24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Привет дегродач! В этот треде обсуждаем природу времени. Выдвигаем теории путешествий во времени. Предлагаем способы путешествий во времени. Решаем парадоксы путешествий во времени. Описываем последствия путешествий во времени.
>>136919099 Все события в прошлом пребывают в состоянии суперпозиции относительно настоящего момента наблюдателя. Путешественник во времени изменяя события прошлого создает новую линию времени. В одной линии дед будет жив, в другой мертв, но на тебя это не повлияет.
>>136919511 да, тут возникает вопрос, существует ли своя вселенная для каждого наблюдателя с событиями находящимися в состоянии суперпозиции в прошлом и будущем.
По теме треда - недавно прочитал книгу взахлеб "Физика времени" - рекомендую, описано очень доступно. http://coollib.net:8080/b/337875/read Арты с кристиной в треде приветствуются, наливаем себе чаю и вливаемся в ламповое общение.
>>136920250 Естественно ты хуй! Во первых, движение это иллюзия. Оно может быть измерено относительно чего либо. Время замедляется не вокруг объекта обладающего большой скоростью, а вокруг объекта несущего в себе большое количество энергии.
>>136920487 С повышением скорости возрастает и энерегия жеE=mc^2, с движением вообще все сложно. Чем больше человечество изучает пространство-время, тем фантастичнее выглядят теории о том, как все устроено на самом деле. >Время замедляется не вокруг объекта обладающего большой скоростью, а вокруг объекта несущего в себе большое количество энергии. Опиши сам процесс, как ты себе это представляешь с позиции наблюдателя и с позиции движущегося объекта.
>>136920250 Скорее рецепт машины времени. Просто ты ВНЕЗАПНО окажешься в другом месте и в другое время. Для фотона, который родился в далекой галактике и попал к ученому на телескоп, времени полета, тех самых миллиардов лет, просто не было. Он родился, и хуяк! Он уже в телескопе.
>>136920800 НЕТ. Именно поэтому, мы можем ловить всякие там хитрые частицы, летящие от Солнца, время жизни которых измеряется миллиардными долями секунды, не смотря на то, что расстояние до Солнца у нас целых восемь световых минут.
Блять, объясните мне кто-нибудь, как согласовать в собственном мозге разное течение времени для двух наблюдателей. Я блять вот не понимаю. Да, я читал учебники, да я знаю, что от скорости зависит восприятие времени у наблюдателя и движущегося, но для них самих ничего не меняется в плане ощущений. Я блять просто не могу это сука согласовать в своей голове. Видимо я очень далек от объективного понимания пространства. Чего молчите то. Обоссыте хоть.
>>136920663 >С повышением скорости возрастает и энергия же E=mc^2 Нет, путаешь причину и следствие. С увеличением скорости, растет масса перемещаемого в пространстве тела. Для увеличения скорости, т.к. масса возросла, нужно передать больше энергии телу по направлению вектора движения. При скоростях близких к скорости света масса тела стремится к бесконечности. При массе тела стремящейся к бесконечности, нужно передать телу энергию тоже стремящуюся к бесконечности.
>>136921025 Все правильно ты написал. Но все же. >>Время замедляется не вокруг объекта обладающего большой скоростью, а вокруг объекта несущего в себе большое количество энергии. >Опиши сам процесс, как ты себе это представляешь с позиции наблюдателя и с позиции движущегося объекта.
>>136920663 >>136921025 Продолжение: Отсюда и эффект замедления времени вокруг черных дыр. Тело имеет массу стремящуюся к бесконечности. И это тело перемещается в пространстве-времени искривляя его.
>>136921225 Ты убил чужого деда. Кто-то не родился. Другой хуй прыгает в твою вселенную и убивает твоего и что тогда? Он просто создаст новую ветку развития мира?
>>136921314 >Ты убил чужого деда. Кто-то не родился. Да >Другой хуй прыгает в твою вселенную и убивает твоего Я не рождаюсь и вселенная из 1 пункта восстанавливается
Что там от CERN слышно? Ничего нового нам не предвещают? Чем они сейчас занимаются вообще. http://tedxcern.web.cern.ch/ Блять почему годные треды тонут, а фап треды вечно в топе.
>>136921861 Где встретить таких людей как ты ИРЛ да даже в сети таких людей хуй найдешь? Хотелось бы пообщаться. Это не предложение, а так, поиск круга общения по хобби. *мимо экономист 4 курс, почитываю физику пространства-времени%
>>136921861 Тогда вот это вот: >Во первых, движение это иллюзия. >Оно может быть измерено относительно чего либо. >Время замедляется не вокруг объекта обладающего большой скоростью, а вокруг объекта несущего в себе большое количество энергии. неверно хотя бы по формулировке. В принципе, ты можешь написать какой-нибудь тупой интегратор гравитационного поля на убогой сетке или уравнений движения и посмотреть, как и что. Наверняка поможет в освоении.
>>136922143 Вот читаю тебя пидораса и плачу. Вот нахуя ты это все пишешь. Мне хуево, от того, что когда я был пиздюком нелюбил физику и не понимал ее нихуя. А теперь у меня чувство, что я бы хотел изучать вот это все гавно со временем, гравитацией, частицами, пространством всю жизнь, а все уже проебано, я на 4 курсе ненужного мне универа. Могу прилично зарабатывать, но деньги мне нахуй не сдались, если занимаешься не тем.
