24 декабря Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Привет, двач-помогач. Хочу стать программистом. Главное для меня в этом - творчество, синдром бога и соответственно деньги. И встает закономерный вопрос, а какой же язык выбрать? С одной стороны стать фулстэк веб-программистом, а с другой манит ява с ее ЗП и более менее престижностью, а может вообще что то третье? Ну и не хотелось бы конечно учиться 5 лет, то, что можно освоить с нуля. За полгода - год. Совсем юным клепал сайтики на wap, делал игры на construct 2, занимался моддингом для игор, не пугаюсь математики, английский - чуть выше базового. Желание есть, другую профессию я не хочу.
Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
>>136982290 Python неудачный вариант для новичка. Язык сложный, возможностей мало, работы тоже мало, а на каждую вакансию десяток макак. Сейчас каждый школьник учит Python, а потом не знает что делать с ним. Лучше попробуй Haskell. На нём и конкуренция пониже, и зарплаты больше, и сам язык понятней. Если никогда не занимался программированием, то начинать лучше всего с Haskell - после него другие языки учатся быстрее. Работы полно, платят отлично. По книгам. Если есть хоть немного знаний программирования, читай это: http://www.ozon.ru/context/detail/id/30425643/ Если совсем новичок, пойдет эта книга: http://www.ozon.ru/context/detail/id/28346038/ Ну и куча онлайн-учебников. Вот, например: https://anton-k.github.io/ru-haskell-book/book/home.html Хороший учебник, всё расписано подробно. Сам по нему учился. Рекомендую.
Ещё один долбоёб. Ты бы ещё через 10 лет пришёл, тогда вообще будет раздолье, это сейчас всем 120 тысяч рублей со старта дают, а после года опыта уже хотя бы 200 иметь можно, а там уже от 300 платить начнут.
>>136981977 (OP) >Хочу стать программистом. Идеальный выбор. Эта профессия уже не востребована, потому что специалистов много. Ты на этой работе много не заработаешь, а просто сможешь обеспечить себя и семью, если она у тебя есть. А через десять лет вообще хуй. Ты хочешь быть сантехником 21 века?
>>136986221 Толстота какая. Специалистов очень не хватает. Мне уже полгода названивают каждую неделю с hh по давно заброшенной анкете. Просто пройдите на хуй.
>>136986221 Хех. Полно "специалистов", которые умеют писать хелловорлды. Желающих серьёзно развиваться, а не сидеть на жопе в конторке, делая интерфейсы для бухгалтерии, очень мало.
>>136986322 Да ну? Если ты мнишь себя таким охуенным, почему ещё не работаешь в самой известной компании мира и не получаешь зарплату с пятью нулями в долларах?
>>136981977 (OP) ЗП почти везде одинаковые, учить будешь долго, минимум год. Язык особого значения не имеет, только если это не какой-нибудь бейсик или фортран. Открой индекс tiobe и выбирай любой понравившийся. Сферу разработки выбирай какая больше по душе, работать везде одинаково, кроме финансов, но там обычно MBE нужен.
>>136986475 >что звонят даже мне >даже мне >говорит о многом Действительно. Это говорит о том, что ты хуёвый специалист и пытаешься как-то это оправдать.
>>136981977 (OP) >Престижность >Синдром бога >Творчество >Заработная плата >Учиться полгода - год
Когда мои знакомые из таких же соображений хотят стать мега прогроммиздами я делаю несколько действий. 1. Достаю калькулятор 2. Прошу сложить на нём 2 и 2 3. Прошу озвучить ответ 4. Прошу ответить сколько будет 2 и 2 через операцию суммирования 5. Прошу провернуть эту операцию на калькуляторе
Вот на эту хуйню ты хочешь потратить полгода - год. Хорошим спецом не станешь, будешь ишачить за 1,5 прокисших хуя 33/9. Так что либо учись, либо даже не пробуй. Нахватаешься всякой хуйни, будешь потом голову морочить спецам и улыбать их своими пёрлами.
>>136981977 (OP) анон, желаю тебе удачи ибо у меня не вышло. Но удачи желаю не из-за того что мне не вышло. Просто все программисты которых я знаю - лицемерные самовлюбленные мрази, которые зажрались и ехидно смеются людям в лицо.
>>136986697 >операция суммирования Штоу? Может, тебе еще стакан дигидрогена монооксида принести и посчитать, сколько теннисных шариков влазит в автобус?
>>136986767 Поступил на программиста. На специальность "разработка ПО". Нихуя вообще не достиг, не научился. Конечно узнал много теории, базовых знаний по программированию, ознакомился с этим поверхностно, попробовал что это такое, узнал какие есть языки, но...из-за моих незнаний меня чуть не исключили из колледжа. А может еще исключат.
Дабы не плодить треды, спрошу тут. Вот в Лисе есть кнопка Inspect, а я щас только что дрочил на Бонгакамс. Мне там регистрироваться нахуй не сдалось, но злоебучие попапы с регистрацией выскакивают каждые 5 минут на каждой камере, Адблок имеется. Внимание вопрос: смогу ли я при знании ХТМЛ/ЦСС и при помощи Inspect, редактировать страницы под себя что бы бороться с такой хуйней ?
