https://2ch.hk/re/res/400160.html зачем еще один?
Вопрос веры, было бы странно ожидать от верных своей церкви всеядности к другим.
Бог конечно милостив ко всем людям, если это не Кальвинистский бог. Другие: инославные, раскольники, иноверцы - как-то пробавляют пока существует ПЦ, нашими молитвами они пробавляют, а благодати, согласно нашей вере не имеют.
Бог конечно милостив ко всем людям, если это не Кальвинистский бог. Другие: инославные, раскольники, иноверцы - как-то пробавляют пока существует ПЦ, нашими молитвами они пробавляют, а благодати, согласно нашей вере не имеют.
Какие есть крупные православные библиотеки занимающиеся оцифровкой кроме http://www.odinblago.ru/ ?
Для не знающих во что верим:
Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.
И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век: Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.
Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася.
Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша, и погребенна.
И воскресшаго в третий день, по Писанием.
И возшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца.
И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца.
И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки.
Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
Исповедую едино крещение во оставление грехов.
Чаю воскресения мертвых.
И жизни будущаго века. Аминь.
Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.
И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век: Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.
Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася.
Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша, и погребенна.
И воскресшаго в третий день, по Писанием.
И возшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца.
И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца.
И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки.
Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
Исповедую едино крещение во оставление грехов.
Чаю воскресения мертвых.
И жизни будущаго века. Аминь.
>Для не знающих во что верим
В синодальный извод церковнославянского языка?
Talstow
Дьяк, ты в прошлом треде пришел к выводу, что решения для православного мира принимаются на вселенских соборах. Но в прошлом треде ты доказывал мне, что вселенские соборы - пустышка и политический акт действий императорской клики. И что все ереси, от гностиков до миафизитов, не ереси, хотя на этих же соборах осуждены.
Растолкуй тогда про то, как ты относишься к соборам.
Растолкуй тогда про то, как ты относишься к соборам.
Двоч не пропускает церковнославянский. Такие дела.
Это ЦСЯ не шкварится. Чудные пути Господни.
Двоемыслие же, потом еще учит тут с умным видом и ругается как бесноватый.
«Главная проблема современного Православия и, собственно говоря, России (потому что России нет без Православия) – это то, что мы разучились быть рабами. Христианство – это религия сознательного и добровольного рабства. Рабская психология – это не какой-то скрытый подтекст, а норма мироощущения для православного христианина. Всё современное общество поклоняется идолу социальных прав и свобод. И только Православная Церковь упорно утверждает, что человек – это бесправный раб Божий. Поэтому так неуютно себя чувствует современный «свободомыслящий» человек в православном храме, где всё проникнуто архаикой рабства».
(другой Чаплин)
(другой Чаплин)
>учит тут с умным видом
поразвелося тут филопротестантов...
Интересно, он действительно так бредит или это такой хитрый троллинг?
Но мы добровольные рабы Бога, он всего лишь приукрасил эту тему.
>Скорее всего, на картинке parish
А как будто бы не учит. Я первый раз вообще в ступор спал, когда мне начали про филоармян под православным флагом втюхивать.
Нет, он перевел эту тему на рабство государству.
Не в этой цитате, а так да, его занесло.
Новый завет давно открывал?
Твм надо в переводах покопаться, раб там немного другой, насколько я помню.
Можешь не копаться, рабство Богу =/= свободу перед всеми.
Раб Божий = свободный от рабства перед людьми
*фикс
Вот я и нашел ответы про Рай и Ад, которые неправильно сформулировал в том треде.
https://azbyka.ru/chastnyj-sud
https://azbyka.ru/chastnyj-sud
>Нечестивые души, отделившись от тела, попадают в геенну, во ад
http://azbyka.ru/ivliev/apokalipsis_besedy_na_radio_grad_petrov_3-all.shtml
>Бездна – подземное царство, ад, шеол. А озеро огненное соответствует упоминаемой в Евангелиях геенне огненной. Это место окончательной погибели. Из ада люди воскреснут на суд. Из геенны никто уже не воскреснет. Это место окончательного осуждения и окончательного уничтожения. Когда мы читаем Священное Писание, мы должны четко разграничивать эти понятия: ад, или бездна, преисподняя, и геенна. Ад временное место пребывания мертвых. Геенна – окончательное. В нашем языке и в наших представлениях сейчас все перепутано.
Несладко короче.
>Чертог брачный - не для животных и не для рабов и женщин оскверненных. Но он для мужей свободных и дев.
>Тот, кто раб против своей воли, - он сможет быть свободным. Но тот, кто стал свободным по милости своего господина и сам отдал себя в рабство, - он более не сможет быть свободным.
Рабство человеку не тождественно рабству Богу. Насильное рабство с противлением против него не равно челвоекоугодническому рабству.
А кто придумал\сформулировал этот символ веры и когда? В ветхом завете его нет, в новом, вроде, тоже нет.
В прошлый тред уже скидывал, что думаете по этому поводу
http://simonii.net/obrashenie-k-duhovenstvu/ ?
http://simonii.net/obrashenie-k-duhovenstvu/ ?
>мы разучились быть рабами
Напомните, в каких-то ещё религиях верующих за рабов держат или нет?
В исламе и иудаизме.
На соборах, которые для православных более чем важны.
Уличенный в симонии анафематствуется.
Просто как-то подозрительно выглядит это всё. Вот был иудаизм, потом из него вышло христианство, из христианства и иудаизма вышел ислам. И во всех трёх верующих считают за рабов, есть бог-надсмотрщик, куча правил и запугивание адом\заманивание раем с девственницами и ангелами. Совпадение? Не думаю.
С т.з. христианства, оно не выходило из иудаизма, а вышло из иудейской среды. Но не суть, а что не так, чем плохо быть рабом Божьим?
А ты сам считаешь себя рабом и что ты подразумеваешь под таким рабством?
Я себя считаю рабом Божьим, плоховатым таким, но стремящимся покоряться его воле. Получается плоховато.
>чем плохо быть рабом Божьим?
Тем, что в нашем мирском мире некоторые приписывают себе право быть глашатаем бога и следовательно могут не только сообщать эти самые правила для остальных рабов, но еще и требовать их исполнения.
Что для тебя важнее законы государства или бога?
Послать некоторых можно. Аналогия, тебя можно насильно приковать, избить, проповедовать тебе рабство перед человеком, но заставить тебя быть рабом нельзя. Пример утрированный, но надеюсь понятный. Христианство учит противиться поехавшим.
Бога.
Можно лишь пока власть не в их руках, как только власть захватят - послать не получится.
Получится, но тогда умрешь. Христианство имеет свой взгляд на мученичество.
На самом деле не получится, потому что индивида больше не будет, смерть не есть решение чего-либо для личности, это просто окончание и все.
мне хочется думать, что Бога, пока не было испытания такого, чтобы проверить мое мнение о себе, надеюсь не будет
*слоуфикс
Мнение атеистодаунов тут никого не интересует, проваливай.
Как знаешь. За все многообразие поверий людских я отвечать не берусь.
С чего ты взял, что я атеистодаун.
Речь просто идет о нашем мирском мире, а не духовном.
И как же тогда это понимать, какая-то мирская личность исчезает, а духовная остается?
> а что не так, чем плохо быть рабом Божьим?
Ну вообще, рабом быть как-то напряжно, даже если это раб Божий. Бог же, вроде, свободу людям дал, так почему вдруг люди его рабами оказались? Он же Адаму и Еве не говорил "Вот вы мои рабы", да и насчёт их потомков тоже не говорил такого.
В какой момент творения божьи стали рабами божьими и почему?
Понимай так - мы живем в мирском мире, смерть в нем конечна. Без разницы, что происходит в духовном мире, я говорю о мирском.
Но это же не христианство, зачем ты тут?
Ну выбери себе другую религию. Или ты в целях переубедить или доказать ошибочность моего выбора?
Нет, не хочу никого переубеждать или другую религию. Я просто хочу разобраться в вопросе, чтобы не было какого-нибудь недопонимания учения.
>тут
В мирском мире, лол?
Ты себя почитай, ты предлагаешь убить человека и тем самым признать его правоту для него самого (мертвого!) в парралельной вселенной.
Ты вообще адекватый человек или как?
>(мертвого!) в парралельной вселенной
Но ведь это твои фантазии, мань, никто ИТТ их не принимает.
Как-то так вышло, что христианство предполагает свою волю подчинить божественной. Такое подчинение выводит человека на уровень свободы в этом мире. Раб Божий - форма словесная, если уж пугает слово, то это другой разговор.
Ну а ты как думаешь, куда души улетаю, на облачка, Луну или Альфу Центавру?
Никуда
фиолармяне поменялись сменой с тралями, найс
Вселенские соборы имеют авторитет для церкви, но это не значит, что к ним нельзя относиться критически, как и к любому закону или правилу
Иконка отклеилась
Ко вселенским соборам нельзя относиться критически.
Почему?
> христианство предполагает свою волю подчинить божественной.
А разве всё и так не подчинено божественной воле?
Разве что у кальвинистов
>Адаму и Еве не говорил "Вот вы мои рабы"
Не говорил.
>да и насчёт их потомков тоже не говорил такого
Говорил.
>В какой момент творения божьи стали рабами божьими и почему?
Конечно же после падения. Но Христос искупил его, и теперь мы можем называться друзьями, детьми Божьими.
"14. Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
15. Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.
16. Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.
(Св. Евангелие от Иоанна 15:14-16)"
Ну потому что это вселенский собор. Выше него только Сам Бог.
>Выше него только Сам Бог
Потому что ты так решил?
И чо? Это к Богу нельзя критически относиться, а к людям можно.
>Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
Ну вот это уже другой разговор.
Нет.
Это уже не критическое отношение к людям, это критическое отношение к Соборной Церкви. А она свята.
Церковь выше любых человеческих мероприятий типа вселенских соборов. Если мы говорим о мистической её стороне, конечно
Вселенский собор - это не мероприятие.
Это мероприятия, организуемое императором ВРИ для преодоления церковных кризисов
Нет. Ты знаешь, что вселенский собор непогрешим?
Ты тут новенький, как я понимаю. У нас тут есть парочка армянствующих ревезионистов православия в протестантском духе (с одним из них ты сейчас ведешь диалог), где все после второго собора не принимается всерьез, а церковь не авторитет. Так что не ввязывайся в пустую дискуссию. Если человек не признает соборы, значит он не признает символ веры, значит у него свое, особое православие. Вопрос конечно, что он делает в православие-треде на АИБ, но это уже вопрос к его совести.
Что значит "непогрешим" в контексте вселенского собора?
>Решения Вселенских Соборов по вопросам вероучения, законодательства и церковной дисциплины признаются непогрешимыми в силу того, что Собор действует не сам от себя, а по действию в нем и через него Святого Духа; определения, и правила Вселенского Собора простираются на все Поместные Церкви.
Я то как раз признаю исторический Никейский символ, который в РПЦ прочно забыт
Ясно, не буду.
Так что значит это слово - непогрешим?
Добавлю даже, что я сам развел полемику на полтреда с этими товарищами треда 3 назад, про вселенские соборы, пытался и исторически подойти к этому вопросу, и религиозно, а каждый раз упирался в
В принципе, это логично: до примерно 2014го года религач представлял из себя унылое зрелище, где волшебники всех мастей затирали друг перед другом про преимущества различной оккультятины и экзотических религий. А про христианство вспоминали дай-то бог если в русле гностицизма и теургии. Несмотря на то, что сейчас уровень дискуссии религача вырос и православие тред не вызывает волну вайпов и искрометных шуток от толстяков и шизков, интенция прошлых лет (тех самых лет господства оккультистов) не могла пройти бесследно. Вот и выражается эта интенция в том что схизматы всех поучают в прямом эфире, не принимая во внимания того, как выглядят со стороны.
В принципе, это логично: до примерно 2014го года религач представлял из себя унылое зрелище, где волшебники всех мастей затирали друг перед другом про преимущества различной оккультятины и экзотических религий. А про христианство вспоминали дай-то бог если в русле гностицизма и теургии. Несмотря на то, что сейчас уровень дискуссии религача вырос и православие тред не вызывает волну вайпов и искрометных шуток от толстяков и шизков, интенция прошлых лет (тех самых лет господства оккультистов) не могла пройти бесследно. Вот и выражается эта интенция в том что схизматы всех поучают в прямом эфире, не принимая во внимания того, как выглядят со стороны.
Ты главное тред не бросай, у шизиков обострения обычно быстро проходят. Всегда приятно пообщаться просто с православным аноном, а не околоправославным сектантом.
Молодец.
Собственно, печально то, что какие-то широкие вопросы не обсудить. В прошлом треде я вкинул всего лишь парочку постов о бедственном положении ПЦ на Ближнем востоке, о том, как православные братушки гибнут ни за что, о том что геноцид христиан признан и идет полным ходом (а ведь еще при османах христианином был чуть ли не каждый десятый на ближенм востоке). Но все потануло в схизматосраче о том, почему православие неправильное.
>Хочет обсуждать серьёзные вопросы
>Запирается в штампах типа "наше православие самое православное"
Нет желания обсуждать серьезные вопросы с человеком, для которого важнее обосрать традиционную религию из духа противоречия. У меня консервативный дискурс такое с трудом вмещает.
>Нет желания обсуждать серьезные вопросы с человеком, для которого важнее обосрать традиционную религию из духа противоречия.
