24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Анархисты не могут объяснить, почему они до сих пор не съебали в Сомлаи, где более чем достаточно мест, в которых клятое государство не будет лезть в их жизнь.
>>18108939 (OP) Давать пасасать шпротам, хозлам и пендосам Отжимать крымы и рымы. Гонять омоном всякую петушню в подвернутых узких джинсах. В космос летать. Сирию бомбить
>>18109227 Этатисты не могут объяснить, почему они до сих пор не съебали в Венесуэлу, где более чем достаточно мест, в которых клятое государство будет лезть в их жизнь.
>>18108939 (OP) Ради имперских амбиций. Лично для меня важно быть часть политически значимой военной державы. Лучше быть рабом в Римской Империи, чем свободным пидорком в Греции. Если анкаперы и прочие анархисты смогут обеспечить мне славную армию, марширующую стальной подступью по полям новых сражений, где как один строем идут тысячи тысяч, то я готов поддержать такую систему.
>>18109127 Но ведь для одомашненных животных, в т.ч. человека, это чистая правда - они не смогут выжить в дикой природе. Анархокококоизм не работает даже в теории.
Расскажи мне, каким образом при АК будут распределятся полезные ископаемые, да и вообще все ресурсы, и земля? В текущей системе, например, есть множество контрольных органов на государственном и мировом уровне которые не позволяют творить всякий беспредел, но если не будет ООН и не будет контроля со стороны государства, что помешает например какой-то корпорации поработить своих работников? Понятно что будет что-то типо наемной охраны, но если угроза будет исходить именно от них? Кто будет контролировать тех у кого есть властьа она будет так или иначе?
>>18109378 >Если анкаперы и прочие анархисты смогут обеспечить мне славную армию, марширующую стальной подступью по полям новых сражений, где как один строем идут тысячи тысяч, то я готов поддержать такую систему. Смогут, частные армии гораздо эффективнее призывного рабства.
ссссссс не ходи здесьАноним ID: Йегуда Обамович02/09/16 Птн 13:54:14#22№18109516
>>18108939 (OP) Чтобы предотвратить наступление анархии и всего сопутствующего ей говна. Если бы государство еще всех мамкиных анархистов и либертарианцев в Сомали высылало, я бы вообще обрадовался.
>>18109514 Частные армии это хуйня для маленьких операций на уровне чуть выше честной охраны же. Где у них орды танков, ракет, эскадроны бомбардиров, сметающих города наших врагов. И да, в "призывном рабстве" есть своя мякотка, ведь как ты заметил, я хочу гордится именно массовой культурой военщины, где все как один, все идут строем, без сожаления проливают свою и чужую кровь, зная, что есть вещи на порядок выше их личной мясной тушки.
Ну мы же говорим о АК, а не о "сейчас", так что помешает? Если я столкнусь с беспределом людей обладающих властью сейчас, я могу всегда обратиться в высшую инстанцию или в контролирующий орган, кто будет исполнять эти роли при АК? Как будет происходить судебное производство, кто будет все это контролировать? Тюрьмы там, все дела.
НИКТО ТАК И НЕ СМОГ ОБЪЯСНИТЬ ЧЕМ АНКАП ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ФЕОДАЛЬНОЙ РАЗДРОБЛЕННОСТИ И НИКОГДА НЕ СМОЖЕТ
>>18109875 Ну рил, это же обыкновенный ранний феодализм. Только не тот который с царем-королем-ханом. А тот который с мелкими неодооразованиями которые постоянно воюют, душат друг друга пошлинами, набегают ландскнехтами друг на дружку, поясняют почему их графство всем дало посасать итп. Тоесть самая натуральная феодальная раздробленность жи будет вмиг. А поскольку таки понадобятся и боевые ребята, вмиг появится новая аристократия, ну или частная армия, если ОПу-хую так приятней. Суть та же. Короче анону предлагают платить оброк и барщину боярину, и лизать сапог аристократа в итт АК треде. Ахуеть придумал. Может еще анархо-родо-племенной-коммунизм замутим? Ну че, тоже весело.
389445
Аноним ID: Лев Родионович02/09/16 Птн 14:16:26#53№18109974
>>18109847 Ядерными батонами в кармане у каждого обывателя.
>>18108939 (OP) Государство не нужно, оно существует потому, что может.
>дядя Джо открывает Friendly Joe's Security Services >успешно и продуктивно работает >пиздит всякую анархо(которые не кап) шваль, бандитов и ниггеров >дает пососать конкурентам >растет, богатеет, монополизирует рынок: зачем платить другим компаниям, когда у Джо лучше и дешевле? (ибо опыт и эффект масштаба). Ну а в бою против Джо никто не выстоит (ибо ресурсы). >покупает Honest Bill's Water Supply и Fair Mary's Road Building >отливает корону, делает флаг и герб. Называет себя King John I. Кладет хуй на анкап, начинает пиздить конкурентов открыто. >Населению похуй на то, платить по счетам от FJSS, или по налоговым. >The End
>>18109924 >Кто первый занял того и земля. Но ведь все сочные куски заняты. Почему последователи анкапа не ломанулись на дальний восток за халявной землёй, чтобы построить своё общество?
>>18109924 >Ну прям сегодняшнюю Рф описал. То есть если сейчас с улиц исчезнут силовые структуры, жить станет безопаснее сразу? Петрович с соседнего падика, поди, сразу скажет - "ну наконец эти рабские оковы государства спали! больше не буду расхуяривать лица прохожим по пьяни, ведь кровавых полицаев САБАК РИЖЫМА которые меня каждый раз останавливали нет!"
Сколько раз надо быть уроненным головой на кафель в детстве чтобы стать анкаповцем, каково ваше мнение? Больше десяти раз?
>>18110127 Тогда можно с помощью современных технологий сделать по тысячу рыб в море и так далее, а потом вернуться в первобытный коммунизм, запасы можно расделять поровну но учитывая возраст
>>18109924 >Ну прям сегодняшнюю Рф описал А для тебя новость что государство это высшая ступень эволюции бандитов? Только эти бандиты уже развились, и вместо паразитизма предлагают симбиоз, где в обмен на дань обеспечивают тебе услуги по поддержанию законности, порядка и защиты, плюс социалка и прочие бонусы наработанные за века. А ты предлагаешь вернутся прямо к истокам, когда право сильного уже есть, а обязательствами этот сильный еще не оброс.
>>18110170 Лучше с помощью современных технологий котодевок сделать, по 10 на человека. Они будут все делать, а еще их под хвостик можно будет. тогда хоть коммунизм, хоть манямизм можно будет делать
>>18110057 >То есть если сейчас с улиц исчезнут силовые структуры, жить станет безопаснее сразу? Разумеется, ебнутый ты мудак. Мент в отделении тебя не защитит, а ствол в кармане да.
Ну смотри, я не плачу вобще никаких налогов и при этои имею бесплатное образование, медицину и защиту. При этом я не испытываю практических никаких ограничений с его стороны, кладя болт на законы.
Аноним ID: Григорий Иванович02/09/16 Птн 14:30:41#78№18110283
>>18110172 Есть же крутые ЧВК, вопрос лишь в деньгах. Ну, а анкапщики обещают, что рыночек без дОвления государства порешает как надо, значит с баблом проблем не будет. Почему тогда не строят?
