Синдикалист вкатился.
>>308541
Хорош. Опиши для неофитов свое движение. Плюс на википедию ссылочки
Хорош. Опиши для неофитов свое движение. Плюс на википедию ссылочки
>>308553
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%BE-%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Лично моя платформа скорее с уклоном в анкап, когда частная собственность существует параллельно с другими формами собственности, но впитала принцип синдикализма Роккера
>Организация анархо-синдикализма основывается на принципах федерализма, на свободном объединении снизу вверх, помещая право на самоопределение каждого участника выше всего остального и признавая только органическое соглашение всех на основе тождественности интересов и общих осуждений
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%BE-%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Лично моя платформа скорее с уклоном в анкап, когда частная собственность существует параллельно с другими формами собственности, но впитала принцип синдикализма Роккера
>Организация анархо-синдикализма основывается на принципах федерализма, на свободном объединении снизу вверх, помещая право на самоопределение каждого участника выше всего остального и признавая только органическое соглашение всех на основе тождественности интересов и общих осуждений
>>308622
Какие основные цели анархо-синдикалистов?
Как я понял, они хотят через выборные профсоюзы, перерастающие в федерации проф. объединений добиться сплочения общественности и ненасильственной реформации гос. строя?
Какие основные цели анархо-синдикалистов?
Как я понял, они хотят через выборные профсоюзы, перерастающие в федерации проф. объединений добиться сплочения общественности и ненасильственной реформации гос. строя?
>>308648
Многие классические синдикалисты так и хотят сделать, что служит причиной многочисленных конфликтов с другими анархистами. Но я считаю немного не так, после уничтожения государства производства, являющиеся объектами собственности, полученной посредством государственной монополии на насилие, должны быть переданы в руки работников, готовых продолжать работу на производстве, и эти работники получат права акционеров-собственников и образуют низовой профсоюз, который посредством консенсуса и будет осуществлять управление производством.
Многие классические синдикалисты так и хотят сделать, что служит причиной многочисленных конфликтов с другими анархистами. Но я считаю немного не так, после уничтожения государства производства, являющиеся объектами собственности, полученной посредством государственной монополии на насилие, должны быть переданы в руки работников, готовых продолжать работу на производстве, и эти работники получат права акционеров-собственников и образуют низовой профсоюз, который посредством консенсуса и будет осуществлять управление производством.
>>308669
То бишь частная собственность на производства существует исключительно по типу акционерного общества участниками которого есть сами рабочие, и после свершения революции гос. собственность перейдёт в эту форму владения?
То бишь частная собственность на производства существует исключительно по типу акционерного общества участниками которого есть сами рабочие, и после свершения революции гос. собственность перейдёт в эту форму владения?
>>308691
Дореволюционная частная собственность на средства производства да, перейдёт в новые формы. Однако производства, поднятые уже при анархии могут быть и в форме сугубо частной собственности.
Дореволюционная частная собственность на средства производства да, перейдёт в новые формы. Однако производства, поднятые уже при анархии могут быть и в форме сугубо частной собственности.
>>308430
Что-то не очень понимаю какой смысл делать один тред для левых и правых анархистов?
Слушал когда-то подкасты CrimethInk(самое крупное сообщество анархистов в Америке), так они доказывали, что анархокапитализм вообще ничего общего с анархизмом не имеет, ведь вся идея анархизма в том, что человек не должен угнетать другого и что это не возможно при капитализме. И действительно, это кардинально разные движения .
Что-то не очень понимаю какой смысл делать один тред для левых и правых анархистов?
Слушал когда-то подкасты CrimethInk(самое крупное сообщество анархистов в Америке), так они доказывали, что анархокапитализм вообще ничего общего с анархизмом не имеет, ведь вся идея анархизма в том, что человек не должен угнетать другого и что это не возможно при капитализме. И действительно, это кардинально разные движения .
>>308724
Полная каша, капитализм сам по себе никого не угнетает, этим занимаются отдельные дельцы, которые используют грязные приёмы. Капитализм тут не причём, всё дело в пакостности самих человеков и недостатке ресурсов, когда каждый вынужден бороться за свой кусок общего пирога. Если буржуи сами вымрут из-за того, что у них не будет покупателей и работников, пусть будет так, но что имеют ввиду комми, когда говорят об отмене частной собственности на средства производства, как такое вообще возможно? Допустим ты, анон, устроился работать на дядю, вы подписали договор и каждый ему следует, где тут угнетение?
Полная каша, капитализм сам по себе никого не угнетает, этим занимаются отдельные дельцы, которые используют грязные приёмы. Капитализм тут не причём, всё дело в пакостности самих человеков и недостатке ресурсов, когда каждый вынужден бороться за свой кусок общего пирога. Если буржуи сами вымрут из-за того, что у них не будет покупателей и работников, пусть будет так, но что имеют ввиду комми, когда говорят об отмене частной собственности на средства производства, как такое вообще возможно? Допустим ты, анон, устроился работать на дядю, вы подписали договор и каждый ему следует, где тут угнетение?
>>309228
Спроси у работников 19 века, как это они при этой честной конкуренции работали 14-16 часов в сутки. От трудоголизма и заботе о буржуйском капитале, наверное. Первомай и комми не просто так появились.
Спроси у работников 19 века, как это они при этой честной конкуренции работали 14-16 часов в сутки. От трудоголизма и заботе о буржуйском капитале, наверное. Первомай и комми не просто так появились.
>>308724
>вся идея анархизма в том, что человек не должен угнетать другого
Это коммиблядки-социалисты какие-то, а не анархисты.
При анархизме угнетение вполне возможно, но наличие отсутствия любых искуственных ограничений на самооборону делает его самой невыгодной стратегией выживания сириус бизнеса.
>вся идея анархизма в том, что человек не должен угнетать другого
Это коммиблядки-социалисты какие-то, а не анархисты.
При анархизме угнетение вполне возможно, но наличие отсутствия любых искуственных ограничений на самооборону делает его самой невыгодной стратегией выживания сириус бизнеса.
Обоссал ОПа-дебила со поломанными ссылками.
Мамкины анархисты, можете пояснить за эко анархизм?
В гуглях дичь какая-то.
В гуглях дичь какая-то.
>ключевые действия
>референдум, просвещение/пропаганда, дисскусионные клубы, массовые акции
>референдум, просвещение/пропаганда, дисскусионные клубы, массовые акции
>>309282
дорогуша. с 14 часового на 8 часовой перешли благодаря увеличившейся производительности труда благодаря новым технологиям.
Бесит комуняцкая пропаганда , мол благодаря им 8ми часовой рабочий день появился.
дорогуша. с 14 часового на 8 часовой перешли благодаря увеличившейся производительности труда благодаря новым технологиям.
Бесит комуняцкая пропаганда , мол благодаря им 8ми часовой рабочий день появился.
>>309356
А то что изменения произошли сразу после социалистических революций это просто забавное совпадение.
Ты бы хоть историю подтянул для начала, а то твои потуги выебнуться тем в чем не разбираешься выглядят весьма комично.
А то что изменения произошли сразу после социалистических революций это просто забавное совпадение.
Ты бы хоть историю подтянул для начала, а то твои потуги выебнуться тем в чем не разбираешься выглядят весьма комично.
Пусть я и сторонник Скоропадоса, но и Махна сорт оф уважаю. Система его работала, подобная вольница была поддерживаема крестьянином и так далее.
>>309367
Крестьяне просто хотели пахать землю, а кто там сверху пиздит им было непринципиально, комми ввели НЭП так Махно быстро послали нахуй
Крестьяне просто хотели пахать землю, а кто там сверху пиздит им было непринципиально, комми ввели НЭП так Махно быстро послали нахуй
>>309359
Промышленная революция тебе нечего не говорит ?
Вообще то в Европе и США в некоторых областях уже давно перешли на 8 часовой РБ текстиль на пример ещё до развала российской империи.
Эта хуета про 8ми часовой рабочий день такая же заезженная совковая пластинка как и басни про победу во 2й мировой.
И то что ты пишешь это не анархия а ебучий калмунизм.
Промышленная революция тебе нечего не говорит ?
Вообще то в Европе и США в некоторых областях уже давно перешли на 8 часовой РБ текстиль на пример ещё до развала российской империи.
Эта хуета про 8ми часовой рабочий день такая же заезженная совковая пластинка как и басни про победу во 2й мировой.
И то что ты пишешь это не анархия а ебучий калмунизм.
>>309377
При чем тут промышленная революция? Почему увеличение производительности должно привести к снижение рабочего дня, когда можно ввести новые машины и не снижать рабочее время тем самым получая еще больше продукта и захватывая за счет этого рынок?
В вашем классе блять еще не введен урок экономики?
Ну и пруфы на всю ту хуйню про гейропу и сша конечно же давай.
При чем тут промышленная революция? Почему увеличение производительности должно привести к снижение рабочего дня, когда можно ввести новые машины и не снижать рабочее время тем самым получая еще больше продукта и захватывая за счет этого рынок?
В вашем классе блять еще не введен урок экономики?
Ну и пруфы на всю ту хуйню про гейропу и сша конечно же давай.
один из величайших деятелей для населения этой страны. лучшго я затрудняюсь назвать. единственный, блять, кто думал о простом люде.
>>309370
Т.е. приказ об осадном положении ввёл НЭП, и все крестьяне, забив хуй на Махно, бросились пахать землю? А "краткая инструкция по борьбе с бандитизмом на украине" демонстрировала непринципиальность крестьян?
Т.е. приказ об осадном положении ввёл НЭП, и все крестьяне, забив хуй на Махно, бросились пахать землю? А "краткая инструкция по борьбе с бандитизмом на украине" демонстрировала непринципиальность крестьян?
>>309416
Вот именно, крестьянин это не белый рыцарь готовый умирать ради абстрактных идей махны\красножопых\тсоря как ты вообразил у себя в манямирке. Крестьянин это просто человек который хочет как и все пожрать сам и накормить семью, и идет за тем кто это может обеспечить максимально без урона для самого крестьянина.
Если у него есть возможность пахать землю и при этом не оказаться под катком РККА, то он, даже не поколебашись, пошлет махно нахуй.
Вот именно, крестьянин это не белый рыцарь готовый умирать ради абстрактных идей махны\красножопых\тсоря как ты вообразил у себя в манямирке. Крестьянин это просто человек который хочет как и все пожрать сам и накормить семью, и идет за тем кто это может обеспечить максимально без урона для самого крестьянина.
Если у него есть возможность пахать землю и при этом не оказаться под катком РККА, то он, даже не поколебашись, пошлет махно нахуй.
>>309428
И именно поэтому краснопузы расстреливали на месте всех причастных к содействию махновцам, за не выдачу даже бывших махновцев, хранение оружия и брали заложников?
И именно поэтому краснопузы расстреливали на месте всех причастных к содействию махновцам, за не выдачу даже бывших махновцев, хранение оружия и брали заложников?
>>309443
>Устанавливался расстрел на месте без суда и следствия за появление на улице или выезд из города позже 24.00, за укрытие или оказание помощи махновцам, за нарушение приказов по тыловому району, за несообщение о месте пребывания махновцев, за невыдачу всех состоявших или бывших в отрядах Махно, за невыдачу оружия
Принесу даже. Приказ об осадном положении в Мелитопольском, Бердянском, Александровском и Мариупольском уездах
>Устанавливался расстрел на месте без суда и следствия за появление на улице или выезд из города позже 24.00, за укрытие или оказание помощи махновцам, за нарушение приказов по тыловому району, за несообщение о месте пребывания махновцев, за невыдачу всех состоявших или бывших в отрядах Махно, за невыдачу оружия
Принесу даже. Приказ об осадном положении в Мелитопольском, Бердянском, Александровском и Мариупольском уездах
>>309282
Работники 19 века давно умерли, а сейчас господствует 8 часовой рабочий день и приближается переход на 6 часовой и это при капитализме. Рабочие добровольно шли на завод, чтоб не сдохнуть от голода, почему они своими средствами не организовали производство и не загнали буржуев под шконку чеcтной конкуренцией, а брались за оружие или скулили под окнами правительственных зданий? Вполне очевидно, что такое производство будет успешнее, ведь буржуй ворует, разве не так?
Работники 19 века давно умерли, а сейчас господствует 8 часовой рабочий день и приближается переход на 6 часовой и это при капитализме. Рабочие добровольно шли на завод, чтоб не сдохнуть от голода, почему они своими средствами не организовали производство и не загнали буржуев под шконку чеcтной конкуренцией, а брались за оружие или скулили под окнами правительственных зданий? Вполне очевидно, что такое производство будет успешнее, ведь буржуй ворует, разве не так?
>>308495
> второй пик
Эх, дизайн СиП.
>>309406
А как же ЛЕНИН? Белинский? Герцен? Чернышевский?
Да, не забываем и классовый подход, что значит - народ? Зри в производственные отношения., учитывая неомарксистский тезис о необязательном соответствии классого бытия с классовым сознанием.
мимолентяй вкатился
> второй пик
Эх, дизайн СиП.
>>309406
А как же ЛЕНИН? Белинский? Герцен? Чернышевский?
Да, не забываем и классовый подход, что значит - народ? Зри в производственные отношения., учитывая неомарксистский тезис о необязательном соответствии классого бытия с классовым сознанием.
мимолентяй вкатился
>>309533
Всё. Стартовый капитал, инфа, еда и время. Сам попробуй набросать план с тогдашними ограничениями.
Всё. Стартовый капитал, инфа, еда и время. Сам попробуй набросать план с тогдашними ограничениями.
>>309496
Белинский, ленин,, ты шутишь? Что эти подзалупные пидорасы сделали? Один графоманил на швитом западе, другой вобще шпион. Только Махно запилил действующую модель пронародной власти
Белинский, ленин,, ты шутишь? Что эти подзалупные пидорасы сделали? Один графоманил на швитом западе, другой вобще шпион. Только Махно запилил действующую модель пронародной власти
комуняки повылазили, онорхизмом прикрываются.
Вся ваша анархокомунноэкоквирфемениза до жути ебучий постмодерн и мамкино-борцунство.
Вся ваша анархокомунноэкоквирфемениза до жути ебучий постмодерн и мамкино-борцунство.
>>309566
Именно. Стало быть буржуй не просо так монеты гребёт. Он рискует собственными деньгами, ищет и создаёт информацию, думает, как бы улучшить производственный процесс, почему государственные предприятия без государственной дубинки в виде протекционизма загнивают? У них нет головы. Так почему вы его хотите повесить и ограбить чуть ли не в первую очередь? Я считаю, этот пункт нужно убрать из шапки и из голов анархистов и сосредоточить своё внимание на тех, кто грабит и убивает, и не может без этого обойтись по своей сути. Это быдло и государство.
Именно. Стало быть буржуй не просо так монеты гребёт. Он рискует собственными деньгами, ищет и создаёт информацию, думает, как бы улучшить производственный процесс, почему государственные предприятия без государственной дубинки в виде протекционизма загнивают? У них нет головы. Так почему вы его хотите повесить и ограбить чуть ли не в первую очередь? Я считаю, этот пункт нужно убрать из шапки и из голов анархистов и сосредоточить своё внимание на тех, кто грабит и убивает, и не может без этого обойтись по своей сути. Это быдло и государство.
>>309316
Вопрос твой крайне сложен,
ответ двоскладный невозможен.
У каждого своя колокольня. Но всех объединяет одно, государство не имеет право ограничивать человека. Сейчас же, надстройка забирает неотъемлемые права создателя, на самооборону, реализацию справедливости в виде законной деятельности без узаконенного грабежа и давления со стороны власть имущих кланов и их друзей.
Разные направления, цель одна. Этатизм проявил слабость, дав возможность людям оценить ситуацию, и осознать возможность к самоорганизации без пиявки, которая потеряла свои ключевые функции и не может реализовывать их правильно.
Уже сейчас, гражданское общество: чинит дороги сами, платит за лечение, платит за образование и ясли. В Украхе даже солдать за свои шиши снаряжают.
Вопрос: зачем нужен рудиментарный орган, ограничивающий развитие, но требующий кровные шекели?
Вопрос твой крайне сложен,
ответ двоскладный невозможен.
У каждого своя колокольня. Но всех объединяет одно, государство не имеет право ограничивать человека. Сейчас же, надстройка забирает неотъемлемые права создателя, на самооборону, реализацию справедливости в виде законной деятельности без узаконенного грабежа и давления со стороны власть имущих кланов и их друзей.
Разные направления, цель одна. Этатизм проявил слабость, дав возможность людям оценить ситуацию, и осознать возможность к самоорганизации без пиявки, которая потеряла свои ключевые функции и не может реализовывать их правильно.
Уже сейчас, гражданское общество: чинит дороги сами, платит за лечение, платит за образование и ясли. В Украхе даже солдать за свои шиши снаряжают.
Вопрос: зачем нужен рудиментарный орган, ограничивающий развитие, но требующий кровные шекели?
надоела школа , буду анархистом
при анархизме можно не учится.
Вдел у себя в городе митинг их.
куча детишок с красно чёрными тряпочками наискосок , и одного 25летнего увальня аутиста в рубашке заправленной в спотивки.
Уже хуева туча лето прошло. вся эта красная демагогия показала свою несостоятельность.
Нет блядь , будем доказывать что всё будет заебись только подкорректировать надо.
при анархизме можно не учится.
Вдел у себя в городе митинг их.
куча детишок с красно чёрными тряпочками наискосок , и одного 25летнего увальня аутиста в рубашке заправленной в спотивки.
Уже хуева туча лето прошло. вся эта красная демагогия показала свою несостоятельность.
Нет блядь , будем доказывать что всё будет заебись только подкорректировать надо.
>>310304
а экология тут причём ?
Анархизм это форма строя , а экология это окружающийся среда.
Это разные вещи как утка и автомобиль.
а экология тут причём ?
Анархизм это форма строя , а экология это окружающийся среда.
Это разные вещи как утка и автомобиль.
>>310331
Вот именно. Нужно реализовать право каждого на смерть в результате естественного отбора.
Эти дауны не хотят учится, но с твоей кровной зарплатки все равно сдирают часть на содержание школьного помещения и трудо-часы бездарных учителей, которые не могут дать им азы логики. Потом оно идет в ПТУ/ВУЗ, где снова, ты и все мы оплачиваем ему специальность металлурга/пищевого технолога, по которой он даже не будет работатьзнать и подавно. Этот даун вырастает до возраста правоспособности, и идет голосовать за Путиных, ссыт в лифте после попойки, покупает конвеерные произведения массовой культуры, что убивает талантливых творцов. Создает аудиторию МДК паблосам и телевиденью, а потом поддерживает войну с другой страной неосознанно но и не особо против втягивая туда тебя.
Этот круговорот бесконечен, но если начать самообразовываться и организоваться, эту тенденцию можно как минимум не оплачивать со своего кармана.
Вот именно. Нужно реализовать право каждого на смерть в результате естественного отбора.
Эти дауны не хотят учится, но с твоей кровной зарплатки все равно сдирают часть на содержание школьного помещения и трудо-часы бездарных учителей, которые не могут дать им азы логики. Потом оно идет в ПТУ/ВУЗ, где снова, ты и все мы оплачиваем ему специальность металлурга/пищевого технолога, по которой он даже не будет работатьзнать и подавно. Этот даун вырастает до возраста правоспособности, и идет голосовать за Путиных, ссыт в лифте после попойки, покупает конвеерные произведения массовой культуры, что убивает талантливых творцов. Создает аудиторию МДК паблосам и телевиденью, а потом поддерживает войну с другой страной неосознанно но и не особо против втягивая туда тебя.
Этот круговорот бесконечен, но если начать самообразовываться и организоваться, эту тенденцию можно как минимум не оплачивать со своего кармана.
>>310359
А ты хочешь жить как тут: https://www.google.com.ua/search?q=Фотографии+экологической+обстановки+китая&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwiqrbvWrP3PAhWFA5oKHYPnBjcQsAQIGw&biw=1270&bih=699
Нет, тогда никто кроме граждан об этом не позаботиться. Частникам не хочется терять 300% прибыли, а гос-ву не хочется терять подаяния и поддержку со стороны капиталистов. Такой круговорот мохнатых лап в природе.
А ты хочешь жить как тут: https://www.google.com.ua/search?q=Фотографии+экологической+обстановки+китая&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwiqrbvWrP3PAhWFA5oKHYPnBjcQsAQIGw&biw=1270&bih=699
Нет, тогда никто кроме граждан об этом не позаботиться. Частникам не хочется терять 300% прибыли, а гос-ву не хочется терять подаяния и поддержку со стороны капиталистов. Такой круговорот мохнатых лап в природе.
>>310391
Да, проебался с ссылкой. Держи это http://bellona.ru/2013/03/13/ekologicheskaya-situatsiya-v-kitae-probl/
Да, проебался с ссылкой. Держи это http://bellona.ru/2013/03/13/ekologicheskaya-situatsiya-v-kitae-probl/
>>310391
При анархизме как раз никто не будет следить за выбросами и рубкой деревьев, ибо контроля не будет.
А экологи на оборот требуют контроля и правил.
Экологи требуют контроля и правил ( значит требуется гос машина за выполнением правил и контролем загрязнения должен кто-то следить) а анархисты хотят убрать контроль и гос машину.
По этому у меня складывается впечатление что экоанархизм это ебучая хуета для малолетних даунов.
При анархизме как раз никто не будет следить за выбросами и рубкой деревьев, ибо контроля не будет.
А экологи на оборот требуют контроля и правил.
Экологи требуют контроля и правил ( значит требуется гос машина за выполнением правил и контролем загрязнения должен кто-то следить) а анархисты хотят убрать контроль и гос машину.
По этому у меня складывается впечатление что экоанархизм это ебучая хуета для малолетних даунов.
>>310428
>Хотят убрать
Ты так сказал? Требуется гос. машина, только потому что у нее монополия на насилие и осуждение. Если предприниматель будет понимать риски пиздюля, а не прикроется проплаченной ментурой и куплленой экспертизой, тут же будет выгодно строить по ГОСТу, а не абы как
>Хотят убрать
Ты так сказал? Требуется гос. машина, только потому что у нее монополия на насилие и осуждение. Если предприниматель будет понимать риски пиздюля, а не прикроется проплаченной ментурой и куплленой экспертизой, тут же будет выгодно строить по ГОСТу, а не абы как
>>310490
>одно из двух ,либо ты просто траль, либо школьник который об анархизме знает только набор лозунгов и набор инфы про борцунство с режимом хуйла.
>школьник который об анархизме знает только набор лозунгов
По моему, ты себе диагноз поставил. По щелчку пальца вся власть рассасывается по сторонам? Анархия - для тебя, все против всех, а уличить в непонимании хочешь других.
Только у посетителей /по и рублетрендов революция назначается на определенную дату, и когда\фаворит приходит к власти коррупция исчезает как явление.
Ты вообще представляешь, что такое самоорганизация и делегирование прав, что оно сулит? Прямая демократия, джамахирия, синдикализм?
Когда понятия погуглишь, тогда и приходи агриться и поучать.
>одно из двух ,либо ты просто траль, либо школьник который об анархизме знает только набор лозунгов и набор инфы про борцунство с режимом хуйла.
>школьник который об анархизме знает только набор лозунгов
По моему, ты себе диагноз поставил. По щелчку пальца вся власть рассасывается по сторонам? Анархия - для тебя, все против всех, а уличить в непонимании хочешь других.
Только у посетителей /по и рублетрендов революция назначается на определенную дату, и когда\фаворит приходит к власти коррупция исчезает как явление.
Ты вообще представляешь, что такое самоорганизация и делегирование прав, что оно сулит? Прямая демократия, джамахирия, синдикализм?
Когда понятия погуглишь, тогда и приходи агриться и поучать.
>>310539
ты как ватник цепляешся за определённые слова , и гонишь какую то агитацию. Не ну серьёзно..
Повторюсь >Ты вообще представляешь что такое безвластие и чем оно грозит ?
ты как ватник цепляешся за определённые слова , и гонишь какую то агитацию. Не ну серьёзно..
Повторюсь >Ты вообще представляешь что такое безвластие и чем оно грозит ?
>>310573
Себя почитай, демагог. Лично я все могу представить. Мне не нужен вздутый чиновничьий аппарат для того, чтобы не резать людей, воровать и насиловать. Жаль, что есть такие обезьяны, которых сдерживает только наличие эфемерной власти определения которой ты, конечно же, не сможешь мне дать.
Себя почитай, демагог. Лично я все могу представить. Мне не нужен вздутый чиновничьий аппарат для того, чтобы не резать людей, воровать и насиловать. Жаль, что есть такие обезьяны, которых сдерживает только наличие эфемерной власти определения которой ты, конечно же, не сможешь мне дать.
>>310609
для тебя государство это лишь коррумпированные чиновники и злые душители народа?.
И ты агитируешь за отсутствие контроля, и устройством быта комунным способом ?
для тебя государство это лишь коррумпированные чиновники и злые душители народа?.
И ты агитируешь за отсутствие контроля, и устройством быта комунным способом ?
>>310645
У тебя спрашивают и уточняют, а ты кидаешся обвинялками в тупости.
Анархизм мог ещё прокатить в 18-19 веке. Но сейчас со всей сложности социальной, коммерческой, правовой, регулятивной составляющей современного мираон принесёт лишь разрушения.
Ты думаешь что рецепт борьбы с коррупцией и диктатурой это анархия ?, да ещё с коммунистическим уклоном?.
У тебя спрашивают и уточняют, а ты кидаешся обвинялками в тупости.
Анархизм мог ещё прокатить в 18-19 веке. Но сейчас со всей сложности социальной, коммерческой, правовой, регулятивной составляющей современного мираон принесёт лишь разрушения.
Ты думаешь что рецепт борьбы с коррупцией и диктатурой это анархия ?, да ещё с коммунистическим уклоном?.
>>308430
"…Мама с Галей пришли из Копани в Киев пешком. Дольше оставаться в Копани было немыслимо. Почти каждый день на усадьбу налетали мелкие банды, но не трогали ни маму, ни Галю, очевидно, потому, что взять у них было нечего.
Иные бандиты даже жалели маму и оставляли ей, уходя, то горсть сухарей, то макуху, а один бандит даже подарил удивительной красоты, но совершенно дырявую испанскую шаль. По его словам, он захватил ее в житомирском театре.
Доконал маму последний бандит с кличкой «Ангел мщения». Мама, перевидавшая десятки атаманов, была поражена тем, что «Ангел мщения» оказался бородатым выкрестом в очках. В прошлом он держал аптеку в Радомысле и считал себя идейным анархистом.
Он говорил маме «мадам» и забрал все, до последней иголки, но оставил подробную опись всех взятых вещей с правом получить по этой описи возмещение, но не раньше чем «анархия завладеет всем миром».
К. Паустовский. Повесть о жизни>>308430
"…Мама с Галей пришли из Копани в Киев пешком. Дольше оставаться в Копани было немыслимо. Почти каждый день на усадьбу налетали мелкие банды, но не трогали ни маму, ни Галю, очевидно, потому, что взять у них было нечего.