>>136986830 Посмотри на зарплаты программистов. Сколько там на типичных вакансиях? 100-130к?. Как же это много. А больше ты и не получишь, потому что ты хуёвый специалист. Кстати, тоже самое, что и электрик. Раньше ценились, а какая теперь у тебя ассоциация при слове "электрик"? Успешный человек за 250к/мес?
>>136987201 Всё, иди нахуй, аутист. Ты дважды выебал себя в глаза и споришь вообще непонятно с кем. Я не тот хуй с калькулятором, дубина ты тупорылая. Выдохни.
>>136987200 Причем здесь я, дурачок? Лучше расскажи почему эта профессия не востребована. Только не просто какой-нибудь высер, а чтобы с пруфами, ты же не петушок, так?
>>136987182 Нет. Я уже давно забил. Я понял что я в этом дно и единственная моя цель - побыстрее закончить колледж и пойти пахать на нелюбимую работу, потому что природа меня талантами не наградила... Как и тян, как и друзьями, как и богатенькими родаками... >>136987204 Мы в основном на С++ работаем. В прошлом семестре брали ООП а год назад линейное программирование. Но зачем я это пишу. Ты просто хотел выебнуться, да? p.s. привет. А я с западной.
>>136987332 Мой отец обычный гражданин и он получает $2k. Какой ты уебан, всё относительно. Пойди посетуй про то, как в Алжире за 5 долларов ты можешь как царь батька жить. И что? Кроме как на пожрать, поссать - ни на что больше не остаётся. А ещё между прочим за квартиру надо платить, прикинь? Как ты думаешь, сколько в месяц остается с этих слёз? Ебать, я в одних штанах хожу второй год.
>>136987248 А что, программистов мало и их пиздецки не хватает? Открой какую-нибудь вакансию и посмотри зарплату. Бля, нет. Лучше попроси кого-нибудь, а то ты, тупой и слепой, сам не сможешь.
>>136987478 90% компаний зарплату не пишут. Я сисадмин, но в этой сфере ситуация похожая. Например, я получаю 100к, мой предшественник получал 70. Просто потому что столько попросил.
>>136987478 Не хватает не программистов, а хороших специалистов, еблан. Тебе в каждом посте это пишут: >>136986322>>136986428 Ты же тупой как пробка. Для тебя не существует разницы межде специалистом и макакой.
>>136987589 Щас через 2-3 года будет хватать. Очень много знакомых, которые даже и не гики вовсе, пошли на программную инженерию, и судя по всему будут работать именно в этой сфере.
>>136987678 Ты такой тупой. Пиздец просто. Хвастается чужими зарплатами и заслугами так, как-будто это он лично столько получает и работает по вакансиям с пика.
Съебался благополучно из веб-разработки и мало об этом жалею на самом деле. Сколько бы ты не получал, по факту ты всего лишь выполняешь чьи-то указания, которые приносят кому-то дивиденды гораздо большие чем твоя зп. Да и в пост-совке не только программистом можно нормально зарабатывать.
>>136987735 При чем раньше пацаны приходили с интересом и с готовой базой. А щас вот поголовно юродивые первокурсники, которые НИХУЯ не знают, а все потому что отдали их туда родители по известной причине.
анон памаги, хочу стать программистом, но не хочу учиться это так нудно. Сто раз начинал, и сто раз забрасывал учиться.хочется денег и перспективы. я долбоеб, знаю.
>>136987814 Ты тупой. Я вообще-то уже сказал. С твоим мнением вообще считаться не нужно, потому что ты дурачок, который ссылается на зарплаты других людей, тем более, экспертов.
