Почему букач не совершенно не котирует Пелевина?

Почему букач не совершенно не котирует Пелевина? Что в его пост-модернисткой голове по вашему не так? PS Я сам не большой фанат данного писателя.

Бампать буду словом "Бамп"

Бамп

>бамп
>18:56:17
>18:56:33
>скорость борды – 17 п\час

1. Раз ты не знаешь, что в медленных разделах сразу поднимать тред не нужно, ты залётный из /b/.
2. Пелевин исписался и эксплуатирует раз за разом одну тему — пустоты. Причём делает это в нарочно кричащем постмодернистском стиле, выдавливая из себя иронию.
3. При всём при этом он желает выбиться в классики и выскрести признания. Как он это делает, можно узнать в «Прогулках по литературным лесам» Эко.
/thread

>>411783

Человек зарабатываем деньги на пустоте, уже почти 20 лет, надо поражаться его гению. К тому же писать то больше и не о чем.

>>411860
>Человек зарабатываем деньги на пустоте, уже почти 20 лет
Это говорит о нем, как о хорошем бизнесмене, но не как о хорошем писателе. Донцова вон тоже штампует-продает.
>К тому же писать то больше и не о чем.
Когда писать не о чем, приличные люди либо сжигают третий том, либо уходят заниматься другими околоискусствами, либо просто кайфуют на авторских правах. У Плевмана есть все три дороги.

>>411783
Если он исписался, значит ли это, что ц него были годные книги до того, как он исписался? Спрашиваю серьезно, сам не читал его. Если есть такие книги у него, посоветуйте пожалуйста.

>>411877
В принципе все годно вплоть до средены 2000х.
Затворник и шестипалый
Омон Ра
Чапаев и пустота
Желтая стрела

>>411871
Есть еще одна - штамповать на волне популярности однообразную продукцию. Чем он и занимается.
Нет, ну на самом деле он постоянно старается что-то найти, но он слишком отравлен постмодернизмом. У него даже осцилировать не получается.

>>411768 (OP)
Читаю Пелевина хотя бы по одной причине. Он - талантливый хиккан, который тоже наверняка сутками сидит в инете и серфит. Плюс читает новости, какие-то актуальные модные книги. В итоге получается некий срез определенного промежутка времени. Вообще было бы круто, веди Пелевин дневник, тогда не пришлось бы выискивать все это в дебрях его прозы, дурацких сюжетов и прочей нелепой херни.

Потому что не бывает пророка без чести, кроме как в отечестве своём.

>>411877

Это не ВП исписался, а ты перестал покупать его книги.

Впрочем, кого я обманываю? Ты даже не начинал.

>>412490
>Впрочем, кого я обманываю? Ты даже не начинал.
Великолепный анализ и глубина претензий, особенно, учитывая это скользкую фразу.
>Серьезно спрашиваю, сам не читал его

>>411768 (OP)
Я буквально сегодня решил послушать аудиокнигу "Бэтман Аполло" и поймал себя на том, что, кажется, внезапно понял, почему мне нравится и вместе с тем не нравится Пелевин. Поэтому порефлексирую, хотя считаю, что вопросы типа "как вы относитесь к книге, которую я не читал" — признак мудака, на разговоы с которым время тратить не следует.

Сначала, пара слов о былом: "Чапаев и пустота" и "Шестипалый и Затворник". "Пустота" — шедевр, читал я её очень давно, причём до неё у меня почему-то (не помню причины, возможно я до "Пустоты" читал "Generation П") отношение к Пелевину было так себе. "Шестипалый", конечно, куда более наивное произведение, с насильно притянутым хэппи-эндом, на котором прямо-таки написано "не то, что я видел, но то, что я хочу видеть", и всё же пародия на действительность получилась весьма удачной. Так или иначе, это всё то, что я рекомендую читать, но в этих произведениях нет того характерного "привкуса Пелевина", о котором я и буду рефлексировать далее.

"Привкус Пелевина" наиболее ощущается в таких, активно цитируемых обществом книгах, как "Generation П" и "Ампир V". Я читал их раздельно с большим перерывом, поэтому в первый раз заметил только то, что мне не понравилось: все эти шутки поколения (ныне уже 50-летних) людей, к которым я не принадлежу, которые мне хоть и понятны, но не вызывают у меня ощущения "своего парня", а просто навевают ассоциации со знакомыми мне людьми того поколения, которые занимались в 90-е каким-нибудь сомнительным делом, с удавом и Масяней; короче, с этой краткоживущей и в некотором роде интересной, но чуждой мне культурой. Но что я не люблю больше всего — и не только в Пелевине — это иррациональное, слепое по отношению к реальности рашкохейтерство. Несомненно, это есть весьма индивидуальное моё качество, а на букаче рашкохейтеров небось больше половины, и они не любят Пелевина по другим причинам, до которых мы ещё доберёмся. Но меня откровенно заёбывает слушать людей, у которых всё вселенское зло непременно сводится к Путину, и которые сами окурок до урны донести не удосужатся, но будут часами рассказывать мне как во всех их бедах — включая окурки на улице — виновато государство. У Пелевина это время от времени проскакивает, причём, казалось бы, в полном отрыве от того, о чём он на самом деле в данный момент пишет. Как выкрики у больных синдромом Туретта.

Потом я перечитывал эти две книги вместе, одна сразу после другой и тогда я наконец-то увидел, что это на самом деле две части одного произведения и мне весьма понравилось: игнорируя язык и метафоры, я получил интересную и даже в общем-то актуальную модель общества, описанную в довольно интересном сеттинге с красивыми отсылками ко всякой там эзотерике, шумеро-вавилонским культам и психоделу.

Собственно, тут мы и подходим к причине, по которой лично мне Пелевин нравится — как ни крути, а он смог ловко ухватить и изложить на бумаге нечто, формирующееся у многих из нас в головах на протяжении длительных периодов времени и не всегда находящее словесную или другую достаточную для осознания форму. Многое из этого — личностные уроки, которые будут в должной степени оценены тем, кто и без того длительное время занимается поисками себя и попытками что-то "понять", а также знаком со всей этой шизотерикой, на которую неявно ссылается Пелевин. То есть, как и обычно, Пелевин не сообщает такому человеку ничего нового, но даёт в паре предложений ключ к какому-то знанию, которое и так раньше в вас было, но вы его, возможно, не замечали.

И это уже подводит нас к тому, почему букач не котирует Пелевина. Мы элитисты. Мы видим, что Пелевин пишет, в сущности, верные вещи, и даже порой весьма метко, но пишет он быдляцким языком, с быдляцкими примерами, и вообще он сам быдло и пидор, а мать его — шлюха. Мы знаем, что есть какое-то быдло, которое читает Пелевина и называет другое быдло быдлом. Цитирует Пелевина с умным видом, что-то там про клоунов и пидарасов. А это, вообще-то, наша прерогатива — смотреть на других, как на говно и называть их быдлом. Эти олухи даже Аристотеля не читали, а ведут себя так, словно всё знают и всё поняли. И Пелевина цитируют. А он всё штампует новые книжки, в которых разжёвывает всё те же старые истины, на ещё более быдляцких примерах и в ещё более быдляцком стиле. И персонажи у него какие-то тупые. В общем, может быть он был неплох, когда он был андерграунд, а теперь его читает кто ни попадя, поэтому не остаётся ничего другого, кроме как признать, что Пелевин — для быдла. Ведь ясно же, что серьёзная литература не для масс.

Иначе говоря, всё опять сводится к >>408717

>он был неплох, когда он был андерграунд

Или когда на полинезийском писал, тоже неплохое время.

>>411768 (OP)
>Почему букач не совершенно не котирует Пелевина?
Котирует, было 5 номерных тредов про Пелевина. В месяц выхода книги - в Пелевино-тредах движуха.

>>411887
>Он - талантливый хиккан,
Интересно как Пелевин выглядит ИРЛ, как себя ведет. Недавно видел фильм Игра на понижение, там был герой - тоже странный - ходил по офису босиком, слушал постоянно металл, говорил странно, но он тоже был талантливым в своем деле, играл его актер игравший Бэтмана в трилогии Нолана.
Интересно Пелевин похож на этого героя из фильма?

>>412573
А мне кажется Пелевин похож на Ксению Собчак, а по характеру на Арафата Ясира и стул у него должно быть хороший, твердый.

>>412509
>у которых всё вселенское зло непременно сводится к Путину

Можно свести к Обаме, но будет как-то нелогично. За косяки фирмы всегда отвечает гендир, за качество госуправления - президент.

Остальное - твоя гиперкомпенсация, помноженная на пропаганду. Чтобы признать справедливость фразы "тебя ебут с твоего же молчаливого согласия", нужно большое личное мужество.

>которые сами окурок до урны донести не удосужатся

Я доношу до урны даже чужие бумажки (как правило, в своем дворе, очень чистом). "Тут не кран надо менять, а всю систему".

>иррациональное, слепое по отношению к реальности рашкохейтерство.

Если ты - сынок чиновника или богача, или же познаешь жизнь через запах мамкиного борща, то ты никогда не поймешь эту боль.

Плевман всегда писал полуграмотное говно, просто раньше это говно было свежим и потому казалось конфеткой, а к настоящему моменту заебало вусмерть, и его недостатки перестали прятаться за оригинальностью.

>>412579
Этого двачую. Дикая каша из буддизма, Бодрийяров, Кастанед и прочей хуйни, которую Витёк прочитал хорошо если по диагонали, а скорее всего - первые страниц десять, и которую он лепит к месту и не к месту. Всё это перемежается дешёвыми петросянскими шуточками про хуй и наркотики. В итоге Витька получается писатель довольно хуёвой фантастики, уровня Лукьяненки, к которой добавлена неудобоваримая каша для желающих себя почувствовать "нитакимикаквсе", за мелкий прайс.

>>412595
Так у него есть своя лайтовая аудитория, кто захочет читать всяких платонов и гуссерлей, чтобы вникать потом в бодрияров, когда можно просто наебнуть "сила ночи сила дня все равно одна хуйня".

Я не могу говорить за весь букач. Мне не нравится Пелевин, потому что это пошлятина. Меня раздражает и форма, и содержание. Я просто не люблю такого рода тексты. Это как жежешку какую-нибудь читать в 2006 году. Жежешку остроумного тысячника.

>>412804
Жежешку тысячника, который поначалу был более-менее оригинальным, но потом скатился до ракования в виде копипастинга с тогдашнего двача.

>>412573

Виктор Олегович, здравствуйте. :)

Мало того, я уверен что Витька читает Двач.

Наденет Витька свой мягкий узбекский халат, нальет Да Хун Пао, привезенный из Благовещенска, прищурит свои хитрые глазки и давай целый день на борде сидеть. А ещё, сука, треды создаёт и мемы придумывает.

Эх Пельменин, Пельменин...

>>412804
Вот этот прав. А "шедевр" про Чапаева так вообще, словно журнал "Байки" читаешь. Абсолютное неумение работать со слогом, идейки и образы мелки и пошлы. Персонажи фанерные картонные. Чтиво для сортира на даче, одним словом.

>>412822
Не знаю комьюнити в рунете, которое не было бы уверено, что Витька его читает.

>>412857
И тут ты называешь какого-нибудь другого постмодерниста и какой-нибудь аналог чапая на русском, и такой обсираешься, и падаешь в пучину критиканства и безысходности

>>412972
У Донцовой тоже аналогов нет.

>>412982
лолшто, тысячи авторш штампуют "иронические детективы" и все они абсолютно заменяемы

>>412915

А что ж делать, если Витькино сознание находится сразу везде, даже если это сон бабочки, которой несуществует?

>>412972
> И тут ты называешь какого-нибудь другого постмодерниста
Тебе любого? Михаил Шишкин, например.
>и какой-нибудь аналог чапая на русском,
Что такое "аналог чапая" и почему кто-то должен писать аналоги хуевых романов?
>и такой обсираешься, и падаешь в пучину критиканства
Пока обосрались только вы с Пелевиным, лол

>>412915
>>413041
Это не Витькино сознание, а Витькины книггеры. Один книггер пиздит из одной коммунки, другой - из другой, третий - из третьей, вот читателям потом и кажется, что Плевман везде и всех читает.

>>412972
> какой-нибудь аналог чапая
В каком-то смысле - "Посмотри в глаза чудовищ". Причём c литературно-художественной точки зрения эта на порядок пизже плевмановского высера.

>>412972
>какой-нибудь аналог чапая на русском,

Дорого бы дал, чтобы почитать. Только нету таких.

>>413078
Многоходовка.

>>413079
>Причём c литературно-художественной точки зрения эта на порядок пизже
Дело вкуса, конечно.

>>413080
Журнал "Байки" могу порекомендовать, по стилистике прям точь-в-точь он самый и платить дорого не надо.

>>411877
Ну в свое время да, было свежо, ново, такая-то современная литература, такой-то постмодерн. Но в итоге из-за постмодерна вылезло мурло газетного фельетониста и кухонная однообразная философия.
Это и на старые книжки бросает тень - слишком понятно, как это устроено, плюс уже неактуально - в итоге всем похуй. Едет на всех парах на свалку истории этот Пелевин, имхо.

>>413132
Впрочем, про робо-тян было годно, такой-то женский характер. Что он дальше писал, даже силой не смог себя заставить прочитать.

>>411880
Начал со Снафа, дико понравилось, особенно линия с сурой. Потом под впечатлением решил продолжать знакомиться с творчеством:"Затворник и Шестипалый" и "Желтая стрела". Не понравилось абсолютно.

>>413265
в разные периоды пелевин разный. затворник и желтая стрела - совсем ранний.
снафф - более поздняя вещь. наверни цукербринов. может зайти.
мне поздний пелевин нравится больше раннего.

>>415989

>мне несвежее говно нравится больше свежего.

О, да тут у нас Вован в тхреаде!

>>411768 (OP)
Потому что у завсегдатаев букача ЧСВ выше, чем у кого-либо из всех разделов.

Они будут кидаться говном во всё, о чём зайдёт речь, просто из-за своей тяги с кем-нибудь поспорить.

Так что Пелевин тут не при чём.

>>416002
Зайдив его фейсбук и почитай. Адов пушной зверек там следит с 2014г.

Пацаны, а Витёк капчу двачует?

>>416032

У Виктора Пелевина нет и никогда не было аккаунтов в социальных сетях (Facebook, Twitter, LiveJournal, ВКонтакте и т.п.). Любые ссылки в сетях на якобы его аккаунты являются фальсификациями.

С личного сайта витьки.

Я что-то пропустил? Когда это у него фэйсбук появился?
мимо анон

>>416032
Ты намекаешь, что кто то прилипил фотку и псевдоним Пелевина и фейсбук этим даже не озоботился?

>>416052
>>416071

>>416071
Ты что троллишь? Фейсбуку похуй на фейкоплевманов, как и на любые фэйки, если по их поводу не поступают обращения от настоящих людей, под которых они подделывались.

>>411768 (OP)
>не совершенно не котирует

А я совершенно не котирую.

он меня бесит, считаю, что популярность раздута. его забудут. он просто червяк по сравнению с гениями золотого века.

>>411768 (OP)
Прочитал уже почти всего Олегича, осталась только "Ананасная вода". Если честно, из Пелевина можно прочитать только "Generation П" и этим ограничится. Основные мысли его творчества, причем в самой занимательной форме изложены там. Остальное можно читать по желанию, особенно котируют, я заметил, его ранее творчество, всякие "Омон Ра" и прочие "Желтые стрелы". Хотя я бы не сказал, что это принципиально лучше остального. Но последнее, всякие "Смотрители" откровенно слабоваты. А так, все его творчество - эдакий дзен-буддизм для чайников с одной мыслью "никого нет - ни меня, ни тебя, ни его".

>>416442
У тебя вызвали мало мыслей произведения, которые ими наполнены.

Дзэн-буддизм - это и есть буддизм для чайников.

И Он не об этом.

Поколение "P" - напротив, не самое лучшее его произведение.

>>416350
Назови хоть кого-либо, кто сравниться с ним из ныне живых.

>>416450
Вован
мимо

>>416450
Кхм-кхм.

>>416460
https://www.youtube.com/watch?v=5UHIeZbg8Wg

>>416460
Пiшов ти на хуй

>>416460


Мммм, какая блестящая залупа!

>>416467
Пососал бы?

>>416450
Ловите дурачка, современной литературы не читавшего. Любой русский постмодернист лучше Пелевина - от Соколова (он еще жив) до Вована.
Твой любимый и несравненный писатель не привнес в русскую литературу ровным счетом ничего, в отличии от упомянутых лишь для примера выше. Пора бы уже расширить кругозор и не задавать таких глупых вопросов.

>>416489
Тогда вошла она нахуй, эта срусская литература, Автору, вроде Пелевина не место в этом курятнике:)

>>416450
>сравниться

Лол.

>>416513
Сможет что сделатЬ? СравнитЬся.

Что сделает? Сравнится.

Не благодари, школьник, на год вперёд финчу рассказал.

>>416514
>Назови хоть кого-либо, кто сравниться с ним из ныне живых.
Кто что сделает? Сравнится.

>>416514
>Сможет что сделатЬ? СравнитЬся.
>
>Что сделает? Сравнится.
>
>Не благодари, школьник, на год вперёд финчу рассказал.


Ебать. Ты прекрасен. С тобой никто не сравниться, мань.

>>416520
Я не из твоего манямирка, мань.

>>411768 (OP)
>Почему букач не совершенно не котирует Пелевина?

Всё просто. Творчество этого писателя переплетено со многими другими произведениями, и чтобы понимать его тонкоту, надо прочитать сотни книг.
А здешние школьники не осилив пяти страниц его бэтмена аполло, бегут кричать на двощи, что автор говно ебаное и вообще аутист.

>>416567
Суть здесь.

>>416560

Правильно, обосрался - делай вид, что так и задумано.

>>416567
> чтобы понимать его тонкоту, надо прочитать сотни книг
Ахахаха. Назови хотя бы десять.

Вот, короче, список того, с чем Плевман свои произведения переплетает. Такой-то обскур, такие-то сотни книг.

http://wayback.archive.org/web/20140803232446/http://ru.wikipedia.org/wiki/Художественные_произведения_и_современная_культура_в_работах_Пелевина

Проблема Пелевина даже не в том, что он там что-то переплетает или не переплетает, а в том, что он заебал писать одно и то же с периодичностью раз в год.

Если б он остановился ну хотя бы на "Поколении П", а потом или не писал вовсе или взял перерыв, чтоб подумать над чем-то действительно новым, то ладно. Но он, сука, выбрал одну стратегию и хуярит по шаблону.