>>18109811 >>18109516 Вот чем мне нравятся эти картинки, что всякие моралфаги, коммипетушки и прочие любители крепкой руки, хотели показать на картинках какой будет страшный пиздец без надзирателя и государства, но при этом в описанном ими ужасном мире всё равно хочется жить лично владея ракетной установкой, отрядом детей-рабов и голд подпиской на супер копов(тм), ага, в отличие от их любимого гулага.
>>18110272 Тебя тюкают сзади по башке в подъезде, засовывают ствол в жопу и долго им насилуют, после чего выкидывают в канаву и отправляются грабить твою квартиру. Клятiх ментов нет потому что светлый анкап наступил. Твои действия?
>>18110318 Биткойн идея классная, но насколько мне известно, сейчас основной пул мощностей для майнинга удерживают несколько компаний, хотя задумывалось, что майнить будут простые пользователи. Так что от централизации биткоин удерживает только символический договор между теми компаниями.
Аноним ID: Лев Халидович02/09/16 Птн 14:35:18#87№18110371
>>18109145 Расскажи как в медицине платной бороться с тотальным впихиванием ненужных услуг?
>>18110272 Ну разумеется, ствол в кармане защитит тебя от мгновенно получивших монополию на насилие более предприимчивых дядей, объединившихся в толпу! Как же я сразу-то об этом не подумал! блядь какой же проигрышный тредж
>Мент в отделении тебя не защитит Проблема пидорашей реализации на местах причём, на твоих, по большей части, а не формы существования государства. Не ешь мух с котлетами, это невкусно.
>>18110330 >лично владея ракетной установкой, отрядом детей-рабов и голд подпиской на супер копов(тм) Ты случайно не из тех воздыхателей по романтичному средневековью, которые уверены что вот они-то точно были бы галантными рыцарями, бохатыми аристократами и отважными первопроходцами, а не крестьянами в деревне Нижниее Хуеплетово которых ближайший владелец замка пиздит кнутом от скуки?
>>18110318 >они хотят сами взять что-то там Ну так на дальнем востоке землю раздают, можно же беспалева свою анкапскую коммуну разместить, а когда придёт срок - послать государство нахуй
>>18110330 >всё равно хочется жить Так почему ж вы не идёте туда, где сейчас так живут, ребят? Почему вы только жидко серите на бордах? Или таки кто-то врёт всем и самому себе?
>>18110464 В РФ сейчас нет частной медицины? А, я понял, когда выбор между гос медициной и частной это не тру, вот когда есть выбор между знахарем поящим тебя дерьмом лягушки задешево, и частной клиникой которая берет половину твоей зарплаты за десять лет - вот это заебись.
Аноним ID: Лев Халидович02/09/16 Птн 14:44:26#102№18110558
>>18110399 Которые в сговоре с мед компанией. покпок святой капитализъм чтит законы
Аноним ID: Лев Родионович02/09/16 Птн 14:44:29#103№18110559
>>18108939 (OP) Защита прав потребителей, епта. Сейчас хотя бы заставляют пизнесменов писать на продуктах, что там пальмовое масло, а если государства не будет, то пальмовое масло будет даже в бытовой электронике. >КОК КУДАХ ВЫ ВРЕТЕ ЭТО ГАСУДАРСТВО ПАЛЬМОВОЕ МАСЛО ЗАЛИВАЕТ НЕ БУДЕТ ЕГО ВСЕ СРАЗУ СТАНУТ ХОРОШИЕ И ЧЕСТНЫЕ И НЕ БУДУТ ЕГО ИСПОЛЬЗОВАТЬ
>>18109197 Ты думаешь, что т.н. «естественные монополии» (в которых ничего естественного на самом деле нет и почти всегда они образовывались как результат действия государства чтобы тому было удобнее) это действительно нормально? Я тебе удивлю, но почти все ЖД пути в США и прочих странах делались частниками. Пик развития Лондонского метрополитена тоже был при частниках, после чего его национализировали и он начал идти на говно много лет, после чего пришлось передавать в частное управление.
Ты наверное из тех кто думает, что частные ЖД, электрокомпании, поставщики газа и прочие элументы инфраструктуры это обязательно нереально ведь "ко-ко-ко нереально чтобы каждый строил свою сеть ко-ко-ко"? Спешу тебя удивить, но это вполне реально, более того это далеко не единственный путь. Зачастую компании могут совместно владеть, управлять и развивать сеть (например, через ассоциацию отраслевую), а конкурировать уже внутри нее. Грубо говоря ЖД пути общие, а вагоны и перевозчики - частные. Элекросети - общие, генерация - частная. И так далее и тому подобное. Это везде отлично работает: в сотовой связи (когда на одной сети работают десятки виртуальных операторов), в банкинге (когда на одном процессинге или сети банкоматов сидит куча банков), в проводной связи (когда на одном волокне сидит по 4-5 провайдеров), да почти везде. А ты продолжай верить в «естественные монополии», лол.
>>18108939 (OP) Государство не нужно, но ты хуй и говно, потому что ничего с этим не можешь поделать, но кукарекаешь громче всех. Олсо у тебя даже роботы нет. Кек
>>18110590 И в чем вообще проблема пальмового масла? Ты против наличия дешевого говна на рынке? А то, что это говно начали продавать вместо нормальных продуктов как раз результат проделок государства
>>18110597 >диком западе И в который раз. Мечтать о о таком житье, о романтической жизни в роли крутого ковбоя/рыцаря/дворянина - круто. В реале с вероятностью 98,7% окунуться в дерьмо по уши, и потом погрузиться ещё в глубь метров на десять - нет. ИМЕННО ПОЭТОМУ все мамины поддерживатели анкапа будут только писать буковки в интернетах и не поедут туда где все их мечты реализованы. Потому что их подсознание говорит таки здравые вещи отличные от того что они пишут. Да и денег на переезд у этих мань не было, нет и не будет.mp3 по большей части.
>>18109479 >что помешает например какой-то корпорации поработить своих работников неэффективность рабского труда, доказанная рыночком еще в начале нашей эры. даже китайцам в подвалах, собирающим копеечную хуйню, платят реальную валюту за которые те бегут на заводы пачками в очередь, в то время как рабский труд северной кореи посасывает болт
>>18110665 То, что домашних животных избавили от естественного отбора не есть выигрыш в эволюции. Без людей они сдохнут, как только станут людям не нужны, целые виды будут уничтожены. Только люди победили в эволюционной борьбе
>>18110665 Проблема в том, что всегда выгодней делать говняный продукт и продавать его под видом качественного, чем делать качественный продукт. Это даже без картельного сговора работает.
>>18110687 О, круто, при анкапе не будет рабов! Будут только свитшопы с детьми, но рабов не будет! Теперь я спокоен.
>>18110665 >животные выигрывают Это такой толстый троллинг? Заебись выиграли их накормили препаратами, держали в загоне всю жизнь и потом зарезали, выигрыш!
>>18110381 > Проблема пидорашей реализации на местах причём, на твоих, по большей части, а не формы существования государства Тогда уж проблема всех реализаций на местах. В штатах есть поговорка when seconds count the police are minutes away - перевод, я надеюсь, не нужен? В Британии вполне себе десять лет массово насиловали детей и никого за жопу не взяли. Классическая модель правоохранительных органов не работает по определению, т.к. пытается заниматься всем, не осиливая в итоге ничего. Посмотри на реалии расследования преступлений, что в РФ, что США, что в Европе. Можно рассуждать о том как её нужно реформировать, но так или иначе это будет в ключе резкого уменьшения скоупа работы правоохранителей и повышения ставки на самооборону.
