24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Решение языковых проблем в Латвии, а так же о традициях славянства
В последнее время вновь набирает силу скандал связанный с правами так называемых "неграждан" в Латвии. Хочу высказаться на эту тему, представив совершенно новое видение данной ситуации. И новый способ выхода из неё, который удовлетворит не только латышский народ, борящийся за право сохранить родной язык, скажем откровенно, относящийся к редкой группе, но и русских/русскоязычных людей, проживающих на территории республики Латвия.
Начну с шокирующего, для непосвящённых людей, заявления. Языки балтийской группы ближе к европейским славянским языкам чем русский. Да, это так. Но речь, разумеется, не про лексику. Там совпадения есть, но, насколько мне известно, даже латыши и литовцы понимают друг друга очень плохо.
Ближе они по своим традициям. По языковому подходу. Казалось бы, опять шокирующее заявление. Как же так, ведь они пишут латиницей, а русский язык кириллицей? Да и разве не пишут так поляки и чехи потому что ушли от истинного славянства и "окатоличились"?
Ну давайте разберёмся в этом.
Начну с того, чтобы было два течения славянства. Первое было завязано на миссионерскую деятельность. Тогда появилась славянская азбука, глаголица. До сих пор идут споры, появилась ли она раньше кириллицы или же нет.
Однако нас интересует не это. А факт того, что старославянский язык, первый литературный язык славян, появился в Моравии (один из исторических регионов современной Чехии) примерно на 100 лет раньше чем на Руси. Это - факт. То есть, даже в первой волне славянства европейские славяне раньше начали соблюдать общеславянскую традицию. И славянство пошло отнюдь не с Руси. Это не русофобия, а исторический факт. К тому же даже этнически славяне пошли не с Руси, но это уже другая тема.
Но я хочу рассказать даже не об этом. А о том, что была вторая волна славянства. Она началась с деятельности Яна Гуса. Этот человек занимался религиозной деятельностью, боролся за права для славянских католических народов. Так же он придумал чешский алфавит и был одним из создателей чешского литературного языка.
Чешская литературная традиция - мощнейшая вещь. Она повлияла практически на все славянские языки. На польский, который хоть и имеет другой, независимо создававшийся алфавит, но был кодифицирован по чешскому образцу. На словацкий. Ближе к 19-20 векам - на сербохорватский, словенский и македонский.
Даже белорусский язык испытал в себе чешского влияние, так как. во-первых, является по сути западным наречием русского языка, частисно кодифицированным по польской, а значит и чешской традиции ("тарашкевица" к ней ближе чем "наркомовка"), во-вторых, он имеет альтернативный латинский алфавит, который, по сути, и представляет собой смесь польского и чешского алфавитов.
Но что интересно, чешская традиция была настолько мощным явлением, что повлияла даже на балтийские языки, восстановив таким образом балто-славянское единство. Латышский и литовский используют славянские, чешские буквы.
Так же практически идентичны подходы к орфографии. Похожим образом отражется смягчение. Если чешский язык использует диакритический знак "карон" то литовский - запятые под буквами.
Преемственность традиций очевидна.
Русский язык (как, кстати, болгарский и украинский) не стали частью второй славянской парадигмы. Они используют собственный подход к орфографии, который, по крайней мере в случае русского (болгарский я не изучал и судить не могут), имеет ряд недостатков. Каких - об этом я ещё напишу.
Так вот, какой же выход? Как примирить латышей и русскоязычных? Чтобы они могли жить в одной стране без конфликтов.
Я предлагаю решение. Русский язык должен стать вторым государственным. Но использовать латинский алфавит, разработанный на основе чешского языка. Таким образом русский язык не только станет частью европейской, славянской традиции, второй славянской парадигмы, но и прекратятся бессмысленные конфликты на национальной и языковой почве.
И ещё раз про русофобию. Русский - это в первую очередь славянин. А славянин это европеец, я уже доказал почему. Только дилетанты могут думать, что чехи и поляки пишут латиницей потому что окатоличились. На деле Яна Гуса, великого человека, казнили деятели официальной католической церкви тех времён. Чехи и поляки пишут латиницей вопреки "окатоличиванию", а не благодаря.
Настоящие русофобы это люди, приравнивающие русскую идентичность к так называемой евразийской (отмечу, что я говорю исключительно про культурную идентичность, а не про ЕАЭС как экономическое образование) идентичности. Такой подход просто размывает подлинную русскую идентичность. Последствия такого "размытия" могут быть самыми плачевными. Потому что если у тебя нет своей культуры, то твоё место займут те у кого она есть. Это аксиома.
>>18219511 На самом деле я хоть и люблю латышский, у меня даже часть родственников латыши, но не вижу разницы между Латвией и ЛНР, например. Такой же сепаратизм.