>>136918931 (OP) Раз уж затронули теорию относительности, замедление времени и скорость света. То вот вам вопросик аноны: Если два фотона летят прямо навстречу друг другу, каждый со скоростью света (c) относительно Земли. То какова скорость движения каждого из них относительно другого фотона?
>>136918931 (OP) Как же я проигрываю с таких тредов, где дети на серьёзных щщах несут полнейшую околесицу, составленную на четверть из аним, наполовину из быдляцких передач с дискавери, где "представим время, как апельсин" нахуй, и ещё на четверть из каких-то отрывочно услышанных высказываний известных людей. И ладно бы просто несли, они ещё и надрачивают друг другу, дают какие-то охуительные советы, а вишенка на торте- это высказывания типа:"эх, пошёл бы на физику на 1 курсе, стал бы ща релятевистом уже, нахуй, придумывал бы с пацанами как парадоксы решать, во времени путешествовать и чё там ещё, но круто бы было ваще". Вы даже не представляете, себе, как выглядит научный подход и 99% из вас, бросило бы физику уж на первом неймановском уравнении, типа "аааа, а чё так цифор много, а када мы установки там строить будем и всё такое? что?? мы вообще их не будем строить?, чё эта за физика-то такая я думал лучше будет вот это всё".
>>136922843 Я видел и общался с такой. Мм временами продолжаю общаться. Со мной в универе в одной группе училась. Получила серебряную медаль по программированию среди вузов. Кстати на Курису похожа.
Аноны, у вас было такое, что у вас есть любимое дело - а делать его не получается и поэтому душа к нему не особо лежит. Зато получается делать что-то другое, но само занятие вам не нравится, а тебе за это прилично платят, уважают и вообще все кругом думают, что ты охуенный. Как жить с этим?
>>136922988 >>136922839 Во-первых, система отсчёта не накладывается на объекты, движущиеся на световых скоростях Во-вторых, тут работает релятевистская механика.
Гораздо интересней вопросс с вращающейся системой отсчёта, в которой объекты на удалении могут двигаться друг относительно друга на сверхсветовых скоростях (что тащемта дохуя распространённое явление, если ты начнёшь просто высчитывать движение одних звёзд в системах отсчёта других, но это частный случай и в ОТО имеется удобный костыль- ограничение расстояний распространения системы отсчёта вращающихся тел.
Аноны, я тут парашу нарисовал. Если все верно в точку А можно попасть, а в точку В - никогда ни при каких условиях. Значит ли это, что как ни крутись ты не будешь обладать абсолютной властью над пространством-временем.
>>136918931 (OP) Аноны, даю вам еще одну мысль для размышления. Очевидно что предел скоростей связан со скоростью расширения вселенной. Законы вселенной не допускают скорость, большей скорости расширения вселенной. Дабы избежать парадокса достижения наблюдателя края вселенной.
Если тело с массой стремящейся к бесконечности порождает дыру в пространстве-времени, это говорит о том, что тело покинуло нашу вселенную, вышло за границу системы (вселенную). Все черные дыры это объекты покинувшие , вышедшие за границу пространства расширяемой нашей вселенной. А так как пространство неразрывно связана во всех уголках вселенных, то и дыра в пространстве-времени образуется в том месте, где тело достигло массы стремящейся к бесконечности.
>>136918931 (OP) Тред ничитал@ОПа обоссал. Во-первых, времени не существует. Оно придумано людьми для удобства отсчета. Не существует ни физической, ни волновой, ни еще какой-либо основы времени, как ты собрался влиять на то, у чего нет основы? Во-вторых, даже если ты сидел на жеппе, секунду назад ты находился в другой точке координат. Так что мало указать координаты во времени (которого не существует), нужно еще указать координаты в пространстве, которые невозможно рассчитать, т.к. неизвестно, куда и с какой скоростью мы движемся. Гордон лох.
>>136923833 А - точка в которой оказался объект двигаясь со скоростью, меньше чем скорость света. Например - ты дошел до холодоса. Во времени и пространстве ты дошел до точки А. В - точка, в которую нельзя попасть - потому что нужно двигаться со скоростью выше, чем скорость света. Однако, теоретически такую точку в пространстве-времени представить можно. Но путешествия во времени не помогут тебе ее достичь.
Время это мера изменений событий. Если все постоянно, то и время не идет. Чтобы ускорить время, нужно чтобы события изменялись чаще. Чтобы вернуться во времени, нужно вспоминать, что происходило с тобой раньше. И все.
>>136924221 Если научаться быстро и дешево добывать литий-3, то от обычных АСУ откажутся. Но искать будут долго, ибо толкать нефть и газ выгодно и дешево. Если не найдут, будут использовать старый метод. Хотя в Европке истерия по поводу АЭС. Так что, хуй его знает.
>>136924242 Ты даже не замечал, что из мамки вывалился, точнее не помнишь об этом. Ты даже не замечаешь, что происходило с тобой вчера, позавчера, ты не помнишь об этом. Как ты можешь замечать то, что было до рождения?
>>136924283 Интересно. А по теме треда, есть ли потенциал у физики малых взаимодействий лечь в основу двигателей для разгона звездолета? Или сам вопрос даунский? Почему нельзя запилить еба-реакцию атомов, чтоб энергии выделялось как от звезды?
>>136924418 Вся проблема современной ядерной физики: как заставить прореагировать большее кол-во частиц, пока масса не разлетелась\расплавилась. Проект атомного космического двигателя разрабатывали вроде в 80. Что щас с ним я хз. Но в теории, почему бы и нет. Кстати, еще одна проблема физики в отсталости математики. Есть много задач, которые просто неразрешимы в приемлемые сроки.