Просто ты ощущаешь слабость своих позиций, поэтому вместо желания работать с критикой у тебя возникает желание убрать критику вообще
Мы подходим к религии с разных позиций. Я подхожу к ней с иррациональных, мистических позиций. С них же я смотрю на все прочее - политику, историю, философию, литературу, отношения между людьми, природу вселенной и тд. Ты же смотришь и на религию, и на прочие вещи с рациональных, логических позиций.
Любой рациональный анализ религии приводит к выводу о бессмысленности религий. Для себя остается лишь определиться с тем, ИЛИ мерка логического аппарата человека не может вместить религию целиком, ИЛИ эта мерка вообще не приспособлена, ИЛИ (как решил ты и твои друзья) православие неправильное.
Я бы не сказал, что религач стал лучше.
Да, прибавилось людей в православии, но разговоры стали еще зашоренней ибо люди эти не ищущие, они адепты, как дьяк или атеисты, они могут только гнуть свою линию и все.
Раньше из-за этих экзотических религий у анонов был хоть какой-то критический взгляд, сейчас же в основном как бараны твердят свое, чуть что скажешь - у них сразу неприятие во все поля и враг номер один.
Поэтому общение со стороны в обобщенном теалогическом плане невозможно, лишь факты какие-то узнать можно об отдельных религиях, но эти факты и в гугле есть, поэтому смысл спрашивать на самом деле теряется.
Сказать, что у нас тут все мистично и иррационально - это как раз способ вывести религию из-под удара критики. Хотя нет никаких оснований считать религию чем-то принципиально иным по сравнению с прочими видами человеческой деятельности
Ну я понимаю о чем ты. Но, вспоминая бесконечные "отчего вы не буддист треды" и аватарку рип-ван-винкль в качестве экспера по вопросам православия - тоже бы такого не хотел.
>Сказать, что у нас тут все мистично и иррационально - это как раз способ вывести религию из-под удара критики. Хотя нет никаких оснований считать религию чем-то принципиально иным по сравнению с прочими видами человеческой деятельности
Иные родые человеческой деятельности тоже подлежат иррациональному осмыслению. Русская философия этим неплохо занималась, например. Да и положа руку на сердце я не могу всех крупных философов назвать эпигонами рационализма. Понимаешь, не для всех людей примат рационализма прошит в подкорке.
Все уже поняли что ты поехавший любитель словоблудия.
Когда доходит до денег, ты внезапно становишься очень рациональным.
Вот это внезапный переход на личности.
Дьяк, угадай откуда у меня это фото
И даже не от меня, заметь. Анон видит, что ты немного поехавший и православие твоё туповато
Ты можешь много говорить об иррациональности. Но когда начинаешь считать деньги, резко становишься рациональным. Как так?
Потому что я сразу же прохожу под грифом "фанатик-консерватор-да-еще-и-против-глобализма". Плавали-знаем.
Скорее всего, на картинке man
Нет, ты под грифом "настолько нитакойкаквсе феласаф-постмодернист что берет на себя шаблон фанатика-консерватора"
Охуительно.
Из 2008-го.
А дайте аккаунт дьяка вк.
Подписывайся https://vk.com/id11390740
Все симптомы налицо
http://www.pravoslavie.ru/56985.html
>В противоположность древнему мифологическому символу мироздания – мировому дереву – символом постмодернистского космоса является ризома, которая представляет собой корневище, траву, не имеющую центра и хаотически расползающуюся во все стороны. Вместо корневого, древовидного навязывается плоскостное, децентрализованное, лишенное глубины пространство, мышление, текст, – постмодернисты уверяют, что мир потерял свой стержень. В обществе ниспровергаются всякие традиции, авторитеты, легитимности, законы, условности. В искусстве постмодернизма культивируются все способы разложения истины, добра, красоты: неопределенность, двусмысленность, фрагментарность, поверхностность, ирреалистичность, гипертрофированная ирония, парадокс, мутация жанров; уравниваются значения фактического и фиктивного, высокого и низкого, развенчиваются каноны; господствует атмосфера карнавализации – культ дикого беспорядка, надругательства над возвышенным, осмеяния всех норм… Постмодернизм декларирует, что творческие потенции культуры исчерпаны, и не остается ничего иного, как тиражировать уже однажды созданное. Это удобная идеология для посредственности и оправдания творческого бесплодия, почему ее апологетами являются производители масскультуры. Если модернизм воинственно антитрадиционален и антинормативен во имя утверждения нетрадиционного смысла, языка, образа, авангардной нормы, то постмодернизм тотально отвергает не только традицию, но и возможность всякой осмысленности и нормативности. Если модернизм утверждает новое мировоззрение в противовес традиционным, то постмодернизм отрицает возможность самого мировоззрения в радикальном плюрализме идейных моделей. Если позитивизм определял научное мировоззрение, модернизм – в основном настроение культурного творчества, то дух постмодернизма тотально императивен – он претендует быть не только стилем культуры, но и стилем жизни.
>Мы видим, что постмодернизм – это трансляция позитивистской модальности в культуру. В свою очередь, и то, и другое – это нирванизация бытия на западной почве, с замещением восточного космического пессимизма – западным небытийным оптимизмом. Диктат этого новомнения допускает крайне утрированные проявления: истина имеет право представляться только в карикатурном виде, а бессмысленность – в апофеозе самоутверждения. Для расслабленного ума постмодерниста всякое осмысленное суждение воспринимается на чувственном уровне как скучное, серое, а потому тотально не интересное, а на интеллектуальном уровне как враждебное и опасное, и потому подлежащее тотальной девальвации и осквернению. Те немногие, кто в этой атмосфере решаются говорить о вечных ценностях, как-то стесняются делать это от души, и вещают с позиций неких авторитетов о неких диктующих идолах; здесь неприлично искреннее личное духовное свидетельство. На секуляризованном краю культивируется обратное: здесь в почете индивидуальное разнуздание – чем низменнее проявление, тем оригинальнее и авторитетнее. Либо о божественном как о казарме для духовной муштры или холодном истукане, либо Бога нет и все позволено.
http://www.zpu-journal.ru/e-zpu/2012/5/Tovbin_Postmodern-Religionism/
"Отличительными чертами религиозности Постмодерна являются копирование и подражание, что делает её псевдорелигией (якобы-религией[7]). На этом понятии надлежит остановиться подробнее. Длительная и планомерная борьба Модерна с религией привела не к «отмиранию» религии, но к её сущностной трансформации. Эпоха Модерна, сделавшая посюсторонность и «расколдовывание» своими ценностными основаниями, в итоге пришла к созданию и тотальному тиражированию антирелигии, представлявшей собой банальный перевёртыш Традиции — набор изначально одухотворённых, но секулярно выхолощенных положений (гуманизм, сциентизм, глобализм, прагматизм и пр.). Эти положения преподносились как всеобщая религия, лишённая Бога, как здравый смысл и естественнее положение вещей. Подчеркнём: антирелигия — не «противо-религия», но «вместо-религия», так как не отрицает таких аспектов религии как вера, поклонение, благочестие, проповедь, служение. Но на центральное место в обосновании этих принципов ставится нечто новое — абстрактный человек.
Постмодерн, воспринимая себя критическим преодолением Модерна, отвернулся также и от антирелигии Модерна. Понятия Бога и Священного вновь эксплуатируются, вкупе с понятием Традиции. Более того, заявляемая традиционность стала модой — огромное количество самых разнообразных новых религиозных движений, претендующих на духовное оздоровление «бездуховного Запада», используют внешние детали Традиции как значимые элементы своего облика. Но возвращения к традиционной религиозности не произошло, так как Традиция не создаётся человеческими стараниями и является непрерывной цепью духовного самосовершенствования[8]. Посему Постмодерн создаёт не религию, не антирелигию, но псевдорелигию, в которой «указатель сменяет указуемое как центр ориентации и ценности»[9].
Для псевдорелигии характерна установка на стилизацию (прекрасно осознаваемая адептами самой псевдорелигии[10]), произвольная связанность внутренних религиозных элементов, отсутствие центра, множественность опорно-смысловых точек, тяга к фантасмагоричности и множественности нескомпонованных интерпретаций[11]. Псевдорелигиозность является особенным планетарным сдвигом мышления человечества, живущего в информационном мире, пользующегося смысловыми парадигмами западной цивилизации[12]. Отличительная черта пострелигии — отнесённость не к Горнему (трансцендентному), но трансцендирование верующим себя самого. Центр пострелигии не сакрален и его вообще нельзя представить как центр — это сфера ощущений и предпочтений современного верующего. Постмодерн не строится на центрирующих разумных основаниях — он вообще отрицает возможность что-либо строить на каких-либо основаниях, кроме сферы чувств (являющейся не фундаментом, но облаком предпочтений)[13]. Пострелигия отличается от иных мозаик Постмодерна лишь тем, что имеет дело с наиболее глубокими и сильными человеческими чувствами — религиозными. Прочее же не отличает пострелигию от движений, возникших на основе привязанности определённому стилю музыки, поведению или ролевым играм — та же комбинаторика, игровая увлечённость деятельностью как самоценностью, отсутствие внешних неоспоримых инстанций[14]. С традиционалистической точки зрения, пострелигия есть наиболее опасное детище секуляризации. Секуляризация выхолостила трепет священного настолько, что перестала восприниматься как секуляризация, как протест и превратилась в фундаментальную несерьёзность, имеющую несколько форматов, которые, исходя из всё ещё не затёртой склонности человека к схематизации, можно распределить на группы «деконструкция», «расщепление», «коллажирование», «дистанцирование», «виртуализация» и «мимикрия»."
Возможно из за специфики места, в котором мы находимся.
Тут же все анонимусы никаквсе.
>Раб Божий = свободный от рабства перед людьми
>раньше над тобой был Ероха
>теперь над тобой Иегова
>а ты всё также в самом низу энергетической\духовной и пищевой цепочек
Нью-эйдже демонофорсер, плиз.
Переживать не о чем, поскольку автор ангажирован против, также как можно иначе взглянуть: постмодернизм не зашатает православие, поскольку он о другом, или, если угодно, испытание.
Искуситель, плеаз.
Тщеславия решил подбросить?
а вообще, присоединяюсь, тоже хотел попросить об этом всех адекватных анонов - оставайтесь на связи, с вами лампово.
мимо оэлдэфаг с 2013
Сегодня гулял и зашел в Храм Максима Блаженного на варварке. На дверях написано до восьми, но около шести уже закрывались, священника не было, да я бы и постеснялся с ним разговаривать. Добрая женщина меня впустила, хотя убиралась, подождала, пока я постоял перед царскими воротами и с каменным лицом прочитал про себя "Отче наш", рассказала про их расписание. Службы всего пару раз в неделю, приходчт несколько человек. Кому надо тихо - рекомендую, хоть внутри и очень скромно. Только у них чаще всего утренние службы, мне не попасть.
Уважаемые православные, читаю я тут .искушение Антония. еретика Флобера и у меня большой вопрос — как известно дьявол предлагал Иисусу все царства земные, если он поклонится сатане. Так? Предлагал?
Ок.
Еще я слышал, что филокве и все такое и Иисус не человек, но Бог и был всегда, а не сотворен в момент рождения пресвятой девой. Так? Всегда был? Бог?
Ок.
Теперь вопрос. КАК дьявол мог искушать БОГА вечно существующего, предлагая ему царства земные? Если Иисус человек, то это понятное солидное предложение от которого сложно отказаться за это мы Иисуса и любим, да но если Сын-Слово является Богом и существовал всегда, разве можно его искосить такой мелочью? Это как искушать абрамовича на пакованным и попосанным чупачупсом же...
Уважаемые православные, как в вашей догматике объясняется это вопиющие несоответствие?
Интересно мнение отцов Ц., а также мнение простых православных Антонов; хайте ров прошу пройти мимо этого похожего на вброс вопроса.
треднечитал, приводом от будды
>Теперь вопрос. КАК дьявол мог искушать БОГА вечно существующего, предлагая ему царства земные?
Ну конечно же никак, дьявол Иисуса за Бога не считал, поэтому и пытался искусить, потом в раннехристианской литературе поднимается тема самообмана дьявола
http://apokrif.fullweb.ru/apocryph1/ev-nikodim.shtml
>И когда радовались все святые, пришел главный царь смерти диавол и сказал Аду (владыке загробного мира) : "Приготовься принять Иисуса, который славится (как) Сын Божий, но он - человек, боящийся смерти, ибо сказав: "Душа Моя скорбит смертельно".
>И тотчас Царь славы, крепкий Господь силою Своею попрал смерть, и схватив диавола, увязал (его), предал его муке вечной и увлек земного отца нашего Адама и пророков, и всех святых, сущих (в аду), в Свое пресветлое сияние.
>Тогда Ад и старейшины адские, к Сатане обращаясь, неистово возопили к нему: "Разве ты - начальник погибели и царь пустыни, Вельзевул, поруганный ангелами Божиими враг праведных? Зачем ты это сделал - пожелают Царя славы к кресту пригвоздить? И думал, что Он умер, и ради корысти столь много обещал сотворить, власти никакой не имея, что нас неразумными сделал. Смотри: уже Иисус сиянием Божества Своего прогнал всю смертную тьму, и прочные темницы разломил, и вывел прочь заточенных, освободил всех узников. Те, кто привык воздыхать под нашими муками, хулят нас, и власти наши будут избраны так, как удобно им, и владычество наше побеждено, и нисколько уже не боится нас человеческий род. Кроме того, сильно противятся нам, хотя никогда мертвые не были превыше нас и никогда не могли веселиться пришедшие (сюда). Разве же ты, главный Сатана - всему злу начальник и первый мучитель? Ты прежде всего изыскал Иисусу злую беду, и ни единого греха в Нем не нашлось. Как же ты, не испытав вины Его, на крест посмел (Его) повесить? И в наше царство посмел без нужды (Его) привести, и погубил то, что держалось от века".