>>18110726 >О, круто, при анкапе не будет рабов! Будут только свитшопы с детьми, но рабов не будет! Теперь я спокоен. Ты реально не видишь разницы между низкооплачиваемым трудом (который будет всегда в том или ином виде, или будет замещен тотальной безработицей) и реальным рабством? Ну тогда мне не о чем с тобой говорить, сорри.
>>18110700 Рабовладельческая система развалилась в итоге, епта, дав жизнь феодальной.
>>18110718 >избавили от естественного отбора Лол. Никто не избавлял. Просто теперь нужно стало быть не самым быстрым/заметным/ умным, а самым нужным человеку. Это тоже называется приспосабливаться к окружающей среде.
>>18110746 А ты подумай, на скольких континентах водились бы курицы если бы их не разводили? И в каком количестве. С точки зрения эволюции, животным выгодно быть полезными человеку ибо они во-первых заселяются на новые территории, а во вторых растёт их популяция. В этом и есть суть эволюционной гонки. Ты б хоть учебник по биологии за 9 класс открыл, мамин атлант
>>18110859 Еще как вижу - рабовладелец должен о рабе заботиться, потому что это его личное имущество, он за него деньги заплатил. А детей можно просто новых подобрать.
>>18110856 Именно. Речь даже не то, что спастись ты можешь только сам, скорее что полиция тебе ничем не поможет, т.к. к моменту её потенциального приезда ты будешь уже валятся с ножом в теле на земле, т.е. функцию правоохранителей правоохранители собственно выполнять де-факто не могут. Не поставишь мусоров в качестве охраны через каждые 10 метров, как ни крути. Единственное что они могут это попытаться найти преступника пост-фактум и наказать, с целью чтобы дальше он ничего такого не делал. Насколько это результативно, я надеюсь, не надо говорить.
>>18110877 >Просто теперь нужно стало быть не самым быстрым/заметным/ умным, а самым нужным человеку. Ну, это искуственный отбор, никак не "победа в эволюции".
>>18110692 Судьи судят от имени той футбольной ассоциации, которая проводит матч. Настоящие судьи всегда судят от имени правительства. А ещё не очень понятно, кто может тебя заставить исполнять решения частного суда
>>18110925 Ну ты пост до конца то прочитай. Я ж сказал что благодаря фермерам животные заселяются новые территории и увеличивают популяцию
Аноним ID: Лев Родионович02/09/16 Птн 15:09:59#157№18110971
>>18110819 Ничего не произойдет. У корпораций цель - получать прибыль, у гос-ва немного другая цель и корпорации несмотря на многие признаки гос-ва реально стать им будет не выгодно(слишком много обязательств/рисков с нулевым профитом).
Манямирок анкапа держится исключительно на тупости последователей анкапа. Частные суды у них, охуеть просто. А что мешает корпорации создать свой частный суд и ебать несогласных? Манямир.
>>18110971 Ну вообще да, верно. Корпорации заимеют частную полицию, армии, репрессивные органы, но некоторых признаков государства (вроде социалки и коммунальных служб, защиты потребителя и работника) все равно не будет. Так что да, я ошибся.
>>18110980 >А что мешает корпорации создать свой частный суд и ебать несогласных? РЕПУТАЦИЯ При анкапе всех вдруг разом начнет заботить своя репутация, несмотря на полное отсутствие тех, кто может что-то за нее предъявить
>>18111028 Даже сейчас многие корпорации вроде кока колы и других подделывают исследования и ничего с ними не случается. Для корпорации раздавить 10, сотню несогласных - расплюнуть. Они и сейчас этим занимаются нормально. А ты ебнутый, который верит в какую то хуиту. У монсанто очень плохая репутация, что не мешает ей быть монополистом и рубить капусту. В случае исчезновения государства монсанто просто будет ебать фермеров и всех остальных ещё сильнее, вынуждая тех подмахивать с помощью частной полиции и частной армии, а всех кто не согласен будет оспаривать с помощью честного частного суда, где всё будет доказано, таким образом будет соблюдена репутация.
>>18111015 Лол, ты врубаешь что футбольная ассоциация даёт решениям судьи легитимность. В рамках конкретного чемпионата- футбольная ассоциация и есть аналог государства, ибо это незаинтересованное лицо, имеющее достаточно силы чтобы заставить исполнять принятые решения.
Судья судит от имени государства, в том смысле что его решениям легитимность придаёт гос аппарат стоящий за ним, так как этот гос аппарат может принудить тебя исполнять решение судьи, и в теории, является незаинтересованным лицом ( в реальности не всегда так). Без контроля за исполнением судебных решений, их никто не будет исполнять
>>18110790 Ну, откинешься ты и твоя мамашка от некачественных продуктов/лекарств лет через 10-15. Другие начнут другие кукарекать "нибирите у этага праизвадителя прадукты/лекарства". А производителю и похуй - он за эти 15 на быдле состояние сколотил. А потом на левое имя еще одну фирму откроет и будет толкать говно под другим брендом
>>18110644 Блять, ну толстый же намек на атланта, ну что же вы? Я считаю, что приватизация отраслей - это довольно-таки хорошо, если это не монопольная приватизация.
>>18111143 А суду ли не похуй где там кто сдох? Заявитель сам не пришел (а следовательно и не заплатил, или частный суд должен за спасибо работать?) - значит похуй. У тебя прям не частный суд, а надзорный орган получается, который свои зонды в каждую жопу сует
РЕПУТАЦИЯ ЧАСТНЫЕ СУДЫ ГОСУДАРСТВО НЕ НУЖНО Стоило мне задать пару вопросов - и всё, мои посты уже игнорируются. Почему же ПОСТЕРЫ ИТТ не ЧТЯТ СВОЮ РЕПУТАЦИЮ? Почему они просто ИГНОРЯТ мои АРГУМЕНТЫ? Может потому что им ПОХУЙ, точно так же как будет похуй и КОРПОРАЦИЯМ на РЕПУТАЦИЮ и решения каких-то неподконтрольных им ЧАСТНЫХ СУДОВ?
Аноним ID: Лев Родионович02/09/16 Птн 15:23:21#185№18111216
>>18111044 >несмотря на полное отсутствие тех, кто может что-то за нее предъявить Ты тупой? Тащемта любой может за нее предъявить вплоть до вертухи в щи без разговоров.
>>18111196 >А суду ли не похуй где там кто сдох Не похуй неравнодушным гражданам (а при анкапе они все именно такие), которые понимают, что сегодня хуйнули анона, а завтра хуйнут их
>>18111192 Договор с кем? Что мне помешает нарушить договор? Зачем мне вообще идти в частный суд, который я возможно могу проиграть, если я могу эти деньги пустить на ракету земля-земля и класть хуй на всех недовольных?
>>18111255 >Ну да, ну да, строем будут ходить и жалобами частные суды заваливать, делать то больше нехуй В боготворимом ими Западе люди так делают и без анкапа, не?
