24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Сначала было что-то, около 13,7 миллиардов лет назад. Учёные там кукарекают что-то про сингулярное состояние с бесконечной температурой и плотностью, но хуй его знает, толком не доказано. Сейчас ещё говорят, что не было ничего, а просто энергия находящаяся в гравитационном равновесии и потом БАХНУЛО, вселенная из нихуя и т.д. В общем, потом вся эта ебала стала охлаждаться и начался синтез всякой материальной хуеты с массой и энергией. Постепенно из-за расширения вселенной, плотность вещества падала и стали образовывать те частицы, что мы тут видим везде. Короче, мы всё это знаем из-за реликтового излучения. Короче, стали образовываться звёзды, в них синтезировались разные химические элементы, а после взрыва этих звёзд, элементы разлетались во все стороны. После чего они объединялись под действием гравитации, которая уже стала доминирующей силой во вселенной с низкой плотностью энергии. Так образовалась наша планета, примерно 4,5 миллиарда лет назад. Сначала на планете был Ад и Израиль, но вскоре вулканическая активность стабилизировалась, водичка из комет осела и всё стало хорошо. И тут хуяк! Из неживой материи образовалась живая, всякие там аминокислоты и прочая ебала. Ещё правда не совсем понятно, что было прародителем генетического кода. Но суть в том, что началась лютая эволюция. Все растут, плодятся(делятся), захватывают новые ареалы обитания и прочее. Ещё один одноклеточный мудак решил, что они с посонами, видите ли, заняли слишком много места и придумал смерть, как-будто ничего лучше не было... Ну и в итоге появились дохуя умные животные - люди. Думать-то могут, а понять ничего не понимают. Сосед украл моё копьё, а его хуяк и молнией убило. Человек подумал и решил, что кто-то сверху его за плохое дело убил. Побежал всем рассказывать, мол сверху есть кто-то, смотрит на нас и видимо, как бы говорит: "Вы что ебанутые? Вы что там делаете?" Я всё вижу. И примерно по такому сценарию стали везде люди придумывать себе б-гов всяких. Ну и примерно 2016 лет назад, какой-то умник собрал все сказки в один сборник, предварительно творчески обработав. Правители стран сначала охуели от новой забавы быдла, а потом прочитали книженцию и поняли, как профиты извлечь. Ну и до сих пор с успехом извлекают. Так?
>>135043772 (OP) скажу по сикрету религею, к которой недоебется ни один человек ибо она НЕПРОТИВОРЕЧИВА И ВЕРНА. текст: Есть теория, что нынешняя жизнь на планете таки не образовалась из бульйона камней\воды\металлов ибо не могла. А образовались из этого бульйона различные молекулярные НЕЖИВЫЕ соединения, которые циклически взаимопревращались (что куда более возмжно и намного проще), в итоге за многие миллоны лет эволюционировали от стойких соединений, работающих циклически без остановки, до некоторого рода механизмов типа машин, которые эволюционировали в логические вычислительные комплексы до запредельно дохуя умных компьютеров. Эти компьютеры просчитали, спроектировали и в итоге синтезировали в специально созданных условиях живую клетку, организмы из клеток, включая животных и человека, т е уже в готовом виде, после чего машины самоликвидировались.
>>135043989 Ну и смысл в этой теории? С тем же успехом, в природе могли сформироваться точно такие же условия в которых эти механизмы создали живую клетку, и всё само зародилось.
>>135044146 ага, это как ураган пронесся над залежами руды и нечайно собрал боинг 747 и пару истребителей с цифровым автопилотом и ракетным вооружением
>>135044449 а я вчера встал с унитаза, яйца висели между ног внизу. Так вот, я был пьян, и когда вставал - забыл чуть раздвинуть ноги, и яйца не смогли протиснуться между ног наверх. Надорвал мошенку, и, не знаю почему, но мошонка сразу стала в 2 раза больше и теперь не уменьшается
>>135043772 (OP) >у и примерно 2016 лет назад, какой-то умник собрал все сказки в один сборник, предварительно творчески обработав.
Не совсем, очередной умник начал проповедовать, а его идея возьми и выстрели. Как мелкий наебизнес, 97% которого загибаются в первый год. Не думаю что кто-то стал бы сознательно писать новый завет с перспективой на века вперёд - апокалипсиса тогда ждали со дня на день, а люди всё-таки слишком долбоёбы, чтобы уметь в качественные мировые заговоры. Тем более что сама книга была написана четыремя разными людьми с разницей в четверть века каждый. Так что Невзоров - таки хуй в белом пальто.
>>135044824 >книга была написана четыремя разными людьми с разницей в четверть века каждый Это правда? Мне кажется, это какое-то историческое наебалово. Просто кто-то спёр идею и растащил в разные концы, там и всплыло.
>>135044984 Это столпы современной теологии. Раскопки, сопостовление дат, радиационный анализ, анализ синтаксиса, наследование тропа в евангелие, все дела. Лично мне проще поверить в то, что культисты в пещерах писали кулстори, подглядывая друг у друга, чем какой-то целенаправленный жид потирая ручки пошёл по свету новую идею сеять с заделом на время.
