тру-рпг, а не перенос механики слешеров в RPG.
>>1272714 > пошаговая боевая система, которая была тру-рпг, а не перенос механики слешеров в RPG. Ой всё, этой калаутоутке уже не помочь. Клинический случай.
>>1272559 Да играл я в арканию, карты это пиздец да, надо было потыкаться в каждую дверь блять чтобы найти что где. Меня убивали приколы когда после удачного боя через пару дней у тебя персы заболевают и ты не можешь их вылечить. Как итог перегенерация как минимум части персонажей в ближайшем храме. ну или вливаешь сотни дукатов в том же храме и если повезет тебе оживят перса Бехолдер 3 был на классик фонде же. Это я в курсе.
>>1272714 >А в некоторых конкурентах была продуманная пошаговая боевая система, которая была тру-рпг, а не перенос механики слешеров в RPG. Трудно перенести пошаг в акшон-РПГ, не находишь?
>>1272725 Но ведь Готика, лучшая RPG! Или она вдруг стала уже лучшей экшн рпг? >>1272721 Ёбнул подливой под себя. Фаллаут это не первая и не последняя игра с пошаговыми боями. И много где они были сделаны годнее.
>>1272731 Большинство любителей пошагового ковыряния это калауто-говноеды, они же утверждают что их обоссаный калаут 2 и подобные ему высеры это тру-рпг а экшн-рпг это не рпг. Так что ты калаутоутка обыкновенная.
Великая игра? Ну конечно, несмотря на то, что в ней:
- Убогая боевая система, при которой исход боя зависит только от навыков и обмундирования. К этому добавляется невозможность самому блокировать удары. Блок удара происходит автоматически и в зависимости от развития соответствующего навыка, что делает щит бесполезной вещью. Победить более сильного противника с помощью техники невозможно. Сюда же можно включить полное отсутствие комбо-ударов. Также, если усталость нулевая, попасть по врагу становится очень сложно, то есть можно в упор около минуты бить супостата мечом и не причинять ему никакого вреда. С дальним боем дела обстоят не лучше. Вероятность попадания измеряется в соответствии с навыком и ловкостью. Так, даже если ты точно попал в цель, попал ли решит игра.
- Общение с NPC. Собственно всё общение происходит через чтение текста в диалоговом окне. Живую речь можно услышать только при создании персонажа и в ходе игрового процесса в виде бессмысленных реплик неписей. На 2002 год — это примитивная система, оставшаяся со времён Даггерфолла. Если у вас отношения с NPC от 40 до 50, то все как один, за исключением стражников и NPC, принадлежащих к фракциям, будут говорить вам : вы что-нибудь ищете? Могу ли я поделиться с вами свежими сплетнями или вы ищете кого-то конкретного? Из чего получается, что большинство персонажей — информационные справочники, чьи реплики немного отличаются в зависимости от расы. Да и читать столь огромное количество текста жутко надоедает.
- Поведение NPC. А точнее его отсутствие. Все неписи днём и ночью либо стоят столбом, либо ходят по городу. Отдельно стоит отметить проявление ума противника в бою. Издалека лучник будет вас расстреливать, но даже если вы подойти к нему вплотную, он так и будет стрелять в вас в упор. Правда иногда непись всё-таки достаёт меч, но не всегда.
- Выбор расы влияет на прохождение ровно никак. К примеру Великие дома Морровинда (за исключением Хлаалу) без вопросов примут имперца в свой дом, притом, что сами люто ненавидят Империю и всё, что с ней связано. Политическая ситуация в Морровинде не изменится, даже если скажем, вы пройдёте всю сюжетную ветку дома Редоран, а никаких плюшек и ништяков главе фракции, кроме низких цен и хорошего отношения к себе, не полагается.
- Анимация. Персонажи бегают как обдолбанные алконавты. Анимация боя тоже не вызывает ничего кроме рвотных позывов.
- Автолевелинг. Несмотря на все выкрики моррофагов, обожествляющих его в сей игре. Если зайти в любую пещеру (кроме учебных, вроде Аддамасартуса и других) на начальных уровнях, то у бандюг будет обычное железное оружие. Заходим в эту же пещеру на более высоких уровнях, бандиты уже расхаживают с двемерским оружием. Ладно главарь, но почему у всех? Не верится, что они лазили в двемерские руины.
- Ещё в минусы можно записать туеву хучу багов. Несбалансированную ролевую систему из-за которой за два дня можно превратить персонажа в бога с имперским золотым запасом в кармане. Соответственно, отсутствие мотивации исследовать мир — в гробницах и пещерах делать нечего. Скромное разнообразие монстров и злоебучие скальные наездники. Почти полностью статичный мир в котором всё происходит только на бумаге. Линейный сюжет без возможности отыгрыша — точнее отыгрывать можно кого угодно, но неписям совершенно похуй. Примитивнейшие квесты редко выходящие за рамки пойди-убей, пойди-принеси, с одним единственным вариантом прохождения.
Половина оригинальной сюжетки в Морре - это просто пара тонн унылой и скучной макулатуры. В итоге Морровинд - это самая убогая РПГ игра, которую только можно было сделать. По всем параметрам, мать вашу!
Единичку из 10 можно поставить лишь за псевдоатмосферу.
>>1272753 >а экшн-рпг это не рпг. Дагерфолл-муравинт-готика-1-2 вполне рпг, по моему опыту. Скайримчик, ведьмак 3, фолот 4 и прочие новомодные игрули не разу не РПГ. В шутерах опеворлдных типа сталкера рпг элементов больше чем в них, так что да.
>калауто >калаут >говноеды >высеры >калаутоутка Ах, это прямо физическое горение копрофила на ТВЁРДОМ ТОПЛИВЕ.
Если говорить про классические фоллауты то 1 лучше 2 на мой взгляд. Альсо, пошаговых рпг в изометрии действительно много представь себе, они выходят до сих пор и некоторые типа столбов, что-то вроде недо ААА даже, и одна другой рознь. Да и пошаговая боёвка может быть в разных видах, например в KOTOR.
>>1272760 Ммм, тухленькая паста. Игре 14 лет, а детям всё равно жжёт и они до сих пор пишут парашни текста, а морровинд до сих пор жив и злит их. Это приятно. Если увиже эту пасту в 2024 году каком-нибудь, можно смело заявить что морровинд самая долгоживущая рпг из всех.