>>18111254 Я богатый хуй с частной армией. Я прихожу к тебе домой, отнимаю у тебя все, вышвыриваю тебя на улицу работать гейшлюхой у бомжей. Ты вызываешь меня в суд а мне насрать. Давай, принуди меня.
>>18111273 Там есть орава специальных струткур, которые это делают (следят за экологией\правами\всей хуйней), тут же речь не просто про гражданскую инициативу, а о том, что все люди просто возьмут и себе на плечи добровольно свалят обязанности тех самых 9000 надзорных органов. Пупок порваться может
>>18111298 >Они же семена продают, значит они помогают фермерам. Т.е. ты на мой пост смог вскукарекнуть только это? Анкаподаун, ты оторван от реальности. Ещё раз перечитай то что я сказал и ознакомься с материалами по монсанто, климатгейту, фиктивным исследованиям кока колы для начала. То что именно subway добавлял в хлеб. Это всё открытые данные из открытых источников. И ничего им с этого не стало. Тебе есть что-то ответить на это кроме вскукареков?
Аноним ID: Лев Родионович02/09/16 Птн 15:31:57#208№18111367
>>18111067 Сейчас фермеров у несогласнеров нет легальной возможности прикупить себе ЧВК для рзборок(их выебет гос-во) с монсанто. При анкапе она будет + монополия пойдет вперду при первом конкуренте с аналогичным качеством услуг.
>>18111254 Ну смотри. Я заключил договор на поставку детей-секс рабов из средней Азии. Когда я ебал одного из них на своей частной собственности, он так громко орал, что мой сосед решил что я нарушил его частную собственность. В связи с этим, он в целях самозащиты разнёс мой сарай с рабами из своей м-97. На законное требование вернуть мне их стоимость, или прислать его детей ко мне в рабство он ответил отказом. Из-за этого мне пришлось пристрелить его детей из тяжелой снайперской винтовки. Сосед подал на меня в суд, с требованием получить разрешение пристрелить из винтовки моих детей. Вопрос: кто прав, а кто виноват? Что скажет суд? Как суд заставит виновного исполнить своё решение?
>>18111350 При условии, что человек, которого он отпиздил - был известным в этом самом штате, иначе всем бы было похуй >>18111351 >Получаешь пулю в лоб Из пулемета хеды будешь раздавать то?
>>18111367 Откуда блядь у фермеров деньги на частную военную корпорацию, которая стоит десятки тысяч долларов в день? Ты придурок блядь, ты вообще можешь вдумываться в ту хуйню которую несёшь? Ок, предположим они купили ЧВК, а монсанто перекупила ЧВК, т.к у неё просто больше денег и все дружно ещё раз выебали фермеров.
И снова анкаподаун игнорирует мой пост, ничего кроме петушиных вскукареков он ответить не может. Анкаподаун обоссан и его репутация в треде упала до -100. Вопрос: Почему он ещё в треде, почему ему похуй? Может ему срать на то, какая у него репутация? Тезис о том, что государство нужно доказан.
>>18111350 В былые времена твоего манямирка? В том месте где были штаты и лошади, было государство, налоги и государственные институты. А вот там где их не было отчего-то никакие штаты на лошадей не вскакивали а бежали прятаться по лесам. >>18111351 Будешь всю жизнь сидеть с пистолетиком за дверью и ждать, боясь выйти на улицу?
>>18111479 >В том месте где были штаты и лошади, было государство, налоги и государственные институты. Это как-то мешает тому, что на лошадей вскакивали простые граждане?
>>18108939 (OP) потому что без государства невозможно существование человека на нынешней его эволюционной ступени. И без государства невозможен технический прогресс. Если не будет государства, то на твои земли придет табор трюкачей и скажет что ты живешь теперь в ИГИЛ, а если ты будешь против - отрежет тебе голову. Если ты не хочешь жить в ебучем игил, нужны отряды самообороны. Ну вот собралось ополчение, снаряжение какое кто смог скрафтить, у кого то - калаш, у кого то копье. Ополчение без коммандира, никто не знает как с этим игилом бороться, никто не знает наступать или обороняться, каждый воюет как может, большинство воюет не туда. Как закономерный итог - все принимают ислам отрезанием голов. Ну ладно, нашли старого вояку, выбрали коммандиром ополчения, надо всем раздать оружие, пришлось всем скинуться - вот вам уже и аналог государства, армии и налогов, без которого просто не выжить.
>>18111519 Обвскакивались весь день и ночь, лол. Только вот правосудие почему-то совершалось через институты шерифов и маршалов.
Аноним ID: Лев Родионович02/09/16 Птн 15:41:51#231№18111560
>>18111408 >Откуда блядь у фермеров деньги >монсанто перекупила ЧВК Не, все, иди нахуй. В охуенные придумки я играть не буду. Если тебе так хочется убить несчасных фермеров - все они убиты и выебаны, то есть наоборот. Ты подебил.
>>18111503 Ну, анкап же всё-таки западные мыслители двигают, для которых проблемы россиян в стиле "а я всё разломаю, а я всё разъебу" бесконечно далеки.
>>18111560 Всмысле придумки? ЧВК стоит под десять штук в день, это ещё такая средняя цена. Ребята вроде бывшей блекуотер стоят дороже. Это В ДЕНЬ. И по минимуму. Для нормальных действий требуется 500 тысяч долларов. У фермеров нет таких денег, но анкападауну это неизвестно. В его манямирке всё очень просто.
>>18108939 (OP) все попытки доказать дебилам. что роль государства нужно уменьшать, втречают один маняаргумент( АРРРЯ НА НАС НАПАДУТ). когда эти дебилы перестанут всюду видеть врагов?
>>18111565 Скажи это хиппарям, которые точно такую же хуйню загонять любили (только с уклоном в анти-корпоративизм). И где теперь эти хиппари, построили свои свободные комунны? Чет не заметно, так, опиздюлились пару раз, травки покурили и забыли. В вашем этом анкапе нет вообще ничего нового, даже коммунисты и то по таким же популистическим вскукарекам шли в светлое будущее
>>18111643 >Раздавить это как, криминалом что ли? Этим занимается как раз государство. Погугли количество убитых протестующих против вырубки корпорациями лесов. >Пусть подделывают, мне похуй, мне нравится товар - я его покупаю, вот так это работает. Но от тебя сокрыли важную часть информации о товаре. Нассали тебе в уши, ты доволен. >Выпусти аналог, стань конкурентом и ты разрушишь монополию. КОМИКС-КУН, ПЛИЗ НАРИСУЙ КОМИКС ПРО ЭТУ ФРАЗУ. Реально, даже коммунисты не витают в таких манямирах, хотя они всегда казались мне самыми отбитыми. Оказались есть ещё большие дауны.
примечательно, что ОП не смог эффективно организовать свой АНКАП ТРЕД(tm). Сначала он потерял свою репутацию, а после его АНКАП ТРЕД(tm) был захвачен несогласными, а сам ОП побежал жаловаться на произвол частному модератору
Остаётся надеяться, что благодаря конкуренции у нас скоро появится более эффективный АНКАП ТРЕД(tm), который будет развиваться и приносить прибыль
Аноним ID: Лев Родионович02/09/16 Птн 15:52:16#248№18111749
>>18111686 >протестующих против вырубки Это которые стоят с плакатиками "не позволим-не простим" ? Лол. А ВОТ ПРИ АНКАПЕ они бы давно всех работяг вырубающи ИХ лес порешали и им за это ничего не было.