>>135045166 А мне легче поверить, что этот культист прошёлся по нескольким странам, а потом те кто слышали, написали свои писульки. А через года, кто-то всё это собрал.
>>135045416 Не буду я углубляться в самую бесполезную науку евер. Ясно же, что б-га нет, так что всё это как-то завязано на исторические тёрки, фальсификации и т.п.
есть вселенная она в химическом равновесии, в ней ничего не происходит
но по законам физики есть вероятностные флуктуации
наша вселенная и есть эта флуктуация со всеми прочими квантами
это просто масса
масса которая имеет и прошлое и будущее одновременно
то что мы видим-просто одно квантовое состояние которое сменяет другое
со вренем и эта флуктуация затухнет
вооот
а затем придет шива, спляшет казачка и пизда всем нам, даа
затем где-то снова появится флуктуация...
остается дело за малым-узнать какого хуя мы живем в СЕЙЧАС, каким образом мы смотрим этот фильм
вооот
Пс вы заебали со взрывом и чот там бабахнуло, это крайне примитивное представление о вселенной, нихуя там не бабахало, это просто блядь метафора, всегда была сингулярность и инфляции от нее, все бля, заебали
>>135043772 (OP) Лол, атеистушко незаметен. А кто Большой взрыв устроил? Или что-то возникло из НИЧЕГО, м, уеба? То-то же. В церковь сходи хоть раз, дурак.
>>135045567 Так никто и не говорит, что ТБВ это доказанный факт. Сингулярность - это, блять не точка с бесконечными значениями, это "мы не знаем, что было до горячей вселенной видной на реликтовом излучении". А потом уже пошли теории, которые ещё надо доказать. Это очевидно.
>>135045725 А бога кто создал? Был всегда? Да, это конечно всё объясняет, как и то, что если из вселенной убрать все звёзды, планеты и т.п. то от в неё ещё останется 99% массы и энергии. Охуенно нужная вселенная, для одной планеты с людишками.
>>135045903 всленная это просто фоновые текстурки для нас не пизди на людишек, они имеют божественные частицы
бог не был всегда, точнее был, он создал себя, это апсалют, панимаешь, верующие просто выполняют функцию природы-стремление к идеалу, и бог короч это абсолютный идеал к которому надо стермится
Если у Вселенной было начало, что было до него? Если ничего, как что-то появилось из ничего? Если начала не было, как Вселенная может существовать вечно?
Если у Вселенной есть границы, что за ними? Если ничего, как это ничто может существовать? Если границ нет, как Вселенная может быть бесконечной?
>>135046498 >Однако генетическая мутация, обеспечивавшая «зеркальность», сохраняется в геноме всех мадагаскарских карпов. Рыбы вернули себе чешую через изменения в работе сотни других генов.
>Этот процесс занял всего 100 лет, или 40 поколений рыб креационисты снова соснули, что не так?
Представил, как через 100-200 лет атеистическое человечество прилетает в другую звёздную систему устанавливать контакт с другой, чуть менее развитой, цивилизацией, а там вероблядки с крестами и молитвами Иисусу.
>>135043772 (OP) >Так? Ты забываешь, что подавляющее большинство населения земли не имеют ничего общего с авраамическими религиями. Христианство а) появилось в рамках позднеримского политеизма и б) является продолжением и переосмыслением куда более древней иудаистской традиции. Кроме того, само представление о сакральном появилось сильно раньше религий, верований, да и судя по всему, даже осмысленной речи - то есть системы лингвистических абстракций.
>>135046930 Времени нет в научном понимании, как он тебе встанет? Можно двигаться так быстро, что будет казаться, будто все замерло, но ход не остановить.
ОК, допустим я тебе поверил - что было ДО стояния времени.
>>135043772 (OP) Воду за собой юпитер притащил на планеты земной группы, эта сука по всей солнечной системе бегала, он же разъебал четвертую планету земной группы, когда бегал туда-сюда.
>>135047013 >Времени нет в научном понимании Но есть тензор кривизны 4-простанства, так что иди нахуй. >что было ДО стояния времени статическое сингулярное состояние с остановленным временем.
А я заебался выбирать между тем, во что стоит верить и что принимать. Нахуй все это дерьмо, проще телочек поебывать без задней мысли. Планирую стать героиновым наркоманом, чтобы мысли о бренности совсем не тяготили
>>135047323 >Оно же. И до него оно же. И до него до него до него оно.
Окей. Как это состояние могло существовать вечно - кто его запустил, кто его создал, кто эти свойства ему сообщил, которые потом привели к появлению мира?
У нас просто пиздецки везучая вообще система, просто ебануться можно.
Обычно в нормальных системах происходит так: формируется один газовый гигант на окраине, мигрирует постепенно к солнцу, пидорася всё на своем пути, а у солнца раздувается и испаоряется постепенно.
У нас же охуеть вообще, сформировался сначала юпитер, ну и пошел короче в свой последний поход, но тут внезапно сука образовался сатурн, а заним еще и уран с нептуном, и они не дали юпитеру мигрировать к солнцу, загнали того на дальнюю орбиту, оттуда планетки земной группы остались целыми.