>>1271582 >Точно так же люблю первые три эпизода SW и ненавижу наивную атмосферу 4, 5 и 6 эпизодов, где нет ни политики, ни интриг, ни хорошо поставленных сражений. Лишь прорва битв самолетиков в космосе, чтобы утки Стар Трека могли потешить свои чувства. Какого живётся дегенерату, смотревшему по ЗВ только фильмы, лол? Как, 7 эпизод понравился?
Тред забит под завязку людьми с синдром утенка наоборот. Которые не могут удержаться, чтобы не сообщить всему миру какие они НЕ УТЯТА, как им нравится все стильное, новое, молодежное.
>>1272097 Пикрелейтед показателен. Дело в том, что тянки сами по себе не имеют интересов, они подстраиваются под кунов. Таким образом, по их отношению к играм хорошо прослеживается когда игры прекратили быть нишей и стали мейнстримом, то есть полностью смена аудитории и, соответственно, дизайна игр.
>>1272731 >Или она вдруг стала уже лучшей экшн рпг? Доброе утро, готика всегда была лучшей арпг, лучшей рпг её считали только те кто вообще считали лучшей игрой.
>>1272810 >В мурофинте вообще диабла если не хуже. Удары/попаданяи/урон зависят от твоих навыков и навыков противника, а не от скилла как ты кого можешь закликать, такая же боёвка но посложнее была в даггере, а в арене и даггере она прямо взята из CRPG от А до Я, только там не было именно пошагового режима. ЧСХ в половине CRPG потом тоже был и экшен режим, а порой все бои были реалтаймовыми, но так же завязанными на ролевуху, так что твой выпук - полная дичь.
>>1272823 Ну да. 90% населения и такие как ты слишком тупы и не осилили этого. Значит, прямым выводом является тот факт что это элитарное искусство.
>>1272827 >В шутерах опеворлдных типа сталкера рпг элементов больше чем в них, так что да. А ты читаешь как баттхед, только одно предложение, а дальше ниасилил.
>>1272833 > Ну да. 90% населения и такие как ты слишком тупы и не осилили этого. Значит, прямым выводом является тот факт что это элитарное искусство. Ведь литература для задротов это обынчый приключенческий ширпотреб. Замени вселенную ЗВ на эльфов и гномов в этих книгах и нихуя не изменится. Тогда бомж который роется в говне тоже в каком-то смысле илитен, а ты быдло, которое никогда не постигнет всю прелесть такого процесса.
>>1272833 >Боевка не зависит от игрока >Как что то хорошее >такая же боёвка но посложнее была в даггере Заебись харкор! Зачем играть, когда можно просто зажимать кнопку и молиться!
>>1272841 Почему в сталкере больше рпг элементов? Ну хуй знает. В то время это не считалось слишком большим количеством, так как ещё в памяти было что РПГ это РПГ. Собственно даже при наличии опеворлда, фракций, репутации, инвентаря, улучшений, нелинейного сюжета с кучей концовок и дополнительными квестами, эксплорингом - это не считалось РПГ, только Шутером с элементами. По нынешним стандартам где тот же фолот 4 рпг - Сталкер вообще CRPG.
>>1272851 >я ничего не читал, но уже что-то пукаю. Ита ширпатреб >я люблю 1-2-3 эпизоды там политика))) Забавно. Забавно ещё то, что ты и понятия не имеешь что на самом деле в 1-2-3 эпизодах происходят и что они на 70% основаны на этой "литературе для задротов".
>>1272862 >Заебись харкор! Зачем играть, когда можно просто зажимать кнопку и молиться! Ты умственно отсталый, вероятно. Из тех кто начинает играть в морру с кинжалом с навыком 5 и визжит потом почему в 99% случаях промахивается по крабу. И то как ты проигнорил почти весь пост и пукнул что-то потом это тоже очень мило.
>>1272883 > Забавно. Забавно ещё то, что ты и понятия не имеешь что на самом деле в 1-2-3 эпизодах происходят и что они на 70% основаны на этой "литературе для задротов". Ммм, с чего ты взял что я тот пост написал? Или ты думаешь что Аноним по всем треду это один и тот же человек ТЫ? И я кстати читал книги по зв, но мне было 12-13 лет. Если тебе больше, то у меня для тебе плохие новости.
>>1272883 Для тебя хардкор это когда от тебя ничего не зависит, а твоя эффективность зависит от того, сколько времени ты всрал тыкая кинжалом и попадая раз в сотню ударов?
>>1272801 >Которые не могут удержаться, чтобы не сообщить всему миру какие они НЕ УТЯТА, как им нравится все стильное, новое, молодежное. Ты сейчас хочешь сказать, что реакционизм и луддизм - это хорошо?
>>1272924 Ну единственное, что там важно- это навыки, за которые ты будешь быстрее леваки апать. Так то в тесаче по части билдостроения вообще думать не надо, в любой момент игры ты можешь внезапно начать качать что хочешь и оно будет качаться. Алсо там есть один хитрый трюк, с помощью которого можно всем оружиям сделать 100% попадание, при чем буквально в первый час игры, после этого местная ролевая составляющая перестает тебя доебывать.
>>1272833 >такая же боёвка но посложнее была в даггере Ну вот, сам же видишь что оказуалеле, даже хуже - сделали худший вариант: ещё не акшон боёвка, но уже и не рпг, ни рыба ни мясо, ни чаленджа. К слову в диабле тоже промахи были и от скилов зависели, в основном ловкости.
ДА, Я ЗАШЁЛ ТУДА!Аноним21/08/16 Вск 15:18:20#302№1272999
Посоны, вопрос для утят и адекватных любителей старья: КАКОЕ ПЕРЕИЗДАНИЕ ИГРЫ ВЫ СЧИТАЕТЕ ПОЛНЫМ ГОВНОМ? Собственно учитываются любые игры, хоть метро редукс, хоть утиные истории в хд. Я пока нашёл только 3: это Fable Anniversary, где испоганили графон и добавили багов и Heroes 3 HD, где за свою цену добавили по сути ненужное HD (которое и так уже давно добавили умельцы) и Metro Last light Redux, где добавили две пылинки и чуть подтянули графон, не забыв навесить свежий ценник.
