бамп
бамп
бамп
бамп
бамп
Ячейке памяти соответствует устойчивый контакт между нейронами. Они замыкаются какбы друг на друга и сигнал идет постоНно по одному пути. Если событие разовое, то цепь со временем разрывается и ты забываешь о событии. Если ушло в долговременную память - остается навсегда. Но там может потом чота отменить и в итоге инфа будет битой или вовсе пропадет, но это уже синильная деменция. В целом примерно так
Более сложным, многоуровневым ассоциативные воспоминаниям соответствуют кластеры из таких устойчивых связей, тащемта они все друг с другом связаны, но может быть через связи 2-3...nI порядка.
Ну допустим. А мысль тогда что такое?
бамп
возьми да почитай, материал то не такой сложный
http://www.medicinform.net/human/anatomy/anatomy1.htm
бамп
Что касается искусственных мозгов, то создали структурный элемент мозга (забыл как он точно называется но это что то вроде перевернутой усеченной пирамиды, сегмента мозга с вершиной обращенной к центру черепа. Проблема в том, что его функции недостаточно для работы, аналогичной работе мозга. Их должно быть много, хотя бы несколько десятков, а лучше сотен.
Тут две сложности. Первая - даже две такие единицы очень сложно синхронизировать мжду собой и вторая - мощности нынешних вычислительных элементов хватает только на строение одного такого образования и все равно он охуеть какой ооромный
Читаю читаю понемногу не переживай.
Ты раз такой умный и у тебя все просто - возьми и объясни, где искусственные мозги и что такое мысль.
Или очередной кукаретик, который незамедлительно сливается?
Нахуй кому твоя психология нужна, идиот?
Ну так а делает то он что?
Условно - процесс обмена информацией между этими участками. Там много теорий, на самом деле. Лично для мпня там стоит главный вопрос - как это все запускается и откуда. Потому что централизованного управления этим процессом нет. Мозговая активность сама начинается в определенном месте под действием внешних или внутренних факторов, каждый раз в разном месте и независимо и еотом начинает захватывать новые и новые области.
>Ты раз такой умный и у тебя все просто - возьми и объясни, где искусственные мозги и что такое мысль.
нет я не говорю что всё просто, я бы сказал то что тебе нужно попросту неисследуемо или исследуемо но бесполезно в силу слишком уж углубленного и узкого знания и уникальности результата (то есть он не будет общим для всех людей), скажем когда инвазивными методами исследуют отдельные нейроны для локализации конкретной функции и памяти в частности
тебе же про память надо было? вот, наслаждайся
Ну так на чем это физически базируется, а не психологическая поебень.
Он обрабатывает простейшие раздражители и "запоминает" их. По той же схеме, что я описал выше. Это удалось воспроизвести. Но это имеет очень отдаленное отношение к тому, что происходит в голове у живого существа, потому что этот участок изолирован не только от других таких же, но и от источников информации. Ну если простыми словами - у животного к этому механизму еще приложено тело, которое обеспечивает элемент данными.
кидаю ему видишь ли всё как просил, базовая анатомия цнс, физиология памяти из общей психологии, а он уебок плюется
>физиология
>из психологии
Да что вы говорите.
Но ведь и обычный компьютер делает тоже самое. В чем радикальное отличие этой пирамиды?
Если тебе нужна литература, то читай учебники для медицинских вузов, раздел физиология ЦНС и ВНД. Там все довольно доступно. Плюс профильные статьи по нейрофизиологии. Но там велик шанс, что без минимальной базы ничего не поймёшь. Так что начать с учебников. А если тебе просто на пальцах, то тащемта я тебе уже объяснил
долбоеб штоле сука? ты думаешь чем психология занимается? высшими психическими функциями, даун, как павлов ему сука завещал, ты не слышал такое слово "нейропсихология", "психофизиология", чёрт ебаный, прежде чем рот свой поганый открывать
Ну ок.
Теперь вот про сам нейрон.
К нему значит приходят возбуждающие и тормозящие импульсы от других нейронов и рецепторов и по сути больше ничего там нет. Если одних импульсов окажется больше то это нейрон станет сам либо возбуждающим либо тормозящим для другого нейрона.
Вроде так. Что тогда такого сложного в строении самого нейрона, что иногда утверждается, что для того чтобы имитировать 1 нейрон нужно целый компьютер? Ведь по сути это обычный электрический сумматор.
Она адаптируется и непредсказуема. Когда делали комп, его сделали логичным, принципы заполнения/опустошения ячеек памяти там всегда одинаковы и не меняются от одного процесса к другому. В такой пирамиде все абсолютно нейроны связаны между собой через третьих лиц, так сказать, и постоянно появляются новые и исчезают старые. Математически упорядочить этот процесс даже в пределах одной пирамиды пока не особо получается. Хотя я давно не читал по это теме ничего, может уже придумали.
Ну и основной целью проекта не было сделать суперкомпьютер. Они хотели просто скопировать в точности то, что в мозге и посмотреть что получится
Да на хую твои высшие функции вертел.
Ты мне хотя бы как улитка себя ведет объясни от и до. И не с точки зрения "ололо, там рефлексы" а какой импульс куда пришел и почему на основании него произошли именно такие действия, а не другие.
дебил сука, читай, переваривай, а потом рассуждай, еблан, даже желания никакого объяснять нет, всё в статьях скинутых разжевано, а он блять против психологии что-то имеет
Ну так и иди нахуй отсюда вместе со своими желаниями.
Твоё лицо когда занимаешься нейропроцессами не на уровне физиологии, а на уровне НУ ТАМ ЭТО ПРОИСХОДИТ ПСИХИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС НУ И ТИПА ВОТ. Таким упрощением на технику можно и принцип работы ОС объяснять: ну типа, файлы они пишутся на диск и читаются обратно, а процессор данные обрабатывает. Охуенно жить в мире, когда можешь просто выкинуть в хуй тонкости реализации.
Насчет сложности - пиздят. Он устроен не сложнее, чем любая другая клетка. Вот в печени - там пиздец, да сложно. Но это к слову.
Суть в том, что это живая клетка и на нее, кроме электрических импульсов, действуют и множество других, типа температуры тела, кислотности и всего остального. Но это по мелочи, а главное - гуморальный фактор. Таким образом, у нейрона два контура управления, оба из которых дают одновременно и управляющие и полезные сигналы. Так что к простому сумматора его тоже не стоит приравнивать
>какой импульс куда пришел
АААА БЛЯЯТЬ
НУ ПОЧЕМУ ТЫ ДУМАЕШЬ ЧТО САМЫЙ УМНЫЙ? ПОЧЕМУ ПО-ТВОЕМУ ЛЮДИ ТАКОЙ ХУЙНЕЙ ЗАНИМАЮТСЯ, ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ ТЕОРИИ ПАМЯТИ ДЕЛАЮТ, МОЖНО Ж ЕБАТЬ ПРОСТО ТАК УСТАНОВИТЬ КАКОЙ ИМПУЛЬС КУДА ИДЁТ ЕБАТЬ! ТАМ ЖЕ ВСЁ ТАК ПРОСТО!
Это схема включает в себя как ЦНС, так и периферическую НС. Здесь просто алгоритм куда идут сигналы по системам. У ОПа вопрос был в другом. Что происходит внутри каждой фигуры, нарисованной на пикче
Ну как бы на любой электрический элемент точно также действуют, и температура, и давление, и радиация, например, и свет при желании, а не только входные сигналы.
Ну я особенно не вдаюсь в техническую реализацию пока.
Просто думаю, что если уйти в сторону от биологической сущности нейрона, а следовательно от того, что ему нужно синтезировать всякие вещества, поддерживать свою структура и т.д. и оставить только основной принцип его работы, то его легко можно было бы сымитировать на чем нибудь простеньком.
Ну и все равно не очень понятно, как на каких то там импульсах работает такая сложная махина, рождаются мысли, приходят идеи.
Как все работает в комплексе тоже интересно, конечно, но для начала да, не помешало бы узнать о простейших элементах.
Вот про ту же память - нарисовал бы кто группу нейронов, пусть даже упрощенных и как именно память там удерживается и почему она вообще так сформировалась. Было бы понятно.
И как понимание клетки даст ОПу понимание работы сети?
Ну начинать - то надо с клетки. А потом переходить к сети.
бамп
Ну так его и имитируют нейросетями.
Только любители нейросетей и аналогий забывают, что не надо уподоблять первоисточник (мозг) попытке в копию (компьютеры, нейросети...). мозг все же раньше возник, не все изучен. Изучать через аналогию с компютером -это тупо.
Вот этот пытается донести, что нету способов нормально изучать эти чудесные сигналы из-за проблем с технической стороной вопроса, поэтому гораздо более разумным видится построить сочную теорию и вообще изучать вопрос сверху, пока не получается снизу.
Память памяти рознь. Есть память на собятия, есть семантические пространства - память на знания, так сказать. Легче всего почитать про то, как происходит узнавание лиц (как на пикче выше, как в нейросетях моделируется распознование лиц). Это считается памятью?
Принцип его работы важен. Потому что помимо поддержания собственного гомеостаза, клетка синтезирует как на экспорт, так и для себя, кучу химии, которой регулирует свои процессы и влияет на другие клетки. И опять же, на простой электрический элемент действует по сути только электромагнитное поле. Все остальные воздействия - это помехи, не более того.на нейрон действует еще гуморальная система, и на тех же правах, что и электрические импульсы. Скорее уж он похож на реле, с управляющим сигналом и проводимым. Только в нейроне они разные по своей физической сути. К тому же, это очень сложная и многоуровневая структура, так что на "чем-то простеньком" не получится совершенно точно.
Система работает потому, что нейронов миллиарды, а связей соответственно посчитай во сколько раз больше. Но да, там много вопросов, и не только у тебя. Почему собственно и решили построить макет пирамиды - решили хоть на примере попытаться понять, что там присходит
Я не могу сейчас ничего нарисовать, я с планшета вообще пишу. На бумажке разве только.
Да сейчас куда не сунься обязательно напишут про аналоги терафлопсов- каких нибудь, посчитают память мозга в петабайтах, нейрон = процессор и т.д.
Открываешь учебник - там полный пиздец типа, открытие ионных каналов калия, модулированные рецепторные импульсы, потенциал действия, перезаряд мембраны, нейромедиаторы в синаптической щели и т.д. Вроде бы понемногу в голове начинает складываться что и как, но один хуй - мозги сложное дерьмо. Вот думаю, может кто специально учился - попроще объяснит.
>открытие ионных каналов калия, модулированные рецепторные импульсы, потенциал действия, перезаряд мембраны, нейромедиаторы в синаптической щели
>полный пиздец
Так и есть.
Объяснить так же сложно, как и понять. Я не до конца понял, хоть у меня есть медицинское и не законченное техническое образование (кстати очень помогает). Но я никогда специально не изучал нейрофизиологии, так еще в институте интересовался и по работе пару статей почитал. Что касается всех ионных процессов в клетке - это детали, которые для понимания процессов памяти не слишком важны. Просто там система многоуровневая и с разными вариантами обратной связи - как положительной, так и отрицательной. И каждое событие внутри нейрона и всей системы влияет на ее дальнейшую работу. Мне кажется, такой объем памяти возможен именно благодаря туче степеней свободы внутри системы
А хз, может и считается.
Только вот обычно если пишут про память - то сразу делят ее на кратковременную и долговременную. Одна держится на обмене импульсами группой нейронов в как бы замкнутом контуре. типа закольцовывания. И если это достаточно долго происходит, то возникает новая синаптическая связь, которая соответствует долговременной памяти. Якобы такая память менее энергозатратна что ли, но ее образование возможно лишь тогда когда мозг посчитает, что это реально нужно (но типа долго требуется - значит нужно).
А ИНС - там просто веса увеличиваются и вроде как изменяются приоритеты прохождения сигнала. Что как бы не совсем память.
Вот насколько я понял все это говно.