Иные бандиты даже жалели маму и оставляли ей, уходя, то горсть сухарей, то макуху, а один бандит даже подарил удивительной красоты, но совершенно дырявую испанскую шаль. По его словам, он захватил ее в житомирском театре.
Доконал маму последний бандит с кличкой «Ангел мщения». Мама, перевидавшая десятки атаманов, была поражена тем, что «Ангел мщения» оказался бородатым выкрестом в очках. В прошлом он держал аптеку в Радомысле и считал себя идейным анархистом.
Он говорил маме «мадам» и забрал все, до последней иголки, но оставил подробную опись всех взятых вещей с правом получить по этой описи возмещение, но не раньше чем «анархия завладеет всем миром».
К. Паустовский. Повесть о жизни>>308430
>>310699
Приношу извинения за агрессию, и отвечаю на заданные вопросы.
>>310614
>Ты вообще представляешь что такое безвластие и чем оно грозит?
Да
>>310629
>Для тебя государство это лишь коррумпированные чиновники и злые душители народа?
Нет
>ты агитируешь за отсутствие контроля, и устройством быта комунным способом ?
Нет.
>>310699
>Ты думаешь что рецепт борьбы с коррупцией и диктатурой это анархия? Да ещё с коммунистическим уклоном?
Нет. Почему бы и нет, если комми смогут, то имеют право на это (допустим).
Теперь моя очередь вопрошать.
Что вы подразумеваете под властью?
Что для вас государство?
Почему коммунизм для вас бабайка из детских сказок?
Где вы успели повидать коммунизм, если на свете существовали только жалкие подобия недосоциализма?
Анархисты не должны бороться с коррупцией и диктатурой?
В каком источнике вы взяли понятие об анархизме, как о тотальном безвластии, если даже ИРЛ всегда был обще выбранные руководитель, инфраструктура и т.д.?
Приношу извинения за агрессию, и отвечаю на заданные вопросы.
>>310614
>Ты вообще представляешь что такое безвластие и чем оно грозит?
Да
>>310629
>Для тебя государство это лишь коррумпированные чиновники и злые душители народа?
Нет
>ты агитируешь за отсутствие контроля, и устройством быта комунным способом ?
Нет.
>>310699
>Ты думаешь что рецепт борьбы с коррупцией и диктатурой это анархия? Да ещё с коммунистическим уклоном?
Нет. Почему бы и нет, если комми смогут, то имеют право на это (допустим).
Теперь моя очередь вопрошать.
Что вы подразумеваете под властью?
Что для вас государство?
Почему коммунизм для вас бабайка из детских сказок?
Где вы успели повидать коммунизм, если на свете существовали только жалкие подобия недосоциализма?
Анархисты не должны бороться с коррупцией и диктатурой?
В каком источнике вы взяли понятие об анархизме, как о тотальном безвластии, если даже ИРЛ всегда был обще выбранные руководитель, инфраструктура и т.д.?
>>310739
ммм, memes
ммм, memes
>>310720
>-Пап, пап, а почему ты ненавидишь парикмахеров. -Когда-то в детстве, мама оставила меня в барбершопе, где меня и выебал парикмахер.
"…Мама с Галей пришли из Архангельска в Нью-Йорк пешком. Дольше оставаться в Архангельска было немыслимо. Почти каждый день на усадьбу налетали мелкие чиновники, но не трогали ни маму, ни Галю, очевидно, потому, что взять у них было нечего.
Иные чинуши даже жалели маму и оставляли ей, уходя, то буклетик, то субсидию, а один даже подарил удивительной красоты, но бесполезный бюллетень для голосования. По его словам, он захватил его на участке.
Доконал маму последний чинуша с кличкой "Патриот". Мама, перевидавшая десятки долбаебов, была поражена тем, что «Патриот» оказался лысым карликом. В прошлом он был разведчиком в Германии и считал себя идейным неолибералом.
Он говорил маме «мадам» и забрал все, до последней иголки, но оставил подробную опись всех взятых вещей с правом получить по этой описи возмещение, но не раньше чем «Госдолг добьет Пиндостан».
>-Пап, пап, а почему ты ненавидишь парикмахеров. -Когда-то в детстве, мама оставила меня в барбершопе, где меня и выебал парикмахер.
"…Мама с Галей пришли из Архангельска в Нью-Йорк пешком. Дольше оставаться в Архангельска было немыслимо. Почти каждый день на усадьбу налетали мелкие чиновники, но не трогали ни маму, ни Галю, очевидно, потому, что взять у них было нечего.
Иные чинуши даже жалели маму и оставляли ей, уходя, то буклетик, то субсидию, а один даже подарил удивительной красоты, но бесполезный бюллетень для голосования. По его словам, он захватил его на участке.
Доконал маму последний чинуша с кличкой "Патриот". Мама, перевидавшая десятки долбаебов, была поражена тем, что «Патриот» оказался лысым карликом. В прошлом он был разведчиком в Германии и считал себя идейным неолибералом.
Он говорил маме «мадам» и забрал все, до последней иголки, но оставил подробную опись всех взятых вещей с правом получить по этой описи возмещение, но не раньше чем «Госдолг добьет Пиндостан».
>>310750
>Что вы подразумеваете под властью?
Собственность
>Что для вас государство?
Нанятые клерки для выполнения административных функций/
>Почему коммунизм для вас бабайка из детских сказок?
Геноцид ,констлагеря, репресии Ну а если серьёзно, сама основа. Диктатура государства над всеми аспектами экономики и социальной жизни.
> Где вы успели повидать коммунизм, если на свете существовали только жалкие подобия недосоциализма?
Каждый раз. Вот немножечко кое что подправим, и получится коммунизм.
Он нигде не выходит, и каждый раз делают свой со своими правками.
>Анархисты не должны бороться с коррупцией и диктатурой?
Их борьба унылое зрелище
Отсутствие контроля и неизбежности ответственности как раз и пораждают коррупцию и диктатуру.
>В каком источнике вы взяли понятие об анархизме, как о тотальном безвластии, если даже ИРЛ всегда был обще выбранные руководитель, инфраструктура и т.д.?
Возьмём на пример ситуацию город окружают вражеские войска. полиция военные комендатура и прочая власть отступает. в городе некто не чего не контролирует. Что по твоему должно происходить ? город власть покинула а вражеская армия всё не заходит что будет происходить в этом городе ?
>Что вы подразумеваете под властью?
Собственность
>Что для вас государство?
Нанятые клерки для выполнения административных функций/
>Почему коммунизм для вас бабайка из детских сказок?
Геноцид ,констлагеря, репресии Ну а если серьёзно, сама основа. Диктатура государства над всеми аспектами экономики и социальной жизни.
> Где вы успели повидать коммунизм, если на свете существовали только жалкие подобия недосоциализма?
Каждый раз. Вот немножечко кое что подправим, и получится коммунизм.
Он нигде не выходит, и каждый раз делают свой со своими правками.
>Анархисты не должны бороться с коррупцией и диктатурой?
Их борьба унылое зрелище
Отсутствие контроля и неизбежности ответственности как раз и пораждают коррупцию и диктатуру.
>В каком источнике вы взяли понятие об анархизме, как о тотальном безвластии, если даже ИРЛ всегда был обще выбранные руководитель, инфраструктура и т.д.?
Возьмём на пример ситуацию город окружают вражеские войска. полиция военные комендатура и прочая власть отступает. в городе некто не чего не контролирует. Что по твоему должно происходить ? город власть покинула а вражеская армия всё не заходит что будет происходить в этом городе ?
>>310614
Да, а вот ты похоже нет. Безвластие - краткое определение анархии. Это когда ни один человек не имеет власти над другими, равно как и они над ним. Вова с двустволкой, который попросит тебя вывернуть карманы имеет власть над тобой.
Да, а вот ты похоже нет. Безвластие - краткое определение анархии. Это когда ни один человек не имеет власти над другими, равно как и они над ним. Вова с двустволкой, который попросит тебя вывернуть карманы имеет власть над тобой.
>>311041
никто не будет иметь власти над другим.
Мы построим бесклассовое общество.
Ох уж этот манямир анархистов.
никто не будет иметь власти над другим.
Мы построим бесклассовое общество.
Ох уж этот манямир анархистов.
>>310699
Конечно, чем больше мы движемся в сторону анархии, ограничивая возможности государства, тем меньше у гос. чиновников возможностей красть наши деньги, чем меньше мы платим этой своре, тем меньше объёмы краж. А все обещания государства и партий извести коррупцию - это обещание пчёл уничтожить мёд.
Конечно, чем больше мы движемся в сторону анархии, ограничивая возможности государства, тем меньше у гос. чиновников возможностей красть наши деньги, чем меньше мы платим этой своре, тем меньше объёмы краж. А все обещания государства и партий извести коррупцию - это обещание пчёл уничтожить мёд.
>>311094
>ограничивая возможности государства, тем меньше у гос. чиновников возможностей красть наши деньги
это больше похоже на форму гражданских объединений чем на онархию.
>ограничивая возможности государства, тем меньше у гос. чиновников возможностей красть наши деньги
это больше похоже на форму гражданских объединений чем на онархию.
>>310907
Наконец-то, хоть один смельчак нашелся и как мне на руку "эксперт" во всех вопросах.
И так, молодой мой друг, прежде чем вступать в спор с приличным человеком, тебе нужно иметь ПОНЯТИЙНУЮ БАЗУ. Сегодня тебе повезло, и я дам тебе урок бесплатно.
1) Власть, мой юный друг, это и рядом не собственность. Власть — это возможность навязать свою волю, управлять или воздействовать на других людей, даже вопреки их сопротивлению.
Суть власти не зависит от того, на чём основана такая возможность. Власть может базироваться на различных методах: демократических и авторитарных, честных и нечестных, насилии и мести, обмане, провокациях, вымогательстве, стимулировании, обещаниях и т. д. [Это википедия, и знать это ты был обязан если считаешь себя полноценно развитым]
Государство - суверенная организация, целевым образом объединяющая территорию, население, столицу — главный город государства, местопребывание правительства и других высших органов государственной власти, армию и весь комплекс ресурсов находящийся на её территории. Цели создания и задачи государства изложены в учредительных документах - конституциичастично в законодательстве. [Википедия заканчивается и начинаются обще известные понятия] Чтобы иметь моральное право, что-либо вякнуть о политике, ты должен знать о ветках власти сколько и какие, как минимум, разницу между республикой, монархией и федерацией; об устройстве парламентских, президенстких или смешанных республиках; и то, на что не способны неофиты, определять социальное государство и социалистическое, а главное отличить СНГ пиздюков, что мимикрируют под то и другое.
ПОЛИТИКА - деятельность по распределению ресурсов. (Ресурс - не только нефть и айфон, а также информационный, человеческий, экологический. Абсолютно всё. Власть тоже ресурс) [без википедии, ведь мои когнитивные способности могут себе позволить]
2) Как я вижу, ты крайне ограниченный индивид с избирательным подходом к изучению явлений. Я бы придавал твоим твоему мнению о коммунизме, или о чем либо, значение, если бы ты ознакомился с манифестом коммунистической партии. У каждого, кто прочитал это короткое произведение, и не согласен с ним, можно диагностировать умственную отсталость. Не важно, веришь ты в сбыточность этих сказок, восприятие ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО обязательный атрибут приличного человека.
То что твои познания в истории уровня школьных учебников я сомнений не имею. О компетенции в проблематике левого движения после всего сказанного тобой (а большинство критиков имеют тот же уровень) стоит промолчать, и подарить пару пожеланий идти образовываться.
>Возьмём на пример ситуацию город окружают вражеские войска. полиция военные комендатура и прочая власть отступает. в городе некто не чего не контролирует. Что по твоему должно происходить ? город власть покинула а вражеская армия всё не заходит что будет происходить в этом городе?
Ах, ты, шалун, любишь вместо ответов вдаваться в фантазии? Ну ладно, и я так умею.
В данной экспозиции (анархия уже в обиходе) у граждан наявно оружие различных видов (допускаем, что ядерного не было). При объявлении чрезвычайного положения открываются склады экстренного назначения с боевой техникой и специальным вооружением. Люди, прошедшие военную подготовку на добровольной основе, принимают делегированные им полномочия и разрабатывают стратегию вооруженного сопротивления. Энтузиасты занимаются созданием оборонительных линий. Вся городская инфраструктура перестраивается под осадные условия.
1.1 Военизированные части пускают в город, где их техника теряет преимущество и легко уничтожаема. Пехотные подразделения дезорганизованы от кругового огня и потери руководящего состава
1.2 Вражеские войска уничтожают город артиллерией/хим. оружием от чего на международной арене получают осуждение и клеймо варварского государства с дальнейшей "миротворческой миссией" и репарациями.
Ну что, мой юный друг, еще имеется желание поспорить?
Наконец-то, хоть один смельчак нашелся и как мне на руку "эксперт" во всех вопросах.
И так, молодой мой друг, прежде чем вступать в спор с приличным человеком, тебе нужно иметь ПОНЯТИЙНУЮ БАЗУ. Сегодня тебе повезло, и я дам тебе урок бесплатно.
1) Власть, мой юный друг, это и рядом не собственность. Власть — это возможность навязать свою волю, управлять или воздействовать на других людей, даже вопреки их сопротивлению.
Суть власти не зависит от того, на чём основана такая возможность. Власть может базироваться на различных методах: демократических и авторитарных, честных и нечестных, насилии и мести, обмане, провокациях, вымогательстве, стимулировании, обещаниях и т. д. [Это википедия, и знать это ты был обязан если считаешь себя полноценно развитым]
Государство - суверенная организация, целевым образом объединяющая территорию, население, столицу — главный город государства, местопребывание правительства и других высших органов государственной власти, армию и весь комплекс ресурсов находящийся на её территории. Цели создания и задачи государства изложены в учредительных документах - конституциичастично в законодательстве. [Википедия заканчивается и начинаются обще известные понятия] Чтобы иметь моральное право, что-либо вякнуть о политике, ты должен знать о ветках власти сколько и какие, как минимум, разницу между республикой, монархией и федерацией; об устройстве парламентских, президенстких или смешанных республиках; и то, на что не способны неофиты, определять социальное государство и социалистическое, а главное отличить СНГ пиздюков, что мимикрируют под то и другое.
ПОЛИТИКА - деятельность по распределению ресурсов. (Ресурс - не только нефть и айфон, а также информационный, человеческий, экологический. Абсолютно всё. Власть тоже ресурс) [без википедии, ведь мои когнитивные способности могут себе позволить]
2) Как я вижу, ты крайне ограниченный индивид с избирательным подходом к изучению явлений. Я бы придавал твоим твоему мнению о коммунизме, или о чем либо, значение, если бы ты ознакомился с манифестом коммунистической партии. У каждого, кто прочитал это короткое произведение, и не согласен с ним, можно диагностировать умственную отсталость. Не важно, веришь ты в сбыточность этих сказок, восприятие ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО обязательный атрибут приличного человека.
То что твои познания в истории уровня школьных учебников я сомнений не имею. О компетенции в проблематике левого движения после всего сказанного тобой (а большинство критиков имеют тот же уровень) стоит промолчать, и подарить пару пожеланий идти образовываться.
>Возьмём на пример ситуацию город окружают вражеские войска. полиция военные комендатура и прочая власть отступает. в городе некто не чего не контролирует. Что по твоему должно происходить ? город власть покинула а вражеская армия всё не заходит что будет происходить в этом городе?
Ах, ты, шалун, любишь вместо ответов вдаваться в фантазии? Ну ладно, и я так умею.
В данной экспозиции (анархия уже в обиходе) у граждан наявно оружие различных видов (допускаем, что ядерного не было). При объявлении чрезвычайного положения открываются склады экстренного назначения с боевой техникой и специальным вооружением. Люди, прошедшие военную подготовку на добровольной основе, принимают делегированные им полномочия и разрабатывают стратегию вооруженного сопротивления. Энтузиасты занимаются созданием оборонительных линий. Вся городская инфраструктура перестраивается под осадные условия.
1.1 Военизированные части пускают в город, где их техника теряет преимущество и легко уничтожаема. Пехотные подразделения дезорганизованы от кругового огня и потери руководящего состава
1.2 Вражеские войска уничтожают город артиллерией/хим. оружием от чего на международной арене получают осуждение и клеймо варварского государства с дальнейшей "миротворческой миссией" и репарациями.
Ну что, мой юный друг, еще имеется желание поспорить?
>>311078
Может быть когда-нибудь и построим, всё к тому шло, но 21 век не радует, один откат в последнее время, реакционеры поднимают голову и ограбители социалисты плодятся. Всё и сразу недостижимо, как и необходимо, но наше дело приближать построение единственного годного общества, и прибыль от этого мы будем получать с каждым шагом, а не как ты наверное думаешь "когда построим коммунизм". Вон тот ебучий налог для не рабов, которые не платят с каждой зарплаты барину отменим - один шаг сделан, помешаем его введению - не сделаем шаг назад. Безработный анон сможет дышать свободно и дальше валятся в кровати и пить мамкин чай. Какие-то классы общества - это вообще мерзенькая выдумка пропагандонов, средство настроить одних против других.
Может быть когда-нибудь и построим, всё к тому шло, но 21 век не радует, один откат в последнее время, реакционеры поднимают голову и ограбители социалисты плодятся. Всё и сразу недостижимо, как и необходимо, но наше дело приближать построение единственного годного общества, и прибыль от этого мы будем получать с каждым шагом, а не как ты наверное думаешь "когда построим коммунизм". Вон тот ебучий налог для не рабов, которые не платят с каждой зарплаты барину отменим - один шаг сделан, помешаем его введению - не сделаем шаг назад. Безработный анон сможет дышать свободно и дальше валятся в кровати и пить мамкин чай. Какие-то классы общества - это вообще мерзенькая выдумка пропагандонов, средство настроить одних против других.
>>311078
Хмм, предложите удостоится возможности наворачивать говно в дальнейшем вместе с вами? Извоте-с, лучше уже маня мир анархистов, чем шизофрения обывателей
Хмм, предложите удостоится возможности наворачивать говно в дальнейшем вместе с вами? Извоте-с, лучше уже маня мир анархистов, чем шизофрения обывателей
Важный вопрос для лояльных к анархуистам и прочих, кто не конченый отрицатель.
КАКИХ ДЕЙСТВИЙ ВЫ ЖДЕТЕ ОТ АНАРХИЧЕСКИХ ЯЧЕЕК???
Какие поступки заставят вас уважать эту касту?
И вообще, что вы хотите от будущего и рев. движений?
КАКИХ ДЕЙСТВИЙ ВЫ ЖДЕТЕ ОТ АНАРХИЧЕСКИХ ЯЧЕЕК???
Какие поступки заставят вас уважать эту касту?
И вообще, что вы хотите от будущего и рев. движений?
>>309228
Имелось ввиду угнетение в смысле существовании иерахии, начальства и подчиненных. При капитализме человек не имеет другой возможности выжить, кроме как подчиняться или подчинять других. А сама суть тру анархизма это отсутствие этой иерархии.
Вообще мои убеждения очень близки к либертарианским и я очень люблю капитализм, но практически все анархисты это леваки в той или иной степени. Просто действительно, анкап сильно отличается от всех других течений анархизма и я не вижу смысла их объединять в одном обсуждении.
Имелось ввиду угнетение в смысле существовании иерахии, начальства и подчиненных. При капитализме человек не имеет другой возможности выжить, кроме как подчиняться или подчинять других. А сама суть тру анархизма это отсутствие этой иерархии.
Вообще мои убеждения очень близки к либертарианским и я очень люблю капитализм, но практически все анархисты это леваки в той или иной степени. Просто действительно, анкап сильно отличается от всех других течений анархизма и я не вижу смысла их объединять в одном обсуждении.
Любимый комикс
У меня такой вопрос. Вы, конечно, не станете спорить, что человеки - социальные твари. Поэтому даже при "идеальной анархии" изначально далее объединение в группы неизбежно. А там где группа, там быть иерархии, своду правил, а при большой численности даже бюрократии и элите. Чем же, кроме, разве что, масштабов, такой порядок вещей принципиально отличается от государств?
>>315937
К сожалению, это все части
К сожалению, это все части
>>308430
Шалом, православные. А разве анкап не канает за индивидуализм?
Шалом, православные. А разве анкап не канает за индивидуализм?
>>315894
Убийств профессиональных военных, терактов в военкоматах и помещениях едра. И хачей тоже проредить.
Убийств профессиональных военных, терактов в военкоматах и помещениях едра. И хачей тоже проредить.
Аноны, анархач в глубоких интернетах умер?
Ньюфаг реквестирует литературу по сабжу. Что кроме очевидных Кропоткина и Прудона стоит читать?
>>316188
Ну что поделать, не люблю я чурок, наглые они и не живут по-людски.
Ну что поделать, не люблю я чурок, наглые они и не живут по-людски.
>>309406
>кто думал о простом люде
Идея анархии предполагает, что каждый в состоянии думать о себе самостоятельно, также как и обеспечивать себя
При этом необходимо уважать личное пространство других, и понимать, если ты его нарушишь без приглашения можно получить пизды, так же как и ты можешь её выдать покусившимся на тебя
Короче необходим совершенно другой вид сознания, который непонятно откуда возьмется. Без системы созависимости хозяин — раб
>кто думал о простом люде
Идея анархии предполагает, что каждый в состоянии думать о себе самостоятельно, также как и обеспечивать себя
При этом необходимо уважать личное пространство других, и понимать, если ты его нарушишь без приглашения можно получить пизды, так же как и ты можешь её выдать покусившимся на тебя
Короче необходим совершенно другой вид сознания, который непонятно откуда возьмется. Без системы созависимости хозяин — раб
>>316923
Имхо, такое сознание можно сформировать только через практику массового личного вооружения. Легального, нелегального, похер. Но это необходимо сделать супермодным, чтобы каждый поц без пушки чувствовал себя полным лохом.
Имхо, такое сознание можно сформировать только через практику массового личного вооружения. Легального, нелегального, похер. Но это необходимо сделать супермодным, чтобы каждый поц без пушки чувствовал себя полным лохом.
>>309477
>Рабочие добровольно шли на завод, чтоб не сдохнуть от голода
Это где, в европе? В мурике приходилось из-под палки загонять народ на фабрики, выгоняя их со своей земли и самообеспечения, выращивая целое поколение послушных работников через школы
>Рабочие добровольно шли на завод, чтоб не сдохнуть от голода
Это где, в европе? В мурике приходилось из-под палки загонять народ на фабрики, выгоняя их со своей земли и самообеспечения, выращивая целое поколение послушных работников через школы
>>309533
Ты совсем мудак или как?
Как мне кажется, капитализм, как и коммунизм невозможен при уровне мышления, которое преобладало последние столетия
Во всём мире картелизм международных корпораций.
Также я серьёзно сомневаюсь, что вообще возможно выйти на глобальный уровень в бизнесе, составив конкуренцию основным корпорациям.
Тебя или
1)Купят
2)Задушат налогами и "законами" через гос-во которое они контролируют, и собственно, кормят
3)Банально ёбнут
Ты совсем мудак или как?
Как мне кажется, капитализм, как и коммунизм невозможен при уровне мышления, которое преобладало последние столетия
Во всём мире картелизм международных корпораций.
Также я серьёзно сомневаюсь, что вообще возможно выйти на глобальный уровень в бизнесе, составив конкуренцию основным корпорациям.
Тебя или
1)Купят
2)Задушат налогами и "законами" через гос-во которое они контролируют, и собственно, кормят
3)Банально ёбнут
>>315936
Лично моя цель, как анархиста, вернуть здоровье капиталистическому обществу (особенно в СНГ), чтобы естественные процессы (рыночек) произвели здоровое общество сильных и развитых индивидуумов. (Анкапский фронт)
Но на пути, не гнушаться экспроприировать крупные производства и капиталы, переводя их в коммунальное имущество и закрытые акционерские общества для работников.
В этом деле никто не откидывает методику синдикалистов, экоанархистов и технопозитивистов, ведь все за одно и против одного - раздутого аппарата насилия и императивных норм.
Лично моя цель, как анархиста, вернуть здоровье капиталистическому обществу (особенно в СНГ), чтобы естественные процессы (рыночек) произвели здоровое общество сильных и развитых индивидуумов. (Анкапский фронт)
Но на пути, не гнушаться экспроприировать крупные производства и капиталы, переводя их в коммунальное имущество и закрытые акционерские общества для работников.
В этом деле никто не откидывает методику синдикалистов, экоанархистов и технопозитивистов, ведь все за одно и против одного - раздутого аппарата насилия и императивных норм.
>>316246
Что ты хочешь получить от чтения? Ознакомится с фундаментальной базой ан. учения или почитать мемуары и мотивы действовавших активистов?
Что ты хочешь получить от чтения? Ознакомится с фундаментальной базой ан. учения или почитать мемуары и мотивы действовавших активистов?
>>316004
Я согласен с тезисом о разрушении военкоматов и прочих пережитков принуждения к рабству. Но человеческие жертвы, блядь, нахуя? И хачи тут при чем?
Анархия, это вам не шобла-ебла, блять, это за все хорошее против всего плохого. ЕДРО разъебать первым делом, и так понятно
Задавший вопрос кун.
Я согласен с тезисом о разрушении военкоматов и прочих пережитков принуждения к рабству. Но человеческие жертвы, блядь, нахуя? И хачи тут при чем?
Анархия, это вам не шобла-ебла, блять, это за все хорошее против всего плохого. ЕДРО разъебать первым делом, и так понятно
Задавший вопрос кун.
>>316217
Проверял полгода назад. Донт респондинг.
Проверял полгода назад. Донт респондинг.
>>316002
Тель хай. Таки не считаю, что разногласия в методах, достойны быть причиной шобы не работать для одной цели.
Тель хай. Таки не считаю, что разногласия в методах, достойны быть причиной шобы не работать для одной цели.
>>318365
>человеческие жертвы, блядь, нахуя
Индивиды, задействованные в процессе отчуждения естественных прав государством, осуществляемом посредством монополии государства на насилие, не должны считаться полноправными человеческими индивидуумами, по крайней мере до окончания боевых действий с государством, структуру которого они составляют; поскольку в процессе отчуждения прав они участвуют сознательно и, к тому же, таких моральных дилемм испытывать не будут. Иными словами они и есть государство до момента распада объединяющих их связей, которой можно добиться, лишь уничтожая элементы структуры, т.е. составляющих структуру индивидов.
>человеческие жертвы, блядь, нахуя
Индивиды, задействованные в процессе отчуждения естественных прав государством, осуществляемом посредством монополии государства на насилие, не должны считаться полноправными человеческими индивидуумами, по крайней мере до окончания боевых действий с государством, структуру которого они составляют; поскольку в процессе отчуждения прав они участвуют сознательно и, к тому же, таких моральных дилемм испытывать не будут. Иными словами они и есть государство до момента распада объединяющих их связей, которой можно добиться, лишь уничтожая элементы структуры, т.е. составляющих структуру индивидов.