>>1272999 >КАКОЕ ПЕРЕИЗДАНИЕ ИГРЫ ВЫ СЧИТАЕТЕ ПОЛНЫМ ГОВНОМ? Скайрима, которое выходит в сентябре. Прикрутили пару модов на уёбищную гамму, да текстурки подтянули для консоледегенератов, а они и рады, заплатят 60 баксов и попросят еще ЛОЛ.
>>1272999 > ненужное HD (которое и так уже давно добавили умельцы) Умельцы просто добавили возможность запускать игру в другом разрешении экрана, а в переиздании перерисованы все спрайты, лесенок нет даже в 4К.
>>1273009 В глаза ебёшься? Я и так их включил, потому что ХД и одна кампания вместо всех. >и Heroes 3 HD, где за свою цену добавили по сути ненужное HD (которое и так уже давно добавили умельцы) >>1272999 >Metro Last light Redux Кстати, пишут что в редуксе все дополнения до кучи. Если правда, то снимаю кандидатуру метро из говнопереизданий.
>>1272999 Хуже переиздания третьих героев, где нет контента клинка армагеддона и тени смерти, быть ничего не может, там даже баги исправленные в тени смерти оставлены. Это червь-пидор среди ремастеров.
>>1273020 >>1273021 Лично я лучше достану с полки толстенький диск от буки и буду играть с полосами во все кампании, чем дрочить одну, но за то в ХД. Там это как-то не сильно меняет восприятие.
>>1273021 >лесенок нет даже в 4К. Ну ахуеть достижение, эптыть спустя полгода сбылось моё предсказание что дебилы начнуть записывать в плюсы играм элементарные вещи.
>>1273067 Ф4 в 2015 было Между каждой ТЕС был разрыв в 5 лет, беседка даже это зафейлила( 1996 - Дагерфол 2001 - Моровинд 2006 - Обливион 2011 - Скайрим
>>1273059 Ох лол, так ты про морр хуергу нес что заморачиватся не надо. Там вообще если не заморочится можно и квесты не получить. Да и основные и второстепенные навыки подбирать надо. Ты б знал если бы играл.
>>1270986 (OP) Ну вот смотри, мне 28 и я недавно поиграл в Балдурач и могу сказать что он намного охуенней современных "рпг". То есть графон это конечно здорово, но современные игры делают через чур примитивными для продаж, играя в них не чувствуешь нихуя, игра не затягивает. Ясен хуй что современные игроки с 12 - 20 лет примерно, практически не имеют своего мнения им проще послушать какого-нибудь говнолавочника типа тохи жирного и сравнивать игры по графону и году выпуска. Так что утками я бы назвал как раз таки тех самых ведомых школьников и прочих жертв маркетологов.
В старом кинце графон в целом лучше т.к. вместо сиджиая реальные эффекты. Сейчас так действительно никто не делает, т.к. дешевле нанять индусов которые за копейки склеивают смищных моделек для очередного ФАРСАЖА и по быстрому срубить бабло
>>1272918 >от тебя ничего не зависит От тебя зависят характеристики персонажа. Это называется непрямым управлением. Если ты дебил, то разумеется от тебя ничего зависеть не будет.
>>1273240 >для школьников вся)) ты тупой ты школьник))) А я взрослый)) и я умный поэтому ни читаю то что для дитей тупых я скозл)) Эталонные быдлецо-с.
>>1273254 Аргументировать твои жировборсы и шаблонные пасты в вг? Уже прочитал 1984, "илитушка"? Очень взрослая книга)) заставляит падумать)) прям как коэльо и перумав))))
>>1273261 > Аргументировать твои жировборсы и шаблонные пасты в вг? Ради тебя стараюсь, чтобы у тебя всегда находилось что ответить. А то у тебя еще запас шаблонных ответов на шаблонные фразы закончится. Страшно представить что с тобой будет.
>>1270986 (OP) >вот это вот было в Вавилоне, а это в Стар Треке, а тут из Фарскейпа взяли. >троллеркоастер начинается итт Троллеркоастер начался, когда сайфаедаун начал пытаться выдавить из себя какие-то якобы умные мысли.
>>1271979 Вообще, сейчас есть челендж для молодых игроков.
Старые игры были сложнее "в ряд определенных причин", требовали от игроков большего, но они сейчас устаревают в графическом плане, дизайнерском и прочем.
Новые игры же - как "конфетка", но сравнивать не с чем. И чтобы "перебороть" себя, каким-нибудь 14 летним пацанам нужно двигаться против течения. И, скажем, не играть в новый Ватч Догс, а начать плавно сдвигаться в более ранние и успешные игры, такие как Миррорс Эдж, Принцы Персии, 1 Фэйбл, дабы отбить желание к бездумному потреблению информации и набирать опыт разных игр. Учиться, в общем.
Тащем-та "старых" игр больше, чем новых, поэтому и годноты среди них больше. Почему-то никто не возмущается, когда люди не гоняются за новыми книгами и фильмами - а вот в игры надо непременно играть в свежевышедшие иначе ты утка. Ну утка так утка, чего ж теперь поделаешь.
>>1273416 Не, аргумент про количество старых игр скорее всего неверный. Наверняка с каждом годом выходит всё больше и больше новинок. Но всё равно, как и с кино и книгами, можно следить за новинками, а можно читать, смотреть или играть в классику.
Синдром утенка не подразумевает, что абсолютно все новые игры лучше всех старых. Он лишь описывает поведение отдельных дебилоидов, которые носятся с играми своего детства, не видя в них никаких изъянов, а все более новое на этом основании засирают, зачастую за те же вещи, которые в их любимом говне были. Но иногда старые игры действительно превосходят более новые. А иногда нет. Только для утенка это не важно, для него главное, что в детстве впечатления были ярче.
>>1273033 Ну и что ты принёс? У тебя переиздание в «классическом» SD-режиме.
>>1273037 > тоооолстенький диск от БУКИ Мне прямо какое-то кряканье послышалось. > играть с полосами во все кампании С какими полосами? Разрешение можно выставить какое угодно с помощью патча.
>>1273057 > элементарные вещи Перерисовать ёбаную кучу спрайтов в высоком разрешении — это не «элементарные вещи». У японцев двухмерная поебень до сих пор выходит в нативном разрешении не выше 720p.