Ну да, электрические элементы они все же более стабильны в этом плане.
А если принять жизнь самой клетки как еще один параметр или группу параметров?
Что там? Температура, питание, гормоны?
Из тех факторов, которые влияют на память - только гормоны. Все остальное находится в очень узких границах, особенно в мозге. На это тратится нихуево так ресурсов, потому что нейроны - самые чувствительные к любым изменениям гомеостаза. Строго говоря, если например температура так сильно изменилась, что начала влиять на сигнал - то скорее всего, у человека энцефалит какой и там вообще под угрозой жизнь, а не работа такой тонкой системы, как память
Инс - что это?
(не узнаю сокращения)
(не узнаю сокращения)
Ну тема с ионами и нейромедиаторами интересна тем, что между двумя нейронами может идти обмен в каких то охуевающих количествах вариаций сигнала.
Типа импульс то импульсом, но во время импульса переносится разный состав вещества, ну и видимо результат будет различным при этом.
Хз насколько это важно. Наверное очень.
Ну искусственная нейронная сеть же
Тогда не понял.
Там вышел говорили, что любой параметр жизни нейрона влияет на его работу.
А теперь получается, что если что-то изменилось настолько, что влияет на работу нейрона - то скорее всего тебе пиздец.
Так жизнь нейрона стабильна или нет в нормальных условиях? Без болезней там и т.д.
Говорил, но обговорил, что существенное влияние оказывает только гуморальный фактор. Все остальное - скорее как вариант патологии можно рассматривать. Но гуморальное воздействте - это сотни сложных химических соединений, которые работают вместе, так что это формально один фактор, а по факту - дохуя
бамп
Есть еще вот такая тема: http://www.studfiles.ru/preview/6177614/page:20/
Суть в том, что когда ты многократно что-то делаешь такое, что пока не можешь, потому что связей в мозгу нет, ты вынуждаешь стимулируемые твоей деятельностью нейроны "будить" в себе те гены, которые должны обеспечивать синтез белков, которые будут обеспечивать новые связи. ИМХО, это объясняет талант таки да, от природы тоже очень зависит, почему кому-то проще и быстрее, а кому-то трудно и долго
И да, еще
Что ты имеешь ввиду под "стабильна"?
Ну я про то, что изменение температуры в голове не приведет к тому, что мои мысли будут какие-то другие, чем при обычной температуре, например.
Хз, как объяснить.
Оп - даун ебучий. Берешь блять и гуглишь. Обоссал бы тебя
Вот именно, важна. Я это и имел ввиду под большим количеством степеней свободы в системе. Каждый медиатор - это дополнительная система уравнений. А значит, число возможных комбинаций просто неимоверное
В мозге то же самое, векторное кодирование гугли (см. картинку выше). Из-за повторений, как ты написал.
Вряд ли. Я старый и огромный. Просто раздавил бы тебя и насрал тебе на голову.
>Почему при всех познаниях о мозге до сих пор не создан искусственный интеллект.
Потому что мысль не имеет информационной природы, это что-то вроде импульса, и как она зарождается пока знает только Аллах. это если на пальцах
Приведет, и еще как. У тебя не было в детстве температуры под 40? Там вообще бред начинается. Но даже если у тебя 38, ты все равно как зомби. Так что они как раз нормально работают ТОЛЬКО при правильной температуре.
Так а в инс же вроде как не происходит разрывов и образований новый связей?
Еще как приводит. При температуре (грипп, еще что-то) люди бредят.
Так а вот допустим пришел разный состав вещества на другой нейрон. И что?
Что это в итоге то дает?
Про искусственные сети не очень знаю.
В мозге разве происходит разрыв?
Но вроде как да.
Насколько я знаю забывание - это разрыв связей, запоминание - образование новых. Типа того.
Чтобы еще больше смутить ОПа, рекомендую ему погуглить эксперименты с людьми с рассеченными полушариями.
А что там должно смутить?
>до сих пор не создан искусственный интеллект
Потому, что никто толком не понимает, что создавать нужно. Искуственный аналитический аппарат уже запилили. Но ты то, как я понимаю, имеешь ввиду искуственное сознание?
Суть в том, что смоделировать работу нейронов слишком ресурсоемко, максимум моделировали взаимодействие 3 нейронов, на сколько я знаю. Дальше уже слишком дохуя вариантов состояний. Поэтому просто скопировать алгоритм работы мозга невозможно, а придумать бюджетную по ресурсам апроксимацию дано не каждому, точнее пока никому не дано.
>Нейронные сети же есть
Это просто крутое название за которым скрывается простейшие как кирпич алгоритмы. Это как нанотехнологии. Или например, генетические алгоритмы, название пафосное, а на самом деле перебор параметров с обратной связью, такую хуйню любой школьник напишет.
Вместе с электрическим импульсом и набором медиаторов это повлияет на другой нейрон... как-то. И он соответственно будет пропускать сигнал, либо не будет, либо будет только на 1 и 3 дендрит, либо вообще вернет обратно, либо еще что.
Ну я думаю, ты понял
Забывание бывает двух типов - полный разрыв, если не произошло перехода в долговременную память. И просто снижение актуальности, типа замкнутый цикл никуда не девается, а просто теряет почти все связи с окружением. И потом может всплыть, если до него докопаться, это т.н. скрытая память
>как она зарождается пока знает только Аллах.
Как она зарождается знают все, кроме тебя и твоего несуществующего аллаха. Мозг генерирует мысли по принципу ассоциативности, ты думаешь над определенной задачей, точнее над ее решением. Мозг лезет в память, выдергивает оттуда все готовые решения для типовых задач и швыряет горстью в тебя. Ты ловишь как умеешь и подставляешь решение к задаче. Если ниодно не подошло, ты решаешь, что задача нетиповая и дальше мозг берет из памяти более широкую выборку связанных ассоциативно знаний и швыряет их тебе в тупой ебальник.
Ну вот в инс я уже как-то немного успел разочароваться, когда увидел там всего пару страниц кода, чтобы распознавать цифры например.
Вот бы понять еще, что там внутри произошло такого, что нейрон принимает такие решения. По сути это ведь просто завод по производству веществ.
Ну и такое есть, да.
Есть мнение, что ходы "запоминание" и "вспоминание" - это не одно и то же в разную сторону.
И что все помнится на самом деле, но доступа нет. Это объясняет воспоминания, которые возможно "увидеть" только при стимуляции электродами.
Также считается, что электрошок, травма (сотрясение мозга) разрушает лаббильные пока связи и они не переходят в долговременный вид. Однако на самом деле это описывает то, что происходит непосредственно после травмы (ну, типа человека спрашивает в этот же день -а он не помнит), а через какое-то время (не помню точно сколько, вроде дни, недели) появляются воспоминания.
Мне кажется, сам феномен узнавания и более быстрого обучения на старых стимулах говорит о том, что следы есть.
Тебе рассекли полушария. При предъявлении вопросов в разые полушария они дают разные ответы. Сколько теперь тебя в одной голове - двое? Вот где крипота, а не эти ваши нейроны бабушки.
Похоже, что ты тот самый психолог из начала треда.
Никакого физического обоснования того, что было написано.
Интеллект - это просто один интеллект, а не сознание, память, рефлексы и т.д. Но все почему-то ожидают от интеллекта сознания. Почему тогда такой термин вообще - ИИ?
>Как она зарождается знают все, кроме тебя и твоего несуществующего аллаха.
Мамкин знаток, угомони таланты и не путай алгоритмы с "божей искрой"
А ну это я как раз могу объяснить в общих словах. У нейрона, как и любой клетки, мембрана имеет избирательную проницаемость. А в отличие от обычной клетки, у которой рецепторы разбросаны случайным образом по всей клетке, они упорядочены более менее. И соответствуют ее отростками (есть и другие, но он они не имеют отношения к передаче сигнала, а просто осуществляют поддержание гомеостаза). И любой сигнал, химический или электрический, меняет проходимость каналов в определенном порядке
В смысле в мозгу могут быть зоны памяти, которые отделены от остальных нейронов что ли? Как не напрягай голову - не вспомнишь сам?
Как там в 19 веке?
У тебя Спиваковская не вела пары случайно?
Ну это же логично вроде как.
Типа того.
Да, но вот такое "всплывание" забытых, казалось бы, связей под действием экстрима - это только для долговременной памяти. Кратковременная память исчезает безвозвратно через некоторое время.
Нет, я не психолог и только подошел. Вообще я наркоман и упарывая вещества и меняя работу мозга четко вижу как он работает в нормальном состоянии, а как в измененном. Это эмпирический вывод, обоснования действительно нет.
Есть мнение, что каждый вкладывает в термины все, что ему вздумается. В психологии термин интеллект означает именно способность анализировать и ничего более, я предерживаюсь такого же определения.
Так а хуле ты пиздишь, что никто не знает, если не знаешь только ты?
нет
Хм, но тогда это же полный неповторимый пиздец.
Связь между полушариями поддерживается не только через мозолистое тело, так что каллотомия не полностью рвет любой контакт нежду ними
>Так а хуле ты пиздишь, что никто не знает, если не знаешь только ты?
Потому что никто ну разве что в каких то очень закрытых источниках есть инфа, но я думаю вряд ли
Мдэ.
Ну теоретически повторимый. Компьютерное моделирование позволяет создать сеть из нескольких сотен тысяч таких нейронов, созданных искусственно. Но на большее пока не хватает мощностей. Ждем-с
По сути это рабочая память, она есть тогда, когда ты решаешь какую-то задачу (смотришь на дорогу с кочками, когда идешь). Мне кажется, если решаешь шаблонные задачи, то с чего бы формировалось в мозге новое?
Я сейчас не очень помню про критику концепции кратк.памяти.
>не создан
как 50 лет создан
а если ты о мимикрии человека то компу не хватает кпд
Так а как они это вообще моделируют?
Где почитать про принцип по которому нейрон определяет с какого из каналом ему брать инфу?
КОННЕКТОМ ЧЕРВЯ
Я не вижу тут противоречия. Если ты например, в сотый раз на семинаре по матану берешь интеграл - это однотипная задача для тебя и там в мозгу уже ничего не меняется. А вот если спросит у тебя ответ в цифрах, который получился в результате решения, то через час ты его вспомнишь, а через сутки - даже с электрошоком нет. Это - кратковременная память.
Как такая сложная вещь как абстрактная мысль может быть закодена физически? Я не понимаю этого. Сколько нейронов соответствуют абстракции "хуйня"?
Извини, я давно читал на эту тему статьи, даже источник не вспомню (кратковременная память, хех).
Но на этот вопрос точно отвечу - нейрон не принимает решений, откуда именно брать инфу. В него непрерывно льются электрические и биохимические сигналы, просто воспринимает он только те, для которых в данный момент времени открыт канал. А то, какие каналы открыты, определяется предыдущей порцией сигналов. И так далее
1.72
У всех по-разному. Формирование абстракций это очень высокий уровень работы нервной системы, и он невозможен без солидного багажа уже сформированных более простых ассоциаций.
ну и какие ассоциации могут быть у ребенка, ведь сознание он получал не сидя в пизде мамаши
Ну, не знаю. Есть задача запомнить ответ, чтобы написать на бумажке, сверить, обсудить. А на следующий день это уже не актуально. А если я сегодня запоминаю адрес конторы, а завтра туда еду по памяти, а через неделю не помню? Завтра мне актуально помнить, а через неделю - нет. Знакомый зовет на вписочку через месяц - я помню дату события вплоть до него, а две недели спустя - не помню, что за число было, только месяц.
Ну то есть это типа бочка такая, в которую сливаются всякие там ионы, вещества и т. д. И если в данный момент в нейрон закачали Х, то он может считывать инфу только с определенной части дендритов, а когда в него зальется новая порция веществ, то он как бы откроет краны для других дендритов и так далее?
Оно?