>>416575
Лел, перерыв он как раз брал: ДПП (NN) вышла через четыре года после Поколения. Но походу за это время Витя не смог придумать ничего нового и вернулся на знакомые рельсы.

>>416571
Десять чего, пидорах?)

>>416575
Так не читай, если твоего скудного ума хватает на одну мысль.

>>416577

Ну зато неплохо зарабатывает, наверн.
В принципе если шаблон работает, че б не продолжить зарабатывать на дурачках.

>>416594
Книжек, необходимых для понимания тонкоты Плевмана, манюня.

>>416622
>>416572

>>416639
> фильм «Джуниор», фильмы Джеймса Кэмерона«Правдивая ложь», «Терминатор», «Терминатор 2: Судный день», где в главной роли снялся Арнольд Шварценеггер[1]
> мексиканский телесериал «Просто Мария»[1]
> анекдоты о Чапаеве, Петьке и Анке[1]

> Пелевинская тонкота
Gr8 b8 m8, I r8 8/8.

>>416622
Любые 10 книг написанных до него, пидорах.

>>416575
Пусть и дальше пишет.

Т.к. его вселенная расширяется - в последней книге появился еще параллельный мир Идиллиум.

В следующих книгах может еще что-то появиться.

Из-за этого вселенная становится интересней.

Только он мало совмещает эти элементы из отдельных книг в одной вселенной, так мелкими отсылками от книги к книге.

>>416658
Ебать ты дебил, конечно же.

>>416659
> в последней книге появился еще параллельный мир Идиллиум
На Платона замахнулся, сволочь.

>>416690
Скорее на Лазарчука с его "Транквилиумом", бггг

>>416664
Потому что нассал на твоё отвратительное ебало и ты обиделся?

Спешите видеть: >>416746 - типичный плевмановский фанбой, пребывающий в плену иллюзий, пораженных его же, так сказать, умом: ссытся под себя, воображая, что поссал на кого-то.

>>416799
Ты прямо сейчас чувствуешь вкус мочевины у себя во рту.

>>416870
>вкус мочевины
Даун-плевманоеб только что продемонстрировал свое знание химии.

>>416873
Показал знание химии тебе в рот, уеба;)

>>416450
да в том-то и дело, что современная литература для меня - это говно. ну не могу читать её. не знаю даже почему так стало, где гении? где новые пушкины, гоголи, достоевские?

>>416575
>хуярит по шаблону.

Дивов с Бушковым тоже хуярят по шаблону. Лука оказался хитрее - тырит сюжеты у западных фантастов.

Эти перцы заметно поскромнее талантом, нежели В.П., но метода у них одна.

>>418288
>где гении? где новые пушкины, гоголи, достоевские?

Образование стало намного хуже. Поменялся язык.

>>418302

--->> /sf/

Всегда почему-то говорят про крупную прозу, а то, что у ПВО охуенные рассказы - как-то забывают.

>>416449
Ну, у него все ж таки дзен для чайников. Разные мыслишки у него, конечно, проскакивают в разных произведениях, но не так, чтобы много (разного). Ну и вообще, беллетристика (а у него именно это) пишется ради истории, а не еба-смыслов. Кстати, сам Пелевин это, кажется, признает.

>>412509
>Ящитаю

>>418370
>пишется ради истории, а не еба-смыслов.

Пелевинский текст - это философское рассуждение, облеченное в форму романа (с) КБ

>>419134
Это в последних нечитаемых талмудах. В начале это была все-таки прежде всего годная литература, которая и сделала его популярным.

>>419134
Пелевинский текст - это боянистый анекдот, выдающий себя за притчу

Название:
Лампа Мафусаила, или Крайняя битва чекистов с масонами.

Ориентировочная дата продаж: сентябрь 2016.

Аннотация:
Как известно, сложное международное положение нашей страны объясняется острым конфликтом российского руководства с мировым масонством. Но мало кому понятны корни этого противостояния, его финансовая подоплека и оккультный смысл. Гибридный роман В. Пелевина срывает покровы молчания с этой тайны, попутно разъясняя в простой и доступной форме главные вопросы мировой политики, экономики, культуры и антропогенеза. В центре повествования — три поколения дворянской семьи Можайских, служащие Отчизне в XIX, XX и XI веках.

>>421365
Пелевен хорошо когда пишет с позиции отстраненности. Но он человек и это не всегда выходит. Пропущу. Цукербринов знал, что надо пропустить и все таки взялся читать. И пожалал.

>>421365
Нахуя отдельный тред создавать? В пеливинозагон какой-нибудь иди. Или ты хочешь сказать, что это СОБЫТИЕ, лол?

>>421370
>Нахуя отдельный тред создавать?
Где ты новый тред увидел? Я в пелевино-треде написал.

>Или ты хочешь сказать, что это СОБЫТИЕ, лол?
В ближайшее время если не скроешь будешь этот тред на нулевой видеть, еще и перекаты будут.

> роман В. Пелевина срывает покровы молчания с этой тайны, попутно разъясняя в простой и доступной форме главные вопросы мировой политики, экономики, культуры и антропогенеза
Шо, опять? А я уже надеялся, что в этом году нового плевмановского высера не будет.

>>421372
>А я уже надеялся, что в этом году нового плевмановского высера не будет.
А я ждал.

Алсо, если в этой битве не будет покемонов, значит, плевман окончательно оторвался от окружающей реальности.

А если будут, значит, он опять повторяет сам себя, поскольку покемоны уже были в "Числах".

Два стула, кароч.

>>421375
Он наверное уже книгу почти дописал когда покемоны го появились. Так что не будут там покемоны.

Цена этой книги на Лабиринте - 729 р.

Что-то дороговато.

>>421378
За чувство принадлежности к нитакомукакфсе небыдлу можно и дороже брать.

>>421380
Почему пишешь с сажей, а не скрываешь тред?

>>421381
Зоонаблюдаю потому что.

>>421378
А ты думаешь легко быть либералом? Нелегко.

>>421365
Бляяя да не может быть такой хуйни...
Бляяя...
Вот в этой книге уже, наверное, и двух страниц написанных Витькой не наберется.

>>421404
Еще как может, лел. Витька попробовал соскочить с гнилой актуальщины в "Смотрителе", но оказалось, что его маняфантазии без мемасиков и шутеек никому не вперлись, поэтому издатель вломил Витьке пизды и поставил его на привычные рельсы.

>>421408
Так не со "смотрителя" все началось. В "Т" он уже примерно описал, как дальше будут выходить его книги. А "Снафф" - последняя книга, где его рука еще чувствуется. Я не думаю, что последние книжки (за исключением некоторых страниц вначале и в конце) писал он

>>421411
Последние книжки писал сам Плевман, потому что любые негры написали бы просто на порядок лучше, лел. Так хуево мог написать только автор, который полностью исчерпал свой метод и неспособен найти новый. При том что дно у метода было видно уже давно: я тут попробовал "Чапаева и Пустоту" перечитать, которая мне когда-то очень зашла, но почти сразу дропнул, не увидев никакой разницы между ранним и поздним Плевманом. Один и тот же корявый язык, один и тот же пошлый йумар с "калом бурыми", одни и те же сюжеты (точнее, их отсутствие), один и тот же буддизм "для чайников" от в лучшем случае самовара. Меняются только мемасы, которые настолько быстро устаревают и так прочно забываются, что даже эту "новую" книгу впору сразу со справочным аппаратом издавать, потому что в сентябре тех мемасов, которые Плевман наверняка напиздил в книжку, пока весь год её писал, помнить уже никто не будет.

>>421416
>один и тот же буддизм "для чайников"
Ты совершенно не прав. Первые и последние книги Витьки в этом плане качественно различны. Последние - да, буддизм для чайников, спору нет. Но это слишком эфемерная вещь, чтобы объяснять и выставлять какие-то формальные критерии.

Ну, а то, пишет он сам или группа авторов - 50 на 50, как по мне. Хуже, конечно, если сам.

>>421417
Ой да ладно. Что в первых книгах нахватанные по верхам Догэн, Хакуин да Дхармакирти, что в последних. Что в первых из всего буддизма только анатман, шуньята и алая-виджняна, что в последних.

>>421421
Первые книги были скорее про принцип, да и общался он в то время с интересными людьми, которые и оказали влияние, а последние выглядят, как агитки к медитации и буддизму - совсем не интересно. И даже обратный эффект производит - хочется скорее послать всю эту хуйню.

>>421378

Сходить на фильм в IMAX, поесть вдвоем в забегаловке.

>>421404
>Вот в этой книге уже, наверное, и двух страниц написанных Витькой не наберется.

Зря ты так думаешь. Никакие литнегры пелевинский слог не вытянут. Если он вложил в книгу душу, все будет зашибись.

>>421432
Жаль, что одно из основных положений буддизма - отсутствие души

>>421432
> Никакие литнегры пелевинский слог не вытянут
Потому что литнегры куда грамотнее, лел, они уж точно не напишут "чтобы восстановить дыхание, я сделал дыхательное упражнение", "я сел на сиденье" или "заложив за голову сложенные руки", лел.

>>421434
Доебы уровня /бо/

>>421433
Не путай учение Будды с буддизмом. Анатмавада – важнейший элемент канонического учения, но у Витьки же куча экивоков в сторону "народных" или мистических течений. Куда относится и Бон-по, милый его сердцу, в частности.

>>421365
Судя по аннотации, будет "День опричника", только напичканный мемами с /po/ последних трёх лет. Вангую множество "фирменных" каламбуров и псевдоконцепций с использованием словес "гейропа", "дали пососать", "только выиграли" и т.д.

>>421365
Когда у пелевенских книг начали появляться ебанутые названия? Где-то после снаффа?

>>421451
Ну, конкретно эти мемы не с /по/, а непосредственно из жизни (в смысле, из медиапространства свободных мемов).

>>421434
>"чтобы восстановить дыхание, я сделал дыхательное упражнение", "я сел на сиденье" или "заложив за голову сложенные руки"

Это псевдоплеоназмы. Можно переписать, но тогда нарушится строй речи. Этот самый строй неграм никогда не вытянуть.

>>421467
>псевдоплеоназмы
Школокритики с риторикой незнакомы по определению. Лел, блять.

>>421469
В том смысле, что не понимают, что это такое, зачем оно нужно, и как работает. Так что не мечи бисер.

>>421365
Уже по названию понятно, что будет хуйня. Блядь, Витя, нахуй так жить?

>>421467
Речь начписов полнится плеоназмами и периссологиями, так что можно посадить едва обученного щенка писать, потом исправить ошибки кое-где, и шедевр готов. А уж задача критиков, как знающих, что модно, и поклонников, любящих такое, обосновать сие конструкции. Неужели у пелеши выходит ровный ритм только при использовании этих нелепостей?

>>421480
Пардон, сии.

>>421480
>Речь начписов полнится плеоназмами и периссологиями, так что можно посадить едва обученного щенка писать

Ты реально глуп, если так считаешь. Реальность показывает обратное - вокруг русского языка стадами бегают молодые бесталанные авторы, не могущие написать даже один связный абзац. Не осиливающие интересный сюжет, живых героев, философское содержание текста.

>>421469
>Школокритики с риторикой незнакомы по определению. Лел, блять.

Когда мне станут платить за знание академической риторики, я сподоблюсь ее выучить. А пока - пнх.

>>421480
>Неужели у пелеши выходит ровный ритм только при использовании этих нелепостей?

Ровный ритм идет из души. Это часть авторского стиля, неповторимого и уникального.

>>421483
Вот же ты дурачок обидчивый, я же расшифровал в >>421470 , что вот это вот >>421469 относится к лелкающим школьникам. В частности, вот к этому >>421434

>>421483
> Не осиливающие интересный сюжет, живых героев, философское содержание текста.
Во-первых, я говорил о построении текста. Во-вторых, где у пелеши это всё?

>>421484
Сорокину это скажи.

>>411768 (OP)
Потому что Пелевин популярен, а умный человек обязан ненавидеть всё популярное. Это раз.
Потому что Пелевин пишет про говно и наркоту с подтекстом, а надо без подтекста, и красочнее. Это два.

>>421467
> псевдоплеоназмы
> нарушится строй речи
Ебать, вот это манявры. Круче этих манявров только заявление одного фанбоя, что куча глаголов "быть" в этом отрывке:
> У нее была длинная серебряная рукоять, покрытая резьбой, — на ней были изображены две птицы, между котороми был круг с сидящим в нем зайцем. Рукоять кончалась нефритовым набалдашником, к которому был привязан короткий толстый шнур витого шелка с лиловой кистью на конце. Перед рукояткой была круглая горда из черного железа, сверкающее лезвие было длинным и чуть изогнутым — собственно, это была даже не шашка.
это, блядь, имитация английского синтаксиса, хотя на хуй она тут нужна, он объяснить не сумел.

>>421416
Буддизм для чайников от Пелевина >>> буддизма для ТП от Гессе.

>>421494
За слог пояснять не возьмусь, но держать читателя ВО умеет. Техника в общем-то несложная: выдай наживку, от которой читателю надорвет шаблон, делай вид что всё идет как надо, по ходу дела ненавязчиво проясни ситуацию, чтобы тот самый читатель хлопнул себя по лбу со словами: "Как же я сам не догадался?", вот и вся система. Повторяется из книги в книгу, и, судя по продажам, работает безотказно.

>>421500
Буддизм, особенно некоторые его части и сами по себе тпшны

>>421505
Например?

>>411768 (OP)
> выдай наживку, от которой читателю надорвет шаблон
Это какой же должен быть шаблон, чтобы его надрывала одна и та же наживка на протяжении двадцати с лихуем лет.

>>421500
Эскобар.jpg

>>421506
хинаяна

>>421512
Упаковки разного цвета. Если, как говорится, обертка свежая - ее каждый читатель съест.

>>421498

ОК, тогда перепиши этот отрывок на свой вкус. Убери это проклятое "было", которое тебя так коробит.

>>421454
У него длинных названий мало:

Ананасная вода для прекрасной дамы.

Любовь к трем цукербринам.

>>421505
А мне кажется буддизм - это очень сложно умственно, всяко не для ТП и вообще не для тупых.

Чекистами же были оборотни в прошлых книгах.

А масоны - это видимо халдеи и их крыша вампиры.

В новой книге намечается война вампиров и оборотней что ли?

Но это какое-то повторение штампов фэнтези - как в фильме Другой мир.

Но правда еще чаще вампиры и оборотни бывают на одной стороне нечисти и Зла.

>>421365

Вместо чекистов надо было "жидов" вставить, но видимо из-за политкорректности не стал. А так все правильно: одни во всем винят чекистов, другие - жидов, и ебанутое засилье слова "крайний" вместо "последний" в последнее время. Тренды уловлены, книга написана.

>>421532
Как два пальца. Я даже уберу оба "которых" и одну "рукоять". Только не кукарекай про нарушенный строй речи, ладно?

> Ее длинную серебряную рукоять покрывала резьба, изображавшая двух птиц и зайца, сидящего в круге между ними. К нефритовому набалдашнику крепился короткий толстый шнур витого шелка с лиловой кистью. Перед рукоятью имелась круглая гарда из черного железа, длинное сверкающее лезвие чуть изгибалось — собственно, это была даже не шашка.

Пояснить ли вам правку? Например, то, что набалдашник по своему словарному определению находится на конце чего-либо? Или что кисть у шнура тоже может быть только на одном из его концов, а никак не в середине или где-то еще?

>>421537
> война вампиров и оборотней что ли?
А хули нет, будет продолжение и "Священной книги оборотня", и "Бэтмана Аполло", то есть норма, которую ели уже минимум трижды

>>421545
>будет продолжение и "Священной книги оборотня", и "Бэтмана Аполло"
Есть еще рассказ про оборотней " Проблема верволка в средней полосе", а также про халдеев "Поколение П".

АААААА!!!
НОВАЯ КНИШКА ЧЕРЕЗ МЕСИЦ!!!!!

ПРА ЖЫДОМАСОНОВ И ЖЫДОЧЕКИСТОВ!!!!!

УРА!!!!!!!!

ПИЛИТЕ ОТДЕЛЬНЫЙ ТРИД ЧТОБ ТАМ БЫЛИ ССЫЛЫ НА "ГДЕ СКАЧАТЬ"

>>421365
мамкины критики даже не разглядели в названии (и обложке) стилизацию под иронический детектив

>>421555
Хотели стилизацию, а получился символ: Плевман сегодня писатель уровня и качества Донцовой

Это такой коллективный юмор или вы правда думаете, что это того Пелевина книжка?

>>421559
А есть какой-то другой Пелевин? https://lenta.ru/news/2016/08/05/vp/

>>421560
О, это я знатно обосрался. Как Пелевин прямо.

>>421544

Ты справился хорошо, даже очень. Есть одно замечание - когда ты фигачишь предложения без запятых или строишь фразы со сложным и неочевидным синтаксисом, читатель начинает уставать.

Все эти "изображавшая...сидящего" и предложения без запятых смотрятся по-настоящему плохо. Глагол "быть" - зло, но и превращение текста в глухой забор - зло ничуть не меньшее.

>>421536
Наоборот, им легче. Это тупые интеллектуалы никак вкурить не могут, что нужно ПЕРЕСТАТЬ думать, а какой-нибудь Ерохин-автотехник не думает по умолчанию. Он уже готовая заготовка для Будды.

>>421544
У тебя из кривой деревяшки получилась чудесная однотонная доска. Лично я сломал об нее язык, не думаю что впечатления других людей будут сильно отличаться.

>>421631
>Готовая заготовка
Знатно я себя заовнил. Ну да ладно.

>>421629
>>421633
Мы сидели в ресторане, действительно пили коньяк и закусывали красной икрой — я понимаю, как это звучит, но черной там не было. У нас был разговор о христианской парадигме, и поэтому мы говорили в ее терминах. Чапаев комментировал одно место из Сведенборга, где луч небесного света упал на дно ада и показался душам, которые там живут, зловонной лужей. Я понял это в том смысле, что трансформируется сам этот свет, а Чапаев сказал, что природа света не меняется, и все зависит от субъекта восприятия. Он сказал, что нет таких сил, которые не пускали бы в рай грешную душу — просто она сама не желает туда идти. Я не понял, как такое может быть, и тогда он сказал, что икра, которую я ем, показалась бы какому-нибудь из ткачей Фурманова клюквой, от которой воняет рыбой.

>>421557
> Плевман сегодня писатель уровня и качества Донцовой

Виктор Олегович каждый год выдает по качественному тексту, как тот сапожник из притчи. В отличие от своих собратьев по перу, которые давным-давно опустили планку качества и зашибают бабки. За это мы должны ему в ножки кланяться, а не харкать в лицо, словно неблагодарные дети этого самого сапожника, или кто там был...