Такое ощущение, что вы все даже не запускали переиздание третьих Героев и хуесосите его, поддавшись стадному инстинкту. Хотя там действительно нет аддонов и даже генератора карт, так что это в любом случае говно.
>>1273517 > детстве впечатления были ярче Вот, кстати, хуй знает. Раньше у меня было больше времени залипать в игры, но сейчас я прохожу их более вдумчиво и, пожалуй, получаю больше удовольствия.
> А если Ведьмак понравился - то будешь утёнком ведьмака. А если МГС - то МГСа. > А если Форца - то Форцы. Да, всё правильно. Именно так. Проблемы? Если нынешнему 16летнему ребёнку понравится Фол4 - он будет утёнком говнаута4. Это так сложно для тебя, суетливый?
> Нет утят Звёздных Войн, или утят Карты, Деньги, Два ствола. Нет утят Валли. Есть и много. Просто ты косный дегенерат, в чьём мозгу умещается лишь игровой дискурс.
>>1271463 > Итак, примеры..? Кто-то в детстве посмотрел Звёздные войны, а Стар Трек уже ближе к 18летию, и плюётся от него. Кто-то всю молодость проездил на заднеприводных совковых машинах, и теперь плюётся от современных Фокусов из-за их переднего привода. Я в 90х привык считать бэк-лок атрибутом исключительно дешёвых китайских ножей, и теперь с недоумением смотрю на дорогие брендовыек ножи, оснащённные бэклоком, хотя разумом понимаю, что это классическая и надёжная конструкция. такой вот отрицательный утизм.
>>1273653 Потому что нормальные пацаны ругают одноклеточное высокобюджетное кинцо, а всякие пидорасы ругают всё остальное (потому что игры им нужны не для того, чтобы играть, а для того, чтобы выёбываться на сосаче потраченными деньгами).
Кроме того, на бордах жёсткая критика мейнстримных игр сама по себе является мейнстримом, поэтому неизбежно появляются хипстеры второго порядка, которые напоказ жрут AAA-комбикорм, чтобы выделяться из серой массы эстетов-ценителей.
Таким образом всё множество обсираемых здесь игр многократно покрывается противоположными парами подмножеств.
>>1271767 > РПГ это когда левелы мобов. Вот этих ты убьёшь, а вот тех не трогай. Ну, для дебилов, чтобы точно прошли игру. В Ведьмаке 3 всё пространство, не затронутое квестами, на этом построено. Блядь, там просто мобы, красные мобы, мобы с черепами... Это какой-то новый метатроллинг, похоже.
>>1273620 Две т-34 то, мёртвых дедов нанимаешь. Так же можно нанять апгрейженного деда с медалью "За взятие Некрополиса", нахождение такого в отряде дает +6 к боевому духу.
>>1273688 Ты же сам утка. Утка якобы критического мышления, в которое ты не можешь на самом деле. И не в силах признать этого ты хейтишь своих бывших собратьев, потому что пинать сирых и убогих легко, они не могут ответить. Ты эдакий аналог крысиного льва — утиный лев.
>>1271996 Маркетологи подразумевают что ничего лучше современных AAA каловдутий не может быть по определению, поэтому понятие уток может применяться только к школьникам, которые ведутся на ежегодные ААА.
>>1273764 Ты слишком агрессивен и не приемлишь критического подхода к своему собственному "критическому" мышлению. И при этом кого-то там хейтишь, а по факту таких же как и ты.
>>1273787 выходишь ты такой из убежища, с предпоследним пистолетом и последними 48ю патронами. И в полной темноте стреляешь по крысам в полметра длиной, и хули ты промахиваешься то? Или ты неосилятор который не понял на кой хуй тебе дали световые шашки?
>>1272999 Сроду не играл в ремастеры, но тут на днях открылась распродажа Капкома. Я зашёл поглядеть отзывы на ремастеры резиков и ДМЦ. С удивлением обнаружил в лучшем случае смешанные обзоры.
>>1271990 Ведьмак на нормальной сложности вызывает бугурты не хуже Дарк Солз. Без жратвы и кучи фляжек хуй куда пойдёшь вообще. И с ними несколько раз выебут. Заебали вскукареки дебилов играющих на лёгком, и жалующихся что легко. Это где-то за гранью понимания вообще. Поставь хард и расскажешь как там "казуально". Сколько не читал про ведьмака на двоще - никто о жрачке не парится, волки у них просто так бегают, лут в сундуках не нужен, алхимия и зелья всякие нах не надо.. Да там сука не обмазав меч и себя даже тупо в лесу выебут. Не говоря о битвах с произраками, лешими и т.д., которые даже с третьего раза хуй пройдёшь. О доме из дополннеия вообще молчу - дарк солз рядом не стоит блять. Нахуй короче иди со своим мнением, дебил ебаный.
>>1273829 > с метра С метра в Фоллауте — это вплотную. Промахнётся только слепой и необученный персонаж. При этом ты забываешь, что цели-то подвижны. Боёвка пошаговая, но это не значит, что игра пытается моделировать вероятность попадания по неподвижным целям при стрельбе по очереди. > в 50% боёв ты стоишь среди кучи врагов и молишься чтоб их критовало, а тебя миновало Зато реалистично. Нехуй лезть на рожон. Можно вообще почти не драться. > Тактиксе эту мертворождённую боёвку довели таки до ума, но утки моментально порвались от глубины Не от глубины, а от смены жанра.
>>1273959 >Ведьмак на нормальной сложности вызывает бугурты не хуже Дарк Солз. А старые Принцы Персии вообще небось для тебя не проходимы, да, дебиленок?
>>1273978 Что общего вообще? Принцы хороши, но проходняки все до единой части. Кроме самого первого наверное, и с дримкаста. А Ведьмак на сложном ебануться жесть. И то, что для тебя это охуеть какое откровение, только указывает на то, на какой сложности ты в него играл.
>>1273974 Чё за хуйню вы пишете вообще? Из какого "боя" ты там убегаешь, если тебя ебут на ошибке? От волков съебать, или от этих пидоров водных - это да, порой можно. А вот от виверны, лешего, призрака ты хуй куда уйдёшь. Мало того, по квестам они часто в коридорных локациях. И "лутить" тупо некого, потому что если ты кого и ёбнул, то призрака. И мяса в нём как-то вот нет.
Идите нахуй короче. Какую-то поебень тут рассказывают, даже не попробовав.