>>136924610 и что блять? или ты школьник уровня пятого класса? если Ф это расстояние с которой свет прошел за год, то блять значит в А ты что бы попасть должен еще меньше времени потратить на то же расстояние. кароче понятно дауничи в треде, укатился.
Почему время есть мера изменений событий? Потому что, если бы ничего не менялось, то какой был бы прок считать время? "Какая разница когда, если всегда одинаково?" Полная остановка достижима лишь в полном равновесии, вот состояние до большого взрыва, все находится в равном соотношении, ничего не перевешивает. Как только начинается движение, начинает появляться момент как было до этого движения, значит появляется прошлое. Момент сейчас есть превращение. Как только появляются законы движения, сразу появляется будущее как следствие этих законов. Поэтому есть время только когда есть точка отсчета, из которой началось все.
>>136918931 (OP) Вы хотя бы физику в школе нормально учили? Природу времени они блядь обсуждают. Величайшие умы нихуя не знают, что такое время, а вы тут на острие науки блядь, пиздос бомбит от таких тупарей. Вы хоть в курсе что ваши утверждения должны быть основаны хоть на чём-то, кроме ваших фантазий?
У меня вот еще вопрос к треду. Есть свет звезд, который нас никогда не достигнет, пока мы на Земле? Как это корректно объяснить. Я вот автор тех еба-графиков.
>>136919099 Ты становишься корчевателем и переходишь в состояние личности вне времени. Но до этого тебе нужно много раз возвращаться в прошлое и насиловать свою лолю-мать чтобы стать самому себе отцом чтобы создать лучшую версию себя.
>>136924821 Блять почитай хотя бы пару книг. А то у тебя манера изложения своих мыслей уровня Камы Пули. Может ты что то дельное решил нам рассказать, но по потоку твоих мыслей ничего не складывается.
>>136924861 Земля летит в одну сторону, звезда летит в другую сторону, их свет летит по направлению к друг другу, но планеты с той же скоростью отталкиваются. Значит свет не долетает
>>136924777 Бля аж даже порадовался, что анон понял о чем я говорю! Пиздец я обосрался и расстояние со временем не так обозначил. Бляяять. Поменяй местами Х и Т и все сходится? Точно же!
>>136924750 >>136924792 Что. Ты Несёшь? Не хочешь ли обосновать какими-то yнаучными данными свои высеры вроде: >масса чёрной дыры стремится к бесконечности >Очевиднокому блядь? что предел скоростей связан со скоростью расширения вселенной. >черные дыры это объекты покинувшие вселенную >А так как пространство неразрывно связана во всех уголках вселенных
Хотя да, ты же по аниме учишься, я слишком многого прошу.
>>136925107 Если бы скорость света превышала скорость расширения вселенной, то свет бы вылетал за пределы и все бы выворачивалось наизнанку. Если бы скорость света была ниже скорости расширения вселенной, то в месте, где расширение, была бы просто темная пустота, которая бы расширялась дальше и дальше. Может так и есть. Если проще, то свет очень быстро движется, вселенная очень быстро расширяется. Значит их скорости сопоставимы, они же оба самые быстрые. Как может быть два самых быстрых, либо у них скорости одинаковы, либо их скорость постоянно одинаково увеличивается
Нет, ты подменяешь понятия о перемещении в пространстве: 1) Перемещение объекта в пространстве относительно другого объекта. 2) Перемещение объекта относительно самого пространства координат в системе (вселенной).
>>136925107 Масса черной дыры стремится к бесконечности, потому что черная дыра создает настольку высокое притяжение, что всасывает даже свет (поэтому она черная). Из физики знаем, что тела с огромной массой создают самое высокое притяжение к себе. Закон всемирного тяготения.
>>136925330 >Если бы Рбёнок детектед >свет бы вылетал за пределы и все бы выворачивалось наизнанку. Расскажи-ка мне поподробнее, что представляет из себя "граница" вселенной", что находится за её пределами и заодно пруфани, что по периметру вселенной нету высокой стены из сыра, которая не пропускает свет. Плюс ты не читал о наблюдаемом ускорении расширения в прогрессии. >Если проще, то свет очень быстро движется, вселенная очень быстро расширяется. Значит их скорости сопоставимы, они же оба самые быстрые. >Как может быть два самых быстрых, либо у них скорости одинаковы, либо их скорость постоянно одинаково увеличивается Само по себе пушка, тут и пояснять нечего.
Всё ещё жду каких-то научных обоснований и ссылок на источники, а не просто слов анона с сосача. Про обосрамсы с чёрными дырами ты так и не пояснил.
>>136925316 Пруфы. >>136925355 Обосрался. >Эффект Доплера помогает определить, что наша Солнечная система движется относительно реликтового излучения со скоростью 368 ± 2 км/с, а местная группа галактик, включающая Млечный Путь, галактику Андромеды и галактику Треугольника, движется со скоростью 627 ± 22 км/с относительно реликтового излучения. Это так называемые пекулярные скорости галактик, которые составляют несколько сотен км/с. Помимо них существуют еще космологические скорости, обусловленные расширением Вселенной и рассчитываемые по закону Хаббла. >Спустя полвека, в 1728 году, открытие аберрации позволило Дж. Брэдли подтвердить конечность скорости света и уточнить её оценку: полученное Брэдли значение составило 308 000 км/с Суть двачей.