что-нибудь для души с долей безумия. И по базе тоже с удовольствием.
>>319378
Для души:
Махно "Воспоминания", "Мятежная юность",
Кропоткин "Записки революционера"
Эмма Гольдман "Проживая свою жизнь"
Макс Штирнер "Единственный и его собственность" (если Ницше нравится - будет интересно)
Это классика, блядь:
Махно, Аршинов "Организационная Платформа Всеобщего союза анархистов"
На счет теории даже не знаю что предложить. Тут такая хуева туча, и каждый же читает своё направление. Из вечного советую сборничек Кропоткина, Бакунина. В них живет настоящий РУССКИЙ™ дух, а не путинский шептун.
Все произведения Фромма. Этот хоть и не анархист, но он просто охуенен. Вскрыл современность как банку со шпротами.
тут посмотреть можно:
http://anarhia.org/forum/viewtopic.php?f=21&t=19098
https://www.livelib.ru/selection/3206-anarhiya
Для души:
Махно "Воспоминания", "Мятежная юность",
Кропоткин "Записки революционера"
Эмма Гольдман "Проживая свою жизнь"
Макс Штирнер "Единственный и его собственность" (если Ницше нравится - будет интересно)
Это классика, блядь:
Махно, Аршинов "Организационная Платформа Всеобщего союза анархистов"
На счет теории даже не знаю что предложить. Тут такая хуева туча, и каждый же читает своё направление. Из вечного советую сборничек Кропоткина, Бакунина. В них живет настоящий РУССКИЙ™ дух, а не путинский шептун.
Все произведения Фромма. Этот хоть и не анархист, но он просто охуенен. Вскрыл современность как банку со шпротами.
тут посмотреть можно:
http://anarhia.org/forum/viewtopic.php?f=21&t=19098
https://www.livelib.ru/selection/3206-anarhiya
>>321717
>Все произведения Фромма
Ну хуй знает. Читаю бегство от свободы и временами у него проскакивают охуительные истории вроде диалектики.
А вообще, Бакунина почитай, он парень веселый.
>Все произведения Фромма
Ну хуй знает. Читаю бегство от свободы и временами у него проскакивают охуительные истории вроде диалектики.
А вообще, Бакунина почитай, он парень веселый.
АРРРЯЯЯЯ накоец-то я дождался этого треда.
Анархо-коммунист вкатывается. Вопрошаю ОПа - какой из анархистских организаций на просторах СНГ ты симпатизируешь? Что думаешь по поподу раскола АД в 2013-м (если ты шаришь то не можешь не знать об этой теме).
О себе: раньше был ярым платформистом, сейчас, опытом, стал критичней к нему относиться. Считаю, организационная форма должна выбираться в зваисимости от конкретных целей а также принимать во внимание личности\характер активистов.
И, да, анкапов зря приплёл в тред. По мне они тоже никакие не анархисты - это лишь крайняя форма капитализма.
Анархо-коммунист вкатывается. Вопрошаю ОПа - какой из анархистских организаций на просторах СНГ ты симпатизируешь? Что думаешь по поподу раскола АД в 2013-м (если ты шаришь то не можешь не знать об этой теме).
О себе: раньше был ярым платформистом, сейчас, опытом, стал критичней к нему относиться. Считаю, организационная форма должна выбираться в зваисимости от конкретных целей а также принимать во внимание личности\характер активистов.
И, да, анкапов зря приплёл в тред. По мне они тоже никакие не анархисты - это лишь крайняя форма капитализма.
>>326835
Ты не анархист! - Нет ты не анархист! Ряяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя
Ты не анархист! - Нет ты не анархист! Ряяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя
>>326849
Не иронизируй. Количественно анкапов на просторах постсовка - хорошо если 1% от всех анархистов. Лично я не знаю ни одного, а я давно в рок-н-роле.
Не иронизируй. Количественно анкапов на просторах постсовка - хорошо если 1% от всех анархистов. Лично я не знаю ни одного, а я давно в рок-н-роле.
>>326965
По картинке решил)? Думаю, вряд ли - ни слова про национализм, а они ведь там нехило задрачивают на УПА, Бандеру и всё такое прочее, да и не зовут себя анархистами.
По картинке решил)? Думаю, вряд ли - ни слова про национализм, а они ведь там нехило задрачивают на УПА, Бандеру и всё такое прочее, да и не зовут себя анархистами.
>>318664
Очень жаль слышать такое. Главный способ перебороть инстинкт человека неубивать представителей своего вида, это обесчеловечивание врага.
Наше движение обязано идти своим путем. Вспомни миллионы лично расстрелянных Сталиным. Насилие породит насилие. Глупыши будут считать, что каждую проблему можно решить убийством человека, связанного с ней. Это же проще чем думать. Не согласен, берешь и убиваешь. Представь себе такое общество?
А главное, ты совершаешь ошибку обывателя, наделив государство свойствами независимого субъекта. Государство - неживая умственная надстройка, выраженная в объективном мире социальными образованиями, деятельностью которых является реализация воли людей.
Людей не всех, но лишь способных отстоять своё право на гегемон.
Уничтожив сам институт гегемонии, и показав людям возможность решать проблемы самим, а не делегируя все права главное, что ответственность непонятно кому, прикрываясь представительской демократией. Опять же, абы самим не думать.
Очень жаль слышать такое. Главный способ перебороть инстинкт человека неубивать представителей своего вида, это обесчеловечивание врага.
Наше движение обязано идти своим путем. Вспомни миллионы лично расстрелянных Сталиным. Насилие породит насилие. Глупыши будут считать, что каждую проблему можно решить убийством человека, связанного с ней. Это же проще чем думать. Не согласен, берешь и убиваешь. Представь себе такое общество?
А главное, ты совершаешь ошибку обывателя, наделив государство свойствами независимого субъекта. Государство - неживая умственная надстройка, выраженная в объективном мире социальными образованиями, деятельностью которых является реализация воли людей.
Людей не всех, но лишь способных отстоять своё право на гегемон.
Уничтожив сам институт гегемонии, и показав людям возможность решать проблемы самим, а не делегируя все права главное, что ответственность непонятно кому, прикрываясь представительской демократией. Опять же, абы самим не думать.
>>326835
На просторах СНГ? Никакой. Все говно. Если ты об автономном действии, то я не вкурсах. И про Союз Анархистов Украины не вкурсах.
У меня тот же Азов вызывает больше уважения. Пусть это и спермотоксикозные тупицы, за то не на уютных жёпках дома сидят, а что-то делают. Да, я знаю что они личная армия Авакова, но каждый из них, когда посасывает палец в кроватке, грезит, что в один прекрасный день он укусит кормящую руку хозяина и станет властителем национального государства.
О себе: раньше был долбаёбом, сейчас, с опытом, стал долбаебом с критическим мышлением и способностями к анализу и прогнозированию. Считаю, что все разновидности анархизмов от пидоров и фемок, до комми и буржуев имеют общую цель. Даже правые движения имеют тождественные цели.
Моя стратегия такова: пока безграмотные макаки из правых и левых движений срутся и копротивляются ни за что. Анархисты потихоньку подготавливают здоровое общество, вводя новые стандарты образования, видов собственности и вообще жизненной позиции. Создав ПЛАТФОРМУ ЕДИНОГО РУПОРА, разъединенные группировочки Фаши-Соци толка не смогут ничего предложить обществу, кроме ОТПИЗДИТЬ И ПОДЕЛИТЬ, от чего проиграют без боя. Наша сила в легитимности, а не в кол-ве тачанок и пушек.
Анархия вообще не о насилии, как по мне.
Как Маркс затирал - НУЖНО ПОТЕРПЕТЬ. Сначала Абсолютизм - Феодализм - Буржуазная революция - Капитализм - Revolution-Социализм (вот тут потерпеть надо) - СВЯТОЙ КОММУНИЗМ.
Моё скромное мнение, чтобы избежать кольцо сансары Аристотеля и не скатить демократию в тиранию, в переходном этапе нельзя допустить социализм. Здоровый капитализм, на определенном этапе, сам эволюционирует в коммунистический строй. Естественно при всех издержках. Но насильно вгонять всех в анархизм или куда-то еще - наступить на грабли.
На просторах СНГ? Никакой. Все говно. Если ты об автономном действии, то я не вкурсах. И про Союз Анархистов Украины не вкурсах.
У меня тот же Азов вызывает больше уважения. Пусть это и спермотоксикозные тупицы, за то не на уютных жёпках дома сидят, а что-то делают. Да, я знаю что они личная армия Авакова, но каждый из них, когда посасывает палец в кроватке, грезит, что в один прекрасный день он укусит кормящую руку хозяина и станет властителем национального государства.
О себе: раньше был долбаёбом, сейчас, с опытом, стал долбаебом с критическим мышлением и способностями к анализу и прогнозированию. Считаю, что все разновидности анархизмов от пидоров и фемок, до комми и буржуев имеют общую цель. Даже правые движения имеют тождественные цели.
Моя стратегия такова: пока безграмотные макаки из правых и левых движений срутся и копротивляются ни за что. Анархисты потихоньку подготавливают здоровое общество, вводя новые стандарты образования, видов собственности и вообще жизненной позиции. Создав ПЛАТФОРМУ ЕДИНОГО РУПОРА, разъединенные группировочки Фаши-Соци толка не смогут ничего предложить обществу, кроме ОТПИЗДИТЬ И ПОДЕЛИТЬ, от чего проиграют без боя. Наша сила в легитимности, а не в кол-ве тачанок и пушек.
Анархия вообще не о насилии, как по мне.
Как Маркс затирал - НУЖНО ПОТЕРПЕТЬ. Сначала Абсолютизм - Феодализм - Буржуазная революция - Капитализм - Revolution-Социализм (вот тут потерпеть надо) - СВЯТОЙ КОММУНИЗМ.
Моё скромное мнение, чтобы избежать кольцо сансары Аристотеля и не скатить демократию в тиранию, в переходном этапе нельзя допустить социализм. Здоровый капитализм, на определенном этапе, сам эволюционирует в коммунистический строй. Естественно при всех издержках. Но насильно вгонять всех в анархизм или куда-то еще - наступить на грабли.
Я сколачиваю небольшую группу вооруженных людей в пару десятков и безнаказанно иду грабить ваши кокоАрхические поселения. Что делать будите, мамкины анархисты против организованной преступности или армии?
>>327813
>независимого субъекта
В том то и дело, что не наделяю.
>реализация воли людей
происходит через структуру, т.е. индивидов, непосредственно реализующих отчуждение естественных прав и являющихся, по сути, проводником абстрактной воли в объективную реальность. Пока эти проводники манифестируют абстрактную волю, создавая процесс отчуждения прав, который выглядит как правосудие, правоохранение и прочие монополии государства, они поддерживают тем самым её источник - веру людей в государство, которая легитимирует бытие государства как таковое. Таким образом, невозможно уничтожить веру в государство, пока его структура из индивидов-проводников осуществляет свои функции. Лишь уничтожив проявления абстракции в реальности, можно пошатнуть онтологию веры в эту абстракцию, как раз тот образ, который ты назвал независимым субъектом в голове обывателя. Сейчас государство воспринимается большинством в качестве материальной константы, без которой жизнь людей невозможна, и пока обратное не будет доказано, пока обыватель не поймёт, что это всего лишь абстракция, то никакая анархия невозможна. Но единственным доказательством, опровергающим феномен веры, сможет стать лишь опровержение онтологии этой веры, опровержение невозможности людей существовать без государства, чего невозможно добиться без выхода за рамки процесса отчуждения естественных прав, производимого индивидами-проводниками. Мы можем или найти место, где такие процессы не осуществляются, и там создать доказательство, либо уничтожить этот процесс на месте текущего пребывания и создать доказательство. Но, поскольку создание доказательства это определённая угроза, процесс отчуждения естественных прав будет распространён и на новое место, где будет произведена бескровная попытка доказательства. В любом случае, возникнет необходимость борьбы с индивидами-проводниками абстракции, это неизбежно.
>независимого субъекта
В том то и дело, что не наделяю.
>реализация воли людей
происходит через структуру, т.е. индивидов, непосредственно реализующих отчуждение естественных прав и являющихся, по сути, проводником абстрактной воли в объективную реальность. Пока эти проводники манифестируют абстрактную волю, создавая процесс отчуждения прав, который выглядит как правосудие, правоохранение и прочие монополии государства, они поддерживают тем самым её источник - веру людей в государство, которая легитимирует бытие государства как таковое. Таким образом, невозможно уничтожить веру в государство, пока его структура из индивидов-проводников осуществляет свои функции. Лишь уничтожив проявления абстракции в реальности, можно пошатнуть онтологию веры в эту абстракцию, как раз тот образ, который ты назвал независимым субъектом в голове обывателя. Сейчас государство воспринимается большинством в качестве материальной константы, без которой жизнь людей невозможна, и пока обратное не будет доказано, пока обыватель не поймёт, что это всего лишь абстракция, то никакая анархия невозможна. Но единственным доказательством, опровергающим феномен веры, сможет стать лишь опровержение онтологии этой веры, опровержение невозможности людей существовать без государства, чего невозможно добиться без выхода за рамки процесса отчуждения естественных прав, производимого индивидами-проводниками. Мы можем или найти место, где такие процессы не осуществляются, и там создать доказательство, либо уничтожить этот процесс на месте текущего пребывания и создать доказательство. Но, поскольку создание доказательства это определённая угроза, процесс отчуждения естественных прав будет распространён и на новое место, где будет произведена бескровная попытка доказательства. В любом случае, возникнет необходимость борьбы с индивидами-проводниками абстракции, это неизбежно.
>>327909
Сначало ответь: сколько раз ты лишишся анальной девственности пока склочаваешь небольшую группу? Ну давай мамкин беспредельщик не стесняйся.
Сначало ответь: сколько раз ты лишишся анальной девственности пока склочаваешь небольшую группу? Ну давай мамкин беспредельщик не стесняйся.
>>327928
Так и знал, что все кукаретики под укуркой пишут свои бредни об анархизмах.
Для тебя, как обладателя особенностей в развитии, перекопирую еще раз:
В данной экспозиции (анархия уже в обиходе) у граждан наявно оружие различных видов (допускаем, что ядерного не было). При объявлении чрезвычайного положения открываются склады экстренного назначения с боевой техникой и специальным вооружением. Люди, прошедшие военную подготовку на добровольной основе, принимают делегированные им полномочия и разрабатывают стратегию вооруженного сопротивления. Энтузиасты занимаются созданием оборонительных линий. Вся городская инфраструктура перестраивается под осадные условия.
1.1 Военизированные части пускают в город, где их техника теряет преимущество и легко уничтожаема. Пехотные подразделения дезорганизованы от кругового огня и потери руководящего состава
1.2 Вражеские войска уничтожают город артиллерией/хим. оружием от чего на международной арене получают осуждение и клеймо варварского государства с дальнейшей "миротворческой миссией" и репарациями.
Ну что, мой юный друг, еще имеется желание поспорить?
>>311175 - отсюда
Так и знал, что все кукаретики под укуркой пишут свои бредни об анархизмах.
Для тебя, как обладателя особенностей в развитии, перекопирую еще раз:
В данной экспозиции (анархия уже в обиходе) у граждан наявно оружие различных видов (допускаем, что ядерного не было). При объявлении чрезвычайного положения открываются склады экстренного назначения с боевой техникой и специальным вооружением. Люди, прошедшие военную подготовку на добровольной основе, принимают делегированные им полномочия и разрабатывают стратегию вооруженного сопротивления. Энтузиасты занимаются созданием оборонительных линий. Вся городская инфраструктура перестраивается под осадные условия.
1.1 Военизированные части пускают в город, где их техника теряет преимущество и легко уничтожаема. Пехотные подразделения дезорганизованы от кругового огня и потери руководящего состава
1.2 Вражеские войска уничтожают город артиллерией/хим. оружием от чего на международной арене получают осуждение и клеймо варварского государства с дальнейшей "миротворческой миссией" и репарациями.
Ну что, мой юный друг, еще имеется желание поспорить?
>>311175 - отсюда
>>327922
Только из предмета спора исходит, что расходным материалом являются все, без разбора, задействованные в воплощении воли наделенных властью. Я же считаю, что проводя агрессию (особенно летальную), у совершающих гегемонию появляется обоснование мотивов на гегемон, так как внешний враг рушит установленные веками порядки унося жизни рядовых мимокроков.
В идеале как в бойцовском клубе, те кто составляют опору правящему сословию (в СНГ: олигархат, верхи силовых структур), ликвидируя ключевые звенья, разрушают саму суть системы. Если же вклинится со своими адекватными порядками (новая форма собственности, налогообложения и инфраструктурного обеспечения), то довольное население будет до последнего защищать таких конкистадоров.
По моей теории, чем больше у людей собственности, которую они могут пощупать, тем больше у них привязки к территории и сплоченности при необходимости её отстоять. (Махно селяни поддержали, потому что он им земли подарил. А куркуль, это тот еще червь-пидор, я тебе скажу)
Только из предмета спора исходит, что расходным материалом являются все, без разбора, задействованные в воплощении воли наделенных властью. Я же считаю, что проводя агрессию (особенно летальную), у совершающих гегемонию появляется обоснование мотивов на гегемон, так как внешний враг рушит установленные веками порядки унося жизни рядовых мимокроков.
В идеале как в бойцовском клубе, те кто составляют опору правящему сословию (в СНГ: олигархат, верхи силовых структур), ликвидируя ключевые звенья, разрушают саму суть системы. Если же вклинится со своими адекватными порядками (новая форма собственности, налогообложения и инфраструктурного обеспечения), то довольное население будет до последнего защищать таких конкистадоров.
По моей теории, чем больше у людей собственности, которую они могут пощупать, тем больше у них привязки к территории и сплоченности при необходимости её отстоять. (Махно селяни поддержали, потому что он им земли подарил. А куркуль, это тот еще червь-пидор, я тебе скажу)
>>327935
Ну я же написал ещё в начале
>Индивиды, задействованные в процессе отчуждения естественных прав государством, осуществляемом посредством монополии государства на насилие
Т.е. силовики, чиновники, крупные собственники, отчуждающие естественные права ради наживы, и поэтому готовые оплачивать устраивающее их положение вещей. Мимокроки сами являются жертвами отчуждения естественных прав.
Ну я же написал ещё в начале
>Индивиды, задействованные в процессе отчуждения естественных прав государством, осуществляемом посредством монополии государства на насилие
Т.е. силовики, чиновники, крупные собственники, отчуждающие естественные права ради наживы, и поэтому готовые оплачивать устраивающее их положение вещей. Мимокроки сами являются жертвами отчуждения естественных прав.
>>327909
Очнись, анархизм - это вооруженный народ. У каждого трудящеегося а других при анархизме не бывает, лол дома винтовка. Твои головорезы даже побоятся сунуться в анархистскую коммуну.
Очнись, анархизм - это вооруженный народ. У каждого трудящеегося а других при анархизме не бывает, лол дома винтовка. Твои головорезы даже побоятся сунуться в анархистскую коммуну.
>>327888
Понятно, спасибо за то что рассказал свои взгляды.
По-моему, они довольно-таки эклектичны, но тоже, конечно, имеют право на существование.
Насчёт картинки с УкроСМИ - так-то оно так, но я в данном конфликте больше сипаитизирую Украине - как стране, ставшей жервтой российской колонимальной экспансии. Поддерживаю тех анархистов, что ушли воевать в АТО. Печально конечно, что мы не смогли там, как 100 лет назад, создать третью силу и приходится сейчас, де-факто, гнуть спину на государство. Но это лучше, чем стоять в сторонке. Да и приобретение боевого опыта, как-никак.
Понятно, спасибо за то что рассказал свои взгляды.
По-моему, они довольно-таки эклектичны, но тоже, конечно, имеют право на существование.
Насчёт картинки с УкроСМИ - так-то оно так, но я в данном конфликте больше сипаитизирую Украине - как стране, ставшей жервтой российской колонимальной экспансии. Поддерживаю тех анархистов, что ушли воевать в АТО. Печально конечно, что мы не смогли там, как 100 лет назад, создать третью силу и приходится сейчас, де-факто, гнуть спину на государство. Но это лучше, чем стоять в сторонке. Да и приобретение боевого опыта, как-никак.
Тред не читал. Но это просто пиздец. Верить в 2016 в анархический манямирок. Нежизнеспособная хуйня с 0 примеами реального воплощения. Это, как если бы кто-то стал отстаивать точку зрения – что если весь мир добровольно превратится в Ромок-прыгунов, то будет заебись. Кек.
>>328048
С опытом согласен, но с симпатиями не солидарен. Сам из этих мест. Никаких отличий от путинстана, кроме отсутсвия даже минимального суверенитета. И феодальное деление територий между олигархическими кланами выразительнее
С опытом согласен, но с симпатиями не солидарен. Сам из этих мест. Никаких отличий от путинстана, кроме отсутсвия даже минимального суверенитета. И феодальное деление територий между олигархическими кланами выразительнее
>>329510
в незалежной пока хотя бы есть свобода собраний и нет рскмндзр. Алсо, как так случилось, что анархисты и леваки обосрались на майдане?
в незалежной пока хотя бы есть свобода собраний и нет рскмндзр. Алсо, как так случилось, что анархисты и леваки обосрались на майдане?
>>333232
Сложно сказать, как то всю инициативу сразу взяли правые. Еще когда все только начиналось, кучка троцкистов вышла на майдан с красным флагом ЕС, его сразу порвали и заявили, что это провокация.
Вообще в Киев еще до майдана понаехало много маргиналов-националистов, которые срывали презентации левацких книг, кидали дымовые шашки в места проведения марксистских конференций, или просто резали шины машинам леваков. Может делали что-то и по-серьезнее, но я про это не знаю.
Эти же леваки потом стали ядром ПС, который сформировался как объединение этих маргиналов.
Некоторые анархисты таки участвовали, кидали коктейли, на Грушевского кругом были надписи "мир хатам війна палацам", но конечно на толпу имели намного большее влияние правосеки, которые октрыто заявли, что не пустят на майдан "левых и феменисток"
Сложно сказать, как то всю инициативу сразу взяли правые. Еще когда все только начиналось, кучка троцкистов вышла на майдан с красным флагом ЕС, его сразу порвали и заявили, что это провокация.
Вообще в Киев еще до майдана понаехало много маргиналов-националистов, которые срывали презентации левацких книг, кидали дымовые шашки в места проведения марксистских конференций, или просто резали шины машинам леваков. Может делали что-то и по-серьезнее, но я про это не знаю.
Эти же леваки потом стали ядром ПС, который сформировался как объединение этих маргиналов.
Некоторые анархисты таки участвовали, кидали коктейли, на Грушевского кругом были надписи "мир хатам війна палацам", но конечно на толпу имели намного большее влияние правосеки, которые октрыто заявли, что не пустят на майдан "левых и феменисток"
>>333232
Из-за того, что это изначально срежисированное действо, проплаченое кем надо. Как товарищ да, это бред активиста Свободы заявляю: организации националистического толка активно функционируют и развиваются еще с начала перестройки. У них есть финансирование и выходы к ресурсам, но не подумайте, что это правая идиллия. Все эти организации суть частные армии. Как я ранее говорил, они конечно мечтают всех пэрэмогты, но боятся даже представить поворот событий, где их барин перестаёт кормить и направлять свою ручную собачку. Никакой Билецкий, Ярош и прочие, поверьте, их не спасут и не сплотят.
Поэтому и на майдане обосрались. Лично я поддерживал майдан лайком и мыслями в момент возгорания, но открестился от этой темы после того, как всплыли "ЛИДЕРЫ" их на майдане нахуй посылали, кстати. В последствии буржуазной дележки собственности, потеряли Российскую кормушку, легетимность и банальное уважение. Сейчас здесь Германия Ремарка и неопределенное будущее, впрочем, как и у соседушек.
А мораль сей басни: полезли делать революции без плана оной и дальнейшей жизни - закономерно соснули. Так что, учись, учись и еще раз учись, комрад. Революционер должен быть образованным
Из-за того, что это изначально срежисированное действо, проплаченое кем надо. Как товарищ да, это бред активиста Свободы заявляю: организации националистического толка активно функционируют и развиваются еще с начала перестройки. У них есть финансирование и выходы к ресурсам, но не подумайте, что это правая идиллия. Все эти организации суть частные армии. Как я ранее говорил, они конечно мечтают всех пэрэмогты, но боятся даже представить поворот событий, где их барин перестаёт кормить и направлять свою ручную собачку. Никакой Билецкий, Ярош и прочие, поверьте, их не спасут и не сплотят.
Поэтому и на майдане обосрались. Лично я поддерживал майдан лайком и мыслями в момент возгорания, но открестился от этой темы после того, как всплыли "ЛИДЕРЫ" их на майдане нахуй посылали, кстати. В последствии буржуазной дележки собственности, потеряли Российскую кормушку, легетимность и банальное уважение. Сейчас здесь Германия Ремарка и неопределенное будущее, впрочем, как и у соседушек.
А мораль сей басни: полезли делать революции без плана оной и дальнейшей жизни - закономерно соснули. Так что, учись, учись и еще раз учись, комрад. Революционер должен быть образованным
Попрошу всех, анархистов и их хейтеров, составить предполагаемую программу действий (как можно подробнее) для подобных организаций (чего вы ожидаете от оных). Если есть возможность, то поэтапно, с момента начала деятельности. Если нет, то хотя бы главное: запретить государство, Аллаха, думать и т.д.
Большая просьба, если вы не интересуетесь сабжем, опишите ламповое будущее с вашей точки зрения, и тоже, если можно поэтапно, от первых действий до заключительных.
Благодаря этому, мы сможем говорить с вами на одном языке
Большая просьба, если вы не интересуетесь сабжем, опишите ламповое будущее с вашей точки зрения, и тоже, если можно поэтапно, от первых действий до заключительных.
Благодаря этому, мы сможем говорить с вами на одном языке
>>335873
Так это же от страны зависит.
Если совсем общО:
1. Развитие своего движения, притяжение к себе активной молодежи
2. Участие в социальных конфликтах анархисты - везде, где народ требует своих прав и борется с властью.
3. Радикализация социальных конфликтов, всесторонний промошун анархизма и самоуправления в них
4. Объединение их в единое движение под политическими лозунгами, постепенное создание альтернативных органов власти (советов, ассамблей)
5. Свержение государства (социальная революция)
6. Гражданская война (опционально, в зависимости от того, насколько сильна реакция)
7. ???
8. Profit!
Так это же от страны зависит.
Если совсем общО:
1. Развитие своего движения, притяжение к себе активной молодежи
2. Участие в социальных конфликтах анархисты - везде, где народ требует своих прав и борется с властью.
3. Радикализация социальных конфликтов, всесторонний промошун анархизма и самоуправления в них
4. Объединение их в единое движение под политическими лозунгами, постепенное создание альтернативных органов власти (советов, ассамблей)
5. Свержение государства (социальная революция)
6. Гражданская война (опционально, в зависимости от того, насколько сильна реакция)
7. ???