>>1273985 >Что общего вообще? Ничего, но ты отвечай сможешь пройти их без подсказок? Да нет, не сможешь чмо ты тупое, такие как ты игра в презентации For Honor - долбоебы раз за разом пытались провести одну и ту же медленную атаку и раз за разом огребали от быстрых ударов. Одних и тех же быстрых ударов, не обучаемые животные как и ты.
>>1274013 Животное, у тебя какое расстройство - аутизм, ДЦП или синдром Дауна? Может просто слабоумие или осталость в развитии? Блядь, читаю твои посты так и вижу дауна с улыбкой на лице что подбегает к врагам вплотную и только потом жмет атаку, вот реально видать на все чего хватает твоего можечка это спам атаки без таймингов, перекатов и блоков. Ты лишнее доказательство что всех ущербных с отклонениями надо усыплять ещё в детстве, вот всех дцпешников, даунов, слобоумных, все таких как ты ущербных в печь, во имя очистки генофонда от ненужного мусора.
>>1273688 Двачую, братишка, у меня ощущения очень схожие от этой ситуации. Мне самому нравятся многие старые игры, и некоторые их более новые ребуты я очень сильно не люблю, но утки - это что-то совершенно иное, это полный неадекват. Они вообще неспособны к разностороннему восприятию игр. Все игры детства - шедевры без изъянов. Все новые игры - говно поганое. Даже графон в них хуже. И это не шутка, таких полно.
Главная проблема уток, не в том, что они считают некоторые старые игры хорошими, а в том, что они считают, некоторые игровые механики хорошими, так как "прямо как в моей первой игре"
>>1274183 Как ты себе представляешь искском с боёвкой в реальном времени? Лично я себе его представляю как хуёвый реалтайм в Apocalypse и UFO: Afterхуй.
Я не пойму одного. Если старые игры такое дерьмо и новые так охуительно уделывают их по всем статьям, то почему о них до сих пор вспоминают? Почему создаются треды типа этого? Это все коварные утки сговорились? Восхваляют свои планетки и ай оф бехолдеры? Почему новые игры "господи 10/10", сравнивают не с чуть менее старыми, а с "древним говном, от которого глаза вытекают, с кривой боевкой и графоманией"?
>>1274880 Остатки былых форсов, хуле. Людей можно заставить хоть настоящее говно жрать, если убедить их в том, что это модно. Раньше тут вообще обсуждение анимепараши считалось чем-то в порядке вещей.
>>1274897 А это и не нужно было, ведь игр было куда как меньше чем сейчас, особенно в России где основным их источником были пиратки. Ну и игрожур первой половины нулевых со своими штампами в духе ВЕЛИКИЙ ФОЛЛАУТ хорошенько стукнул по мозгам предыдущему поколению местных.
>>1270986 (OP) По-разному бывает, анон. Вот был первый Black & White, годный, но сырой с точки зрения механики. Потом был второй, где часть механики улучшили, часть - деградировала(связанная с титаном, в основном) и квестов почти что не завезли. И все. Кончился блекнвайт. Сижу, лапу сосу, вспоминаю стародавние времена. Попытки сделать похожие игры есть, вроде Godus, но уже видно, что параша лютая. Хотя бы по степени сырости: даже если бы с точки зрения механики это было бы нечто, на что можно смотреть без слез(это не так), оно пока забагованное вкрай. Из того, что подает надежду - опенсорсный ремейк DK, но это не совсем то и не известно, дойдет ли этот поезд до релиза вообще.
Что там еще? Хочу свободных аркадных полетушек, чтоб как птица. Где мой ремейк Magic Carpet? На худой конец, где мои полеты на драконе, чтоб как в Drakan?
>>1275016 Если ты про Perfect World, то это не то. Как и Eye of the Dragon. Формально летающие маунты есть и там, и там, а вот с точки зрения механики по ощущениям - совсем не то. Достаточно полетать минут десять, чтобы понять разницу.
>>1275033 >Eye of the Dragon Может быть, не помню. Но суть была в том, что ты растишь дракона из яйца вроде, потом летаешь на этом драконе, таскаешься с ним и он вроде как не просто маунт, можно драться на нем и т. п.
>>1275043 Глаз дракона - это сингл. Неплохой, кстати, но оно явно не про головокружительные полеты. Больше смахивает на экшн-рпг. И ГГ там - сразу дракон. Не суть. Дракон - это уже косметика, ближайший аналог Drakan-у - как я уже писал, Magic Carpet, где драконов нет. >растишь дракона из яйца вроде, потом летаешь на этом драконе, таскаешься с ним и он вроде как не просто маунт, можно драться на нем и т. п. Похоже на Perfect World, только я не помню, как конкретно там ты получал маунт. В любом случае, все маунты там(как и полет на своих крыльях) ощущались как полеты на воздушном шаре с пропеллером.
>>1275051 >>1275089 Ясно, попробую навернуть. Выглядит норм. Вторая плойка есть, а вот ящиков нет. А вот аналога Black & White, на который можно без слез взглянуть, просто нет. И я не понимаю, какого хрена. Игра идеально ложится на VR. Вышла бы версия для рифта - побежал бы покупать, инфа сотка.
>>1270986 (OP) У Mass Effect просто нет аналогов. Нет ни одной другой такой же эпичной НФ-РПГ c такими живыми персонажами и пр. Фентези-РПГ довольно много, есть такие титаны как Скайрим и Ведьмак 3, из которых довольно сложно выбрать, сказать какая игра лучше. А вот среди НФ-РПГ есть только один титан - Mass Effect.
Я тоже смотрел все эти Лексы и пр., читал фантастику, но мне это всё нисколько не испортило впечатление об игре. Я прошёл и игры, и все книги прочитал, и комиксы, и мне очень доставило.
>>1271432 >Также стоит отметить то, что все люди крайне ценят свое детство. Хоть меня и не травили особо(потому что умудрился скорешиться со школьным альфачом), это был отвратный период. Как вспомню, так вздрогну. Универ - чуть получше, но тоже не фонтан. Работать намного лучше.
>>1270986 (OP) >вот это вот было в Вавилоне, а это в Стар Треке, а тут из Фарскейпа взяли. 90% аудитории МЭ даже не слышали об этом старье. Я сам недавно пытался пересмотреть Фарскейп, от которого в детстве тащился, осилил полторы серии, такой-то кал невыносимый.