>>136925509 Перемещения не существует без предмета, относительно которого ты перемещаешься. Перемещение относительно недвижимого пространства и есть перемещение во времени.
>>136925537 У фотона нет массы. Он не притягивается в черную дыру, а падает в нее. А не отражается от нее потому что ему не от чего отражаться. Фотон вываливается за границу вселенной. Но информация о фотоне сохраняется на горизонте событий. Т.к. течение времени на горизонте событий стремится к 0. И мы никогда не увидим потерю информации из нашей вселенной. Защитный механизм системы.
>>136925622 >Если бы скорость света была ниже скорости расширения вселенной, то в месте, где расширение, была бы просто темная пустота, которая бы расширялась дальше и дальше. Может так и есть.
>>136925509 Тебе, дауну, уже поясняли: Если два фотона, движущихся на встречу друг другу, каждый со скоростью света, сближаются со скоростью света, но не больше. Если объекты, равноудаляющиеся с любой достветовой скоростью, выпускают навстречу друг другу фотоны, то те непременно встретятся, сближаясь со скоростью света.
>>136925583 За границей вселенной находится сознание, при чем твое, мое, ее, у всех одно. Вселенная расширяется по причине того, что сознание способно запоминать свою структуру лучше и лучше. За научными обоснованиями... Ну, жди, если хочешь.
Сначала мне очень пригорало от тупого дегрода ОПа, но теперь я просто угараю над каждым его манявысером. Прекращайте с ним спорить, а просто задавайте больше вопросов обо всём. Его неумолимая шиза вам доставит, гарантирую.
Пользуясь случаем хочу узнать у ОПа: 1. почему вселенная не белая, если количество звёзд в ней прогрессивно приближается к бесконечности. 2. Что будет, если чистое сознание будет падать в чёрную дыру.
>>136925955 >1. почему вселенная не белая, если количество звёзд в ней прогрессивно приближается к бесконечности. Скорость удаления объектов ОТНОСИТЕЛЬНО ДРУГ ДРУГА больше скорости света.
>2. Что будет, если чистое сознание будет падать в чёрную дыру. С точки зрения наблюдателя со стороны внутри системы (вселенной) информацию (сознание) размажет по поверхности черной дыры. Но исчезновение информации мы не увидим т.к. t стремится к 0. С точки наблюдения сознания, оно покинет границу системы, выйдет за ее пределы.
>>136925955 >>136926065 Я вам открою секрет. Вселенная не бесконечна. Этот факт общепризнан всем мировым научным сообществом. При этом она еще расширяется с ускорением. А значит с определенного момента свет с любой наперед выбранной галактики не будет до нас доходить вообще, никогда. Поэтому и даже говорят Метагалактика или Наблюдаемая Вселенная, т.к. мы никогда не сможем увидеть что то за этими границами. Далее еще есть понятие как длинна волны света, и она меняется и переходит в тот диапазон, который мы не видим. Ну и банальное рассеивание.
>>136926109 Нет ты в корне не прав. Вот эта линия не возможна, т.к. локально там информация/обьект должен был быстрей света двигаться.
>>136926065 Черные дыры это объекты (информация) покинувшая нашу систему (вселенную) через разрыв ткани пространства-времени. Информация о покинувших объектах сохраняется в том месте, где произошел разрыв пространства-времени. Исчезновение информации из вселенной мы не увидим, т.к. в той области t стремится к 0.
>>136918931 (OP) Хуею с полного треда даунов. Для путешествия в пространстве-времени есть лишь один ограничивающий фактор- фактор восприятия сознания. Как нельзя готовить суп без рецепта или читать на китайском без знания языка, так и пройти сквозь временной барьер нельзя, не осознав предварительно всю суть времени.
>>136926375 Двачую про чёрные дыры. Именно они выступают как связующие звенья между пониманием объективной реальности и существующей действительностью вне системных границ. Яркое тому подтверждение- свет. Сам по себе не неся никакой информации, он проникает в горизонт событий, давая выход свободной информационной энергии в точках постоянства нулевого t.
>>136926375 Это где ты такое вычитал? Или сам придумал и поверил? Разрыва нет, т.к. если бы ты хотя бы внимательно смотрел передачи Гордона, то в любой черной дыре сингулярность сформирована не доконца. То есть там не доконца сформированная сингулярность, а сформируется она для нас через бесконечное число лет. https://www.youtube.com/watch?v=PW4pT10iVjk
>>136926329 А, вот оно что... Похоже понял, ты это по крутизне изгиба кривой определил? Если линия в этой области параллельна оси ОТ, тогда тело стоит на месте и движется только во времени, а вот наклона больше чем кривые ограничивающие скорость света не может быть, я похоже понимаю. Также как линии близкой к параллельной ОХ, потому что это бы значило перемещение в пространстве без перемещения во времени - моментально -> быстрее скорости света, так да?
>>136918931 (OP) Время и пространство неразрывно связаны между собой. Всякая вещь, достигнув своего предела, обращается своей противоположностью. Время - это противоположность пространства, а пространство - времени. Момент большого взрыва - это момент обращения пространства во время, и это было уже очень много раз и повторится вновь.
Машина времени - это аппарат, уничтожающий всю вселенную целиком и сразу. Как только вы его примените, текущая линяя времени и связанная с ней вселенная перестанет существовать. Готовы ли вы пойти на такое?