Еще он чуток к народному горю. Он поставил перед нами прямое зеркало и любовно протер его тряпочкой. "Смотри в свое мурло, народ! Потянет блевать - значит, я старался не зря". Но мы выбрали особый путь - проглотили всю блевоту и сделали вид, будто нас никогда не тошнило. Виктор Олегович честен и предельно серьезен с нами, даже когда шутит и фиглярствует. Воистину, нет пророка в своем отечестве, и писателя тоже нет.

>>421639
> Виктор Олегович каждый год выдает по качественному тексту
На этом месте мой монитор затянуло пленкой жира и я не смог дочитать до конца

>>421640

Назови мне другого русского писателя, который делает ровно то же самое.

>>421639
Я люблю ВО, прочитал вообще все что он когда-либо писал, и даже для меня ты как-то перебарщиваешь.

>>421641
Александра Маринина

>>421641
> делает ровно то же самое
Т.е. каждый год выдает несвежее говно в новой обложке? Да та же Донцова, лел

>>421642
>и даже для меня ты как-то перебарщиваешь.

Почему перебарщиваю?

>>421647
Ты делаешь из него мерило человеческой души, мессию, которому дозволено говорить, мол, то или иное плохо/хорошо. Последний раз когда такой властью наделяли одного человека, родился клуб очумелых ручек(Запрещенный, кстати, на территории России).

>>421638
Набоков, заебал, хватит корчить из себя мисс Вселенную. Да, авторы иногда криво пишут. СЛУЧАЕТСЯ.

>>421651
>Ты делаешь из него мерило человеческой души, мессию, которому дозволено говорить, мол, то или иное плохо/хорошо.

Это долг любого русского писателя - говорить народу правду о его (народа) положении. Бежать от него - позорно, игнорировать - глупо. ВП сам присвоил себе эту власть, написав честные тексты. Дальше дело за нами.

Между прочим, на роль мессии он никогда не претендовал.

>>421644
>Александра Маринина

"Low quality bait". (c)

>>421653
Пелевин пишет криво не ИНОГДА, а ВСЕГДА, лел

>>421655
Ну жирно же. Единственное, что говорит Плевман - это "Брахман реален, мир нереален, джива и Брахман - одно и то же", никакой правдой о положении народа в его книгах не пахнет

>>421659
> никакой правдой о положении народа в его книгах не пахнет
"Привыкла за века наша власть широко черпать русский народ да плескаться им горстями – а вот будет ли завтра, откуда зачерпнуть?"

"Пестрая корова! Слышишь, пестрая корова? Я знаю, надо совсем потерять стыд, чтобы снова просить у тебя нефти. Я и не прошу. Мы не заслужили. Я знаю, что ты про нас думаешь. Мол, сколько ни дашь, все равно Хаврошечке не перепадет ни капли, а все сожрут эти кукисы-юкисы, юксы-пуксы и прочая саранча, за которой не видно белого света. Ты права, пестрая корова, так оно и будет. Только знаешь что… Мне ведь известно, кто ты такая. Ты – это все, кто жил здесь до нас. Родители, деды, прадеды, и раньше, раньше… Ты – душа всех тех, кто умер с верой в счастье, которое наступит в будущем. И вот оно пришло. Будущее, в котором люди живут не ради чего-то, а ради самих себя. И знаешь, каково нам глотать пахнущее нефтью сашими и делать вид, что мы не замечаем, как тают под ногами последние льдины? Притворяться, что в этот пункт назначения тысячу лет шел народ, кончающийся нами? Получается, на самом деле жила только ты, пестрая корова. У тебя было ради кого жить, а у нас нет… У тебя были мы, а у нас нет никого, кроме самих себя. Но сейчас тебе так же плохо, как и нам, потому что ты больше не можешь прорасти для своей Хаврошечки яблоней. Ты можешь только дать позорным волкам нефти, чтобы кукис-юкис-юкси-пукс отстегнул своему лоеру, лоер откинул шефу охраны, шеф охраны откатил парикмахеру, парикмахер повару, повар шоферу, а шофер нанял твою Хаврошечку на час за полтораста баксов… И когда твоя Хаврошечка отоспится после анального секса и отгонит всем своим мусорам и бандитам, вот тогда, может быть, у нее хватит на яблоко, которым ты так хотела для нее стать, пестрая корова…"

>>421660
> Получается, на самом деле жила только ты, пестрая корова
> У тебя были мы, а у нас нет никого, кроме самих себя
Ахахах, да это все та же заебавшая адвайта-веданта: корова реальна, народ не реален, народ и корова - одно и то же

>>421662

Нет, это российский пиздец, перманентный и вконец всех заебавший.

>>421663
Ты очень плохо читал Плевмана. Этот пиздец народ создает себе сам, хотя на самом деле нет никакого народа, есть только пиздец, которому снится, что он народ, ахахаха

Два последних номерных треда. Их ОП-посты.

№5 утонул.

И этот ИТТ тред был следующим Пелевино-тредом.

>>421666
>Этот пиздец народ создает себе сам
Вампиры же сделали людей (народ) в далекие времена, как коров молочных пород.

Единственное, чем доставляет Пелевин - это своими фанатами. К каждой новой книге они подходят с опаской, ведь не раз их уже кормили говном. Но в душе все же греется надежда, а вдруг в этот раз все будет иначе? Вдруг там не говно? Но все повторяется который раз, и необучаемые фанаты снова накормленные говном опять плюются и баттхертят. Бесконечна глупость человеческая....

>>421743
Только долбоебы ждут от Вити чего-то нового. Настоящие фанаты знают, что это будет та самая книга, которую они перечитывают раз в год. И разве плохо, что текст этой книги, каждый год меняет форму и узоры, при этом выражая то одно неизменное. Это как ездить в отпуск в одно знакомое место в горах. Вроде бы одно и тоже, но всегда по-разному и обязательно интересно.

>>421744
И поэтому я после каждой новой книги натыкаюсь на возмущенные вопли про то, что витька совсем скурвился, пишет одно и тоже, тупо тянет бабло.

>>421745
>Только долбоебы ждут от Вити чего-то нового

>>421746
Остальные, как опытные дзен-буддисты проводят сеансы медитации, созерцая затянутую череду самоповторов посредственного писателя.

>>421744
>Настоящие фанаты знают, что это будет та самая книга, которую они перечитывают раз в год.
Вообще всё не так. Это у Макса Фрая всегда одна и та же книга, которой ждут фангёрлы.

У Пелевина всегда выходило две книги - похожая на "Чапаева" или похожая на "Поколение". Предтеча Чапаева - "Насекомые", предтеча "Поколения" - "Омон Ра".

А последние лет 5-6 обе книги у него склеились в однообразную массу, а весь смысл выхолостился, так что они уже не выражают ничего. И эти отвратительные диалоги в духе разговора ученика с учителем... Раньше Пелевин не был таким зашоренным, сейчас он угорел по своему буддизму на старости лет, видимо, решил свой анатман спасать и эту игру в одни ворота и пропаганду буддийского мировоззрения, невозможно читать. Она и сама по себе уныла, а уж у Пелевина получается сделать ее еще унылее и безнадежнее.

БУддийское мировоззрение вообще такое, на котором нельзя создать что-то по-настоящему интересное и осмысленное, кроме мифа про будду.

>>421773
>Это у Макса Фрая всегда одна и та же книга, которой ждут фангёрлы.


Макс Фрай умудряется писать книги, начисто лишенные смысла. В отличие от ВП.

>>421744

Когда я читал "Смотрителя", чувствовал себя как пятилетний мальчик, которого посадили перед шоколадным тортом и кувшином молочного коктейля и дали заточить все это в одно лицо. Высшее эстетическое наслаждение от текста.

Я жду новую книгу, чтобы снова испытать его.

>>421876
Мне минусом Смотрителя показалась непонятная концовка. Почему и куда Юка исчезла, когда повернула механизм. Почему главный герой вернулся с небес обратно.

>>421876
Теперь тред окончательно замызган жиром.

>>421878

Хороший повод перечитать.

>>421880
А прикинь, если он не толстит, а от души пишет?

>>421629
> когда ты фигачишь предложения без запятых или строишь фразы со сложным и неочевидным синтаксисом, читатель начинает уставать
Я так и знал, что уровень плевмановского читателя - это "Мама мыла Раму, у Будды бардо", лел

>>421891
http://ru-bykov.livejournal.com/572071.html

>>421894
Да мы, как я погляжу, только в крайности бросаемся. И наезда толстяка на Белого я что-то не понял.

>>421894
Т.е. стиль бывает только двух видов: плевмановский "Это была мама. Мама мыла раму, которая была грязной" и другой, орнаментальный, типа "Человеческая самка, множество ударов сердца тому назад изгнавшая меня из аквариумного рая своего чрева, подвергала унизительной - ледяная вода, серая тряпка со скрипом скользит туда-сюда - гигиенической процедуре безобложечный переплет книги, состоящей из слегка туманной, как память о детстве, одинокой иллюстрации к моему существованию: тополя, переменчивое, как ты, небо и насупившийся дом напротив, с неодобрением взирающий на то, как я ебашу эту пургу". Понятно, лел

>>421876
>Макс Фрай умудряется писать книги, начисто лишенные смысла. В отличие от ВП.
Фрай стала лучше Пелевина, в последние годы, честно говоря.

>>421918
>Фрай стала лучше Пелевина, в последние годы, честно говоря.

На самом деле нет. "Смотритель" поднял планку качества слишком высоко.

Вы все такие умные ребята. ..
Я с трудом понимаю ваши комментарии в этом итт треде. Но я рада, что у Витеньки новая книжка выходит. Я его очень люблю. Отсосала бы ему.

>>421920
«Орден Желтого флага» издан стотысячным тиражом, тираж «Железной Бездны» вдвое меньше. В здравом смысле издателям не откажешь: осилить второй том после знакомства с первым способен лишь фанатичный сектант из числа Свидетелей ПВО. Желательно, с навыками камикадзе.

Тут весьма уместно будет поучение Чжуан-цзы — не бойтесь, не про бабочку: «Мастер игры со ставкой на черепицу станет волноваться при игре на серебряную застежку и потеряет рассудок при игре на золото. Искусство одно и то же, но внимание к внешнему всегда притупляет внимание к внутреннему». Нынче Виктор Олегович играет на черепицу. И даже не делает вид, что на кону драгметаллы. Фельетонная злободневность, натужно-похабные каламбуры и прочие аттрактанты для пелевинофилов присутствуют лишь в гомеопатических дозах. С глубоким прискорбием извещаю: Бодрийяр не Соссюр у Барта. Но в остальном, прекрасная маркиза…

В остальном Верховный Бодхиерей Всея Руси верен себе. «Смотритель» — сто сорок мохнатая и до безобразия затянутая проповедь о фантомности всего сущего. Итак: император Павел I, Бенджамин Франклин и Франц-Антон Месмер силою мысли изваяли астральный мир, нареченный Идиллиумом и основанный на Флюиде — нематериальной субстанции, что сродни шопенгауэровской мировой воле или китайской энергии ци. Надзирать за Идиллиумом приставили род де Киже. При этом всяк Смотритель рожден каретой (именно каретой, а не в карете) и обязан сослать первого де Киже в Сибирь, предварительно таковую выдумав… Не взыщите, от продолжения воздержусь. Проще и дешевле, минуя 700 страниц вялотекущей шизотерики, огласить вполне предсказуемый итог: «Наша подлинная система координат состоит из единственной точки, у которой нет ни длины, ни ширины, ни высоты, ни временной протяженности. Нас нигде нет… И Ветхая Земля, и наш мир, и мы сами — просто симуляция». Короче говоря, Идиллиум существует, пока его видит Смотритель, а сам Смотритель — скорее всего, лишь галлюцинация императора Павла I Петровича… ну, вы поняли: сон во сне, который не совсем чтобы сон. Головокружительное открытие, правда? По слову В. Топорова, читателя в очередной раз разводят, в том числе и на бабки, — сказано это про «t», но вполне применимо к «Смотрителю».

Однако помимо цены есть тут вещи определенно не иллюзорные. Все они равно предсказуемы и легко приводимы к общему знаменателю: Пелевин умеет мало гитик.

Живой классик явно сломал палец, из которого высасывал сюжеты. Бóльшую часть текста занимают парламентского километража и парламентской же скуки диалоги об устройстве Идиллиума и свойствах Флюида. Впрочем, комментарии персонажей ничего не проясняют, но лишь запутывают еще больше. ПВО явно не удосужился выдумать до конца свой воображариум. Потому в тексте то и дело возникают смысловые лакуны. Универсальным оправданием автору служит трансцендентная неизреченность дивного нового мира: «Эта тайна такого рода, что хранить ее нетрудно. По той простой причине, что ее почти невозможно объяснить»; «этого не знают даже Ангелы»; «смысл их речи был так же неизъясним, как значение грома, удара молнии или затмения солнца».

Жанр «Смотрителя» тот же, что и всегда: центон. Правда, до недавних пор Пелевин прилежно пересказывал Чжуан-цзы, Дебора и Вачовски, а нынче предпочитает автоцитаты. Есть в романе идеально-искусственная женщина: в «S.N.U.F.F’е» эту роль играл баборобот с той-терьерской кличкой Кая, теперь барышню зовут Юкой, и она создана усилиями трех медиумов. Налицо и Башня как символ инициации — точно такая же была в «Generation «П»». С ностальгической грустью помянуты граф Базилио ди Чапао, авантюрист и мистик, и племянница его Аничча. Жаль, забыт розенкрейцер фюрст фон Кривомазофф — ничего, в следующий раз наверняка встретимся.

Язык и стиль вполне узнаваемы. Ну, разве что исчезли громоздкие неологизмы вроде «анального вау-эксгибиционизма» или «криптооргазма по доверенности». Редактор «Смотрителя» О. Аминова клятвенно заверила: «Виктор Олегович — редкий мастер слова». Да не желаете ли причаститься? — «Михайловский замок был величественно огромен. Впрочем, он не столько потряс меня своим великолепием, сколько пробудил в моей груди какое-то щемящее подобие ностальгии по великому прошлому». Г-жа Аминова, сделайте великую милость, купите великолепному стилисту великанский словарь синонимов: чем толще, тем лучше. А то, право слово, от великопостного однообразия лексики уже оскомина.

Еще одна значимая деталь: юмор. С ним у Пелевина всегда были заметные проблемы, но сейчас в ход пошли и вовсе пыльные скабрезности, взятые напрокат то ли в учительской, то ли в бухгалтерии: «Он вполне может за себя постоять. И полежать, по слухам, тоже».

Кстати насчет полежать. Виктор Олегович примерил амплуа народного целителя и поделился надежным рецептом профилактики простатита — умеренная мастурбация раз в три дня. И вот вам крест, это самый осмысленный момент в двухтомном повествовании.

В общем-то, все понятно. Кроме одного: зачем это написано? Ведь не для одних же дифирамбов в честь мадемуазель Кулаковой…

Судить о смыслах гуманные издатели предоставили публике. «О чем эта книга на самом деле, будет зависеть от читателя — и его выбора», — предупреждает аннотация. Что ж, воспользуюсь своим правом. По-моему, «Смотритель» — книга о сугубой пользе молчания. Как-то раз ПВО перефразировал де Кюстина: «Для писателя не-писать иногда важнее, чем писать». Но декларации всегда далеки от практики, — а она вполне веспасиановская: non olet, и шабаш.

Оттого лучший способ читать Пелевина — дзэнский: вообще не читать Пелевина. А коли читать, то с особым цинизмом. Как Виктор Олегович и пишет.

Но такой способ чтения к Пелевину пока неприменим. Про Свидетелей ПВО и без меня все ясно: их годами натаскивали на поиск метафизических глубин на пустом месте. А критики разочарованы и дружно тоскуют о блаженных временах глиняного пулемета. Прежде гг. рецензенты рассматривали пелевинские тексты как коаны и недоуменно чесали в затылке: и кто его знает, на что намекает? Наспех придуманная экзегеза вызывала неподдельную радость. Но теперь вместо криптооргазма по доверенности приключился анафемский казус: новый Пелевин был взвешен и найден легким.

А. Наринская: «Все окончательно свелось к отрицанию отрицания и галлюцинации внутри галлюцинации… Надеяться на новое и сильное уже не стоит, а какие-то протуберанцы жизни и свежести — это всего лишь всполохи таланта, все крепче погружающегося в сон».

Д. Быков: «Рассматривать всерьез новый роман Виктора Пелевина «Смотритель» значило бы оскорбить его прежние произведения. Пелевин в «Смотрителе» начисто отказывается от каких-либо требований к себе… То, что было нам представлено на Московской книжной ярмарке под названием «Орден желтого флага», являет собой вялый, исполненный весьма суконным языком перепев всего, что писал Пелевин до сих пор, только уже без всякой связи с реальностью и без единой шутки».

Г. Юзефович: «Такой чистой, безукоризненной скуки книги Виктора Олеговича Пелевина не вызывали во мне со времен, пожалуй, «Шлема ужаса». Очищенный от актуальных аллюзий и пророческого пафоса, а заодно и от языковой игры, дистиллированный и бесцветный «Смотритель» представляет собой — ну, да, типичного голого короля».

С гуру перед строем срезали лычки — поздравляю, коллеги, несомненный прогресс: от авидьи к виджняне. Еще немного усилий, и наступит аннутара-самьяк-самбодхи: нет ни старого, ни нового Пелевина. Есть просто Пелевин. Ибо черепица остается черепицей даже в сусальной позолоте.

Ахахахах)))))
> У этих властелинов слова не хватает яиц даже на то, чтобы честно описать наблюдаемую действительность, куда уж там осмыслить. Все, что они могут — это копипастить чужой протухший умняк, на который давно забили даже те французские пидара, которые когда-то его выдумали… Нет, вру. Еще они могут сосчитать, сколько раз в предложении встречается слово „который“…
https://www.youtube.com/watch?v=FeCXooh8AXE
Особенно ржачно эта предъява выглядит после "Смотрителя" - и после книг "Русский со словарем" и "О чем речь" Левонтиной, кандидата филологических наук, которые по точности и честности описаний наблюдаемой действительности дадут пососать любому плевмановскому высеру.

>>421876
Говноеды подъехали.

>>421365
Ура, новый Пельмень! Я так ждал только нового сезона Игры Престолов, уже бегу откладывать деньхи на покупку.