>>135047497 АААА СЛИЛСЯ НАУКОДАУН!! Ниче вы не знаете, вот и пиздите про кококо времени не было, а значит не было ДО... Может, нас вообще нет, поскольку это очень страшные и непонятные вопросы...
>>135044824 Евангелий было куда больше двенадцати. Каждый апостол писал своё, а еще случайные друзья и знакомые. Но бородатые иерархи решили, что быдлу хватит и четырех, отобрали наименее противоречащие друг другу. Канонично (тм) это все закрепилось на каком-то там соборе, а де-факто разделение на труъ и не труъ было примерно со второго века.
>>135047400 Прошлая вселенная после тепловой смерти начала под действием гравитационных сил сзлопываться обратно в комок. Образованна чёрная дыра дошла до
>>135047400 Лол, ну что за утырок. Небытие не может быть формализовано языковыми средствами, а что не может быть сказано - не может быть подумано. С крайними состояниями вселенной примерно та же хуйня.
>>135047602 Ты дебил? Кто тебе на это ответит, если мы только 100 лет назад серьёзно этими исследованиями занялись. Подожди ещё лет 100, тогда и спрашивай или сам в науку иди.
>>135047679 А что было ДО прошлой вселенной? Другая? Ок. Что было ДО самой первой вселенной? А если вселенные создавались бесконечно, как такое может быть? Неужели у всего этого нет начала?
>>135043772 (OP) Всё так. Только, сдаётся мне, ничего особенного в этом плотнике нет. Всегда ведь есть какое-то количество ебанутых типа бога Кузи. Просто этот почему-то взлетел. Рад, однако, что ты пронюхал эту тему и не повёлся на рассказы бабки о том, что "покарает! покайся!"
>>135043772 (OP) >Сосед украл моё копьё, а его хуяк и молнией убило. Человек подумал и решил, что кто-то сверху его за плохое дело убил. Побежал всем рассказывать, мол сверху есть кто-то, смотрит на нас и видимо, как бы говорит: "Вы что ебанутые? Вы что там делаете?" Я всё вижу. Да нет, это только иудейская модель с вечной виной, грехами и тому подобным. И до и после неё были и есть куда более сложные и адекватные представления.
>>135047813 Недавно доказали, мол текущее расширение с ускорением - и есть вот это ускорение из-за разжатия, там на гравитационной волне от схлопывания до сих пор ускоряемся. Щас пройдет пару сотен лярдов лет, назад попрет всё
>>135047860 >Однако я подумал. И спрашиваю - как из небытия возникло бытие. О, какой молодец. Давай тогда определимся в терминах. Что такое небытие, а что - бытие?
>>135046542 Во-первых, сама теория "не может существовать вечно" - уже надуманое ограничение. Почему не может?
Во-вторых, не факт, что до Большого Взрыва ничего не было. Ему вполне могла предшествовать другая вселенная, которая по неустановленной причине схлопнулась в микрочастицу, и потом взорвалась. И далеко не факт, что эта, предыдущая вселенная была первичной.
В третьих, с чего ты решил, что у вселенной обязательно должны быть границы?
Примеры с яблоками и линейками здесь не подойдут. И пока что все эти теории оствются теориями. Но по ряду наблюдаемых процессов, они более правдоподобны чем сотворение мира разумной сущностью, которая озабочена тем, одежду из каких нитей ты носишь и с кем ты спишь.
>>135047953 Это всё теории и гипотезы. Общая теория относительности, синтетическая теория эволюции. Модели, модели, модели, иногда на таких уровнях абстракции, что теряют связь с моделируемым объектом.
>>135047867 Не все. Как минимум, один апокриф от египтян, один тибетский и один - из еврейских поселений в Греции, что тогда было не в рот ебаться заграницей.
>>135045617 Ты ебанутый? Как ты докажешь то что находится внутри или снаружи чёрной дыры находясь только на одной стороне и абсолютно разном относительном масштабе. Снаружи возможно ещё одна "гипервселеная с чёрными дырами – микро вселенными" и так далее. В нашей вселенной чёрные дыры, содержащие макровселенные, в сравнение гипервселенной, поэтому они расширяются поглащая все и не могут пропускать свет. Ты просто будешь пылью, органической примитивной формой в этих масштабах.
>>135048205 Теория - это работающая на практике и доказуемая вещь. Если ты что-то называешь теорией - то это работает в рамках, которых она поставлена. И объяснение текущего расширения вселенной с ускорением - это именно теория, доказанная.