>>18111712 Этатисты считают что все люди непременно хотят убивать друг друга, это преподносится как главный аргумент. В реальности же это не так, сотрудничество выгоднее насилия.
>>18111749 Которые распространяют информацию о нарушении экологии. Журналистов много убили уже. Есть фильмы про это. При анкапе убивали бы ещё больше, вот и всё. Всяких несогласнеров.
>>18111643 Инструкция по успешной жизни при анкапе >Выпусти аналог, стань конкурентом и ты разрушишь монополию >Просто берешь и выпускаешь аналог ГМО-семян - ты сыт >Просто берешь и из говна лепишь солнечные батареи - ты энергонезависим >Просто берешь и нанимаешь ЧВК - ты защищен
Аноним ID: Лев Родионович02/09/16 Птн 15:54:32#256№18111794
>>18111712 >приносить прибыль В виде пердаков хейтеров? Тогда надо закупиться акциями треда заране.
>>18108939 (OP) Как при АК будут решатся проблемы связанные с монополиями, ведь государства по сути дела не будет, а иногда оно выступает сдерживающим стрежнем машины капитализма? И что делать при появлении бизнес структур, основной деятельностью которых будет убийства?
>>18111797 >Как при АК будут решатся проблемы связанные с монополиями, ведь государства по сути дела не будет Так тебе предлагают короче создать конкурента монсанто, вот и всё. И короче разрушишь монополию. Хуле непонятного, ЭТАТИСТ? Вот в это эти дауны и верят.
>>18110616 и? мы сейчас говорили про сколачивании опг, при условии легализации оружия. ( да и вообще, запрет на ношение оружия только с 20 века был распрастронен)
>>18110686 причем здесь романтика? если на тебя 10 чел нападут, то вытащив пистолет они засут ибо убитым может оказаться любой из 10, если они не психи, то отъебутся, а если психи, то они и без стволов делов наворотят.
>>18111866 А если его дети нарушили NAP и залезли на мой газон?
Аноним ID: Лев Родионович02/09/16 Птн 16:00:21#271№18111906
>>18111781 Это все печально. Но я говорю это происходит только из-за отсутсвия силовой составляющей в их протесте. По идее этой составляюще должно быть гос-во и он как-то должно решать реальные проблемы озвученые этими несогласнерами. Вместо этого полный игнор и НЕДОПУЩЕНИЕ появления другой силы корая может помоч решить этот конфликт. Нут еще очень тонкий момент - чей лес. При гос-ве они могут точно сказать что их и начать копротивлятся, а вот при анкапе таки уже нет. Короч, полный отсос этатистов приводящий к страданиям людей.
>>18111866 Дети типа собственность? А когда они будут считаться личностями тогда? Кто это определяет? Хотя, я эти вопросы уже задавал когда-то, но ответы были настолько тупыми (в стиле "когда сами решат, что они уже взрослые"), так что спрошу еще раз на всякий, а то может меня троллили
>>18111906 Ты понимаешь, что 10, 20, 30 людей - ничто по сравнению с хищной машиной корпорацией? она этих людей просто повылавливает за день, а все остальные будут сидеть по домам. Если она делает это при государстве, то при его отсутствии будет делать ещё эффективнее.
ты совсем даун? ты думаешь откуда корпорации появились? как они могут подделывать результаты? как бы гос-во дает рычаги управления, и вообще почти любая монополия поддерживается гос-вом.
>>18111896 Хорошо что у тебя под рукой всегда лежит твой любимый steyr AUG (tm) , и ты лёгким нажатием на курок решаешь проблему нарушителей. А после заставляешь соседа оплатить издержки связанные с очисткой газона от их трупов
>>18111992 >как они могут подделывать результаты Платят научному центру, он им выдаёт что нужно. Т.е. мы приходим к выводу, что анкаподауны вообще не знают ничего про мир в котором живут. У них всё очень радужно в голове, поэтому они анкаподауны. >>18111880 Проиграл, спасибо.
>>18111983 Я про СВОИХ типа детей. Вот я успешный Ероха-родитель, у меня есть карапуз - он моя собственность, так? Если нет, то с хуев ли нет и кто мне запретит его пиздить за всю хуйню? Если да, то...
Аргументы этатистов сводятся к А ЧТО ЕСЛИ, далее придумывается множество фантастических ситуация типа "а что если кто-то купит ядерную бомбу и взорвет её".
Этим этатисты оправдывают гос. насилие, против гос. насилия они почему-то не против.
- Насилие будет всегда, свободное общество - способ его сократить до минимума.
- Никто не будет с частной армией захватывать ваш коммиблок, т.к. на любую силу найдется еще большая сила.
>>18112052 1) Они худо-бедно регулируются анти-монопольными комитетами 2) Насосешься копротивляться Легче уж дождаться анкапа и начать делать свои айфоны, а там уж и монополий не станет сразу
>>18112088 >а что если кто-то купит ядерную бомбу и взорвет её Ну да блядь, а что если? Вот Иранцы хотели сделать, их долго уламывали, а так бы они взяли бы и применили эту бомбу против саудитов. А что если - это вообще нормальная позиция думающего человека. У даунов в голове картинка статичная, а думающий человек задаёт себе вопрос: "А что если?" - этим отличается манямирок от здравомыслия.
>>18112088 >на любую силу найдется еще большая сила Самые большие силы порешают аки рыночек и станут государствами. Конец >>18112107 А я сказал нихуя, ты мое говно, дальше что?
>>18111643 >паразиты при социализме живут хорошо Старушка Рэнд? А я думал, вы уже подохли. Как там social care, на который вы подавались в свое время? Не дисгармонирует с объективизмом?
>>18112025 >Платят научному центру, он им выдаёт что нужно. Т.е. мы приходим к выводу, что анкаподауны вообще не знают ничего про мир в котором живут. У них всё очень радужно в голове, поэтому они анкаподауны.
ты дурак? я как бы и спрашивал КАК ОНИ ПОДДЕЛЫВАЮТ, т.е кто дает им возможность подделывать? может гос-во?
и да, тф переходишь на личности, вместо нормальной аргументации, признак слива. не делай больше так.
>>18112141 >Самые большие силы порешают аки рыночек и станут государствами. Лолнет, мы уже определили, что быть государством - невыгодно, нужно пенсии платить, дороги строить, потребителей и рабочих защищать. Гораздо выгодней остаться корпорацией, но с армией, полицией и гебней.
Аноним ID: Лев Родионович02/09/16 Птн 16:13:11#294№18112182
>>18111961 >Если она делает это при государстве ОНа делает это благодаря гос-ву. Все монополии и отсутствие эффективного ответа на их беспедел это заслуга гос-ва. >при его отсутствии будет делать ещё эффективнее Врядли. При гос-ве нужно подмазать 3.5 чинушки и менты и все разрешения у тебя в кармане, в анкапе с третейскими судами и тучей общественных организаций так не прокатит. Проще будет быть пушистиком и делать все все за твердые анкапо-долларны на своей земле без всяких левых заморочек.
>>18112168 Деньги дают им возможность. Они приходят к научному центру и говорят - напиши такие то результаты исследования. Государства здесь вообще не при чём. Со мной что, дети говорят?