Никаких. Он рождается отформатированным, кроме разве что звуковых и температурных ассоциаций, полученных интрнатально. Потом нарабатывает простейшие связи - запах мамы=еда; тепло=комфорт еотом связи между ними, потом сложнее и сложнее
Может, на уровне нейроны и так, только не считай живых существ такими же бочками. Они сами ищут себя стимуляцию, бегут туда, водят глазами по объекту и т.д. А не стоят столбами, куда приходят сигналы.
>я наркоман
как же вы заебали, тупые дегроды, хули вы лезете блядь в такие треды, ваш опыт стоит нихуя
Да хз, мне кажется ничего они сами не ищут.
Всех ведет по жизни собственный гормональный фон.
ты гранату
Да, именно так. Только веществ много, есть краны только для х, на которые воздействует сам х, а еще у и а, а b не воздействует. А еще часть кранов меняет общее давление в бачке, его вместимости и вот это все.
Ну тоесть ты думаешь, что то, что мы помним, зависит только от актуальности для нас?
Врожденные формы поведения у детей есть.
Внешний мир переходит во внутренний. классические примеры про формирование форм тянущихся рук к предметам разной формы
Восстанавливаются ли нейроны?
Бесконечна ли память человека?
В чем сложность клетки печени? Разве это не сгусток крови? Я вот у барашка видел печень, ничем не отличишь от сгустившейся крови.
Бесконечна ли память человека?
В чем сложность клетки печени? Разве это не сгусток крови? Я вот у барашка видел печень, ничем не отличишь от сгустившейся крови.
Ну это ж пиздец. Как такое вообще моделировать, да еще и сеть.
... и только в человеке есть божья искорка...
Или ты отрицаешь у себя сознание, волю? ехидный_блинчик.жпг
нет
нет
хз
Ну да, я забыл про врожденные рефлексы. Это аналог биоса, на который потом уже ставится система, постепенно воспринимая все новые и новые впечатления. Это идет в комплекте с мозгом, базовые нейронные связи, которые у всех примерно одинаковые.
а как же нейрогенезис?
Нет. Что кратковременная память - это рабочая, а рабочая направленна на удержание в голове актуального. А автобиографические воспоминания и знания, хоть и не актуальны бывают, но помнятся.
Ну что такое сознание я не особенно понимаю.
Волю не не то чтобы отрицаю, склонен отрицать.
Мне просто кажется, что все что я думаю, умею, как поступаю и буду поступать - это все вообще не моя заслуга. А результат того, каким я родился, в каких условиях рос и т.д. Ну а теперь я вот будто бы действую сам, на на самом деле - это все результат того как я кручусь в нынешних условиях с тем, что было заложено в башку раньше.
Как машина в общем.
Сложно. Это системы с сотнями переменных, в этом и беда. Собственно, пирамиду строили чтобы посмотреть, как будет работать такая сеть эотя бы в малом объеме. Поскольку написать для нее математику можно, хоть и сложно, а вот результат просчитать пока не выходит. Поэтому построили модель и тупо прогоняют через нее элементарные раздражители, чтобы эотя бы аппаратно попытаться выяснить, что произойдет.
Да.
Скорее всего да. %%гугли Шерешвского*
Щито?
Как формируется абстракция? Как я вообще могу понять слово "хуйня"? Как я могу понять слова "понять", "вообще"? Это объяснимо физически?
Ну раз ты так говоришь, то наверняка так оно и есть.
>ваш опыт стоит нихуя
Фрейд тоже наркоман (как и дохуя других ученых-психологов). Его опыт стоит нихуя?
>нет
>Да.
Так восстанавливаются или нет?
Охуеть анон, ты мне аж настроение поднял.
Я даже не знал о таком, хотя предполагал что это возможно.
Спасибо.
По моим дваченаблюдениям, обычно такие представления скатываются в отрицание, что людям и животным бывает больно, неприятно, травмирующе и т.д. Типа, раз они механизмы, то им все равно, они только ведут себя так Декард пинает собаку и говорит: Она визжит, потому что так устроена: пинаешь - визжит
Ну ты напоминаешь не только актуальное. К примеру, проехала мимо машина синего цвета, ты обратил внимание, потому что тебе в этот же момент позвонила ЕОТ. И ты будешь помнить об этом еще какое-то время, а может и всегда. Потому что воспоминание включилось в старую, разработанную сеть и сразу стало частью долговременной памяти.
Так себе пример, но он иллюстрирует, что актуальность лично для тебя информации не имеет особого значения.
Потому что точно так же ты можешь запомнить номер дома, мимо которого проходил минуту назад, просто посмотрел случайно. Так забудешь конечно, но если прохожий спросит тебя через пару минут - ты вспомнишь. Таким образом, ты напоминаешь ВСЕ. Но чтобы не забивать нейроны, мозг потом то, что не обновляется, стирает
Он не проецировал свою наркоманскую деятельность на свои исследования.
Извини, перепутал, жопой читалвосстанавливаются, конечно же.
А разве там не только натрий-калиевые мембраны? Какие еще вещества в реакциях участвуют? Гормоны же не напрямую с клеткой реагируют, а с синапсом.
Значит можно бухать и все равно мозг восстановится? Прям как печень?
А правда что даже если от печени останется кусок с ноготок, то он вырастет обратно?
а)Официально, демон Лапласа лежит в гробу
б)Но все равно я считал раньше как ты, что все детерминировано
в)Но однажды вселенная наебала меня, затролировала, так что я отбросил систему четкого детерменизма
Сдается мне, что ничего у них не выйдет с таким подходом.
Ну мне как бы не все равно, конечно. Но по сути-то вот один в этой ситуации поступит так, а другой немного по другому, третий вообще хуй забьет. и если смотреть на это все безо всякой мистики, то ничем кроме устройства мозга мы не отличаемся. Так что поступим так, как были запрограммированы. Ну примерно так.
Если ты будешь просто бухать, то у тебя ничего там не восстановится.
Если будешь развивать мозг, то все будет пучком.
Именно проекциями своей наркоманской деятельности он и занимался, ало, ты читал хоть что-нибудь по психологии?
Ну со словами просто относительно. Ты пишешь слово хуйня, которое у тебя тут же обрастает ассоциациями, каждая из которых тянется к своим, дальше дальше и в итоге к базовому понятия, например, "стол". Что такое стол, тебе никто не объяснял через другие слова, просто это было одним из вырученных тобой слов в детстве. Папа показал тебе рукой на стол, и сказал по слогам "СТООЛ". Дальше идет вообще формирование понимания устной речи, как ты понял, что звуки, вылетающие изо рта людей, связаны с окружающими объектами. И вот тут как раз место, которое я объяснить не смогу, просто потому что сам точно так же учил базове слова с нуля, и объяснить это невозможно - невербальная хуйня ж.
нет
нет
Сложность такая же как и любой другой клетки. Сгусток крови != клетка.
Мб как в сердце водители ритма со спонтанной деполяризацией?
Ды я как бы о какой-то четком детерминизме и не говорю.
В башке всего много и там все сложно.
В мире ничуть не проще. И проложить здесь какую-то линию судьбы со всеми переменными нереально.
Да даже если бы и можно было - от нее нет никакого толку, ведь никто не знает, что будет в будущем.
Хлор, кальций, водород, ОН-йоны как минимум. А гормоны не лезут в клетку, они воздействуют на рецепторы на ее поверхности. Меняют конфигурацию крана, так сказать.
Очень странные примеры, у меня ничего похожего не наблюдается. Про ЕОТ - мне кажется, тут важна степень личностной значимости события. Высокая степень активации организма... Если ЕОТ первый раз звонит, или в первый месяц ваших свиданий. А про номер дома... Зачем ты туда смотрел?
Он же не доказан. Там только определенные нейроны, и то не в мозге, и то у крысы, и то в лаборатории, и то под определенными химикалиями, и то только в одном эксперименте, восстанавливались.
Ну это от безысходности. С другой стороны, это эксперимент. У них не всегда есть вменяемые результаты. Но вдруг?
>Значит можно бухать и все равно мозг восстановится?
Нетъ, алкоголь нейротоксин, он угнетает мозг, можно дуть, есть мнение дискуссионное. что стимуляция канабиноидных рецепторов способствует процессу нейрогенеза
>А правда что даже если от печени останется кусок с ноготок, то он вырастет
нетъ
Ты врач или биолог?
Ты лучше не думай об этом много, сходи с друзьями погуляй, а то депрессивные состояния, тяжелые мысли, апатия...
Да, наверное. Но в сердце один водитель ритма, а в мозгу таких участков походу столько же, сколько и нейронов. Как вот запускается самый первый нейрон в реакции - для меня не очень понятно. Видимо, химически, от ВНС.
Нейрогенез!
Стволовые клетки для памяти!
В депрессии нейрогенеза нет! Тупеешь!
После инсульта восстанавливаешься!
Вообще-то с истеричками работал.
Головой крутил, пока шел. Случайно взглядом мазнул. Ты не запомнил сам факт запоминания, но когда тебя в ближайшее время спросили, он "всплыл".
ЕОТ как раз и приведена для примера, что ты по ней тоскуешь и часто думаешь. Поэтому эта информация актуальна и эмоционально окрашена, а значит любые хотя бы даже случайно кастрированные с ней факты мозг воспринимает как приоритетные
Слушай, раз ты такой прошаренный. Расскажи мне про каскадную активацию рецепторов.
Вот я упарывал бомы, которые дают синестезию, которая как я понимаю является просто связью между нервными центрами, которые в нормальном состоянии не связаны. Упорол раз, получил связь, упорол 10 раз, получу ли я перманентную синестезию и если получу, как ее удерживать? Поясни за механизмы которые это все дают, т.к. я получил что-то вроде описанного и люто бешено хочу развить в себе еще больше таких прекрасных явлений.
Что такое развитие мозга? Вот мой батя бухал всю жизнь и на заводе работал, в 65 память лучше чем у меня, хотя я с детства читал книжки, учился на одни пятерки, красный диплом, все дела. Ну и в интернете поглощаю информацию тоннами.
Да не, меня это особенно не грузит.
Ну просто странно как-то выходит. Вроде толком не разобрались как одно работает, а уже пытаются скопировать в надежде на положительный результат.
Как бы с самого начала все это намекает на провал.
Что-то подобное было раньше с нейропроцессорами, когда там ячейки соединяли рандомно друг с другом, якобы это и есть аналог мозга. Ну и результат был немного предсказуем.
Врач
Вот смотри. Компьютер основан на двоичной системе. Могзги, на первый взгляд тоже. Но на самом деле это скорее полупроводники, с кучей возможных состояний. А компьютера, отличного от двоичного пока нет, вот и застопорилось все.
>Сгусток крови != клетка
ты чо сука
>Она адаптируется и непредсказуема.
Что несет, вообще охуеть.
Нейроны-пейсмекеры запускаются сами собой?
А еще родственников героином кормил и смотрел на реакцию. Короче ты видно совсем не в теме, почитай, поупотребляй, потом возвращайся и тогда твое мнение будет иметь вес.
Биомеханическая сборочка клеток, обкатанная эволюцией и временем, вкатилась в тред.
Загугли аналоговые компьютеры.
Хуй знает сколько лет им.
Ну первый же и запускается как водитель ритма - часть каналов открыты, постепенный ионный ток, деполяризация до порога, потом раз, возбуждение, передача на всю сеть. И таких водителей куча, идет постоянная активность. Я про сознание если что, понятное дело что нижние отделы свою инфу там обрабатывают
Но там дохуя клеток же. Тромбоциты, кровяные тельца белые, красные, еще всякое говно по мелочи, а потом все обвалено в плазме крови.
Ну кагбэ нестатичность нервной системы доказана, и уже даже созданы фарм. препараты для ускорения иннервации, так что возможно в перспективе, не очень отдаленной, мы станем свидетелями пересадки мозг
Нет, там по-другому. Там ты просто напрямую воздействешь на нейронные рецепторы аналогами медиаторов. Когда заканчивается действие препарата - заканчивается и эффект. А синестезия - побочный эффект, который воздействует не только на нейронные сети, а еще и на рецепторы напрямую.