Приветствую, православные братья, вкатываюсь к вам в тред.
Кто-нибудь читал Закон Божий? Я вот начал - лютая годнота, все Православие от А до Я, советую ознакомиться.
Кто-нибудь читал Закон Божий? Я вот начал - лютая годнота, все Православие от А до Я, советую ознакомиться.
>все Православие от А до Я
А там написано как логосы созерцать?
А я еще не дочитал. Но там самое главное: все догматы, ритуалы, основные молитвы, верования, вот это все.
Интересует мнение святых отцов или известных священников на вопрос: Если Бог знает будущее человека, то он знает как поступит человек в той или иной ситуации. Так о какой свободе человека в таком случае идет речь?
Анончики, не сталкивались с ответами на этот вопрос?
Анончики, не сталкивались с ответами на этот вопрос?
Бог-то знает, однако ты все делаешь сам. Противоречия здесь нет.
Как узнать - адекват я или нет?
О, спасибо тебе, братиш.
А ты читал книгу Девятайкиной "История средних веков: учебник, 6 класс"? Вообще годнота, история от А до Я.
>Еще я слышал, что филокве и все такое и Иисус не человек, но Бог
Ты все неправильно понял.
У Иисуса есть человеческая личность, которую дьявол и искушал.
>Теперь вопрос. КАК дьявол мог искушать БОГА вечно существующего, предлагая ему царства земные?
Как отпал дьявол от Бога до начала времен, из-за гордыни, посчитав Бога себе ровней, так и богочеловека Христа он пытался посчитать ровней себе. Иными словами дьявол не в теме был и до последнего надеялся устоять в гордыне.
Аноны, разъясните. В Символе Веры говорится, что Сын был рожден, но не сотворен, но было это прежде всех век, т.е., видимо, до Адама. Как так?
О свободу воли человека спотыкается предвидение Божье, он умеряет свое всемогущество позволяя нам на лету делать что хотим, но каким-то НЕПОНЯТНЫМ образом в конце свершится Апокалипсис.
Такая аксиома в православии. Сын вечно рождается от Отца, Святой Дух вечно исходит от Отца. Все это завертелось до начала времен.
Если не ошибаюсь, у Иисуса личность божественная, а дьявол ее не признал.
Следовать уложениям своей собственной религии = фанатик-консерватор? Или все неполживые рукопожатные люди должны воспринимать церковь только через обновленческую призму?
>феласаф-постмодернист
Никто не виноват, что ты знаком с философией поверхностно.
Статьи-то не плохие, и естественно проблема хип-православия стоит. Также, как и хип-староверия (может даже и более остро, т.к. для староверия все хип-прикидоны губительны).
Тут, скорее, вопрос о "традиционализме" в духе Эволы и Генона в целом, который противоречит обыкновенному последовательном у консерватизму. Товбин совершенно прав в своих нападках, но надо не забывать, что он последовательный хабаровский старовер, поэтому для него лишний раз пнуть никонианство - не проблема. Но товарищ он уникальный, а за его этнографические изыскания иногда хочется и расцеловать.
Подытожу, чтобы не возвращаться к теме: постмодернизм не женится с православием. Никак. Но разбираться в "философии постмодернизма" в 21м веке просто элемент культурной грамотности. Не обязательный, конечно, но у всех свой культурный багаж.
Вообще, заявлять о своем православии на определенно-неформатной доске - быть в оппозиции к "ни таким как все", что собственно и является источником "хип-православия". Надо как-то уметь его избегать.
Тогда что означает строчка, подчеркивающая, что Сын не сотворен, а рожден? Мне приходит только в голову, что Сын родился от Марии и Духа, но будучи ипостасью Отца такие мелочи как время его не волнуют.
Сап,православные.
Не знаю куда писать,но сюда,наверное,все же лучше чем в магач.Хочу спросить про "Сны Пресвятой Богородицы".Что это вообще? Молитва,заговор? Как официальная церковь к этому относится? Грешно ли вообще? Можно ли если работает?)
Тут история,можете не читать,слишком тупо со стороны звучит
В жизни последнее время творится откровенный пиздос.Слишком много мистики на одного человека,я уж и не знаю куда мне идти и кого просить о помощи.Со здоровьем совсем плохо стало,мне 17 лет,а у меня весь букет болячек 60-ти летнего алкоголика,а самое главное,что ни один врач не может найти причину ни одного из симптомов.На одни только анализы потратил уже примерно 40к,столько же на лекарства и еще примерно 30 на поход по платным врачам.Началось всё резко,год назад,когда я твёрдо решил начинать вылазить из говёнкоторых тогда особо-то и не было.С того момента,всё,что я ни делал,ни пробовал изменить в своей жизни,выходило мне боком.Пытался лечить прыщи - заполучил неизвестную болячку,которая не просто жить мешает,а буквально в могилу меня сводит.Начал ходить в качалку - обострился остеохондроз,который никогда меня не беспокоил.И еще куча всякого дерьма.
Вчера перед сном вспомнил,что мне когда-то бабка давала какую-то бумажку с текстом и говорила мол это очень сильная молитва,носи её всегда с собой,читай каждый день и все будет ок.Решил погуглить немного про это,оказалось что этих снов там аж 77 штук на все случаи жизни.Просмоторел несколько и заметил пару-тройку интересных под номерами 22(Просьба),77(от порчи),60(Открывает через сон сокрытое!11).
Особое внимание обратил на 60.Так как поиски причин заболевания уже просто доканали,а зацепок ни у меня,ни у врачей нет никаких.
Вот описание этой фигни:
>Сила этого сна защищает и изгоняет нечистую силу. Также этот сон открывает через сон сокрытое.
Для этого читают его перед сном 33 раза и ложатся спать. Во сне вам откроется искомое
В общем я прочитал 3 раза и лёг спать.Проснулся в 5 утра внезапно,когда закончилось то,что мне снилось...Видел несколько снов,примерно 3-4,и там были ответы НА ВСЕ ТЕ ВОПРОСЫ КОТОРЫЕ МЕНЯ ТАК ЕБАЛИ ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ.
Из того,что помню сейчас: стоял в комнате напротив зеркала ,смотрел в него и одновременно то ли говорил,то ли просил,то ли читал,что-то своему отражению,а через секунду понял,что я смотрю на себя уже с другой стороны,из зеркала как бы,а тот я,который был изначально,начал мне очень низким,громким и поучительным голосом что-то говорить.Не помню точно что это было,но кажется он меня за что-то отчитывал,но не в грубой форме,а как ребёнка мол "ну нельзя же так,чё творишь".Потом он вздохнул,закончил поучать и начал говорить о моих проблемах.Сказал несколько фраз,что нужно проверить,что надо делать.После было несколько отрывков,которые тоже имеют связь с реальностью и как бы указывают мне,что я должен сделать.
Самое главное:я последние полгода жутко пиздострадаю по своей ЕОТ.Прям не могу вообще,люблю её ОЧЕНЬ,но не могу даже признаться или хотя бы что-то сделать тк у неё ТЕПЕРЬ уже есть ебырь и ей с ним очень лампово,смотрю на фотки и слезу прям пробивает,безумно рад за неё с одной стороны,но в тоже время не могу дальше себе представить жизнь без неё.Опоздал на полгода,пизедц.К тому же,за последние 3 месяца самого активного пиздострадания,видимо своими постоянными мыслями о неё,я сумел намагнитить афигенное количество совпадений,случаев пересечения с ней и всего того,чего мне так хотелось бы.Происходило это всё на столько пиздецово,что вряд ли кто вообще поверит,в эти дни мне снилось,что я стою в церковной лавке со свечами,и покупаю жёлтые церковные с каким-то красными прожилками,а так же фигурные белые,как декоративные.
Ну так вот, среди всей той кучи информации по всем интересующим меня вопросам и проблемам,был отрывок про неё,мы с ней сидели на лавке во дворе моего дома и я её обнял,а после этого прозвучал тот же самый низкий голос,он сказал "Когда людей во дворе станет снова МНОГО",потом был какой-то непонятный отрывок из которого я понял,что это "когда" будет точно летом,сразу,во сне,дошло,что это будет август,тип люди возвращаются с дач,отпусков и детей во дворе станвоится реально дохрена по вечерам.Так же погода намекала примерно на это время,как бы лето еще,но уже под вечерок холодеет.
Карчое такие дела.
Сны мне снятся постоянно,и очень часто вещие,и очень часто одни и те же... За последнее время я понял,что если мне снится лифт - то всё,это гарантированный пиздец во всех сферах жизни,продолжительностью буквально в неделю.Так же постоянно трамваи,автобусы,животные,природные явления,церквина яву всего этого не вижу вообще и как с этим не соприкасаюсь!!.Каждый раз я сверяю все это по сонникам и уже перестал удивляться стопроцентным совпадениям.
В общем такие дела.Что делать дальше-то? С одного раза я получил больше информации,чем за год ебания мозгов.Стоит ли продолжать?
На момент прочтения я не знал,что это все не молитвы,а заговоры не имеющие отношения к официальной церкви.Когда утром я внезапно вспомнил,что видел на себе в зеркале какую-то языческую маску,как у папуасов-язычников - решил погуглить и понял,что это всё на уровне гадалок и цыганок,чутка обосрался и теперь жалею,что к такой херне вообще обратился,довольно совестно стало,но в тоже время я вижу реальный эффект.
Звучит как бред поехавшего,но это всё реально.Хотите верьте хотите нет.
Если бы не все предшевствующие этому события,я бы,наверное,подумал,что это всё результат работы моего больного воображения и приёма глицина на ночь,но нет,после всего,что произошло в последнее время,мне кажется это всё взаправду.
Не знаю куда писать,но сюда,наверное,все же лучше чем в магач.Хочу спросить про "Сны Пресвятой Богородицы".Что это вообще? Молитва,заговор? Как официальная церковь к этому относится? Грешно ли вообще? Можно ли если работает?)
Тут история,можете не читать,слишком тупо со стороны звучит
В жизни последнее время творится откровенный пиздос.Слишком много мистики на одного человека,я уж и не знаю куда мне идти и кого просить о помощи.Со здоровьем совсем плохо стало,мне 17 лет,а у меня весь букет болячек 60-ти летнего алкоголика,а самое главное,что ни один врач не может найти причину ни одного из симптомов.На одни только анализы потратил уже примерно 40к,столько же на лекарства и еще примерно 30 на поход по платным врачам.Началось всё резко,год назад,когда я твёрдо решил начинать вылазить из говёнкоторых тогда особо-то и не было.С того момента,всё,что я ни делал,ни пробовал изменить в своей жизни,выходило мне боком.Пытался лечить прыщи - заполучил неизвестную болячку,которая не просто жить мешает,а буквально в могилу меня сводит.Начал ходить в качалку - обострился остеохондроз,который никогда меня не беспокоил.И еще куча всякого дерьма.
Вчера перед сном вспомнил,что мне когда-то бабка давала какую-то бумажку с текстом и говорила мол это очень сильная молитва,носи её всегда с собой,читай каждый день и все будет ок.Решил погуглить немного про это,оказалось что этих снов там аж 77 штук на все случаи жизни.Просмоторел несколько и заметил пару-тройку интересных под номерами 22(Просьба),77(от порчи),60(Открывает через сон сокрытое!11).
Особое внимание обратил на 60.Так как поиски причин заболевания уже просто доканали,а зацепок ни у меня,ни у врачей нет никаких.
Вот описание этой фигни:
>Сила этого сна защищает и изгоняет нечистую силу. Также этот сон открывает через сон сокрытое.
Для этого читают его перед сном 33 раза и ложатся спать. Во сне вам откроется искомое
В общем я прочитал 3 раза и лёг спать.Проснулся в 5 утра внезапно,когда закончилось то,что мне снилось...Видел несколько снов,примерно 3-4,и там были ответы НА ВСЕ ТЕ ВОПРОСЫ КОТОРЫЕ МЕНЯ ТАК ЕБАЛИ ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ.
Из того,что помню сейчас: стоял в комнате напротив зеркала ,смотрел в него и одновременно то ли говорил,то ли просил,то ли читал,что-то своему отражению,а через секунду понял,что я смотрю на себя уже с другой стороны,из зеркала как бы,а тот я,который был изначально,начал мне очень низким,громким и поучительным голосом что-то говорить.Не помню точно что это было,но кажется он меня за что-то отчитывал,но не в грубой форме,а как ребёнка мол "ну нельзя же так,чё творишь".Потом он вздохнул,закончил поучать и начал говорить о моих проблемах.Сказал несколько фраз,что нужно проверить,что надо делать.После было несколько отрывков,которые тоже имеют связь с реальностью и как бы указывают мне,что я должен сделать.