>>421454
Ранее длинные описания у него находились в жанровом самоопределении книг.
Например: название - "Шлем Ужаса", а жанр - "креатiff о Тессее и минотавре". Название - snuff, жанр - что-то там о секретах женского сердца и премудростях лётного мастерства. Алсо, уже "Чапаев и пустота" было названием, предложенным редактором. Оригинал рукописи Пелевин назвал парафразом с Борхеса - "Сад расходящихся Петек".

>>421365
>битва чекистов с масонами.
Я порашезависимый или это вполне конкретный госзаказ на патриотизм?

>>421971
Че несет.
> Мы изменили название оригинального текста (он озаглавлен «Василий Чапаев») именно во избежание путаницы с распространенной подделкой. Название «Чапаев и Пустота» выбрано как наиболее простое и несуггестивное, хотя редактор предлагал два других варианта — «Сад расходящихся Петек» и «Черный бублик».

>>421973
У Пелевина всегда был довольно занятный подход к вопросам патриотизма, отдалённо напоминающий Гоблина Пучкова.
Т.е. вроде и вот вся чернуха, вот менты, вот сауна с девушками, вот откат, вот попил, вот речь алкоголика в погонах. А по сумме всё равно выписывается что-то со смыслом "зато своё, родное, а на Западе - уже век как не пойми чего".
Думаю, корни такого Пелевина надо искать в 90х, когда он жил вне России и при этом постепенно додумался до необходимости возвращаться на родину.
>>421974
Я уверен, что в какой-то из книг по Пелевину - то ли "П и поколение пустоты" то ли в какой-то статье Быкова "сад расходящихся Петек" позиционировался как вариант самого Пелевина.

>>421973
>Я порашезависимый или это вполне конкретный госзаказ на патриотизм?
Скорее следствия прошлых книг - где чекисты оборотни, а масоны вампиры, и почему бы их не свести в войне.

>>421973
Как чекисты связаны с патриотизмом, а масоны с врагами родины? Пушкин был масоном, Белинский был масоном, Грибоедов, Суворов, а как показывает "Любовь к трём Цукербринам", как минимум к Пушкину Пелевин относится с уважением. Скорее уж чекисты связаны с врагами родины, а не эти личности.

Хочу чтобы появились охотники на вампиров. Какие-нибудь убер существа равные вампирам.

>>422051
Ну так есть же эти чуваки из цукербринов, которые служат Киклопу, только они всех этих вампиров считают мелкой сошкой и воюют с птицами.

А охотников на вампиров не будет, потому что буддизм и страдатушки.

>>422051
>охотники на вампиров. убер существа равные вампирам.
Ваня Хельсинский охотник на вампиров.

>>421994
Двачую адеквата: чекисты-оборотни возможно, не только вервольфы, но и крутые совы выступающие за изоляционизм и собачью духовность Пиздеца гойда! против хипстеров либерасто-пидорасов западников вампиров. Первые придумают, как с помощью черепа манипулировать ротожопами и перекроют поток бабоса вторым. Скриньте.

>>422047
>Скорее уж чекисты связаны с врагами родины, а не эти личности.
Ты че ебнулся? Ты видел, чтобы Пелевин так же проходился по чекистам, как по западному капитализму, по комми или по либералам? О чекистах он всегда с легким подобострастием, страхом и холуйством, а еще такой себе романтизацией, мол вооот какие страшные! Если б он правду про чекистов написал, его бы в "эксмо" не издали и свой милльончик-с он бы не получил, чтобы в корейском монастыре прохлаждаться.

>>422067
Горящий куст почитай.

>>421365
Здесь на 2-й фотке символ инь-ян, но там обе стороны черные - значит и чекисты и масоны являются Злом.

>>422069
Вот именно про него я и говорю, как он этого Шмыгу и чекистов описывает, какие они страшные у него, даже дьявола не боятся, мастера многоходовочек, все такие инфернальные. Бойтесь, о бандерлоги! Вы все под колпаком!

>>422069
Все это холуйство, чтобы польстить чекистам, чтобы разрешили дальше печататься.

>>422072
Описывает, как мерзкого жлоба-бандита.

>>422075
Абсолютно нет. Почитай, как он взгляд его описывает, смакуя. Страх главного героя и беспокойство. Холуй.

>>422076
Он же в образе старого советского еврея. Как ему ещё на КГБ реагировать?

>>422077
Не думаю. Скорее, когда писались "Ананасы", было непонятно, кто победит - чекисты или либералы. Тогда и Путин либерал был, лол. И чекистов он описывал так, чтобы либералы могли сказать: вот мол, какой злодей этот шмыга, кровожадный зверь! Но и одновременно так, чтобы лизнуть чекистам, какие они страшные и сильные, и всё контролируют, и Буша наебали даже, с СШП борются!

А какой у него генерал Александр - пес Пиздец, главный чекист! Ну да, конечно, есть у него шавка-помошник, отвечающий за нефть. Но сам Александр - романтичен, красив-с, благороден-с, молод-с!

>>422076
Ты понимаешь в чём заключается разница между автором и персонажем?

>>422080
Ну ты-то привел "Горящий куст", как пример ругания чекистов. А я говорю: без должного подобострастия, Пелевин путинских чекистов никогда не ругает, и говорит всегда осторожно. Говоришь, герой не тот, мол не свои мысли Пелевин еврею в рот вкладывает. Хорошо. Но где он вообще ругает чекистов? А как они в Аполло, нас щитом сраной родины защищают от Бэтмана, а? Вроде плохие, но защищают от дискурсов иноземных русскую душу, молодцы-с!

А если нет, привели пример, где он ругает путинскую хунту.

>>422081
Ампир В - эпизод с разбором слова "Медведь" главным героем.

>>422083
Опять же, ругает он не чекистов, а вороватых единоросов, клоунов из парламента, которые царя-батюшку не слушаются часто, да и то, скорее лишь легонько упрекает, шутливо улыбаясь при этом. Шутка-с. 2006 год, до кризисов...

Мне вот эта тема с исписавшимся Пелевиным напомнила вот эту передачку: https://www.youtube.com/watch?v=gEK9pY0iBD8

О чем вы спорите, блять? О том, что Пелевин не Достоевский что ли?

>>422081
>>А если нет, привели пример, где он ругает путинскую хунту.

Оч. толсто

>>422087
Слифф зощитан

>>422086
О том, что у Пелевина был уровень, а теперь его нет.

>>422090
Хайп у него был

>>422081
>где он ругает путинскую хунту.
Если олигархи часть хунты (и мечтают перебраться в Лондон), если президент орков Рван Дюрекс - это президент РФ, то ругает Пелевин хунту в СНАФФЕ.

>>422084
Ты думаешь, что он не понимает что они все повязаны и все другие друга крышуют? Стреляя в "Медведя", Пелевин целится во всю существующую систему. Естественно он делает это скрываясь за подобными метафорами и недосказанностями, понимая, что в стране в которой сажают за репосты открыто лучше не выступать. А чего ты хочешь то?
Платонов вон тоже котлован выдумал, вместо того, чтобы написать "Сталин пидор, режим говно!", и всем всё понятно, вопросов не возникает.

>>422086
Не исписался он.

Обсуждаем новую книгу, думаем о чем она будет.

>>422092
Ну ты ж помнишь, что каждый раз Дюрексы и Контексы бегут в Лондон... Ну и Проср Ликвид, тож на либералов скорее намек.

Есть там, конечно, правозащитники в черных плащах, но в чем их злодеяния? Кажется, даже на молодых орков нападает ганджуберсерк для съемки.

>>422093
Да пусть бы и была завуалированная критика. Но чтобы без этой попытки лизнуть силовой и либеральной башне одновременно - он же сам описал этот процесс в "Т". Понимает он что-то или нет - неважно, думаю понимает, но важна сама его осторожность и легкое подобострастие. Этим еще Стругацкие были грешны - это вообще стокгольмский синдром наших писателей, романтизировать чекистов, играть с этими темами, тайно желая там служить.

А в 2006 за репосты еще не сажали нихера.

>>422096
> это вообще стокгольмский синдром наших писателей
Букачую, в "Дне опричника" тоже частенько чувствуется, что Сорокин опричников хоть и не любит, но явно ими любуется.

>>422084
Если уж к "чекистам" как таковым переходить, то читай Омон Ра, там у Пелевина все отношение к ним детально расписано.

>>422096
>что каждый раз Дюрексы и Контексы
Это как бы называние президента орков гондоном штопанным.

>>422099
Конечно, тут спору нет. Но там ругают коммунистических чекистов, а не новых. Комми, либералов и запад он ругает легко. Четко знает, чью кормящую руку кусать нельзя или можно, но только играючись.

Думаю, ему это отвратительно, он бы с удовольствием ругал всех, но...

>>422100
Так то ж Уркаина вообще. Еще и презики какие-то... либерашки вороватые. Не Путин-хозяйственник. Вот если бы у него Рваны на стерхах летали...

>>422103
>Так то ж Уркаина вообще.
Олигархи которой стремятся в Лондон на офшаре.
Олигархи РФ тоже внезапно стремятся в Лондон.

>>422103
Уркаина это калька с России. Если вдуматься, то Россия это тоже Украина с переставленной буквой, где вместо русских монголы.

>>422107
>Уркаина
Совпадение с Украиной случайное.

Уркаина от слова урки, которые придуманы от изначального замысла слова орки (противопоставление люди/орки).

>>422094
Тут нет обсуждения новой книги. Тут обсуждение того, как Пелевин сдулся.

Мне был интересен Пелевин, пока он свой духовный опыт вкладывал в рассказы, в первую очередь, и книги. Чем-то делился. Но это давно закончилось. Чуть ли не на "А Хули". Ну еще элемент созерцания ума в "Ананасной воде", какой-то мрачно-триповый, видно упорол там на Гоа. А потом все.

Даже в "Вампирах", он сравнивает ананду духовного просветления с наркоманией от допАмена. И описание принятия баблоса - кайф от него. Таков был начальный замысел. Это в бэтмане он буддизма нагнал уже потом.

>>422111
Да он не сдулся, он просто заебал уже. Сдуваться ему некуда, он всегда так хуёво писал.

>>422098
Обаяние зла.

>>421939

Типичная рецензия идиота, который не написал в своей жизни ни строчки.

Чтобы оценить взятую Пелевиным вершину, нужно самому быть скалолазом.

>>422113
>Сдуваться ему некуда, он всегда так хуёво писал.

Блин, я одного не пойму! Раз Пелевин пишет так хреново, почему никто не в силах сочинить ничего похожего? Почему вместо гениальных творений молодых талантливых авторов я постоянно спотыкаюсь о гнусный хлам юных говнописов? Почему писатели первого эшелона выдают материал, на который я не потрачу ни секунды своей драгоценной жизни?

Может, потому что ВП бьется за качество текста до крови, а ты нам порожняк гонишь про его талант и умение? А?

>>422140
>качество текста

Ты совсем ебнулся, уважаемый. Со стилем у Витьки-буддозвона оче плохо, во что его не раз носом тыкали. Можно поспорить о содержимом (та еще параша - упрощенный пересказ для широкой аудитории буддизма с Ги Дебором), но застойные проблемы с формой очевидны всякому, кто прочел десяток книг. Даже пелевенский фэндом это как правило признает и уходит в говнарские отговорки, что музыка не главное, главное - текст.

>>422151
>застойные проблемы с формой очевидны всякому, кто прочел десяток книг.

В упор не вижу проблем с формой. Каждый его роман уникален с точки зрения композиции.

Если Пелевин плох, кого прикажешь читать? Прилепина? Так я сблеванул после первых же страниц "Обители", закрыл этот ужас и больше не открывал.

>>422153
Тебе про литературный стиль говорят. Человек столько книг написал, а до сих пор не может складно предложения строить и слова подбирать.

>>422151
Он толстит. Где-то с пассажа про ребёнка и торт стало понятно.

>>422156
Как будто нет реальных фанбоев с такой же логикой. Закон По, энивей. А тролчить на харкаче это... ну я не знаю... тоже самое, что вылить ложку дегтя в бочку говна.

>>422140
Если нет Путин, то кто?!

>>422140
С каких пор вселенная стала вводить квоты на гениальность для русских писателей?
Было время, когда в России была туча замечательных людей, которые ещё и дружили друг с другом, а не как сейчас, а за ними стоял второй эшелон, тоже неплохих писателей, который не претендовали на первый (Лесков, вот это всё).
А потом всё.
Были целые полвека (а в Рашке это вообще чья-то жизнь) когда кроме обосраных Стругачей и Трифонова с Шукшиным и Солженицыным неэстету и читать-то было нечего (сейчас набегут копрофаги с графоманской "Пирамидой", конечно же).
Так почему ты не допускаешь, что сейчас в России нет хороших писателей?
Ты редактор? Ты литературный критик, который не может сказать "писателей нет, говорить не о чем" и это лишит тебе куска хлеба? Так что ты несёшь?

>>422155
>не может складно предложения строить и слова подбирать.

Замечательно может. Его книги, его правила.

>Так почему ты не допускаешь, что сейчас в России нет хороших писателей?

Потому что, блять, их нету. Если они есть - называй фамилии и произведения.

>Ты редактор? Ты литературный критик

А ты? Кто ты такой, чтобы срать на ВП? Сколько его книг ты купил?

>>422153
С точки зрения композиции каждый его роман ничем не отличается от предыдущего: герой пребывает в незнании, затем проходит инициацию и в финале достигает просветления либо вершин некой иерархии.

>>422191
Более-менее нелинейную композицию он себе только в "Жизни насекомых" и "Чапаеве и Пустоте" позволил.

>>412509
>Потом я перечитывал эти две книги вместе, одна сразу после другой и тогда я наконец-то увидел, что это на самом деле две части одного произведения
I SEE WHAT YOU DID THERE
slowpoke.jpg
> Но меня откровенно заёбывает слушать людей, у которых всё вселенское зло непременно сводится к Путину, и которые сами окурок до урны донести не удосужатся, но будут часами рассказывать мне как во всех их бедах — включая окурки на улице — виновато государство.
Кстати, это ведь жена Олегыча устроило порно с Касьяновым? Это наверное у них семейное.
А вот в снаффе вообще забавно получилось, когда он начал рассказывать Уркаинию, дескать вот какая она будет Рашка-парашка через надцать лет, а через год после выхода книги настоящая Украина превратилась в ту самую Уркаинию, где население как скот загоняют на войну в телевизионные колизеи на потеху публике соседних стран. Вот так ИРОНИЯ!

>>422170
> Его книги, его правила.
Кроме его маняправил, существуют еще правила русского языка: орфография, синтаксис, стилистика, вот это все. И за нарушения этих правил Плевмана обоссывали и обоссывать будут. А он вместо того, чтоб подтянуть русский и научиться уже нормально писать, будет изливать свой бугурт на критиков в своих книжках, как и полагается графоману. Я вот жду, когда он Кузьменкова в очередном высере обосрет, лел.

>>422206
Пелевин не женат же.

>>422170
Мудила, ты опять выходишь на связь? Шишкина прочитал уже, как я тебе велел? Или щас опять пойдут отмазки и оправдания?

Когда там новая книга? Витек стабильно каждое лето что-нибудь высерал несколько лет подряд.

>>422235
А тред ты читаешь мугичкой? Анонс на середину осени, книга про масонов и что-то ещё.

>>422236
Я думал что книга про массонов - это траллинг. Пиздец.

>>422219
там быля с касьяновым однофамилица - некая пелевина.

>>422211
Да Пелевин великолепно пишет. Читать легко, можно за день книгу прочитать.

Язык прекрасный.

Я наоборот читал инфу, что его стиль в филологических вузах разбирают, как хороший пример языка.

>>422240
>Я наоборот читал инфу, что его стиль в филологических вузах разбирают, как хороший пример языка.
жир с экрана потёк

>>422240
Если его и разбирают в филологических вузах, то разве что на лекциях по литературному редактированию, благо он даёт достаточно примеров плеоназмов, тавтологий, двусмысленностей, неразличений паронимов и прочих стилистических ошибок.

>>422241
>>422242
Да хороший у него язык. Совершенно легко читается.

>>422244
Ну если у тебя при чтении Плевмана глаз не спотыкается на косяках и корявостях стиля, это не значит, что у Плевмана хороший язык, это значит, что ты не имеешь ни малейшего представления о стилистике.

>>422245
Какие дисциплины этим занимаются вообще? Допустим если я, нонейм с сосача, захочу научиться объективно оценивать литературный текст и писать его правильно, что мне гуглить?

>>422246
Читай Сашу Соколова по кругу до просветления.

>>422246
Лит. институт Горького.

>>422248
Учат полутора приемам которые можно в гугле найти

>>422246
Писать правильно учит стилистика, искать и устранять ошибки - литературное редактирование. Гуглить тебе надо книжки Голуб, Мильчина, Накоряковой и так далее.

>>422248
> В 1989 году Пелевин поступил в Литературный институт им. Горького, на заочное отделение (семинар прозы Михаила Лобанова). Однако и здесь он проучился недолго: в 1991 году его отчислили с формулировкой «за отрыв от института» (сам Пелевин говорил, что его отчислили с формулировкой «как утратившего связь» с вузом). По признанию самого писателя, учёба в Литературном институте ничего ему не дала.
Необучаемость как она есть, лел

>>422253
Ты похоже неправильно используешь слово необучаемость. Его же говорят когда повторно наступают на те же грабли.

Или ты просто сказал, что Пелевин не может обучиться писательству?

>>422255
> Его же говорят когда повторно наступают на те же грабли
Это какое-то порашное значение. В клиническом смысле это
> распространенный термин для обозначения интеллектуальных недостатков, которые теперь принято называть нарушениями развития учебных навыков, или ЗАДЕРЖКАМИ ПСИХИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ («умственная отсталость» в прошлом). Понятие «необучаемость» в 1980-х гг. пришло на смену термину «умственно отсталый» (mental handicap), считавшемуся неточным, поскольку необучаемость может и не быть связана с интеллектуальными недостатками. Вместе с тем этот термин поддерживают многие лица, страдающие необучаемостью и отстаивающие свои права.

>>422256
>«умственная отсталость»
Это явно не про Пелевина.

>>422259
> необучаемость может и не быть связана с интеллектуальными недостатками

>>422260
Пелевин сам обучился писательству, а не в литературном вузе. И стал успешным писателем.

Значит у него, наоборот, некая сверх-обучаемость.

>>422245
Попизди мне тут. Рассказы очень даже годно написаны.