Брат-то жив?
Фреда нельзя доказать или опровергнуть, если отрицаешь то защитным механихзм на его откровеия срабатывает. Понимаешь? Для практики на истеричках хорошо, для науки - не очень.
Поясните за дофамин. Как эта штука действует? Это она заставляет нас делать что бы то ни было?
И почему считается что у шизофреников избыток дофамина, если они ебать какие вялые и постоянно переключаются с темы на тему. Разве дофамин не должен делать их очень сконцентрированными?
И почему считается что у шизофреников избыток дофамина, если они ебать какие вялые и постоянно переключаются с темы на тему. Разве дофамин не должен делать их очень сконцентрированными?
Мнемотехники себе хорошие изобрел и юзает их.
Мне кажется, это обычный исследовательский энтузиазм. Смоделировать виртуально не хватает мощностей, а ведь хочется же узнать! Вот и пытаются такой синтетикой чего-то достичь. Ну грантов там вроде хватает, так что могут себе позволить
Целуй пипиську
Батя твой скорее всего просто бережет голову от гигабайт инфомусора, поэтому и голова у него здоровее твоей.
Да, все так.
Вы тупые? Мухаммед (мир и ему и благословение Аллаха) уже дал ответ на все вопросы.
Чем болеет этот?
Они под одну задачу спроэктированы. В отличии от эвм. А эвм основанных на отличной от двоичной системы нет. Вроде на полупроводниках пытались троичные Машины делать
>В депрессии нейрогенеза нет! Тупеешь!
Поясните подробнее плез.
Под воздействием химического сигнала от какого-нибудь рецептора, скажем кожи или мышцы. И там нет водителей ритмаа, они все равнозначны. Хотя насчет последнего я не уверен на 100%.
Перескажи его своими словами.
Брат лежит в руке как влитой и достается за секунду.
Фрейд ценен не опытами на истеричках, а общими выводами, которые он сделал на основании всей своей практики. Или ты сейчас начнешь полемизировать, что Фрейд не нужен?
Сам вот все порываюсь попробовать сделать что-нибудь.
Уж хз который месяц читаю книженции по этому делу, но если в начале мне казалось, что все не сильно-то и сложно, то теперь все совсем наоборот и я даже не знаю с чего начать.
А так и лаборатория есть и материалы кое какие. Можно было бы хоть какой-то примитив создать.
Нет, только нейроны-патимейкеры.
Сам целуй.
Ну так в то время никто и не думал, что будут такие компы как сейчас, где можно и в игры играть и капчу двачевать. На деле можно было бы и сейчас их допилить до более серьезного уровня. Только кому этим заниматься-то.
Нейрогенез тормозится в депрессии, стволовые клетки не идут туда, где нужен новый нейрон для запоминания, не можешь запомнить, плохо учишься, тебя ругают, стресс, депрессия ухудшается и т.д.
Читай Коран, просвищайся.
Так а связи между нейронами не остаются? Ведь я на себе ощущал как получил синестезию и пол года, примерно, после отмены вещества она постепенно угасала.
Скажи тогда как сделать эффект перманентным, ну или вообще метод закрепления? Может есть вещества которые помогают формировать новые связи (ноотропы - плацебо, пробовал).
>Мне кажется, такой объем памяти
Поясни за эти мифические объемы памяти. Да, мы типа запоминаем все фильмы, которые посмотрели, и все книги, которые прочитали. Но, позвольте блять, мы запоминаем фильмы не покадрово, а тексты не побуквенно. Тогда как на винте все это хранится с максимальной точность. По сути мы запоминаем отрывочные видео-кусочки, и то - не точно, как и текст мы запоминаем только приблизительно, и лишь иногда - цельными цитатами. Да, можно конечно сказать, что нам это и не нужно - запоминать все с комповой точностью, но при чем тут все эти мифические объемы хуманской памяти? Винт тратит место на покадровое точное запоминание, а человек делает упор на объеме инфы, не заботясь о ее точности.
Но изолированные нейроны же держат ритм.
Типа ты сам не знаешь? Или не понял Коран, что пересказать не можешь?
Какова роль дофамина во всем этом?
Сознание да. А как возникает новая мысль? Не когда тебя током ебнуло и ты подумал "ебтвоюмать", просто лежишь аутируешь и вдруг бац! Подумал о мозге и как всё устроено и решил создать тред на дваче. Что запустили это мысль? Случайная встреча двух разных сигналов? Или раздражитель, настолько слабый, что я его не осознал.
Я все понял, кяфир, я не обязан тебе рассказывать.
Фрейд нужен для истории психологии. Не понимаю, почему все думают, что современно и актуально и кроме него никого нет.
Сколько марок ел за раз?
Что-то я сколько раз по одной ел, никакой синестезией и не пахло, даже от кислоты.
Кстати, а как происходит их синхронизация? Помню видел в фильме как клектки сердца в чашке петри бились сначала как попало, а потом раз такие и синхронизировались в единый ритм.
>ноотропы - плацебо, пробовал
Какой же ты необразованный даун-наркоман
Мнк кажется, что это проект уровня целого НИИ, а не лаборатории, у тебя тупо не хватит ресурсов
Ты достраиваешь между кусочками пустые промежутки.
Но обязан отослать к Корану?
Пол года говоришь? Это странно, мне кажется, это психологический, а не физиологический эффект, а в психологии я не шарю. Доступный вариант управления собственными нейромедиаторами - медитация
Привязка определенной частоты ритма одной группы клеток к определенной фазе другой группы на другом конце мозга, фазы к частоте, амплитуды к фазе и т.д. Но как именно - не знаю.
И то и другое я думаю. Спонтанно деполяризируемые нейроны ака пейсмекеры могут быть не возбуждены, но для их возбуждения нужен будет куда более слабый раздражитель. И поскольку твоя нервная система постоянно находится под действием кучи раздражителей возникает возбуждение которое распространяется. Упрощенно это мысль. При этом один и тот же раздражитель в разное время вызовет разные мысли, так как возбудится могут разные пейсмекеры, и пространственно возбуждение пойдет по разным путям
Ну так да, еще и достраиваешь, а не помнишь.
Потому что в долгий ящик откладывается только то, что ты повторяешь. Если ты посмотришь весь фильм 10 раз - запомнишь покадрово. У мозга больше объем, но система хранения очень быстро освобождает место за счет кусков старых файлов, которые не используются. Компьютер имеет меньшую память, но не удаляет ничего, пока ты ему не скажешь так сделать.
Мозг как двач. Пока тред актуален - он обрастает связями, и хранится на нулевой. Потом сползает ниже. Потом тонет. Если он был прям очень крутой - его сохраняют в архив. Както так.
У них для этого особый механизм, если на пальцах - общий кабель на все клетки сразу.
Ды блять да. Я как представлю, что модель одной сраной клеточки должна уметь принимать тысячи сигналов, да еще и с каким-то загадочным алгоритмом избирать какие именно принимать сейчас или не принимать, выдавать и итоге ответный импульс или нет и т. д. А главное - как физическая модель будет образовывать реальный связи с другими клетками? Пробрасывать провода? И по какому закону эти связи будут образовываться?
Да и что вообще этой группой клеток обрабатывать? Какую инфу? Как ее кодировать?
И даже если я приблизительно представлю, как все это должно выглядеть, то мне рисуется модель нейрона размером наверное не меньше коробки от старого телевизора, которая будет греться во время работы, как печь, потреблять киловатты энергии, и из нее будет торчать жгут проводов диаметром 1-1.5 метра. И таких вот коробок мне нужно будет хотя бы тысяча.
Все это неприподъемный пиздец, охуевающей стоимости и без особых перспектив. Что делает меня грустить.
> На чем держится память, как зарождается мысль?
Хорошо, что ты задаёшь такие вопросы, но пока ответов на них нет, насколько я знаю.
У меня толер высокий, я до 4 марок по 1,5мг ел, это сильно дохуя, не повторяй. Алсо, я получил пространственную синестезию звуков. Т.е. когда я слышу низкие звуки, они у меня по спине от затылка растекаются, высокие - где-то над головой, тональные как в телефоне, прямо перед лицо плоскостями. Впрочем и визуальная синестезия тоже была пару раз, у меня на стене светлое пятно появилось, из него тонкими нитями вылезла такая хуета, я даже хуй знает как описать. Нитки были бело-прозрачные, а по ним в ритм музону, с разложением на отдельные инструменты и тона бежали цветные огни. Зрелище было невероятное я тебе скажу. 25i ел если чо, от нее визуалы сильнее.
Это ты даун, ты бы сам сначала покурсил их начиная с пирацетама, а потом закончил закидыванием фенотропила матрасами. Я на практике убедился, что эффект от них никакой. В ноотропы верят только школьники воннаби наркоманы, которым мамка упарывать не разрешает. Не даром на западе не сертифицируют ноотропы, это блядь, как заряженная вода от Кашпировского.
> У них для этого особый механизм, если на пальцах - общий кабель на все клетки сразу.
Причем каждая клетка и есть часть кабеля
>Мозг как двач. Пока тред актуален - он обрастает связями, и хранится на нулевой. Потом сползает ниже. Потом тонет. Если он был прям очень крутой - его сохраняют в архив. Както так.
Я по-прежнему сомневаюсь в существовании нейронов-пейсмекеров. Это ты щас предположил или где-то прочел?
они есть, нас так учили, статьи читали
Допамин за дохуя всего отвечает, концентрация требуется много всякого разного. Если ты не будешь спать от 2 суток и более, то организм у тебя начнет слоновьими дозами выбрасывать допамин, чтобы ушатать тебя в постельку поспать. Вот посмотри какая у тебя будет концентрация и будешь ли ты вяым.
Понимаю, это и правда грустно. Поищи больше инфы про моделирование работы нейронной системы, может там есть какие-то наработки, которые тебе помогут упростить схему.
Вы ставили опыт? Приоритет информации. Батя не сидит в нете, но бухает с родственниками, поэтому он помнит все посиделки с тетями сраками.
Ты же выткаешь в двач , куча инфы, куча мусора, ты витаешь в своих манямирках-для тебя это приоритет, а не какие-то левые тети сраки, это же очевидно.
>заряженная вода от Кашпировского
Эта хуйня реально работает, посоны. У меня бабка встала с инвалидной коляски. Один раз мама слегла от ангины, жар, озноб, все дела, а заряженной водички попила и ангиной не болеет уже лет 20.
Ну окей, видимо это мимо меня прошло. Почитаю на досуге, в целом это не моя область.
Да вот в процессе. Самое оно - это конечно растить аналоги на кристалле.
Так они хотя бы небольшого размера. Но у меня нет таких возможностей.
Да и я не знаю, что именно там растить, лол.
>Мозг как двач. Пока тред актуален - он обрастает связями, и хранится на нулевой. Потом сползает ниже. Потом тонет. Если он был прям очень крутой - его сохраняют в архив. Както так.
Двач. Просто о сложном на примере себя
Я предположил, но раз анон видел в статьях я рад что угадали
Может быть двач - это и есть искусственный интеллект?
>Это ты даун, ты бы сам сначала покурсил их начиная с пирацетама, а потом закончил закидыванием фенотропила матрасами. Я на практике убедился, что эффект от них никакой. В ноотропы верят только школьники воннаби наркоманы, которым мамка упарывать не разрешает. Не даром на западе не сертифицируют ноотропы, это блядь, как заряженная вода от Кашпировского.
Дурачок ты по следующим причинам:
1.Применение фарм. препаратов без консультации врача.
2.Употребление терминов плацебо без понимания их назначения
Знания приходят через системну работу, а через впихивание в организм всякой хуеты
Уровня б, разумеется.