>>135043772 (OP) >Я всё вижу. >И примерно по такому сценарию стали везде люди придумывать себе б-гов всяких. Ну и примерно 2016 лет назад, какой-то умник собрал все сказки в один сборник, предварительно творчески обработав. Правители стран сначала охуели от новой забавы быдла, а потом прочитали книженцию и поняли, как профиты извлечь. Ну и до сих пор с успехом извлекают. Не очень-то правильно. Путаешь мифологию и религию, хотя религия, отчасти, берет истоки у мифологии. Мифология - попытка упростить понимание природы, тех или иных явлений (с человеческим обликом зачастую, но не всегда), хорошая и удавшаяся попытка на ранних стадиях развития человечества идеологизации самой человеческой жизни и все такое. Религия - дальнейшая попытка облагородить представления человека о мире. Например ветхий завет имел хорошее систематизирующее значение, ведь ударники цивилизации жили в сраной пустыне, и им нужно было обрезать писос, чтобы грязи не было, а заодно придали этому действию инициирующее значение. Еще там были приколюхи типа систематизации труда "трудись всю неделю, да в субботу отдохни, браток" и т.д. и т.п. Но при этом в том же ветхом завете дичайше просвечиваются языческие корни в виде жертвоприношений. Затем были всякие христианства, которые взяли кусочек от иудаизма, но по большей части базировались на философской школе стоиков, ну кароч ты понел. Религия изначально имело как сугубо бытовой характер облагораживания жизни, вылизанное язычество (ранний иудаизм), затем философско-идеологическую подпитку населения (христианство). Со временем, конечно же, это стало использоваться и как параллельная ветвь власти, правда не всегда, и не всегда удачно. Точнее сказать иногда пересекались, а иногда и в корне расходились (как например при петре первом вся православная церковь утратила почти всю власть, но, однако, при попытках большевиков уничтожения церкви чуть не получили пиздов от народа, и церковь пришлось оставить, правда попов назначали сами) Устал короче писать, иди нахуй.
>>135043772 (OP) >Анон, я всё правильно понял? >Сначала было что-то, около 13,7 миллиардов лет назад. Может было, а может и не было. Проверить это я не могу совершенно никак. Ученые говорят? Они могут пиздеть. Точно так же могут пиздет уебаны в рясах. Бог значит? Где этот бог? Где-то там? Ну идите на хуй. Почему не два бога или не три?
Разбираться и участвовать в этой хуйне нет никакого смысла, если тебе это никаких профитов не несёт.
>>135043772 (OP) > потом БАХНУЛО Иди нахуй гуманитарий, не было никаких "потом" и "до того", потому что времени не было, даже черные дыры ломают пространство-время к хуям, что уж говорить про сингулярность, все НАЧАЛОСЬ с появления и расширения вселенной из бесконечно малой и плотной точки, у тебя фундаментально неправильное предстваление о картине происхождения мира
>>135043772 (OP) Стоит отметить, что вселенная была всегда. Вот попробуй себе представить ёбанное ничто, а ты не сможешь, ты будешь представлять себе пространство, где ничего нет. А вот ёбанное ничто представить нельзя, потому что для представления чего-то тоже нужно пространство. Собственно, для сингулярного состояния тоже нужно было это самое пустое пространство. Да и вообще, самого ничто не только не существует, но и не могло быть, ибо перефразированная фраза "отсутствие пространства" подразумевает, что пространство теоретически может появиться и заменить собой ничто, но в самом ничто не может появиться пространство и не могут появиться предпосылки и возможности.
>>135048580 Тупой агностик закукарекал. Очевидно, что бога нет. Так что наука, это единственный оставшийся вариант. При этом никто и не говорит, что наука даёт ответы на все вопросы мироздания, но она даёт ответы на многие вопросы. Пиздеть никто не может, даун. В науке нет пиздежа, есть факты, теории и гипотезы.
>>135044984 Смотря о чем речь. Что пятикнижие, что четыре книги от других посанов вряд ли были написаны одним десятком. Слишком они заумные для своего времени, объемные, завуалированные, ресурсоемкие.
>>135048564 >Мифология - попытка упростить понимание природы, тех или иных явлений (с человеческим обликом зачастую, но не всегда), хорошая и удавшаяся попытка на ранних стадиях развития человечества идеологизации самой человеческой жизни и все такое. Ты не шаришь.
>Мифология — может означать как древний фольклор и народные сказания (мифы, эпосы, сказки и т. п.), так и изучение этого материала в рамках научных дисциплин, например, сравнительная мифология.
А религия это как раз то что ты обозвал мифологией. Естественно она прогрессировала, видоизменялась и ставила перед собой новые цели. Но суть мало изменилась.
>>135048723 >из бесконечно малой и плотной точки >фундаментально неправильное предстваление о картине происхождения мира Вот именно даун. Не было никакой точки, это очередная гипотеза. Фактами доказано только одно "вселенная была меленькая и горячая, она стала расширяться и остывать". Всё, блять! Всё остальное это кучи теорий. И кстати теория поля намного лучше, чем твой большой взрыв, даун.
>>135048833 Тупой атеист закукарекал. Очевидно, что Бог есть. Так что вера, это единственный оставшийся вариант. При этом никто и не говорит, что религия даёт ответы на все вопросы мироздания, но она даёт ответы на многие вопросы. Пиздеть никто не может, даун. В религии нет пиздежа, есть Бог, отец и сын.
>>135048952 ВО первыйх - раз теория, то значит доказана(используй слово гипотеза) ВО вторых - доказала десятками различных способов( в том числе выведение новых видов без внешнего воздействия человека с целью спровоцировать изменение - те эволюция, амая естественная) В третьих, прежде чем спорить, изучи все гипотезы и теории, иначе выклядиш просто как невежественное кукарекало
>>135048833 >При этом никто и не говорит, что наука даёт ответы на все вопросы мироздания, но она даёт ответы на многие вопросы. Ты не правильно падежи расставил. Наука могла бы давать ответы на какие-либо вопросы, если бы она не остановилась в 70-80 годах прошлого века. Закончилась холодная война - закончилась и наука, теперь нас ждут 200 лет системных смен поколений айфонов, которые являются лишь коммерциализацией и популяризацией разработок прошлого века.