>>422262
Нет там никакой сверхобучаемости, просто умение работать.
Горьковка хорошо ставит мозги на место, но у впечатлительных людей(90% всех писателей/поэтов/критиков) убивает всякую оригинальность. Была у нас одна девочка, на первом курсе писала крутейшие стихи, к третьему знатно упала в качестве, зато ТЕХНИКА. Как будто читатель поэтов за технику ценит.

>>422265
Так ты закончил Литвуз и ИТТ критикуешь стилистику Пелевина?

Надеюсь, ты закончил по специальности редактора/филолога, а не писателя?

>>422262
Ничему он не обучился. Пишет на уровне среднестатистического графомана с Самиздата, только не про попаданцев, а про пустоту.

>>422263
Кому и кобыла невеста.

>>422269
Закончил, поэтому и не критикую.

>>422273
Не тратишь силы или признаёшь умения Пелеши? Окончил.

>>422276
Критика слишком сложное занятие, уж точно не для маленького форума на дваче.

>>422277
В издаче сидишь? Есть публикации?

>>422281
Не сижу, нет.

Кто-нибудь покупал книги Пелевина из новой серии - Народное собрание сочинений Виктора Пелевина?

Там ещё иллюстрации должны быть.

Годные книги в этой серии? Или не стоят своей дорогой цены?

>>422370
Вот эта серия - http://www.labirint.ru/series/31357/

Интересно сейчас выросли уже читатели, которые не знаю про падонков и албанский язык (в Шлеме ужаса и в Ампире В такое было), про Просто Марию из Чапаева и Пустоты наверное многие уже не в курсе. Да я и сам не помню что за Мария такая была.

>>422374
>Да я и сам не помню что за Мария такая была.
чё там помнить, обычная мыльная опера

>>422370
Годные. Нет, не стоят. По 200-400 было бы норм.

>>422374
Mariaaa, simplemente Mariiiaaa...

>>422374
Сериал же, ебучая Санта Барбара, емнип

>>422211
>Кроме его маняправил, существуют еще правила русского языка: орфография, синтаксис, стилистика, вот это все.

Нет у Пелевина проблем с орфографией, синтаксисом и стилистикой. Кстати, я сам редактор и немножко писатель, могу оценить.

Повторяю свой вопрос - сколько книг ВП ты купил?

>>422242
>достаточно примеров плеоназмов, тавтологий, двусмысленностей, неразличений паронимов и прочих стилистических ошибок.

Специалиста по различению паронимов можно нанять за три копейки. Пелевин - уникален.

Понимаешь, о чем я?

>>422246
>захочу научиться объективно оценивать литературный текст и писать его правильно, что мне гуглить?

Тебе не гуглить надо, родной. Тебе нужно много читать (желательно - лучшие образчики литературы) и много писать. И чтобы грамотные люди давали тебе отзывы на твою писанину. И чтобы ты все исправлял раз за разом.

Через 10 000 часов опыта станешь специалистом.

>>422418

И второй вопрос вдогонку - кто лучше-то? Можно кратенько - фамилия, произведение.

>>422418
> Повторяю свой вопрос: сколько книг ВП ты купил?

Ну такое.

>>422418
> Нет у Пелевина проблем с орфографией, синтаксисом и стилистикой
Вот это ВРЕТИ

http://pelevin.nov.ru/stati/o-ulan/1.html

> я сам редактор и немножко писатель
Либо ты пиздишь, либо ты крайне хуевый редактор и писатель

> сколько книг ВП ты купил?
Две, Поколение П и Желтую Стрелу, давно еще. Обе потом отнес в библиотеку

>>422420
> Пелевин - уникален
Уникальность не есть самоценность

>>422422
Ты долго еще эту шарманку тут крутить собираешься, игнорируя ответы? Тред вверх прокрути.

>>422428
>Уникальность не есть самоценность

Котируется и оплачивается только уникальность.

>http://pelevin.nov.ru/stati/o-ulan/1.html

Семен Ульянов никогда не выдаст ничего похожего на ЧиП. Его ковыряние в блохах никого не гребет.

>>422424

Что "такое"? Всякий труд должен быть оплачен. Не платите писателю? Значит, не имеете права требовать. Значит, на его место придет кто-нибудь, кто пишет еще хуже.

>>422428
>Либо ты пиздишь, либо ты крайне хуевый редактор и писатель

Скажем так, лучше многих. Я в состоянии увидеть величие Пелевина, вы же способны его только обосрать. Словно голуби, гадящие на памятник.

>>422436
>Ты долго еще эту шарманку тут крутить собираешься, игнорируя ответы?

"Любой русский постмодернист лучше Пелевина" - не ответ. Я четко спрашиваю - назовите фамилию и произведение. (Чтобы мне проще было доказать вашу неправоту.)

Между прочим, меня Сорокин заебал намного быстрее ВП. От сцен педофилии тошнит, "Теллурию" бросил читать на половине. Могу даже рассказать, почему.

>>422440
Тире вместо многоточия, например. Так себе из тебя редактор. И местоимение можно было порезать.

>>422442
> Могу даже рассказать почему
Лучше расскажи, зачем запятую сюда поставил, редакторишка.

>>422442
Хорошо, я напишу тебе это в пятый раз, если ты такой тупой: Михаил Шишкин. Почему ты бросил читать Теллурию, уже никого не интересует после твоих постов выше. Сорокин, кстати, тоже лучше Пелевина, причем значительно, хотя бы по стилю.

>>422443
Тьфу ты, двоеточия.

>>422443
>Тире вместо многоточия, например. Так себе из тебя редактор.

Это забота корректора.

>И местоимение можно было порезать.

Мои местоимения. Хочу - казню, хочу - милую.

Ты кончай доебываться до столбов, начинай писать нетленки. Жизнь коротка.

>>422445
>Хорошо, я напишу тебе это в пятый раз, если ты такой тупой: Михаил Шишкин.

Нет, ты. Какое произведение Шишкина я должен открыть?

> Сорокин, кстати, тоже лучше Пелевина, причем значительно, хотя бы по стилю.

Меня весьма напрягают его эротомания и копрофилия. Сто хуев и тонна говна в каждом романе - херовый художественный метод. Такими выкрутасами грешат психически больные люди.

>>422448
Лучше ты кончай говно читать и копротивляться за него на дваче. Жизнь коротка.

>>422449
Взятие Измаила открывай, раз сам даже книгу выбрать не можешь.

>>422451
>Взятие Измаила открывай

Открыл. С первых же слов дикий спойлер про "ничего нет" (типичный прием графомана), а дальше пошла-поехала каша. Написано кучеряво, но не цепляет. Сплошная словесная пурга, предложения на целый абзац... в общем, скука смертная. Как тренажер словесности - годится. Как книга, которую хочется перечитать, - нет.

>>422448
> хочу — милую
Большие сомнения насчёт профессии твоей возникли. Уверен, ты и есть тот пентюх, что сравнил чтение пелевинских выкрутасов с поеданием торта.

>>422453
>Большие сомнения насчёт профессии твоей возникли.

Меня не ебут сомнения кретина, который не отличает профессию редактора от профессии корректора. И да, тире здесь стоит абсолютно верно.

>>422453
>сравнил чтение пелевинских выкрутасов с поеданием торта.

Ничего не могу с собой поделать :) Вкусно!

А ты иди, изнасилуй себя Шишкиным. "Это дает возможность сделать вывод" - ахаха, блять!

>>422455

"несколько мгновений внимательного осмотра позволяют обнаружить" - ууу, бля! [утирает слезы] Не, давай-ка ты эту суконную канцелярщину сам будешь читать. Или подаришь мне томик Шишкина, переложив каждую страницу тысячерублевой ассигнацией.

>>422454
Ты про «хочу — милую»? Конечно, я и не намекал на ошибку. А если б намекал, исправил бы. А вот на что я намекал, так это на то, что ты руководствуешься хотелками, как последний графоман. Захотел графоман насыпать шипящих в быструю сцену? Насыпал. Он ведь художник, он так видит. Захотел плеоназмов ради одному ему видимого ритма? Ох, талантище!

>>422456
Больные вы люди здесь всё-таки, а ты в особенности. Что мешало написать "банкнотой"? Недостаточно заковыристо? Одноклассники не удивятся длинному красивому слову?
Обложатся своими толковыми словарями и ябут друг друга в жёппу.

Мимо

>>422458
> ради одному ему видимого ритма?

В этом вся соль. Когда Самуил Яковлевич Маршак читал вещи молодых авторов (в их присутствии), он делал это вслух и отбивал ногой ритм.

>>422459
>Что мешало написать "банкнотой"?

Чувство прекрасного.

>>422461
>Чувство прекрасного
Сильно же ты его себе похерил, если бессмысленные усложнения речи кажутся тебе прекрасными. Очнись, ты не девок в баре кадришь, здесь это выглядит лишь дешевой попыткой сделать ручкой "фи".

> лучше многих
Ну давай проверим.

Укажите речевые ошибки (повторение слов, тавтология явная и скрытая, плеоназм) в следующих предложениях. Отредактируйте их.

1. Направление развития экономики в XX веке и у нас, и на Западе приняло ложное направление. 2. Вспашка под сахарную свеклу проводится тракторными плугами, и лучшая по качеству вспашка достигается тракторными плугами с предплужниками, так что в настоящее время пашут под свеклу плугами П-5-35 с предплужниками. 3. Наша передача посвящена творчеству ветеранов технического творчества. 4. Акт не подписан, а подписана копия, но на том экземпляре, что подписан, написано, что он переписан с подлинника, который не подписан. 5. Сегодня у нас в гостях гость из Акмолинска. 6. Он был настолько болезненный, что постоянно простуживался и болел. 7. Мы перед принятием решительных решений. 8. Сложилось странное положение: согласно этому соглашению мы должны добиться таких показателей, которых еще никогда не показывали и показать не сможем. 9. Хочу коснуться еще одного момента, касающегося доверия избирателей: предпринимаемые нами меры ни в коей мере не должны подрывать доверие к государственным учреждениям. 10. Бывает и так, что в ответ на критику вы получаете обратный бумеранг. 11. Возвращаясь домой из зарубежного путешествия, круиза, турне, каждый стремится привезти на память подарок или памятный сувенир. 12. Дело в том, что раньше в делах добрых нашего отдела, в его починах и начинаниях участвовали все. Теперь совсем другое дело. 13. Минувшей осенью в прошлом году никому не известный пловец из Голландии завоевал первенство, опередив сильнейших асов водной дорожки. 14. Цена пребывания в этой больнице не финансируется государством. 15. Правительство в это трудное и нелегкое время должно представлять единый монолит. 16. Изысканные и вкусные деликатесы из свежей рыбы могут отведать посетители нашего ресторана. 17. Необычный феномен могли наблюдать жители Уфы в прошлое воскресенье. 18. Толпа людей ворвалась в здание. 19. Над жителями Камчатки постоянно висит дамоклов меч устрашения в ожидании землетрясения. 20. Он рассказал нам о своих планах на будущее.

Дайте оценку использованию лексических средств в приведенных предложениях. Укажите речевые ошибки (неправильный выбор слова, нарушение лексической сочетаемости, речевая недостаточность, плеоназм, тавтология и др.). Дайте варианты стилистической правки предложений.

1. Лично я считаю, что те выступающие, которые будут выступать, будут говорить о деле. 2. В своем ответном слове выступавший подчеркнул: «Лично мне вдвойне приятно получать награды, когда они вручаются при широкой аудитории людей». 3. Андрей вернулся назад и, энергично жестикулируя руками, громко воскликнул: «Кто из соперников будет вашим основным конкурентом?» 4. От непогашенной сигареты возникло пламя загорания бумажной макулатуры, что и стало источником пожара. 5. Загрязнение атмосферного воздуха -животрепещущая и актуальная проблема нашего современного века. 6. На уроках русского языка ученики учатся находить в целом тексте речевые формы, которые учитель учит их находить. 7. Его поэзия имеет в своей основе живые переживания жизнелюбивого поэта. 8. Помещение таких больных в обычные больничные отделения для незаразных заболеваний строго воспрещается. 9. Герой целеустремленно стремится к своей намеченной цели. 10. Наружная внешность героини достаточно привлекательна. 11. Наша страна, которая еще недавно была передовым авангардом всемирного движения за мир, не может урегулировать кровопролитие на Северном Кавказе. 12. Беседа, которую мы с вами провели, подошла к своему завершающему концу.

Это >>422468 сюда: >>422441

>>422452
Какой же ты мудак. Два абзаца прочел и сделал вывод, что ему перечитать не захочется. Давай дальше читай, там стиль сменится не раз и не два. Пока от корки до корки не осилишь, даже не возвращайся.

>>422455
> "Это дает возможность сделать вывод" - ахаха, блять!
«заложив за голову сложенные руки, уставился в потолок» - ахаха, блять!
«чтобы восстановить дыхание, я сделал дыхательное упражнение» - ахаха, блять!
«— Не знаю даже, что сказать, — сказал он» - ахаха, блять!
«открыв дверь, я сел на сиденье рядом с ним» - ахаха, блять!

>>422468
> От непогашенной сигареты возникло пламя загорания бумажной макулатуры, что и стало источником пожара.
Халтурите, батенька, отрывок прямо сочится шуткой, только глупый или совсем отчаявшийся может такого не заметить

>>422475
Впервые вижу, чтоб кто-то говорил не просто с пастой, а с упражнениями из учебных пособий

>>422468
>Ну давай проверим.

Кого ты проверять собрался, чучело? [откидывается в кресле] Я твоего любимого Шишкина только что публично деклассировал - постмодернист, говорящий на канцелярите! Такого дядя Витя себе не позволял никогда, и не позволит. Текст должен быть прозрачным как горный хрусталь и звенящим, словно закаленная сталь. Ковыряние в залежах шишкинских словес поручаю тебе - вот лопата! [достает лопату и швыряет в сторону недокритика] Копать отсюда и до обеда. Приду - проверю!

>Два абзаца прочел и сделал вывод, что ему перечитать не захочется.

Дружок, если отпечатать все тексты, которых касалась моя рука, получится стопка выше человеческого роста. Я с первого взгляда различаю, кто у нас писатель, а кто просто погулять вышел. Ну не тянет Шишкин против дяди Вити, не тянет.

>Давай дальше читай, там стиль сменится не раз и не два.

Охотно верю. Всякий уважающий себя автор должен это уметь. Вот только единственно верный критерий профессионализма - качество совершаемых ошибок. Канцелярщина - ошибка грубая и непростительная.

>>422474

Между недостаточно тонким привкусом свежей рыбы и жирной мухой, плавающей в ухе, есть большая разница.

>>422479
> это виляние обосранной жопой
Чтд. Никакой ты не редактор, а пиздобол и говноед - или слишком жирный тралеваль. Алсо, Шишкина тебе кто-то другой советовал, так что твоя контратака ударила мимо.

Да он же вытекает из треда.

>>422463
Сильно же ты его себе похерил, если бессмысленные усложнения речи кажутся тебе прекрасными.

Так, теперь я буду совершенно серьезен. Отнесись к моим словам внимательно.

Мой личный взгляд на литературу, литературность, благозвучие текста, его внутренние ритмы и механизмы выношен, выпестован, взлелеян и оформлен годами мучений и тяжких испытаний. Это мое персональное сокровище, мой Святой Грааль, мой личный бисер, который я не намерен метать перед кем попало. Чтобы понять меня, ты должен пройти мой путь. Объяснять тебе на пальцах я ничего не намерен, ибо всякое объяснение неизбежно обесценит смысл сказанного.

>Очнись, ты не девок в баре кадришь, здесь это выглядит лишь дешевой попыткой сделать ручкой "фи".

Хороший повод задуматься, чем я вообще в своей жизни занимаюсь. У меня была мысль вложиться в писательство по-крупному - засесть за учебники, обложиться монографиями, поступить в профильное учебное заведение, забить болт на зарабатывание денег, превратившись в ходячую пишущую машинку... Возможно, когда-нибудь я встану на этот путь. Возможно.

Меня смущает только одно - ради кого такие жертвы? Вы в прямом эфире смешиваете с говном одного из лучших писателей современной России, который не боится писать о плачевном положении русских. (За одно это Виктору Олеговичу можно ставить памятник в бронзе уже сейчас). Трудно найти писательский грех, в котором вы его не обвинили. И стилистикой не владеет, и персонажи у него корявые, и сюжет каждый раз один и тот же, и буддизм его вас заебал, и щи вам кислые и пятое-десятое. Книги его вы не покупаете из принципа ("я че, лох на бумагу деньги тратить? Лучше "Отряд самоубийц" заценю, там Джокер всех мочит"). Уважения к пелевинскому таланту не испытываете совершенно ("любой литнегр напишет"). Специально для вас мужик каждый год пишет отличную книгу, а вам все хиханьки да хаханьки. Похоже, вы считаете писательский труд не профессией, а дешевым бумагомарательством, доступным каждому.

Тогда ради чего я должен стремиться занять место Пелевина? Чтобы писать в год не одну книгу, а четыре, стремясь угодить вашему вкусу? Я знаю, что вам нужно - побольше насилия, секса и чернухи. Побольше говна на лопате, чтобы жрать с нее и не давиться! Да только хрен вам. Сначала научитесь уважать чужой труд и сформируйте платежеспособный спрос, а уже потом разевайте пасть для поношения людей, мизинца которых вы не стоите и никогда стоить не будете.

Я кончил.

>>422481
>Чтд. Никакой ты не редактор, а пиздобол и говноед

Мнение анонимного шизофреника с двачей очень важно для меня :)

Нет, вот теперь он вытекает.

Такое ощущение, что это сам Плевман тут качучу отплясывает, прикидываясь своим фанатом.

>>422485

Смайлик доказывает, что ты обосрался.
Шах и мат.

>>422490
>Шах и мат.

Прими галоперидолу, гроссмейстер.

>>422491

>>422492

И много тебе таких надавали?

>>422479
>[откидывается в кресле] Я твоего любимого Шишкина только что публично деклассировал - постмодернист, говорящий на канцелярите!
Стиль Галковского.

>>422479
> Кого ты проверять собрался, чучело? [откидывается в кресле] Я твоего любимого Шишкина только что публично деклассировал - постмодернист, говорящий на канцелярите!
Дебил. Я тебе еще раз повторяю: стиль меняется в книге много раз, следуя за сюжетами. Сюжеты меняются, рассказчик меняется, стиль меняется. На каком еще языке следователь должен говорить или адвокат? Хотя, не отвечай, с тобой разговаривать, что с бараном.