Самое главное:я последние полгода жутко пиздострадаю по своей ЕОТ.Прям не могу вообще,люблю её ОЧЕНЬ,но не могу даже признаться или хотя бы что-то сделать тк у неё ТЕПЕРЬ уже есть ебырь и ей с ним очень лампово,смотрю на фотки и слезу прям пробивает,безумно рад за неё с одной стороны,но в тоже время не могу дальше себе представить жизнь без неё.Опоздал на полгода,пизедц.К тому же,за последние 3 месяца самого активного пиздострадания,видимо своими постоянными мыслями о неё,я сумел намагнитить афигенное количество совпадений,случаев пересечения с ней и всего того,чего мне так хотелось бы.Происходило это всё на столько пиздецово,что вряд ли кто вообще поверит,в эти дни мне снилось,что я стою в церковной лавке со свечами,и покупаю жёлтые церковные с каким-то красными прожилками,а так же фигурные белые,как декоративные.
Ну так вот, среди всей той кучи информации по всем интересующим меня вопросам и проблемам,был отрывок про неё,мы с ней сидели на лавке во дворе моего дома и я её обнял,а после этого прозвучал тот же самый низкий голос,он сказал "Когда людей во дворе станет снова МНОГО",потом был какой-то непонятный отрывок из которого я понял,что это "когда" будет точно летом,сразу,во сне,дошло,что это будет август,тип люди возвращаются с дач,отпусков и детей во дворе станвоится реально дохрена по вечерам.Так же погода намекала примерно на это время,как бы лето еще,но уже под вечерок холодеет.
Карчое такие дела.
Сны мне снятся постоянно,и очень часто вещие,и очень часто одни и те же... За последнее время я понял,что если мне снится лифт - то всё,это гарантированный пиздец во всех сферах жизни,продолжительностью буквально в неделю.Так же постоянно трамваи,автобусы,животные,природные явления,церквина яву всего этого не вижу вообще и как с этим не соприкасаюсь!!.Каждый раз я сверяю все это по сонникам и уже перестал удивляться стопроцентным совпадениям.
В общем такие дела.Что делать дальше-то? С одного раза я получил больше информации,чем за год ебания мозгов.Стоит ли продолжать?
На момент прочтения я не знал,что это все не молитвы,а заговоры не имеющие отношения к официальной церкви.Когда утром я внезапно вспомнил,что видел на себе в зеркале какую-то языческую маску,как у папуасов-язычников - решил погуглить и понял,что это всё на уровне гадалок и цыганок,чутка обосрался и теперь жалею,что к такой херне вообще обратился,довольно совестно стало,но в тоже время я вижу реальный эффект.
Звучит как бред поехавшего,но это всё реально.Хотите верьте хотите нет.
Если бы не все предшевствующие этому события,я бы,наверное,подумал,что это всё результат работы моего больного воображения и приёма глицина на ночь,но нет,после всего,что произошло в последнее время,мне кажется это всё взаправду.
Не сотворен, т.е. он не результат действия божественной воли - творение. Ни дух ни сын не тварные, т.е. подчеркивается их божественность в генезисе, заостряется внимание на нетварности, о чем ранние еретики настаивали, дескать сын - творение.
Не плодите сущности. Иконка нужна для идентификации и грамотного общения, а никакое не заявление философской позиции. По мне так приставка "хип" лучше всего подходит тем кто не может удержаться, чтобы не пиздануть про Генона и свой список литературы на лето.
>мне 17 лет,
Все решения которые ты сейчас примут будут неправильными, возраст такой. Лучше книги читай, если на самом деле интересно.
http://www.pravmir.ru/vopros-otvet/mozhno-li-chitat-molitvy-sny-bogorodicy-dlya-ispolneniya-zhelaniya/ - мнение официальной церкви на эти наговоры-заговоры.
Ты ипохондрик, из которого тянут деньги врачи в платных клиниках. Табличку "лох" сам себе нарисуешь.
С тварностью понятно, а вот с рождением пока не могу въехать, увы.
Речь не про иконки шла, няшик, а про то что православие (и традиционное, и самостоятельные схизмы, и староверие) в молодежной среде прорастает как имитация. Это общемировая сейчас ситуация, для всех религий характерная. Просто не у всех религий такое жесткое требование следованию канонам и догматике, поэтому и не везде есть смысл проводить эту черту.
>не пиздануть про Генона
Я не виноват в твоей необразованности. Есть такое понятие, как "традиционализм". Традиционализм - это конструирование консервативного дискурса усилиями интеллектуалов без, собственно, участия консервативных институций. Хип-православный традиционалист, но не консерватор в большинстве случаев.
Описать тайну, а Троица это тайна, тяжело словами, потому слово "рожден" не только говорит о несотворенности, а и об отношениях между лицами троицы, в данном случае о сыновне-отеческих. Так уж вышло, что имеенно такие отношения там завязаны.
Ты ошибаешься.
У Иисуса человеческий ум, который соединен с умом Божьим.
>Христос сугуб по естествам, а един по Ипостаси
Ой ли? Ведь божественная ипостась вобрала в себя человеческую, которой та добровольно покорилась.
Чо тебе непонятно? Стояла задача подчеркнуть, что Сын не является таким же творением, как что-либо еще в мире, а является частью Бога - поэтому сказали, что он не сотворен, а рожден Богом.
Миафизит, плиз.
Во-первых ипостась это не личность в современном понимании, во-вторых в любом учебнике по догматике ты прочитаешь, что у Иисуса одна сложная (т.е. сложенная) ипостась. Сложенная из чего? Из ипостаси Бога и человека.
>Ипостась (др.-греч. ὑπόστᾰσις — «лицо, сущность»)
Кек.
Лики Троицы, вот это вот все.
Есть ли смысл пытаться осмыслить эту тайну? У меня как у ньюфага сложилось впкчатление, что об этоб как не трактуй - и уже вылазит ересь.
И лик это доже не личность в современном понимании.
Не следует, потому что не получится. Если хочется, то только Бога надо просить дать понимание.
и переписываеш священные книги
@
и говориш как надо
Не зря же тайна, сам понимаешь. Нормальный религиозный подход - принять существующую доктрину и не пытаться скрепить шаблон
>во-вторых в любом учебнике по догматике ты прочитаешь, что у Иисуса одна сложная (т.е. сложенная) ипостась
>божественная ипостась вобрала в себя человеческую, которой та добровольно покорилась
Что не так?
Современное понятие начало складываться лет 200 назад. В классическом богословии его просто нет.
Вобрала - не значит "уничтожила", а значит "присоединила к себе". Поэтому в сложной ипостаси Христа есть личность Бога и личность человека Иисуса. При этом лицо одно, да.
О моей степени образованности ты не знаешь ничего. Просто я не вижу смысла проецировать философские модели социальных конструкций на каждого конкретного человека, навешивать ярлычок и делать умное лицо. У нас тут вроде как разговор совсем о других материях и в других плоскостях.
>Современное понятие личности
И как оно по современному-то? Отцы наши выходит неверно толковали и на Стоглаве и на Большом Московском и до них неправильно?
Надо определиться, когда начинается и когда кончается каноническое богословие.
В современное понятие личности включаются классические конструкты отцов: "ипостась", "лицо", "ум"
Ну, т.е. ты отрицаешь то, что в православии уйма случайных пассажиров, которых привлекает форма, а не содержание?
Классическое.
I-X вв.
>Вобрала - не значит "уничтожила", а значит "присоединила к себе"
Это ты уже промеж себя что-то доказываешь, я лишь сказал - "вобрала", без конкретики. Но твоя ремарка годится. Но присоединение кномическое или ипостасное? Ипостасное, через добровольное принятие ипостаси Бога, с сохранением человеческой. Богочеловек же.
>Но присоединение кномическое или ипостасное?
Мне неинтересно говорить этими пустыми словами, имеющими вид умных терминов.
У меня небольшой дискомфорт от непонимания Символа Веры. Оставить природу Троицы тайной я вполне готов, но появляется ощущение зубрежки непонятных терминов и фальши. Словно выучить слова из законов физики, но совершенно не понимать что там в них происходит.
Интересная, кстати тема, что из этого можно перевести на старый лад: лицо, природа, тропос?
Вставляй свечу, беги к врачу. Если не интеерсно - не отвечай.
Религия основана на вере, т.е. принятие чего-то непонятного. Короче смирение тут. Попробуй почитай Паламу, Дионисия Ареопагита, Василия Великого. Они лучше тебе помогут принять это все, если есть потребность.
Ну есть Бог, у него есть Слово и есть Дыхание (Дух), которые суть формы явления Бога миру.
Слово (Логос) - это принцип, конституирующий творение, а Дух - это сила, которой оно поддерживается и живет.
А почему именно такие рамки? Ведь в начале христианства, кхе-кхе, все было не совсем однозначно. Коли мы уж куски из Отцов Церкви считаем не совсем верными, то что говорить про общее состояние религии, зарождавшейся среди ересей и гностицизма?
Я отторгаю вообще этот разговор, потому что христианское учение нацелено не на изучение "пассажиров", а именно на эту " суть".
Мне рано еще, со скрипом начался катехизис.
православие не в один день оформилось догматами, догматы как ответ на ереси же
>Интересная, кстати тема, что из этого можно перевести на старый лад: лицо, природа, тропос?
Суть в том, что классическое понятие лица - это то, что снаружи, неприменительно к уму, личности, внутреннему "я" и вот этому всему. Просопон - "вижу перед [собой]". Только поэтому и можно говорить о трех лицах Бога, не впадая в тритеизм.
Платонизмом запахло. Не как что-то плохое, просто напомнило.
Так в чем разница между старыми понятиям ипостась/лицо/тропос и ум/лицо/ипостась в новых?
Да, можно взять IV-X вв, так обычно делают.
Я расширяю до I в, потому что не вижу несостыковок никейского богословия с доникейским.
Ну вот дьяк очевидный хип-пассажир, со своим особым православием. Оборотная сторона хип-православных - это ррря русь царь народ богоносец. Тоже случайные пассажиры. Причем и дьяк, и патриот-славные могут считать себя даже более православными, чем генеральная линия.
>Я отторгаю вообще этот разговор,
>Мне неинтересно говорить этими пустыми словами
Я вижу как вам неинтересно, что аж сдержаться нельзя.
По себе нормально мерить соборы?
Так, а что случилось в 10м веке?
>не вижу несостыковок никейского богословия с доникейским
Кроме того, что никейское богословие до 4го века конкурировало с богословием еретическим и гностическим. Значит надо выбрать точкой отсчета никейский собор, следуя твоей логике.
Разница в том, что традиционное "лицо" - это то что снаружи, а современная личность - это то, что внутри (внутреннее "я"). Поэтому если у Христа одно лицо (что верно), это еще не значит, что личность у него одна. Аполлинаристы считали, что у Христа нет души (=человеческого ума) и есть только "личность" Бога
>Так, а что случилось в 10м веке?
Конец патристической эры.
>Кроме того, что никейское богословие до 4го века конкурировало с богословием еретическим и гностическим.
Нет, это все было на периферии.
Считаю разговор о пассажирах - душевредным, потому что этот разговор бесчестное судилище. Попытка влезть в душу кому-то, о ком я ничего не знаю. Это не равно окунанию местного клоуна, утверждающего неправедность соборов. Клоун этот сам свидетельствует неправду, но и его нельзя назвать пассажиром, ведь исповедуется. причащается.
Последние время сам пытаюсь найти причины и выход из этой ситуации.Получается,кстати.Если сравнивать с тем застоем,который продолжался довольно долгое время,сейчас у меня всё на много лучше,чем когда я слушался тех же врачей.
> тянут деньги врачи в платных клиниках.
За меня никто не берётся,в том-то и дело.Никто не знает причин,все либо отнекиваются тем,что это не их профиль,либо говорят,что у меня все нормально,так как симптомы совершенно не сходятся с анализами,карчое посылают все.
> возраст такой
Я,конечно,со стороны не могу посмотреть на себя,не знаю как это выглядит,но мне кажется я уже совсем не тот мезантропный цинник-игроман,которым был раньше.У меня в корне поменялось отношение ко всему,вся эта хрень очень хорошо воспитала меня,мне теперь со сверстниками не интересно совершенно,смотрю на них как на детей,только умиление чувствую.
Ещё момент.
Насмотревшись на весь этот бред я нашёл себе "экстрасенса".Очень известная тётка в моей мухосрани,говорят к ней известные люди ходили,всем она помогла и тд и тп.
Первый раз к ней пришёл.Как сел,так свечки затрещали у неё.Потом она меня "просканировала" и сказала,мол "парень пропадает,все,пиздец".Я грю так и так.ТАкие проблемы,вообще не знаю,что делать и что происходит.
Сказала,что моя матьумерла когда мне было 5 лет не может меня отпустить.Так же сказала,что еще до моего рождения на неё навели какую-то порчу,и что она и мне передалась.Сказала видит,как я по крестам хожу и что-то еще в этом духе.Сама она тётка с виду крутая,но во время разговора со мной рыдала,говорила все уберёт денег не возьмёт ни в ком случае.На второй раз сказала,что ей как знамение было,что она мне помочь должна.
По сути из-за этого к ней и пошёл.С матерью тоже пиздец какой-то творился постоянно,резко началось.Потом оказалось,что была какая-то тётка у которой бабка колдунья,мол навели за что-то.
7 раз к ней ходил,выливала мне.Сейчас уже смеятся тянет от этого всего,но после того,как этот воск сжигал,со здоровьем прям лучше становилось,да и вообще всё налаживалось,только не на долго.
Постоянно то лучше,то хуже.Во всём и сразу.
>Конец патристической эры.