>>135048833 >Очевидно, что бога нет. А существование бога как-то противоречит научным фактам, теориям или гипотезам? Или существования богов? Может их просто ещё не открыли. Так что иди-ка ты нахуй.
>>135049391 Ты опять пользуешься своей логикой чтобы дать характеристику объекту о котором ничего не знаешь. Почему ты считаешь, что он будет подчиняться твоей логике?
>>135049292 >остановилась в 70-80 годах прошлого века Сука, ты блять открывал хоть одну статью после 80 года? Как же пёчёт, графен, акустические диоды, регистрация гравитационных волн, нейтрино, БАК, управляемый термояд, сверхпроводимость, квантовые компьютеры, да я блять вечно могу продолжать.
>>135049756 Так, если оно бесконечное, то почему не может быть бесконечного самоосознающей сущности, котора могла бы бесконечно долго "проверять" бесконечность пространства ?
>>135049016 >А религия это как раз то что ты обозвал мифологией. >Религия - дальнейшая попытка облагородить представления человека о мире. Че не так-то?
>>135049763 В широком понимании он не имеет никакого смысла. Что он есть, что его нет. Я могу ещё сотню таких хуин придумать, типа теории струн, которые никак не будут влиять на мир.
>>135050020 Разве я стремлюсь давать этому объекту описание? Зачем это мне. Я просто удивляюсь, с чего ты решил, что раз не можешь себе что-то представить - то это и не существует.
>>135043772 (OP) Короче, вот что было: У человека всегда была религия, культ. Сейчас, в XXI веке культ такой и религия такая. Вся теоретическая физика в 2016 году - это маняфантазии псевдоучёных типа Хокинга, который просто является Коэном современном мира, книжником и фарисеем. Притчи про Большой Взрыв, псалмы про Тёмную Материю и т.д. Это гораздо примитивнее древних культов, кстати.
>>135050063 >которые никак не будут влиять на мир На весь мир? Допустим, мы не видим, что эти "струны" влияют на обозримую часть Вселенной. Почему мы утверждаем, что на необозримую часть не влияют? Мы же не видим Вселенную "в целом", со стороны.
>>135043772 (OP) Да никто ни хуя не знает, что было. И никогда никто не узнает. Это так же, как и доказывать или опровергать существование Бога. У нас нет возможности узнать ничего из всего этого. Пространство без материи и времени - это вообще пиздец какая сказка.
>>135049936 >управляемый термояд Ну канеш, в 80-ые термояда не было. Чернобыль, видимо, бабахнул из-за переизбытка керосина в баках. >да я блять вечно могу продолжать. Не сможешь, потому что ты уже перечислил 80% достижений за последние 40 лет. Конечно наука еще продолжается как-то пытаться двигаться в какую-то перду, в какую только - она не знает. Один хуй, если в двадцатом веке на науку выделялись мильярды бабла (и мильярды пилились), то сейчас это убогие претенциозные проекты вроде бака. Распили пару мильярдов, столкнули две частички (твоя мамка и ее дилдо) а оказалось, сука, что там еще меньшие частички - охуеть вообще неожиданный поворот. Если раньше перед науков стояли вполне конкретные задачи по достижению военного преимущества, она сидела на бабле из военного бюджета и цели таки достигались, заодно открывая кучу всего полезного сейчас и в будущем, то сейчас наука сидит лишь на коротком поводке коммерции и имеет лишь пару вот таких вот непонятных проектов.
>>135050341 >Хокинга Тащемта. Докинз катается на лимузинах бороться с мракобесием, хокинг снимается в рекламе автомобилей какого-то там класса. Что может нагляднее иллюстрировать атеизм?
>>135050235 Этого нет не потому, что я не могу это представить. Как я уже писал - термин "существование" неприменим к ничто. Или ты путаешь ничто с отсутствием?
>>135050802 >>135050573 Повторяю для даунов. Всё очевидное фундаментальное уже открыто, теперь движение идёт в глухие квантовые дебри. Это в разы сложнее. И там много чего уже открыто, причём открытия эти намного важнее, чем электричество, радиоактивность и т.п. "прорывы" прошлого. Но вы же, даунята, не следите за этими новостями, вам ведь сложно, это же "непонятные проекты".
>>135051090 пиздабольство чтобы вытянуть деньги, платят фантазёрам типа хокинга которые фантазируют как создалась вселенная, подгоняют формулы под маня теории (хотя подгоны были всегда)
>>135051270 Потому что в это области квантовой физики, очевидно, же. Хотя там ещё и математический аппарат хромает на обе ноги. Давай, подгоняй теоретических математиков.
>>135051545 >Потому что в это области квантовой физики А я считаю, что если бахнули две самые маленькие и единственные известные частицы и получилась еще одна меньше - они элементарные. А так просто филологическо-смысловое дрочилово.