>>136926550 Смотри. В любой точке пространства должно выполнятся это построение. У тебя же в том месте(если передвинуть туда начало координат) интервал будет выходить из допустимых значений(ограниченных линиями движения света). Поэтому эти линии могут там как ты нарисовал быть но при этом касательная построенная к ним не должна быть под углом круче 45 градусов Как в пик релейтеде
>>136926915 Не существует понятия "события, которые могли бы произойти". Все события происходят всегда. Каждый раз принимая какое-либо решение мы создаем несколько новых вселенных, переплетенных между собой.
>>136918931 (OP) Так как мы живём в мультивселенной, нет смысла путешествовать во времени, гораздо проще перейти в ту вселенную, где время пока не дошло до нашей точки. Всё в нашей вселенной, состоит из атомов, но если вывернуть атом наизнанку, можно обнаружить, что он образует субвселенную, которая как бы находится внутри нашей. После этого атом снова можно развернуть, открыв ещё одну субвселенную. Тогда чем вселенная глубже, тем время в ней более в прошлом, так как внутренняя поверхность развёрнутого атома всегда будет меньше по площади, чем внешняя.
>>136926710 Ну давай с тобой обсудим, хорошо. Во первых уже есть несколько работ, согласно которым доказано что из двумерных черных дыр информация не теряется. После публикации этих работ Хокинг занервничал, ведь его основной идеей было именно то что она теряется. И он начал сразу публиковать несколько работ уровня лямбды Энштейна о том что информация утекает в другую Вселенную, ага. При этом это просто мысли, без существенных математических выкладок. При этом в его же работе говорится что черные дыры излучают и что они уменьшаются со временем, а значит имеют конечную продолжительность жизни. При этом вещество которое летит к дыре для стороннего наблюдателя летит бесконечно долго, а значит оно даже не залетит в ЧД до ее полного исчезновения. Что как бы является парадоксом того что ничего не может попасть в черную дыру.
>>136927307 Нет, воронка эта идет в дополнительное измерение. по другому проще это не нарисовать, это есть вот это двумерное пространство на самом деле трехмерно, но так изображено для простоты рисунка. Вот к примеру рисунок пространства в близи сверх массивной дыры из фильма интерстеллар.
>>136927343 Чёрные дыры не могут уменьшаться, так как с каждой секундой захватывают всё больше вещества. Информация потеряется, но мы этого не увидим, так как горизонт при t, стремящееся к нулю, выведет её за пределы системы.
>>136927471 Это только у тебя в голове так. На практике же все иначе. Понимаешь, Черные дыры чаще всего всего в 3 раза массивней Солнца. Солнце дохуя всего там поглощяет? Засасывает и тд? Землю засосало? - вроде нет. Почему вы все тут знаете одно, но начинаете сочинять что то другое.
>>136923873 >Очевидно что предел скоростей связан со скоростью расширения вселенной. Очевидно, что все околонаучные вскукареки школоты, не имеющие за собой ну никакого обоснования, начинаются со слова "очевидно"
>>136927631 Солнце имеет больший объем. Отсюда масса на ед. измерения будет меньше. Отсюда меньше и энергия. Отсюда меньше скорость. Отсюда ей не достигнуть границы вселенной.
>>136927526 Тебе еще раз написать блять? Это и показано что во все стороны. Двумерная пленка - это трехмерное пространство, и соответственно вытянуто оно именно что по каждой координате трех мерного пространства.
>>136927630 >масса её стремится к бесконечности Только твоей мамаши и твоей толстоты. На практике же черная дыра даже теряет массу когда образуется из звезды. А увеличивается бесконечно плотность.
>>136927838 >Отсюда меньше и энергия. масса это и есть энергия. Масса в 3 раза отличается, соответственно и энергия тоже.
>Отсюда меньше скорость Скорость чего блять? >Отсюда ей не достигнуть границы вселенной. какой блять границы вселенной?
Ты хоть вспомни что обсуждаем. Ты утверждаешь что раз звезда сколлапсировала в 30 километровую в диаметре черную дыру, ТО ОНА РЕЗКО НАЧАЛА ВСЕ ВСАСЫВАТЬ В СЕБЯ ВЕЩЕСТВО ВОКРУГ И ВСЕ ВЕЩЕСТВО РЕЗКО РИНУЛОСЬ К ЭТОЙ ДЫРЕ И КАРОЧ ТАМ ВСЯ ГАЛАКТИКА ЗАСОСАЛАСЬ Когда звезда сколлапсирует в черную дыру, то вокруг нее нихуя не поменяется, все будет двигаться по тем же траекториям, орбитам что и раньше.
>>136928039 t стремится к 0 и объекта который сколлапсировал в ЧД уже нет, в твоей вселенной осталась лишь информация о нем размазанная на поверхности черной дыры
>>136927900 Я тебе погу поэтапно растолковать. Берешь шар. спроецировал шар на плоскость - это круг. Так вот на рисунках эта плоскость - проекция трехмерного пространства на двумерную плоскость. При этом само "вытягивание" означает только время которое потратит обьект при перемещении из точки А в точку Б. То есть если ты полетишь в близи черной дыры то соответственно прийдется "по впадине" опускаться и подыматься, а если рядом облетать то быстрей - то есть "короче". Такие рисунки рисуют для интуитивного восприятия, но если ты и их не понимаешь, то не стоит даже вскрывать тему как говорится.
>>136928394 Время это мера изменений событий. Если все постоянно, то и время не идет. Чтобы ускорить время, нужно чтобы события изменялись чаще. Чтобы вернуться во времени, нужно вспоминать, что происходило с тобой раньше. И все.