Кстати, русская латыница - неплохая идея. Учитывая, что среди народов бывшего СССР русский язык используется как язык торговли и международного общения, перевод его на латыницу - вполне логичный шаг, весьма годный с точки зрения глобализации. Чешский вариант латыницы вполне подходит для русского языка.
>>18216135 (OP) К концу тысячелетия от латышского останутся только редкие материалы в интернетах, так как носители этого языка сидят в своих конурах как сычи.
Neni cesty späť, viem o čom hovorím teraz, keď som dovolil hnevu prerásť mi cez hlavu neraz, a myslel si, že bez citov ten život ľahšie zvládnem, a tak nedávam, len berem, srdcia druhým kradnem
>>18216135 (OP) >Я предлагаю решение. Русский язык должен стать вторым государственным. Но использовать латинский алфавит, разработанный на основе чешского языка. Таким образом русский язык не только станет частью европейской, славянской традиции, второй славянской парадигмы, но и прекратятся бессмысленные конфликты на национальной и языковой почве.
Все национальные конфиликты строятся на том что существуют разные национальности, которые притесняют друг друга, потому чтобы обеспечить "своим" больше ништяков и самоутвердиться. Третьего дня у нас отклонили поправки к закону, которые позволяли писать в паспорте "латыш" по желанию, теперь нужны "латышские корни". Не латышский язык, ни согласие прилюдно целовать писюн ветеранов легиона СС, не осуждение кровавого Сталина, ни тем более такая смешная идея как russkaja latinica более не являются достаточным фактором. "Латышей" определяют только по мамкиной пизде с папкиным хуем, теперь официально.
Т.е. первопричина (деление по национальному признаку) не устранена, а значит и идея твоя мёртвая.
>>18220067 Зачем использовать 2 буквы для передачи некоторых звуков, когда можно использовать 1 с диакритическим знаком? Так будет удобнее, достаточно привыкнуть. Следующее поколение школьников уже спокойно будет писать на русской латинице.
>>18219947 Логика национального государства подразумевает обеспечение сохранения титульной нации, а различать кто свой а кто -чужой нужно. По форме носа различать неудобно, флажок на лацкан нацепить может кто угодно, политические убеждения в паспорт не запишешь, а национальность - пожалуйста.
>>18220250 У нас тоже национальное государство, но такой хуйней не страдаем. Алсо концепция национального государства сейчас предусматривает не разделение людей по рождению, а по принадлежности к культуре.
>>18220250 >подразумевает обеспечение сохранения титульной нации, а различать кто свой а кто -чужой нужно Напоминает вся эта история, как немцы в Чехословакии жили. Их тоже выделяли. А потом Алоизыч решил, что их там притесняют.
>>18220326 Алоизыч решил бы что их притесняют при любом раскладе, просто в другом случае у его угнетённых сородичей было бы гораздо больше полномочий и влияния, что в разы упрощает аншлюс.
>>18220462 >Аншлюс против подобный страны и так прост и приятен. Ну это если в наличии многократный перевес в живой силе, технике и ресурсах, иначе комнатные либераторы только и могут потряхивать своими вялыми Искандерами.
>>18220502 Не помню, чтобы Адольфа кто то особо осуждал за Чехословакию. >>18220605 Это против трёх рот пехоты и пяти танков или сколько там войск у притеснителей? Алсо, если наши Искандеры вялые, что же Крым то не отбили?
>>18220662 >Это против трёх рот пехоты и пяти танков или сколько там войск у притеснителей? Ну так и я о том же, у притеснителей войск мало потому пидорашки возбуждаются и улюлюкают. Но притеснители состоят в НАТО, потому дальше улюлюканья дело не идёт.
>Алсо, если наши Искандеры вялые, что же Крым то не отбили? По той же причине, по которой исконно-русская Аляска до сих пор под бездуховными пиндосами, которых русичи могут одной левой.
Зачем латинизировать русский язык? Распишите плюсы.
Аноним ID: Назар Кимович08/09/16 Чтв 14:07:20#91№18221727
>>18221386 Потому что глобализация. Большинство языков мира используют латиницу, а значит, создание альтернативного алфавита в любом случае не помешает, но при этом упростит унификацию печатного оборудования. Также это упростит изучение русского языка для иностранцев. Алсо, сербский язык вполне успешно уживается, имея 2 алфавита - удачный пример реализации такой идеи.
>>18216135 (OP) >Я предлагаю решение. Русский язык должен стать вторым государственным. Но использовать латинский алфавит, разработанный на основе чешского языка. Таким образом русский язык не только станет частью европейской, славянской традиции, второй славянской парадигмы, но и прекратятся бессмысленные конфликты на национальной и языковой почве.
Поддерживаю. Я смогу приехать в Прибалтику и изъясняться на русском, при необходимости используя транслит. ОП, хорошо придумал.