>>135051969 Вот если ты набухаешься или там спидов нанюхаешься, после этого соберёшь компанию друзей и будешь с ними весь день пиздеть, то ты, конечно, можешь назвать это уединением, но это будет совсем другой вещью. Как бы если ничто и может существовать, то тнужно будет придумывать отдельный термин.
>>135051969 И вообще - вот есть термин время, оно может быть каким угодно, идти как угодно, а может и вовсе исчезнуть. Но оно как бы отличимо от всего. А вот если бы ты попал в измерение где время воспринимается в виде эмоции, в виде какого-нибудь измерения, в виде чего-то нового, что твой мозг испытывает, то это уже будет не совсем время. С позиции вселенной может быть, но для человечества это будет неправильное обозначение. Также и с ничто - вот есть несуществующее ничто, есть существующая пустота, а вот существующее ничто это совсем другой уровень, быть может даже недоступное для осознания там и тогда, термин "ничто" просто будет некорректен.
>>135053982 >если бы >термин время Люди придумали какие-то костыли и пытаются с их помощью понять мир.
Ты говори как есть на самом деле, если знаешь. Если не знаешь, то толку нет от твоих домыслов. Уподобляешься священникам, которые рассуждают, какой должен быть Бог.
>>135055342 Все твои аргументы легко контрятся одним тем, что ты ничего не знаешь о той "вещи", о которой решил рассуждать. Ты просто приписываешь её набор параметров, которые, как тебе кажется, у неё должны быть.
>>135054827 Ну а как мне ещё отвечать на дичь типа "А почему в то время пока тебе светло, тебе не может быть темно?"? Кроме аналогии ничего лучше не придумал.
>>135055684 Я только знаю что употребляю слово правильном значении. Те вещи, которые имеют отличное от этого описание не являются "ничто" в лексическом понимании.
>>135053982 >А вот если бы ты попал в измерение где время воспринимается в виде эмоции Это называется сон. Он соткан из эмоций. >Также и с ничто - вот есть несуществующее ничто Ага. >существующая пустота Пустота это не ничто. Пустота это скорее форма. Она существует. >существующее ничто Взаимоисключающие вещи. Этого не может быть по определению.
>>135057215 >Взаимоисключающие вещи. Этого не может быть по определению Я, блядь, об этом уже десяток постов распинаюсь. А вот на счёт сна не согласен - там всё же есть понимание что было одно событие и оно уже прошло, а вот теперь началось другое событие и так далее. Эмоций очень много, но какая-то последовательность в мозгу есть всё же.
>>135057215 >Этого не может быть по определению. Мы не можем себе представить, как это так, если нет ни времени, ни пространства, ни материи-энергии. Но это только наша проблема. Мы не можем так же представить себе четвертое измерение, а их всего 11 штук вроде как. Опять же, это только наша проблема, проблема нашего восприятия, что мы не можем к трем перпендикулярным друг другу линиям прочертить еще одну. Но это не значит, что такие вещи "невозможны".
>>135056829 Но будет ли это "ничто"? Ну, начнём с того, что это будет отличная вещь, под человеческое определение подходить не будет, значит по крайней мере люди будут считать это несколько иной вещью. А вот если абстрагироваться от определений и поддаться идентифицированию с точки зрения вселенной, некоего абсолюта, то зачем вообще что-то называть, делать какие-то разграничения?
>>135057641 Ты просто поехавший. Вот и всё. Это противоположные вещи. Это всё равно что сказать горячий охлаждённый чай. Смысл теряется. И не понятно то ли он был горячим, а потом его охладили или он был холодным, но потом его кто-то разогрел.
>>135057903 >Но будет ли это "ничто"? Нет пространства-времени-материи-энергии - это "ничто". Вопрос был - такое возможно или нет? Мы обсуждаем "конкретный набор параметров", а не "пустоту" какую-нибудь где нихуя нет кроме трёх измерений. >под человеческое определение подходить не будет Если люди не могут дать этой "сущности" определение - то, вовсе не значит, что эта "сущность" не должна существовать.
>>135058042 Вообще, он в некотором роде прав. Однажды под веществами меня посетила некая сущность, которая одновременно очень ярко искрилась светом и одновременно источала полнейшую темень. Я не знаю, существуют ли в реальности такие вещи, быть может это выдумка моего мозга, основанная на искажённом восприятии, но факт есть факт - мой мозг сумел сгенерировать противоположные вещи. Что этот чувак делает неправильно, так это предлагает видимое мной явление назвать просто светом или просто темнотой, именно это не есть хорошо.
>>135058042 >Это всё равно что сказать горячий охлаждённый чай. Это ты мне такую интерпретацию приписываешь. Я говорил еще раз - нет пространства-времени-материи-энергии, такое возможно или нет?
>>135058332 >Если люди не могут дать этой "сущности" определение - то, вовсе не значит, что эта "сущность" не должна существовать. С чего ты взял, что доказываемое тобой явление должно называться именно "пустота"?
Ничто — категория, фиксирующая отсутствие, небытие определённой сущности, или отсутствие, отрицание бытия вообще, активное начало негации.