- Господин анкап, вы ебанули с подливой под себя - нехуя -да я же вижу, на моих глазах прямо -НЕТ, ТЫ ЕБАНОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ ЖИВОТНОЕ, ЭТО НЕ Я, ЭТО МЕНЯ ОБОСРАЛО ГОСУДАРСТВО СУКА, ПОРЕЗАТЬ БЫ ВАС НАХУЙ - Но у вас говно еще из очка течет, вот прямо вижу. Неужели вы врете? -НЕТ, ЭТО НЕ МОЕ ГОВНО, ЕГО МНЕ В ЖОПУ ЗАЛИЛИ, Я НЕ ВИНОВАТ, ВСЕ ЕБАНЫЕ ЭТАТИСТЫ.
>>18112191 нахуй кому будут нужны результаты этого научного центра, если люди будут дохнуть? ты понимаешь вообще что такое репутация? ты видимо из тех, кто жрет любое гавно, когда на эжтикетке написано 100% натуральное гавно.
Для всех кукаретиков А ЧТО ЕСЛИ есть минархизм (минимальный социализм) - государства существуют с минимальным набором функций. Жду очередных маневров для оправдания своего рабства.
Читаю уже не один подобный тред. И все время анкапы/либертарианцы/рэндарианцы клянут на чем свет стоит государство. Что оно и говно в жопы заливает, и развиваться мешает, и угнетает всех. Призывают ломать систему, уничтожать государства и обещают, что вот тогда уж все заживут и там все будет в кайф. При этом забывая, что большая часть говна в государстве происходит из-за несовершенства человеческой натуры: подлости, тупости, корысти, жадности, жестокости и т.д. Они надеются, что сломав государство, вся тупость/жадность/жестокость сразу же исчезнут.
Так вот, НИХУЯ НЕ БУДЕТ. Будут все те же монополии, сговоры, отсутствие качества продукции, коррупция, заказные убийства, окончательный пиздец экологии, нищета и далее по списку. Ибо люди нихуя не изменяться. Так что менять нужно в первую очередь людское сознание, прививать нравственные ценности, уважение к другим людям. И когда таких людей будет преобладающее большинство, даже анкап не понадобится - государство будет збс функционировать.
>>18108939 (OP) > зачем нужно государство лично ему Чтобы унижать граждан этого государства. Ни один частник не сможет делать это так же глупо, весело и в то же время относительно эффективно.
Аноним ID: Яким Савелиевич02/09/16 Птн 16:28:38#312№18112427
>>18112348 Ох лол. Перешел от стрйкого - государство совсем не нужно, к тому, что оно все- таки нужно. И ждет МАНЕВРОВ. Вообще охуеть. Такую мертвую петлю не часто видишь даже в /ро
>>18111887 >про сколачивании опг, при условии легализации оружия Ну давай поговорим. В частности, приведи мне примеры крупных банд на Диком Западе (я вижу ты его любишь) нейтрализованных без участия правоохранительных структур. Там же граждане, уси на коней, банду геть. >если на тебя 10 чел нападут, то вытащив пистолет они засут ибо убитым может оказаться любой из 10 Лол. Это работает не так. К тебе приходят люди и говорят - теперь ты платишь такую-то дань банде Васяна Анкапова. Не будешь платить - будет плохо. После чего либо ты платишь, либо с тобой и твоей собственностью случаются всяческие проблемы, вплоть до пули из-за угла. Если ты состоишь в коммуне других быдланов - с вас будут брать коллективную дань. Будете копротивлятся - аналогичные проблемы. При этом бандитов всегда больше, (иначе они бы на дело не пошли) они как правило лучше вооружены (это их хлеб), имеют больше опыта (кто не имеет - получает или умирает) и лучше организованы. Со временем дань перерастает в крышу, бандиты кроме сбора бабла начинают обеспечивать порядок на подконтрольной территории (нахуй им конкуренты и беспредельщики от которых убыток?), затем берут на себя функции арбитража (понятия -> правила -> законы) и постепенно перерастают в государство.
>>18111442 Нет бля, у нас государство, где процветает коррупция. А частные суды это здравая идея.
К примеру в великобритании экзамены типа ЕГЭ проводят и пишут частные фирмы: edexcel, AQA, cambridge
Как результат, там невозможно купить результат или сжульничать. Это проверенный и доказанный пример того, что частное всегда эффективнее государственного
>>18112395 Почему все говорят про Монсанто? Это типа американский аналог японской Chisso, которая хуярила ртуть в залив, а потом провела всем пострадавшим по губам
>>18112427 Я не перешел, я предложил альтернативу для кукаретиков, одновременно сломав все их "а что если", теперь наблюдаю какие будут маневры дальше.
Аноним ID: Яким Савелиевич02/09/16 Птн 16:30:24#318№18112458
>>18112416 Нахуй мне тогда в суд? Я лучше вложу баблишко в армию, и смогу детать что хочу. То есть, все будут просто накапливать военную мощь. Нахуй не нужны такие суды
>>18112470 >щита прав потребителя, уеба. Я думал ты мне приведешь пример как государство конкурирует с частной фирмой, а причем тут защита прав потребителя?
>>18112472 Почему я должен сам себе доказывать твою точку зрения? Давай, убеди меня, чем твой бог лучше моего.
Аноним ID: Яким Савелиевич02/09/16 Птн 16:32:26#325№18112502
>>18112452 >одновременно сломав А ты такой : " а государство не нужно" А они такте:" но государство нужно, всетаки" А ты такой: " ну да, всетаки нужно государство то"
>>18112501 я не прошу доказывать тебя или меня. я прошу посмотреть если ты хочешь понять либертарианство, если нет, то всем похуй - это лишь твое дело, вместо того, чтобы спорить с каждым двачером, то мог бы посмотреть несколько видосиков и уже или принять их, или аргументировать с двачерами на более высоком уровне.
>>18112506 Назови мне причину по которой владельцы самых сильных армий не вступят в сговор и не поделят вас всех на феодальные угодья с рабами. Ваши мелкоармии им противостоять не смогут.
Аноним ID: Яким Савелиевич02/09/16 Птн 16:38:03#339№18112612
>>18112506 И что? Они все кинуться исполнять решение ноу-нейм суда? Да хуйтамбыл. В любом случае суд не имеет смысла, если все-равно нужно будет войну объявлять чтоб его решение осуществить, ибо проще сразу пойти воевать
Ну не знаю даже, я вот в школу хожу, образование получаю, за 17 лет никаких проблем с бандитами/хачами/гопниками/етс не было. Все же государство этому поспособствовало:3
>>18112661 Ну я уже считай сдал ЕГЭ и поступил в ВУЗ (Брат помог, а поскольку ВУЗ военный - работа с хорошей зп гарантирована), как дальше сложится лет в 30 - Ну наверное уже от меня только зависит.
>>18112681 >гугли ополчение Какое ополчение? Ополчение за бандами не гонялось. >крыша всегда будет, другое дело, что добровольная или насильственная Ну вот собственно и кончился анкап. Тогда зачем убирать государство если в итоге оно естественным образом возвращается?
>>18112601 Очевидно же. Корпорации не могут в фундаментальную науку, а на природку они хуй ложат. Монополии создаюти закон не соблюдают. Вот для контроля за этим и нужен.