8. Profit!
>>333232
Не буду отвечать за леваков (по мне анархисты - не левые), но причина обосратушек украинских анархов на Майдане - в их инфантильности и неспособности заниматься реальными социальными проблемами.
Следил за их движем. Годами они кормили бомжей на ФНБ, защищали зверушек, бегали с феминизмом и защитой геев. В лучшем случае - занимались студенческим самоуправлением.
Правые тем временем проводили военные лагеря, тренировались, собирали ресурсы, вели массовую пропаганду, наращивали мускулы.
Результат налицо.
Правда, была одна огранизация анархистов и более милитарного (внешне) толка - это РКАС, с центром в Донецке. Но там лидер оказался промусорённый и слил всю организацию, как только начался Майдан.
А так, тащемта, анархисты на Майдане были, хотя и в ничтожном меньшинстве.
Не буду отвечать за леваков (по мне анархисты - не левые), но причина обосратушек украинских анархов на Майдане - в их инфантильности и неспособности заниматься реальными социальными проблемами.
Следил за их движем. Годами они кормили бомжей на ФНБ, защищали зверушек, бегали с феминизмом и защитой геев. В лучшем случае - занимались студенческим самоуправлением.
Правые тем временем проводили военные лагеря, тренировались, собирали ресурсы, вели массовую пропаганду, наращивали мускулы.
Результат налицо.
Правда, была одна огранизация анархистов и более милитарного (внешне) толка - это РКАС, с центром в Донецке. Но там лидер оказался промусорённый и слил всю организацию, как только начался Майдан.
А так, тащемта, анархисты на Майдане были, хотя и в ничтожном меньшинстве.
И еще одно, не поверю, что на весь брочан не будет ни одного технопозитивиста. Никто не верит в ненасильственное сопротивление. Нет революционеров мысли и технологий?
Может Жак Фреско и рубит бабло на популизме и неравнодушных, но декламируемые вещи достойны быть донесены в любом случае. Рационализация расходов, реальные ценности в экономике, ЭРГОНОМИКА в производстве, строительстве и распределение. Казалось бы прописные истины, но уже как хуй знает сколько лет успешно игнорируются.
Повторюсь, вы можете считать наши идеи утопией, но считать их идеалом, к которым необходимо стремится, мыслящий человек обязан.
Может Жак Фреско и рубит бабло на популизме и неравнодушных, но декламируемые вещи достойны быть донесены в любом случае. Рационализация расходов, реальные ценности в экономике, ЭРГОНОМИКА в производстве, строительстве и распределение. Казалось бы прописные истины, но уже как хуй знает сколько лет успешно игнорируются.
Повторюсь, вы можете считать наши идеи утопией, но считать их идеалом, к которым необходимо стремится, мыслящий человек обязан.
>>336168
Ну мы в соседнем треде строим рободевочек. А все для чего? Чтобы однажды дать им в руки автомат.
Ну мы в соседнем треде строим рободевочек. А все для чего? Чтобы однажды дать им в руки автомат.
>>336182
Но мировозрение, это больше чем робовайфу. Как же остальное?
Но мировозрение, это больше чем робовайфу. Как же остальное?
Хотя бы послушайте. Ради понимания чужой позиции
>>336011
Спасибо за мнение. Прокомментирую.
Вопреки ожиданиям, свержение "государства", войны, конфликты и вовлечение индивидуумов, это не самоцель. Как бы не хотелось обидеть, но это желание субъектов, отомстить тем, кто причинял ему зло, прикрываясь правильными идеями. Уйдите от этого, пожалуйста. Я сейчас не осуждаю ваши идеи и неправильное восприятие некоторых понятий, но хочу донести, что насилие породит насилие, и насилие как самоцель это порочный круг.
В идеале, каждый заинтересованный в переменах, мечтает об преобразовании окружающей среды, но не издержек процесса.
Я понимаю, что ты описал методы и обстоятельства, которые должны применять анархисты и ко, но хотел донести свой манямир. Претензий к тебе нет никаких, ты классный. Спасибо за время потраченное на ответ.
Спасибо за мнение. Прокомментирую.
Вопреки ожиданиям, свержение "государства", войны, конфликты и вовлечение индивидуумов, это не самоцель. Как бы не хотелось обидеть, но это желание субъектов, отомстить тем, кто причинял ему зло, прикрываясь правильными идеями. Уйдите от этого, пожалуйста. Я сейчас не осуждаю ваши идеи и неправильное восприятие некоторых понятий, но хочу донести, что насилие породит насилие, и насилие как самоцель это порочный круг.
В идеале, каждый заинтересованный в переменах, мечтает об преобразовании окружающей среды, но не издержек процесса.
Я понимаю, что ты описал методы и обстоятельства, которые должны применять анархисты и ко, но хотел донести свой манямир. Претензий к тебе нет никаких, ты классный. Спасибо за время потраченное на ответ.
>>336716
О том, что план похож на отнять и поделить. И государство свергать собрались… давайте математику свергать? Как можно свергнуть умственную надстройку или же набор институтов?
А так все нормально. Рассказал о своем манямире и обсудил чужой, что не ясно?
О том, что план похож на отнять и поделить. И государство свергать собрались… давайте математику свергать? Как можно свергнуть умственную надстройку или же набор институтов?
А так все нормально. Рассказал о своем манямире и обсудил чужой, что не ясно?
>>335873
>программу действий
Это значит, что пришло время синдикалистской утопической пасты от тенчифага.
Почитал выделяемые противоречия и наиболее часто задаваемые вопросы и решил захуярить гайд по переходу государства с крупной территорией и разнообразными политическими взглядами, а так-же народностями, в состояние, предшествующее анархизму и призванное способствовать его установлению.
Переходная модель будет представлять собой конфедерацию с субъектами, формируемыми не по территориальному, а по бытийному признаку. Субъектом будет признаваться любое объединение людей от 10000 человек с избирательным правом и оно будет являться таковым, пока соблюдает общую для всех субъектов и объектов конфедеративную конституцию. Субъект имеет право писать собственное законодательство не противоречащее конституции и осуществлять правосудие для граждан этого субъекта, признающих себя таковыми, а также а так-же осуществлять законодательное регулирование и надзор деятельности коммерческих компаний-резидентов данного субъекта или отделений коммерческих компаний других субъектов или конфедеративно лицензированных компаний, расположенных на его территории. Субъект выдвигает 1 представителя от каждых 10000 его жителей, имеющих право голоса по конфедеративной конституции. Представители субъектов образуют верхнюю палату ландсдаага конфедерации. Работа верхней палаты направленна на регуляцию взаимоотношений субъектов, надзора и контроля над субъектами, а также распределения территорий субъектов. В качестве мер регуляции и/или наказания территории, закреплённые за субъектами могут перераспределяться или отчуждаться. Субъекты не могут иметь территории в собственности. Могут иметь собственные вооружённые силы и силы правопорядка в рамках, ограниченных конфедеративным законодательством. Осуществлять исполнительную и судебную власть в рамках конфедеративного и собственного законодательств. Юрисдикция распространяется лишь на граждан субъекта, признающих себя таковыми и на закреплённые за ним территории.
Территории в собственности могут иметь лишь объекты. Объекты - это граждане конфедерации, не объединённые в субъекты, и подчиняющиеся юрисдикции конфедерации. Могут иметь в собственности территорию. Могут иметь в собственности любое количество огнестрельного оружия, некоторое количество среднего оружия и по 1 единице тяжёлого оружия. От собственности могут быть отчуждены лишь в особых, оговорённых законодательством конфедеративной юрисдикции. Объекты имеют право создавать агломераты, на территории которых они вправе осуществлять самоуправление в рамках конфедеративного законодательства и выбирать провайдера исполнительной и судебной власти, лицензированного конфедерацией. Объект осуществляет свои избирательные прав путём голосования за отдельных индивидуумов или политических партий и групп в электронном голосовании, едином для всех граждан конфедерации, как объектов так и представителей субъектов и формирующем нижнюю палату ландсдаага, в соотношении 1 место при наличии 1000 голосов поддержки. При населении агломерата в 1000 объектов с правом голоса может быть выбран территориальный медиатор, имеющий исполнительную и судебную власть начального уровня и осуществляющий свою деятельность в рамках законодательства конфедерации. Он же будет являться командиром ополчения, создавать которое также имеют право агломераты с 1000 и более человек с избирательным правом.
Провайдеры исполнительной и судебной власти, лицензированные конфедерацией являются коммерческими компаниями, лицензированными на ведение подобной деятельности на всей территории конфедерации манифестирующие свои полномочия на территории, принадлежащей стороне заключающей договор на оказание услуг. Стороной может являться объект, агломерат, субъект или другая коммерческая компания с правом собственности на территорию.
Коммерческие компании с правом собственности на территорию лицензируются конфедерацией и имеют право вести деятельность по всей территории конфедерации, однако с поправкой на законодательство субъекта при ведении деятельности на его территории. Территории в собственность компании может передать только объект под контролем конфедерации.
Вопрос регуляции взаимоотношений субъект-объект. На территории, принадлежащей объекту не может быть установлена никакая власть кроме как по его согласию, исключение являет собой лишь осуществление конфедеративного правосудия или обеспечения неотчуждаемых прав иных граждан конфедерации, находящихся на территории объекта.
Обеспечение работы конфедерации и осуществление ею своих функций требует как средств так и армии. 5% подоходный налог для объектов и 10% подоходный налог для субъектов и конфедеративно лицензированных компаний; 50% налог на добычу полезных ископаемых, 40% из которых идут непосредственно на контрактную армию, обеспечивающую суверенность конфедерации и военный контроль над армиями субъектов, охраной конфедеративно лицензированных компаний и провайдеров исполнительной власти и правосудия.
А теперь расскажите мне про бандитов, опг и злых монополистов, их выебут все. И фермер дядя Ваня, сменивший при их приближени емкости с инсектецидами на пилоны с нурсами на своём стареньком "сарайчике", и соседнее поселение сумасшедших коммиблядей, марширующее с птурами с утра до вечера, и ополчение села говнищево за речкой, и компания "наёмник" у которой на год купили подписку местные фермеры за 1% подоходного, и компания "хедхантер", получившая еженедельный информационный листок "поймай и убей их" от ландсдаага
>программу действий
Это значит, что пришло время синдикалистской утопической пасты от тенчифага.
Почитал выделяемые противоречия и наиболее часто задаваемые вопросы и решил захуярить гайд по переходу государства с крупной территорией и разнообразными политическими взглядами, а так-же народностями, в состояние, предшествующее анархизму и призванное способствовать его установлению.
Переходная модель будет представлять собой конфедерацию с субъектами, формируемыми не по территориальному, а по бытийному признаку. Субъектом будет признаваться любое объединение людей от 10000 человек с избирательным правом и оно будет являться таковым, пока соблюдает общую для всех субъектов и объектов конфедеративную конституцию. Субъект имеет право писать собственное законодательство не противоречащее конституции и осуществлять правосудие для граждан этого субъекта, признающих себя таковыми, а также а так-же осуществлять законодательное регулирование и надзор деятельности коммерческих компаний-резидентов данного субъекта или отделений коммерческих компаний других субъектов или конфедеративно лицензированных компаний, расположенных на его территории. Субъект выдвигает 1 представителя от каждых 10000 его жителей, имеющих право голоса по конфедеративной конституции. Представители субъектов образуют верхнюю палату ландсдаага конфедерации. Работа верхней палаты направленна на регуляцию взаимоотношений субъектов, надзора и контроля над субъектами, а также распределения территорий субъектов. В качестве мер регуляции и/или наказания территории, закреплённые за субъектами могут перераспределяться или отчуждаться. Субъекты не могут иметь территории в собственности. Могут иметь собственные вооружённые силы и силы правопорядка в рамках, ограниченных конфедеративным законодательством. Осуществлять исполнительную и судебную власть в рамках конфедеративного и собственного законодательств. Юрисдикция распространяется лишь на граждан субъекта, признающих себя таковыми и на закреплённые за ним территории.
Территории в собственности могут иметь лишь объекты. Объекты - это граждане конфедерации, не объединённые в субъекты, и подчиняющиеся юрисдикции конфедерации. Могут иметь в собственности территорию. Могут иметь в собственности любое количество огнестрельного оружия, некоторое количество среднего оружия и по 1 единице тяжёлого оружия. От собственности могут быть отчуждены лишь в особых, оговорённых законодательством конфедеративной юрисдикции. Объекты имеют право создавать агломераты, на территории которых они вправе осуществлять самоуправление в рамках конфедеративного законодательства и выбирать провайдера исполнительной и судебной власти, лицензированного конфедерацией. Объект осуществляет свои избирательные прав путём голосования за отдельных индивидуумов или политических партий и групп в электронном голосовании, едином для всех граждан конфедерации, как объектов так и представителей субъектов и формирующем нижнюю палату ландсдаага, в соотношении 1 место при наличии 1000 голосов поддержки. При населении агломерата в 1000 объектов с правом голоса может быть выбран территориальный медиатор, имеющий исполнительную и судебную власть начального уровня и осуществляющий свою деятельность в рамках законодательства конфедерации. Он же будет являться командиром ополчения, создавать которое также имеют право агломераты с 1000 и более человек с избирательным правом.
Провайдеры исполнительной и судебной власти, лицензированные конфедерацией являются коммерческими компаниями, лицензированными на ведение подобной деятельности на всей территории конфедерации манифестирующие свои полномочия на территории, принадлежащей стороне заключающей договор на оказание услуг. Стороной может являться объект, агломерат, субъект или другая коммерческая компания с правом собственности на территорию.
Коммерческие компании с правом собственности на территорию лицензируются конфедерацией и имеют право вести деятельность по всей территории конфедерации, однако с поправкой на законодательство субъекта при ведении деятельности на его территории. Территории в собственность компании может передать только объект под контролем конфедерации.
Вопрос регуляции взаимоотношений субъект-объект. На территории, принадлежащей объекту не может быть установлена никакая власть кроме как по его согласию, исключение являет собой лишь осуществление конфедеративного правосудия или обеспечения неотчуждаемых прав иных граждан конфедерации, находящихся на территории объекта.
Обеспечение работы конфедерации и осуществление ею своих функций требует как средств так и армии. 5% подоходный налог для объектов и 10% подоходный налог для субъектов и конфедеративно лицензированных компаний; 50% налог на добычу полезных ископаемых, 40% из которых идут непосредственно на контрактную армию, обеспечивающую суверенность конфедерации и военный контроль над армиями субъектов, охраной конфедеративно лицензированных компаний и провайдеров исполнительной власти и правосудия.
А теперь расскажите мне про бандитов, опг и злых монополистов, их выебут все. И фермер дядя Ваня, сменивший при их приближени емкости с инсектецидами на пилоны с нурсами на своём стареньком "сарайчике", и соседнее поселение сумасшедших коммиблядей, марширующее с птурами с утра до вечера, и ополчение села говнищево за речкой, и компания "наёмник" у которой на год купили подписку местные фермеры за 1% подоходного, и компания "хедхантер", получившая еженедельный информационный листок "поймай и убей их" от ландсдаага
>>336259
Пчела против меда, он понимает, что живет в богатейшей стране мира потому что именно кейнсианство двигает вперед их благополучие? Что он предлагает?
Пчела против меда, он понимает, что живет в богатейшей стране мира потому что именно кейнсианство двигает вперед их благополучие? Что он предлагает?
>>336797
Ух как много. Эту простыню еще и переварить нужно, но общие тезисы понятны.
Сразу добавлю о Джамахирии. Довольно интересный подход к решению проблем гос-регулирования
Ух как много. Эту простыню еще и переварить нужно, но общие тезисы понятны.
Сразу добавлю о Джамахирии. Довольно интересный подход к решению проблем гос-регулирования
>>336790
> О том, что план похож на отнять и поделить.
Перераспределения имущества не избежать, это неотъемлемая часть перехода к анархизму.
> Как можно свергнуть умственную надстройку или же набор институтов?
Лол, но именно этим мы и занимаемся, меняем умы и воюем с институтами.
> Рассказал о своем манямире
Где?
> О том, что план похож на отнять и поделить.
Перераспределения имущества не избежать, это неотъемлемая часть перехода к анархизму.
> Как можно свергнуть умственную надстройку или же набор институтов?
Лол, но именно этим мы и занимаемся, меняем умы и воюем с институтами.
> Рассказал о своем манямире
Где?
>>336938
Хочешь сказать, что каждый божий день, подопечный государства соединенных штатов просыпается с мыслью: О спасибо тебе Кейси, за хлеб насущный, за то что ты научил нас жить правильно. А потом перечитывает томик с критикой кейсианства и совершенствует данную идею под объективную реальность?
Фанаты рынка хоть иногда выходят за пределы своего мира и ознакомляются с альтернативными идеями? Не знать Фреско и проект "Венера" в 2016, это как сегодня подключится к интернету
Хочешь сказать, что каждый божий день, подопечный государства соединенных штатов просыпается с мыслью: О спасибо тебе Кейси, за хлеб насущный, за то что ты научил нас жить правильно. А потом перечитывает томик с критикой кейсианства и совершенствует данную идею под объективную реальность?
Фанаты рынка хоть иногда выходят за пределы своего мира и ознакомляются с альтернативными идеями? Не знать Фреско и проект "Венера" в 2016, это как сегодня подключится к интернету
>>336797
Прочитал первые две строки и понял, что полное говно предлагаешь. Абзацы используй, мало кто может такой поток читать, я например даже пытаться не буду без специальных плагинов.
Помнишь чем кончилась октябрьская революция? Они тоже сделали переходное правительство, которое ни чем от предыдущего не отличалось. Твое говно тем же закончится, малыми диктатурами.
Прочитал первые две строки и понял, что полное говно предлагаешь. Абзацы используй, мало кто может такой поток читать, я например даже пытаться не буду без специальных плагинов.
Помнишь чем кончилась октябрьская революция? Они тоже сделали переходное правительство, которое ни чем от предыдущего не отличалось. Твое говно тем же закончится, малыми диктатурами.
>>337004
> Не знать Фреско и проект "Венера" в 2016
Что значит не знать? Этого школьника все знают и его проекты для заработка.
> Хочешь сказать, что каждый божий день, подопечный государства соединенных штатов просыпается с мыслью
Хочу сказать, что цена его словам - ноль, пока он не создаст что-то лучше. Я тоже могу придумать что угодно, то тогда меня как и его будут шизиком считать. А все эти "сенсации" с открытием, что экономика работает именно так показывает его полным дауном. Может он еще и демократию покритикует, раз такой умный для своих лет?
> Не знать Фреско и проект "Венера" в 2016
Что значит не знать? Этого школьника все знают и его проекты для заработка.
> Хочешь сказать, что каждый божий день, подопечный государства соединенных штатов просыпается с мыслью
Хочу сказать, что цена его словам - ноль, пока он не создаст что-то лучше. Я тоже могу придумать что угодно, то тогда меня как и его будут шизиком считать. А все эти "сенсации" с открытием, что экономика работает именно так показывает его полным дауном. Может он еще и демократию покритикует, раз такой умный для своих лет?
>>336797
Так и не понял кто это все будет делать и кто за этим будет следить. Кто заставит не анархистов и анархистов жить по таким правилам, а не в КНДР или Сингапуре.
Так и не понял кто это все будет делать и кто за этим будет следить. Кто заставит не анархистов и анархистов жить по таким правилам, а не в КНДР или Сингапуре.
>>336972
В том месте, где указал на отсутствии пунктов о главном, а именно преобразовании социального строя. Борьба выведена на первый план, но целевые изменения ограничены фразой "социальная революция". В силу ранее перечисленного, я позволил себе предположить, что идеи анархизма для изначального оратора ограничены авантюризмом и издержками процесса свержения.
Понимая что развел демагогию, уточню: как вы видите труЪшный строй организации социума, какая система перераспределения ресурсов вас привлекает больше, где вы видите истину в неограниченности прав (рыночек порешает) или же в первостепенности интересов рабочей прослойки, стоит ли давать свободу исповедания "неанархическим" мировозрениям?
Это крайне важно, чтобы не получались аля майданы, то бишь государственный переворот. В самом понятии революция, закладывается неотъемлемый критерий изменения общественного строя.
В том месте, где указал на отсутствии пунктов о главном, а именно преобразовании социального строя. Борьба выведена на первый план, но целевые изменения ограничены фразой "социальная революция". В силу ранее перечисленного, я позволил себе предположить, что идеи анархизма для изначального оратора ограничены авантюризмом и издержками процесса свержения.
Понимая что развел демагогию, уточню: как вы видите труЪшный строй организации социума, какая система перераспределения ресурсов вас привлекает больше, где вы видите истину в неограниченности прав (рыночек порешает) или же в первостепенности интересов рабочей прослойки, стоит ли давать свободу исповедания "неанархическим" мировозрениям?
Это крайне важно, чтобы не получались аля майданы, то бишь государственный переворот. В самом понятии революция, закладывается неотъемлемый критерий изменения общественного строя.
>>336797
> 5% подоходный налог для объектов и 10% подоходный налог для субъектов и конфедеративно лицензированных компаний; 50% налог на добычу полезных ископаемых
Почему такие цифры? Кто их будет собирать?
> 40% из которых идут непосредственно на контрактную армию,
Ах да, их будут собирать каста бандитов. Спасибо, я и сейчас в ОПГ Озеро живу.
> На территории, принадлежащей объекту не может быть установлена никакая власть кроме как по его согласию, исключение являет собой лишь осуществление конфедеративного правосудия или обеспечения неотчуждаемых прав иных граждан конфедерации, находящихся на территории объекта.
Кто за этим проследит, бандиты те же?
Погугли Российские анархистские платформы, они тебе пояснят более правильно как все должно быть. У тебя не анархизм, а очередное рабство уровня ГУЛаг.
> 5% подоходный налог для объектов и 10% подоходный налог для субъектов и конфедеративно лицензированных компаний; 50% налог на добычу полезных ископаемых
Почему такие цифры? Кто их будет собирать?
> 40% из которых идут непосредственно на контрактную армию,
Ах да, их будут собирать каста бандитов. Спасибо, я и сейчас в ОПГ Озеро живу.
> На территории, принадлежащей объекту не может быть установлена никакая власть кроме как по его согласию, исключение являет собой лишь осуществление конфедеративного правосудия или обеспечения неотчуждаемых прав иных граждан конфедерации, находящихся на территории объекта.
Кто за этим проследит, бандиты те же?
Погугли Российские анархистские платформы, они тебе пояснят более правильно как все должно быть. У тебя не анархизм, а очередное рабство уровня ГУЛаг.
>>337006
Временное правительство успело провести перевыборы, но, за не имением военной силы было съедено коммиблядьми, как и перевыбранный парламент. Поэтому, по началу нужно повсеместно внедрять вооружённые корпорации и лицензированных наёмников, которым возвращение государства с монополией на насилие будет категорически не выгодно, а война с малыми диктатурами будет приносить территории в пользование и выгоду. Да и армия конфедерации на первоначальном этапе должна представлять собой обширный аппарат. Создать управляемую эпоху воюющих провинций, пока наиболее агрессивные диктатуры и идеалистические носители идеологии типа коммунизма не исчерпают себя. Или ты хотел сразу розовых поней и битардию?
Временное правительство успело провести перевыборы, но, за не имением военной силы было съедено коммиблядьми, как и перевыбранный парламент. Поэтому, по началу нужно повсеместно внедрять вооружённые корпорации и лицензированных наёмников, которым возвращение государства с монополией на насилие будет категорически не выгодно, а война с малыми диктатурами будет приносить территории в пользование и выгоду. Да и армия конфедерации на первоначальном этапе должна представлять собой обширный аппарат. Создать управляемую эпоху воюющих провинций, пока наиболее агрессивные диктатуры и идеалистические носители идеологии типа коммунизма не исчерпают себя. Или ты хотел сразу розовых поней и битардию?
>>337021
А он и создал. Сделал то, что ты боишься сделать из-за страха неодобрения и ограниченности в знаниях. Он сотворил ИДЕЮ, полноценную теорию, которая не противоречит уже существующим правилам, и соотносится с желаемым будущем для каждого.
Что ты помнишь из его слов? Помнишь ли озвученные принципы бихевиоризма? Критику финансово ориентированной экономики? О том, что порочная структура в которой существуют индивиды не может воссоздать психически здорового человека, способного мыслить критически? Вообще, каково твое отношение к неограниченному росту потребления, как альма матер всего живого?
А он и создал. Сделал то, что ты боишься сделать из-за страха неодобрения и ограниченности в знаниях. Он сотворил ИДЕЮ, полноценную теорию, которая не противоречит уже существующим правилам, и соотносится с желаемым будущем для каждого.
Что ты помнишь из его слов? Помнишь ли озвученные принципы бихевиоризма? Критику финансово ориентированной экономики? О том, что порочная структура в которой существуют индивиды не может воссоздать психически здорового человека, способного мыслить критически? Вообще, каково твое отношение к неограниченному росту потребления, как альма матер всего живого?
>>337052
Должен быть консенсус всех типов анархистов - комм, кап. и синд., а также прочих политических сил типа социалистов, либертарианцев, для установления ландсдаага регулирующим органом.
Должен быть консенсус всех типов анархистов - комм, кап. и синд., а также прочих политических сил типа социалистов, либертарианцев, для установления ландсдаага регулирующим органом.
>>337061
> В том месте, где указал на отсутствии пунктов о главном, а именно преобразовании социального строя.
Первые три пункта, не?
> ограничены фразой "социальная революция"
Если ты о пятом пункте, то я себе это представляю, когда общество полностью самоорганизованно по горизонтали. Когда человек просыпается и понимает, что государства больше нет, есть лишь объединения людей без вождя и т.п. Такое, кстати, невозможно, если само правительство против таких преобразований. Суицидальных институтов не бывает, правительство лучше убьет все свое население, чем исчезнет, прецедентов море.
> как вы видите труЪшный строй организации социума
Когда я больше всего на свете ценю возможность твоего самоопределения. Когда каждый может иметь боевое оружие и боевую подготовку по цене буханки хлеба.
> какая система перераспределения ресурсов вас привлекает больше
Если ты о теории, то лично я против отказа от денег, не хочу работать за карточки. Распределение акций предприятий между рабочими идеально, ведь только они в праве управлять заводом и т.д. Но! Отбирать иридиевый унитаз у Сечина так же справедливо как и убить твоего батю, чтобы отобрать у него 500 рублей. К сожалению именно это меня огорчает, надо стремиться к революции в умах, когда владелец завода сам откажется от имущества и возможно его поставят сами рабочие на управляющую должность.
> неограниченности прав (рыночек порешает)
Наверно это, может быть что-то другое лол?
> или же в первостепенности интересов рабочей прослойки
И кто за этим проследит, очередной надзорщик за ГУЛагом?
> стоит ли давать свободу исповедания "неанархическим" мировозрениям?