> Дружок, если отпечатать все тексты, которых касалась моя рука, получится стопка выше человеческого роста. Я с первого взгляда различаю, кто у нас писатель, а кто просто погулять вышел. Ну не тянет Шишкин против дяди Вити, не тянет.
Дебил. Во-первых, читай выше. Во-вторых, нихрена ты не читал, если даже с тем же попсовым Шишкиным не знаком.

> >Давай дальше читай, там стиль сменится не раз и не два.
> Охотно верю. Всякий уважающий себя автор должен это уметь. Вот только единственно верный критерий профессионализма - качество совершаемых ошибок. Канцелярщина - ошибка грубая и непростительная.
Дебил. Просто дебил, каких я еще не видывал. Сделал вывод по двум абзацам и с пеной у рта отстаивает свою ни на чём не основанную точку зрения. Для меня ты будешь образчик поклонника Пелевина.

У Пелевина еще годные и в некотором роде уникальные в литературе темы книг - это религия (в художественном, а не научном плане), конспирология, Россия и русские (это не уникально, но для меня дополнительный плюс), а также тема намеков на Истину (будто Пелевин знает, что на самом деле происходит в мире).

Если вам не нравится Пелевин - так скройте тред, а не шитпостите ругательствами.

>>422496
Это тред с Быковым протёк. Судя по объёму романов, Они считают Димочку русским классиком, их очень сильно напрягает то, что на самом деле таковым является Витя.

>>422494
Галковский куда менее истеричен.

>>422496
Ты тему треда видишь? Вот мы и поясняем, почему.

>>422497
Зильбертруд-то здесь причем вообще?

>>422499
Да эт попытка дерейла треда и увода разговора в сторону от говняности прозы Плевмана

>>422498
>Ты тему треда видишь?
Тред с этой темой уже утонул, его я реанимировал запостив инфу про новую книгу, т.к. подумал, что это просто Пелевинотред.

Надо было новый тред видимо создавать.

>>422501
> подумал, что это просто Пелевинотред
Мдэ.

>>422484
>Тогда ради чего я должен стремиться занять место Пелевина?
На самом деле у творчества Пелевина много поклонников.

>>422504
А у Джеймс?

>>422484
>Чтобы писать в год не одну книгу, а четыре, стремясь угодить вашему вкусу?
Ну, скорее наоборот, в пелевинотредах не раз звучало пожелание, чтобы Виктор Олегович писал поменьше и пореже. Потому что и хейтеры и дрочеры на Пелевина сходятся в том, что качество его книг со временем падает, скатываясь к повторению рецепта "Старые идеи плюс новые мемчики со смехуёчками", и всё в угоду скоростному конвееру.
Тут как-то уже звучала охуенная идея- скинуться всем миром Виктору Олеговичу на жизнь, чтобы он в течение минимум пяти лет не думал про заработок, не был связан контрактами, и не спеша засел за крупный кирпич, Магнум Опус, не будучи связанным ничем.

>>422507
> и всё в угоду скоростному конвееру.
Год на книгу - это не конвейер. Это большой срок для написания хорошей книги. Учитывая, что у него скорее всего есть заготовки для развития будущих книг, т.к. у него один объединенный мир и Пелевин постепенно всё больше объединяет отдельные истории из разных книг (вампиры, оборотни, киклопы).

>>422508
>у него скорее всего есть заготовки
>у него один объединенный мир
Вот это я и называю конвеером. Нового в его книгах всё меньше и меньше, каждая новинка представляет собой смесь из старых идей-заготовок времен "Чапаева" или "Поколения П" и новых смехуёчков под моду сегодняшнего дня. Читать это всё менее и менее интересно.
Мне то же самое не нравится у многих фантастов, которые к первому винрарному тому присобачивают ещё тридцать, замешанных на той же идее, тех же героях и тех же трюках.
Когда мне было 18, мне, например, дичайше понравились книги типа пикрелейтед, потому что раньше я не читал ничего подобного. Более-менее проработанный мир, полёт фантазии, неожиданные повороты и вот это всё. Первые два или три тома зашли охуенно, но когда их повалило несколько десятков, замешанных на одном и том же- это уже стало не то.
Поэтому пусть лучше будет один крупный роман раз в пять лет.

>>422512
>дичайше понравились книги типа пикрелейтед

100 % говноед

>>422512

Из этой пачки только "Излом зла" может представлять интерес, остальное заметно ниже уровнем. Головачев действительно скатился в бесконечный самоповтор во всех смыслах. В какой-то из его книжек словосочетание "десять лет" повторяется раз сто (я не шучу).

ВП не таков. Его язык меняется с каждой книгой. Иногда сильно, иногда слабее, но всегда к лучшему.

>>422512
>Вот это я и называю конвеером. Нового в его книгах всё меньше и меньше,
У Пелевина не такие прямые продолжения с одними и теми же героями (такое только в дилогии про вампиров), а как-то по особому у него построен общий мир - в каждой книге показан отдельный и совсем разный участок. И связаны эти участки буквально парой слов отсылок (упоминание того же героя например).

Т.е. вроде у него книги самостоятельные, но они объединены в общий мир-вселенную.

>>422421
>Через 10 000 часов опыта станешь специалистом.
На дваче ты можешь стать специалистом, написав, что ты специалист.

мимо-специалист

>>422449
>Сто хуев и тонна говна в каждом романе - херовый художественный метод.
Ну я помню говно только в Норме. И даже там не было сотни хуёв. И даже про говно только в первой части. Ты точно читал Сорокина?

>>422515
Нет, не меняется. Он ремесленник, ему вредно меняться.

>>422540

То есть первая сцена романа "Сердца четырёх" - это новая норма русской литературы?

>>422565
>Нет, не меняется. Он ремесленник, ему вредно меняться.

Побольше бы таких ремесленников, как он, и поменьше бы таких дураков, как ты.

>>422590
Новая "норма", да.

>>422590
Ты сначала распиши, где у него в каждом романе сто хуёв и тонна говна. Можешь начать с романа "Очередь".

>>422494

>Стиль Галковского.

А нихуя. Шизы не чувствуется совершенно.

>>422598
>Ты сначала распиши, где у него в каждом романе сто хуёв и тонна говна.

Ты сначала заплати мне.

Секс и дерьмо нужно добавлять в книгу по капельке. Пелевин делает это тактично, Сорокин - грубо, за гранью фола.

>>422618
Потому что пелеша гонит пургу про буддизм, а Сорока занимается/занимался деконструкцией.

>>422697
Кому-то больше нравится темы мистики и религии, чем соц.реализма.

>>422618
>Пелевин делает это тактично, Сорокин - грубо, за гранью фола.

У них разные задачи.

Оба сатирики, но с разной специализацией.

У Пелевина - субверсия. Прием неплохой, но от длительного употребления серьезно заебывающий.

У Сорокина - деконструкция. Тоже неплохой прием, но с тем же недостатком.

А вообще, судя по манере письма, поехавший защитник Пелевина и поехавший защитник Рэнд в ее треде - один и тот же толстый тролль.

>>422536
Двачую.
мимо-другой-специалист

>>422713
http://rationalwiki.org/wiki/Crank_magnetism

>>422716
> rationalwiki

>>422787
Алсо, имею сборник рассказов от азбуки, как на первом пике, но со стрелкой фиолетовой. Охуенное оформление, лучше многим, чем ссаное Эксмо.

>>422790
Добавлю - кто-нибудь оценивал риполовские издания? И вообще, чому азбука и рипол вдруг взялись переиздавать некоторые книги впо? Истекли авторские на них?

Говноед выше.

>>422791
Вот английское или американское издание СНАФА.

Там еще автограф автора.

>>422798
А вот корейский Омон РА.

>>422798
>25 фунтов

>>422798
проиграл с автографа

>>422954
В.П.

Для англичанина - b (B), I и L-перевернутая.

>>422955
bладимир hутин

>>422954

Настоящий автограф Пелевина выглядит так: В. П. (З. Р.).

Можешь начинать проигрывать.

>>422954
нормальный афтограф, без выебонов. я бы вообще просто крест ставил

>>423019
вот еще книга с факсимиле (типа штамп записи Пелевина).

>>423022
З.Р значит "за рубли"

>>423023
Нет, ВПЗР значит "Великий Писатель Земли Русской". Витя от скромности не умрет.

>>423026
Или "Витя пишет за рубли"

>>423029
Ну это вряд ли. За доллары, мне кажется.

>>423026

Скажем так, он имеет все основания использовать эту подпись.

>>423038
Две ампулы баблоса, этому анониму.

>>423038
Зато ты не имеешь никакого основания тут кукарекать, говно.

>>423051
— Говно ты, — сказал он, отдышавшись, — а не художник-концептуалист. Ты просто ничего больше делать не умеешь, кроме как треугольники вырезать и писать "хуй", вот всякие названия и придумываешь. И на "Вишневом саде " вы тоже треугольник вырезали и "хуй" написали, а никакой это не спектакль. И вообще, во всем этом постмодернизме ничего нет, кроме хуев и треугольников.

В.Пелевин модератор букача!

>>423054
это как-то относится к треду?

>>423061
делаю нижний пост в треде без ругательств саже-куна.

думал на пикчу с пелевиным он снова огрызнется, поэтому запостил просто пикчу.

Ребят, а ГДЕ находится этот тред?

>>423108
>Ребят, а ГДЕ находится этот тред?
В этом ИТТ треде, очевидно же.

>>423111
А ГДЕ находится этот ITT тред?

>>423119
В твоей глупости.

>>423120
А моя глупость находится где?

>>423125
В этом треде.

>>423131
А этот тред где?

>>423132
В твоей голове.
Наконец-то дочитал Пелевина, разве что рассказы не вошедшие в сборники остались. Честно говоря, у него одна и та же идея в каждой, блядь, книге. Немного по-разному рассказанная, с разными аспектами, но одна и та же. Хотя, как ни странно, читать пока не надоело, все ж таки юмор и (не всегда) истории вытягивают. "Смотрители" уже не торты, хотя скатываться уже давно начал.

>>411768 (OP)
Высрал тут в соседнем треде, откритикуйте мое представление о Пелевине, что я упустил и в чем не прав?

(1992) Омон Ра - читал давно, запомнилась критика поздне-раннего союза, забавная конспирология
(1996) Чапаев и Пустота - религиозность (буддизм и хуй пойми что еще) с бэкграундом времен революции и псих. больницы, немного критики запада в психушке
(1999) Generation «П» - критика позднего-позднего совка или начала российской республики, конспирология
(2003) Числа - религиозность (какая-то еврейская вера в числа, не разбираюсь к сожалению), критика начал российской республики и критика запада
(2004) Священная книга оборотня - дропнул, религиозность про бессмертных лисиц-проституток и всякая другая религиозность, вроде современность
(2005) Шлем ужаса: Креатифф о Тесее и Минотавре - вроде короткое произведение про с отсылками (критикой?) к интернету и его сленгу, дропнул
(2006) Empire V - критика запада с конспирологией и вампирами, современность
(2009) t - религиозность (буддизм и язычество со стороны буддиста) с бэкграундом 19 века, присутствует Достоевский, Толстой и Соловьев
(2010) Ананасная вода для прекрасной дамы - эта хуйня вроде состоит из нескольких частей, и возможно я ее полностью не прочитал, критика запада x3 и конспирология с бэкграундом войны США с ближним востоком by Буш
(2011) S.N.U.F.F. - критика всего на свете, религиозность (буддизм), с бэкграундом будущего
(2013) Бэтман Аполло - критика запада x2, продолжение про вампиров, конспирология, современность
(2014) Любовь к трём цукербринам - дропнул, какая-то хуйня про свержение бога, читать только если знаешь Ницше, Платона и всю остальную западную и не только философию, вроде отсылка к Голему
(2015) Смотритель - дропнул, насколько прочитал был бекграунд с императором Павлом и отсылками к магически-религиозному хуй знает чему

>>423132
Нигде.

>>423136
Пустота/10.

>>423137
Держи мидаль.

>>423136
>критика
>бэкграунд
>религиозность
>дропнул

>>423153
я отвечал на идиотский вопрос "что почитать у пелевина", на самом деле просто хвастаясь сколько я его книжек прочитал или хотя бы начал

>>423157
> Хвастаться прочитанным Пелевиным

>>423136
>Высрал тут в соседнем треде

"Если ты посрал, зараза - дерни ручку унитаза!" (с) народ

>что я упустил и в чем не прав?

Все равно вернешься и прочтешь от корки до корки :)

>>423046
А судьи кто?

>>423203
Я

>>423136
а слона то ты не заметил

>(2014) Любовь к трём цукербринам - дропнул, какая-то хуйня про свержение бога
https://ru.wikipedia.org/wiki/Angry_Birds
>(2015) Смотритель - дропнул, насколько прочитал был бекграунд с императором Павлом и отсылками к магически-религиозному хуй знает чему
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%BA_%D0%9A%D0%B8%D0%B6%D0%B5

>>423227
Эм... С чего ты взял что я не заметил? Я же не ставил себе цель выписать все его отсылки. Энгри Бердс - не самая важная и остроумная часть романа (там же под птицами понимаются какие-то особые птицы, пытающиеся свергнуть бога, который от них каким-то образом в мире идей Платона прячется), про Киже я зачем-то загуглил когда читал, не думаю, что то что герой является героем какого-то исторического анекдота сильно влияет на сюжет и смысл.

>>423229
>Эм... С чего ты взял что я не заметил?
с того, что ты про это не написал, очевидно же

>>423229
> не думаю, что то что герой является героем какого-то исторического анекдота сильно влияет на сюжет и смысл
бля, какой ты дебил
http://wikilivres.ca/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%BA_%D0%9A%D0%B8%D0%B6%D0%B5_%28%D0%A2%D1%8B%D0%BD%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B2%29

>>423236
>>423234
ты ебанутый какой-то, во-первых я написал, что последние два романа я дропнул а ты видимо только их и читал, во-вторых я все равно не вижу важности факта того что в романе был некий Киже. Я понимаю, если бы ты написал, что там содержится важное для Пелевина размышление о женщине и любви, или например про то что в "Чапаеве" еще про Японию и ницшенство важные моменты, но почему "слона то ты не заметил" это сраный Энгри Бердс и простое заимствование имени героя то ли у Тынянова, то ли из анекдота (что намного логичнее, потому что в романе наверняка ничего про действие книги Тынянова нет, а вот несуществующий Киже из анекдота это по мнению Пелевина охуенно смешно весело потому что он блядь буддист).

>>423243
ты просто сказочный долбоёб

>>411768 (OP)
Хотели бы что бы Витя был вашим папой?

>>423435
Витя, ты?

>>423435
Лучше б трудовиком например.

Блять, кто у них там за обложки отвечает? Думал, что хуже цукербринов уже не будет, но от обложки новой книги аж затрясло.

>>423490 -> >>421555

>>423492
А до этого под че они стилизацию делали? И как от этой говностилизации у меня должно появиться желание поставить это на полку? Как специально делают, чтобы я на всякое говно переставал деньги тратить.

>>423495
Да ты же всё в индурнете своем качаешь, а книжки такие тебе мама не разрешает и полки у тебя нет...

>>423497
мимо

>>423495
>2016
>судить книгу по обложке

>>423500
типичный букач

>>423490
>Блять, кто у них там за обложки отвечает?
Вроде по описанию обложки самого Пелевина эти обложки рисуют.

>>423505
т.е. сам Пелевин описывает словами, какую хочет увидеть обложку.

>>423052
Что значит треугольник в этом изречении?

>>423729
концептуальный рисунок наверное.

>>423729
Что не квадрат, видимо.

>>422370
>дорогая цена
Пиздец, господа.

>>423886
Обпелевинился, видать.

>>423490

Выглядит аляповато, но если присмотреться - все на своих местах.

>>422370

>Там ещё иллюстрации должны быть
Вот эти иллюстрации мешают мне лично, не люблю, когда посреди обычных страниц в книге твердые попадаются (книгу подарили, сам бы не взял такую)

Как знает любой историк, масонство было запрещено в России почти век – с 1822 по 1905 годы. После снятия запретов в Москве и Петербурге открылись ложи под патронажем Великого Востока Франции – «Астрея», «Возрождение» и т. п. Информация о них широко доступна – желающий легко найдет ее в открытых источниках. Чуть меньше известна возникшая в тот же период ложа с английскими корнями, ставившая перед собой строго политические задачи – она даже называлась по-английски – «Parlamentary Russia». Членами ее были в основном богатые кадеты.

В 1910 году воссозданные под французским руководством ложи перерождаются в политическую организацию «Великий Восток народов России» (во главе которого уже тогда стоял не великий мастер, а, внимание, генеральный секретарь, – это к вопросу о генезисе новой власти; с шестнадцатого года «генеральным секретарем» был Керенский – вот откуда растут усы Сталина и брови Брежнева).

Этих «масонов», бывших прежде всего политическими заговорщиками, насчитывалось от силы несколько сот человек – но они входили в высшие структуры управления обветшавшей империи. Целью «ново-французского» крыла масонов был именно захват власти, которую им однажды действительно дали подержать в руках целых пятнадцать минут. Большая их часть успела уехать за границу – но многие остались в России после революции и были схвачены.

Именно этим людям мы и обязаны тем, что слово «масон» стало в русском языке почти ругательством – употребляя его, имеют в виду недобрую силу, из-за которой история России свернула в ад (деятельность того же Керенского, конечно, дает для этого все основания). Поэтому неудивительно, что в конспирологическом волапюке русскоязычного интернета выражение «масонский градус» означает что-то среднее между чином в английской разведке МИ-6 и степенью инициации в культ Баала.

Но так, конечно, было не всегда.

В России было и другое масонство – возвышенное, искреннее и благородное. Мы говорим о сохранившихся элементах старых лож XVIII и XIX веков, объединившихся в середине XIX века вокруг ложи «Тайный Закон» (у ее истоков стоял легендарный Иван Перфильевич Елагин, ставший великим мастером в 1772 году).

«Тайный Закон» пережил все царские гонения: сперва – репрессии Екатерины, потом – запрещающий рескрипт Александра Первого, подписанный в августе 1822 года.

В эту ложу – действительно тайную и мистическую – входили в основном члены высшей аристократии, увлеченные оккультными аспектами масонства. Политика их не интересовала совсем – поэтому, когда до надзорных органов империи доходили сведения о «Тайном Законе», на него смотрели сквозь пальцы, считая его сборищем безвредных чудаков.

Трогать их боялись – собрания этой ложи тайно посещал одно время даже сам император Александр II (что было связано не столько с его либерализмом, сколько с увлеченностью спиритизмом и столоверчением).

Пока родовая знать имела богатство и привилегии, «Тайному Закону» было несложно сохраняться – но в новый жестокий век ложа потеряла всякую социальную опору.