Вот да, это вопрос. Я видимо лучше тебя представляю, как оно внутри все происходит, но как это воплотить в виде железа - ума не приложу. А кристаллы для меня - вообще не понятная хуйня, и как его вырастить тоже прям Терра инкогнита
А ты смотрю любишь рисковать, учитывая, что больше двух марок есть опасно, есть риск отъехать. Лучше уж дохуя дохуя кислотой закинуться, у нее хоть нет таких ебучих побочек. Насчет того, что от i сильнее визуалы - согласен.
На острие науки, еба
>психологический
Я достаточно употреблял чтобы различать что мне кажется, а что у меня реально в голове перещелкнулось. Не бывает столь сильных галюцинаций в одном плане и полное отсутствие во всех остальных.
>медитация
Слишком дохуя времени отнимает и что-то по настоящему серьезное в своей башке ею не изменить. Впрочем, ей я тоже по возможности занимаюсь.
Отъехать от бомов? Разве что крышей
Ну там не то чтобы совсем сложно. Изготавливают полупроводниковую подложку и на нее слоями наносят специфическим образом разработанную электрическую схему.
Был бы принцип, который нужно реализовать. А дальше го хоть из дерева воплощай в жизнь.
Вазинконстрикцию вызывает, или как ее. Есть риск аневризм и тому подобного, и случаи смерти тоже есть. Я не топлю за пропаганду, если что. Даже какой двачевский рачок на сходке от бомов отъехал, аневризма как раз. Хотя конечно хуй знает, что он там еще употреблял.
а НЕ через впихивание в организм всякой хуеты
*самофикс
Я не знаю, что у тебя происходит. Для начала надо бы сделать ЭЭГ тебе по трезваку, в трипе и во время слпдовыэ эффектов. Там будет понятен уровень воздействия. Может ты себе уже повредил нейронную сеть, что она работает по-другому, я не знаю.
Медитации и стафф несовместимы, просто прими это. Пока ты упарываешь, не трать на медитацию время, все равно ничего не получишь. А так да, это длительный процесс, но единственный физиологичный
Чтобы отъехать от аневризмы, она должна у тебя уже быть.
Нет он прав, отъехать от бомов можно легко. Они сужают сосуды, в том числе в голове, повышают давление, можно получить инсульт. Если есть аневризма или намек на нее, при передозе может произойти разрыв. Они спазмируют лимфоузлы, впрочем от этого не отъехать сразу, но можно раздуться местами (как правило заушные лимфоузлы) и придется топать в больничку. Еще могут вызвать аритмию. Но это все справедливо для овердохуя больших доз. Если ешь по 1-2 марки, то можно не напрягать булки.
Знания по-разному приходят и научный метод - лишь метод систематизации их. А для экспериментов врач не нужен, диплом не нужен, аппруф какой-то белохалатной организации тоже. Нужен лишь объект, предмет и субъект исследования. Ты - хуй.
А у меня в голове какая-то друза ебаная рисовалась, лол.
Ну я даже не знаю, чем тебе помочь. Я мог бы более подробно объяснить, но там нужно засесть с ручкой бумажкой и потратить несколько часов. И то хз, как получится, я сап шарю в этом условно очень.
>Нейронные сети же есть
Чувак, это просто название такое. На деле там просто суммирование и перемножение по цепочке и обратно, пока минимум ошибки достигнут не будет.Просто математика типа. А к мозгу опосредлованное отношение это всё имеет.
Как выглядит смесь европеоида и монголоида?
Хайвмайнд же. Помню на том самом было охуенно когда сразу несколько человек слово в слово отвечали на всякое. Или когда в рейдах все делают одно и то же, без всяких договоренностей, выкупают друг друга во время троллинга еды и поддерживают, даже не зная кто на том конце сидит.
Почему наркоманов легко узнать по обесцениванию в своей речи головы, мозга? Видно, что им похуй на себя-биологического, но интересно понять себя-психического?
Тащемта каждый нейрон в сети может проводить сколько угодно глубокий анализ входящей информации. Суть в дохуище вариантов (и каналов) входа и двум состояниям и одному каналу вывода. Так происходит отбор.
Хуевый из тебя ученый. И эксперименты ни о чем.
Сейчас бы в 2016г пизде как париться над своим мешком с костями и прожить жизнь попивая молоко и слушая радио Радонеж.
Что-то ты хуету какую-то написал. Если я съем пачку снотворного без консультации она не подействует? У плацебо есть еще какие-то значения кроме эффекта за счет веры в то, что эффект наступит? Ну ка давай поподробнее.
Это ты про мозг?
Ты про виртуальную сеть? Потому что в живом мозге нейрон ничего не анализирует
Потому что они любят изменённые состояния своей психики, любят настолько, что всё остальное обесцвечивается в их системе ценностей.
На учёного никто и не претендует. Учёный в нашем мире - по сути просто чувак с определённым набором знаний и, самое главное, одобрением сообщества научных корифеев. Кому они нужны со своими постулатами, аксиомами и моралью? В последнее время они занимаются только затюкиванием тех, кто не согласен и притягиванием за уши всего существующего к единой модели, которую какие-то мутные хуи признали верной. Я в рот ебал такую науку. Греческие философы разбили бы этим гондонам ебальники.
Твоя аргументация мне уже стала понятна после фразы "плацебо-я пробовал". Смирись с тем, что твои "эксперименты" это просто бред наркомана, и иди лечись, если не поздно. Ведь для проведения исследований помимо субъектов и объектов критически важна методология, которую невозможно создать без системного подхода (читай надлежащего уровня образования)
Вот это двачую, красавчик.
>Для начала надо бы сделать ЭЭГ
Ну блин, с аппаратурой то конечно много интересно можно было бы сделать. Но увы, даже последнюю лабораторию по изучению ЛСД в пендостане закрыли.
>Медитации и стафф несовместимы
Еще как совместимы. Смотря что за стаф и что за медитации. Медитировать можно по разному, вещества бывают разные. Я медитировал даже упоротым (под хометом, это очень лайтовый аналог псилоциба) и заходило просто охуенно.
>но единственный физиологичный
Почему? Я с вами не согласен, уважаемый, поясните свое утверждение более развернуто.
Я про нейронную сеть. Внутри одной частицы может быть сколь угодно сложная подпрограмма, анализирующая входящие данные.
> сколько угодно глубокий анализ входящей информации
В смысле? Там же просто весавходы и сложить. Ну да, можно сколько угодно написать w1x1+w2x2+...wnxn, лол, нам это математика позволяет.
Ты скозал? ОК, не смею спорить.
>всё остальное обесцвечивается в их системе ценностей
Как что-то плохое.
> Внутри одной частицы может быть сколь угодно сложная подпрограмма
Охуеть подпрограмма, доо.
Блядь, макаба съела звёздочки.
Красавец вообще, пояснил по хардкору. Когда я НИР проходил на последних курсах насмотрелся на этих ученых, пиздец вообще.
Ну и хуль ты мне математическую модель сунул? Ещё и упрощённую донельзя для студентов мехмата, лол. Читни хотя бы про анализ изображений.
Есть ли у подсознания свой разум и личность?
То не я, то другой анон. Ты же даже отличить анонов не можешь, а туда же, понятно ему стало.
Ты понимаешь, что для регистрации ОТСУТСТВИЯ ЭФФЕКТА ненужна методология? Если эффект есть, то для его описания нужна терминология, для регистрации и систематизации - методология, но если, блядь, нет нихуя, какую, в пизду, ты методологию прикручивать собираешься?
Ну так найди кого-то, кто работает медбратом в неврологии, и сделай 3 раза ЭЭГ втихую в разных состояниях, доплатить ему чутка там. Если тебк правда интересно. Это не сложно же.
Парень, я в юности делал все то же самое, что и ты, я в курсе названия стафа, их эффектов и взаимодействий. Медитация в трипе - это просто трип, а не медитация. И кстати, сразу опиши, что в твоем понимании медитация, как ты это делал и все вот это.
Единственный физиологичный - потому что не происходит стимуляции насильственной, извне. Поэтому так все долго
Ты каких-то попов описал с их догнали. Или у тебя "официальная наука не признает чудесного исцеления онкобольного после уринотерапии"?
>Ну и хуль ты мне математическую модель сунул?
Да потому что там какая подпрограмма внутри нейрона? Сложить и перемножить? ЕБАААТЬ СЛОЖНА Или ты про коррекцию весов? Ну так это не внутри нейрона, это уже алгоритм обучения. Сдаётся мне, что ты хуй.
Плацебо-эффект, если пояснить на пальцах, это такой показатель, который отображает реальную эффективность фарм. препарата на этапе клинических испытаний. Когда проводятся испытания, то одной контрольной группе дают реальный препарат, другой дают пустышку, сравнивают результаты полученные в результате испытаний, и замеряют реальную эффективность и плацебо-эффект. Человек принимающий препарат не может знать о плацебо эффекте, так как он не знает принимает он реальный препарат или пустышку, замерить плацебо может только тот, кто проводит испытания.
От психолога ни разу не слышал слова "разум", а вод от биологов ВНДшников - да.
Не в тот тред написал, уходи
*догмами
Что такое ПОДСОЗНАНИЕ и как оно работает?
> биологов ВДВшников
Эээ, блядь, ну ка нахуй скинулись сверхразуму на топливо! А ты где служил? А Линнея уважаешь?
Блядь, ещё раз, ты о том нейроне, что в сраной человеческой голове или о независимой программе анализа входящей информации? Так вот если о программе, сиречь виртуальном нейроне, ты в него можешь любой анализ заложить, но в итоге всё выльется в то же сложение, но не тупо входящей информации, а результатов внутренних методов нейрона. А методов там быть может больше, чем в сраной ОС, если угодно.
Все то же самое, но не осознается, лол
>Ты понимаешь, что для регистрации ОТСУТСТВИЯ ЭФФЕКТА ненужна методология? Если эффект есть, то для его описания нужна терминология, для регистрации и систематизации - методология, но если, блядь, нет нихуя, какую, в пизду, ты методологию прикручивать собираешься?
А откуда он знает, что при приеме пирацетама (препарата, предназначенного в основном, для восстановления мозгового кровообращения после инсульта) у него не наступило ни какого эффекта, для этого нужно пройти ряд обследований
Он в трипе видел визуализацию кровотока, очевидно же.
До тех пор, пока наука игнорирует отдельные факты - она не наука, а подстилка для реализации ЧСВ тех, кто на ней уютно уселся. Смысл в том, что на самом деле исключение не может подтверждать правило. Исключение опровергает правило вследствии каких-либо обстоятельств, которые должны быть изучены более подробно и должен быть дан ответ - причина нетипичного результата. Иначе ваш анализ - не анализ, ваше правило - не правило, а ваша наука - говно. Даже в случае сраной уринотерапии или ещё какого говноточения икон. То, что факты единичные - не повод их игнорировать, прикрываясь статистической погрешностью, эффектом плацебо или ещё какой ошибкой выжившего.
>найди кого-то, кто работает медбратом в неврологии
Ну это тебе может так просто найти медбрата в неврологии, а я хуй знает как кого-то искать. Предлагаешь мне тереться у больнички и приставать к врачам в курился, типа э, ффффью, есть ЭЭГ? А если найду? Да ладно чоты, дай посканироваться, да давай за полтос я мигом.
>Медитация в трипе - это просто трип, а не медитация
Медитация это состояние в которое приводишь свой мозг, я на самом деле хуй знает как это в точных терминах описать, я в дацане учился медитировать, там это называют успокоением внутренних ветров. Состояние отсутствия мыслей, полного погружения в себя, концентрации. Так вот под теми же бомами ты хуй помедитируешь, это спору нет, но под несколькими грибами, хометом, легкой накуркой - вполне, этого состояния можно достичь. И что характерно, именно в таком состоянии я смог впервые визуализировать объекты. Как в психопрактиках описывают, типа представьте карандаш во всех деталях. До медитации под веществами у меня это никак не получалось, а сейчас получается и без.