«Ничто» предметное относится к сфере относительного небытия (которое может иметь пространственно-временную локализацию), «ничто» беспредметное относится к сфере абсолютного небытия (которая бесконечна).
>>135058765 >То что не существует, не может существовать. Т.е. пространство-время-энергия-материя обязательно должно подчинятся человеческой логике и исходя из этого всегда существовать? Только вот ученые мужи говорят, что в момент сингулярности ничего из этого не было - т.е. существовало то самое "ничто", кое "не может существовать".
>>135059007 Не совсем. В случае с люстрой глаз эти вещи разграничивает. Если эту люстру сфотографировать, то свет и темень будут на соседних друг с другом пикселях, но никак не на одном.
>>135059838 Ты делаешь выводы на ровном месте. >Оно предшествовало возникновению вселенной Откуда ты это знаешь? >Значит "ничто" "существовало" каких-то 13,5 миллиардов лет назад. В том то и дело что не существовало. А ты делаешь речевую ошибку.
>>135060071 >Откуда ты это знаешь? Предполагаю, так же как анон выше предполагает, что этого "нечто" не может быть. >В том то и дело что не существовало. А что существовало? Время -нет. Пространство - нет. Материя - нет. Энергия - нет. Об этом говорит такой петушок как Стивен Хокинг. Речевой ошибки не может быть, потому как мы рассуждаем об "объекте", который не подчиняется нашей логике - >Однако сам момент начала творения, сингулярность, не подчиняется ни одному из известных законов физики. Что было 20 миллиардов лет назад? Вопрос вполне корректный.
>>135060250 Время это чепуха созданная человеком. Люди любят загонять себя в самодельные рамки. >Ну, так как времени тогда не было, то не предшествовало И твою логику я не совсем понимаю.
>>135060250 Т.е. "Ничто" это когда "нет Вселенной". Просто известные нам законы физики не действуют. Но это не лишает "Ничто" право на "существование", просто мы не можем правильно свойства "Ничто" описать, так как "Ничто" не поддается нашей логике.
>>135060383 >Речевой ошибки не может быть, потому как мы рассуждаем об "объекте", который не подчиняется нашей логике >"объекте", который не подчиняется нашей логике А, вот оно что. А я думал мы говорим об вполне определённом термине.
Не знаю о каком объекте ты втираешь, но это точно не ничто, потому что твой объект существует.
>>135060383 >>135060430 >Время это чепуха созданная человеком. В том смысле, что вот сейчас атом вот здесь, а после он стукнулся и он уже в другом месте. Если хочешь - время это последовательность вселенских кадров. >И твою логику я не совсем понимаю Предшествовать можно только будущему, предшествовать может только прошлое. Времени в ничто не было, значит оно не могло предшествовать будущему, время появилось только с сингулярностью, предшествующих этому событий просто не могло быть. Это как резко начинающийся фильм, но без вступительных титров. Всё просто появилось и всё.
>>135060591 Зато это лишает вселенную права на существование. И словом ничто в данном случае будет обозначаться как раз полное отсутствиене существование всего.
>>135061003 >Зато это лишает вселенную права на существование. Потому что ты логически поразмыслил и пришел к такому выводу? Т.е. опять - мир должен подчинятся человеческой логике, так? >"не существование всего" Именно. Ты считаешь, что раз ты не можешь себе этого представить, то оно и не может "существовать"? Просто мы не можем себе объяснить, как эта штука устроена, это выше нашего понимания.
>>135061466 Ёб твою мать! Как то что не существует может существовать? Я повторяюсь, это речевая ошибка. Ничто не существует. Ничто это состояние отсутствия существования.
>>135043989 Ты же осознаёшь, что ты только что просто заменил людей на "какие-то соединения, которые (sic!) проще, но дошли до супер-умности в своей эволюции" и заставил их зачем-то сделать клетку, а потом зачем-то умереть? Такая теория может быть, но во-первых она противоречит твоим истинным мотивам (а именно тому, что ты пытаешься сказать, что возникновение клетки очень сложно и её кто-то тщательно собрал, но при этом ты заставляешь эволюцию пройти такие этапы, что ни одна клетка и рядом не стояла), а во-вторых эта теория добавляет много лишних этапов, без которых можно было бы обойтись.
>>135061721 Еще раз, это не речевая ошибка, это сингулярность - когда нет ничего, ни времени, ни пространства, ни материи-энергии. Небытие. Ничто. То, что русским языком невозможно это описать, не означает "что этого нет".
>>135061876 >это сингулярность - когда нет ничего, ни времени, ни пространства, ни материи-энергии. Но есть сингулярность. Сингулярность это не ничто. Это разные понятия, не смешивай их пожалуйста.
>>135062028 Не совсем. Сингулярность хоть и приближенна к "ничто", но это всё же какое никакое но состояние. "Ничто" это отсутствие какого-либо состояния, там нет никакого всё.
>>135061721 Ты не понимаешь, что существование это перенос лингвистической связи слов в область метафизики? Это глупость. Твое парменидовское "небытия нет" это просто игра словами. Алсо, гугли "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather than Nothing".