Несомненно, анархистом не может быть человек, который не готов умереть за эти идеи.
>>337114
Так и я о том же, они не понимают, что такое анархизм, как и сто лет назад никто не понимал что такое коммунизм. Такие люди как ИТТ построить могут лишь ГУЛаги, хуже прежних.
> В том месте, где указал на отсутствии пунктов о главном, а именно преобразовании социального строя.
Первые три пункта, не?
> ограничены фразой "социальная революция"
Если ты о пятом пункте, то я себе это представляю, когда общество полностью самоорганизованно по горизонтали. Когда человек просыпается и понимает, что государства больше нет, есть лишь объединения людей без вождя и т.п. Такое, кстати, невозможно, если само правительство против таких преобразований. Суицидальных институтов не бывает, правительство лучше убьет все свое население, чем исчезнет, прецедентов море.
> как вы видите труЪшный строй организации социума
Когда я больше всего на свете ценю возможность твоего самоопределения. Когда каждый может иметь боевое оружие и боевую подготовку по цене буханки хлеба.
> какая система перераспределения ресурсов вас привлекает больше
Если ты о теории, то лично я против отказа от денег, не хочу работать за карточки. Распределение акций предприятий между рабочими идеально, ведь только они в праве управлять заводом и т.д. Но! Отбирать иридиевый унитаз у Сечина так же справедливо как и убить твоего батю, чтобы отобрать у него 500 рублей. К сожалению именно это меня огорчает, надо стремиться к революции в умах, когда владелец завода сам откажется от имущества и возможно его поставят сами рабочие на управляющую должность.
> неограниченности прав (рыночек порешает)
Наверно это, может быть что-то другое лол?
> или же в первостепенности интересов рабочей прослойки
И кто за этим проследит, очередной надзорщик за ГУЛагом?
> стоит ли давать свободу исповедания "неанархическим" мировозрениям?
Несомненно, анархистом не может быть человек, который не готов умереть за эти идеи.
>>337114
Так и я о том же, они не понимают, что такое анархизм, как и сто лет назад никто не понимал что такое коммунизм. Такие люди как ИТТ построить могут лишь ГУЛаги, хуже прежних.
>>337114
Отсутствием государственной монополии на насилие и правосудие.
Отсутствием государственной монополии на насилие и правосудие.
>>337126
Басня про лебедя, щуку и рака.txt
Если, фигурально выражаясь, по особи согнать этих ребят в одну комнату, думаю, добрая треть будет валятся с перегрызенными глотками через некоторое время.
Басня про лебедя, щуку и рака.txt
Если, фигурально выражаясь, по особи согнать этих ребят в одну комнату, думаю, добрая треть будет валятся с перегрызенными глотками через некоторое время.
>>337124
> Он сотворил ИДЕЮ, полноценную теорию
Он пукает в лужу, ничего более. Когда построит свое государство, тогда и говори, хотя это тоже не заслуга.
> Критику финансово ориентированной экономики? О том, что порочная структура в которой существуют индивиды не может воссоздать психически здорового человека, способного мыслить критически?
Это помню. Очень давно интересовался им, но ко всему отношусь критически, поэтому был быстро дропнут.
> Вообще, каково твое отношение к неограниченному росту потребления, как альма матер всего живого?
Мое отношение такое, что надо изучать экономику, а не вести беседы кухонного уровня. Вот будешь жить в лесу и не зависеть от современной экономики тогда и можешь выебываться.
> Он сотворил ИДЕЮ, полноценную теорию
Он пукает в лужу, ничего более. Когда построит свое государство, тогда и говори, хотя это тоже не заслуга.
> Критику финансово ориентированной экономики? О том, что порочная структура в которой существуют индивиды не может воссоздать психически здорового человека, способного мыслить критически?
Это помню. Очень давно интересовался им, но ко всему отношусь критически, поэтому был быстро дропнут.
> Вообще, каково твое отношение к неограниченному росту потребления, как альма матер всего живого?
Мое отношение такое, что надо изучать экономику, а не вести беседы кухонного уровня. Вот будешь жить в лесу и не зависеть от современной экономики тогда и можешь выебываться.
>>337126
Побеждает один и убивает миллионы несогласных. Затем те, кто промолчал живут в гулагах 50 лет. Проходили, мне такое не надо.
Побеждает один и убивает миллионы несогласных. Затем те, кто промолчал живут в гулагах 50 лет. Проходили, мне такое не надо.
>>337144
Ну отлично. ранее мне государство пиздюли выписывало, а так будет каждый, кто физически способен.
Ну отлично. ранее мне государство пиздюли выписывало, а так будет каждый, кто физически способен.
>>337158
Надеюсь когнитивный диссонанс не расплавит твоё позолоченное кресло и макбук, но как ты можешь пукать на его лужу, если ты сам не построил ни одной идеи. Почему ты тогда смеешь осуждать его принципы? На каких основаниях ебаные французы свергли монарха и понастроили своих буржуазий и республик, нормально же жили. Вот пускай сначала построят свою монархию, а потом кукарекают, что абсолютная власть и воля помазанника не работает.
А еще ты бака и увиливаешь от заданных вопросов.
Надеюсь когнитивный диссонанс не расплавит твоё позолоченное кресло и макбук, но как ты можешь пукать на его лужу, если ты сам не построил ни одной идеи. Почему ты тогда смеешь осуждать его принципы? На каких основаниях ебаные французы свергли монарха и понастроили своих буржуазий и республик, нормально же жили. Вот пускай сначала построят свою монархию, а потом кукарекают, что абсолютная власть и воля помазанника не работает.
А еще ты бака и увиливаешь от заданных вопросов.
>>337158
> Мое отношение такое, что надо изучать экономику, а не вести беседы кухонного уровня.
Что ты подразумеваешь под изучением экономики? Не говори что сказки про совершенство неконтролируемого рынка и детали хитровыебанных спекулятивных схем, я тебя очень прошу.
> Вот будешь жить в лесу и не зависеть от современной экономики тогда и можешь выебываться.
Не гони, ты сам понимаешь, что это невозможно. Значит, вообще никто и никак не имеет права критиковать, требовать перемен?
> Мое отношение такое, что надо изучать экономику, а не вести беседы кухонного уровня.
Что ты подразумеваешь под изучением экономики? Не говори что сказки про совершенство неконтролируемого рынка и детали хитровыебанных спекулятивных схем, я тебя очень прошу.
> Вот будешь жить в лесу и не зависеть от современной экономики тогда и можешь выебываться.
Не гони, ты сам понимаешь, что это невозможно. Значит, вообще никто и никак не имеет права критиковать, требовать перемен?
>>337166
А теперь никто не осудит твою попытку дать отпор за несправедливое опиздюляние, и не посадит тебя в тюрячку до конца жизни, потому что судья его кореш. Да и кто пиздюляет того, кто обладает АКМСом?
А теперь никто не осудит твою попытку дать отпор за несправедливое опиздюляние, и не посадит тебя в тюрячку до конца жизни, потому что судья его кореш. Да и кто пиздюляет того, кто обладает АКМСом?
>>337211
Ну и говнокартинка, какой же ты дегенерат.
А до открытия Америки кого Европа грабила? А в средние века варвары на ком наживались, да так, что до Ренессанса дожили, в то время как африканское говно говном и осталось до сих времен?
Грязноштанный дебилоид.
Ну и говнокартинка, какой же ты дегенерат.
А до открытия Америки кого Европа грабила? А в средние века варвары на ком наживались, да так, что до Ренессанса дожили, в то время как африканское говно говном и осталось до сих времен?
Грязноштанный дебилоид.
>>337232
Ну убивая таких как ты, однажды их ОПГ останутся без подсосов и твои уже потомки будут спать спокойно и не боятся незаслуженных пиздюлей.
Ну убивая таких как ты, однажды их ОПГ останутся без подсосов и твои уже потомки будут спать спокойно и не боятся незаслуженных пиздюлей.
>>337219
> Не гони, ты сам понимаешь, что это невозможно. Значит, вообще никто и никак не имеет права критиковать, требовать перемен?
Да я обосрался, просто не понимаю как можно критиковать очевидные вещи, для меня ваши лова звучат примерно так: "но ведь дважды два четыре! Представляете? Надо срочно с этим бороться!". Может я смотрю не под тем углом. Сколько вам лет без обид? Просто вспомнил одно выражение, что кто не был в молодости революционером - у того нет сердца, кто остался им в зрелости - у того нет ума. Да, все плохо, но иначе никак. Этот тред создан, чтобы обсудить идеи, которые помогут исправить ситуацию, но от Фреско я ничего не слышал, что могло бы помочь, один лишь популизм. Смотрел его фильмы, интервью и читал выдержки.
>>337211
> Надеюсь когнитивный диссонанс не расплавит твоё позолоченное кресло и макбук, но как ты можешь пукать на его лужу, если ты сам не построил ни одной идеи.
Я не говорю, что у меня есть идеология, которая позволит всем жить лучше, он несет откровенный для меня бред.
> Почему ты тогда смеешь осуждать его принципы?
Мне кажутся они лживыми и лицемерными. Это сказки.
> На каких основаниях ебаные французы свергли монарха и понастроили своих буржуазий и республик, нормально же жили.
Не понял. Захотели и свергли, в чем проблема? Или ты думаешь, что я консерватор? Я жи онархист.
> пик
По праву силы, это самое высшее право со времен зарождения жизни и по сей день, будешь спорить с этим? Анон, который ответил тебе ранее прав, сколько европейцев в рабство угнали арабы в античные времена, возможно больше, чем негров белые. Это история, анон, она творит сегодняшний день, но ты сморишь с одной стороны.
> А еще ты бака и увиливаешь от заданных вопросов.
Извини, это может несознательно происходить, на что ответить, если надо?
> Не гони, ты сам понимаешь, что это невозможно. Значит, вообще никто и никак не имеет права критиковать, требовать перемен?
Да я обосрался, просто не понимаю как можно критиковать очевидные вещи, для меня ваши лова звучат примерно так: "но ведь дважды два четыре! Представляете? Надо срочно с этим бороться!". Может я смотрю не под тем углом. Сколько вам лет без обид? Просто вспомнил одно выражение, что кто не был в молодости революционером - у того нет сердца, кто остался им в зрелости - у того нет ума. Да, все плохо, но иначе никак. Этот тред создан, чтобы обсудить идеи, которые помогут исправить ситуацию, но от Фреско я ничего не слышал, что могло бы помочь, один лишь популизм. Смотрел его фильмы, интервью и читал выдержки.
>>337211
> Надеюсь когнитивный диссонанс не расплавит твоё позолоченное кресло и макбук, но как ты можешь пукать на его лужу, если ты сам не построил ни одной идеи.
Я не говорю, что у меня есть идеология, которая позволит всем жить лучше, он несет откровенный для меня бред.
> Почему ты тогда смеешь осуждать его принципы?
Мне кажутся они лживыми и лицемерными. Это сказки.
> На каких основаниях ебаные французы свергли монарха и понастроили своих буржуазий и республик, нормально же жили.
Не понял. Захотели и свергли, в чем проблема? Или ты думаешь, что я консерватор? Я жи онархист.
> пик
По праву силы, это самое высшее право со времен зарождения жизни и по сей день, будешь спорить с этим? Анон, который ответил тебе ранее прав, сколько европейцев в рабство угнали арабы в античные времена, возможно больше, чем негров белые. Это история, анон, она творит сегодняшний день, но ты сморишь с одной стороны.
> А еще ты бака и увиливаешь от заданных вопросов.
Извини, это может несознательно происходить, на что ответить, если надо?
>>337238
И чё? До открытия Америки было до открытия Америки. Тогда была бы актуальна другая картинка.
>>337246
Думаю, что понял тебя, но не согласен. Потому что в насильственном противостоянии человек, который привык доставать жизненные ресурсы посредством пушки имеет приемущество перед человеком, делающем это через производительные инструменты.
И чё? До открытия Америки было до открытия Америки. Тогда была бы актуальна другая картинка.
>>337246
Думаю, что понял тебя, но не согласен. Потому что в насильственном противостоянии человек, который привык доставать жизненные ресурсы посредством пушки имеет приемущество перед человеком, делающем это через производительные инструменты.
>>337193
Реальный сценарий при анархии без консенсуса - мир корпораций и рабов. Пилишь синдикалистскую корпорацию с акционерами-гражданами-работниками, а остальных либо выносишь к хуям, либо порабощаешь, либо ассимилируешь. С одной стороны, а с другой - ультра-коммибляди с уравниловками, гулагами и рвами. Вечная борьба бобра с ослом.
>>337164
Именно поэтому и нужно искать консенсус
>>337166
За свободу нужно сражаться.
>>337174
Зато будет конкуренция, а следовательно - удешевление услуг.
Реальный сценарий при анархии без консенсуса - мир корпораций и рабов. Пилишь синдикалистскую корпорацию с акционерами-гражданами-работниками, а остальных либо выносишь к хуям, либо порабощаешь, либо ассимилируешь. С одной стороны, а с другой - ультра-коммибляди с уравниловками, гулагами и рвами. Вечная борьба бобра с ослом.
>>337164
Именно поэтому и нужно искать консенсус
>>337166
За свободу нужно сражаться.
>>337174
Зато будет конкуренция, а следовательно - удешевление услуг.
>>337238
Вот ты и вскрыл своё нутро тупой шлюхи, и обращаться к тебе я буду должным образом.
Такому ограниченному еблану как ты, конечно же, не известно значение фразы "Над Британией никогда не заходит солнце"? Европейские монархии никогда не чуждалась рабовладения и колониализма, но тебе, долбаёбу подменяющему понятия, не понять, что мы обсуждаем капитализм, а ты из-за отсутствия способностей к мышлению и аргументации приёбуешься к картинке и снова обсираешься не умея проводить параллели и анализировать информацию. И чтобы заслуги авторитарных правлений построенных на костях подчиненных ставить как что-то хорошее, нужно быть максимум уебком.
Нет времени донести тебе какой ты долбоёб с избирательными познаниями в истории, да и интереса нет ведь ты твоё мозг ограничен ярлычным мышлением и тупыми стереотипами.
>Грязноштанный дебилоид
Жаль, что потратил на тебя время, тупица.
Вот ты и вскрыл своё нутро тупой шлюхи, и обращаться к тебе я буду должным образом.
Такому ограниченному еблану как ты, конечно же, не известно значение фразы "Над Британией никогда не заходит солнце"? Европейские монархии никогда не чуждалась рабовладения и колониализма, но тебе, долбаёбу подменяющему понятия, не понять, что мы обсуждаем капитализм, а ты из-за отсутствия способностей к мышлению и аргументации приёбуешься к картинке и снова обсираешься не умея проводить параллели и анализировать информацию. И чтобы заслуги авторитарных правлений построенных на костях подчиненных ставить как что-то хорошее, нужно быть максимум уебком.
Нет времени донести тебе какой ты долбоёб с избирательными познаниями в истории, да и интереса нет ведь ты твоё мозг ограничен ярлычным мышлением и тупыми стереотипами.
>Грязноштанный дебилоид
Жаль, что потратил на тебя время, тупица.
>>336259
Вот тебе видеорилейтед, где Человек говорит правильные вещи, а не какой-то клоун.
Вот тебе видеорилейтед, где Человек говорит правильные вещи, а не какой-то клоун.
>>337294
Ахуеть, любой народ не чурался рабовладением. Ты sjw-пидорашка, которая умрет за тупого нигера, лишь бы белый адекватный человек был унижен. Нет святых народов, нет святых идей, нет справедливости, есть факты и все. Кто-то сильнее, кто-то умнее, кто-то богаче. Государства или твои знакомые, суть одна.
Ахуеть, любой народ не чурался рабовладением. Ты sjw-пидорашка, которая умрет за тупого нигера, лишь бы белый адекватный человек был унижен. Нет святых народов, нет святых идей, нет справедливости, есть факты и все. Кто-то сильнее, кто-то умнее, кто-то богаче. Государства или твои знакомые, суть одна.
>>337291
> Реальный сценарий при анархии без консенсуса - мир корпораций и рабов.
В ближайшие n-лет так и есть. Мир и сейчас состоит лишь из корпораций рабов.
> Пилишь синдикалистскую корпорацию с акционерами-гражданами-работниками, а остальных либо выносишь к хуям, либо порабощаешь, либо ассимилируешь. С одной стороны, а с другой - ультра-коммибляди с уравниловками, гулагами и рвами. Вечная борьба бобра с ослом.
Лол, о чем я и говрю, ты просто описал сегодняшний день.
> Именно поэтому и нужно искать консенсус
В этом суть анархизма. Взаимовыгодный договор людей, а не насилие.
> За свободу нужно сражаться.
Это насилие, оно не может принести благо.
> Зато будет конкуренция, а следовательно - удешевление услуг.
Прямо конкуренция уровня тендеров РФ. Спасибо, нинада.
> Реальный сценарий при анархии без консенсуса - мир корпораций и рабов.
В ближайшие n-лет так и есть. Мир и сейчас состоит лишь из корпораций рабов.
> Пилишь синдикалистскую корпорацию с акционерами-гражданами-работниками, а остальных либо выносишь к хуям, либо порабощаешь, либо ассимилируешь. С одной стороны, а с другой - ультра-коммибляди с уравниловками, гулагами и рвами. Вечная борьба бобра с ослом.
Лол, о чем я и говрю, ты просто описал сегодняшний день.
> Именно поэтому и нужно искать консенсус
В этом суть анархизма. Взаимовыгодный договор людей, а не насилие.
> За свободу нужно сражаться.
Это насилие, оно не может принести благо.
> Зато будет конкуренция, а следовательно - удешевление услуг.
Прямо конкуренция уровня тендеров РФ. Спасибо, нинада.
>>337276
> но иначе никак
Спорно. Иначе никак, только пока люди с этим согласны.
Кстати говоря, в этом согласен, в целом к его хуйне я тоже отношусь с прохладой. Потому что там вообще нет одного из ключевых для реорганизации процессов пункта - плана перехода от as-is к to-be. Он говорит, как я припоминаю, вроде "все люди прямо щас должны забить на прошлое и бросится строить Венеру", без шансов карочь. Но остальные суждения здравые, ящитаю.
мне немного за 20, как и большинству тута, наверное.
> но иначе никак
Спорно. Иначе никак, только пока люди с этим согласны.
Кстати говоря, в этом согласен, в целом к его хуйне я тоже отношусь с прохладой. Потому что там вообще нет одного из ключевых для реорганизации процессов пункта - плана перехода от as-is к to-be. Он говорит, как я припоминаю, вроде "все люди прямо щас должны забить на прошлое и бросится строить Венеру", без шансов карочь. Но остальные суждения здравые, ящитаю.
мне немного за 20, как и большинству тута, наверное.
>>337337
> Иначе никак, только пока люди с этим согласны.
Да, абсолютно прав. Сейчас все счастливы и не хотят перемен. Возможно их никогда и не будет.
> Потому что там вообще нет одного из ключевых для реорганизации процессов пункта - плана перехода от as-is к to-be.
У анархистов он есть, прямо с сегодняшнего дня можешь начать.
> "все люди прямо щас должны забить на прошлое и бросится строить Венеру"
С такими успехами мы быстрей коммунизм построим, дешевле выйдет.
> Но остальные суждения здравые, ящитаю.
Я не считаю заслугой желать всем добра и уводить всех в мир сказок. Вот местечковые анархисты вызывают больше уважения, потому что они распространяют свои идеи, они поддерживают их жить в чужих умах. Когда нибудь эти ростки дадут о себе знать.
> Иначе никак, только пока люди с этим согласны.
Да, абсолютно прав. Сейчас все счастливы и не хотят перемен. Возможно их никогда и не будет.
> Потому что там вообще нет одного из ключевых для реорганизации процессов пункта - плана перехода от as-is к to-be.
У анархистов он есть, прямо с сегодняшнего дня можешь начать.
> "все люди прямо щас должны забить на прошлое и бросится строить Венеру"
С такими успехами мы быстрей коммунизм построим, дешевле выйдет.
> Но остальные суждения здравые, ящитаю.
Я не считаю заслугой желать всем добра и уводить всех в мир сказок. Вот местечковые анархисты вызывают больше уважения, потому что они распространяют свои идеи, они поддерживают их жить в чужих умах. Когда нибудь эти ростки дадут о себе знать.
>>336021
когда началсь вся эта хуйня с Крэмом, в моей мухосрани нарисовалось движение человек из 20, топящее за русскую весну так-то не удивительно, дело происходило в пророссийском регионе. Вроде как они щемили поцреотов, но весны не случилось и все рассосалось как-то. Внимание, вопрос: большинство из них или все были посетителями муниципальной кокочалочки. Кто их организовал? Слышал, что футбольных фанатов тоже курируют, как силовой ресурс. У людей в кабинетах есть какие-то директивы?
когда началсь вся эта хуйня с Крэмом, в моей мухосрани нарисовалось движение человек из 20, топящее за русскую весну так-то не удивительно, дело происходило в пророссийском регионе. Вроде как они щемили поцреотов, но весны не случилось и все рассосалось как-то. Внимание, вопрос: большинство из них или все были посетителями муниципальной кокочалочки. Кто их организовал? Слышал, что футбольных фанатов тоже курируют, как силовой ресурс. У людей в кабинетах есть какие-то директивы?
>>337372
> Я не считаю заслугой желать всем добра и уводить всех в мир сказок.
Ну как же, принципиально это такое же распостранение идей. Разве что целевая аудитория другая. Кстати, щас подумал, может "отсутствие плана" - вовсе не проёб, а хитрый ход, ведь с таковым планом (который стопудово пестрил бы радикальными мерами) обыватель наверняка посчитал бы его каким-нибудь комунистом, анархистом, в общем, кем-нибудь из тех "борцунов", кто в общественном сознании имеет репу ниже нуля. Что скажете, лол?
>>337404
Анон, не начинай.
> Я не считаю заслугой желать всем добра и уводить всех в мир сказок.
Ну как же, принципиально это такое же распостранение идей. Разве что целевая аудитория другая. Кстати, щас подумал, может "отсутствие плана" - вовсе не проёб, а хитрый ход, ведь с таковым планом (который стопудово пестрил бы радикальными мерами) обыватель наверняка посчитал бы его каким-нибудь комунистом, анархистом, в общем, кем-нибудь из тех "борцунов", кто в общественном сознании имеет репу ниже нуля. Что скажете, лол?
>>337404
Анон, не начинай.
>>337334
>В ближайшие n-лет так и есть
Не совсем так. Есть корпорации с акционерами и работниками, а вот корпораций с работниками-акционерами - нет. Государства с гражданами-акционерами есть, в странах с безусловным доходом, однако не все из граждан-акционеров являются работниками, да и управление там осуществляется не по признаку профессионализма. И именно поэтому меня устроит и вариант анархии >>337291 , чтобы пилить свой ламповый синдикализм-корпоративизм, даже зная, что придётся плакать в подушку от экстерминирования конкурентов.
>Прямо конкуренция уровня тендеров РФ
Т.е. в рф ты можешь отказаться от полиции рф, суда рф и всего законодательства, кроме конституции?
>В ближайшие n-лет так и есть
Не совсем так. Есть корпорации с акционерами и работниками, а вот корпораций с работниками-акционерами - нет. Государства с гражданами-акционерами есть, в странах с безусловным доходом, однако не все из граждан-акционеров являются работниками, да и управление там осуществляется не по признаку профессионализма. И именно поэтому меня устроит и вариант анархии >>337291 , чтобы пилить свой ламповый синдикализм-корпоративизм, даже зная, что придётся плакать в подушку от экстерминирования конкурентов.
>Прямо конкуренция уровня тендеров РФ
Т.е. в рф ты можешь отказаться от полиции рф, суда рф и всего законодательства, кроме конституции?
>>337786
> кроме конституции?
Нет, я могу отказаться еще и от конституции, так что Россия больший анархизм, чем ваш гулаг_нейм.
> кроме конституции?
Нет, я могу отказаться еще и от конституции, так что Россия больший анархизм, чем ваш гулаг_нейм.
>>337807
>могу
Милый манямир. Выйди с плакатиком-отказом на территорию "общественной собственности" - площадь, а потом заяви мусору, а потом судье - я отказываюсь от вашей юрисдикции.
>могу
Милый манямир. Выйди с плакатиком-отказом на территорию "общественной собственности" - площадь, а потом заяви мусору, а потом судье - я отказываюсь от вашей юрисдикции.
>>337897
То есть ты меня знаешь, чтобы такое утверждать, любитель проекций? Если ты не понял, то речь о сферическом коне, который может подкупить кого угодно и имеет связи, например дети Чайки. Так что все описанное вами уже сегодня существует в РФ. Только лучше, тут больше свободы.
То есть ты меня знаешь, чтобы такое утверждать, любитель проекций? Если ты не понял, то речь о сферическом коне, который может подкупить кого угодно и имеет связи, например дети Чайки. Так что все описанное вами уже сегодня существует в РФ. Только лучше, тут больше свободы.
>>337919
Т.е. ты не улавливаешь разницы между отказом для всех и отказом для барь?
Т.е. ты не улавливаешь разницы между отказом для всех и отказом для барь?
>>337948
Боярин тот кто смог стать боярином. Вы же и предлагаете создать кучу таких бояр с личными армиями.
Боярин тот кто смог стать боярином. Вы же и предлагаете создать кучу таких бояр с личными армиями.
>>337962
А отказ для индивидуалистов на их земле ты проигнорировал, как и свободу самоорганизации и владения оружием для противостояния барям?
А отказ для индивидуалистов на их земле ты проигнорировал, как и свободу самоорганизации и владения оружием для противостояния барям?
>>337996
Именно ваши идеи противоречат свободе самоопределения, еще и надзирателей за "революцией" придумали.
Именно ваши идеи противоречат свободе самоопределения, еще и надзирателей за "революцией" придумали.
>>338011
Конкретнее. Вот это и вот это противоречит тому-то и тому-то. Я как раз и вкидывал для конструктивной критики.
Конкретнее. Вот это и вот это противоречит тому-то и тому-то. Я как раз и вкидывал для конструктивной критики.
>>338040
Создание каких-то организаций преступниками, которые будут поддерживать эти преступные режимы. Так как все гарантии выполняют лишь они.
Создание каких-то организаций преступниками, которые будут поддерживать эти преступные режимы. Так как все гарантии выполняют лишь они.
>>338074
Кого ты подразумеваешь под преступниками? Все организации априори будут создаваться индивидуумами и революционными организациями. Старые структуры не должны иметь к новым даже косвенного отношения.
Кого ты подразумеваешь под преступниками? Все организации априори будут создаваться индивидуумами и революционными организациями. Старые структуры не должны иметь к новым даже косвенного отношения.
>>338115
Новые люди не значит новая жизнь. Ты просто предлагаешь перераспределить имущество, но оставить то же дерьмо, хотя будет еще хуже, учитывая безнаказанность.