>>1275338 Ну, потому что он и есть говно ебаное, и был им всегда. А вот тот же стар трек очень даже смотрибелен и сегодня. Я серьезно, такое-то бизумие сегодня мало где увидишь.
До сих пор надрачиваю на Shenmue, надсмехаюсь над людьми которые говорят что в современных игорях есть сюжет и симулятор выживастика в каменных джунглях. Сколько лет уже прошло, до сих пор не было ничего подобного.
>>1275399 >симулятор бомжа-каратиста Сплошные ролики, миниигры (перетаскай ящики, поиграй в пачинко) и QTE, три драки за игру. Зачем было ради них городить боевую систему и прокачку с заучиванием приёмов, непонятно.
>>1270995 > Если бы данный синдром существовал - я бы любил первых корсаров больше, чем ГПК и КС. Первые корсары были недоделанными, но были лучше диснееговна. КС не играл.
> Если бы данный синдром существовал - я бы любил 3/4 циву больше 5. Совершенно одинаковое говно, кроме графония. Как функциональный ИИ без жухала завезут, тогда и станет лучше. Но глядя на ААА-парашу я что-то не верю в то что кто-то будет что-то развивать.
> Просто говноеды зачастую не могут оправдать своё любимое говно, и придумывают сторонние "аргументы", навроде "Да ты УТКА!". Точнее для них мем придумывают хорошо оплачиваемые дяди, чтобы хайпать говно.
>>1275853 РПГ это rolе playing game. А в стволе ты можешь роль Шепарда, героического офицера Альянса или Шепарда, сурового офицера Альянса, и всё. Вот если бы можно было после 2 части заромансить Джек и с ней съебать пиратствовать, как она предлагала, и запилить ещё с полдесятка подобных концовок, вот тогда было бы другое дело. Даже если после таких концовок ставили бы титры "но к сожалению, после этого Риперы всех нагнули, гамовер".
Вот чем меня всегда поражают утки, так это их лицемерием - они найдут десятки причин, почему старые игры сложнее и сотню, почему они не играют в варгеймы.
>>1275724 Ну на самом деле единственный вменяемый критерий жанровой принадлежности вообще и RPG в частности - куда ее определяет разработчик, критики и широкая общественность. На каждое формальное определение можно привести пример, который будет следовать букве, но совершенно очевидно не будет следовать духу жанра.
>>1275955 >Ну на самом деле единственный вменяемый критерий жанровой принадлежности вообще и RPG в частности - куда ее определяет разработчик, критики и широкая общественность. Разработчик сказал, широкая общественность подхватила, критиков заткнули.
>>1275968 Мне интересно будет поглядеть, как будут затыкать какого-нить тоталбискита. Если нужен действительно вменяемый формальный критерий, то надо взять множество игр, которые считаются столпами жанра, записать все используемые игровые механики, возможно снять какие-то метрики(например, соотношение катсцен к геймплею и средняя длина прохождения) и посчитать, насколько хорошо новая игра налазит на общепринятый стандарт.
>>1276001 Да, читал. Неплохо, но я бы это засунул в папку "экспертное мнение" с множеством других. Жанры, как и языки, имеют свойство видоизменяться со временем. Именно из-за этого какое-то одно определение, к сожалению, не канает.
>>1271527 Это у тебя так. Лару все пацаны уважали, особенно за вторую часть. Лишь недавно ларка стала пустышкой для пиздолисов. Чем дальше серия, тем более уёбищный герой из лары.
>>1276106 Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game, обозначается аббревиатурой CRPG или RPG) — жанр компьютерных игр, основанный на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. В ролевой игре игрок управляет одним или несколькими персонажами, каждый из которых описан набором численных характеристик, списком способностей и умений; примерами таких характеристик могут быть хит-пойнты (англ. hit points, HP), показатели силы, ловкости, защиты, уклонения, уровень развития того или иного навыка и т.п. В ходе игры они могут меняться. Одним из характерных элементов игрового процесса является повышение возможностей персонажей за счёт улучшения их параметров и изучения новых способностей.
...
Необходимые элементы
Игрок управляет одним (воплощение, аватар) или несколькими (группа, партия) уникальными персонажами. Это необходимое условие для всех ролевых игр. В отличие от чистых стратегий, его персонажи уникальны и имеют имя. Игрок постепенно улучшает характеристики и/или навыки (посредством внутриигровых значений, чаще всего очков опыта, получаемых за выполнение заданий, исследование мира, диалоги, сражения и так далее). В процессе прохождения происходят проверки характеристик и/или способностей и навыков. Персонажи могут улучшать свои характеристики и/или способности и навыки при помощи элементов снаряжения. Теоретически возможно создать компьютерную ролевую игру без снаряжения. Отсутствие элементов снаряжения может служить опознавательным знаком приключенческих игр, зачастую использующих инвентарь исключительно для предметов, которые применяются при решении головоломок.
>>1276123 Там нет ответа на мой вопрос в явном виде, про проценты так вообще ничего, а вокруг-да-около хуйня меня не интересует. Взялся что-то утверждать - поясняй.
>>1276148 Ты умеешь читать? >>1275955 Итак, еще раз, специально для тебя: формального каноничного определения CRPG как жанра нет и быть не может. Есть множество экспертных мнений. В википедии приведена цитата одного из таких мнений.
>>1276158 Оно расхожее, хорошо сформулированное и продуманное. Оно вполне себе ничего, поэтому его оставили. Чтобы что-то было официальным, должна быть авторитетная комиссия, которая разработает стандарт. Что-то вроде ISO для CRPG. Ничего такого нет, поэтому использовали расхожее экспертное мнение. Это вполне нормально, но от того, что это написано в вики, оно стандартом не стало.
>>1276172 >>1276158 Кстати, вот тебе выдержка из этой статьи: Готов поспорить, что ты ее не читал.
>One of most discussed questions in computer roleplaying game forums is the question: “What is a CRPG?” >You can find a lot of different answers and opinions about this question all over the net. Some say “This question never gets old” other say “Please, don’t beat this dead horse again” >Because we belong to the former group about one year ago Wulf, Arhu and I started a discussion trying to identify the characterizing defining elements of the CRPG genre. Others joined us and over the course of one year we created a checklist that helps to understand why a game is labeled as a CRPG or not. This article describes our approach to the leading question and presents the results.