>>18112800 >греко-персидских войнах Это где с одной стороны государства-полисы, а с другой государство-империя? А где-там анкапошкольники и их маняармии? >как бы картели долго не живут, ибо всеравно идет передел рынка Угу, это называется межгосударственная политика. Ибо сперва они всех поделят, а потом будут устраивать переделы. Только вам от этого ни горячо ни холодно.
>>18112907 Ебать ты толстый. Любого норм учёного спроси, корпорации хуй ложили на колайдеры и математику, им лишь бы инженеры по новому айфону строгали.
>>18112973 Поясни, просто пять лет уже слышу куареканье про минархизм. Но это такая малораскрученная хуйня, что даже либертахи за неё пояснить не могут.
>>18113016 В развитии науки заинтересованы только корпорации т.к. им нужны новые технологии для того чтобы опередить конкурентов. Если чиновники тратят награбленные деньги на какую-нибудь никому не нужную хуйню и называют это "наукой", то это все равно хуйня.
>>18113040 Ох как толсто-то. В средневековье, с обязательной и социально поощряемой благотворительностью, и то не взлетела. А ты хочешь чтобы после богумера и поощряемого эгоизма взлетело?
>>18113037 Мимальная роль государства в жизни людей. Чиновники контролируют только некоторые отдельные сферы.
Аноним ID: Григорий Иванович02/09/16 Птн 17:06:49#378№18113152
>>18113085 Наука - это военные технологии. Все остальное не наука, а миллион пидорашек-бездельников, которые думают десять лет и потом изобретают героин в качестве детского лекарства от кашля или айфон. Гора рождает мышь. Только война движет прогресс.
>>18113085 Да ты что? И много у нас корпорации коллайдеров построили? Много у нас корпорации математикам и фундаментальным физикам грантов дают? Я тебе подскажу, нихуя не дают. Потому что корпорациям интересно получать результаты здесь и сейчас, в крайнем случае через 10-15 лет. А вкладываться в фундаментальную науку, которая никакого практического приложения не имеет, и не факт что даст, а если и даст то лет так через 100-150, ни одна корпорация ни станет. Вот инженеров кормить, чтобы они уже существующие решения применяли, это да, это они всегда пожалуйста. И да парень, ты похоже просто не знаешь, что такое "фундаментальная наука", попробуй погуглить, чтобы не обосраться
>>18113085 >В развитии науки заинтересованы только корпорации т.к. им нужны новые технологии для того чтобы опередить конкурентов. Если чиновники тратят награбленные деньги на какую-нибудь никому не нужную хуйню и называют это "наукой", то это все равно хуйня.
>>18113195 Если бы я мог собрать пк сам - я бы собрал, потому что, например, видеокарту нормальную купить сложно, потому что выбор есть между оверпрайснутой какахой от нвидиа и немного менее оверпрайснутым говнищем от АМД. То есть выбор из двух фекалий. В соответствии с манямирком анкапов должна была появиться третья компания, которая выпускает нормальный продукт и отжать себе всех клиентов, но видимо ее запретило государство.
Аноним ID: Григорий Иванович02/09/16 Птн 17:11:33#390№18113246
>>18113214 Это очень нужная хуйня, просто выхлопы от неё (гигантские, как атомная энергетика, например) появляются через 100 и более лет.
>>18113214 Ясно, понятно. Теория относительности этому петуху не нужна, квантовая механика не нужна. А как GPS-навигатором пользоваться, да квантовые компьютеры покупать, так сразу КОКОКОК СВЯТЫЕ КОРПОРАЦИИ ВСЁ СДЕЛАЛИ САМИ. Давай компьютер выкидывай с интерентами, раз ты Фарадея с Лейбницем в рот ебал. Ну, хули ещё взять с необучаемого.
>>18113299 Видали уёбу, который не знает что Эйнштейн всю жизнь работал на государство, и таки да работать начинал чиновником в госконторке по патентам. Инжой ёр бугет.
Лично мне государство платит за то что я ищу очередной бозон хиггса и тому подобную НЕХ. Да, я ученый. Лично я предпочитаю искать бозон Хиггса на дваче. Некоторые коллеги уважают фантастическую литературу. Кто-то вообще не приходит в институт, предпочитая здоровый образ жизни в виде походов. Если бы не государство, я и коллеги не смогли бы вести такую вольную жизнь за счет остальных. Мой брат - мент. Сажает людей на бутылки, потому что ему это нравится. Без государства он бы не смог это долго делать. Моя жена - врач. Берет с пациентов взятки для того чтобы халявно выписывать больничный.
Так что большинству людей государство напрямую выгодно. Но есть несколько процентов обиженок, не вписавшихся в рыночек. Те конечно ко-ко-ко, государство не нужно. Их можно понять: доля их петушиная незавидная. Но это их судьба такая.
>>18113418 Нет он просто занимался фундаментальной физикой, и открыл то от чего как тогда казалось нет никакой практической пользы. Наука это не ресторан, ты не приходишь и не заказываешь МНЕ ПОЖАЛУЙСТА ДВА ЛЕКАРСТВА ОТ РАКА И БЕСКОНЕЧНЫЙ ИСТОЧНИК ЭНЕРГИИ. Нет, сначала придётся открыть кучу вещей которые кажутся абсолютно бесполезными, но со временем путём накопления знаний, через множетсво лет дадут нечто абсолютно неожиданное и возможно полезное. А сделать чуть более быстрый мотор или камеру получше, то нихуя не наука, и технологии вперёд не двигает. Потому что без фундаменталки, эти ребята просто хуёв соснут.
>>18113493 ну запили БАК силами вольных фермеров. Объясни крестьянам почему им нужен бозон Хиггса. Я вижу Сомали и Афганистан хорошо науку двигают без гнета бюрократов и чиновников.
>>18113588 государство помогало науке со времен Шумеров. Жрецы они как бы за счет государства существовали, а заказы на крупные постройки были внезапно от фараонов и тому подобных вождей государств. Вольные кочевники наукой не отметились.
Кстати, очередной пример как недалекий либертарианец приводит аргумент сам против себя.
>>18113661 - Зачем нужно грабить людей? - А как же, это же наука, пок-пок, ффундаментальные открытия, кудах, может быть они будут елси грабить очень много и долго, не скоро конечно, через много лет, это необходимо нам всем.
>>18113630 >и что именно гос-во проспонсировало у энштейна? какие исследования? Государство проспонсировало Эйнштейна тем, что учило его физике и математике в школе и универе, а потом всю жизнь платило зарплату, чтобы он мог пилить науку дальше.
>>18113771 Маня, а ты не можешь спонсировать ученых? Вот ты бизнесмен, находишь ученых, платишь им зп в обмен на допустим их разработки.
Аноним ID: Григорий Иванович02/09/16 Птн 17:44:39#434№18113858
>>18113746 Обязательно грабят, человек физически за жизнь один не может произвести полезного продукта намного больше, чем любой другой. Если у него вдвое, втрое больше состояние, чем у среднестатистического быдлана - это подозрительно, если в десятеро - это явный грабеж, если в сто и более раз - это грабеж в космических масштабах.
>>18113703 Именно так. Если не грабить людей в том числе ради науки и технологий, то прогресса не будет. Ибо коммерчески невыгодно вкладываться в исследования с неизвестным результатом и возможной отдачей не ранее 100 лет. А сознательности у людей добровольно скидываться - не наблюдается. Государство - способ реальным людям иметь цивилизацию. Какие-нибудь идеальные коммунисты как у стругацких вполне обходились без государства. Так мы говорим о реальном мире или о фантазиях?