Так, но ведь еще века 2-3 особых изменений не было после того же раскола, например, в лоне православия. От балды взяты такие рамки, согласись.
Во-первых, гринтекст сообщения от разных людей. Во-вторых, дьяк хоть и дюже ебанутый, но он хотя бы не стремится каталогизировать всех окружающих, а говорит о том, ради чего мы тут и собрались. хоть и чушь несет
ЕЕЕ, филокатоличество.
Разве так сложно сказать то, о чем ты говоришь в терминах православия? Ипостась - то что снаружи (лик), природа - то что внутри? Или я опять запутался?
Лол, ты здесь веришь, что у Христа не человеческого ума (и очевидно, что в Троице есть три разных личности), но при этом меня считаешь недостаточно православным. Ор до гор.
>Ипостась - то что снаружи (лик), природа - то что внутри
Это вот вообще не так.
Да поменяется еще мировоззрение много-много раз, у нас вся страна галлюционирующих невротиков, думаешь что это тебя минует? Держись там и не загоняйся. Совет уровня "ходи в церковь на службы, самокатехизируйся, читай хорошие книжки" итак самоочевиден.
Ты гадалка?
Я кажется прямо написал все , ты же пытаешься выдирать контекст.
Это не ты тут пару тредов назад ныл про свои школопроблемы? Я тогда еще тебя вниманиеблядью назвал.
Ну, очевидный френдлифаер вышел. Я тоже не хочу катологизировать людей, но тот же Товбин обрисовал ситуацию:
>Помню, как был шокирован, встретив в метро на эскалаторе 25-летнего парня с бородой до пояса. Через три часа на другом краю Москвы меня познакомили с ним как с руководителем «Союза старообрядческих начётчиков». Борода в метро, зипун на Арбате, лестовка в самолёте, лапти в бутике «Натуральная обувь», двуперстие на соцфаке МГУ. Главное — стобы всё осталось на местах: и метро, и бутики, и МГУ. Чтобы налоги собирались, нефть продавалась, фильмы снимались, оптоволокно совершенствовалось!
Его концепция пострелигии, ясная и внятная. В принципе, православия СИЛЬНО касается, как изобличать что-то наносное и отделять от истинного. Вон, у нас всегда вокруг мнений Кураева и Осипова такой же флер витает: нормальные вообще, или все-таки свою линию гнут, противную генеральной?
Ответьте, плес, как нынче осовремененное богословие говорит о Троцие, что там с природами, лицами и т.д. Поехавший не может рассказать и цитирует абы что.
Не я.
Современное богословие тебя только запутает, тащемта. Митрополит Иоанн Зизиулас (ака "величайший современный православный богослов") активно пытается продвигать богословие персонализма и сшивает его белыми нитками с богословием отцов.
Вот и я о том, я не считаю себя умней святых отцов, стоглава, большого московского соборов и в рамках старины стараюсь разбираться. Благо там всему даны ответы, хоть и не понятные для прихипстеренных филомиафизитов.
А как на счёт того,что во сне было? Стоит прислушиваться? Как думаешь
Если ты пытаешься разбираться в рамках старины, то и понимай термины в их историческом контексте, без привлечения современных понятий типа "личности",
По христологии (природе Христа) для современных православных церквей центровой является доктрина Максима Исповедника по этому вопросу, называется "диофелитство".
По троице - символ веры, http://azbyka.ru/simvol_very - все принятые толкования.
Хорошее замечание, спасибо.
Бывает конечно, у великих да святых, что сон что-то значит. Да и истории как к обычным матерям да влюбленным их близкие во сне взывали в час нужды. Но, как говаривал один атеист, иногда сигара означает всего лишь сигару. И сон в основном - просто сон.
-
Попутал ссылки, это тебе.
Спасибо
Дьяк, а современные армяне сохранили в итоге полноту православной веры (4-10й век), по твоему мнению? Какие у них вообще были крупнейшие искажения/новвоведения? Тот же самый исихазм они вроде вообще не котируют?
В силу сложившейся обстановки в треде, хочу узнать от сторонников "чистого" православия 4-10 века - как с иконами-то быть?
Как к ним относиться, или тут исключение и все-таки Торжество православия подходит от временные рамки 4-10вв?
Как к ним относиться, или тут исключение и все-таки Торжество православия подходит от временные рамки 4-10вв?
зачем тебе армянская церковь, если ты не армянин?
Православие наднациональное же.
Интересна позиция дьяка, само собой. Да и изнутри узнать про христианских братушек всегда интересно. Я бы и про ассирийских христиан с собственной христологией узнал бы, было бы у кого.
>как с иконами-то быть?
А что не так с иконами?
Посоны, только не смейтесь - дошираки могут считаться постной пищей?
Ну, очевидно что если к 10му веку "правильное православие" закончилось, то необходимо уточнить место иконопочитания в вашей схизме.
да)
Уже сам выяснил, что нет. У них там в составе молочная сыворотка где-то оказалась.
Так иконы же были задолго до 10го века.
Если духовник благословит, то можно и доширак. Пост же для человека, а не наоборот.
Догмат об иконопочитании и Торжество православия - после 10 века. Вот я и хочу узнать, как парняги из треда на это смотрят.
>Догмат об иконопочитании и Торжество православия - после 10 века
??
>...При сменившем его новом патриархе Мефодии в 843 году состоялся новый собор, утвердивший и одобривший все определения VII Вселенского собора и снова подвергший иконоборцев отлучению. Тогда же был установлен и впервые совершён (11 марта 843 года) чин провозглашения вечной памяти ревнителям православия и анафематствования еретикам, совершаемый в православной церкви и до нашего времени в Неделю Православия («Торжество Православия»).
>Дьяк, а современные армяне сохранили в итоге полноту православной веры (4-10й век), по твоему мнению?
ты не понял.
По-моему мнению вообще нет никакой полноты православной веры, тем более исключительно с 4 по 10й век. Православие - это не некая зафиксированная сумма знаний, которую можно сохранить или потерять, это стиль богословствования, который позволяет адекватно отвечать на те или иные вызовы на протяжении веков и тысячелетий.
Вот те же иконы: на 7ом соборе отцам пришлось доказывать древность иконопочитания поддельными писаниями отцов и ооочень сомнительными историческими прецедентами - зачем? Затем что они тоже думали, что не могут позволить себе сказать что-то новое, что это не будет православно. Хотя по факту сказали, и мы сейчас это считаем православием.
Это был манявр, поскольку местный дурень за дохалкидонстсвто топит, было бы интересно узнать у него отношение к иконам. Ну да ладно.
Я же не про полноту говорю, а про консервацию определенных идей. Так-то я твою логику уже понял, но ты не зря об армянстве несколько тредах отзывался в более положительном ключе, чем о той же РПЦ.
>на 7ом соборе отцам пришлось доказывать древность иконопочитания поддельными писаниями отцов и ооочень сомнительными историческими прецедентами
Так а когда иконы появились-то в таком случае?
>Затем что они тоже думали, что не могут позволить себе сказать что-то новое, что это не будет православно.
Ну то есть ты отрицаешь что Дух Божий работал на этих соборах и соответственно ставишь под сомнение его, но тогда почему признаешь другие?
>православие это стиль
Хипстер - термин, образованный от жаргонного «to be hip», что переводится приблизительно как «быть в теме».:о)
Да чего ты пристал к нему? В семинарии ему не привили наш взгляд на мир, так и подъебки на двощах не помогут.
Я даже не помню, с чего это все началось. Я просто немного знаю особенности армянского богословия, но не идеализирую армянскую церковь.
>Так а когда иконы появились-то в таком случае?
Локально - с V в
>Ну то есть ты отрицаешь что Дух Божий работал на этих соборах
Это вообще предмет личной веры, что там работало и как.
Как можно идеализировать раскольников-еретиков вообще?
Это греки решили, что все не-греки еретики по умолчанию.
Здравствуйте, Карл.
Тоже вопрос хороший, наверное надо бы и отстать.
>греки
>византия
Ромеи вообще-то, это и греки, и сирийцы, и ассирийцы и латиняне и армяне и копты и евреи.
>Ромеи вообще-то, это и греки, и сирийцы, и ассирийцы и латиняне и армяне и копты и евреи.
Забавно, что кроме греков в ПЦ все вышеперечисленные оказались еретиками. Совпадение?
>Византия
>кроме греков
Ты продолжаешь манямирок плодить.
>греки, сирийцы, армяне, копты, евреи, латиняне
Они и были византийцами, остальные по нац признакам отвалились
>русские, болгары, сербы, украинцы
Не греки, даже по твоим манямиркам.
>Не греки, даже по твоим манямиркам
Ну да, пока славяне сидят мирно они норм. При этом болгар как-то отлучали, да и русских тоже.
А давай посмотрим на предстоятелей православных церквей?
Александрийская ПЦ - Феодор Хорефтакис, грек, родился на Крите, учился в Фессалоникийском университете.
Иерусалимская ПЦ - Феофил Яннопулос, грек, родился в Мессении, учился в Афинском университете.
Совпадение?
Сербская, Русская ну ты понел.
Было и прошло.
>Сербская, Русская ну ты понел.
Это исторические национальные церкви с национальными же лидерами. Историческая же египетская церковь, например, была отлучена, и заменена греческой "Александрийской ПЦ"
>Было и прошло.
Маневры.
Да я тебя еще пару тредов назад понял, что все по марксу. Не мне тебя переубеждать.
>все по марксу
Марксоблядок, плиз.
Это у тебя историчность довлеет над всем.
>Историческая же египетская церковь, например, была отлучена, и заменена греческой "Александрийской ПЦ"
Поподробнее. Насколько я знаю, египетская церковь была обезглавлена, а потом уже из Греции восстановили начальников (какое-то время они были на территории Греции, да). Но сама-то церковь таже самая была. Или сохранилась собственная "дораскольная" египетская церковь?
Такая же хурма была и с Иерусалимской церковью, а Антиохийская вроде не прерывалась.
>Или сохранилась собственная "дораскольная" египетская церковь?
Коптская же.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Коптская_православная_церковь
Эта вот?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Александрийская_православная_церковь - а это православная, находящая в общении с другими ПЦ?
Была бы какая-нибудь понятная схема по всем ПЦ
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C
Вот схема по диптиху, тут включены все ПЦ, имеющие между собой общение. Это православное большинство сейчас.
>Это вообще предмет личной веры, что там работало и как.
Я просто пытаюсь твою логику понять.
Вся Церковь зиждется на обещании Христа что "врата ада не одолеют ее" и "я пребуду с вами вовек". Если мы принимаем этот постулат, тогда из него следует что Апостольская Церковь – одна. Или нет?
Хотелось бы более подробно, и чтобы показано кто от кого и как откололся, принимался обратно, включая древлеправославных и католиков...
>Апостольская Церковь – одна
То есть ААЦ?
>Эта вот?
Да.
Когда низложили Диоскора на Халкидонском соборе, египетские епископы лишились возможности голосовать (они всегда голосовали только по согласованию с архиепископом Александрии). Император назначил архиепископом протопресвитера Протерия из Александрии, который солгасился признать собор. Его рукоположили только 4 епископа из всего александрийского клира.
Протерия народ и клир прозвали "мелькитским патриархом", т.е. имперским (типа "москальский поп") и не признали, а избрали архиепископа сами - Тимофея Элура. После этого в Египте параллельно сущестовали мощная церковная община последователей Тимофея (и его преемников) и небольшая группа последователей Протерия и бывших после него. После арабских завоеваний греческое присутствие в Египте минимизировалось и "александрийские патриархи" жили в Константинополе, а в Египте остались коптские папы, линия которых живет по сей день.
>Если мы принимаем этот постулат, тогда из него следует что Апостольская Церковь – одна. Или нет?
Церковь Божья - одна, а церквей людей - много. Люди любят разделятся.
Занятно, но как я понял, александрийская церковь развернулась в итоге тоже на египет и эфиопию, 6 млн последователей - это не шуточно.
А у других ПЦ были такие натуральные расколы с замещением патриарха? Ассирийская церковь же на сельсовете возникла.
>6 млн последователей
https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_Orthodox_Church_of_Alexandria
>~250,000 - 300,000 in Egypt+ ~1,200,000 Native Africans
Это они миссионерствовали в Африке, а в Эфиопии своя церковь, которая получила автономию от коптов же.
>Занятно, но как я понял, александрийская церковь развернулась в итоге тоже на египет и эфиопию, 6 млн последователей - это не шуточно.
Английская Вики дает 250,000 - 300,000 членов в Египте и 1,200,000 в других странах Африки. При этом в Коптской церкви 16-18 миллионов египтян. Улавливаешь, где осталась настоящая церковь Египта?
>Ассирийская церковь же на сельсовете возникла.
Ассирийская церковь - это вообще особая атмосфера, потому что она в отличии от остальных никогда не принадлежала к Византийской империи.
>250.000 - 300.000 в Египте + более 6.500.000 африканцев
А в Русской википедии написано иначе (ссылок на источники нет ни там ни там, строго говоря).
Воу-воу, вы там совсем туруру чтоли, не дублируйте посты, дайте дьяку высказаться.
Короче, иерусалимская, антиохийская и прочие ближневосточные церкви не раскололились как египетская, а спокойно пережили периоды импортозамещения патриархов под владычеством мусульман?
Какие-то из яковитов вроде бы в РПЦ перешли в конце 19го века?
Вообще, есть какие-то цифры по количеству ПЦ и-тоже-ПЦ на ближнем востоке наших дней?