Дерьмак формально является рпг, потому что там прокачка, квесты и лут. Но рпг недоразвитая, в которой некоторые важные элементы вообще выброшены на свалку.
Вот это дауны тут сидят. Шок. Рпг - это дрочево. Это лутец и куча вариантов билдов. Исходя из того что может твой персонаж, ты можешь отыгрывать роль. Например, качаешь силу и отыгрываешь брутального воина, инту - мага ученого etc. Диалоги и прочие сюжеты нахуй вообще не обязательны, это скорее ко всяким квестам и вн, где тонны текста. В рпг обычно сюжет уровня "зло захватит мир, если ты его не остановишь, хватай этот ржавый меч, мудила". Добро, зло, еще какая-то хуйня, ваще охуеть че несете.
>>1277439 Это не штамп, это так и есть. Подпивасной аудитории нравятся самостоятельные герои с характером ,а не какое-то так отыгрыш "немых болванок". Потому что их в играх привлекает в первую очередь кинцовость.
>>1277990 >нравятся самостоятельные герои с характером Bullshit. Подпивасная аудитория вообще своего мнения не имеет и думает то что ей внушит реклама, смотри на физику.
>>1278235 А чего физика? Физикой подпивасную аудиторию в свое время в ХЛ2 заманили. Сюжет был дырявый, геймплей одноклеточный, но физон и все стоя апладировали. >>1277990 Как тогда объяснишь подпивасов в скайриме и фоллаче 4? Там толком героя нет.
Дело в том, что пенять на прошлое просто, из-за того, что это не совсем определенный период времени. И чаще всего, говоря какое сейчас говно, человек начинает перечислять игры, которые выходили в течении лет 20-30. Понятное дело, что такой промежуток уж явно лучше, чем не менее расплывчатое СЕЙЧАС. А еще, как О.Л.Д., который читает и общаетс с другими геймерами в интернете еще с додвачевских времен, НЕТОРТЯНКА была и в 2003 году. Уже тогда все нылись в какое гвоно все скатилось. Со временем я научился понимать, что тот, кто говрит что игры НЕ ТЕ это обычно пекаманьки с очень узким игровым кругозором.
>>1278460 Какие мантры, поехавший, если у них большая часть бюджетов и правда на маркетинг уходит. По официальным заявлениям. Или по твоему эти деньги нихуя не работают, а посоны не знают и продолжают башлять.
>>1278476 В представлении двощеров типичный игрок это такой скот, которому во что скажут, в то он и будет играть. У него нет ни своего мнения ни интересов. Он просто ведется на любой маркетинг и готов по триста часов наяривать в любую парашу. Вместо того, чтобы играть в вины детства небольшой кучки РПГ фанатиков. Но на самом деле это не так, если подпивасу игра неинтересна- он не будет играть, и пивас игру сильно лучше не делает.
>>1278522 Дв всем похуй будет играть подпивас или нет, главное что он деньги занёс. Ну можно ещё подержать на вау-эффекте 2-4 часа что бы рефаунд не сделал, максимум.
>>1278460 Хм, игра, которую выпустила компания, реклама которой заполонила весь рунет, она блять заползает в твой комп, как только забудешь снять галку в каком-то говне и ты будешь нахуй хард форматировать, чтобы от неё избавиться. Ну, даже не знаю... >>1278522 Не совсем. Сейчас все делается так. До выхода игры нагоняется хайп. Делается все, чтобы Васян узнал о игре, её пропихивают куда только можно всеми возможными способами. Пилятся трейлеры с фальшивым графоном, интервью с грандиозными обещаниями ПРОРЫВА 10/10 я кончил. После того как Васян обработан, игра выходит. Часть Васянов потупее уже купила игру, но есть вторая часть, которая идет на ютуб, смотреть перед покупкой. Тут же они натыкаеюся на сотни хвалебных роликов, говнолетсплеев, обзоров и прочего, заходит на всякие метакритики где игра получает высокие оценки и таки идут покупать. Конечно же не все, но ровно столько (или больше), на сколько расчитывали маркетологи.
>>1278562 Есть одно но. Разработчики все же, творческие люди, выступают с обещаниями обынчо они, и они не пиздят. Они рассказывают, какой именно они хотят сделать игру, и графен изначально пилят покруче, как хотят. Ты же в курсе, что игры презентую задолго до конца разработки, и просто физически не могут показать то, как игра будет выглядеть в финале? Ну, ели это не игра, которая пилилась уже за долго до того, как ее показали. Как с Фолачем 4, например. Нет никакого смысла наебывать, есть смысл наоборот не наебывать, но обстоятельства всегда складываются не так, как хочется, а как выходит. И если графен стал хуже, это не потому что кому-то ЖАЛКО, а потому что разработчикам сказали дяди в костюмах, чтоу среднего васяна такой графоний не потянет, порэтому подрежьте чутка.
>>1278646 > просто физически не могут показать то, как игра будет выглядеть в финале? Просто берём и выпускаем обновленные видео из игры, честно рассказываем о даунгрейдах и нарушении обещаний, маркетолог.
> Нет никакого смысла наебывать, есть смысл наоборот не наебывать, но обстоятельства всегда складываются не так, как хочется, а как выходит. Ясно, понятно.
>>1278646 >Нет никакого смысла наебывать, есть смысл наоборот не наебывать, но обстоятельства всегда складываются не так, как хочется, а как выходит. Это не я вор и убийца, я не хотел на самом деле, просто так обстоятельства сложились. Во всём виноваты плохие обстоятельства, я невиновен.
>>1278704 >>1278807 У вас ХОЛДЕНОМИРОК, где вокруг все быдло, вы илита и все против вас. Разработчикам блять, БЮДЖЕТ выделяют, могут урезать, могут не расчитать сами свои силы. Вы ебанутые, реально, думаете, что игры из воздуха берутся и всегда можно реализовать все что хочешь? Думаете Мулинье просто пиздун? Нет, он творческая личность с охуенными планами в которые он сам верит, но не может до конца воплотить все в жизнь. >>1278752 А чего там не сделано? Я не играл, но по роликам именно то, что обещали и показывали еще глда 2 назад на Е3. Или ты опять себе игру придумал, которую тебе даже не обещали и предъявляешь к ней какие-то требования которым она, разумеется не соответствует?