Нам точно не известно, откуда про нее узнала большевистская власть, но догадаться нетрудно. В те времена людей пытали и убивали просто за принадлежность к дворянству, и хоть «буревестников» главным образом интересовало, где спрятано золото, во время пыток выяснялось и много другого.

Скоро обнаружены были списки ложи; все члены «Тайного Закона», не успевшие уехать в первые дни после Октября – около двухсот человек – были арестованы и брошены в тюрьму. На этом, по информации Голгофского, настоял лично Сталин.
*

Странно, но большевистская элита, совсем не боявшаяся крови, не пошла на массовое убийство этих людей. Голгофский анализирует несколько возможных причин такой нерешительности – от убедительных до смехотворных.

Большевики могли опасаться мести со стороны западных лож или не хотели портить с ними отношения (новой власти надо было кому-то продавать награбленное; похоже на правду). Они могли испытывать страх перед оккультной силой, стоящей за масонским братством (это вряд ли). Возможны даже сентиментальные мотивы – все-таки масоны были вчерашними соратниками большевиков по заговору против империи (еще менее убедительно, но все-таки допустимо).

Крупица истины может быть в каждом из этих мнений – но главным, скорее всего, оказалось совсем другое обстоятельство, о чем мы расскажем чуть позже.

Так или иначе, но русских масонов решено было не уничтожить, а «изолировать от общества» – сослать в обстановке строжайшей секретности на архипелаг Новая Земля. Это было тем же самым смертным приговором, но несколько отсроченным во времени. Большевики с большим доверием относились к природе – и часто назначали ее на роль палача.

Арестованных масонов ссылали на север постепенно, небольшими партиями – чтобы не привлекать внимания. Из оставшихся в России от этого путешествия не спасся практически никто. Стандартный приговор – увесистый срок без права переписки – мог означать что угодно, включая расстрел; родственники репрессированных, озабоченные собственным выживанием, не всегда решались испытывать судьбу, разыскивая близких.

Арестантов везли сначала в Архангельск, а потом с ближайшей навигацией отправляли на Новую Землю. Сперва они прибывали в перевалочный пункт на Белюшиной Губе. Оттуда их направляли к озеру Горячее, где строился лагерь – прибывавшие арестанты возводили свою будущую тюрьму сами, и многие из них в прямом смысле легли в ее фундамент.

Лагерь на Новой Земле получил издевательское название «Храмлаг» – (по масонской легенде, масонство происходит от древних строителей храма через орден Храмовников). Поначалу думали, что высланные в ледяную пустыню каменщики не протянут там и года – но безжалостная северная природа оказалась гуманнее человека.

Дело в том, что Горячая Губа, где строился Храмлаг, была оазисом – своего рода микроскопической геотермальной «Землей Санникова».

В нескольких местах на поверхность выходили подземные горячие ключи – и образовывали незамерзающее озеро, где вода была ощутимо теплой (поэтому его и назвали – «озеро Горячее»). Нечто подобное встречается во многих местах планеты, например, в Исландии, и обычно привлекает туристов. Но на Новой Земле это озеро так и осталось тайной для большинства приезжих с материка.

Дело в том, что немногочисленные ненцы, жившие на архипелаге, избегали этого места, боясь якобы живущих там злых духов. Даже говорить о нем было у них строгим табу, и дореволюционные географы не знали ничего. Туристы на Новую Землю по понятным причинам не ездили, а после основания Храмлага на Горячую Губу вообще перестали попадать случайные люди. Поэтому о существовании этого геотермального оазиса (совсем небольшого по размерам – подземного тепла хватало только на несколько теплиц и круглогодичные термы) в открытую печать не просочилось никаких сведений.

Вот описание Храмлага, сделанное писателем И. С. Соколовым-Микитовым летом 1930 года – когда он вместе с последней партией ссыльных масонов, доставленных теплоходом «Георгий Седов», подплыл к лагерю в лодке (судно остановилось в полумиле от берега; веселые гэпэушники наврали писателю, что перед ним поселок Белюшина Губа):

«Над темной водой то и дело проносятся стайки нырков и скрываются за откосом туманного берега, на вершине которого маячит поселковое кладбище – редкие покосившиеся кресты. Дикие гуси низко пролетают над аспидно-черными водами. С несколькими спутниками я съехал на берег. Мы оставили шлюпку на берегу у амбара, крыша которого была сплошь обложена тушками убитых птиц, предназначенных для корма собакам, а на стенках, мездрою наружу, были распялены блестевшие жиром шкуры тюленей. На берегу, подле строившегося сарая, работали плотники. Несколько больших, казенного типа, скучноватых домов высились на голом взгорке… По пригорку зеленела коротенькая травка, бродил бородатый белый козел…»

Забора и колючки, как мы видим, здесь не ставили: бежать было действительно некуда. У Храмлага практически не имелось охраны – эту функцию выполняла природа; лагерь, возможно, был ближе к нищей северной коммуне, чем к обычной гулагской фабрике страдания.

К озеру, парникам и бане писателя не пустили – он разглядел только облако пара, показавшееся ему издалека «налезшим на взгорок предбрюшьем свинцовой тучи». Но и описанного достаточно: конечно, не Кап Ферра – но выжить можно.

Увиденные Соколовым-Микитовым «плотники» были ссыльными масонами; «амбар», обложенный тушками убитых птиц – культотделом и одновременно редакцией выпускаемой масонами рукописной газеты Храмлага «Под вой пурги» (на самом деле она была не вполне «рукописной», но об этом позже). Запомним птиц на крыше и белого козла – эти мелочи важны, и к ним мы еще вернемся.

Возникает вопрос – если целью северной ссылки действительно было по возможности быстрое уничтожение последних русских масонов, почему Храмлаг построили именно в этом оазисе, согретом подземным теплом?

Возможно, кто-то из высокопоставленных гэпэушников, сам в прошлом невольный каменщик (к этому плоскому каламбуру сводится смысл большинства служебных покаяний, обнаруженных Голгофским), постарался смягчить судьбу своих вчерашних братьев. Но скорей всего замысел большевиков был куда более иезуитским.

Им, конечно, с самого начала все было ясно с «ново-французской» ветвью, породившей плеяду «генеральных секретарей», размножающихся усиками и бровями. Новая власть была плотью от ее плоти – и избавлялась от породившей ее структуры, как от сделавшего свое дело мавра.

Но вот насчет старой, скрытой школы русского масонства такой ясности у чекистов не было – и услышанное на допросах, возможно, показалось миньонам Дзержинского настолько важным, что в результате и было принято решение о строительстве Храмлага.

Но что же произвело на чекистов такое сильное впечатление? И почему лагерь стали строить так далеко от Большой Земли?

Чтобы ответить на этот вопрос, надо вернуться далеко в прошлое.
*

У изначального масонства, как русского, так и западного, была великая и благородная цель, которую уже упомянутый Иван Перфильевич Елагин еще в XVIII веке описывал так:

Сохранение и предание потомству некоторого важного таинства от самых древнейших веков и даже от первого человека до нас дошедшего, от которого таинства может быть судьба целого человеческого рода зависит, доколе Бог благоволит ко благу человечества открыть оное всему миру.

Это известнейшая цитата; она разошлась по множеству масонских трактатов, исторических трудов и обзорных статей – из чего видно, что масоны в былые времена не делали секрета из существования такой тайны.

Похожие упоминания о «великой тайне» можно найти и в европейских масонских сочинениях тех лет, например, у Луи Клода де Сен-Мартена. Но со времен Французской революции (или, вернее, с начала девятнадцатого века – точка бифуркации где-то там) европейское масонство теряет свой мистический заряд: создается впечатление, что все взыскующие этой великой цели вдруг отбыли в неизвестном направлении, а в масонских ложах остались только карьеристы и политические заговорщики… Объяснение этого феномена, однако, выходит за рамки нашей статьи; мы говорим лишь о том, что изначальная великая цель у масонства, несомненно, была.

Исследователи масонства много лет гадают, что же это была за тайна – и читатель, несомненно, знаком с самыми дикими из предположений: мировой захват власти (видимо, Китай, Индия и Япония в этой логике – другая планета), секретный союз с какими-то «рептилоидами» (так в России традиционно называют либералов), поклонение Князю Тьмы, и так далее – каждый год в нас выплевывают очередной десяток вдохновенных сочинений на эту тему. Комментировать их не хочется уже давно.

Серьезные ученые, с другой стороны, признают тайну масонства (во всяком случае, сам «дискурс тайны»), но сводят все к «этическому и нравственному закону», проповедь которого должна была со временем сделать землю Эдемом. Оставим это без комментариев тоже.

Нигде в открытых источниках древняя тайна масонства не раскрывалась прежде в своей ослепительной простоте (хотя все необходимые для правильного вывода ингредиенты были на самом виду). Голгофский это сделал.

Тайна элементарна – и при этом весьма возвышенна.
*

Одна из причин широкой бытовой неприязни к масонству заключается в связи последнего с иудейской древностью. Связь эта существует в действительности и никогда не отрицалась вольными каменщиками. Так, энциклопедия масонства 1906 года открыто заявляет, что «каждая ложа есть символ иудейского храма».

Антисемиту, конечно, одного этого достаточно для недельного приступа изжоги. А тут еще антихрист, который по одной из христианских легенд должен будет отстроить Третий Храм – не его ли пестуют масоны?

Интересно, кстати, что ближайший соратник Ленина Николай Бухарин, которого часто записывают в масоны, по собственному признанию воображал себя в детстве антихристом и расспрашивал свою мамочку, не Блудница ли она (может, конечно, и врал – но в любом случае не надо было рассказывать Кобе).

Однако термин «Храм Соломона» и даже знаки «Алеф-Бет», широко используемые масонами в их шифрах, не имеют прямого отношения к современному иудаизму или евреям как нации – все это связано исключительно с историей европейской оккультной мысли, растущей из того же абрахамического корня, что и три главных мировых религии. А когда столько разных сущностей растет из одного корня, неудивительно, что мы натыкаемся на клубок жалящих друг друга змей.

Но что тогда слова о Храме означают в действительности?

Возводя свою родословную к строителям Иерусалимского храма, масоны понимали это и метафорически, и буквально. Сооружение Храма Соломонова означало для них одновременно и «мистическое делание», практикуемое братством философов-искателей, и вполне конкретное строительство некоего здания, ложи – или объекта.

Ту же цель ставили перед собой прото-масоны, тамплиеры – считается, что их тайной целью была не «защита паломников», а именно восстановление Храма в соответствии с пророчеством Иезекииля.

Тот, кто читал это место в Библии, знает, что сделать это непросто. Пророчество многословно, туманно – и, несомненно, представляет собой символический шифр (разгадать который, кстати, тщетно пытался в последние годы своей жизни другой известный масон – сэр Исаак Ньютон).

Упорное и последовательное непонимание, или слишком буквальное толкование связанной с Храмом центральной метафоры масонства удивляет, но становится объяснимым, если мы вспомним, что историки – это почти всегда культурные материалисты. Они склонны воспринимать «Храм Соломона» как исторический сюжет, религиозную доминанту, свидетельство политического могущества и экономического подъема Иудейского царства и, наконец, как разрушенный памятник архитектуры. То есть они готовы увидеть в нем что угодно, кроме самого главного.

По древнееврейским представлениям, Храм – это место, где обитает Бог. Он может путешествовать в «шатре и скинии», а может, если будут соблюдены определенные условия, поселиться в своем «Доме».

Но Бог, понятное дело, не живет в Храме. Бог везде и нигде. Храм – это место, где Бог становится доступен для человека.

Если мы переведем эти представления на современный язык, у нас получится, что Храм – это некая материальная структура, делающая возможным земное проявление Божества. Своего рода, как говорят фантасты, портал между землей и Небом, искусство возведения которого было знакомо древним – и утрачено с развитием т. н. «прогресса» (термин «Портал» применительно к Храму Соломона впервые употребил именно Голгофский).

Все великие древние храмы служили такими Порталами. Но искусство их возведения было утрачено еще в римские времена. Тамплиеры, а вслед за ними масоны, обладали, по всей видимости, очень старым, но неполным чертежом (планом, описанием) Портала, называемого ими «Соломонов Храм». Их мистическое делание и было попыткой восстановить это знание в целостности по известным осколкам.

«Храм Соломона» в этом символическом значении – вовсе не огромное строение из камня, дерева и так далее. Такое здание – просто оправа. Важен вделанный в нее драгоценный камень: особым образом выстроенная в пространстве конфигурация материальных объектов, алхимических элементов и оккультных символов (именно ее структуру и состав описывает масонская криптосимволика). Такие выражения как «Magnum Opus», «философский камень» и так далее указывают на то же самое.

Отметим, что «Храм» вовсе не должен быть чем-то гигантским. Его физический размер неважен; маркиз Сен-Ив д’Альвейдер по некоторым сведениям завершил Magnum Opus, случайно собрав «Храм Соломона» из кусочков золота, серебра, свинца, пластинок слоновой кости со знаками «Алеф-Бет» и других подобных материалов прямо на своем рабочем столе в По, – и был ослеплен ударившим в него лучом божественного света.

Однако д’Альвейдер оказался не готов к откровению: по слухам, он после этого сошел с ума и вскоре умер; перед смертью он все время повторял, что Бог – это золотая рыбка. Другой мистик, английский драматург Кристофер Марло, вообще исчез во время подобного опыта, что было скрыто его братьями по ложе.

Исследователь, анализирующий масонскую тайнопись в попытке понять, что же представлял собой этот священный объект, или «Храм», обнаружит себя стоящим перед бесконечными рядами шифров, к которым нет ключа. Мало того, большая часть этих шифров вообще лишена смысла, и задача их только в том, чтобы сильнее запутать профана.

В некоторых ложах считалось, что знание о «Храме» состоит из двух частей – пророчества Иезекииля, записанного в Библии, и тайного ключа к нему, передаваемого в кругах посвященных: этой точки зрения придерживался, например, сэр Исаак Ньютон. Другие полагают, что Иезекииль имеет в виду лишь внешнюю оболочку, куда уместно было бы поместить Храм – и его описания не имеют иной ценности, кроме исторической и художественной.
*

Теперь мы можем наконец объяснить, почему вольные каменщики были сосланы в относительно пригодное для жизни место. Видимо, допрос кого-то из членов «Тайного Закона» показал, что русские масоны близки к завершению великой работы – и Храм вот-вот будет воссоздан.

Известно, что среди высокопоставленных большевиков были опытные оккультисты и мистики; по всей вероятности, они решили дать масонам возможность завершить Magnum Opus – под пристальным надзором ГПУ и в таком месте, где любые возможные эффекты и манифестации не повлекли бы за собой серьезных политических последствий. Если угодно, это была первая – и самая необычная – из всех гулаговских «шарашек».

У нас нет протоколов совещания большевисткого руководства по этому поводу – да и не факт, что такие протоколы велись вообще. Но зато сохранилось множество накладных, из которых видно, что на Новую Землю начиная с двадцатых годов отправлялись весьма странные грузы – и происходило это под прямым патронажем сначала ВЧК, потом ГПУ, НКВД, НКГБ и МГБ.

Во-первых, большое количество древесины разных пород, часто ценных. Судя по всему, Храм строился, хотя бы частично, именно из дерева – оно легче и проще в траспортировке. Может показаться, что это несколько легкомысленный материал для подобного строительства – но вспомним, что царь Тира Хирам в свое время присылал на помощь строящему Храм Соломону именно плотников.

Во-вторых, в чекистских накладных постоянно мелькают так называемые «субстанции» – вещества и материалы, часто упоминаемые в алхимических трактатах: сульфид ртути, оксихлорид сурьмы и подобное. К этой же категории можно отнести свинец, ртуть, серебро и даже золото (правда, доставлявшееся в Храмлаг в очень небольших количествах).

По накладным проходят так же слоновая кость (вспомним Сен-Ив д’Альвейдера), хрустальные шары, разноцветные стеклянные элементы («витражные стекла»), а также множество различных книг, от Фолканелли до де Сен-Мартена («О заблуждениях и истине» – отчего-то было заказано именно издание конца XVIII века).

Словари древнеарамейского языка (sic!) – аж десять штук.

Колоды Таро (они заказывались постоянно, но есть версия, что их использовали для карточной игры – простые карты в лагере были запрещены).

В списках значатся иглы и тушь для татуировок (они тоже заказывались постоянно – и об этом мы еще скажем). Царская водка (смесь кислот; возможно, ошибка, вызванная чьей-то неграмотностью). Мечи (типа «гладиум», поясняет один документ). Циркули и мастерки. Бархатные фартуки. Зеркала и свечи. Реторты.

Учитывая то обстоятельство, что Храмлагом занималось сначала четвертое, а потом шестое отделение Секретно-оперативного управления ГПУ – то есть люди, хорошо знакомые с методами дезинформации, – можно предположить, что значительная часть предметов включена в эти перечни с той же целью, с какой масоны составляли заведомо бессмысленные шифры и схемы: чтобы как можно сильнее запутать профана, решившего приблизиться к тайне.

Сегодня, разумеется, мы уже не сможем узнать, что действительно требовалось вольным каменщикам для работы, а что вносилось в реестры для маскировки. Но вот, например, бархатные фартуки до Храмлага не доехали совершенно точно – с одеждой у масонов были большие проблемы.

Заключенным доставляли кое-какую еду (часть они добывали сами, охотясь на морского зверя) и необходимые для изысканий материалы, но к бытовой стороне их жизни власть была равнодушна – считая, видимо, что масоны должны жить в такой же безрадостной мгле, как и все советские люди.

Мы знаем об этом, потому что сохранилось много доносов, написанных агентами ГПУ, внедренными в Храмлаг. Об этих документах, позволяющих приблизительно судить о происходившем в поселении, следует рассказать особо.

>>423052
>вы тоже треугольник вырезали и "хуй" написали
вся суть контемпорари арт, кстати

>>423729
в том и суть - ты тоже можешь вырезать треугольник и хуй написать, и в по современным понятием вполне можешь назвать свой треугольник с хуём современым искусством. то есть раньше искусство должно было быть "искусным", ну то есть ебстись надо было, говоря грубо, чтобы картину написать.. А теперь нет - любое самовыражени - искусство.

>>425822
И это правильно, почему какие-то личности или цеха должны владеть монополией на искусство? Всё есть творчество. "Не творчеством" называется только то, что тебе не нравится, а "творчеством" то, что тебе нравится и соответствует каким-то шаблонам в голове.

>>425824
я в целом-то соглесен с таким подходом при одном условии - необходимо целико и польностью де-коммерциальизовать искуссвтов со всеми этими ебаными аукцонами.