Новые люди не значит новая жизнь. Ты просто предлагаешь перераспределить имущество, но оставить то же дерьмо, хотя будет еще хуже, учитывая безнаказанность.
>>338143
Примем твой тезис, как более близкий к истине, чем мой. Как конкретно ты предлагаешь получить новое?
Примем твой тезис, как более близкий к истине, чем мой. Как конкретно ты предлагаешь получить новое?
>>338190
Через революцию умов, она должна идти снизу, от масс, а не от пары новоявленных бояр.
Через революцию умов, она должна идти снизу, от масс, а не от пары новоявленных бояр.
>>338215
>революцию умов
Ты имеешь ввиду принудительную перестройку мировоззрения? Единственный пример таковой если рассматривать успешность процесса а не конечного результата , произведённый за краткий срок в несколько поколений и похожий на успешный, был осуществлён марксистами-лидерами, т.е. парой новоявленных барь и средства были весьма радикальны. После отказа от радикальных средств процесс реверсировался. Потерпеть и умереть, делая кружки и плакатики, лично я не готов.
>революцию умов
Ты имеешь ввиду принудительную перестройку мировоззрения? Единственный пример таковой если рассматривать успешность процесса а не конечного результата , произведённый за краткий срок в несколько поколений и похожий на успешный, был осуществлён марксистами-лидерами, т.е. парой новоявленных барь и средства были весьма радикальны. После отказа от радикальных средств процесс реверсировался. Потерпеть и умереть, делая кружки и плакатики, лично я не готов.
>>338300
Анон, почитай о движении анархистов ИРЛ, они даже в РФ есть, а не только ИТТ. Думаю это ответит на многие вопросы. Начни сейчас, замени собой государство, но не забудь главное, что для нас прежде всего свобода, никакого принуждения.
Анон, почитай о движении анархистов ИРЛ, они даже в РФ есть, а не только ИТТ. Думаю это ответит на многие вопросы. Начни сейчас, замени собой государство, но не забудь главное, что для нас прежде всего свобода, никакого принуждения.
>>338382
Ты думаешь, что человек добровольно откажется от своего мировоззрения? Принуждение в данном контексте не обязательно должно носить насильственный характер. Создание перманентного когнитивного диссонанса, разрушающее предыдущее мировоззрение тоже является принудительным по отношению к состоянию сознания носителя в первоначальной фазе его мировоззрения. Или ты думаешь, что людей с мифологическим/религиозным мировоззрениями и их подтипами можно переубедить аргументами?
Ты думаешь, что человек добровольно откажется от своего мировоззрения? Принуждение в данном контексте не обязательно должно носить насильственный характер. Создание перманентного когнитивного диссонанса, разрушающее предыдущее мировоззрение тоже является принудительным по отношению к состоянию сознания носителя в первоначальной фазе его мировоззрения. Или ты думаешь, что людей с мифологическим/религиозным мировоззрениями и их подтипами можно переубедить аргументами?
>>338443
> Создание перманентного когнитивного диссонанса, разрушающее предыдущее мировоззрение тоже является принудительным по отношению к состоянию сознания носителя в первоначальной фазе его мировоззрения.
А бездействие тоже принуждение?
> Или ты думаешь, что людей с мифологическим/религиозным мировоззрениями и их подтипами можно переубедить аргументами?
Чем кроме аргументов можно убедить человека?
> Создание перманентного когнитивного диссонанса, разрушающее предыдущее мировоззрение тоже является принудительным по отношению к состоянию сознания носителя в первоначальной фазе его мировоззрения.
А бездействие тоже принуждение?
> Или ты думаешь, что людей с мифологическим/религиозным мировоззрениями и их подтипами можно переубедить аргументами?
Чем кроме аргументов можно убедить человека?
>>338391
Я этим занимался в начале нулевых, и выделил для себя ряд критических противоречий, на которые пытаюсь навести тебя, а также свою платформу, которую теперь пытаюсь привести в удобоваримое состояние, и занимаюсь этим более десяти лет, создав платформу-концепцию, отвечающую моим требованиям научности теории
Я этим занимался в начале нулевых, и выделил для себя ряд критических противоречий, на которые пытаюсь навести тебя, а также свою платформу, которую теперь пытаюсь привести в удобоваримое состояние, и занимаюсь этим более десяти лет, создав платформу-концепцию, отвечающую моим требованиям научности теории
>>338462
Бездействие - это бездействие, не деланье ничего.
Некоторые типы мировоззрения не могут быть переубеждены, может быть лишь нанесен критический урон онтологии и аксиологии этих типов мировоззрения, способный привести к отказу от них.
Бездействие - это бездействие, не деланье ничего.
Некоторые типы мировоззрения не могут быть переубеждены, может быть лишь нанесен критический урон онтологии и аксиологии этих типов мировоззрения, способный привести к отказу от них.
>>338582
> Бездействие - это бездействие, не деланье ничего.
Бездействие это тот же акт, просто назван другим словом. Иначе почему оно уголовно наказуемо? Не рассказывая людям о своих идеях ты сознательно убиваешь эти идеи и идешь против них.
> Бездействие - это бездействие, не деланье ничего.
Бездействие это тот же акт, просто назван другим словом. Иначе почему оно уголовно наказуемо? Не рассказывая людям о своих идеях ты сознательно убиваешь эти идеи и идешь против них.
>>338634
Вот часть граждан рф самоопределилась, но нарушает тем самым мои естественные права и мешает моему самоопределению, как быть?
Вот часть граждан рф самоопределилась, но нарушает тем самым мои естественные права и мешает моему самоопределению, как быть?
>>338687
Выживать. Против законов природы не попрешь. Найти единомышленников, что помогут и дать отпор.
Выживать. Против законов природы не попрешь. Найти единомышленников, что помогут и дать отпор.
>>338669
Рассказать кому-то об идее не значит убедить его. Убедить - значит перестроить, пускай и частично, его мировоззрение на манер твоего. Это может быть добровольно, когда индивид, под воздействием доводов, признаваемых им объективными изначально, изменит своё мировоззрение. Или принудительно, когда его предыдущее мировоззрение будет разрушено под грузом противоречий и когнитивного диссонанса, или путём навязывания новым надиндивидуальным авторитетом новой псевдообъективности в рамках онтологии нового авторитета.
Рассказать кому-то об идее не значит убедить его. Убедить - значит перестроить, пускай и частично, его мировоззрение на манер твоего. Это может быть добровольно, когда индивид, под воздействием доводов, признаваемых им объективными изначально, изменит своё мировоззрение. Или принудительно, когда его предыдущее мировоззрение будет разрушено под грузом противоречий и когнитивного диссонанса, или путём навязывания новым надиндивидуальным авторитетом новой псевдообъективности в рамках онтологии нового авторитета.
>>338711
Т.е. мешать их самоопределению, которое предполагает ненужность, и даже вредность тебя?
Т.е. мешать их самоопределению, которое предполагает ненужность, и даже вредность тебя?
> Это может быть добровольно, когда индивид, под воздействием доводов, признаваемых им объективными изначально, изменит своё мировоззрение.
> принудительно, когда его предыдущее мировоззрение будет разрушено под грузом противоречий и когнитивного диссонанса, или путём навязывания новым надиндивидуальным авторитетом новой псевдообъективности в рамках онтологии нового авторитета.
Тезисы различаются только словом "объективность" и "псевдообъективность", что значит тебе следует принять заранее, что только твое мнение объективно и истинно. Например я считаю любое суждение субъективным и переубеждение меня не считаю принуждением к новым ценностям или чему либо еще.
>>338771
ИМХО важнейшим является взаимовыгодная кооперация. Человеческое общество живет по правилам игры с положительным результатом и любая конфронтация всегда будет дороже, чем сотрудничество.
> принудительно, когда его предыдущее мировоззрение будет разрушено под грузом противоречий и когнитивного диссонанса, или путём навязывания новым надиндивидуальным авторитетом новой псевдообъективности в рамках онтологии нового авторитета.
Тезисы различаются только словом "объективность" и "псевдообъективность", что значит тебе следует принять заранее, что только твое мнение объективно и истинно. Например я считаю любое суждение субъективным и переубеждение меня не считаю принуждением к новым ценностям или чему либо еще.
>>338771
ИМХО важнейшим является взаимовыгодная кооперация. Человеческое общество живет по правилам игры с положительным результатом и любая конфронтация всегда будет дороже, чем сотрудничество.
>>338866
>не считаю принуждениям к новым ценностям
Т.е. тебя можно убедить в необходимости существования государства без перестройки мировоззрения и принуждения принятия новых ценностей? наверное нет. Также нельзя убедить этатиста в отсутствии необходимости существования государства без того же самого.
>взаимовыгодная кооперация
Для тех, кто не считает кооперацию с тобой выгодной для себя такой подход бесполезен. они будут считать кооперацию с тобой менее/не выгодной для себя и будут продолжать свою кооперацию с государством, в рамках которой ты будешь являться помехой.
>не считаю принуждениям к новым ценностям
Т.е. тебя можно убедить в необходимости существования государства без перестройки мировоззрения и принуждения принятия новых ценностей? наверное нет. Также нельзя убедить этатиста в отсутствии необходимости существования государства без того же самого.
>взаимовыгодная кооперация
Для тех, кто не считает кооперацию с тобой выгодной для себя такой подход бесполезен. они будут считать кооперацию с тобой менее/не выгодной для себя и будут продолжать свою кооперацию с государством, в рамках которой ты будешь являться помехой.
>>338941
> Т.е. тебя можно убедить в необходимости существования государства без перестройки мировоззрения и принуждения принятия новых ценностей?
Я не считаю это принуждением. Если меня уверят в этом, то хуй с ним.
> они будут считать
Пока они что-то там считают, другие будут получать реальные профиты. Никто массы не будет стоять из-за патриотизма или другой фантастики.
> Т.е. тебя можно убедить в необходимости существования государства без перестройки мировоззрения и принуждения принятия новых ценностей?
Я не считаю это принуждением. Если меня уверят в этом, то хуй с ним.
> они будут считать
Пока они что-то там считают, другие будут получать реальные профиты. Никто массы не будет стоять из-за патриотизма или другой фантастики.
>>338443
Убеждение ещё не означает промывку мозгов, и эволюционный путь очень постепенный.
Убеждение ещё не означает промывку мозгов, и эволюционный путь очень постепенный.
>>339008
Кстати, да. Когнитивный диссонанс из-за политики, мне кажется, не бывает. Только по более важным темам.
Кстати, да. Когнитивный диссонанс из-за политики, мне кажется, не бывает. Только по более важным темам.
>>338995
Они будут стоять за уже существующую взаимовыгодную кооперацию с государством, а твои доводы о том, что твоя кооперация - лучше, не будут восприниматься серьёзно. поскольку это противоречит онтологии их мировоззрения, где взаимовыгодная кооперация без государства-арбитра не возможна, а анархия - гроб, гроб, кладбище, пидор. Разрушить их онтологию может лишь реальный пример, что возвращает нас к тезису >>327922
Они будут стоять за уже существующую взаимовыгодную кооперацию с государством, а твои доводы о том, что твоя кооперация - лучше, не будут восприниматься серьёзно. поскольку это противоречит онтологии их мировоззрения, где взаимовыгодная кооперация без государства-арбитра не возможна, а анархия - гроб, гроб, кладбище, пидор. Разрушить их онтологию может лишь реальный пример, что возвращает нас к тезису >>327922
>>339069
Революционный, если у тебя уже готова платформа и ты просто защищаешь свое.
Революционный, если у тебя уже готова платформа и ты просто защищаешь свое.
>>339053
> что возвращает нас к тезису
В РФ не верят в государство. Если у тебя есть опыт, то поясни как быстро можно научить жить людей самостоятельно?
> что возвращает нас к тезису
В РФ не верят в государство. Если у тебя есть опыт, то поясни как быстро можно научить жить людей самостоятельно?
>>339092
>защищаешь свое
Чтобы отдать что-то ненужное, нужно это что-то ненужное приобрести. Покамест это от анархистов будут защищать что-то, считаемое своим, опираясь на имеющуюся в голове платформу. Почему у Махно были первоначальные успехи? Потому что он перераспределил собственность в рамках подтверждения платформы, которая не имела даже чётких очертаний, пока её не доработал Аршинов, а также держал частную армию во главе с собой, барином-батькой. И произвёл он это одновременно с крушением предыдущей платформой в головах масс - низвержением идолища царя-батюшки в головах крестьян.
>защищаешь свое
Чтобы отдать что-то ненужное, нужно это что-то ненужное приобрести. Покамест это от анархистов будут защищать что-то, считаемое своим, опираясь на имеющуюся в голове платформу. Почему у Махно были первоначальные успехи? Потому что он перераспределил собственность в рамках подтверждения платформы, которая не имела даже чётких очертаний, пока её не доработал Аршинов, а также держал частную армию во главе с собой, барином-батькой. И произвёл он это одновременно с крушением предыдущей платформой в головах масс - низвержением идолища царя-батюшки в головах крестьян.
>>339163
Если честно о Махно ничего не знаю, поэтому не могу ничего сказать. Несомненно нужны огромные средства, но неужели сегодня в цивилизованных странах это должна быть физическая сила, через правовое поле, с помощью мат средств или обязательно как деды?
Если честно о Махно ничего не знаю, поэтому не могу ничего сказать. Несомненно нужны огромные средства, но неужели сегодня в цивилизованных странах это должна быть физическая сила, через правовое поле, с помощью мат средств или обязательно как деды?
>>339108
Мой пример подойдёт тебе с малой вероятностью и будет выглядеть чересчур пафосно, это помимо того, что озвучивание его может привести к нежелательным последствиям. Поэтому я воздержусь от личного примера. Однако, приведу один из эпизодических примеров. В нулевых, делая выборы одному кандидату, я понял, что массы быстро переубеждает личное общение, личная харизма и популизм, перемешанный с проявлением личной заинтересованности, помноженной на незначительны благотворительные деяния. Массы не мыслят в категориях платформ, они мыслят категориями хороший-плохой. Был плохой, но привёз щебёнки засыпать яму, или спилил старый клён, который вот-вот оборвёт линию лэп - стал хороший.
Мой пример подойдёт тебе с малой вероятностью и будет выглядеть чересчур пафосно, это помимо того, что озвучивание его может привести к нежелательным последствиям. Поэтому я воздержусь от личного примера. Однако, приведу один из эпизодических примеров. В нулевых, делая выборы одному кандидату, я понял, что массы быстро переубеждает личное общение, личная харизма и популизм, перемешанный с проявлением личной заинтересованности, помноженной на незначительны благотворительные деяния. Массы не мыслят в категориях платформ, они мыслят категориями хороший-плохой. Был плохой, но привёз щебёнки засыпать яму, или спилил старый клён, который вот-вот оборвёт линию лэп - стал хороший.
>>339256
Если спрошу про город, то деанон?
> я понял, что массы быстро переубеждает
Значит они сейчас для тебя всего лишь инструмент для получения цели? Если ты не веришь в необходимость масс для идей и видишь их алчность.
На сколько я знаю в США различные организации имеют отличное развитие, их гражданское общество не чета нашему. Значит ли это, что людей можно изменить в ближайшее время и они сами начнут организовываться для своих интересов, тем самым заменив государство?
Если спрошу про город, то деанон?
> я понял, что массы быстро переубеждает
Значит они сейчас для тебя всего лишь инструмент для получения цели? Если ты не веришь в необходимость масс для идей и видишь их алчность.
На сколько я знаю в США различные организации имеют отличное развитие, их гражданское общество не чета нашему. Значит ли это, что людей можно изменить в ближайшее время и они сами начнут организовываться для своих интересов, тем самым заменив государство?
>>339289
Хорошо, я понял, через месяц иду справку на гладкоствол получать, чтобы быть готовым уже сейчас. Посмотрим, что выйдет.
Хорошо, я понял, через месяц иду справку на гладкоствол получать, чтобы быть готовым уже сейчас. Посмотрим, что выйдет.
>>339294
>всего лишь инструмент для получения цели
Если бы это было бы так, то я бы сидел бы в гор совете от ер, или грузил людей каким-нибудь коммунизмом, ака всё отнять и поделить. Но я и не испытываю иллюзий в отношении масс. Простые люди могут стать или помехой или союзником, но для этого надо понимать их природу и мотивы. Масса, по сути, обладает психологией ребёнка, который не поймёт обращение к нему с далеко идущими целями. Тут нужен соответствующий подход - личный пример работы и пряник для поддержания быстро угасающего интереса масс. Нужна раздача земли в куркульство, нужны синдикалистские корпорации, перераспределяющие производство для поддержания жизни и интереса рабочих, нужна и частная собственность для сохранения выгоды кооперации. Надо взращивать анархию из конфедеративной почвы, становясь с соратниками теплицей.
>город
ЮФО
>>339299
Гладкоствол, бронежилет, выносливость, чтобы протаскать это хотя бы десяток километров пешком.
>всего лишь инструмент для получения цели
Если бы это было бы так, то я бы сидел бы в гор совете от ер, или грузил людей каким-нибудь коммунизмом, ака всё отнять и поделить. Но я и не испытываю иллюзий в отношении масс. Простые люди могут стать или помехой или союзником, но для этого надо понимать их природу и мотивы. Масса, по сути, обладает психологией ребёнка, который не поймёт обращение к нему с далеко идущими целями. Тут нужен соответствующий подход - личный пример работы и пряник для поддержания быстро угасающего интереса масс. Нужна раздача земли в куркульство, нужны синдикалистские корпорации, перераспределяющие производство для поддержания жизни и интереса рабочих, нужна и частная собственность для сохранения выгоды кооперации. Надо взращивать анархию из конфедеративной почвы, становясь с соратниками теплицей.
>город
ЮФО
>>339299
Гладкоствол, бронежилет, выносливость, чтобы протаскать это хотя бы десяток километров пешком.
>>337312
Народ не чурался рабовладения? Тащите книгу рекордов, здесь предельно тупое существо. Право выражать свои мысли имеет смысл только в том случае, если мы способны иметь собственные мысли. Ты же стереотипо-даун открывший для себя нигилизм. Пидорашки ему мерещатся, рабы нигеры, да твоя бабка сдохшая из-за крепостного права сейчас испепелила свой гроб верчением. Какое же говно проникло и на этот чан.
Большинство таких пустышек как ты мнят себя правоимущими, но уссыкают все портки когда доходит до дела. Ладно бы мне втирал дичь капитало-боярин, но уёбище не учившее в школе ни логики, ни истории вызывает у меня смех и отвращение.
Рабовладельцы никогда не чуждались порабощать народ. Бездарности без совести никогда не боялись присвоить себе заслуги других. Но такие дебилоиды как ты их еще и почитают. Не знают ничего, но везде вставляют своё говняное мнение, боятся изменений ведь бох накажет и вообще и так норм, игнорируют беды других и мечтают однажды обзавестись своими рабами.
Счастливо тебе пребывать в манямире, биомусор.
Народ не чурался рабовладения? Тащите книгу рекордов, здесь предельно тупое существо. Право выражать свои мысли имеет смысл только в том случае, если мы способны иметь собственные мысли. Ты же стереотипо-даун открывший для себя нигилизм. Пидорашки ему мерещатся, рабы нигеры, да твоя бабка сдохшая из-за крепостного права сейчас испепелила свой гроб верчением. Какое же говно проникло и на этот чан.
Большинство таких пустышек как ты мнят себя правоимущими, но уссыкают все портки когда доходит до дела. Ладно бы мне втирал дичь капитало-боярин, но уёбище не учившее в школе ни логики, ни истории вызывает у меня смех и отвращение.
Рабовладельцы никогда не чуждались порабощать народ. Бездарности без совести никогда не боялись присвоить себе заслуги других. Но такие дебилоиды как ты их еще и почитают. Не знают ничего, но везде вставляют своё говняное мнение, боятся изменений ведь бох накажет и вообще и так норм, игнорируют беды других и мечтают однажды обзавестись своими рабами.
Счастливо тебе пребывать в манямире, биомусор.
Почитал дискуссию синдикалиста и социального анархиста *так я обзову парня*, и внесу свои пять копеек с точки зрения платформизма и технопозитивизма.
1) Тезисы: массы при конкретной ситуации враги или товарищи / революцию нужно делать в умах.
Согласен, что терпеть и рисовать граффити с буковкой А поможет только сдохнуть с раздутым манямиром, но переубеждать категорически необходимо. Большинство людей имеют мнение, потому что иначе быть зазорно. Не думаю, что они обидятся, если подменять его без церемоний, главное в этом деле рациональность задействованных методов, и уважение жизни индивида.
2)Тезис: ненасильственная революция - это кружки по интересам и радикальные буклетики.
Не согласен. Моя идея о разжигании революции пролегает через эту стезю. Как протестанто-сектанты проникают в мозги людей? Через полезные человеку мероприятия и т.д. Даже нанимают на временные подработки, чтобы в процессе мыть мозги (на примере саентологии).
Мыть мозги, естественно, не лекарство, но часть инструментария. Организовывая полезные экологические акции (убрать двор), обустраивая мелкую развлекательную инфраструктуру (детские площадки, пляжи), налаживать коммунальную собственность (пофиксить лавку/лифт), отлавливать спайсо-диллеров, давать подзатыльники срущим под себя свиньям. Это первый, мелкий и показательный уровень. Необходимый для демонстрации способности людей делать что-то без указки чинушей и ментов.
2-й уровень: производственные синдикаты. Коммунальные банки (как у Прудона). Частные школы с образованием дешевлелучше, чем у государственных. Курсы по специальностям и языкам. Своего рода "кумовство" для вовлеченных в движение. Навязывание акционерной (для работников) формы собственности на средне-крупные средства производства Лично я могу оказывать юр. услуги для своих
3-й уровень. Своя военизированная структура для "крышевания" от ментов и ОПГ. Производство боевого снаряжения. Свой тракторостроительный завод для построения "тракторов" сменного предназначения (кто знает историю становления Адика, тот поймет). Внедрение в силовые и административные структуры. Создание своих средств донесения информации (Подготовительный этап к рок-н-ролу).
4-й уровень. Ликвидация ключевых звений функционирования гос-ва (олигархов, царьков, прокуроров) обезглавливание змеи, а не как у турков. Захват всех СМИ. Оккупация инфраструктурных центров городов и страны вообще (Парламентов, местных администраций, прокуратур, судов, банков, военских частей и т.д). Перевод крупных производств в расово верную собственность работников-акционеров. Национализация капитала политиков, олигархов и всех кто был у бюджетной кормушки или монополистом. Восстановление за их счет нанесенного вреда их правлением и сопротивлением рев-ции.
5-й уровень. Легитимизация и защита результатов. Справедливое перераспределение отнятого между всеми индивидами, передача им определенного имущества, чтобы они охраняли новые порядки до последней капли крови (Да, алчность общества работает в обратную сторону, это доказали Махно и Малатеста). Введение национальной идеи - всеобщего процветания и достатка. Реформа налоговой системы и упразднение всего бюджетного института. Введение судов построенных на искусственном интеллекте, третейского правосудия (слава богу у нас романо-германская система). Введение приоритета обеспечения базовых человеческих потребностей: жилье, здравоохранение и образование по себестоимости (вообще в нормальном обществе так и должно быть). Электронное администрирование, прямая демократия, посредством бесплатного планшета для голосований. Тендерная система для оказания инфраструктурных услуг и обязательная гарантия на проделанную работу (5 лет на дороги без ям и т.д.)
6-й уровень. Оборона и контрнападение на мировой олигархат. Завлечение к себе людей не гулагом и железным занавесом, а демонстрацией реальных плодов наших идей. Обустройство эргономических городов и ресурсно-объективной экономики (короче, прожект Венера воплоти)
1) Тезисы: массы при конкретной ситуации враги или товарищи / революцию нужно делать в умах.
Согласен, что терпеть и рисовать граффити с буковкой А поможет только сдохнуть с раздутым манямиром, но переубеждать категорически необходимо. Большинство людей имеют мнение, потому что иначе быть зазорно. Не думаю, что они обидятся, если подменять его без церемоний, главное в этом деле рациональность задействованных методов, и уважение жизни индивида.
2)Тезис: ненасильственная революция - это кружки по интересам и радикальные буклетики.
Не согласен. Моя идея о разжигании революции пролегает через эту стезю. Как протестанто-сектанты проникают в мозги людей? Через полезные человеку мероприятия и т.д. Даже нанимают на временные подработки, чтобы в процессе мыть мозги (на примере саентологии).
Мыть мозги, естественно, не лекарство, но часть инструментария. Организовывая полезные экологические акции (убрать двор), обустраивая мелкую развлекательную инфраструктуру (детские площадки, пляжи), налаживать коммунальную собственность (пофиксить лавку/лифт), отлавливать спайсо-диллеров, давать подзатыльники срущим под себя свиньям. Это первый, мелкий и показательный уровень. Необходимый для демонстрации способности людей делать что-то без указки чинушей и ментов.
2-й уровень: производственные синдикаты. Коммунальные банки (как у Прудона). Частные школы с образованием дешевлелучше, чем у государственных. Курсы по специальностям и языкам. Своего рода "кумовство" для вовлеченных в движение. Навязывание акционерной (для работников) формы собственности на средне-крупные средства производства Лично я могу оказывать юр. услуги для своих
3-й уровень. Своя военизированная структура для "крышевания" от ментов и ОПГ. Производство боевого снаряжения. Свой тракторостроительный завод для построения "тракторов" сменного предназначения (кто знает историю становления Адика, тот поймет). Внедрение в силовые и административные структуры. Создание своих средств донесения информации (Подготовительный этап к рок-н-ролу).
4-й уровень. Ликвидация ключевых звений функционирования гос-ва (олигархов, царьков, прокуроров) обезглавливание змеи, а не как у турков. Захват всех СМИ. Оккупация инфраструктурных центров городов и страны вообще (Парламентов, местных администраций, прокуратур, судов, банков, военских частей и т.д). Перевод крупных производств в расово верную собственность работников-акционеров. Национализация капитала политиков, олигархов и всех кто был у бюджетной кормушки или монополистом. Восстановление за их счет нанесенного вреда их правлением и сопротивлением рев-ции.
5-й уровень. Легитимизация и защита результатов. Справедливое перераспределение отнятого между всеми индивидами, передача им определенного имущества, чтобы они охраняли новые порядки до последней капли крови (Да, алчность общества работает в обратную сторону, это доказали Махно и Малатеста). Введение национальной идеи - всеобщего процветания и достатка. Реформа налоговой системы и упразднение всего бюджетного института. Введение судов построенных на искусственном интеллекте, третейского правосудия (слава богу у нас романо-германская система). Введение приоритета обеспечения базовых человеческих потребностей: жилье, здравоохранение и образование по себестоимости (вообще в нормальном обществе так и должно быть). Электронное администрирование, прямая демократия, посредством бесплатного планшета для голосований. Тендерная система для оказания инфраструктурных услуг и обязательная гарантия на проделанную работу (5 лет на дороги без ям и т.д.)