А я думал, до трехтысячного дотянем.
14. И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.
(Св. Евангелие от Матфея 24:14)
Неконтактные племена еще есть
бла-бла-бла. Уже две тысячи лет о последних временах говоорим.
Рано или поздно же йобнет, вот и говорим. А то как пейсатым бы не проворонить.
йобнет то йобнет, но важно всего понимать, что для тебя лично он может и наступить уже завтра. Поэтому не надо об этом думать, сроки эти знает лишь один Бог Отец.
Думаю, что это не о конце мира, а о конце мира для иудеев - о разрушении Иерусалима и храма.
Я в курсе что ты претерист.
>Церковь Божья - одна
Какая? Как можно приобщиться к Ее телу?
Для меня он наступит тогда же, когда для всех, когда бы я не умер .
Православная, конечно. Топай в ближайшую поместную и приобщайся.
>в последние времена христианам будут предложены все земные блага только за отречение от Христа
К кому обращаться за мирскими благами нахаляву?
Любая церковь, верная Никейскому символу веры. Вперед.
>а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили в глубине морской.
Кхе-кхе
Ну конечно, Иисус ведь говорил здесь о важности использования квасного хлеба, а не пресного.
"Царствие Божие внутри вас есть». (Лк. 17, 21)
"Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? ... храм Божий свят; и этот храм - вы". (1 Кор. 3, 16–17)
Забей на все @ уйди в себя
Тпк-то Дух, а не Церковь.
>"Царствие Божие внутри вас есть». (Лк. 17, 21)
Еще один думает что это о царстве внутри человека
Нет, блядь, в ларьке по продаже свечек.
>в
о
Царство Божие - это правление Бога на земле, как на небе.
>на определенно-неформатной доске
А зачем тогда иконки?
>быть в оппозиции к "ни таким как все"
Шта. Православных здесь большинство, если что.
>в молодежной среде прорастает как имитация
СЕРЬЁЗНО??!!
Если ты про саму галочку "не атеист", то это в счёт никак не идёт.
Так-то, в храмах молодёжи вообще нет, и никто себя православным не называет
>ведь исповедуется. причащается.
Тогда другой разговор.
Но я что-то сомневаюсь, что наш дьяк исповедуется и причащается.
В РПЦ ЖЕ НЕТ БЛАГОДАТИ, ТЫ ЧО
Смотрите логику. Есть, значит, современный мир. В нем есть интеллектуалы-креаклы-неформалы которые по дефолту всегда против. Их окружение выбирает ньюэйдж/атеизм. Но некоторые идут дальше и угорают по традиционным религиям из духа противоречия перед своей же тусовкой и кругом общения.Можно пойти еще дальше как дьяк и встать в православную оппозицию православию, чтобы все вообще обалдели от уникальности
А то что в храмах никого нет, так речь и идет про "имитацию".
>НЕТ БЛАГОДАТИ
http://azbyka.ru/otechnik/Simeon_Novyj_Bogoslov/poslanie-ob-ispovedi/
>Как уже было сказано, святые апостолы по преемству передавали эту власть тем, кто принимал их престолы, так как никто из остальных не смел даже подумать что-либо такое. Таким образом ученики Господа строго сохраняли [за собой] право этой власти. Но, как мы сказали, по прошествии времени достойные растворились среди недостойных, смешались с ними — и скрылись под большинством, один у другого оспаривая первенство и притворяясь добродетельными ради председательского [места]. Ибо с тех пор, как воспринявшие престолы апостолов оказались плотскими, сластолюбивыми, славолюбивыми и склонными к ересям, оставила их божественная благодать, и власть эта отнята от таковых. Поэтому так как они оставили все другое, что должны иметь священнодействующие, одно только требуется от них — хранить православие. Но думаю, что и это они не [соблюдают]; ибо не тот православный, кто не вносит новый догмат в Церковь Божию, но тот, кто имеет жизнь, согласную с правым учением. Но такого и такового современные патриархи и митрополиты или, поискав, не находят, или, найдя, предпочитают ему недостойного, требуя с него только одного — письменно изложить Символ веры, и тем одним довольствуются, что он — ни добра не ревнитель, ни со злом не борец. Тем самым они будто бы сохраняют мир Церкви, но этот [мир] хуже всякой вражды и является причиной великого беспорядка. От этого и священники испортились и стали, как народ. Ибо, как сказал Господь, никто из них не является солью (Мф. 5:13), чтобы посредством обличений связывать и хоть как-то сдерживать нравственный распад, но, напротив, сознавая и скрывая страсти друг друга, они сделались хуже народа, а народ хуже их. Некоторые же из народа оказались даже лучше священников, являясь словно бы углями на фоне беспросветного мрака последних. Ибо если бы священники, по слову Господа, сияли жизнью, как солнце (Мф. 13:43), не были бы заметны раскаленные угли, но казались бы почерневшими в сравнении с более ярким светом. Поскольку же только обличье и одежда священства остались в людях, а дар Духа перешел на монахов, и благодаря знамениям и чудесам стало очевидно, что делами [своими] они вступили на [путь] жизни апостольской, то и здесь, опять же, диавол сделал свойственное ему. Ибо, видя их, что они, как некие новые ученики Христа, снова явились в мире и просияли жизнью и чудесами, он ввел [в их среду] и смешал с ними лжебратьев и свои собственные орудия; и, мало помалу умножившись, они, как видишь, стали негодными и сделались весьма не монашествующими монахами.
Очередная богвдушевная маня рвётся
>ибо не тот православный, кто не вносит новый догмат в Церковь Божию, но тот, кто имеет жизнь, согласную с правым учением
Очередное унижение для криптомарксистов :3
Да яж толщу, просто это у беспоповцев тема такая, и наш дьяк похоже как раз к ним принадлежит
Рвусь? У меня все прекрасно. И меня нисколько не задевают рабы Божьи.
То-то ты весь тред засрал
>весь тред засрал
Одним постом-то? Ты - либо поехавший, либо тебе не хватает терпимости.
Хотя, я бы тебя пожалуй возлюбил!
Всё очень просто.
Сатана находится в состоянии хулы на Духа Святого (не путать с богохульством), и потому, отрицает любую истину.
Так же, как и то что Иисус - Христос.
Много ума ведь не надо, чтобы догадаться об этом после многих знамений. Даже волхвы языческие догадались, щито уж тут говорить о том, кто сам когда-то ангелом был.
Потому он как раз и хотел его искусить, чтобы "доказать" обратное.
Иначе вопрос встаёт так же, зачем ему распятие Христа, если после этого случится его Воскресение и победа.
Ну знаешь, можно даже и ридонли засрать.
Мимогерметик. Почитал вас тут, ебло узнал знакомое. Алёшенька (дьяк), ты в Опус Деи теперь просачиваться начнёшь наконец, раз из РПЦ пидорнули? А то ведь тебе нужен статус, карьерка, шмотки и прочая духовность... У адвентистов мало было, у РПЦ уже ничего, но вот уволился, чёж не попытаться найти ракушечку посолиднее, а? Глядишь, папой станешь... или сестрой.
>Мимогерметик
Сам-то лучше чтоли. Разновидности "не таких как все". Если же дьяк пришел в православие из оккультизма - то оно нормально, с кем не бывает, может еще изживет превоначальную интенцию.
Он пришёл из далбоебизма. И топил, что иконы - идолы, а шаббат никто не отменял. Ему лишь понты нужны и власть, а принципы он любые примет. Оккультизм реальный для него не доступен.
>Оккультизм реальный
:) Это который? Мартинезизм, месмеризм, магнетизм, каббала лурианская, каббала лайтманская, каббала "христианская", каббала скучная, алхимия внутрення, алхимия внешняя, теургия, гоэтия, астрология?
>у адвентистов мало было
Ну-ка поподробнее.
Ничего из этого. Тут и пиздеть об этом незачем. Лучше узнать не конвертнулись ли обратно иконы в идолы, например, ведь таинство анусоположение развеялось, а новое пока не кастанули?
Адвентизм в рашке не имет такой власти как РПЦ, очевидно же.
Нет, я не понял, он что ли адвентистом был?
Вообще, го деанон, если уж ты его знакомый.
(Имя и пр., не интересует, если что)
Ну еще бы, что-нибудь из этого, у каждого "практика" ведь свой "настоящий оккультизм", комар носа не подточит. Жалко только, что ни один из них не работает ):
>(Имя и пр., не интересует, если что)
Так это уже все знают.
Смотрение красного шарика, очевидно же.
Ну я, про то же
Я не его знакомый. Я был на региональном форуме и наблюдал как ему моча в голову ударила и он обратился в адвентизм, потом в православие, при этом мечтал попасть в Опус Деи, ибо СОЛИДНО.
Дай ссылочку на его аккаунт на форуме
Ну а всё же, распиши поподробнее.
Слишком отрывочно даёшь сведения.
Имеется ввиду, ирл форум, насколько я понял
Его уже нет. И акаунты он менял, потом нагло врал, что это не он, лол.
>потом нагло врал, что это не он
А, так ты про evangelie.ru, что ли?
>Его уже нет
В архивах может и есть, давай хотя бы на сам форум ссылку
Не ирл форум. А сайт Волгателекома, его щас вроде нет уже. Было это в 2007-200х.
Расписывать влом. Суть проста, я уже написал, он примет любые принципы, которые исповедуют в шарашке, в которую он проник.
Ну мы это в принципе, наблюдаем.
>А сайт Волгателекома, его щас вроде нет уже
Вот это конечно рассадник миафизитства. Но лол, православные, не считаю что героические разоблачения от самовзглядовика чего-то стоят. В сухом остатке имеем что дьяк обитался на сайте волгателекома и обсуждал тама религию.
Да это и правда пусто. Просто интересует немного.
Ну а познать его сущность мы можем в треде
>В сухом остатке имеем что дьяк обитался на сайте волгателекома и обсуждал тама религию.
Пруфов то нет и на архиве сайта 2007 года ссылок на форум не видно http://web.archive.org/web/20070224164600/http://www.vt.ru/?
Я не разоблачаю его. Он и сейчас такой же. В сухом остатке имеем, то что он пиздабол гнущий "линию партии", меняющий наскоку эту самую партию, если есть место потеплее. И самое смешное - он мог с одного акка в одном треде обзывать католиков еретиками, а в другом мечтать вслух о том, как пиздато было стать чуваком из Опус Деи или другой КАТОЛИЧЕСКОЙ и (главное) СОЛИДНОЙ организации.
Было бы зачем. Может он на том форуме трепался с видом знатока обо всем (так каждый второй в нулевые делал), а потом и в православие подался, и вылетел. А адвентизм, опус деи (совсем уже!), ИЩЕТ СЕБЕ ВЛАСТИ - просто домыслы. Смысл их мусолить.
Очевидно что человек занимался каким-то духовным поиском. Очевидно что сейчас он не смог примоститься ни к какой партии и находится в унылом состоянии, занимаясь прозелетизмом своей схизмы на сосаче. Более вероятно не ОПУСЫ ДЕИ ему светят, а просто своя секта интернет-славных.
>совсем уже!
Почему же?
Арианство это вчера, но никак не завтра?
Попробывал поискать, но там сами треды не открываются.
http://web.archive.org/web/20100729131210/http://portal.san.ru/forums/index.php?showforum=159
Он там Алавар, до этого Гуран, Фокс, а потом ещё какие-то - не помню. Но уже видно, что Был Кураевым этой Засратовской адиэсэльной хуеты по количеству постов его тем.
>Он там Алавар
Alvar всмысле? http://chayka.org.ru/forum/viewtopic.php?t=4742 ну вот на другом форуме в 2006 был Alvar, но там он Андрей из Москвы.
Воу-воу-воу, меня не было пару часов, а вы уже в 2007 год копнули.
Хз. Alvar на порталсане - это он 100%, а так мало ли кто ещё мог взять такой ник.
Лел, ну так чё - иконы снова идолы?
Ну ты б ещё вспомнил какую хуиту я в интернете нес в 13 лет. Есть такая вещь как взросление и образование
Это хорошо. Но ты тоже в чём-то неожиданно относительно меня оказался прав. Если скажу - хуями сможете обложить.
А напиши в вк, интересно
В вк меня нет, могу прям тут (ананимас жи): ты пророчил мне шизу... и да, я ёбнулся в 2010. Теперь инвалид. Зато опыт был как у Моисея... Хоть я и не ёбнутый как iQUY, но ведь никто не поверит. Шизик - значит шизик... Такая жопа...
Шизик, это классно.
У нас тут много шизиков.
Я заметил, раз уже YAкушонка добавили в спам-лист.
Это злые люди добавили, которые к /re, вообще малое отношение имеют.
На самом деле, справедливо. Но не теперь. Он много изменился за год
Да уж, жаль что я тебя совсем не помню, могу только догадываться.
Там окулистов дофига было, всё в атсрал улетали, но критичный и не отлетающий только один... Зато в 2010 я прям не то что в астрал, а, блять, в другую реальность телепортнулся.
Кстати говоря, раз уж тут возник такой живой интерес, поясню за адвентизм.