>>136928464 Ну вот просто обьясни. Откуда ты узнал, придумал, додумал, сообразил или выдумал на основании какой то концепции? Что блять сколлапсировавшая звезда резко начинает притягивать все вещество вокруг, а до этого этого не делала.
>>136923797 Наоборот. В точку А невозможно попасть, а в точку В можно. ты оси перепутал местами, либо точки, поэтому и запутался. Скорость это прохождения расстояния за время, очевидно точка А лежит в области, где ты должен пройти большее расстояние на почти нулевое время
Все зависит откуда мы знаем истинное значение и преднозначение знака суммы. Во всех ли случаях этот оператор работает таким образом? Может у него более сложный механизм, который мы еще не постигли, не говоря уже о том, что в будущем мы сможем переопределять его свойства заранее.
>>136929135 Еблан, какую информацию несёт фотон, блядь? Учёные уже давно выяснили, что солнечные зайчики можно на огромные расстояния пускать на сверхсветовых скоростях, потому что они сами по себе информации не несут.
>>136929726 >>136929961 Оптоволокно работает так, что мы изначально задаём условие, что такой-то световой параметр несёт такую-то суть. Это допущение, не имеющее отношения к реальности.
>>136930187 Я думаю, что когда говоришь о физике и об информации, которая имеет кучу определений в разных областях, очевидно подразумевается, что ты говоришь о понятии из этой области, а не о своём бытийном.
>>136918931 (OP) Аноны тред утонул? Или может поделиться еще одной мыслью? Что же такое скорость. И как тело, находящееся относительно пространства неподвижно, может иметь скорость.
>>136932350 Плюсую. До всех современных знаний именно этим путем и дошли. Причем между принятием теории и ее доказательством может пройти хреново количество лет. Хотя это в чем-то порочный подход - всегда доказательство можно за уши притянуть
>>136932123 Ну если совсем просто, скорость это физ. величина которая описывает какую дистанцию тело проходит за определённое время это раз. Два тело не может находиться неподвижно относительно пространства если может пруфани
>>136932123 >тело, находящееся относительно пространства неподвижно Чего бля. Откуда инфа, что мы не двигаемся в пространстве? Даже если мы всего лишь стягиваем/растягиваем пространство, тем самым перемещая себя в другое место, это всё ещё можно назвать перемещением.
>>136932772 Возможны два варианта. В первом мы наблюдаем процесс а затем создаём теорию. Второй мы предпологаем что процесс может быть выполнен при определённых условиях а затем доказываем
>>136918931 (OP) >>136932123 >>136932383 >>136932538 >>136932653 Для того, чтобы выйти за границу вселенной не обязательно перемещаться в пространстве в интуитивно привычной форме. Достаточно иметь сумму сил (по модулю) приложенных к объекту, эквивалентно большей скорости расширения вселенной.
>>136933625 Иии... что? В каком классе механику проходят на физике? В 7? Даже вектора нарисовать не умеешь. Пиздос. Или ты гордишься тем, что написал "пространство-время"? Или что все в круг обвел? Ебать ты школьник.
>>136932123 Тело, находящееся в пространстве неподвижно, непрерывно двигается по оси времени. Перемещение легко заметить, если сравнить разницу в модулях конечной информации, носимой телом. Объект, в котором модули конечной информации равны, в силу её неизменности, будет находится вне границ системы (вселенной), так как его передвижение по временной оси не будет согласовываться с базовым коэффициентом.
>>136934238 Дело в том что это стрелки. А нам нужны вектора. Посмотри в википедии как правильно вектор нарисовать. >>136934325 Потому что это рандомный рисунок из гугла, который запилил такой же школьник как и оп.
>>136934007 >почему у тебя сила противодействия меньше силы притяжения? Двачую, кубик разорвет на части. >>136934007 >Ебать ты школьник. Но я не школьник. >>136921861
>>136934411 Нету у тебя никакой теории. Ты просто кеп. Смотри: 1. Движется поезд/велосипед/"край вселенной" со скоростью А. 2. Если твоя скорость больше А и направление движения то же, то ты обгонишь поезд/велосипед/"край вселенной". Единственное отличие между поездом и краем вселенной- чтобы обогнать второй можно ебошить в рандомное направление.
>>136927266 Вот этого дико двачую. Атомарные взаимодействия давно изучены, и произвести сдвиг атомов не представит особого труда, если начать исследования в этом направлении.
>>136934683 Но суть не в том, чтобы просто его обогнать. Достаточно взаимодействия с телом, масса которого устремлена к бесконечности, тем самым позволяя ему покинуть нашу вселенную и оказаться за её границами. Я повторюсь: выход за границу системы еще не говорит о возможности перемещения в любое состояние данной системы.
>>136918931 (OP) А вы никогда не задумывались, что если вселенная расширяется не максимально равномерно, то в какой-то момент с одной стороны она окажется бесконечно пуста, а с другой просто сколлапсирует из-за бесконечной плотности? Скорее всего, так и произошёл большой взрыв.
>>136934878 Без пруфов ты никто. >>136934883 > Достаточно взаимодействия с телом, масса которого устремлена к бесконечности Философия пошла? Что там у нас самое тяжелое кроме твоей мамки? Как взаимодействовать собрался? Ирл бесконечностей не бывает. > выход за границу системы еще не говорит о возможности перемещения в любое состояние данной системы Опять философия. К чему бы это?
>>136935207 Ой блять... Научные. Я сидел с самого начала треда. Но шизотерические высеры ОПа заставили закрыть эту порашу. Тут физики не больше, чем людей на мМарсе.