>>425827
Запретить продавать любое творчество? Или остановить заводской процесс?

>>425871
запретить продавать ебаный квадрат малевича зща пицот милёнов - равно как и ебануб джоконду за миллиарды
(утрирую)

>>425885
Если запретить, они еще дороже станут

>Современное искусство - это то что специальные критики определяют, как искусство.

Когда уже новый роман?

>>425925
> новый
Смешная шутка.

>>425929
в чем заключается смысл твоей иронии?
Возможно, я не в теме - видел анонс выхода в сентября книги со странным название в духе Масоны простив чекистов.

Это не новый роман разве?

>>425930
Я не он, но уверен, что его гринтекст - это рефлексия мемодитя, использующая популярный на дваче ещё с тиречерских времён мем "Пелевин не пишет новую книгу, Пелевин пишет ещё одну книгу" (слова "новая" и "ещё одна" как бы выделяются интонацией).
Вот об этом была у анона выше речь.

>>411768 (OP)
почему ж не котируют? я котирую раннего пелевина
люто-бешено чапаева и пустоту, затворника и шестипалого
недавние произведения - имхо переливание из пустого в порожнее

пелевин - чтиво не для всех. тут нет никакого пафоса, нужен бэкграунд в восточной философии и буддизме, чтобы въехать в искрометный юмор и великолепные метафоры. без него в произведениях нет логики и смысла.
вполне возможно вам просто не достает обычных энциклопедических знаний для понимания

>>425947
> вам просто не достает обычных энциклопедических знаний для понимания
> обычных энциклопедических знаний для понимания
> обычных энциклопедических знаний
http://wayback.archive.org/web/20140803232446/http://ru.wikipedia.org/wiki/Художественные_произведения_и_современная_культура_в_работах_Пелевина
> фильм «Джуниор», фильмы Джеймса Кэмерона «Правдивая ложь», «Терминатор», «Терминатор 2: Судный день», где в главной роли снялся Арнольд Шварценеггер
> мексиканский телесериал «Просто Мария»
> фильм Квентина Тарантино «Криминальное чтиво»

>>425950
ну обвинять постмодерниста в отсылках, это как обвинять красивых женщин в том, что и они иногда срут

>>425957
Хуйню спизданул. Вот так надо:

Обвинять постмодерниста в отсылках, это как обвинять уродливых женщин в том, что и они уродливы.

>>425957
Я обвиняю не в самих отсылках, а в низком качестве их.

>>425963
>>>425957
>Я обвиняю не в самих отсылках, а в низком качестве их.
не позорьтесь:
отсюлки вовсе не к шварцнеггеру и марии
отсылки к противостоянию желтошапочников и красношапочников, к азиатской конной дивизии, к ордену октябрьской звезды (ты же понимаешь что такое метафора?), внутрення монголия как символ шамбалы и тд. и там такого накручено, что каждый абзац пронизан смыслом.

у меня рука к лицу прилипла от того, что вот этот>>425950 считает энциклопедическими знаниями

весь роман писатель объясняет тему просветления с самых разных позиций. чапай у него уже просветлен и ведет беседы с петькой (диалог в горящей бане), показывает на примере светильника с маслом, выстрелив в него. кавабата поясняет за настоящий момент и скоротечность бытия. пацаны поясняют на вечный кайф и как в него попасть. орден октярьской звезды символизирует просветление и в конце петька таки его получает. казаки сидят у костра во внутренней монголии, и барон каждый раз подходит к ним и задает вопросы. весь роман пронизан только одной темой. все отсылки к политике, любви и прочему это лишь фон, не более.
если вы не в теме, то весь роман совершенно естественно выглядит полным бредом. автор - мистик, его нельзя читать буквально.

>>425963
Сам по себе постмодернизм утверждает, что нет высокого и низкого искусства. Но я тоже Пелевина не люблю.

>>421365
Я только что вышел из комы и узнал про новую книгу.
Обложка реально как будто попал в 2000 год и смотрю Масяню.
На ММКВЯ поеду, наверняка там будут покупать в бумажном виде, я буду над этими людьми ржать.

А вообще, треды про новые книги Пелевина мой любимый жанр трендов в букаче!

>>426317
>я буду над этими людьми ржать.
А что смешного?

>>426317
Так это переиздание, небось? Иначе с каких хуёв там лого Нетскейпа? Или именно как трибьют тем мохнатым годам - тогда респект хуйдожнику, стиль схвачен безошибочно.

Дверь приоткрылась — и в кабинет вошел новый посетитель. Капустин, не отрываясь от рисунка, указал ему на пустой стул.
Новый гость был жидковолос и усат. На нем был коричневый костюм настолько дурного покроя, что это походило на сознательно принятую позу покорности. Однако круглый металлический значок на лацкане пиджака, похожий на маленький пронзительный глаз, намекал, что не все так просто. В руках у него была пухлая черная папка с надписью «НА БРИФИНГ».
–Так, Михайлов, — сказал Капустин, когда гость сел. — Времени мало, давай по всем вопросам кратко. Три минуты на каждый… Сначала вот что скажи — это ты про гаитянских колдунов говорил?
Михайлов кивнул.
–Я.
–Во. Когда?
–Когда доклад был по отделу мозга. Говорили про политкорректность.
–Да­-да. Ну­-ка напомни, при чем тут колдуны.
–Ну это просто такой пример был из интернета, товарищ генерал. Что, манипулируя произвольными лингвистическими запретами, можно добиться серьезных результатов по зомбической трансформации психики. Почти таких же, как гаитянские колдуны достигают психотропами.
–А какой механизм?
–Это лучше на примере объяснять, — ответил Михайлов. — Вот, например, слово «ниггер». Если вы белый, употреблять его нельзя ни при каких обстоятельствах — последствия будут на всю жизнь. Белого американца достаточно один раз напугать в детстве, и он уже никогда так не скажет. В крайнем случае, чтобы обозначить табу, будет говорить «N­-word».
–Ну и?
–Но очень трудно — практически невозможно — заставить мозг полностью исключить термин из внутреннего диалога. Мозг будет, во-первых, жевать это слово, а во-вторых, моделировать будущее, где нарушается запрет на его употребление, потому что такое моделирование и есть одна из главных функций неокортекса. Будущее по любым прикидкам получится неприятное. Поэтому мозг станет сам себя пороть и пугать при любой активации соответствующего нейрокоррелята. Причем происходить это может ниже порога осознанности. Человеку страшно, ощущается какая­-то угроза — а почему, непонятно. То же самое будет происходить при встрече с любым негром, даже самым мирным. Поэтому белые полицейские в них и палят все время. Расизм тут ни при чем. Полицейские на самом деле стреляют не в негров, а в свой культурный гироскоп. Просто источник экзистенциальной угрозы проецируется наружу.
–Ой, опять сложно… А зачем наш мозг такие вещи вытворяет? Сам на измену садится?
–Наши предки так выживали, товарищ генерал.
–А почему это помогает выживать?
–Ну вот представьте двух кроманьонцев. Первый все время на измене и трясется от страха — ему кажется, что за углом что­-то притаилось и ждет. Может, пещерный медведь, может троглодит-живоглот… А второму ничего не кажется, и он смело туда идет.
–И?
–Второй не оставил потомства. Его троглодиты съели. Оставил только первый — мы от него произошли. Поэтому мы с вами тоже весь день на измене, товарищ генерал. И с утра до вечера думаем — чего там, за углом? То? Или это? Вдруг я не то сделаю? Не то скажу? А в промежутках иногда удается перепихнуться. Вот это и есть наша жизнь с точки зрения эволюции. Выживание­-то продолжается.
–Ты что-­то уже говорил похожее недавно, — нахмурился Капустин. — Только про порнуху…
–Так точно. Это когда вы спросили, почему у японцев члены такие маленькие.
–Ну­-ка напомни.
–У них не маленькие. У них, с точки зрения пропорций, как раз самые для человека нормальные. Просто у северных народов длиннее, потому что им в верхнем палеолите надо было еще под два слоя меха подсунуть. Те, у кого короткий был, до наших дней не досунули.
–У тебя получается, — сказал Капустин, — что выживает только тот, кто с длинным членом и на измене.
–В нашем регионе однозначно, товарищ генерал.
Капустин с сомнением покачал головой.
–А что вас удивляет? — спросил референт. — Это Гегель мог про абсолютную идею фантазировать. А у природы своя логика. И свое, если угодно, чувство прекрасного. Вы поглядите на мир, где мы живем. Неужели непонятно, кто в нем сохранится?

–Те, кто на измене?
–Конечно. Они собранней. Алертней. Если человеческий мозг, как унтер­офицерская вдова, сам себя порет, он все время начеку.
–Хочешь сказать, политкорректность дает повод для такой порки?
–Да каждые пять секунд. Сейчас стали исследовать ее действие на мозг методом магнитного резонанса — и там много интересного всплыло. Появляется, например, осциллирующий контур, связывающий лимбическую систему с зонами Брока и Вернике, что нетривиально, поскольку…
–Это я все равно не пойму. Давай про практический аспект. Понятный.
–Возникает своего рода водораздел между внутренним диалогом и внешней речью. С одновременным разделением отвечающих за это нейронных контуров. Оруэлл в чистом виде, причем на ровном месте. Чем больше запретных тем и слов, тем больше скрытых психических напряжений. А они создают чувство нависшей угрозы.
–Угрозы чего?
Михайлов развел руками.
–Тут уж каждый свой подвал подключает. Но результат один и тот же. Вокруг сплошной Диснейленд, а человек чувствует себя как в тридцать седьмом году в парке Горького. Одно неосторожное слово, и прощай моргидж*. Внешний мир начинает казаться враждебным и опасным, возникает чувство отверженности и одиночества — и чем больше запретных слов и обходных контуров в речевой зоне, тем глубже отчуждение и недоверие к окружающим. Конечный результат — депрессия, раздвоенность, шизофрения, биполярный психоз. Выплески неконтролируемой агрессии, в том числе стрельба по незнакомым людям.
–Ага, — задумчиво сказал Капустин. — Значит, массовые убийства вызваны разгулом политкорректности?
–Ну не совсем. Так нельзя вопрос ставить. Не только. Говоря метафорически, все это по большому счету обратная сторона американской улыбки. Побочный эффект.
–Объясни.
–Американская улыбка возникает при команде мышцам лица от префронтальной коры, то есть она по генезису рациональная. Но изображает эмоцию — и создает обратную связь по эмоции, которой на самом деле нет. Это и ведет к появлению раздвоенности. А уж вместе с политкорректностью возникает серьезная нагрузка на психику. Только представьте — у человека постоянно под ложечкой сосет, антидепрессанты много лет не помогают, а она лучится счастьем. Проецирует, так сказать, образ успеха. Каково такие рожи строить по двадцать часов в сутки? Вот многие и не выдерживают.
–А наша русская улыбка?
–Исключительно от лимбической системы, товарищ генерал. Там, где эмоции. Даже мышцы разные работают.
–В пропаганде можем использовать?
–Да вряд ли. Кто у нас сейчас улыбается-­то.
–Это верно, — вздохнул Капустин. — Американцы эти вопросы поднимают, насчет мозга и политкорректности? Исследуют?
–Так точно. ЦРУ занимается, бюджет около сорока миллионов. Пытаются понять, откуда эта напасть на них свалилась. Работают на трех томографах, на базе Стэнфорда, где у них зомби­лаборатория. Думаете, откуда мы такие детали знаем? Но тема секретная, в открытой печати сведений нет.
–Сильно от них отстаем?
–Совсем немного, товарищ генерал. Лет на пять­десять. Но уверенно нагоняем. Вот мат уже запре­тили…
–Я не про это. Я про исследования.
–А. Тут отстаем, конечно. Томографы нужны хорошие. Хотя некоторые говорят, что надо сразу на диффузионную оптику выходить. Системы «ди­оу­ти», как у вас в самолете. Магнитный резонанс — вчерашний день.
–Понятно… А как эта политкорректность в такую силу вошла? Кто за этим стоит? Масоны? Центральное плановое агентство? — спросил генерал Капустин.
–Про центральное плановое агентство мы вообще ничего не знаем. Только знаем, что оно есть. Мутная тема, товарищ генерал.
–Ладно, тогда потом как­-нибудь. А то у меня вылет. Что у нас еще? Ты в прошлый раз говорил, что­-то новое по кобальту?
Михайлов кивнул.
–Две идеи в ротации. Во­-первых, «Спрут­-семь»…
–«Статус­-семь».
–Да, извините, оговорился. Там уязвимое место — лодка­-носитель. Ее в гавани, скорей всего, потопят, торпеду даже не успеем загрузить. В общем, есть идея вообще убрать лодку и сделать систему автономной. Такие, знаете, подводные дроны. Морской аналог шахтного базирования. Понятно, в наших водах, на Севере. Развертывание простое — опускаем на дно готовый контейнер. Всплывать ему вообще не надо, но поднять в случае чего тоже проблем нет. Все автономное, на микрореакторах. Маршруты дронов прописаны заранее, как у крылатых ракет, на оба побережья… Где мелко, идут над самым дном, огибая рельеф. Перед детонацией боеголовка делает кавитационный разгон и выпрыгивает из воды — никто не остановит. В общем, подводный «Тополь». Это по-­любому лучше, чем на орбиту вешать. Там все видно, а здесь так спрячем, что никто не найдет. И пусть они свою противоракетную оборону хоть три раза разворачивают…
–Не моя область, — махнул Капустин рукой. — Какая вторая идея?
–Вторая еще интересней. Можно полностью решить вопрос с аравийской нефтянкой.
–Да? Это как же?
–У них там глубина залегания со ста метров — совсем близко. Или бурим дырку и закладываем изделие, или просто делаем направленный взрыв — и нефтеносный пласт становится радиоактивным. Видимо, надо будет в нескольких точках отработать. Чтобы на весь пласт. Но в целом осуществимо.
–А раньше такую возможность не рассматривали?
–Раньше предлагали саму пустыню бомбить, товарищ генерал. Чтобы нефть можно было качать только в скафандрах. А сейчас все наоборот — снаружи заражения не будет, а нефть уже не качнешь, потому что выхлоп от нее…
–Это понятно. А какой от этого выхлоп будет в смысле пиара, думали?
–Как подадим. Кобальт — это надолго, но не навсегда. Распадается со временем. Фактически сохраняем ресурсы для будущих поколений. Оливковая ветвь детям будущего… Спасти национальное достояние от выродившегося безумного режима…
–Угу, — задумчиво протянул Капустин, — это можно покрутить. Иранцам, наверно, интересно будет. Какой, говоришь, период полураспада?
–Пять и три десятых года, товарищ генерал.
–Значит, через пять лет уже все чистое?
–Нет, что вы. Это же только полураспад. Мы обычно берем срок летального заражения в десять циклов. Примерно пятьдесят лет. А полная дезактивация — это раза в три дольше.
–Пятьдесят лет… Что у нас прогнозисты дают по Америке?
–Там много всего. Главное — по демографии кирдык. Одни мексиканцы останутся. Демократии и политики в сегодняшнем смысле, скорей всего, не сохранится — кандидаты будут соревноваться, кто быстрее буррито сожрет. Ну и Антихриста ждем, конечно… Скоро уже по всем признакам.
–Эх, — вздохнул Капустин, — видишь, как оно… С мексиканцами­-то договоримся. И с Антихристом язык найдем. Нам бы только ночь простоять да день продержаться. А тут разные <…> (обсценное слово, обозначающее дурака, глупца. — Прим. ред.) под руку толкают. И советы, главное, дают. Каждая кухарка. А такой махиной о­-го­-го как осторожно управлять надо! Попробуй этим, — он кивнул в сторону окон, — объяснить, какой мир сегодня сложный… Заладили — «хитрый план, хитрый план». А план­-то есть. Только он долгий.
–Понимаю, товарищ генерал, — учтиво склонил голову референт.

>>426367
>>426368
Мне кто-нибудь объяснит: почему этот буквенный понос младшего научного сотрудника Института актуальных проблем шариков и подшипников считается литературой?

>>426317
>На ММКВЯ поеду, наверняка там будут покупать в бумажном виде, я буду над этими людьми ржать.
А мама тебя отпустит?

>>426369
каждому своё - так было написано на воротах Бухенвальда.
Кому-то гийота, кому-то сорокин, кому-то пелевин, кому-то ебаный джойс. Лучше иметь выбор, чем его не иметь.

>>426369
Потому что дискурс а-ля "литература, не-литература" - это дискурс уровня подсобного помещения филфака, где старые пердуны, ничего не добившиеся в жизни, жалуются на нее и пьют чай, а чаще алкоголь. И вот там, своими заунывными и усталыми от собственной жизни голосами, они тянут: "нет, ну разве это литература?" и кривят герпесные губы.

>>426369
Роман Сорокина ты, конечно, не читал, если до сих пор так рассуждаешь.

>>426341
Слоу, он про обложку пелевина, а свой пик прицепил для примера.

>>426405
Читать буквенный понос, но зачем?

>>426416
Ну в начале там как раз идёт такая литература, как ты любишь.

>>426402
Слабовато.

>>426416
>>426369
а можешь сказать, что для тебя литература?

>>426430
Шукшина и Довлатова выделяю
Василий Белов еще

>>411768 (OP)
>Почему букач не совершенно не котирует Пелевина?
Читаем отрывок из последнего творения:
>она даже называлась по-английски – «Parlamentary Russia»
>Parlamentary

Вот поэтому.

>>426432
>Довлатов
яснопонятно

>>426438
Что тебе конкретно яснопонятно? Если довлатов - блогир-тысячник в доблоговую эпоху, то плевман - полуграмотный колумнист, с какого-то хуя возомнивший себя писателем, и еще неизвестно, что хуже.

>>426442
твой уровень ясен, лалка

>>426443
Твой тоже, даун мелкобуквенный

>>426442
Вообще, ты на полном серьёзе котируешь Довлатова и Шукшина? Я думал, это был вброс.

Кстати, новый тред пора пилить.

>>411783
ПВО уже классик, мань.
Эко он прочитал, знайте все!

>>426447
Он классик тебе в рот нассать.

>>422618
>нужно
Нахуй иди с наставлениями, что нужно и не нужно в искусстве.

>>422799
Мило, и для корейского глаза кириллица наверняка экзотично выглядит, как для нас аниме.

>>426447
>ПВО

Перекат -
https://2ch.hk/bo/res/426481.html
https://2ch.hk/bo/res/426481.html
https://2ch.hk/bo/res/426481.html
https://2ch.hk/bo/res/426481.html