>>18216135 (OP) > Я предлагаю решение. Русский язык должен стать вторым государственным. Но использовать латинский алфавит, разработанный на основе чешского языка. Таким образом русский язык не только станет частью европейской, славянской традиции, второй славянской парадигмы, но и прекратятся бессмысленные конфликты на национальной и языковой почве. Чёт максимум идиотское решение по-моему. Какое-то странное желание и рыбку съесть, и на хуй сесть.
>>18221182 >По той же причине, по которой исконно-русская Аляска до сих пор под бездуховными пиндосами, которых русичи могут одной левой. ее официально продали США, неуч рагульский
Начну с шокирующего, для непосвящённых людей, заявления. Языки балтийской группы ближе к европейским славянским языкам чем русский. Да, это так. Но речь, разумеется, не про лексику. Там совпадения есть, но, насколько мне известно, даже латыши и литовцы понимают друг друга очень плохо.
Ближе они по своим традициям. По языковому подходу. Казалось бы, опять шокирующее заявление. Как же так, ведь они пишут латиницей, а русский язык кириллицей? Да и разве не пишут так поляки и чехи потому что ушли от истинного славянства и "окатоличились"?
Ну давайте разберёмся в этом.
Начну с того, чтобы было два течения славянства. Первое было завязано на миссионерскую деятельность. Тогда появилась славянская азбука, глаголица. До сих пор идут споры, появилась ли она раньше кириллицы или же нет.
Однако нас интересует не это. А факт того, что старославянский язык, первый литературный язык славян, появился в Моравии (один из исторических регионов современной Чехии) примерно на 100 лет раньше чем на Руси. Это - факт. То есть, даже в первой волне славянства европейские славяне раньше начали соблюдать общеславянскую традицию. И славянство пошло отнюдь не с Руси. Это не русофобия, а исторический факт. К тому же даже этнически славяне пошли не с Руси, но это уже другая тема.
Но я хочу рассказать даже не об этом. А о том, что была вторая волна славянства. Она началась с деятельности Яна Гуса. Этот человек занимался религиозной деятельностью, боролся за права для славянских католических народов. Так же он придумал чешский алфавит и был одним из создателей чешского литературного языка.
Чешская литературная традиция - мощнейшая вещь. Она повлияла практически на все славянские языки. На польский, который хоть и имеет другой, независимо создававшийся алфавит, но был кодифицирован по чешскому образцу. На словацкий. Ближе к 19-20 векам - на сербохорватский, словенский и македонский.
Даже белорусский язык испытал в себе чешского влияние, так как. во-первых, является по сути западным наречием русского языка, частисно кодифицированным по польской, а значит и чешской традиции ("тарашкевица" к ней ближе чем "наркомовка"), во-вторых, он имеет альтернативный латинский алфавит, который, по сути, и представляет собой смесь польского и чешского алфавитов.
Но что интересно, чешская традиция была настолько мощным явлением, что повлияла даже на балтийские языки, восстановив таким образом балто-славянское единство. Латышский и литовский используют славянские, чешские буквы.
Так же практически идентичны подходы к орфографии. Похожим образом отражется смягчение. Если чешский язык использует диакритический знак "карон" то литовский - запятые под буквами.
Преемственность традиций очевидна.
Русский язык (как, кстати, болгарский и украинский) не стали частью второй славянской парадигмы. Они используют собственный подход к орфографии, который, по крайней мере в случае русского (болгарский я не изучал и судить не могут), имеет ряд недостатков. Каких - об этом я ещё напишу.
Так вот, какой же выход? Как примирить латышей и русскоязычных? Чтобы они могли жить в одной стране без конфликтов.
Я предлагаю решение. Русский язык должен стать вторым государственным. Но использовать латинский алфавит, разработанный на основе чешского языка. Таким образом русский язык не только станет частью европейской, славянской традиции, второй славянской парадигмы, но и прекратятся бессмысленные конфликты на национальной и языковой почве.
И ещё раз про русофобию. Русский - это в первую очередь славянин. А славянин это европеец, я уже доказал почему. Только дилетанты могут думать, что чехи и поляки пишут латиницей потому что окатоличились. На деле Яна Гуса, великого человека, казнили деятели официальной католической церкви тех времён. Чехи и поляки пишут латиницей вопреки "окатоличиванию", а не благодаря.
Настоящие русофобы это люди, приравнивающие русскую идентичность к так называемой евразийской (отмечу, что я говорю исключительно про культурную идентичность, а не про ЕАЭС как экономическое образование) идентичности. Такой подход просто размывает подлинную русскую идентичность. Последствия такого "размытия" могут быть самыми плачевными. Потому что если у тебя нет своей культуры, то твоё место займут те у кого она есть. Это аксиома.
Спасибо за внимание.