>>136981977 (OP) ОП, делюсь своей историей успеха. Шесть месяцев назад я нашёл в Интернете книжку "Dive into Python". Странная книжка, толстая, да ещё на не русском языке. Усердно прочитал её, методично и вдумываясь, но таки ничего и не понял. Но что-то не отпускало меня - я пошёл на python.org и стал изучать стандартную библиотеку, старательно, скурпулёзно, от корки до корки. Гугля примеры кода, я наткнулся на пост в блоге одного гуру, где было написано про PEP8. То, что рассказывал этот умудрённый опытом кодер, настолько впечатлило меня, что я словно в припадке безумия бросился зубрить эту конвенцию по написанию питоньего кода. У меня тряслись руки, по телу прокатывали волны возбуждения, я, можно сказать, бился в экстазе всё это время - и теперь могу процитировать наизусть любой пункт, даже если меня разбудить посреди глубокой ночи. Новые знания окрыляли меня, я бросился писать (что бы вы подумали?) очередную имиджборду. Я не писал раньше имиджборд, эта была моей первой. По пути пришлось освоить азы вёрстки на html и css, но там всё оказалось совсем не сложно. Я плавно двигался вперёд, наращивая функционал. И знаете что? Я упёрся в недостаток производительности. Ну, так мне показалось. Я делал замеры, устранял места с тяжёлым кодом. Тысячи раз запускал ab, но так и не сумел перейти порог в 300 запросов в секунду. Я как-то ожидал большего и был немного разочарован. Гугл, снова гугл. Десятки статей и тем на форуме... Довольно быстро я заметил, что люди часто пишут про какие-то "асинхронные веб-сервера". Часто встречались названия Tornado и Gevent. Я прочитал про них подробнее - и был просто ошеломлён. Как мне это раньше не приходило в голову?! Это же, это просто гениально, чёрт меня побери! Исходники в ведро, всё переписать! Меня переполняло новое знание, поток мыслей ровно ложился в строчки кода. Я просто не мог остановиться. Чашка кофе... Ещё чашка... Мой небольшой кусочек софта приобретал кристалльную чистоту, я смертельно устал, но продолжал в умилении полировать его зудящими руками, нанося последние штрихи. Пять тысяч. Я получил производительность в пять тысяч запросов в секунду. В ту ночь я так и не смог заснуть. Наиувлекательнейший мир хай-лоада открылся передо мной. Позже я изучил ещё много классных вещей типа сверхбыстрых асинхронных key-value-хранилищ, или, например, такого необычного подхода к обработке данных, как map-reduce. Это уже был другой я, новый, обновлённый. С незашоренным взглядом, с жаждой новых знаний и незнакомых концепций. Я летел вперёд, оставляя за спиной ступень за ступенью. За пол-года я сменил несколько мест работы, и моя зарплата взлетела до умопомрачительных сумм. Сотни замечательных мест открыли передо мной свои двери. Любые, самые изысканные девушки проявляли просто чудеса изобретательности, чтобы находиться рядом со мной. А ещё, я никогда не забуду тот момент, когда на одной из конференций я впервые в жизни поймал на себе завистливый взгляд. Это был взгляд какого-то сливающегося с толпой неудачника, взгляд преисполненный ненависти, презрения и желчного вожделения, направленного на мой Олимп. Наверное, он всю свою никчёмную жизнь писал на каком-нибудь си-шарпе или там на джаве, проводя долгие дни в одиночестве. И теперь начинал подсознательно догадываться, что долгие годы безуспешно пытался построить замок из навоза.
>>136987788 Кстати да. Даже не смотря на то, что у нас группа довольно молодая, 95 года рождения, множество поступивших - те самые гики, которые действительно интересуются компьютерными технологиями. А большинство первокурсников щас какие-то никакие. Интересуются НОВЫМИ ТЕХПОЛОГИЯМИ (новостями о новых смартфонах и крутых очках виртуальной реальности, ну и ещё немного научпопа). Какой-то искусственный дроч на технологичность, будто и без интереса вовсе.
>>136987970 Завтра, пожалуйста, погружение в Python, вкрались в шланг. Ебать, если вы не понимаете. Затем зайдите в библиотеку, чтобы определить стандартные python.org - от корки до корки, после полировки, т.е. написания кода в Python, женщины выемку Конвенции PEP8 разрушает зубы. Изучение макета в HTML + CSS есть путь, если вы знаете, первым, чтобы написать Python веб-сервером асинхронно имиджборду для загрузки, мы рекомендуем, чтобы спрей или Gevent. 5000 запросов в секунду, как я могу получить более подробную информацию, имиджборду проблемы перекодировки, вы можете пойти дальше - вы интересный мир хайлоада kinabo. Проигравший Хикки выблядков / усталость, это занимает время, просто не в течение шести месяцев Java живой петух сосание оральный секс, который не займет много времени, вы будете получать женщины в поток вашего размер заработной платы с изменениями в окраске. Через шесть месяцев после долго сосать член, вы найдете бассейн.
>>136987864 Смотри, показываю один раз. Нужно тебе, например, написать что-то. Ты берёшь и идёшь на форумы или на двач, там спрашиваешь ка кделать. Тебе делают. И так по кругу. Короче будь умнее, весь код уже написан, тебе надо только загуглить и слепить франкенштейна из чужих кодов. Через неделю освоишься, через месяц, если не тупой, сможешь уже норм темки пилить и продавать. Пусть лохи учатся и бесплатно тебе работы свои скидывают, они ещё со школы лошки, все контроши давали списывать, за счёт таких в универе в школках выезжал на 4 5, вообще на парах не появляясь. Стань дядей, пусть работают на тебя.
>>136987685 Юристов и прочего гумоскама все равно больше. Алсо, в отличии от тех же юристов, кодеров нужно дохуя и сразу, а юрист 1-2 на контору в лучшем случает.
Хочу стать программистом.
Главное для меня в этом - творчество, синдром бога и соответственно деньги.
И встает закономерный вопрос, а какой же язык выбрать?
С одной стороны стать фулстэк веб-программистом, а с другой манит ява с ее ЗП и более менее престижностью, а может вообще что то третье?
Ну и не хотелось бы конечно учиться 5 лет, то, что можно освоить с нуля. За полгода - год.
Совсем юным клепал сайтики на wap, делал игры на construct 2, занимался моддингом для игор, не пугаюсь математики, английский - чуть выше базового.
Желание есть, другую профессию я не хочу.