>Единственный физиологичный - потому что не происходит стимуляции насильственной, извне
Я конечно понимаю, что мозги и мышцы это разные вещи, но все же. Когда кочек таскает железо и есть протеин, мышцы же растут - следовательно все нормально с внешней стимуляцией. Когда ты лечишь болезни лекарствами - все нормально со стимуляцией. Когда ты исправляешь какое-нибудь плоскостопие корректирующими стельками - тоже все впорядке. Но с мозгом это почему-то не катит? Правильно я тебя понял?
и понял
>что для регистрации ОТСУТСТВИЯ ЭФФЕКТА ненужна методология
Как же я проигрываю с необразованных нариков, считающих себя корифеями прогресса
Ну, блядь, так и есть. Все правильно. Наука так и работает. А ты логику отдельно взятых старых пердунов описываешь.
>ты в него можешь любой анализ заложить
В формулу суммы произведения и на выходе решающей функции?! Анализ?! Ты ебанутый?!
>результатов внутренних методов нейрона
Нихуя себе, ну-ка просвети про внутренние методы нейрона, лол. В общем, ты хуй, где-то что-то услышал и умишко тут свой показываешь.
https://www.youtube.com/watch?v=1TIDIWbCVUY
>люди с медицинским образованием
>умные ученые люди
>2ch.hk/b
ГЫВВААХ АХАХААААХАХ))))))) ВЫЫЫЫЫВВ УАППХАХАХАХААААХХХ ЪЪЪАЪХЗХАВАХАХА))))
Пиздец дегродант, не умеющий в виртуализацию и анализ. Ты, блядь, там со своими абстрактными моделями настолько охуел, что сейчас взял и отменил анализ изображений нейросетью, ебанашка. Покажи свой умишко мамке своей. Я её ебал вчера, она добрая.
Что несёт, охуеть вообще.
>пирацетама (препарата, предназначенного в основном, для восстановления мозгового кровообращения после инсульта
Фармакодинамика
Пирацетам является ноотропным средством, которое за счет прямого влияния на головной мозг улучшает когнитивные (познавательные) процессы, такие как способность к обучению, память, внимание, а также повышает умственную работоспособность. Пирацетам оказывает влияние на центральную нервную систему различными путями: влияя на скорость распространения возбуждения в головном мозге, улучшая метаболические процессы в нервных клетках, улучшая микроциркуляцию и гемореологию, не оказывая при этом сосудорасширяющего действия. Пирацетам тормозит агрегацию тромбоцитов и восстанавливает эластичность мембран эритроцитов, уменьшает адгезию эритроцитов. В дозе 9,6 г снижает уровень фибриногена и факторов Виллибранда на 30-40% и увеличивает время кровотечения. Пирацетам оказывает защитное и восстанавливающее действие при нарушении функции головного мозга вследствие гипоксии и интоксикации, снижает выраженность и длительность вестибулярного нистагма.
Фармакокинетика
Максимальная концентрация препарата после внутривенного введения достигается в крови через 30 мин, а в спинномозговой жидкости - через 5 ч, составляя 40-60 мкг/мл. Объем распределения пирацетама составляет почти 0,6 л/кг. Период полувыведения препарата из плазмы крови составляет 4-5 ч, а из спинномозговой жидкости - 8,5 ч. Не связывается с белками плазмы крови и не метаболизируется в организме. 80-100% пирацетама выводится почками в неизмененном виде посредством почечной фильтрации. Почечный клиренс пирацетама составляет 86 мл/мин.
Фармакокинетика препарата не меняется у больных с печеночной недостаточностью.
Пирацетам проникает через гематоэнцефалический, гематоплацентарный барьер и мембраны, используемые при гемодиализе. В исследованиях на животных пирацетам избирательно накапливался в ткани коры головного мозга (преимущественно лобных, теменных и затылочных долей), в мозжечке и базальных ганглиях.
В психиатрической практике Пирацетам применяют у больных с неврологическими депрессивными состояниями различного генеза с преобладанием в клинической картине признаков адинамии, астенических и сенесто-ипохондрических нарушений, явлений идеаторной заторможенности, а также при терапии вяло - апатических дефектных состояний, сенильных и атрофических процессах, в комплексной терапии психических заболеваний, протекающих на «органически неполноценной почве». Кроме того, Пирацетам применяют в качестве вспомогательного средства при лечении депрессивных заболеваний, резистентных к лечению антидепрессантами, а также при плохой переносимости нейролептиков и других психотропных средств с целью устранения или предотвращения вызываемых ими соматовегетативных, неврологических или психических осложнений, кортикальной миоклонии.
В наркологической практике препарат применяют в качестве средства лечения абстинентных, пре - и делириозных состояний при алкоголизме и наркоманиях, а также в случаях острого отравления алкоголем, морфином, барбитуратами, фенамином и т.д. Кроме того, Пирацетам применяют при лечении хронического алкоголизма с явлениями стойких нарушений психической деятельности (астения, интеллектуально - мнестические нарушения, мышечный тремор, потливость, галлюцинации).
В педиатрической практике Пирацетам применяется для коррекции последствий перинатальных повреждений мозга, вызванных внутриутробными инфекциями, гипоксией, родовой травмой, при олигофрении, задержке умственного развития, детском церебральном параличе при необходимости ускорить процесс обучения.
продолжай пиздеть
Это не сложно. Если ты не сыч-домосед, у тебя наверняка есть друзья-приятели. Кто то там учится в меде или работает врачом/медбратом. Просто поспрашивать, это ну правда не сложно. Другое дело, что оно тебе не надо, видимо.
Медитация это состояние без внутреннего диалога, без мыслей и без визуализации объекта. Визуализация объекта нахуй не нужна была бы, не будь это удобным инструментом обучения медитации.
Кусок, жрущий протеин и касающий железо, развивается не физиологично, это очевидно. Нарастить мясо да, но ни один качок не умеет этим мясом пользователя. Плюс сорванные мышцы, убитые суставы и все остальное. Лечение - это вообще не в ту степь. Это не развитие, это устранение неполадок. Если у тебя температура и ты выпил парацетамол - она спадет. Но если ты будешь жрать парацетамол каждый день, это не даст тебе перманентный защиту от простуды, а печень посадит.
И где тогда мои радиологические эксперименты излечения СПИДа? Факт-то выздоровления был при радиотерапии рака у больного одновлеменно раком и СПИДом человека. И даже целых два факта. И где же, сука исследования этого? Там же, где и мужские контрацептивы, блядь.
Если я знаю, что применяю реальный препарат, то единственный вариант плацебо эффекта это когда препарат не подействовал, но эффект я ощутил. Следовательно, если я при таком раскладе не ощутил нихуя, то препарат говно, а те кто говорят как их штырило - пиздят и как раз у них, случился эффект плацебо. Логично?
>50 лет назад создан
Для тебя и калькулятор ИИ, и собака ИИ...
Нелогично. Эффект плацебо способен в реальное излечение. И, сука, туда же, этим же учёным вопрос, почему эффект этот сам по себе не исследуется ради создания панацеи от всех болезней. Какого хуя нет, если у одного из сотен рак взял и ушёл в глубокую ремиссию от сахарных пилюль? Или оно того не стоит?
Так что за внутренние методы, м? И как отсутствие этих таинственных методов отменяет распознавание образов, если я правильно перевёл с даунского языка анализ изображений.
Скажу тебе так мой друг, есть врождённые знания, они передаются генами и заложены на физическом уровне твоего тела. Это вырабатывалось эволюцией. Ты знаешь сколько жизнь на земле существует? Я вот не помню и эта жизнь не прекращалась с самой первой живой субстанции. Ну а наш мыслительный аппарат всё таки позже появился, но всё таки. Так вот, пока не создадут эти базовые знания, вплоть до уровня 3 летнего ребёнка, ни о каком человекоподобном интеллекте нельзя и говорить.
>Если ты не сыч-домосед, у тебя наверняка есть друзья-приятели
А если я не сыч, но друзей нет?
>если ты будешь жрать парацетамол каждый день, это не даст тебе перманентный защиту от простуды
Блин, жаль.
>улучшая микроциркуляцию и гемореологию, не оказывая при этом сосудорасширяющего действия. Пирацетам тормозит агрегацию тромбоцитов и восстанавливает эластичность мембран эритроцитов, уменьшает адгезию эритроцитов
вот это эффект пирацетама, которые знает врач, все остальное маркетинговая хуета, расчитанная на даунов вроде тебя, ну что бы это понять нужно посвятить годы изучению медицины, а не упарывать всякую поебень
>Эффект плацебо способен в реальное излечение
Да наздоровье. Я говорю про то, что ноотропы - это тупой хайп для школоты.
Ты, сука, дебил, но я в последний раз тебе, дебилу ебаному отвечу.
for x:=0 to 29 do
for y:=0 to 29 do begin
n:=neuro_web.memory[x,y];
m:=neuro_web.input[x,y];
if ((abs(m-n)<120)) then
if m<250 then neuro_web.weight:=neuro_web.weight+1;
if m<>0 then begin
if m<250 then n:=round((n+(n+m)/2)/2);
neuro_web.memory[x,y]:=n; end
else if n<>0 then
if m<250 then n:=round((n+(n+m)/2)/2);
neuro_web.memory[x,y]:=n;
end;
Простейший анализ изображения одной буквы русского алфавита одним нейроном. Внутренний. Логический, а не математический. Соси хуй, пидарас.
>все остальное маркетинговая хуета
А я о чем говорю, ебать. Пиздец ты тугой. Все, ты заебал, игнорирую чмо.
Не логично, эффект плацебо может измерить только испытатель, но никак не испытуемый.
Кто что ощущает это совсем другое дело.
Тогда сложнее, да.
Я понял, что я тебя не убедил, но и ответить тебе нечего. Ничем не могу больше тебе помочь
Это не создаст панацеи, просто плацебо-эффект - следствие мобилизации ресурсов организма, сам механизм активноизучается
АААА ЧТО ЭТО ЗА ГОВНОКОД?
>Логический, а не математический
Впрочем, вопросов больше не имею. Всего хорошего.
Нейрон - это клетка со множеством хвостиков, каждый из которых может соединяться с хвостиком другого нейрона и передаёт информацию посредством изменения концентрации ионов калия и магния.
>эффект плацебо может измерить только испытатель, но никак не испытуемый.
Схуяли? Ты утверждаешь это так же как вероблядки про бога твердят, мол бог есть потому что так в библии написано, а в библии написана правда, т.к. ее писал бог.
Достоверность может и под сомнением будет, если эффект есть, а если эффекта нет, то это что? Обратный эффект плацебо? Я про такой не слышал.
ААА Я СЛИЛСЯ КАК ЛАЛКА, МАМ, СКОЖИ ОН НИПРАВ
Иди нахуй, пёс. Ты уже достаточно мочи хлебнул, больше не налью.
Все равно спасибо за пояснения. Держи кибербудду в благодарность.
Ты там совсем охуел, наркоман? Чем испытуемый хуже испытателя способен определить наступление желаемого эффекта?
Не за что
>ЧТО ЭТО ЗА ГОВНОКОД?
На фортран или паскаль похоже. В любом случае код то рабочий.
мимопогромизд
Но это не значит, что улучшение мозгового кровообращения не может положительно сказаться на умственных процессах, просто может у тебя кровообращение нормальное, а ты просто дебил от природы, поэтому, нужна консультация врача перед приемом и назначением препаратов, для эффективного лечения
Это типа перезапуск треда?
Для ОПа есть книга. Если хочется копнуть глубже то есть неврологические атласы и куча книг по неврологии и нейробиологии.
Да, ОП ушел, врач ушел, остались наркоманы и психологи
Что за м и н? Коды букв типа? Почему если меньше 120 блядь да там пиздец ебаный 250 какие-то числа магические в итоге где оутпут? или что это вообще?
>для регистрации ОТСУТСТВИЯ ЭФФЕКТА ненужна методология?