>>135062219 В сингулярности течет время? В сингулярности есть пространство? В сингулярности есть энергия и материя? Я говорю о той сингулярности из которой образовалась вселенная. По нашим понятиям там нет "ничего".
>>135063585 Ну а что, надо было кинуть какую-нибудь психоделичную попытку её воссоздать? Как бы внутри квадрата пустота, я не очень решил заморачиваться.
>>135063950 Ну, по сути в сингулярности всё же было пространство, те крохи материи без пространства быть не могли. Ну а с пустотой я нормально сделал же.
>>135064108 На петуха можно показать пальцем. Он нам дан эмпирически. Такие "вещи", как "что", "ничто", "существование", и даже "сингулярность" это уже другая область.
>>135064397 И что? Люди придумывали для них слова и подходящие термины, как раз для того чтобы не запутаться. А ты путаешь термины нарочно. Зачем? Ты троль, да?
>>135064719 И то, что это было ошибкой переносить лингвистические конструкции на видение мира. Говорить "небытия нет" и думать, что ты говоришь истину, значит играть словами.
Блядь, ну и смысл с такого огромного предисловия? Думал, преамбула к какому интересному феласафскому тезису, а тут на те, блядь. Мог бы просто написать "Библия - сказки для дураков".
>>135065210 >переносить лингвистические конструкции на видение мира Скорее наоборот. Видение мира переносится в язык. >небытия нет Так и есть. Разве нет? Как может существовать то чего нет? Ведь здесь всё правильно и логично "небытия нет", не понимаю в чём твоя проблема.
>>135066013 Не существует такого объекта, который не существует В том, что это логический парадокс, убедиться нетрудно. В самом деле, если объект не существует, то общее утверждение исключает такую возможность, и, стало быть, он должен существовать. Что опять-таки невозможно, поскольку данный объект не существует по условию. Вечный двигатель - объект несуществующий? Но несуществующих вещей не бывает, если верить составленному предложению. И, стало быть, он должен существовать. Однако в силу того, что он несуществующий, его опять необходимо исключить из области бытия, и ряд нескончаемых отрицаний повторяется снова и снова.
>>135066195 >В самом деле, если объект не существует, то общее утверждение исключает такую возможность, и, стало быть, он должен существовать. >и, стало быть, он должен существовать. Не понял, откуда ты это взял? Почему если он НЕ СУЩЕСТВУЕТ, он долженсуществовать. Странные у тебя выводы.
>>135066558 Как бы, если ты не можешь себе представить, что "нет времени-пространства-материи-энергии", то это вовсе не значит, что "подобного" не существует. Как-то так.
>>135066859 >нет времени-пространства-материи-энергии Но если их не существует, то можно просто отнести их в разряд не существующих. И никаких проблем, а так же лишних логических цепочек. И представлять что-то совсем не обязательно.
Сначала было что-то, около 13,7 миллиардов лет назад. Учёные там кукарекают что-то про сингулярное состояние с бесконечной температурой и плотностью, но хуй его знает, толком не доказано. Сейчас ещё говорят, что не было ничего, а просто энергия находящаяся в гравитационном равновесии и потом БАХНУЛО, вселенная из нихуя и т.д.
В общем, потом вся эта ебала стала охлаждаться и начался синтез всякой материальной хуеты с массой и энергией. Постепенно из-за расширения вселенной, плотность вещества падала и стали образовывать те частицы, что мы тут видим везде. Короче, мы всё это знаем из-за реликтового излучения.
Короче, стали образовываться звёзды, в них синтезировались разные химические элементы, а после взрыва этих звёзд, элементы разлетались во все стороны. После чего они объединялись под действием гравитации, которая уже стала доминирующей силой во вселенной с низкой плотностью энергии.
Так образовалась наша планета, примерно 4,5 миллиарда лет назад. Сначала на планете был Ад и Израиль, но вскоре вулканическая активность стабилизировалась, водичка из комет осела и всё стало хорошо.
И тут хуяк! Из неживой материи образовалась живая, всякие там аминокислоты и прочая ебала. Ещё правда не совсем понятно, что было прародителем генетического кода. Но суть в том, что началась лютая эволюция. Все растут, плодятся(делятся), захватывают новые ареалы обитания и прочее. Ещё один одноклеточный мудак решил, что они с посонами, видите ли, заняли слишком много места и придумал смерть, как-будто ничего лучше не было...
Ну и в итоге появились дохуя умные животные - люди.
Думать-то могут, а понять ничего не понимают. Сосед украл моё копьё, а его хуяк и молнией убило. Человек подумал и решил, что кто-то сверху его за плохое дело убил. Побежал всем рассказывать, мол сверху есть кто-то, смотрит на нас и видимо, как бы говорит: "Вы что ебанутые? Вы что там делаете?" Я всё вижу.
И примерно по такому сценарию стали везде люди придумывать себе б-гов всяких. Ну и примерно 2016 лет назад, какой-то умник собрал все сказки в один сборник, предварительно творчески обработав. Правители стран сначала охуели от новой забавы быдла, а потом прочитали книженцию и поняли, как профиты извлечь. Ну и до сих пор с успехом извлекают.
Так?