Когда мне было лет 14-15, попалась мне книжка Е. Уайт "Великая борьба". И поскольку моё религиозное образование на тот момент было примерно на нулевом уровне, книжка показалась мне стоящей и очень увлекательной. Собственно у адвентистов я был 1раз, но понадобился год самообразования, чтобы перерасти это все. Но книжке я все равно благодарен за интерес к истории христианства (но не адвентистскому пастору, который очень двусмысленно положил мне руку на задницу при первой встрече)
Когда мне было лет 14-15, попалась мне книжка Е. Уайт "Великая борьба". И поскольку моё религиозное образование на тот момент было примерно на нулевом уровне, книжка показалась мне стоящей и очень увлекательной. Собственно у адвентистов я был 1раз, но понадобился год самообразования, чтобы перерасти это все. Но книжке я все равно благодарен за интерес к истории христианства (но не адвентистскому пастору, который очень двусмысленно положил мне руку на задницу при первой встрече)
Да, кстати поэтому я считаю, что начальное религиозное образование должно быть всеобщим
> Ну, если даже Ты считаешь, тогда конечно. Правда Академики Российской академии наук так не считают.
https://www.skeptik.net/religion/science/10academ.htm - Открытое письмо десяти академиков РАН
президенту Российской Федерации В.В. Путину.
И чо? Я теперь с оглядкой на академиков должен изменить свое личное мнение?
Иди бомбить в другое место, атеистодаун.
А я напоминаю, что это православный тред.
Академики - ничто перед Святыми Отцами, вот если из них принесёшь цитатку, или из Писания тогда всё ок.
Дак не наживы ради бомблю, а токма по воле покойной жены.
Проходимец говорит же о ВСЕОБЩЕМ образовании, а не о своём собственном.
Мне по барабану, будете ли вы Вуду изучать или иные какие Скрижали. Но когда толпотворцы говорят о том, каким должно быть всеобщее образование - это как ни крути, попытка лезть со своим уставом "в чужой монастырь".
Какой ещё чужой монастырь, если я гражданин, а значит заказчик образования?
>а токма по воле покойной жены
Как-то ты не в тему цитату привёл, лол
>атеист
>воле покойной
Совсем поехавший.
>попытка лезть со своим уставом "в чужой монастырь".
>постит атеистовскукареки в православном треде
Ты понимаешь, что ты двуличное говно?
Дак не ты же один такой "заказчик". Или конституция РФ на тебя, как на гражданина этой страны не распространяется ?
Ну ты же сам можешь взять и загуглить православное мнение.
>не ты же один
Так-то, мнение православного, более ценно, чем чьё-либо
Ну да, нас таких много
Блядь, сколько шизиков-то на руси. В каждом доме, под каждым углом, везде маги, астралы, ведьмы. Двачевальная россия.
Не "двуличное говно", извиняюсь, а ДВУЕДИНЫЙ.
Ну судя по интернету, количество шарящих в своей религии православных меньше, чем тех же нью-эйджеров.
>православных
>не шарящих в своей религии
Тащемта, называть себя православным, может только разбирающийся в своей религии, как раз таки.
Иначе, в лучшем случае, христианином с собственными воззрениями.
А ты уверен, разве крещенный уже не православный, просто не очень хороший православный?
И каким же образом, если не секрет?
С помощью обычной медитации или употреблял чего?
Нет, православие - это критерий оценки веры (исповедания), а не сам факт крещения.
Те ж говорят, шизофрения у человека развилась.
А пруф предоставишь?
Мне как-то католический священник ИРЛ говорил, что любой, кто по ритуалу православному водой крещен - православный до отлучения. Просто есть плохие православные, а есть хорошие, вот и вся разница.
Скрепы же
Ты понимаешь, что "православный" - это такое прилагательное к слову "христианин"? Христианин может быть православным, а может не быть, потому что христианином человек является по факту идентификации себя как последователя Христа, а вот православным христианином - по факту наличия у него православной веры, т.е. правильного исповедания
Напомните пожалуйста, почему мужеложество грех?
Вас много и все вы своё мнение имеете и авторитеты у вас разные, а Конституция одна на всех.
И согласно этой конституции. В данной стране имеет место светское образование и ни одна религиозная группа не может в него вмешиваться.
Пиздуйте в Саудовскую аравию - там и образование и право сугубо религиозное. Там вам уютнее будет, но, возможно, лишь на том свете, если вы не Мусульманин.
А как вы хотели - религия это страшная принудиловка. Если ты не придёшь к богу, праведник приведёт тебя к нему через отсечение твоей головы.
Потому что не соответствует Божьему замыслу о человеке: Бог сотворил человека мужчиной и женщиной, чтобы им быть вместе.
Вот это у тебя бомбит
Курс религии подразумевает религиозную грамотность, историю конфессий и основы философии. Никто тебя в церковь не гонит палкой. Сначала кукарекают какие они невротъебенные светлые умы двадцать первого века с боевыми картинками про тупых вернунов, а потом попадают в секты.
То есть за все неестественное бог будет карать нас?
Потому что мужеложество противоприродно.
>бог будет карать нас?
Нет, демоны придут и заберут к себе на парашу.
Потому что Господь Сам сказал, что это грех. Ты же не будешь спрашивать Господа о резонах, которыми Он руководствуется?
Я не говорил о неестественном, я говорил о том, что не соответствует Божьему замыслу. Смерть, например, естественна, но Божьему замыслу также противоречит
Угольные шахты тоже противоприродно так как их сотворил человек как и радио
Оно как раз природно, так как гомосексуальное поведение есть и у животных
Оставь в покое свою УГОЛЬНУЮ ШАХТУ и иди на соответствующую доску.
Бог ли это сказал? Священные текста писали люди а не бог. Можно сказать что косвенно это был бог но вклад людей очевиден.
Так животные тоже противоприродные после грехопадения.
Ну конечно.
А Христос жертвой своей этот грех не отменил?
Ну да, но такова библейская концепция.
Да вы совсем охуели. Вот за это вас, пидоров, и не любят.
Это так не работает.
Я к тому что библию писали люди которым свойственен разный взгляд на вещи
А я думал за гей парады
Еслиб о радио было сказано в "слове божиягом", я б такого бога зауважал. А он всё об "амбарах" да "житницах", да о "господине". Беспросвет полный с таким богом - или ты раб егошний или гори в аду. Ну просто шантаж открытым текстом. Бандиты и то не всегда так бесчеловечны. А вот бог - всегда и то только так. Какой уж там "Радио" ?
Ну да, но в любом случае такой библейский взгляд на недопустимость гомосексуальности есть. Ничо не поделаешь
Интересно, чем обуславливают разрешение вступать в однополые браки и принимать клир другие христианские церкви?
Это уже не христиане, это звери нахуй.
Тем, что они деньги в церковь приносят, очевидно же. Так то и в православии грешноту должны епитимьями из храмов выгонять.
Есть некоторые способы богословским путем обойти библейский запрет на однополый секс.
Да? А каким образом, если не секрет?
Вариант 1 - Иисус искупил все грехи, делай что хочешь, вариант 2 - на самом деле во всех местах, где говорится о однополом сексе, говорится не о однополом сексе.
Например разделить понятия однополого секса и гомосексуальности и указать на то, что в Библии есть запрет первого, но нет ничего про второе. Ну то есть в тюрьме например людей, практикующих однополый секс больше, чем геев - и вот такое Библия запрещает. А о собственно геях Библия ничего не говорит
Да, это сказал Бог. Это объективный факт, я в это верю.
Библия богодухновенна.
>Библия богодухновенна.
Что это значит?
Это очередной пустой разговор, когда абсолютно ничего не знающие о вере грешники доказывают, что никакого греха нет, для этого оперируют тезисами и выражениями, которые видели по телевизору. Скройтесь.
Либо что она вдохновлена Богом, либо что она вдохновляет Богом читателей.
Написана под контролем Бога Духа.
>под контролем Бога Духа.
Что это значит?
Прости но это так не работает
Поменяй последние 2 слова местами мб
В буддизме же работает.
Православие не буддизм и не синтоизм и не язычество. Это правослаие
Работает, это позиция Роуэна Уильямса и соответственно всего либерального крыла англиканского сообщества (включая американских епископалов)
Что мешает заимствовать работающие вещи из буддизма? Будда официально признан православным святым, у него есть каноническое житие.
А что, кто-то осуждает геев просто за то, что они геи?
Я думал мы тут все господа православные и за традиционное и консервативное христианство, а либералы протестанты пусть нарушают что хотят и женят геев и попадают в ад, разве не так?
> кто-то осуждает геев?
Православие
> за то, что они геи
За то что долбятся в туз
>За то что долбятся в туз
Ага, а теперь перечитай
В православии уже тысячи лет существует обряд венчания геев, просто им давно не пользовались. Называется адельфопоэзис.
Меня спросили как можно оправдать гомосексуальность - я ответил
Как он существует, если им не пользуются?
Мужеложество - грех
Опять троллинг идиотничаньем?
Потенциально им могут снова начать пользоваться. Псалмокатарой тоже не пользуются, но возможность есть.
Вот только он не имеет отношения к традиционному браку и не дает обхода на запрет мужеложества
Ну когда начнут пользоваться, тогда и будешь говорить, что есть такой чин
Нельзя разделить понятия однополого секса и гомосексуальности балда
Потому что ты так решил?
Ну по твоей логике у тебя хуя нет, ты же им не пользуешься.
Можно.
Есть гетеросексуалы, практикующие однополый секс, и есть гомосексуалы, не практикующие его
Ну ок, если по-твоему этот чин есть, покажи авторизованную богослужебную книгу, где он содержится. Потому что я-то могу тебе показать член.
> гетеросексуалы, практикующие однополый секс
Как же мне смешно
>авторизованную богослужебную книгу
>авторизованную
А сервис-центр для мощей тебе не показать?
Ок, значит по-твоему все, кто практикует однополый секс на зоне - геи. Ок
Существует корпус авторизованных богослужебных книг. Ты не знал?
Понятия разные согласен, но их разделение не даст ничего. Допустим ты гомосексуалист то не практикуешь однополый секс, Поздравляю ты не попадешь в ад. И что?
Угу-угу.
И все.
Ясно.
>Ок, значит по-твоему все, кто практикует однополый секс геи
Ухахатываюсь
При чем тут зона?
Если ты ебешь мужчин ты гей. Все. Нет ничего что помогло бы тебе ебать их и не быть пидором
>Если ты ебешь мужчин ты гей.
Докажи. Для начала дай определение термину "гей".
Вынужденные обстоятельства могут привести к тому, что человек будет практиковать однополый секс, хотя в обычных условиях он бы этого не делал.
Их просто нет. Если ты попадешь в ситуацию где рядом с тобой не будет представителей противоположного пола тебя не будет тянуть к своему.
У меня он не отличается от определения в словарях
В словарях его нет.
Геи - пидоры, нельзя ебать мужчин и не быть пидором.
Если ты просишь меня дать определению слова Пидор то Пидор это мужчина вступивший в интимную близость с другим мужчиной
Почему ты дал именно такое определение?
Не знаю... Я так дума...
Что то не так?
Ты забываешь, что секс может быть обусловлен не только влечением к своему полу. Есть ещё аспект доминирования, унижения, инициации и т.д. Не говоря уже о том, что ты можешь закрыть глаза и представить что имеешь женщину
Другой человек может определить этот термин иначе.
Двачеры - пидоры, нельзя писать на дваче и не быть пидаром.
> секс может быть обусловлен не только влечением к своему полу
Я в это мало верю, но допустим.
В любом случае чем бы не было обусловлено влечение к своему полу, почему то оно греховно и даже если разделить понятия однополого секса и гомосексуальности как сделал анон выше, мужеложество останется мужеложеством
Ой сгинь
Меня забанили в православной группе.
За сообщение где было: Во первых на службах не слышно ни слова, ни кто из прихожан не знает церковнословянского языка - в чем смысл таких молитв?
Проповеди сводятся в основном не к выполнению заповедей, а к тому на сколько ты грешен и как важно исповедоватся(потом опять грешить и опять исповедоватся)
Ну еще за то что увидели что я еврей и за несколько цитат из старого завета о Миссии, и возможных противоречий Евангелия с символом веры.
Я НЕ КОГО НЕ ОСКАРБЛЯЛ И КОЩУНСТВА НЕБЫЛО. КТО-НИБУДЬ ИЗ ХРИСТИАН МОЖЕТ ОТКОМЕНТИРОВАТЬ?
За сообщение где было: Во первых на службах не слышно ни слова, ни кто из прихожан не знает церковнословянского языка - в чем смысл таких молитв?
Проповеди сводятся в основном не к выполнению заповедей, а к тому на сколько ты грешен и как важно исповедоватся(потом опять грешить и опять исповедоватся)
Ну еще за то что увидели что я еврей и за несколько цитат из старого завета о Миссии, и возможных противоречий Евангелия с символом веры.
Я НЕ КОГО НЕ ОСКАРБЛЯЛ И КОЩУНСТВА НЕБЫЛО. КТО-НИБУДЬ ИЗ ХРИСТИАН МОЖЕТ ОТКОМЕНТИРОВАТЬ?
Ну смотри, мань, двачеры делятся на нью-фагов и олд-фагов, "фаг" это "пидор", а раз пидор это мужчина вступивший в интимную близость с другим мужчиной, то ты вступал в интимную близость с другим мужчиной, и не стыдно после этого тут против пидоров топить?
Ссылочку на группу
Могу.
Ты дегенерат, который пишет "Мессия" через "и". Надеюсь, тебя и здесь забанят.
Но англиканское сообщество успешно разделило и в хуй ус не дует. А ты можешь дальше кукарекать что нельзя.