А потом еще говорят, что "наркоманы тоже люди".
>врач ушел
Я здесь еще
Запили список, только не научпоп, а что-нибудь нормально порекомендуй. Я не ОП, но почитаю с удовольствием.
120 - цветовой порог от белого до чёрного для символа.
250 - количество пикселей шрифта.
Всё понятно, это ты, похоже, дебил.
https://habrahabr.ru/post/143129/ А всё, нашёл. Ну так вот, во-первых там нихуя внутри нейрона не происходит. Во-вторых
>«Программа представляет собой один сплошной недостаток – наша нейросеть очень глупа»
— более того, это вообще не нейронная сеть.
>Я соглашусь, пожалуй. Это что-то промежуточное, между обычным алгоритмом и алгоритмом с опытом. Я хотел на пальцах объяснить смысл функционирования обучаемых программ, в качестве стартовой статьи.
om2804 1 мая 2012 в 18:32 +1
обоснуйте почему, пожалуйста
werdender 1 мая 2012 в 18:45 +6
Дак а что тут обосновывать? )
Искусственный нейрон понятие формальное, у него есть мат. модель. Класс из топика в эту модель не вписывается )
icc 1 мая 2012 в 18:46 +2
Для каждого входа нейрона должен быть свой весовой коэффициент, а судя потому, что написал автор у него веса соответсвуют нейронам.
Ты даже загуглить нормально не смог и скопировал хуйню какую-то с хабра.
>Искусственный нейрон понятие формальное, у него есть мат. модель. Класс из топика в эту модель не вписывается )
Не пизди, это я врач
1. Потому что испытуемый не должен знать, что он принимает пустышку.
2. Эффект обуславливается не только самочувствием, он может быть направлен на изменение какого либо показателя в комплексной терапии
3. Если лекарство не помогает, нужно искать причины, их может быть очень много, от неверного диагноза, до индивидуальных особенностей организма
Это пример эвристического алгоритма, расписывать нейросеть тебе в треде никто не обязан.
Ну я тоже
>Что за м и н? Коды букв типа?
Просто переменные целочисленные. Как угодно обозвать их можешь. Я вообще мимо, просто говорю, что этот код скомпилится и отработает, так что не говнокод.
Хотя, для ты ведь у нас логический, а не математический, так что для тебя это пустые слова, лол. Флормальная, модель, хуйня какая-то, пойду лучше с хабра хуету какую-то скопирую и буду думать что я пиздатый. Чем дальше, тем жиже срёшь, я бы на твоём месте прекратил.
Хуя ж тебе пичот. Пол треда полыхаешь.
И что здесь не вяжется с тем, что анализ входящей информации может быть основан не на мат. логике? Учитывая, что, сука, нейрон - абстрактная модель уже сама по себе.
Я так и подумал, мимопрограмизд, но речь не о том же. Говнокод относительно предмета разговора, а так вообще хуй знает, кусок, вырванный из контекста.
Ебать тебе горит, ты ведь, поди, из вариантов существующих логик только математическую и знаешь, лалочка.
Да хуй проссышь, ебать! Ну есть там кароч нейтронная сеть, ну электрические импульсы туда-сюда ебашут, а откуда тама память и сознание - я ваще не ебу, в натуре!
доктор медицинских наук блядь
О, хоспадя, да заходишь на любой торрент-поисковик и вбиваешь что-нибудь типа мозг/нейробиология/неврология, тебе выходят либо отдельные книги, либо целые библиотеки по направлениям созданные разными гиками, интересующимися темой.
>анализ входящей информации может быть основан не на мат. логике
Ты заебал. Хватит уже.
>абстрактная модель уже сама по себе.
Это формальная математическая модель, математический нейрон или перцетрон. Это как квадратные уравнения дифурами называть. Ну а че, абстрактная хуета же. Ну заебал, ты либо тралль, либо не понимаешь искренне. Если второе, то есть хорошие учебники и онлайн курсы, хотя бы не с хабра какахами питаться.
Теперь он к хабре приебался, охуеть. От тебя я пока увидел только схему из википедии упрощённую для дебилов и голый пиздёж. Может начнёшь уже оперировать аргументами, ебанаха?
Ой всё, давай ещё в философмю из программирования уйдём. Это учитывая то, что компьютер это куча логических элементов, по сути вентили неи и неили, из которых ка конструктор все микросхемы состоят. Или типа ничего не мешает другую логику использовать, лол.
На самом деле мозг это пиздец какая сложная тема, прежде всего для понимания. Много не изучено, много представлено только в виде теорий и моделей. Для мимохуя все это понять будет не так просто и всякий научпоп даже на половину не покажет истинной сути мозга.
У меня в меде и на анатомии, и на физиологии ЦНС была всегда самая нелюбимая тема, потому что очень сложно все это воспринять.
Самое упрощенное, что можно сказать - это синапсы. От нейрона к нейрону идут импульсы. Как внутри самого мозга, так и от мозга к участкам нашего тела. Весь анализ происходит в голове в нервных центрах. Эта такая группа нейронов, которая онли определенную функцию в себе несет. Например, группа нейронов, которая отвечает за жрать, или группа, отвечающая за срать.
У меня в меде и на анатомии, и на физиологии ЦНС была всегда самая нелюбимая тема, потому что очень сложно все это воспринять.
Самое упрощенное, что можно сказать - это синапсы. От нейрона к нейрону идут импульсы. Как внутри самого мозга, так и от мозга к участкам нашего тела. Весь анализ происходит в голове в нервных центрах. Эта такая группа нейронов, которая онли определенную функцию в себе несет. Например, группа нейронов, которая отвечает за жрать, или группа, отвечающая за срать.
Демагог ебаный, пошёл нахуй. Хуже демагога только червь-пидор.
Не забудь сглотнуть.
За щеку тебе не забыл, проверяй.
Проверил, ты промазал. Переделывай.
Нет ты.
Слив засчитан в любом случае. Алибидерчи, лалка.
>пук
>квадратные уравнения дифурами называть
Добавь туда дифференциалы и будет тебе диффур, чонитак то еба?
Это разные вещи тип. Добавь к 10 ноль будет 1000.
>этот наркоманский приход
Два, ну ты понел.
>Добавь к 10 ноль будет 1000.
Ну я уже понял что ты даун.
>пук
Сука ару!
Тоже ору.
даун
>О, хоспадя, да заходишь на любой торрент-поисковик и вбиваешь что-нибудь типа мозг/нейробиология/неврология, тебе выходят
научпоп и высеры официальная наука не признает. Можно почитать нормальные книги на ангельском, но там терминология другая, даже у тебя на первой картинке клетки шварца, а у нас, как я понимаю, их называю глиальными клетками.
Короче я тебя услышал, самому гору литературы копать. Просто надеялся, вдруг ты что-то охуенно посоветуешь или есть какая-то библия по нейрологии.
Наверняка есть, просто он лалка. Загугли сам, чоты.
>по сути вентили неи и неили
Ты к нам из 8 битной архитектуры времен 386? Любая козявка с логикой сейчас поддерживает от 4 до дохуищи логических операций. А если ты имеешь ввиду базовый уровень компьютерной логики, то там вообще нет логических операций, а есть сдвиги.
>официальная наука не признает
Она Cannae Drive до сих пор не признает.
Так у Танненбаума написано было. Есть инвертор, из двух можно замутить вентили НЕ-И и НЕ-ИЛИ, из их можно замутить вообще всё. Я не специалист, так что может ты и прав.
Ясно, это просто прошлый век и азы логики в схемотехнике, а в компьютерной логике у тебя есть побитовые сдвиги влево-вправо, за счет которых ты реализуешь любую логику.
>логики в схемотехнике
Так я про неё и говорил. Ну типа матлогика в железе даже, а он мне хуйню какую-то втирает про программирование по другой логике.
Тоже даун.
ору
> побитовые сдвиги влево-вправо
Из тех же вентилей НЕ-И НЕ-ИЛИ
ОП прежде всего - не стоит вскрывать эту тему. Рискуешь ебануться.
Что такое нейрон - это физическое представление данных. Например - нарисуй на листке несколько точек и соедини их линиями. Нейрон это почти то же самое, что точка, только в виде живой клетки, а не рисунка.
Как формируются нейронные сети - довольно просто. Если после А идёт Б, то один нейрон запоминает А, второй запоминает Б, второй нейрон начинает фонить и первый нейрон устремляет к нему конус роста. Так нейрон А прокладывает однонаправленную связь к нейрону Б. Если появится нейрон В, то нейрон А в зависимости от давности его активации может протянуть связь к нейрону В или нет, но если протянет, это уже будет коллатераль аксона, а нейрон Б уже обязательно протянет свою связь к нейрону В. Получится простая логическая сеть импликативных связей родственная сети товарища Кохоняна.
На чём держится память - нейрон представляет собой закодированную зарядом, модуляторами, медиаторами и связями ячейку памяти. Если сравнивать с книгой, то каждый нейрон это страница музыкальной книги с картинками, где порядок страниц определён связями между ними.
Как зарождается мысль - сигнал от сенсора входит в кору больших полушарий, распределяется по нейронам и "сравнивается", наиболее похожие нейроны активируются в молекулярном слое, так сказать сортируя информацию, затем сигналы усиливаются или подавляются нейронами наружного зернистого слоя, формируя на пиромидальных нейронах точную картину состояния окружающего мозг мира(в том числе тела), нейромодуляторы адреналин и ноадреналин дуршлагом ебошат по зарядам отсеивая нежелательные в погоне за дофамином, оставляя то что приведёт организм к блаженству. Таким образом выбирается правильная модель поведения. Остальные слои разветвляют сигналы по органам управления, в спинной мозг, который как бы есть мышечная память, он генерирует простые действия складывая их с сигналами из ганглионарного слоя в сложные. Остатки заряженных но не отстрелявшихся нейронов либо используются при обработке следующей порции сигналов, либо высвобождаются во время сна сновидениями, распространяя каскады разрядов по мозгам с открытыми ионными каналами.
Где мыслящие роботы, почему не создан искусственный интеллект - по тому что долбоёбы.
Что такое нейрон - это физическое представление данных. Например - нарисуй на листке несколько точек и соедини их линиями. Нейрон это почти то же самое, что точка, только в виде живой клетки, а не рисунка.
Как формируются нейронные сети - довольно просто. Если после А идёт Б, то один нейрон запоминает А, второй запоминает Б, второй нейрон начинает фонить и первый нейрон устремляет к нему конус роста. Так нейрон А прокладывает однонаправленную связь к нейрону Б. Если появится нейрон В, то нейрон А в зависимости от давности его активации может протянуть связь к нейрону В или нет, но если протянет, это уже будет коллатераль аксона, а нейрон Б уже обязательно протянет свою связь к нейрону В. Получится простая логическая сеть импликативных связей родственная сети товарища Кохоняна.
На чём держится память - нейрон представляет собой закодированную зарядом, модуляторами, медиаторами и связями ячейку памяти. Если сравнивать с книгой, то каждый нейрон это страница музыкальной книги с картинками, где порядок страниц определён связями между ними.
Как зарождается мысль - сигнал от сенсора входит в кору больших полушарий, распределяется по нейронам и "сравнивается", наиболее похожие нейроны активируются в молекулярном слое, так сказать сортируя информацию, затем сигналы усиливаются или подавляются нейронами наружного зернистого слоя, формируя на пиромидальных нейронах точную картину состояния окружающего мозг мира(в том числе тела), нейромодуляторы адреналин и ноадреналин дуршлагом ебошат по зарядам отсеивая нежелательные в погоне за дофамином, оставляя то что приведёт организм к блаженству. Таким образом выбирается правильная модель поведения. Остальные слои разветвляют сигналы по органам управления, в спинной мозг, который как бы есть мышечная память, он генерирует простые действия складывая их с сигналами из ганглионарного слоя в сложные. Остатки заряженных но не отстрелявшихся нейронов либо используются при обработке следующей порции сигналов, либо высвобождаются во время сна сновидениями, распространяя каскады разрядов по мозгам с открытыми ионными каналами.