6-й уровень. Оборона и контрнападение на мировой олигархат. Завлечение к себе людей не гулагом и железным занавесом, а демонстрацией реальных плодов наших идей. Обустройство эргономических городов и ресурсно-объективной экономики (короче, прожект Венера воплоти)
Вообще, если говорить об идеях (марксизм, либерализм, анархизм),то это во многом ментальные надстройки, оправдывающие той, или иной способ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ РЕСУРСОВ в обществе, между классами и т.д
Для того чтобы объединить все движения в общую платформу и единую силу стоит определится с правовой системой, устройством бюджетной структуры, видами собственности и остальными важными сферами, обустройство которых и подразумевает анархизм ( а не ваши там гражданские войны и экспроприации).
Как должна обстоять правовая система анархического… государства? коммуны? объединения?. Нужно ли её подкреплять императивным методом? Если да, кто это будет делать, и какие тогда наши отличия от того же государственного уклада?
Как должно выглядеть налогообложение? Зачем оно нужно, если нет необходимости содержать поваленный бюрократический аппарат? Кто будет оплачивать содержание муниципальной инфраструктуры, локальный бизнес или жители того региона? Как организовать банковскую систему, чтобы не допускать кредитного порабощения населения? Стоит ли отказаться от денег и перейти к энергетическому/золотому/ресурно-бартерному стандарту? Как избежать образования монополистов, корпораций, капиталистов? Каким образом финансировать медицину, образование и т.д.
Стоит ли содержать армию? Как отразится на безопасности жизни всеобщий доступ к оружию? Ограничивать ли доступную мощность оружия для физ.лиц? Как избежать образования ОПГ и рекетиров?
Как организовать свободу мысли, если продолжат существовать религиозные и приверженцы других идеологий? Каким образом перестроить иерархическое мировосприятие у людей привыкшим к бесконечной пирамиде "власть имущего - подчиненного - власть имущего - подчиненного"? Каким образом привносить свои идеи в массы, навязывать их императивно в школах/вузиках, как гос-во, или пусть их изучает желающий и способный к осмыслению?
Как регулировать эксплуатацию природных ресурсов? Нужно ли ограничивать индустрии ради здоровья экологии? Нужно ли восстанавливать утраченный уровень или это лишние затраты при войне с нападками внешнего мира?
Анархизм - это вам не цацки-пецки. Все просто только у авраамических религий - придет мессия и всё порешает. Соль в том, что мессия каждого задавлен зоной комфорта, отъеденной попкой и грузом потреблядского имущества и родственных связей.
Для того чтобы объединить все движения в общую платформу и единую силу стоит определится с правовой системой, устройством бюджетной структуры, видами собственности и остальными важными сферами, обустройство которых и подразумевает анархизм ( а не ваши там гражданские войны и экспроприации).
Как должна обстоять правовая система анархического… государства? коммуны? объединения?. Нужно ли её подкреплять императивным методом? Если да, кто это будет делать, и какие тогда наши отличия от того же государственного уклада?
Как должно выглядеть налогообложение? Зачем оно нужно, если нет необходимости содержать поваленный бюрократический аппарат? Кто будет оплачивать содержание муниципальной инфраструктуры, локальный бизнес или жители того региона? Как организовать банковскую систему, чтобы не допускать кредитного порабощения населения? Стоит ли отказаться от денег и перейти к энергетическому/золотому/ресурно-бартерному стандарту? Как избежать образования монополистов, корпораций, капиталистов? Каким образом финансировать медицину, образование и т.д.
Стоит ли содержать армию? Как отразится на безопасности жизни всеобщий доступ к оружию? Ограничивать ли доступную мощность оружия для физ.лиц? Как избежать образования ОПГ и рекетиров?
Как организовать свободу мысли, если продолжат существовать религиозные и приверженцы других идеологий? Каким образом перестроить иерархическое мировосприятие у людей привыкшим к бесконечной пирамиде "власть имущего - подчиненного - власть имущего - подчиненного"? Каким образом привносить свои идеи в массы, навязывать их императивно в школах/вузиках, как гос-во, или пусть их изучает желающий и способный к осмыслению?
Как регулировать эксплуатацию природных ресурсов? Нужно ли ограничивать индустрии ради здоровья экологии? Нужно ли восстанавливать утраченный уровень или это лишние затраты при войне с нападками внешнего мира?
Анархизм - это вам не цацки-пецки. Все просто только у авраамических религий - придет мессия и всё порешает. Соль в том, что мессия каждого задавлен зоной комфорта, отъеденной попкой и грузом потреблядского имущества и родственных связей.
>>308430
И какие профиты обычному народу? Или вы ему снова сапог в жопу воткнете?
И какие профиты обычному народу? Или вы ему снова сапог в жопу воткнете?
>>336541
Ты верно пишешь - насилие не самоцель. И у анархистов оно никогда не было самоцелью.
Гражданская война в социальной революции вероятна по одной-единственной причине: элиты не захотят отдавать власть и собственность турдящихся. А владея ресурсами, они смогут мобилизовать на свою сторону какое-то количество сторонников (в т.ч. часть трудящихся).
Для подавление вооруженного сопротивления реакции понадобится насилие. А не чтоб "отомстить".
Ты верно пишешь - насилие не самоцель. И у анархистов оно никогда не было самоцелью.
Гражданская война в социальной революции вероятна по одной-единственной причине: элиты не захотят отдавать власть и собственность турдящихся. А владея ресурсами, они смогут мобилизовать на свою сторону какое-то количество сторонников (в т.ч. часть трудящихся).
Для подавление вооруженного сопротивления реакции понадобится насилие. А не чтоб "отомстить".
>>337378
Весь украинский госаппарат ещё со времён Януковича был пронизан путинской агентурой. поэтому ничего удивительного,
Посмотри фильм "Украинские шерифы", там хорошо показан механизм кто и зачем мутил русскую весну - без пафоса и пропаганды (т.к. фильм совершенно о другом).
Весь украинский госаппарат ещё со времён Януковича был пронизан путинской агентурой. поэтому ничего удивительного,
Посмотри фильм "Украинские шерифы", там хорошо показан механизм кто и зачем мутил русскую весну - без пафоса и пропаганды (т.к. фильм совершенно о другом).
>>340249
>ведение судов построенных на искусственном интеллекте, третейского правосудия
Слушай, это не ты ведешь паблик Народной Самообороны)?
>ведение судов построенных на искусственном интеллекте, третейского правосудия
Слушай, это не ты ведешь паблик Народной Самообороны)?
>>340688
Нет, ни в каких движениях не состою, и скопления в социальных сетях только мониторю.
Вот пытаюсь найти единомышленников на брочане, чтобы запилить политическую программу и обновить анархическую теорию.
еще мемасы попостить и побомбить этатистоблядкам
Нет, ни в каких движениях не состою, и скопления в социальных сетях только мониторю.
Вот пытаюсь найти единомышленников на брочане, чтобы запилить политическую программу и обновить анархическую теорию.
еще мемасы попостить и побомбить этатистоблядкам
Для тех кто не верит в проблемы экологии или считает, что рыночек порешает что-то кроме людей. Даже знаменитого актера прикупили чтобы до отрицаторов дошло. Государство и бизнес станут решать эти проблемы только в случае потерь прибыли, то есть когда начнем подыхать мы, потребители.
>>341738
Так рыночек и есть решение людей. Если люди заботятся о экологии, то они не будут покупать продукцию компаний которые её загразняют. А если они не заботятся, то будут, и решение запретить загразняют экологию будет уже вопреки решению людей.
Так рыночек и есть решение людей. Если люди заботятся о экологии, то они не будут покупать продукцию компаний которые её загразняют. А если они не заботятся, то будут, и решение запретить загразняют экологию будет уже вопреки решению людей.
>>340493
Благосостояние народа - мерило успешности анархической политики. Даже если в нынешних странах СНГ ввести гласность финансовых операций и ввести ответственность для политиков за невыполнение предвыборной политической программы, пол дела будет сделано.
Если говорить об анархизме, то в идеале, удастся зародить категорически новый класс мышления, где человек осознает последствия своих действий, и закономерности бездействия. Если никто ничего не сделает, ничего и не произойдет. Жек не починит дом, площадку, дороги; Государство не даст тебе работу и образование; Бизнес не позовёт тебя в свои ряды и не подарить богатство и уважение.
Представь себе мир, где Обама не ссыт в твоем лифте, Роскомнадзор не запрещает тебе дрочить, а в школах не меняют втираемую, бесполезную дичь раз в десять лет, со сменой идеологии. Никогда больше монополии не прикроются ментами чтобы отжать что-то у народа, никогда олигархи не про лоббируют свои интересы, ведь нету ни механизма, ни олигархов.
Новые формы собственности сделают тебя хозяином своей жизни и будущего. Никакой работы на дядю, или ты владеешь своей мануфактуркой, кооперативом, или ты акционер (соответственно работник) предприятия на котором ебашишь за пропорциональную прибыли зарплау.
Никакой больше цензуры, принудительной мобилизации, навязывания религии или идеологии. Никто тебе не запретит верить в то, что желаешь, главное чтобы твои идеи не противоречили естественным правам остальных. Никаких государственных тайн, секретных договоров и прочей ереси.
И я думаю, главное для обывателя - последствия отобрать и поделить пойдут не в эфемерный гос. бюджет, как у большевиков, а на счета конкретных муниципальных общин, модернизацию принадлежащих тебе предприятий/мануфактур, и развитие науки и космической отрасли.
Я уже не говорю о голосовании с планшетика и вообще возможности решить все свои проблемы без бюрократии, раздутой армии чинушей, которым нужно откинуть "в фонд кабинета" и другие маразмы отсталого общества.
Благосостояние народа - мерило успешности анархической политики. Даже если в нынешних странах СНГ ввести гласность финансовых операций и ввести ответственность для политиков за невыполнение предвыборной политической программы, пол дела будет сделано.
Если говорить об анархизме, то в идеале, удастся зародить категорически новый класс мышления, где человек осознает последствия своих действий, и закономерности бездействия. Если никто ничего не сделает, ничего и не произойдет. Жек не починит дом, площадку, дороги; Государство не даст тебе работу и образование; Бизнес не позовёт тебя в свои ряды и не подарить богатство и уважение.
Представь себе мир, где Обама не ссыт в твоем лифте, Роскомнадзор не запрещает тебе дрочить, а в школах не меняют втираемую, бесполезную дичь раз в десять лет, со сменой идеологии. Никогда больше монополии не прикроются ментами чтобы отжать что-то у народа, никогда олигархи не про лоббируют свои интересы, ведь нету ни механизма, ни олигархов.
Новые формы собственности сделают тебя хозяином своей жизни и будущего. Никакой работы на дядю, или ты владеешь своей мануфактуркой, кооперативом, или ты акционер (соответственно работник) предприятия на котором ебашишь за пропорциональную прибыли зарплау.
Никакой больше цензуры, принудительной мобилизации, навязывания религии или идеологии. Никто тебе не запретит верить в то, что желаешь, главное чтобы твои идеи не противоречили естественным правам остальных. Никаких государственных тайн, секретных договоров и прочей ереси.
И я думаю, главное для обывателя - последствия отобрать и поделить пойдут не в эфемерный гос. бюджет, как у большевиков, а на счета конкретных муниципальных общин, модернизацию принадлежащих тебе предприятий/мануфактур, и развитие науки и космической отрасли.
Я уже не говорю о голосовании с планшетика и вообще возможности решить все свои проблемы без бюрократии, раздутой армии чинушей, которым нужно откинуть "в фонд кабинета" и другие маразмы отсталого общества.
>>341846
Ты мой пердак пришел переспорить? ЗАЧЕМ Я ПРОСИЛ ПОСМОТРЕТЬ ЭТО ВИДЕО ? Чтобы ты пришел и начал мне втирать дичь из сборничка "Капитализм для чайников: 1000 фраз на все случаи жизни".
Ау, ты за 12 минут ознакомился с продуктом так горячо любимого РЫНОЧКА? Если мы будет воспринимать мир через призму рынок порешает, то это работает и в обратную сторону. Предложение на спрос защиты экосистемы возникнет только тогда, когда большинство резидентов рынка получат существенный урон. Это как понять, что тебе нужно пристроить толчок, только когда из 10 портков не обобранными будут только 4, а до этого рентабельность толчка лежит за горизонтом свежих труханов.
Пойми, я не отрицаю естественную регуляцию экономических и природных процессов, но в том, что я принес, твой рыночек бъет тревогу и пытается достучатся до таких непробиваемых.
Просто ознакомся с предметом спора, а потом поговорим без агрессии.
Ты мой пердак пришел переспорить? ЗАЧЕМ Я ПРОСИЛ ПОСМОТРЕТЬ ЭТО ВИДЕО ? Чтобы ты пришел и начал мне втирать дичь из сборничка "Капитализм для чайников: 1000 фраз на все случаи жизни".
Ау, ты за 12 минут ознакомился с продуктом так горячо любимого РЫНОЧКА? Если мы будет воспринимать мир через призму рынок порешает, то это работает и в обратную сторону. Предложение на спрос защиты экосистемы возникнет только тогда, когда большинство резидентов рынка получат существенный урон. Это как понять, что тебе нужно пристроить толчок, только когда из 10 портков не обобранными будут только 4, а до этого рентабельность толчка лежит за горизонтом свежих труханов.
Пойми, я не отрицаю естественную регуляцию экономических и природных процессов, но в том, что я принес, твой рыночек бъет тревогу и пытается достучатся до таких непробиваемых.
Просто ознакомся с предметом спора, а потом поговорим без агрессии.
>>341972
Добавь сюда рабочий день в 4-6 часов (а то и меньше), прогресс в области науки - там где это важно для общество, а не где приносит прибыль, и почти полное отсутствие преступности - т.к. почти вся она базируется на имущественном неравенстве, и как следствие - отсутствие тюрем.
Добавь сюда рабочий день в 4-6 часов (а то и меньше), прогресс в области науки - там где это важно для общество, а не где приносит прибыль, и почти полное отсутствие преступности - т.к. почти вся она базируется на имущественном неравенстве, и как следствие - отсутствие тюрем.
>>342074
Вот ты красавачик. С языка снял.
Паста:
Как заметил анархист Аллен Торнтон, «Полиция не занимается защитой; она занимается местью». Забудьте о том, как Бэтмэн разъезжает по городу и прерывает преступления в процессе их совершения - полицейский патруль почти никогда не предупреждает преступления и не ловит преступников. Когда в некоторых районах Канзас-Сити полицейское патрулирование было тайно отменено, уровень преступности остался на том же уровне. Другие исследования доказывают, что также работа детективов, экспертов-криминалистов итд. не влияет на уровень преступности.
Но когда жители некоторых районов договариваются следить за домами друг друга и отпугивать преступников, преступники стараются действовать в других районах, которые охраняются полицией. Они знают, что там они в меньшей опасности.
Самому распоряжаться своей жизнью намного сложнее, чем отдать её Путину/Сталину, но естественно в несколько раз экономически выгодно.
Вот ты красавачик. С языка снял.
Паста:
Как заметил анархист Аллен Торнтон, «Полиция не занимается защитой; она занимается местью». Забудьте о том, как Бэтмэн разъезжает по городу и прерывает преступления в процессе их совершения - полицейский патруль почти никогда не предупреждает преступления и не ловит преступников. Когда в некоторых районах Канзас-Сити полицейское патрулирование было тайно отменено, уровень преступности остался на том же уровне. Другие исследования доказывают, что также работа детективов, экспертов-криминалистов итд. не влияет на уровень преступности.
Но когда жители некоторых районов договариваются следить за домами друг друга и отпугивать преступников, преступники стараются действовать в других районах, которые охраняются полицией. Они знают, что там они в меньшей опасности.
Самому распоряжаться своей жизнью намного сложнее, чем отдать её Путину/Сталину, но естественно в несколько раз экономически выгодно.
>>342027
Так, а ты хоть прочел "Капитализм для чайников: 1000 фраз на все случаи жизни", чтобы просить кого-то смотерть документальный фильм на ДЕВЯНОСТО ШЕСТЬ МИНУТ, чтобы просто что-то обсудить? Или ты сам его толком не понял и не можешь лаконично выложить основные аргументы?
Лично мне есть чем еще занятся в будний день.
>Предложение на спрос защиты экосистемы возникнет только тогда, когда большинство резидентов рынка получат существенный урон.
Допустим даже, что так и есть. Тогда кто должен защищать экологию? Государство, да?
Так, а ты хоть прочел "Капитализм для чайников: 1000 фраз на все случаи жизни", чтобы просить кого-то смотерть документальный фильм на ДЕВЯНОСТО ШЕСТЬ МИНУТ, чтобы просто что-то обсудить? Или ты сам его толком не понял и не можешь лаконично выложить основные аргументы?
Лично мне есть чем еще занятся в будний день.
>Предложение на спрос защиты экосистемы возникнет только тогда, когда большинство резидентов рынка получат существенный урон.
Допустим даже, что так и есть. Тогда кто должен защищать экологию? Государство, да?
>>342337
>Так, а ты хоть прочел "Капитализм для чайников: 1000 фраз на все случаи жизни"
Зачем? Чтобы подписаться на философский паблик в вк и мнить себя Кантом?
>чтобы просить кого-то смотерть документальный фильм
Я аргументирую позицию изображенную в данном фильме, который является трудом не одного дня и не одного человека, выказывает определенные тезисы визуализируя их, а ты не ознакомившись с сабжем врываешься в тред, чтобы сказать стандартную фразу. Кто здесь поступает странно?
>Допустим даже, что так и есть. Тогда кто должен защищать экологию? Государство, да?
Ты наверное ждешь моей личной оплошности, чтобы окрестить все экологические проблемы уделом тупых бездельников, но такого не будет. Мне достаточно, что люди вывели определение проблемы, и указали на её источник. Я не согласен сидеть молча и ждать, что мифическая структура решит все проблемы планеты открытием нового супермаркета.
>Так, а ты хоть прочел "Капитализм для чайников: 1000 фраз на все случаи жизни"
Зачем? Чтобы подписаться на философский паблик в вк и мнить себя Кантом?
>чтобы просить кого-то смотерть документальный фильм
Я аргументирую позицию изображенную в данном фильме, который является трудом не одного дня и не одного человека, выказывает определенные тезисы визуализируя их, а ты не ознакомившись с сабжем врываешься в тред, чтобы сказать стандартную фразу. Кто здесь поступает странно?
>Допустим даже, что так и есть. Тогда кто должен защищать экологию? Государство, да?
Ты наверное ждешь моей личной оплошности, чтобы окрестить все экологические проблемы уделом тупых бездельников, но такого не будет. Мне достаточно, что люди вывели определение проблемы, и указали на её источник. Я не согласен сидеть молча и ждать, что мифическая структура решит все проблемы планеты открытием нового супермаркета.
Трижды мне открывались Врата Вальхаллы, где я мог вкусить чизбургер с Избранными и трижды я всё проёбывал. Нахуй так жить, посоны?
>>342503
Не переживай, все мы теряли свои мечты из-за тянок
Не переживай, все мы теряли свои мечты из-за тянок
>>342427
Фильм — прекрасная форма пропаганды, но отвратительный способ представления информации для её последующего анализа.
Поэтому его желание послать тебя на хуй совершенно естественно.
Фильм — прекрасная форма пропаганды, но отвратительный способ представления информации для её последующего анализа.
Поэтому его желание послать тебя на хуй совершенно естественно.
>>340213
Воу, брат, тише. Похоже я перестарался с провокациями в посте.
> Право выражать свои мысли имеет смысл только в том случае, если мы способны иметь собственные мысли.
Очень странное предложение. Кто определяет право? Чем отличаются собственные мысли от не собственных?
> Ты же стереотипо-даун открывший для себя нигилизм.
Не сказал бы, что я нигилист, но для обывателя буду именно таким. ИТТ нет обывателей.
> Большинство таких пустышек как ты мнят себя правоимущими, но уссыкают все портки когда доходит до дела.
Если ты конкретно обо мне, то я имею право на все то, что могу себе позволить.
> капитало-боярин
Это ты кого имел ввиду и почему он имеет право так говорить, а я нет?
> Но такие дебилоиды как ты их еще и почитают.
Их я не почитаю.
> Не знают ничего, но везде вставляют своё говняное мнение,
Для этого мы с тобой и пришли на АИБ.
> боятся изменений ведь бох накажет и вообще и так норм
Ты забыл в каком мы треде? Думаю все как и я хотят конкретных изменений.
> игнорируют беды других
Опять же откуда такие домыслы? Может мое мировоззрение сродни Ганди?
> мечтают однажды обзавестись своими рабами.
Не могу мечтать о таком, так как этот тред против любого принуждения власти, то я соответственно против рабства.
Воу, брат, тише. Похоже я перестарался с провокациями в посте.
> Право выражать свои мысли имеет смысл только в том случае, если мы способны иметь собственные мысли.
Очень странное предложение. Кто определяет право? Чем отличаются собственные мысли от не собственных?
> Ты же стереотипо-даун открывший для себя нигилизм.
Не сказал бы, что я нигилист, но для обывателя буду именно таким. ИТТ нет обывателей.
> Большинство таких пустышек как ты мнят себя правоимущими, но уссыкают все портки когда доходит до дела.
Если ты конкретно обо мне, то я имею право на все то, что могу себе позволить.
> капитало-боярин
Это ты кого имел ввиду и почему он имеет право так говорить, а я нет?
> Но такие дебилоиды как ты их еще и почитают.
Их я не почитаю.
> Не знают ничего, но везде вставляют своё говняное мнение,
Для этого мы с тобой и пришли на АИБ.
> боятся изменений ведь бох накажет и вообще и так норм
Ты забыл в каком мы треде? Думаю все как и я хотят конкретных изменений.
> игнорируют беды других
Опять же откуда такие домыслы? Может мое мировоззрение сродни Ганди?
> мечтают однажды обзавестись своими рабами.
Не могу мечтать о таком, так как этот тред против любого принуждения власти, то я соответственно против рабства.
>>340249
> Согласен, что терпеть и рисовать граффити с буковкой А поможет только сдохнуть с раздутым манямиром
Так же я хотел бы напомнить всем вам, чтобы вы купили оружие себе и уговорили на это своих близких. Чем ближе оно будет к боевому, тем лучше. Нам надо запилить гайды-листовки или взять готовые для анонов и масс.
> Моя идея о разжигании революции пролегает через эту стезю. Как протестанто-сектанты проникают в мозги людей? Через полезные человеку мероприятия и т.д.
Спасибо, именно об этом я и говорил, необходимо просто заменить полностью собой - свободными людьми без вертикалей власти государство.
> Своя военизированная структура для "крышевания" от ментов и ОПГ. Производство боевого снаряжения. Свой тракторостроительный завод для построения "тракторов" сменного предназначения (кто знает историю становления Адика, тот поймет).
Тут я категорически против, это даже хуже того что мы имеем сегодня. Все оружие - народу и больше никому, никаких армий. Ты же хочешь заменить одно ОПГ другим и говоришь об этом прямым текстом. Только после вооружения населения можно собирать добровольцев для терактов и обороны каких либо объектов.
> Справедливое перераспределение отнятого
Если это вообще возможно.
> Реформа налоговой системы и упразднение всего бюджетного института.
Тогда уж не реформа, а полное упразднение налоговых и иных сборов, ведь больше некому собирать дань. Плата за услуги - не налоги, так как они не навязаны ОПГ.
А дальше слишком невнятно, что-то уровня "Венеры" ил даже выше.
>>340339
> в обществе, между классами и т.д
В случае анархизма просто между людьми, группами людей.
> устройством бюджетной структуры
Есть предложение, его рассматривают люди и решают платить или нет. Платить все не должны, пускай платят только те кто хочет/может.
> государства?
Нет. Но мешать другим уезжать в государства мы не можем.
> коммуны? объединения?
Да.
> Нужно ли её подкреплять императивным методом?
Ты смеешься?
> Кто будет оплачивать содержание муниципальной инфраструктуры, локальный бизнес или жители того региона?
Именно поэтому ты сначала должен заменить государство на местах, а потом сказать ему, что оно исчезло.
> Стоит ли отказаться от денег и перейти к энергетическому/золотому/ресурно-бартерному стандарту?
Без кредитных обязательств очень тяжело будет. От денег невыгодно отказываться.
> Как избежать образования монополистов, корпораций, капиталистов?
Раздать все людям, чтобы не было вертикали. Вся борьба направлена на вертикаль.
> Каким образом финансировать медицину, образование и т.д.
Как и сейчас, все это давно не только государству принадлежит.
> Стоит ли содержать армию?
Не знаю, кроме ИГИЛа я не могу представить противников. Кому еще в 21 веке надо нападать на чужие территории? Если будет признание мирового сообщества, то легко войти в различные альянсы и отпускать служить туда своих людей, чтобы они защищали общие интересы.
> Как отразится на безопасности жизни всеобщий доступ к оружию?
Все зависит от уровня сознательности граждан, развития общества. Если будет то же стадо, которое жопу подтереть не может и боится пискнуть, то будет все хуево, повальный бандитизм.
> Ограничивать ли доступную мощность оружия для физ.лиц? Как избежать образования ОПГ и рекетиров?
Танки одного ОПГ будут подбивать танки другого ОПГ. Я не знаю, в голове лишь пессимистичные выводы.
> Как организовать свободу мысли, если продолжат существовать религиозные и приверженцы других идеологий?
Лол, это же и есть свобода мысли, не?
> Каким образом перестроить иерархическое мировосприятие у людей привыкшим к бесконечной пирамиде
Заставить их сегодня делать свою работу, а не платить золотой орде.
> Каким образом привносить свои идеи в массы, навязывать их императивно в школах/вузиках, как гос-во, или пусть их изучает желающий и способный к осмыслению?
Вопрос сегодняшнего дня.
> Как регулировать эксплуатацию природных ресурсов? Нужно ли ограничивать индустрии ради здоровья экологии? Нужно ли восстанавливать утраченный уровень или это лишние затраты при войне с нападками внешнего мира?
Люди сами регулируют. Кто их остановит?
> Согласен, что терпеть и рисовать граффити с буковкой А поможет только сдохнуть с раздутым манямиром
Так же я хотел бы напомнить всем вам, чтобы вы купили оружие себе и уговорили на это своих близких. Чем ближе оно будет к боевому, тем лучше. Нам надо запилить гайды-листовки или взять готовые для анонов и масс.
> Моя идея о разжигании революции пролегает через эту стезю. Как протестанто-сектанты проникают в мозги людей? Через полезные человеку мероприятия и т.д.
Спасибо, именно об этом я и говорил, необходимо просто заменить полностью собой - свободными людьми без вертикалей власти государство.
> Своя военизированная структура для "крышевания" от ментов и ОПГ. Производство боевого снаряжения. Свой тракторостроительный завод для построения "тракторов" сменного предназначения (кто знает историю становления Адика, тот поймет).