>>1278927 >Думаете Мулинье просто пиздун? Нет, он творческая личность с охуенными планами в которые он сам верит, но не может до конца воплотить все в жизнь. Толсто зелено. >Я не играл, но по роликам именно то, что обещали и показывали еще глда 2 назад на Е3 Понятно. Диванный эксперт. Можешь теперь обратно под него забиться.
Вот что бесит меня и других игроков. Вот такое дерьмо. Да, бюджет может урезаться, а с ними - фичи и графика. Разработчик может об этом честно написать фанатам. Так-то и так, да, обещали, но не крафтится каменный цветок. Пообещать, а потом не доставить - это зовется наебалово.
>>1278927 > Разработчикам блять, БЮДЖЕТ выделяют, могут урезать, могут не расчитать сами свои силы. В чём проблема признать свой обосрамс перед релизом, и записывать видео из настоящей игры, а чмоша пятнадцатирублёвая? Объясни мне.
>>1278382 >Как тогда объяснишь подпивасов в скайриме и фоллаче 4? Там толком героя нет. В скайриме они как раз бугуртили, что герой немой, поэтому в Фоллауте 4 его озвучили. Бетезда медленно движется в ту же сторону ради подпивасов.
>>1279812 Ну найс. Озвучка значит для подпивасов. Значит первый макспейн у нас подпивасная игра, потому что там ГГ разговаривает, а колда- хардкор для олдфгов, потому что там герой молчит.
>>1279858 Это другой жанр уже, там озвучка играет иную роль и основной сути игры не вредит. И да, макс пейн это не какая-то элитарная игра для избранных, а вполне себе мейнстримный боевичок, в который любой подпивасник с удовольствием поиграет.
>>1279858 Имелась ввиду озвучка в больших (читай "с открытым миром") играх, где в угоду жирным дядькам-подпивасам, сидящем далеко от своего телевизора, все текстовые диалоги, книги и т.п. принялись превращать в диалоги на 3.5 фразы и сраные аудиологи на 20 секунд.
>>1280082 >>1280121 Блин, у вас сверхманевренность. вас даже не напрягает то, что номинально в четвертом фоллаче текста больше, чем в первых двух. Алсо озвученные диалоги были и в первых частях и единственная причина почему не была озвучена вся игра- это дорого было сделать, а не какие то там подпивасы, харкорщики и мейнстрим. Хватит смотреть на мир через призму глупых высказываний с двача, начсните наконец своей головой думать.
>>1280175 Мы говорим про озвучку конкретно героя, а не нпц. Их пусть озвучивают сколько угодно, лишь бы был бюджет. А озвучка героя не нужна никому кроме тех самых подпивасников, которые хотят кликать одну кнопку и смотреть диалог как катсценку, а не читать там что-то и выбирать варианты.
>>1280474 >В том что ради скучающих подпивасников меняют системы диалогов на более киношные с болтливыми героями. А надо ввод ключевых слов и чтение монологов NPC?
>>1280479 У илитки очень простая логика. Если какой то эемент скучный- это хорошо, потому что это фильтр для неугодных (тех, кто пытается получить от игры удовольствие, а не самоутверждение), если его заменяют менее скучным эквивалентом- это плохо и для быдла. По сути они выбирают для себя иконы не по тому параметру, на сколько там надо прикладывать интеллект или скилл, или насколько интересно играть. Для них лучшие игры это те, в которых максимально скучно, чтобы никто кроме них не мог осилить.
>>1281679 В том что озвучка и анимация стоит 100500 денег и в итоге контента получается меньше, о том чтобы делать альтернативные концовки, разветвления сюжета итд, итп. в 99 процентах рпг с подзвучкой и речи не идет. мимо
>>1282075 Да херня то в том что и то и другое качественное, порой. Но вот разные же вещи. И лично мне уменьшение количества контента в угоду тому что он озвуче, не нравится.
Раньше, когда я был нюфаней только пришедшим на борды во времена тиреча во главе с педаликом, я обижался на утенка, считая этот ярлык толстым тралленгом. Ведь не могут люди всерьез не любить классику рпг, квестов, ведь должные быть какие-то объективные стандарты качества. Говорить, что каждый выбирает фломастеры по вкусу, мне казалось отговоркой.
Однако сейчас я таки склонен согласиться и принять синдром утенка.
Но с ним не все так просто. В пикрелейтеде не указано, что для того, чтобы у тебя создалась стойкая любовь к какой-то игре, тайтлу, книге, фильму и так далее, это должен быть не просто твой первый экспириенс. Нет, это должна быть твоя первая любовь. Потому что я как ребенок из 90-х игрался на денди, у мамки на работе на спектруме, но любовь к играм у меня начала появляться с появлением пеки в 10 лет.
Я классический "рпг-утенок". Балдурачи, пленскейп, арканум, готика, невервинтер. Кстати зачастую утятами называют только рпг-уток, потому что тебе почему-то громче всях крякают о своих любимых винах и о том, какое говно сейчас делают, не то что раньше. Но это всего-лишь один подвид утки и из-за концентрации на них теряется сам смысл этого термина.
Что интересно так это "обоюдострость" утиной болезни. Молодежь, которая насмехается над старыми пердунами с их пиксельными 2дшными играми, на самом деле не понимает, что они сами начинают свою утиную историю.
Все эти шутеечки про крузис или ассасин как игру детства это все примеры становления новых молодых утят.
Ведь как я писал выше суть утизма заключается в твоей первой любви к определенной игре.
Раньше я плевался и истинно недоумевал от поклонников того же Масс Эффекта. Потому что для меня это компиляция штампов и идей со всего сай-фая. Эта игра для меня сплошное дежавю. Ага, вот это вот было в Вавилоне, а это в Стар Треке, а тут из Фарскейпа взяли. Я уже молчу про самокопирование своих прошлых игр, характеров и прототипов персонажей. Да и вобще по большей части много понапизжено было из Стар Контрола.
Однако для человека, который не имеет всего этого багажа, МЕ покажется откровением, вызовет массу положительных эмоций и возможно станет для него той самой любовью с первого взгляда. И вот новый утенок родился, отныне все последующие игры он будет сравнивать со своим эталоном.
Вобщем троллеркоастер начинается итт.