>>18113849 Ничего не выйдет. Бизнес заинтересован в short-term profits, а наука в основном - это долгосрочная перспектива. Спонсировать ее нерентабельно.
>>18113661 жрецы и были гос-вом, вход в касту жрецов был только у жрецов, а всячкий плебс не допускался.
ахуеть, да? а вот в греции наоборот не было сформированного жречества, поэтому знания там распространялись с неебической скоростью( ну кроме поехавших пифагорейцев) . щах и мат этатисты. и как мы видим этатисты сами не знают о чем говорят.
>>18113849 Так делают амерские фармацевты. И это приносит барыши для них, пиздецовые цены для всех. Ну и поддерживать фундаментальную науку или всяких гуманитариев, склонных критиковать режим, будет ничтожный процент богатеев из прихоти. Массовое образование наебнется сразу же.
>>18113849 >Вот ты бизнесмен, находишь ученых, платишь им зп в обмен на допустим их разработки. - Так-с, херр Эйнштейн, что вы можете мне предложить? - Вот-с, господин бизнесмен, гравитационные волны могу открыть. Их правда только через 100 лет проверят экспериментально. Берете?
>>18113959 > Вы все врети > Акукливаюсь в свое манямирке и дрочу на аналитику проплаченных think tanks Ну и ехай нахуй. Все равно еще сюда прибежишь, и мы тебя еще раз обоссым.
>>18114079 Самое, кстати, смешное - создало его государство, а потом на все готовенькое подтянулись предприниматели. Интересно, что бы они без такой агрессии делали?
>>18113705 Так-то шумерчики с египтосами разрабатывали первую теорию дробей и зародышевую геометрию. Посоны грят, что греки именно за счёт упизженных у них знаний и начали так быстро ебашить.
Чем меньше государство вмешивается в личную жизнь, тем лучше. Считаю, что оно должно поддерживать лишь инфраструктуру города в должном уровне и не лезть со своими акцизами и прочими налогами.
Аноним ID: Григорий Иванович02/09/16 Птн 18:04:28#464№18114240
Мы тут с пацанами поэкспериментировали в 20-е. Государство может убрать рынок. Может опять его ввести. Может снова убрать. Предприниматели вообще ни при чём. Экспериментально доказано.
>>18114210 Точно. Пускай государство построит нам работающий анкап, а мы будем сидеть и кукарекать, что оно не нужно. А инфраструктуру пусть бесплатно чинят.
>>18114125 Так-то вся суть либерахов. Как финансировать институты и иследования, так нахуй надо посоны, а как поехи в институте соберут какую-нибудь вундервафлю типа графена, так сразу КОКОКО ГДЕ ПОДПИСАТЬСЯ ЧАСТНАЯ ИНИЦИАТИВА СИЛИКОНОВАЯ ДОЛИНА
>>18114245 Тут какая ситуация. Государство без частного предпринимательства начинает страдать хуйней, дрочить на надои чугуна и не может обеспечить население товарами народного потребления. Частное предпринимательство без государства устроит народу полный безоговорочный пиздец. Нужно придумать такую систему, при которой государство будет ограничивать частное предпринимательство, но не будет иметь возможности сращиваться с ним.
>>18114245 >ладно аноны, давайте в конструктив. ваша идея идеального государства? по пунктам Мне бы хотелось видеть социальн ориентированное государство, с максимальной прозрачностью работы чиновничьего аппарата, и наличием естественных и стратегических монополий в НЕ частных руках - утопия короче.
>>18114245 Бесплатное образование с медициной, электронный документооборот, судебная система естественно независима, парламентская республика, выборы с несколькими голосами.
Нужно пользоваться лозунгом "Свобода или смерть", он отражает самый действенный способ построения анархии. Нет человека, нет несвободы, человек сильнее природы а поэтому она является меньшей опасностью и для достижения свободы нужно извести человеков. Если человеки не способны оставить друг-друга в покое, а это достаточно просто, они должны умереть. >>18113982 Нет человека - нет проблем: Нет монополистов. Нет проблем с экологией, на том свете в том числе. Во смерти все равны.
>>18114107 Дораха. Но государство всегда начнёт войну, если будет иметь с неё профит. Но чем меньше масштаб, тем меньшие силы нужны для запуска колеса войны. В случае чвк они будут происходить нон стоп. Посмотри на количество дел рассматриваемых в судах ЕЖЕДНЕВНО. Представь если из-за каждого из них будут пострелушки, какой пиздец начнется
Аноним ID: Григорий Иванович02/09/16 Птн 18:21:43#476№18114500
>>18114456 Всё это было уже при феодализме. Эта проблема и была решена созданием централизованного государства современного типа.
>>18114276 похоже на адеквата. >>18114322 бесплатное чо-то это плохо ,вы же понимаете. коррупция и т.д. а остальное норм >>18114393 а шо це таке, вашими словами?
>>18114723 Предлагаю тогда анархию, ограниченную конституции. И что бы за исполнением конституции следило мировое анархическое правительство. Буду работать в министерстве анархической идеологии и расстреливать всех, кто отказывается славить анархию и платить анархоналоги на содержание анархиии.
Аноним ID: Григорий Иванович02/09/16 Птн 18:40:22#484№18114801
>>18114749 Насчет пенсий и велферов - можно решить, ечли люди хотят скидываться на пенсии и велферы - кто им запретит? Армия обязательно нужна, т.к. анархия лакомый кусочек, на который посягают государства-соседи.
>>18114749 > а с армией что? Анархогопники с боевыми анархоимплантами и анархоружием, готовые в любой момент устроить анархо-примитивизм для всех, кто недостаточно любит свободу и анархию.
Аноним ID: Григорий Иванович02/09/16 Птн 18:45:08#486№18114879
Аноним ID: Григорий Иванович02/09/16 Птн 18:57:05#487№18115086
Короче говоря, конституционная анархия - это не отмена (упразднение) государства, как в классическом анархизме. Потому что это приведет к феодализму. А создание постгосударства на анархической основе. Нечто более сложное, качественно иное, чем государство.
>>18114749 При отсутствии государства армия нужна только для защиты. Либо, если в обществе завелись великие ораторы типа австрийского художника, он может убедить население скинуться на войнушку. В свободном обществе без государственных рычагов это почти невозможно, либо население должно быть очень тупое. Либо войнушка удастся, и анархия закончится, либо они получат пиздюлей и поумнеют.
И еще, в свободном обществе общество должно быть уверено в угрозе. Например, если ваххабиты выкладывают видео где говорят, что будут резать головы кафирам и уже собирают чемоданы к ним, жители заинтересованы в защите.
Куда уходят деньги человека, который не остаил потомства и у которого нету родственников кстати? Как лечаться психически больные люди? Кто тратит бабки на поддержку инвалидов? Хороняться ли бомжи? Что делать, если у человека нету денег и он голодает?
>>18114691 >бесплатное чо-то это плохо ,вы же понимаете. коррупция и т.д. Да как бы американская системка здравоохранения имела свой шанс, а получилось всё очень плохо. Даже в пидорахии лучше вышло.
Ломаю манямирки этатистов бесплатно без смс.