>>136935298 Фактически ты оказываешь внутри таким образом, что в развёртке с твоей точки зрения, ты оказываешься снаружи. Внутренняя сторона становится для тебя внешней, а внешняя уже внутри.
>>136935559 Ты ничего не докажешь пока не свяжешь все известные фундаментальные взаимодействия единой формулой. Где каждое взаимодействие можно выразить через одну формулу.
>>136936053 Прошлое есть производная от будущего, будущее есть интеграл прошлого, то есть вариантов будущего много. Настоящее есть сам оператор дифференциала/интеграла.
>>136936491 Любая система может быть описана и смоделирована! Если систему не удается описать, где одно вытекало бы из другого, то эта система неполная!
>>136935825 >>136935814 >>136935782 Так. Ну вот смотрите. Точка(одномерность) движется в любом направлении по прямой. Это уже 2 измерения. Прямая может хоть как кувыркаться в пространстве . Уже 3 измерения. Пространство может двигаться в направлении времени хоть как. Уже 4 измерения. А направление времени может тоже хоть как двигаться . И это уже 5 измерение. То есть ты двачуешь и идёшь по времени вперёд. А могло быть и так что твоё время пошло по другому пути в 5 измерении и там бы ты не двачевал а завеёл тян и играл бы с ней в нарды жуя Артишоки в вприкуску с гребешковыми пятоками .
Сап, аноны. Технопрогресс скоро остановится, инфа 100. Уже сейчас чтобы что-то изобретать на острие науки не экран на 10% больше, а правда изобретать надо проебать полжизни только на то чтобы выучить опыт предыдущих поколений. Такие дела. А опыта с каждым годом все больше.
>>136936955 Ладно шизик, оставлю тебя наедине с твоими шизотерическими высказываниями. Может быть, когда нибудь, твой крошечный моск осознает всю степень твоей болезнености. И ты наконец выучишь матан, почитаешь Ландау и Матвеева. И поймешь каким долбаебом ты был
>>136936974 НУ если время и пространство могут двигаться то твой пиструн и твоя рука могут быть в разных временах и местах например хочу ты такой передрнуть а твой член - это твой член в шесть лет , а твоя рука это остатки костей после мерти
>>136936974 То есть пятое измерение это другой вариант направления вектора времени? Тогда шестое это вообще все векторы времени сразу, по аналогии с появлением трехмерного пространства.
>>136937895 Ну, время может в будущее идти по всем направлениям, может в прошлое идти по всем направлениям, может идти одновременно в прошлое и будущее, тоже по всем направлениям.
Но все измерения точно завернуты сами в себя, то есть нулевое измерение есть то же самое последнее измерение, все стремится в бесконечность в самом себе.
>>136937975 Да, вот начало появляться то, что после. Сначала оно идет только вперед (1), потом оно идет по диагонали (2), потом идет в любое направление (3), потом оно выбирает в какую сторону пойти (4), потом оно выбирает пойти во все стороны (5), потом оно выбирает пойти обратно во все стороны (6), потом в одну сторону обратно (7), потом в любом направлении (8), потом по диагонали (9), потом в одно направление (10). Вернулись. Нет ни времени, ни пространства, ура 11 измерений.
>>136938134 Но это как-то тупо верить в то, что время идет в обратную сторону с пятого измерения. Оставим все 11 измерений и добавим к ним то измерение, что после пятого. Ну, идешь такой во все стороны сразу и любое время занял. Че делать? Идти вечно (12). Вечно идешь... Все слилось, все превратилось в мгновение (13). Мгновение утоньшается, умер (14). Сидишь мертвый, ура опять нет ни пространства ни времени, опять нулевое измерение. Все то же самое, только в обратную сторону, ура 17 пространств
>>136938296 Упс, время-то, забыли, идет и вперед и назад, это же еще измерения! Это еще пять измерений с первого случая, еще три пространства со второго, ура 25 измерений
>>136938481 То, что ты способен на запоминание говорит о возможности времени течь назад. Ты, бесконечный свидетель вакханалии, запоминаешь утекающее назад время. Чтобы оно могло течь вперед.
>>136938545 Не надо шутить с Физикой, блядь. Здесь другие герои. Это не память, это не биология. анон, твои доводы здесь порвут на части. Это 100500 тысяч отборных физиков земли блядь! Они всё
разнесут! Они всю твою теорию пройдут за один час! Они откроют все твои замыслы ты — алкаш. Ты остановись, блядь, ты кончай, ты бумагу спрячь подальше в
стол. И забудь про свою теорию. У нас естьл один мудак, делает продолжение теории о плоской земли блядь . И ты
повторишь ту же ошибку. Ты подумай о будущем физики: она гибнет! Твоя молодёжь бежит из твоей группы. Там никто не хочет
сидеть, в группе, никто! У тебя барахолка, блядь! Это… грязная перелицовка, блядь! Ни души, блядь, ничего
>>136938772 Короче, я хз, может мое предположение это все бред сумасшедшего, но вот так: Есть наблюдатель внутри вселенной (ты), который наблюдается тем, что за расширением (сознание, тоже ты). И вся вселенная это как зеркало между наблюдателями, которые смотрят в зеркало. Как понять, кто смотрит в зеркало ты или отражение? Или вы вообще одно и то же?
>>136938917 Можно устроить кучу веселостей, например так: Окружающая среда смотрит в твое тело, внутри которого создаешься ты. Зеркало это твое вполне материальное тело, ты создан тем, что тебя разглядывает, но фишка в том, что разглядывает один и тот же, значит в итоге он сам себя увидит, если способен иметь конечную форму.