Тут я категорически против, это даже хуже того что мы имеем сегодня. Все оружие - народу и больше никому, никаких армий. Ты же хочешь заменить одно ОПГ другим и говоришь об этом прямым текстом. Только после вооружения населения можно собирать добровольцев для терактов и обороны каких либо объектов.
> Справедливое перераспределение отнятого
Если это вообще возможно.
> Реформа налоговой системы и упразднение всего бюджетного института.
Тогда уж не реформа, а полное упразднение налоговых и иных сборов, ведь больше некому собирать дань. Плата за услуги - не налоги, так как они не навязаны ОПГ.
А дальше слишком невнятно, что-то уровня "Венеры" ил даже выше.
>>340339
> в обществе, между классами и т.д
В случае анархизма просто между людьми, группами людей.
> устройством бюджетной структуры
Есть предложение, его рассматривают люди и решают платить или нет. Платить все не должны, пускай платят только те кто хочет/может.
> государства?
Нет. Но мешать другим уезжать в государства мы не можем.
> коммуны? объединения?
Да.
> Нужно ли её подкреплять императивным методом?
Ты смеешься?
> Кто будет оплачивать содержание муниципальной инфраструктуры, локальный бизнес или жители того региона?
Именно поэтому ты сначала должен заменить государство на местах, а потом сказать ему, что оно исчезло.
> Стоит ли отказаться от денег и перейти к энергетическому/золотому/ресурно-бартерному стандарту?
Без кредитных обязательств очень тяжело будет. От денег невыгодно отказываться.
> Как избежать образования монополистов, корпораций, капиталистов?
Раздать все людям, чтобы не было вертикали. Вся борьба направлена на вертикаль.
> Каким образом финансировать медицину, образование и т.д.
Как и сейчас, все это давно не только государству принадлежит.
> Стоит ли содержать армию?
Не знаю, кроме ИГИЛа я не могу представить противников. Кому еще в 21 веке надо нападать на чужие территории? Если будет признание мирового сообщества, то легко войти в различные альянсы и отпускать служить туда своих людей, чтобы они защищали общие интересы.
> Как отразится на безопасности жизни всеобщий доступ к оружию?
Все зависит от уровня сознательности граждан, развития общества. Если будет то же стадо, которое жопу подтереть не может и боится пискнуть, то будет все хуево, повальный бандитизм.
> Ограничивать ли доступную мощность оружия для физ.лиц? Как избежать образования ОПГ и рекетиров?
Танки одного ОПГ будут подбивать танки другого ОПГ. Я не знаю, в голове лишь пессимистичные выводы.
> Как организовать свободу мысли, если продолжат существовать религиозные и приверженцы других идеологий?
Лол, это же и есть свобода мысли, не?
> Каким образом перестроить иерархическое мировосприятие у людей привыкшим к бесконечной пирамиде
Заставить их сегодня делать свою работу, а не платить золотой орде.
> Каким образом привносить свои идеи в массы, навязывать их императивно в школах/вузиках, как гос-во, или пусть их изучает желающий и способный к осмыслению?
Вопрос сегодняшнего дня.
> Как регулировать эксплуатацию природных ресурсов? Нужно ли ограничивать индустрии ради здоровья экологии? Нужно ли восстанавливать утраченный уровень или это лишние затраты при войне с нападками внешнего мира?
Люди сами регулируют. Кто их остановит?
>>342591
Идти в твои места обитания? Залезь назад в свой рублетред и не зазывай никого туда.
Фильмы ему не нравятся… хуильмы. Будто ты читать умеешь. Демагог хуев
Идти в твои места обитания? Залезь назад в свой рублетред и не зазывай никого туда.
Фильмы ему не нравятся… хуильмы. Будто ты читать умеешь. Демагог хуев
>>342978
При перестрелке с мусарами повысит твою выживаемость, прикрыв наиболее крупную часть тела.
При перестрелке с мусарами повысит твою выживаемость, прикрыв наиболее крупную часть тела.
Мотивации пост
Я не осуждаю, но в плане этих социалогических построений что конкретное делается?
>>348374
Подскажите, что за книга, а то у меня зрение плохое.
Подскажите, что за книга, а то у меня зрение плохое.
>>348453
Жак Фреско "Всё лучшее, что не купишь за деньги"
http://www.e-reading.club/book.php?book=1024775
Жак Фреско "Всё лучшее, что не купишь за деньги"
http://www.e-reading.club/book.php?book=1024775
Просто вопрос к анкапам:
А как при анархо-капитализме будет работать саморегулирование рынка? И я сейчас говорю про такие случае как - разница в доходе; образование монополий, и да я знаю что государство в большинстве своём и есть монополия, я говорю конкретно про экономические монополия, когда есть пидарас который не даёт своим гипотетическим конкурентам развиться уничтажая их (физически); про частные суды у меня есть еще вопрос - как будут закрепляться и притворятся в жизнь их решения, от чего это будет зависеть, от авторитета судьи или каких-то других факторов?
:Если вы мне поясните за это, то ребята, я с вами!
А как при анархо-капитализме будет работать саморегулирование рынка? И я сейчас говорю про такие случае как - разница в доходе; образование монополий, и да я знаю что государство в большинстве своём и есть монополия, я говорю конкретно про экономические монополия, когда есть пидарас который не даёт своим гипотетическим конкурентам развиться уничтажая их (физически); про частные суды у меня есть еще вопрос - как будут закрепляться и притворятся в жизнь их решения, от чего это будет зависеть, от авторитета судьи или каких-то других факторов?
:Если вы мне поясните за это, то ребята, я с вами!
>>349100
Перечитай тред. Экстерном: не нужно содержать армию, кучу ментов и вообще профит со всех сторон.
Перечитай тред. Экстерном: не нужно содержать армию, кучу ментов и вообще профит со всех сторон.
>>349392
подразумевая, что либо их функции возьмет общество, либо в этих функциях не будет необходимости.
подразумевая, что либо их функции возьмет общество, либо в этих функциях не будет необходимости.
>>349100
Личная свобода от преступных посягательств (в т.ч. со стороны гипотетической власти)
Защита от иноземного вторжения (такое тоже возможно)
Гарант суверенитета власти трудящихся
Уравниватель трудящихся в правах.
Как-то так.
Личная свобода от преступных посягательств (в т.ч. со стороны гипотетической власти)
Защита от иноземного вторжения (такое тоже возможно)
Гарант суверенитета власти трудящихся
Уравниватель трудящихся в правах.
Как-то так.
>>353255
Подпишешься на паблик вконтахте и начнешь платить партийные взносы?
Подпишешься на паблик вконтахте и начнешь платить партийные взносы?
>>351606
Здесь ссылки с кириллицей не работают, чувак. Кидай ссылки на статьи из англовики.
Здесь ссылки с кириллицей не работают, чувак. Кидай ссылки на статьи из англовики.
>>351826
По первому вопросу наверно считают, что монополий не будет, рыночек порешает, потому что они существуют только с поддержки гос-ва.
По второму вопросу все очень просто. Конфликт двух сторон, эти две стороны обращаются в суд, который имеет репутацию, суд постановил одному из них выплатить штраф в пользу другого, если он этого не сделает, то получит репутационные издержки, ведь все стороны обязались исполнять любое решение суда. Кто захочет иметь дело с бандитом в мире кооперации и взаимодействия? Поэтому все будут вынуждены подчиняться суду. Это, кстати, приведет к идеальному праву, потому что все конфликты будут стремиться решить максимально справедливо из-за отсутвия монополиста на право, который решает, что вот этот за убийство получит трехдневный условный срок, а этот за хищение буханки хлеба катаргу.
По первому вопросу наверно считают, что монополий не будет, рыночек порешает, потому что они существуют только с поддержки гос-ва.
По второму вопросу все очень просто. Конфликт двух сторон, эти две стороны обращаются в суд, который имеет репутацию, суд постановил одному из них выплатить штраф в пользу другого, если он этого не сделает, то получит репутационные издержки, ведь все стороны обязались исполнять любое решение суда. Кто захочет иметь дело с бандитом в мире кооперации и взаимодействия? Поэтому все будут вынуждены подчиняться суду. Это, кстати, приведет к идеальному праву, потому что все конфликты будут стремиться решить максимально справедливо из-за отсутвия монополиста на право, который решает, что вот этот за убийство получит трехдневный условный срок, а этот за хищение буханки хлеба катаргу.
Угарал по анархизму в молодости, ходил на акции, бомбил всякие социальные фразочки. Спустя 10 лет стал работать планктоном в правительстве. И знаете что, ребята? В правительстве люди дюже ненавидят государство нежели обыватели. Я не говорю про чинушей\начальников, а именно вот эти простые госслужащие.
Вас бы в армию, анархисты херовы.
>>356393
Что сказать то хотел? Служивый комрад тоже говорит, что в армейке витают протествующие настроения.
Что сказать то хотел? Служивый комрад тоже говорит, что в армейке витают протествующие настроения.
Я бы хотел стать экстремистом анархии. Но мне многому ещё стоит научиться.
Какую, например, литературу мне курить? Ведь на одном килл зэ президент далеко не уедешь.
Какую, например, литературу мне курить? Ведь на одном килл зэ президент далеко не уедешь.
>>357344
Поваренная книга анархиста.
Поваренная книга анархиста.
>>369200
В CrimethInk написали более актуальную книгу
В CrimethInk написали более актуальную книгу
>>328040
fixed
fixed
>>357344
Хз. Я вообще в политике не шарю. Зашёл в тред потомц что роцекр
Хз. Я вообще в политике не шарю. Зашёл в тред потомц что роцекр
>>370692
>Капитализм
>Работодатель взял деньги из своего мешка, и положил в карман рабочему, за то что тот хорошо работает.
>Капитализм
>Работодатель взял деньги из своего мешка, и положил в карман рабочему, за то что тот хорошо работает.
up
>>357344
Игорь Олиневич "Еду в Магадан"
http://abc-belarus.org/?p=3125
Написал чувак который отсидел за анархию в Беларуси.
Анонимный коллектив "Другое поколение"
https://avtonom.org/freenews/anonimnyi-kollektiv-drugoe-pokolenie
НАписали члены "Черного блока" который 2 года жег мусоров и буржуев в Москве.
Нестор Махно: "Русская революция на Украине"
"Под ударами контрреволюции"
(нагуглить легко)
Поваренная книга анархиста не имеет ничего общего с анархизмом. Не трать время.
Игорь Олиневич "Еду в Магадан"
http://abc-belarus.org/?p=3125
Написал чувак который отсидел за анархию в Беларуси.
Анонимный коллектив "Другое поколение"
https://avtonom.org/freenews/anonimnyi-kollektiv-drugoe-pokolenie
НАписали члены "Черного блока" который 2 года жег мусоров и буржуев в Москве.
Нестор Махно: "Русская революция на Украине"
"Под ударами контрреволюции"
(нагуглить легко)
Поваренная книга анархиста не имеет ничего общего с анархизмом. Не трать время.
>>384684
Там круто, можно не платить налоги и меть свою частную армию. Не понимаю почему еще никто не додумался там развивать производство
Там круто, можно не платить налоги и меть свою частную армию. Не понимаю почему еще никто не додумался там развивать производство
>>386218
Так в том то и дело, что можно иметь свою армию бандитов. Обойдется намного дешевле чем налоги в Европе
+ отсутсвие прав рабочих, можно было бы их заставлять работать по 14 часов
Так в том то и дело, что можно иметь свою армию бандитов. Обойдется намного дешевле чем налоги в Европе
+ отсутсвие прав рабочих, можно было бы их заставлять работать по 14 часов
>>386226
Сомневаюсь. Как ты представляешь средства контроля "своих" бандитов? А деньги - не единственная, и не всегда главная мера.
> можно было бы их заставлять работать по 14 часов
Это шаг к тому, чтоб самому быть бандитом.
Сомневаюсь. Как ты представляешь средства контроля "своих" бандитов? А деньги - не единственная, и не всегда главная мера.
> можно было бы их заставлять работать по 14 часов
Это шаг к тому, чтоб самому быть бандитом.
>>386248
У меня нет опыта в создании частной армии поэтому ничего не смогу ответить.
Ну а 14 часовой рабочий день просто пример огромных возможностей для бизнеса.
Вообще Сомали не единственная страна без функционирующего государства. В Южном Судане еще много возможностей.
У меня нет опыта в создании частной армии поэтому ничего не смогу ответить.
Ну а 14 часовой рабочий день просто пример огромных возможностей для бизнеса.
Вообще Сомали не единственная страна без функционирующего государства. В Южном Судане еще много возможностей.
>>386201
А вот и платина подъехала. Вы хотя бы читали бы википедию прежде чем нести хуйню. На территории Сомали существуют как минимум 13 государств: Республика Сомали, Галмудут, Химан И Хеб, Джубаленд, Ахлу-Сунна валь-Джама, Джубаленд. Азания, Пунтленд, Маахир, Хатумо, Авдаленд, Союз Исламских Судов, Республика Сомалиленд, Исламский Эмират Сомали, а также исламисты, исламистские коммибляди, и куча племенно-клановых группировок. находящихся на стадии родоплеменного менталитета. Племена находились в состоянии войны друг с другом и соседями со времён верхнего Египта, зарождавшиеся государственные отношения были подменены колонизацией европейскими государствами, остановив местный социум на уровне родо-племенного строя, а затем исламизм, коммибляди, подбавили дровишек в костёр перманетной гражданской войны, разгоревшейся на сепаратистской почве после деколонизации, но, конечно же это анархия и анархисты залили говна в жопу и теперь там анархия. Хотя там анархия по мнению пидоранских "учёных" марксизма ленинизма и бибиси, которая любит звучные ярлыки.
2.↑ С. С. Берберский. Будущее устройство Сомали. — Институт Ближнего Востока, 2 марта 2011.
3.↑ С. Сухов. Геополитика и сомалийские пираты: взаимное влияние. — Институт Ближнего Востока, 26 мая 2010.
4.↑ В. В. Куделев. Ситуация в Сомали: апрель 2009г. — Институт Ближнего Востока, 7 мая 2009.
5.↑ Somalia: 20 years of anarchy, BBC News (26 January 2011). Проверено 11 июня 2011.
Нормальные политологи или социальные философы никогда не оценивали социально-государственные отношения в сомали, как анархию, такое мнение не более чем отрыжка пидоранской псевдонауки марксизма-ленинизма. Срочно в прачечную пройдите, товарищ.
А вот и платина подъехала. Вы хотя бы читали бы википедию прежде чем нести хуйню. На территории Сомали существуют как минимум 13 государств: Республика Сомали, Галмудут, Химан И Хеб, Джубаленд, Ахлу-Сунна валь-Джама, Джубаленд. Азания, Пунтленд, Маахир, Хатумо, Авдаленд, Союз Исламских Судов, Республика Сомалиленд, Исламский Эмират Сомали, а также исламисты, исламистские коммибляди, и куча племенно-клановых группировок. находящихся на стадии родоплеменного менталитета. Племена находились в состоянии войны друг с другом и соседями со времён верхнего Египта, зарождавшиеся государственные отношения были подменены колонизацией европейскими государствами, остановив местный социум на уровне родо-племенного строя, а затем исламизм, коммибляди, подбавили дровишек в костёр перманетной гражданской войны, разгоревшейся на сепаратистской почве после деколонизации, но, конечно же это анархия и анархисты залили говна в жопу и теперь там анархия. Хотя там анархия по мнению пидоранских "учёных" марксизма ленинизма и бибиси, которая любит звучные ярлыки.
2.↑ С. С. Берберский. Будущее устройство Сомали. — Институт Ближнего Востока, 2 марта 2011.
3.↑ С. Сухов. Геополитика и сомалийские пираты: взаимное влияние. — Институт Ближнего Востока, 26 мая 2010.
4.↑ В. В. Куделев. Ситуация в Сомали: апрель 2009г. — Институт Ближнего Востока, 7 мая 2009.
5.↑ Somalia: 20 years of anarchy, BBC News (26 January 2011). Проверено 11 июня 2011.
Нормальные политологи или социальные философы никогда не оценивали социально-государственные отношения в сомали, как анархию, такое мнение не более чем отрыжка пидоранской псевдонауки марксизма-ленинизма. Срочно в прачечную пройдите, товарищ.
>>389988
Ну охуеть, вот спасибо. Я поэтому и уточняю прямым вопросом, потому что после прочтения треда и складывается такая картина, что анархия есть не что иное, как вооружённое противостояние группировок с разными мировоззрениями.
Ну охуеть, вот спасибо. Я поэтому и уточняю прямым вопросом, потому что после прочтения треда и складывается такая картина, что анархия есть не что иное, как вооружённое противостояние группировок с разными мировоззрениями.
>>389995
Для анархии необходимы, собственно, анархисты и образуемое ими бесклассовое сообщество на принципах их платформы. Тогда анархия образуется внутри этого сообщества. Когда же несколько таких анархических сообществ с одинаковыми и различными платформами образуют консенсусное взаимодействие, а анархо-индивидуалисты получат землю во владение и также входят во взаимодействие с новообразуемой совокупностью, тогда можно будет говорить о полноценной анархии на отдельно взятой территории. Вооружённое же противостояние группировок не является следствием анархии, оно является следствием вооружённого сопротивления людей со старыми мировоззренческими типами процессу изменения социума и представляет собой, по сути, сопротивление этатистской реакции, направленной на откат к государству, пусть и в форме бугра-князька во главе банды.
Для анархии необходимы, собственно, анархисты и образуемое ими бесклассовое сообщество на принципах их платформы. Тогда анархия образуется внутри этого сообщества. Когда же несколько таких анархических сообществ с одинаковыми и различными платформами образуют консенсусное взаимодействие, а анархо-индивидуалисты получат землю во владение и также входят во взаимодействие с новообразуемой совокупностью, тогда можно будет говорить о полноценной анархии на отдельно взятой территории. Вооружённое же противостояние группировок не является следствием анархии, оно является следствием вооружённого сопротивления людей со старыми мировоззренческими типами процессу изменения социума и представляет собой, по сути, сопротивление этатистской реакции, направленной на откат к государству, пусть и в форме бугра-князька во главе банды.
↑
>>392980
Добра тебе, а то уже сил никаких нет расписывать одно и то же скептикам, которым лень пару абзацев прочитать.
Добра тебе, а то уже сил никаких нет расписывать одно и то же скептикам, которым лень пару абзацев прочитать.
Реквестирую в тред ышо анархистов.
Давайте обсудим победу Трампа. Есть мнение, что одна из ее причин - деградация западных леволибералов, погрязшик в толерастической тематике, полностью забивших на вопросы классовой и социальной борьбы. Согласны ли вы с этим?
Давайте обсудим победу Трампа. Есть мнение, что одна из ее причин - деградация западных леволибералов, погрязшик в толерастической тематике, полностью забивших на вопросы классовой и социальной борьбы. Согласны ли вы с этим?
>>406331
>>402082
Может и верно, особо не секу в вашей теме. Да тока я так и не понял, каким образом работает этот консенсус платформ, в частности как он предотвратит появление банд. Выше было обсуждение, но чёт застопорилось (и я тоже принимал участие, но на свой прошлый вопрос так ответа и не получил, возможно, невнимательно читал).
>>402082
Может и верно, особо не секу в вашей теме. Да тока я так и не понял, каким образом работает этот консенсус платформ, в частности как он предотвратит появление банд. Выше было обсуждение, но чёт застопорилось (и я тоже принимал участие, но на свой прошлый вопрос так ответа и не получил, возможно, невнимательно читал).
>>406332
Я не знаком с его программой, в чем основные отличия от Клинтон? Победа какого либо президента от какой либо партии в цивилизованных, правовых государствах почти ничего не меняет, это не диктатура, президент связан по рукам и ногам и дай бог сможет выполнить предвыборные обещания.
Я не знаком с его программой, в чем основные отличия от Клинтон? Победа какого либо президента от какой либо партии в цивилизованных, правовых государствах почти ничего не меняет, это не диктатура, президент связан по рукам и ногам и дай бог сможет выполнить предвыборные обещания.
>>406381
Консенсус платформ направлен на взаимодействие между анархистами, к бандам он не имеет отношения. Банда является сконцентрированным антиподом анархизму - иерархической структурой, направленной на получение власти и другие отчуждения естественных прав, поэтому борьба с бандами должна носить жёсткий, бескомпромиссный характер, и должна приравниваться к борьбе с контрреволюционной реакцией, коей банда и является, по сути. Нежелание прийти к консенсусу само по себе не может являться преступлением, даже не смотря на неоспоримую деструктивность подобных желаний для нового социума, однако, порождаемые подобным нежеланием действия будут уже представлять собой нарушение как неотчуждаемых прав уже вступивших в консенсус индивидуумов, так и самого достигнутого консенсуса. Такое нежелание обычно находит выражение в бандитизме, т.е. нарушении прав собственности, утверждённой консенсусом, нарушениях прав на жизнь и неприкосновенность индивидуумов, нарушением прав на свободу воли и самоопределение, выражающихся в попытке установления власти над территориями и/или индивидуумами. Такие действия, произведённые сознательно, носят характер целенаправленного отчуждения естественных прав для извлечения материальной выгоды, и являются открытой декларацией непризнания естественных прав других разумных индивидуумов и открытого отрицания принципа консенсуса как совокупной воли разумных индивидуумов, поэтому производящих такие действия следует не относить к индивидуумам, обладающим разумом и естественными правами, и производить меры борьбы в соответствии наличествующей необходимости и требуемой для восстановления консенсуса и неприкосновенности естественных прав эффективности. Другими словами, уничтожение подобных элементов быстро и эффективно, при их агрессивных действиях по отношению к вошедшим в консенсус, является непосредственной задачей каждого анархиста, осуществляемой для поддержания созданного консенсуса. Наиболее естественной формой такого уничтожения должна стать самооборона, когда участник консенсуса подвергается попытке отчуждения естественных прав, ведь соглашение о совместной обороне является одним из краеугольных камней успешного и долгоживущего консенсуса. Наиболее частыми жертвами нападения, скорее всего, будут фермеры анархо-индивидуалисты, как наиболее уязвимая категория. В таком случае, уместно будет оттеснить нападающих от собственности и подавить артиллерией, снаряды которой потом индивидуалисты оплатят как амортизационные расходы. В случае наличия контракта на оборону с синдикалистскими или анархокапиталистскими охранными предприятиями, подавление должно осуществляться силами наёмного работника с последующей компенсацией некомпетентности в виде восстановления естественной стоимости утраченного имущества, оплаты лечения пострадавших и выплат за утрату жизни клиента/ов оговорённых в контракте. В случае провала ликвидации должна быть объявлена награда за головы избежавших ликвидации, в случае наличия сообщников/места дислокации должна быть проведена их пасификация.
Консенсус платформ направлен на взаимодействие между анархистами, к бандам он не имеет отношения. Банда является сконцентрированным антиподом анархизму - иерархической структурой, направленной на получение власти и другие отчуждения естественных прав, поэтому борьба с бандами должна носить жёсткий, бескомпромиссный характер, и должна приравниваться к борьбе с контрреволюционной реакцией, коей банда и является, по сути. Нежелание прийти к консенсусу само по себе не может являться преступлением, даже не смотря на неоспоримую деструктивность подобных желаний для нового социума, однако, порождаемые подобным нежеланием действия будут уже представлять собой нарушение как неотчуждаемых прав уже вступивших в консенсус индивидуумов, так и самого достигнутого консенсуса. Такое нежелание обычно находит выражение в бандитизме, т.е. нарушении прав собственности, утверждённой консенсусом, нарушениях прав на жизнь и неприкосновенность индивидуумов, нарушением прав на свободу воли и самоопределение, выражающихся в попытке установления власти над территориями и/или индивидуумами. Такие действия, произведённые сознательно, носят характер целенаправленного отчуждения естественных прав для извлечения материальной выгоды, и являются открытой декларацией непризнания естественных прав других разумных индивидуумов и открытого отрицания принципа консенсуса как совокупной воли разумных индивидуумов, поэтому производящих такие действия следует не относить к индивидуумам, обладающим разумом и естественными правами, и производить меры борьбы в соответствии наличествующей необходимости и требуемой для восстановления консенсуса и неприкосновенности естественных прав эффективности. Другими словами, уничтожение подобных элементов быстро и эффективно, при их агрессивных действиях по отношению к вошедшим в консенсус, является непосредственной задачей каждого анархиста, осуществляемой для поддержания созданного консенсуса. Наиболее естественной формой такого уничтожения должна стать самооборона, когда участник консенсуса подвергается попытке отчуждения естественных прав, ведь соглашение о совместной обороне является одним из краеугольных камней успешного и долгоживущего консенсуса. Наиболее частыми жертвами нападения, скорее всего, будут фермеры анархо-индивидуалисты, как наиболее уязвимая категория. В таком случае, уместно будет оттеснить нападающих от собственности и подавить артиллерией, снаряды которой потом индивидуалисты оплатят как амортизационные расходы. В случае наличия контракта на оборону с синдикалистскими или анархокапиталистскими охранными предприятиями, подавление должно осуществляться силами наёмного работника с последующей компенсацией некомпетентности в виде восстановления естественной стоимости утраченного имущества, оплаты лечения пострадавших и выплат за утрату жизни клиента/ов оговорённых в контракте. В случае провала ликвидации должна быть объявлена награда за головы избежавших ликвидации, в случае наличия сообщников/места дислокации должна быть проведена их пасификация.
рагов народа, спорим об сортах говна направлениях, терпим набеги невероблядков/этатисов, выслушиваем сумасшедшие идеи и борцунируем.
Кратко и мемно: https://lurkmore.to/Анархия
Сабж: https://ru.wikipedia.org/wiki/Анархизм
В главных ролях:
Анархо-коммунисты: https://ru.wikipedia.org/wiki/Анархо-коммунизм
Анархо-капиталисты (Либертарианцы): https://ru.wikipedia.org/wiki/Анархо-капитализм
Кто это позвал вообще?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Анархо-феминизм
Уже не шевелится:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Анархо-индивидуализм
То,что нас спасет:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Платформизм
Что мы должны сделать:
1)Объединить силы для общего действия;
2)Изучить структуру современного гос-ва СНГшного типа. Выделить слабые места;
3)Разработать стратегию действия;
4)Создавать ячейки ИРЛ;
Ключевые методы: референдум, диверсия, просвещение/пропаганда, дисскусионные клубы, массовые акции.
Чего должны добиться:
1)Смещение действующего режима;
2)Пересмотр результатов приватизации. Национализация капитала.
3)Отмена частной собственности на средства производства.
4)Борьба с неграмотностью, цензурой, коррупцией и кастовой структурой.
5)Нивелировать бюрократию с помощью кибернетики и информационных систем.
6)Переформатирование финансовой системы на ресурсную и плановую (в определенных сегментах) экономику.
Большая просьба, мемодетям, путинцам/западнистам отвечать исключительно на конструктивную критику/комментарии. В остальном же, не скатывайтесь до их уровня. Им за это и платят, чтобы они разобщили оппозиционные круги и спускали всё до тупых срачей.
NO PASARAN