Где мыслящие роботы, почему не создан искусственный интеллект - по тому что долбоёбы.
> внутренние методы нейрона
Проиграл.
мимояндексораб
>Кохоняна
Проиграл.
>Яндекс
>нейросети
тоже проиграл
Верьте ему, он шарит. Почему ты сам не запаришься и не двинешь науку вперёд?
Слишком сложно. Хватит с меня бессонных ночей и нервного истощения. Я окончательно решил что лучше бабуинизироваться и жить в удовольствие, чем много думать - это сильный стресс.
Жаль. Но это твой выбор. А я дойду. Попытаюсь хотя бы. Но может тоже сломаюсь. Но не попробовать нельзя.
https://www.youtube.com/watch?v=SCuoS4OiZBo
ОП, тут больше биохимии, меньше абстракций - https://geektimes.ru/post/274811/
Я бы не сказал что сломался, скорее многое понял, о себе, о людях, о том как следует жить, как важен сон, как я ограничен.
О-О! МНЕ ТОЖЕ НЕ ХОЧЕТСЯ!
О-О! ДУМАТЬ О СМЕРТИ!
>Яндекс
>нейросети
https://www.youtube.com/watch?v=FWaOgN8nJRc
Лол, они там хуйнёй страдают, но годно ведь. Я ХОЧУ БЫТЬ УБИЙЦЕЕЕЙ Я ХОЧУ БЫТЬ ЖИВЫЫЫМ
https://youtu.be/00c8fal3hUs
Рыдать сучки!
Рыдать сучки!
Я ещё молод и воспринимаю всё так, возможно спустя лет 10 стану таким же, но сейчас для меня это сломаться. я полон идей, надежд, романтики.
Смотри. Например есть гений - для него сложить 1024 с 101010 в уме - секунда. Если у тебя это занимает больше секунды - на сложных мыслях рискуешь стать заёбаным но очень опытным бабуином, в прочем ты поймёшь, что и был бабуином все эти годы.
1000101010
Изи ёпта.
ГЕНИЙ!!!!
Ну естественно, что компьютерная логика на железе основана, это более высокий уровень, как ООП более высокий уровень программирования по сравнению с метатипизацией, а та более высокий по сравнению с примитивными типами и так далее.
Он мне загонял:
>Ебать тебе горит, ты ведь, поди, из вариантов существующих логик только математическую и знаешь, лалочка.
Типа программировать можно по какой-то другой логике, лол.
> Логический, а не математический
Ну ты понял.
Мысли рождаются когда приходит сигнал от рецепторов. Если лишить человека всех чувств, то сознание умрет.
Что понял? Ты понимаешь, что логика и математика не тождественны? Программировать можно в соответствии с любой доступной человеку логикой, другое дело как её воспринимать будет машина. Но это не значит, что мат. логика - единственная доступная для программирования.
Хотя, есть нечёткая логика и квантовая логика. Естьк вантовые процессоры(вроде бы уже доказали работоспособность я хз), но он об этом не знает же. В любом случае логический, а не математический это пушка.
А если это в десятичной записи оба числа?
впрочем 102034 тоже изи
Что он даун. И ты даун. Ты опять выходишь на связь? Программирование это математика. Матлогика, теория множеств, теория чисел, теория вероятности, дискретка, графы, анализы всячесике, группы, теория алгоритмов да дохуя всего.
ЭВМ. Вычислительная машина. Калькулятор. А ты ёбаный гуманитарий, который до кода дорвался.
>Типа программировать можно по какой-то другой логике, лол.
Вообще-то можно. Есть дохуя математических логик, дескрипторная логика и вообще предикатные логики, логики могут быть нескольких порядков. То о чем говоришь ты, называется аппаратной логикой, а то, о чем говорит он, по видимому какая-то другая (хотя я не въехал какая конкретно).
И да, ты мне так за ВНУТРЕННИЕ МЕТОДЫ НЕЙРОНА, нахуй, охуеть бля. не пояснил. Пидор.
Не знаю кто из них даун, но точно понял, что даун ты. Сам же писал, ущерб
Давай, может ещё какие типы вспомнишь, их не так много, порадуй меня. Логика не связана с математикой постолько поскольку. Программирование связано с математикой за счёт одной лишь архитектуры процессорной. Но программирование не останавливается на ей одной. Ничего, не волнуйся, на третьем курсе тебе объяснят теорию алгоритмов.
Какая нахуй аппаратная логика?
>Математическая логика (теоретическая логика, символическая логика) — раздел математики, изучающий математические обозначения, формальные системы, доказуемость математических суждений, природу математического доказательства в целом, вычислимость и прочие аспекты оснований математики.
Всё. Всё что ты перечислил входит сюда.
1024 = 2^10 = 1000000000 в двоичной записи. Сложение двоичных чисел выглядит так:
1000000000 +
0000101010 =
1000101010
Так что тут справится любой школьник.
А как же внутренние переживания? Воображение? Галюцинации?
Не выёбувайся, школьник.
> Логика не связана с математикой
Логика является подразделом математики.
>Программирование это математика
Сразу видно, что ты не работал программистом. Вынужден тебя разочаровать, кодинг за деньги требует знаний математики на уровне расчета сдачи в магазине.
Он наверное путает с формальной, которая есть подраздел философии.
Да вы дауны-макаки потому что.Кассир тоже может кнопочки нажимать и не уметь считать, хули. Но от этого его действия не перестают быть вычислениями.
двачую этих бабуинов
С тем же успехом можно заявить, что математика входит в философию, а физика в математику, а схемотехника в физику, а пайка разваливающихся гейфонов в сервис центре в схемотехнику, поэтому, мол, сервис инженеры - философы.
Возможно. А скорее всего он просто унылый траливалер с википедией и первой ссылкой в гугле на хабр.
>математика входит в философию, а физика в математику, а схемотехника в физику
Можно, но сложно. Тогда можно резко всё осознать, это для кукушки вредно.
А не макаки сейчас никому не нужны. У тебя представление о программировании уровня начала 90х, романтика, хакеры, творцы программ. А в реале программист это что-то уровня менеджера, только с образованием.
Ну что? Что? Математическая логика является подразделом математики.
Ну он же не гений, мам ну скажи!
А возможно, что ты уже столько раз обсирался, что самому должно было стать стыдно.
>Логика является подразделом математики.
Вот теперь над тобой даже дети из спец. школы насмехаются.
Целебральный сортинг в треде - я спокоен.
Математическая логика.
Опять его заклинило. Тебя чем переебать, чтобы дошло, что существует не только мат. логика, даун?
>не макаки сейчас никому не нужны
А я не собираюсь продаваться, могу до конца жизни не работать и иметь 70к в месяц, потому и иду в CS.
Формальная логики и математическая это разные вещи. Был например такой проффесор - Зиновьев, он был социолог и логик, в математике не шарил. А еще был Пуанкаре - он был физик, философ и логик. Они как бы по разному логикой занимались.
Так то если бы меня заранее отсортировали, я бы чувствовал себя гораздо лучше.
>могу до конца жизни не работать и иметь 70к в месяц
Иждивенец ебаный.
Да похуй мне на твою не мат логику. Ты на ней ничего не напишешь в рамках матлогики, а если напишешь, то только то, что тебе мат логика позволит, потому что ты хуй и мать твоя членопёс. Или квантовый процессор купи, блядь. Заебал. Питух.
Просто мне повезло и мои родители рано померли.
Тащемта за весь тред его ни разу не вспомнили, что хорошо, иначе бы снова холивар начался, а так охуенно поговорили.
я ненавижу красный цвет
убивай таких как я
Я про математическую.
Ну я тут пару раз намекнуть пытался )))
Напомните название группы, там ещё какие-то старшеклассники - две девки и парень хуярили клипы про еблю, хуи и пёзды. Сука винт умер и всё пропало.
И, когда мы смотрим на небо,
Мы видим, как красное колесо восходит,
И вновь страна в огне,
Пылают тысячи сердец, желая смерти.
Аршином, блять, общим Россию не измерить,
И мы снова, мы готовы, блять, к ядерной зиме
Святая свастика, окрась мир в красный свет
Небесный Сталин, подари нам смерть
Святая свастика, окрась мир в красный свет
Небесный Сталин, подари нам смерть
Какой же ты ограниченный пидарас
, просто хочется разбить тебе ебало и нассать в гортань. Ты понимаешь, ебанаха, что я могу согласно своей, любой из возможных, логике прописать условия анализа и произведу его, сука, после чего выполню сравнение результатов соответственно мат. логике, ебалай ты недоразвитый. Я тебя сейчас по айпи вычислю и ебальник разобью за то, что ты такой дегенерат!
Наконец-то пошла конструктивная полемика.
Да уже все поняли, что ИТТ не ей руководствуются, один ты продолжаешь ныть, что в твоём ущербном мозгу не сходится. Пошёл нахуй, хуесос.
Не то, там ещё были песни про японию, любовь, новый год. Всё снималось на какой-то квартире с синтезатором и гитарой.
НЕ ПОНИМАЮ! МАТЕМАТИКА ЭТО СВЕТ! ВСЕХ НЕСОГЛАСНЫХ СЖЕЧЬ! ГУМАНИТАРИЕВ В БИОРЕАКТОР! ТВОЯ ЛОГИКА НЕ ЛОГИКА А МУСОР! СЛАВА РОБОТАМ! БЕССМЕРТИЕ ДЛЯ ИЗБРАННЫХ! АБСОЛЮТНАЯ ВЛАСТЬ! ВОССЛАВЬ ГУГЛ ИБО ГРЯДЁТ!
> ИТТ не ей руководствуются
Подлежат утилизации.
Вспомнил сам уже:
https://www.youtube.com/watch?v=OgCpU2LAZhE
https://www.youtube.com/watch?v=OgCpU2LAZhE
Охуенно. Схоронил.
Это достойно тредшота.
Я группу запомнил, потом послушаю, сейчас ухожу.
Эта заебись. 3/3 зашли, надо качать все треки их, значит.
АААААААААААБЯЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ДАААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ты охуенен! выходи за меня!
ебать ебать... где мои динамики... хочу чтоб меня ораспидорасило от этих звуков.!.
Мы с тобой нашли друг друга, лол. Добра тебе, мне идти надо. И всё-таки математика тащит.
> На чем держится память, как зарождается мысль?
гомеостаз
>очему при всех познаниях о мозге до сих пор не создан искусственный интеллект. Нейронные сети же есть, где тогда искусственные мозги, роботы и т.д.?
глупый, мозги это инструмент, а тот кто им пользуется это нематериальная сущность, без нее ты не сможешь ничего такого создать
>а тот кто им пользуется это нематериальная сущность
Уже почти, но нужно еще тоньше.
>ГУМАНИТАРИЕВ В БИОРЕАКТОР!
Как что-то плохое. Давно доказано, что говно без задач
Зря так рано создал. Приходи часа в 3-4 ночи.
Так это все происходит из-за сигналов рецепторов. Все взаимосвязано.
>где тогда искусственные мозги
Не хватает вычислительных мощностей. Пока.
/thread
Нормально он создал. Школьники еще в школе, а нормальные люди с работы капчуют.
Ну, один раз возбудившись, система уже будет такой сколько угодно долго, даже без внешних сигналов. Разве нет?
>тогда искусственные мозги
Позволяют продолжать выполнение боевой задачи, если основные вышли из строя.
апрап
Летние каникулы же, какая школа?
Люди с медицинским образованием и не очень люди распишите на пальцах, что такое нейрон, как он работает, как формируются нейронные сети в мозгу? На чем держится память, как зарождается мысль?
Почему при всех познаниях о мозге до сих пор не создан искусственный интеллект. Нейронные сети же есть, где тогда искусственные мозги, роботы и т.д.?