>>136939175 В этом вся тройственность смотрящий-призма-смотрящий. Но что есть вообще жизнь? Это ощущение, которое появляется между тем, кто ощущает и тем, кто ощущение дает. Вот я вижу стол перед собой, но нет ни меня, ни стола, есть лишь картинка стола, зрительное ощущение. Кто-то скажет, что стол будет, хоть я его и не буду видеть. Да, это так но будет он только в моей памяти или чужом сознании, а так его вообще не будет. Или будет, но тогда стол должен быть живым, чтобы иметь возможность ощущать, воспринимать, проявлять свои свойства самому. То, что себя проявляет, то живо. Ладно, стол живой, почему бы и нет.
>>136939519 Чтобы быть не в чьем-то сознании, нужно самому проявлять жизнь, независимую от чужого сознания. Если стол есть не только в моем сознании, то он живой. Очень даже по Кастанеде, мы ничуть не важнее предметов нас окружающих. Возможно это правда.
А мне нравится тема петли времени. Например, как в фильме "12 обезьян" с Уиллисом. Короче, в детстве Брюс увидел, как в аэропорте мужик стреляет в другого мужика, у него была из-за этого травма, он поехал немного, попал в дурку, лет через 30, а за это время произошел биоэкстерминатус из-за вируса, его заставляют протестировать машину времени и заодно исправить экстерминатус, убив создателя вируса. Короче говоря, тот мужик в аэропорте - это он из будущего и стрелял он в чувака с вирусом в багаже не попал, Брюса выпилили, но там открытая концовка, намёк дают на еще один трай людей из будущего
>>136939679 Мля, я, походу, немного проебался с термином. Как это называется, когда событие в прошлом уже зафиксировано и путешествие во времени и есть фиксированная точка? Херово объяснил, знаю.
>>136938772 Если вдруг предположить, что наша вселенная встроена в ещё одну с большей размерностью, то наша будет выглядеть как лист бумаги, может как огромный лист бумаги, но факт, что она будет проста и единовременна относительно наблюдающего.
>>136939681 Понятное объяснение гравитации. Теперь представьте два тела, например Земля и Луна. Луна никогда не упадет на Землю, потихоньку она удаляется. Луна крутится вокруг земли по орбите, и ни как не может упасть на нее. Что это означает, что воронка образованная в ткани пространства-времени постоянно увеличивается, луна постоянно падает в нее, но не может упасть, т.к. скорость расширения пространства больше скорости расширения Луны.
>>136939865 Примерно так и называется, один хуй тут 3.5 школьника, может студент первокур и я студент 4 курса, ни один из которых в вопросе не разбирается, как и никто на планете в данный момент.
>>136940237 проанализируйте этот важный момент, представьте, как пространство расширяется, а вместе с ним и расширяется материя (увеличиваются размеры молекул, атомов и субатомный частиц и т.д.) все увеличивается, но материя увеличивается немного медленнее. т.к. увеличивается пространство и увеличиваются размеры материи одновременно, мы не можем зафиксировать изменения размеров материи но можем ощутить эффект создаваемый от данного явления в виде гравитации
>>136940414 >увеличиваются размеры молекул, атомов и субатомный частиц и т.д Тогда расширение вообще невозможно задетектить, рост будет пропорциональный. Насколько помню, суть расширения была в том, что пространство растягивается, растягивая всё, что лежит на нём, друг от друга. Именно поэтому сильно удалённые от нас части вселенной просто удаляются с большой скоростью, а не вырастают до гигантских размеров.
>>136940679 Так и как тогда расширение детектить, если всё увеличивается пропорционально расширению? Если снаружи нет никаких других вселенных, то мы вообще никогда не должны заметить, что мы расширяемся и увеличиваемся. Но мы-то уже знаем.
>>136940559 >Тогда расширение вообще невозможно задетектить, рост будет пропорциональный. Но мы детектим расширение пространства на макроскопических объектах. А эффект непропорционального расширения пространства и материи называют темной материей.
>>136943060 Аноны ... сейчас вы поймете на пальцах почему время замедляется вблизи массивных объектов, а в области черных дыр так вообще стремится к 0. Отпишитесь кому интересно.
>>136943602 вообще говорить на подобные темы нет смысла, они за гранью познанного, можно только поманяфантазировать, а если ты нерд математик, можешь поманяфантазировать математическими моделями, получится настоящая теоретическая физика ))
>>136944643 Для путешествий в прошлое объект должен обладать отрицательной массой, т.е. материя должна расширяться быстрее чем пространство. В результате рядом с такой материей, пространство-время вывернется (исказится) в обратную сторону и все вокруг материи обратится вспять.
В будущее всем давно знакомый способ полета рядом со сверхмассивным объектом.
В этот треде обсуждаем природу времени.
Выдвигаем теории путешествий во времени.
Предлагаем способы путешествий во времени.
Решаем парадоксы путешествий во времени.
Описываем последствия путешествий во времени.
https://www.youtube.com/watch?v=MzeTIFgO3jc
https://www.youtube.com/watch?v=JJvMUPSJnLM
https://www.youtube.com/watch?v=_rLbun4vFAA
https://www.youtube.com/watch?v=RmsUcgSyHm0
https://www.youtube.com/watch?v=NfbnQryTYbY
https://www.youtube.com/watch?v=ZqROlQkt6GI