Грубовато как то, мы же все тут православные люди и должны любить ближнего своего
Но он не мой ближний.
ПОЧЕМУ Я НЕ АНГЛИКАНСКОЕ ОБЩЕСТВО!?
Потому что ты пидор.
Ты прав
Ну так в чем твоя проблема? Есть церкви, где не принимают гомосексуальность, а есть где принимают. Если у тебя фрустрация - двигай в последние
Когда то бы я так и сделал но не так просто отказываться от старой религии которая к тому же ближе к каноничному христианству
Чем тебе англиканское сообщество не канонично?
Протестанизм не каноничен а католицизм не позволяет совершать бракосочетание между мужчинами
Англикане не протестанты
Просвети же невежду
Собственно реформационных течений два: лютеранство и кальвинизм. Англиканство отделилось от католицизма по политическим мотивам. Впоследствии англикане переживали влияние реформации: под влиянием кальвинизма отпочковались пуритане, меннониты, баптисты и т.д. Но сами англикане это католики без общения с Римом (как и православные тащемта)
Тут ты(или не ты) пишешь "из РПЦ пидорнули".
Таки неужели? Поподробней можно?
>развернуто
Как же, от зарплаты он отказался, так и не развернул причину своего прошения, не указал её скорее всего, потому и запретили.
Учитывая какую ересь от тут продвигает, он побоялся быть изверженным, да под анафемой ходить. "будет хужее, поэтому я не рыпаюсь" - о чем и говорю.
"Заштатный клирик" - как-то дико звучит, в клире не числятся, а мирянами быть им уже зашквар.
Да.
Если парят заговора, читай молитву, проси помощи, а потом слова эти бабкины. Бог со страдателен же, простит.
>самокатехизируйся
This
Привет, православные. Еще один вопрос от буддиста.
Как современное православие относится к Умной Молитве? Это ересь или нет? Грех, пустая трата времени или богоугодное дело?
Лично мне эта часть православной(?) молитвенной практики очень нравится.
Вот, например этому
Школо-анону, я бы посоветовал умную молитву творить, но я же ^еретик^ нет, я же ^язычник^ тоже нет... Эээ, тогда еще вопрос – буддисты с вашей колокольни как категоризируются?
Только не надо нас язычниками звать во-первых, у большей части буддистов никаких божеств вообще нет, во-вторых, в тибетском варианте божества это не боги, а что-то вроде святых в православии
>Как современное православие относится к Умной Молитве
Как к одному из видов молитв.
>Лично мне эта часть православной(?) молитвенной практики очень нравится.
Можешь этого еретика читнуть, http://azbyka.ru/otechnik/Evagrij_Pontijskij/ , его иногда находят схожим с буддистами, еще говорят он эту молитву и обозначил http://www.pravenc.ru/text/76618.html
>Евагрию Понтийскому принадлежит термин «умная молитва» (Мейендорф. Византийское богословие. С. 124), ставший традиц. в визант. исихазме.
>у большей части буддистов
В смысле у большей части диванных западных буддистов которые находятся вне традиции?
>буддисты с вашей колокольни как категоризируются?
Как язычники, если без божков - атеисты-суеверы.
Что есть умная молитва, поясните, пожалуйста. В гугл не могу, там грех.
Можно самому молитву придумать? Она будет услышана?
В смысле, у основной ветви махаяны и у всей тхеравады божеств-охранителей нет. Божества-защитники, насколько я пони, есть в основном только в ваджраяне.
Буддизм не является единой религией и распадается на сотни [[Школы буддизма|школ]]. Принято выделять 3 основных направления в буддизме{{sfn|Barrett|2001|loc=Global Table 1-1|p=4}}:
'''[[Махаяна]]''' является крупнейшим направлением буддизма по числу верующих. В 2000 году 56 % буддистов мира были приверженцами Великой колесницы.
'''[[Тхеравада]]''' представляет собой старейшее направление буддизма. В 2000 году 38 % буддистов мира принадлежали одной из школ тхеравады.
* '''[[Тибетский буддизм]]''' исповедуют 6 % буддистов.
Можно, но есть опасность что будешь просить неполезное и молитва не будет услышана.
>«непрестанно взывай умно и душевно: «Господи Иисусе Христе, помилуй мя
Как это, взывать умно?
Ваджраяна-тибетский буддизм. Официально - ветвь махаяны, но реально самобытное течение.
http://www.krugosvet.ru/node/32348
>Для направления буддизма, известного под названием махаяны («большая колесница»), характерно почитание пантеона божественных будд и будущих будд.
Буду просить прощение грешной душе. А можно молиться святому/святой, чтоб были заступниками пред лицем Его?
Умно не мудро
Умно - при помощи ума
Т.е. Инструмент творения молитвы - ум
В вашей терминологии это святые и праведники, только с расширенными полномочиями. Определению божества ни Будды ни бодхисаттвы не соответствуют. Более того, четко проговаривается, что они существенно круче. Если искать аналогии в христианстве, то это божественная Троица – все бодхисаттвы и Будды, суть едины. Это не различные божества, а много единый Будда, так же как у вас триединый Бог.
>так же как у вас триединый Бог.
Мань, а давай ты не будешь свои осмысления буддийских текстов выдавать за буддизм в том виде, каком он исповедуется у буддийских народов? Вот например тхеравада - http://www.forum.theravada.ru/viewtopic.php?f=9&t=2469
>Спрашивал у монаха тайца про поклонение в частности Брахме. Он ответил, что такое поклонение у них практикуется везде и всюду, в тайском варианте. Конкретного ничего сказать не мог, из-за слабого владения английским. Но дал кое-какой материал.
>Что-то я не помню, чтобы в ПК мне встречался Ганеша. В Тае его алтарей стоит сколько угодно. И в храмах и не в храмах.
>Буддистких монах поклоняется индуистскому божеству
поехавший?
>Как же, от зарплаты он отказался, так и не развернул причину своего прошения, не указал её скорее всего
В том треде дальше все это есть.
Два чаю.
Ахахаха, дьяк-то у нас НЕНАСТОЯЩИЙ. Докапчевался, подрясник отняли?
>когда узнал о новостях трехлетней давности
Так три года назад тредов же не было. Да и я нечасто здесь.
Значит, ты сраный еретик?
>Значит, ты сраный еретик?
Нет.
Вообще демократия подразумевает, что гражданин может лоббировать свои интересы путем демократических же инструментов.
Cтупай с Богом к себе в /ро, милчеловек.
>с Богом в po
>с мамой в бордель
>с ребенком смотреть i2p
За исключением бесноватых хохлов, и безбожных кряклов, политический раздел лучше многих. Справедливости ради.
Совершенно не понимаю, зачем тратить воемя на такую помойку. У меня пуканъеро немвыдерживает и дбжины постов, и, подозреваю, у сторонников других идей должно быть также.
Закалять пукан, очевидно же. Смиряться.
Или не лезть на помойку. Проще в розетку пальцем не тыкать, чем заземляться.
тест
Вот и не ходи к нам, рачила.
Дьячелло, за что тебя пидорнули? Чем сейчас занимаешься?
Еще бы ты иначе считал
>Дьячелло, за что тебя пидорнули?
Я ж говорю - по собственному желанию.
>Чем сейчас занимаешься?
Adventure Times смотрю
Безработный?
Мне работа не нужна, мне больше уважуха пацанов важна.
Это ты тут пояснял причину и про:
>принимать правила игры
А что в прошении было, про то ни слова. Как же тебя не запретить после такого.
На что живешь-то?
>А что в прошении было, про то ни слова.
"Прошу почислить за штат по собственному желанию".
По собственному желанию - потому, что не хочу, иными-то словами. Ты заявляешь о своем нежелании быть в клире, и ждешь какого-то другого результата.
Представь как бы я написал заявление на увольнение, ожидая при этом, что смогу продолжить работать безплатно, игнорируя распорядок, обязанности, ответственность.
Ну а на какие средства существуешь?
Это называется шантаж: или оставляете на моих условиях или я ухожу!
>Ты заявляешь о своем нежелании быть в клире
Не, в клире я по факту рукоположения. Штат - это уже современное бюрократическое понятие.
>смогу продолжить работать безплатно, игнорируя распорядок, обязанности, ответственность
Но Кураев так и делает.
>Ну а на какие средства существуешь?
На проценты от вкладов.
В смысле шантаж? Я хотел выйти из штата - я из него вышел. На большее я собственно и не рассчитывал.
>На проценты от вкладов.
Хотел бы я так жить. У меня запросы минимальные, посему шести лимонов хватило бы.
Наколядовал таки вкладов с прихожан? Простой отставной дьяк, живущий на проценты от вкладов? Да это, батенька, нонсенс.
Как вообще можно жить на проценты от вкладов? Они же едва инфляцию кроют.
Да и ладно, держите лучше справку о видах молитв для нюфань вроде меня.
Отклеилась, извините.
http://foma.ru/u-pravoslavnyih-molitv-est-raznyie-nazvaniya-chto-oni-oznachayut.html
Батя разбил башку. Простой способ, проверенный.
То не шизики были, а далбоёбы. Я только реальный там окулист был, а ёбнулся потом, после чмт.
Кстати у меня конфиг дьяка оказывается с тех времён в базе есть. Алёш, тебя пидорнули утром 2 мая?
Откуда пидорнули?
Из РПЦ. Тут вроде говорили...
Да не пидорнули меня, я сам ушел. Вот пруф:
http://www.eparhia-saratov.ru/Articles/2013-09-12-17-29-38-ukaz_%E2%84%9683
2013? Ааа, ну тут тогда такое колдунство не работает.
Честно говоря, Алеша, сил уже нет никаких смотреть на это шапито. Напиши мемуары, ОП их в шапку вынесет.
Бля, вы тут по три года обсуждаете, как дьячок дропнул компульсии в церквушке выполнять. Аххахха.
В магаче дауны гадают по рунам - я им дебилам говорю - это блять те же буквы только в обратку, а они - не нихуя, ты шизик, иди нахуй. Вижу хьюман дезинг хотят вкурить за 20к рублей, я им - ебанутые, возьмите зет и читайте, а они: шизик плес. Итц.
В шизотредах в псае - симулянты и далбоёбы, которые не могут помыться, но строчат до бамплимита за день...
Бляя двач...
В магаче дауны гадают по рунам - я им дебилам говорю - это блять те же буквы только в обратку, а они - не нихуя, ты шизик, иди нахуй. Вижу хьюман дезинг хотят вкурить за 20к рублей, я им - ебанутые, возьмите зет и читайте, а они: шизик плес. Итц.
В шизотредах в псае - симулянты и далбоёбы, которые не могут помыться, но строчат до бамплимита за день...
Бляя двач...
>Бля, вы тут по три года обсуждаете, как дьячок дропнул компульсии в церквушке выполнять. Аххахха.
Ну собственно это начал ты
Нет, я скролил и там дьяк некий говорил, что выпиздили его ироды, а потом увидел фотку его и базар о том, что это и есть "дьяк".
Вообще православие и авраамизм вообще - это оче уныло, подло, и фу блять фу нахуй. Как и всё на дваче. Пойду аутировать пожалуй.
Катись-катись.
>собственные воззрения
Школотуна забыли спросить.
Да чтож вы так быстро-то?
ОП-ПИКИ БУДЕТЕ ПРЕДЛАГАТЬ?
ОП-ПИКИ БУДЕТЕ ПРЕДЛАГАТЬ?
Чем вы отличаетесь от язычников? По вашей вере нужно любить только членов семьи? - но это даже животным свойственно. Вы не учите писание, молитвы ваши - это невнятные тексты на непонятном вам языке, Вы открыто поклоняетесь людям(Иешуа и святым...). Не говоря про тот ужастный антисеметизм...
И еще
И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном СПОКЛАНЯЕМА И ССЛАВИМА, глаголавшаго пророки.(Символ веры 8)
Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой БОЛЕЕ МЕНЯ. (Св. Евангелие от Иоанна 14:28)
Одно другому противоречит?
Цитаты о мире после прихода миссии:
"Не будут делать зла и вреда на святой горе Моей" (Ис. 11:9)
"И уже не будут учить друг друга, брат - брата, и говорить: познайте Господа, ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого" (Иер. 31:34)."земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море" (Ис. 11:9). "и перекуют мечи свои на орала, и копья свои на серпы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать" (Ис. 2:4).
Стоглав официально в 31—32 главах узаконил двоеперстное сложение при совершении крестного знамения и сугубую аллилуию в Московской Церкви.
напоминаю вам, православные
напоминаю вам, православные
Сап.
Аноны, подскажите, а никак нельзя отменить факт крещения? Ну то есть нет таинства, который последствия крещения способен откатить?
Аноны, подскажите, а никак нельзя отменить факт крещения? Ну то есть нет таинства, который последствия крещения способен откатить?
Сап аноны. Кто что может рассказать по поводу комбоскини? Действительно обладает "магическими" свойствами?
Есть какие-нибудь молитвы для привлечения той работы которая мне нужна?
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
Ссылки и персоналии:
http://piratepad.net/fJVqIZi2YC
http://www.hristianstvo.ru/ -огромнейший каталог ссылок
http://azbyka.ru/katehizacija/programma-samokatexizac.. -
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви).
FAQ (находится в разработке):
http://piratepad.net/11IXJlzPqs
Предыдущий тред: https://2ch.hk/re/res/398570.html
Тред архивов: http://piratepad.net/FnqTZTlO5B
Оп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF